FORTEC - Unentdeckte Perle mit 100% Kurschance - 500 Beiträge pro Seite (Seite 10)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.844.324 von Avat-vila am 21.11.23 19:49:50

Zitat von Avat-vila: Dass er der Blockverkäufer ist, sieht man doch am Verkaufskurs mit 23,57 und 24,77. Eigentlich ist es bei Fortec am Ende doch immer eine 0. Heißt für mich, dass die o.g. Zahlen der durchschnittliche Verkaufspreis sind. Denke ich da falsch?

Du denkst richtig!

Genau das wollte ich damit sagen.

Der Trader hat offensichtlich L&S den Auftrag des Blockverkaufs gegeben, und L&S handelt das über den Tag ab und ermittelt dann nach Xetra-Schluss einen Mittelkurs, wenn es entweder über Xetra oder/und direkt über L&S genug Käufer gab.

Dürften wir morgen nochmal sehen. Wahrscheinlich etwas tiefer als 23,5 €.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.844.537 von neuyrmos am 21.11.23 20:22:17

Zitat von neuyrmos: also gerade kam eine neue Meldung:
5,1% verkauft zu 23,5 Euro, es verbleiben 1,9 % im Depot, das bedeutet für mich dass er außerbörslich einen Abnehmer gefunden hat und dass wir morgen vermutlich nur noch 5000 Stück zum Verkauf sehen, oder denke ich das falsch?

19:42:07.940
23,50 €
20.000

spannend

die 25k standen ja auf Xetra.

werden wir morgen ab 09:20 Uhr wissen, wenn wir das Orderbuch sehen.

[Marciavelli2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.844.756 von katjuscha-research am 21.11.23 21:00:00

Ich wusste gar nicht, dass Wikifolios real sind. Tradest Du real wie in Deinem Depot? Da ist ja bisweilen sehr viel Bewegung drin...

[neuyrmos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.844.756 von katjuscha-research am 21.11.23 21:00:00

also die 25K Order ist (erstmal) verschwunden, wenn die heute nicht mehr auftaucht gehe ich davon aus dass es die vom Leverman Wiki war, dann dürfte der große Abwärtsdruck vorbei sein

[katjuscha-research]

Oops sorry

Hab ich vorhin glatt bei meinem Wikifolio zu 23,1 auch ne Miniposition verkauft. Das war ne Fehlbuchung. Sollte eigentlich ne Kauforder zu dem Kurs sein. Hatte ich gestern Abend auf Verdacht reingestellt falls es heute nochmal runtergeht.
Zum Glück sind die anderen Orders richtig eingestellt. Grad extra überprüft.

Noch ist das Levermann Wiki nicht komplett raus, aber ich geh davon aus, dass LUS gerade im Hintergrund dabei ist, die letzten 5k schrittweise abzuverkaufen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.845.863 von Marciavelli2000 am 22.11.23 08:27:26

Zitat von Marciavelli2000: Ich wusste gar nicht, dass Wikifolios real sind. Tradest Du real wie in Deinem Depot? Da ist ja bisweilen sehr viel Bewegung drin...

Theoretisch ist das Wikifolio auch nur ein Musterdepot. Aber es steht echtes Geld dahinter. Siehe AUM der jeweiligen Wikifolios! Ich als Trader gebe sozusagen Wikifolio nur die Anweisungen, die LUS dann aber praktisch auch real ausführt, wenn genug an Gegenposition auf Xetra, Stuttgart vorhanden ist. Ich muss dann vor einer Order immer umrechnen, welchem realen Gegenwert meine Order aus dem Wikifolio entspricht. Müsseem halt auch genug Aktien auf Xetra, Stuttgart in der Gegenposition vorhanden sein.

Unterschied zum privaten Depot ist, dass ich normalerweise nur aus dem ask kaufen und ins Bid verkaufen darf und jede Kleinstorder transparent angezeigt wird.
Das ist das was ich gestern ansprach, wo das bei dem Levermann Wikifolio aus irgendeinem Grund anders gehandhabt zu werden scheint. Da werden Orders auch mal über den Tag verteilt im Block verkauft, und dann erst später nach der kompletten Ausführung zu einem Mittelkurs angezeigt. Ich werde zu dem Thema Wikifolio/LUS auch nochmal anschreiben, wie sowas möglich ist.

[Marciavelli2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.846.649 von katjuscha-research am 22.11.23 10:45:55

Interessant. Ich dachte immer, das wäre nur Spiel oder fürs Ego und dass man dann entsprechend risikofreudiger vorgeht. Ich beobachte aber eh nur Deins und die von straßenköter und Fox.

Bei Fortec scheint es sich einzupendeln. Bei Morpho wundert es mich, dass Du so hoch drin bleibst. Die PartnerPipe ist eine Blackbox, Tantiemen werden weitergeleitet - eigentlich ist bis zur Zulassungsentscheidung in ein paar Monaten die Luft raus (ich weiß, anderer Thread). Ich habe zähneknirschend erstmal Verluste realisiert.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.846.835 von Marciavelli2000 am 22.11.23 11:14:24

Ja, ich muss mir ernsthaft überlegen was ich mit MOR mache, aber die Bewertung ist doch grotesk niedrig. Fällt mir einfach schwer, da ausgerechnet jetzt die Reissleine zu ziehen. Es gibt über 20 Indikationen dort in Eigen- und PartnerPipe alle in P2+3, davor mehrere die schon bis Ende 2025 die Zulassung erhalten könnten, Pela bis Ende 2024. Und das soll alles nur 550 Mio wert sein?
Wahrscheinlich werde ich wirklich etwas abbauen, aber mit Bauchschmerzen. Das kann auch schnell ne Übernahme geben, oder es zieht nach den Ausführungen am 10.Dezember stark an. Man weiß es nicht.


Sorry für den offtopic ! Ist ne einmalige Sache gewesen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.846.835 von Marciavelli2000 am 22.11.23 11:14:24

Zitat von Marciavelli2000: Interessant. Ich dachte immer, das wäre nur Spiel oder fürs Ego und dass man dann entsprechend risikofreudiger vorgeht. Ich beobachte aber eh nur Deins ...

hab übrigens zwei

Da gehe ich auch unterschiedlich vor.

Hat aber nix mit Risikofreude zu tun, jedenfalls nicht bei mir. Ganz im Gegenteil achte ich in Wikifolios eigentlich mehr aufs Risiko als privat. Im großen Wikifolio hab ich einfach die letzten 1-2 Jahre etwas Pech mit der Auswahl von ein paar größeren Positionen gehabt. In meinem kleinen Wikifolio lief das viel besser. Da konnte ich zudem leichter traden, weil weniger Volumen und Aufmerksamkeit.

[Avat-vila]

So, nun ist er komplett raus. Dürfte charttechnisch somit ja auch gar nicht so schlecht aussehen oder?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.847.759 von Avat-vila am 22.11.23 13:31:43

Zitat von Avat-vila: So, nun ist er komplett raus. Dürfte charttechnisch somit ja auch gar nicht so schlecht aussehen oder?

Ja, könnte der Ausverkauf gewesen sein. Zumindest in die Range 25-26 € sollte man sich die nächsten 2-3 Wochen wieder begeben. Nächstes Jahr hoffe ich dann natürlich auf neue Allzeithochs deutlich oberhalb 30 €.

[Straßenkoeter]

Sieht gut aus. Morgen könnten wir schon wieder die 25€ sehen.

[Avat-vila]

https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/fortec-elektronik…

Nette Ebitmarge von 13 %

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.879.385 von Avat-vila am 29.11.23 10:01:53

Zitate aus deiner Quelle:

FORTEC Elektronik AG schafft mit erfolgreichem ersten Quartal solide Basis für das angelaufene Geschäftsjahr 2023/2024
Konzernumsatz um 6 % auf 26,6 Mio. EUR (VJ: 25,0 Mio. EUR) erhöht
Konzern-EBIT steigt überproportional um 29 % auf 3,5 Mio. EUR (VJ: 2,7 Mio. EUR)

Diese Entwicklung ist hauptsächlich auf ein starkes Umsatzwachstum von 16 % im Segment Stromversorgungen zurückzuführen, das insbesondere von einem gestiegenen Umsatzanteil im Verteidigungssektor profitierte.

bestätigt der Vorstand seine Prognose für das Geschäftsjahr 2023/2024 und erwartet weiterhin einen Konzernumsatz in einer Bandbreite von 106,0 Mio. EUR bis 116,0 Mio. EUR und ein Konzern-EBIT im Bereich von 9,5 Mio. EUR bis 11,0 Mio. EUR.

[smyl]

oh, Fortec ist ne Rüstungsfirma, war mir so auch nicht klar

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.879.541 von smyl am 29.11.23 10:19:52

Letzlich ist alles "Rüstung"...auch deine und meine Steuern...direkte und indirekte.......

Gibt ja Stimmen, die sagen, Militärausgaben = Nachhaltig....weil ohne Verteidigung bist du der Depp........

Und unsere "Bundeswehr" kann leider derzeit nicht mal 2 (!!) Großkampftage bewältigen.......Experten sagen, ab der 28. Stunde im Einsatz = völliger Kollaps

Von unserer wählenden Mehrheitsgesellschaft zu "Tode gespart"

Dass eine Fortec dazu beiträgt, unsere Gesellschaft sicherer zu machen.....sollte jedem bei klarem Verstand nur Recht sein......

Wohlfeile Sonntagsreden einer gewaltfreien Welt sind deppert.....solange es Menschen geben wird.......gibt es Kriege und der Schwache ist der Depp

[Syrtakihans]

Wirklich beeindruckend, sehr starke Zahlen! Auch im Segment der Stromversorgungen liegt die EBIT-Marge klar im prozentual zweistelligen Bereich. Nichts deutet auf positive Einmaleffekte hin, das starke Ergebnis scheint operativ voll unterlegt zu sein. BtoB von 0,66 macht mir keine Sorgen, denn hier findet lediglich eine Normalisierung des Bestellverhaltens statt. Der Auftragsbestand liegt immer noch 68% höher als vor der Pandemie (am 30.09.2019). Eine Prognoseerhöhung wäre denkbar, das wäre dann die vierte in Folge.

[4812]

Leider spielt der Aktienkurs nicht mit.
Ich stocke wieder auf…..

[GOTOX]

Quartalsmitteilung Seite 5 😉
"Das für eine mögliche Unternehmensbewertung relevante Nettofinanzguthaben definiert die FORTEC GROUP als Differenz aus den liquiden Mitteln und den zinstragenden Finanzverbindlichkeiten, worunter die FORTEC GROUP ausschließlich die Bankverbindlichkeiten zählt. Das so definierte Nettofinanzguthaben liegt damit bei einem Wert von 13,3 Mio. EUR."

[Avat-vila]

Uiii Katjuscha wurde erhört

[Kampfkater1969]

Mr. Market scheint diese Zahlenlage bei einem German Mittelstand Juwel nicht leiden zu können...ist halt keine Hype-Aktie......KI......Hypa...Hypa.......oder ein GROWTH-Next BIG Thing...

Solides Wirtschaften hat leider immer weniger Ansehen in Deutschland...denn sonst würden in dieser Aktie viel mehr Mitbürger investiert sein

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.879.955 von Syrtakihans am 29.11.23 11:07:17

Zitat von Syrtakihans: Wirklich beeindruckend, sehr starke Zahlen! Auch im Segment der Stromversorgungen liegt die EBIT-Marge klar im prozentual zweistelligen Bereich. Nichts deutet auf positive Einmaleffekte hin, das starke Ergebnis scheint operativ voll unterlegt zu sein. BtoB von 0,66 macht mir keine Sorgen, denn hier findet lediglich eine Normalisierung des Bestellverhaltens statt. Der Auftragsbestand liegt immer noch 68% höher als vor der Pandemie (am 30.09.2019). Eine Prognoseerhöhung wäre denkbar, das wäre dann die vierte in Folge.

Absolut beeindruckend. Aber keine Zeit in der die Börse Leistung honoriert.

[unicum]

Ja, sehr gute Zahlen in der Stromversorgung jetzt sogar auch zweistellige EBIT-Marge, das gab's, glaube ich, noch nie. Ich vermute, das hängt mit einem sehr profitablen Geschäft in der besonders geschützten Stromversorgung von Rüstungsgütern zusammen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.880.978 von unicum am 29.11.23 13:38:24

Zitat von unicum: Ja, sehr gute Zahlen in der Stromversorgung jetzt sogar auch zweistellige EBIT-Marge, das gab's, glaube ich, noch nie. Ich vermute, das hängt mit einem sehr profitablen Geschäft in der besonders geschützten Stromversorgung von Rüstungsgütern zusammen.

So ist es unicum. Fortec ist eben sehr breit bei den Abnehmerbranchen aufgestellt.

[moinmoin13]

Das Problem ist leider, dass viele Marktteilnehmer anscheinend nur noch auf den Auftragsbestand gucken (siehe auch SMA), Knaus Tabbert, etc.) ohne ins Detail zu gehen und ohne zu berücksichtigen dass die hohen Auftragsbestände in den letzten beiden Jahren bei vielen Unternehmen durch die vergangenen Lieferkettenprobleme zustande kamen und sich somit Rekordniveau angestaut hatten. Jetzt kehrt man einfach wieder (ohne Lieferkettenstörungen) zu normale Wachstumsraten zurück. Lobenswerter Weise erwähnt Fortec ja genau das in ihrem Bericht. Scheint dem Kurs trotzdem nicht zu helfen.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.881.137 von moinmoin13 am 29.11.23 14:06:42

Im Segment der soliden deutschen Nebenwerte ist Fortec absolut konform bewertet. Es gibt zahlreiche Unternehmen mit ähnlichen Multiples und Qualitätsniveau. Es ist m.E. daher eher eine Frage des Gesamtaktienmarktsegments deutscher Nebenwerte.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.881.362 von unicum am 29.11.23 14:37:04

Zitat von unicum: Im Segment der soliden deutschen Nebenwerte ist Fortec absolut konform bewertet. Es gibt zahlreiche Unternehmen mit ähnlichen Multiples und Qualitätsniveau. Es ist m.E. daher eher eine Frage des Gesamtaktienmarktsegments deutscher Nebenwerte.

Nenn mir mal mindestens 5 dieser Aktien, bitte!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.880.747 von Avat-vila am 29.11.23 13:06:04

Zitat von Avat-vila: Uiii Katjuscha wurde erhört

Ja, ich bin ganz perplex und aus dem Häuschen.

Wenn man das beim nächsten Quartalsbericht auch noch in einem Satz in der DGAP News erwähnt, wird‘s ganz wild.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.881.572 von katjuscha-research am 29.11.23 15:06:04

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von unicum: Im Segment der soliden deutschen Nebenwerte ist Fortec absolut konform bewertet. Es gibt zahlreiche Unternehmen mit ähnlichen Multiples und Qualitätsniveau. Es ist m.E. daher eher eine Frage des Gesamtaktienmarktsegments deutscher Nebenwerte.

Nenn mir mal mindestens 5 dieser Aktien, bitte!

Hatten wir schon mal. Auf Basis meiner erwarteten 2023er und 2024er Zahlen (letzteres natürlich schwierig), in alphabetischer Reihenfolge:

Bilfinger, Bijou Brigitte, Funkwerk, KSB und Sto. Beispielsweise.

Da sie als Wettbewerberin zu Fortec passt noch ein Bonus: die DataModul, ist ebenfalls ungefähr ähnlich bewertet.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.881.137 von moinmoin13 am 29.11.23 14:06:42

Und man würdige, wie deppert andere Börsenwerte aus fetten Auftragsbeständen und Zugängen saudumm kalkulierend fette Verluste schrieben...

Wenn man Aufträge eindackt in 2023 und mit dem Ausliefern erst 2024 oder 2025 drn käme, fette Kostensteigerungen oft = Schaden Eigentümer, da zu oft depperte Vertragsklauseln

Lieber mehr "Sichtweite" bei Aufträgen der Fortec....und 2024 hat auch wieder 12 Monate für Auftragseingänge....

[Kampfkater1969]

Kurse über 30 € und eine schöne Dividendenperspektive....ja nicht zu gierig werden

[Straßenkoeter]

Eine Data Modul ist eben nicht so breit aufgestellt, wie eine Fortec. Aber klar unicum sucht wiederholt das Haar in der Suppe. Nach seiner Prognose hätte Fortec ja nicht so eine hohe EBIT-Marge haben dürfen.

[bcgk]

Seit 2018 keine Peformance. Die Aktie muss man definitv traden.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.882.361 von bcgk am 29.11.23 16:53:16

Fürs Traden gäbe es bessere schwankungsgeile Nebenwerteaktien als eine Fortec..ich bin hier Langfristanleger und habe Zeit und Geduld

[Covacoro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.881.572 von katjuscha-research am 29.11.23 15:06:04

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von unicum: Im Segment der soliden deutschen Nebenwerte ist Fortec absolut konform bewertet. Es gibt zahlreiche Unternehmen mit ähnlichen Multiples und Qualitätsniveau. Es ist m.E. daher eher eine Frage des Gesamtaktienmarktsegments deutscher Nebenwerte.

Nenn mir mal mindestens 5 dieser Aktien, bitte!

Ich stimme Unicum zu.

Und zu Deiner Frage: fundamental günstige Aktien sind z.B. PWO, Alzchem, Einhell, Jungheinrich, WackerNeuson.
Aber andere Branchen, andere Risiken, andere Bewertungs-Spannen - weißt Du ja.
Fairerweise müßte man europäische Werte suchen, die branchenmäßig zu Fortec passen und ein ähnliches Risiko-Profil aufweisen.

[Straßenkoeter]

Sehe ich nicht so. Eine PWO als Automobilzulieferer ist kritisch, da unsere Atomobilindustrie am Abgrund steht. Eine Alzchem aus der Chemiebranche sieht sich speziell in Europa hohen Energiepreisen gegenüber stehen, Wacker Neusin einseitig abhängig von der Baubranche, Bijou Brigitte vom Konsum, etc.Eine Fortec hat Kunden in vielen Branchen, ist extrem breit aufgestellt. Das zieht sich wie ein roten Faden durch. Im aktuellen Quartal erhöhte Nachfrage aus dem Rüstungssektor. Während Corona aus dem Medizinbereich, usw.. Andere Unternehmen haben da viel stärkere Abhängigkeiten. Auch sind viele der aufgezählten Unternehmen gerade wegen der Abhängigkeit zu bestimmten Branchen niedrig bewertet. Eine Fortec hat bewiesen, dass sie bei vielen Branchen einen Fuß in der Tür haben. Das Q 1 verdeutlicht dies wieder gut.

[katjuscha-research]

Mir werden hier auf meine Nachfrage hin etwas zu viele Unternehmen genannt, die schon doch sehr zyklisch sind und teils auch bilanziell nicht s gut aufgestellt sind wie Fortec. Auch beim Management würde ich be der ein oder anderen Aktie Abstriche machen.

Bei Einhell und Funkwerk bin ich selbst investiert. Bei Sto bin ich mmer mal dabei, aber würde ich aktuell nicht bevorzugene, schon gar nicht gegenüber Fortec.



@bcgk

weil man die letzten Jahre keine Performance hatte, schließt du daraus, dass man sie auch in Zukunft traden muss?
Bißchen komisches Argument. Ich würde eher sagen, gerade weil die starke Entwicklung der letzten Jahre nicht im Kurs abgebildet wurde, kann es bei einem sch aufhellenden Markt für Nebenwerte entsprechend stark überproportional im Kursanstieg sichtbar machen.

Man kann ja auch mal die historuschen Bewertungen von Fortec und einigen der hier genannten Aktien anschauen und vergleichen. Dann sieht man, dass Fortec normalerweise selbst ohne den sich auftürmenden Cash höhere Multiplen hatte, während einige der anderen Aktien nicht vergleichsweise höher bewertet waren.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.882.961 von katjuscha-research am 29.11.23 18:00:57

Eine Sto verdoppelt sich mMn, wenn sich die Zunsen normalisieren. Siehst du eine Fortec bei 50€ in 2-3 Jahren?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.882.973 von bcgk am 29.11.23 18:03:26

50€ bei Fortec in 2-3 Jahren lässt sich ja grundsätzlich leicht darstellen. Klar muss die Börse als solches mitspielen.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.883.030 von Straßenkoeter am 29.11.23 18:14:25

Zitat von Straßenkoeter: 50€ bei Fortec in 2-3 Jahren lässt sich ja grundsätzlich leicht darstellen. Klar muss die Börse als solches mitspielen.

Die Börse rennt seit 10 Jahren wie dumm…. Fortec von 20 auf 25…..

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.883.078 von bcgk am 29.11.23 18:26:55

Zitat von bcgk:

Zitat von Straßenkoeter: 50€ bei Fortec in 2-3 Jahren lässt sich ja grundsätzlich leicht darstellen. Klar muss die Börse als solches mitspielen.

Die Börse rennt seit 10 Jahren wie dumm…. Fortec von 20 auf 25…..

Das lag daran, dass Fortec lange nicht als Wachstumswert wahrgenommen wurde und dann waren die Börsen eben schlecht.

[Fortectionaer]

Beim Dax werden die Dividenden in die Wertentwicklung mit eingerechnet.
Beim Kurs der Fortec Aktie sind die Dividenden herausgerechnet.
Ich finde, die Rendite der Fortec Aktie kann sich sehen lassen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.883.078 von bcgk am 29.11.23 18:26:55

Zitat von bcgk:

Zitat von Straßenkoeter: 50€ bei Fortec in 2-3 Jahren lässt sich ja grundsätzlich leicht darstellen. Klar muss die Börse als solches mitspielen.

Die Börse rennt seit 10 Jahren wie dumm…. Fortec von 20 auf 25…..

Man sieht mal wieder, dass du dich nur sehr oberflüchlich mit Aktien beschäftigst, die du unerklärlicherweise kommentierst.


Also zunächst mal stand Fortec vor 10 Jahren bei 10 €

Als man vor 6 Jahren dann die 20 € Marke erreicht hat, hatte man eine lange Phase eines starken Kursanstiegs von 4 € bis in der Spitze 26 € hinter sich. Und man hatte dann nach der großen Übernahme auch eine vergleichsweise hohe Bewertung, weil der Markt das starke Wachstum (auch wenn größtenteils damals anorganisch) honorierte und ansatzweise mit der damals sehr hoch bewerteten Data Modul verglichen hat. Und dann kam auch noch Corona, was das Wachstum unterbrochen hat.

Fazit: Die Seitwärtskonsolidierung der letzten 6 Jahre liegt schlicht an drei Dingen. Erstens der Konsolidierung des starken Anstieg der Jahre zuvor. Zweitens niedrigere Gewinnmultiplen als im Jahr 2017. Drittens einer Coronaphase, die einen kurzen Einbruch brachte.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.883.078 von bcgk am 29.11.23 18:26:55

Zitat von bcgk: [
Die Börse rennt seit 10 Jahren wie dumm…. Fortec von 20 auf 25…..

Gucken wir uns deine These dazu noch mal im Chart an.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.882.961 von katjuscha-research am 29.11.23 18:00:57

Deine Frage war die Folgende:

Zitat von unicum:
Im Segment der soliden deutschen Nebenwerte ist Fortec absolut konform bewertet. Es gibt zahlreiche Unternehmen mit ähnlichen Multiples und Qualitätsniveau. Es ist m.E. daher eher eine Frage des Gesamtaktienmarktsegments deutscher Nebenwerte.


Nenn mir mal mindestens 5 dieser Aktien, bitte!

Darauf habe ich netterweise geantwortet, denn habe mindestens 5 Aktien mit ähnlichen Multiples (inkl. Bilanzqualität) und Gesamtqualitätsniveau genannt. Mehr war erstmal nicht gemeint und ein Dankeschön für das Eingehen auf diese Bitte war auch gar nicht nötig.
Keines der genannten Unternehmen ist gleich. Natürlich ist insbesondere Fortec einmalig

Die Frage, welches Unternehmen, einschließlich Fortec wann, in welchem Maße und wo zyklisch ist, welches Management, warum inwiefern schlecht ist und welches Unternehmen angeblich bilanziell schlechter aufgestellt ist, ist ein weites Feld. Diesen Vergleich hier anzustellen macht im Rahmen der gestellten Frage m.E. wenig Sinn.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.883.270 von katjuscha-research am 29.11.23 18:56:51

Die Zeiträume, ok. Hatte ich anders in Erinnerung.

Ich revidiere - seit 6 Jahren 0(!) Performance. Seit 5 Jahren immerhin 4,x p.a. wenn man das Tief erwischt hat.

Bleibe bei meiner Bewertung. Aber vielleicht bricht Fortec auch wirklich aus, wer weiß das schon. Würde dennoch Wacker und Sto einer Fortec vorziehen…..

Noch was - versuche es bitte mal ohne Spitze. Wir wissen beide, dass du a)mehr Ahnung von BWL und Bilanzen hast, b) im Gegensatz zu mir Du hauptberuflich Börsianer bist. Wir wissen aber auch, dass manchmal weniger mehr ist…..am Ende kackt die Ente halt immer auf den größten Haufen

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.883.342 von katjuscha-research am 29.11.23 19:13:07

Wenn ich diesen Chart Ende 2017 beginnen lasse, siehst du aber alt aus.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.883.555 von bcgk am 29.11.23 19:43:18

Fakt ist halt

1. Das der Kurs bis Anfang 2018 stark performte, als er von 4-5 € bis 26-27 € fast durchgängig gestiegen ist.
2. Man im Geschäftsjahr 2015/16 eine große Übernahme stemmte mit positiven Auswirkungen auf die GUV und negativen auf die Bilanz.
3. Der Umsatz und Gewinn deshalb bis 2017/18 auch deutlich gewachsen ist, der Nettocash übergangsweise in geringe Nettoverschuldung wechselte.
4. Man u.a deshalb 2017/18 vergleichsweise sehr hoch bewertet war, nämlich bei Kursen von 23-25 € mit EV/Ebit von 14-15 und EV/Überschuss von 20-21
5. Das Jahr 2018 generell für Nebenwerte schwierig war, und auch der DAX detlich gefallen ist, und sowieso eine Kurskonsolidierung bei Fortec nach den 8 starken Jahren zuvor logisch war.
6. Es 2019 trotzdem auf dem hohen Niveau seitwärts ging.
7. Man 2020/21 von Corona operativ und im Aktienkurs negativ beeinflusst war.
8. Man nun seit 2022 wieder operativ und kurstechnisch in Schwung kommt.
9. Man jetzt bei gleichem Kurs wie 2017/18 aber wesentlich günstiger bewertet ist. Wenn man von 2,55 € EPS im laufenden Jahr ausgeht, dann haben wir ein EV/Überschuss von 7,8 (gegenüber knapp 20,5 vor 6 Jahren) bzw. EV/Ebit von 5,5 (gegenüber 14,5 vor 6 Jahren).

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.883.678 von katjuscha-research am 29.11.23 20:07:52

Damals heillos überbewertet, du schreibst es ja selbst. Heute fair bewertet. Upside? Hmm, sehr viele attraktivere Alternativen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.883.561 von bcgk am 29.11.23 19:44:24

Zitat von bcgk: Wenn ich diesen Chart Ende 2017 beginnen lasse, siehst du aber alt aus.

Genau darauf wollte ich ja hinaus, dass es eben 6 Jahre sind und nicht 10 Jahre. Und die Bewertungskennzahlen haben sich seitdem mehr als halbiert.

Und selbst in diesem 6 Jahresvergleich ist dein Spruch "die Börse rennt wie dumm im Vergleich zu Fortec" nicht wirklich angebracht. Auch da gerne der Bildbeweis.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.883.771 von bcgk am 29.11.23 20:25:12

Zitat von bcgk: Damals heillos überbewertet, du schreibst es ja selbst. Heute fair bewertet. Upside? Hmm, sehr viele attraktivere Alternativen.

LOL

wie du dich jetzt rauszureden versuchst. Köstlich!


Ja, klar cashbereinigtes KGV unter 8 für einen Wachstumswert, der nur während den 1-2 Coronajahren underperformed hat (operatie als auch beim Kurs) ist ja ganz normal.


come on ...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.883.831 von katjuscha-research am 29.11.23 20:32:59

oder anders ausgedrückt

FCF Yield von 13-14% derzeit mit Tendenz nach oben für die kommenden Jahre.

Ich bezweifle da die angeblich so vielen attraktiveren Renditen, es sei denn du kommst mir jetzt mit deinen hochspekulativen US Biotechs.


Auch einige der vorhin hier von unicum und Co genannten Alternativen dürften beim FreeCashflow nicht so interessant sein, da teilweise kapitalintensiver.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.883.771 von bcgk am 29.11.23 20:25:12

Gut aufgestellt für zukünftiges Wachstum

Katjuscha hat es gut herausgearbeitet. Siehe Punkt 9 von Katjuscha. Hinzu kommt Top Bilanz, gute Dividende, schönes Wachstum, starkes Management, hohe Margen, breite Aufstellung was die Abnehmerbranchen betrifft. Hinzu kommt die stetige Wandlung des Unternehmens Richtung Ingenieurdienstleister, Komplettanbieter mit starker Kundenbindung. Im Vergleich zum Konkurrenten Data Modul hat man neben der Datenvisualisuerung auch das Standbein Stromversorgung. Auch hier sehe ich Chancen ein Stück vom Kuchen der Elektromobilität zu bekommen. Anorganisches Wachstum durch Unternehmenszukäufe ist jederzeit möglich.

https://www.fortecag.de/investor-relations/

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.883.831 von katjuscha-research am 29.11.23 20:32:59

Wirst leider wieder unsachlich, wüsste auch gar nicht „aus was ich mich rausreden wollen sollte“.

Ich nehme deine Haltung zu Fortec zur Kenntnis, ist doch alles in Ordnung.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.883.852 von katjuscha-research am 29.11.23 20:36:17

Auch diese Replik ist mir schleierhaft. Ich investiere seit mehr als 1 Jahr fast ausschließlich in Anleihen und habe Aktien dramatisch abgebaut. Riskante Biotechs waren Thema 2020-2021. Bitte lass dich jetzt auf Malefiz-Niveau herab.

Nennenswerte Aktienpositionen halte ich nur noch ganz wenige. Weitestgehend Langeweiler wie 7C und Tabak, eine Realty als Endlosanlage und zuletzt eine ausgebombte Samsung SDI und eine ausgebombte Oekoworld eingesammelt.

Suche langsam wieder Aktien, die aber in meine neue Strategie passen. Sehr auf passives Einkommen ausgelegt und fundamental günstig bewertet. So macht man das wenn es nur noch um Vermögenserhalt geht.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.883.903 von Straßenkoeter am 29.11.23 20:41:23

Dividendenrendite liegt bei 3%? Würde schon durch mein Raster fallen, wobei zugegeben, auch Dividendenwachstum wichtig ist.

Ich setze Fortec mal auf die WL

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.884.086 von bcgk am 29.11.23 21:08:35

Dividende wird von 0,70€ auf 0:85€ erhöht. Wir sprechen bei Fortec von einem Wachstumswert mit schöner Dividende. Meist gibt es bei Wachstumswerten kaum Dividende und bei Dividendenwerten kaum noch Wachstum. Hier hat man beides.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.884.062 von bcgk am 29.11.23 21:04:06

Gut, dann vergleichen wir halt mit Anleihen.

Bieten die 13-14% Rendite?

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.884.257 von katjuscha-research am 29.11.23 21:35:19

Zitat von katjuscha-research: Gut, dann vergleichen wir halt mit Anleihen.

Bieten die 13-14% Rendite?

Meine deutlich größte Depotposition ist die mutares Anleihe. Gekauft zu 102, aktuell knapp 106 und 13% Kupon derzeit.

Ansonsten liegen die anderen großen Brocken (Hörmann und BAT) bei 7% zzgl. Kursgewinnen.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.884.257 von katjuscha-research am 29.11.23 21:35:19

Bist du dir sicher dass Fortec 13-14% FCF Siels erreicht, Tendenz steigend? Das wäre natürlich eine Hausnummer, zugegeben.

Das ist ja auf dem Niveau der FCF Monster der Tabakindustrie.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.884.341 von bcgk am 29.11.23 21:49:06

Bei Mutares gab es fette Insiderverkäufe, bei Fortec zuletzt Insiderkäufe.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.884.257 von katjuscha-research am 29.11.23 21:35:19

Schau dir mal Samsung SDI an. Über die Firma müssen wir nicht reden, absolute Exzellenz auf dem Gebiet der Batterietechnik.

KGV 2025 von 9 und der Chart ein Genuss. Bin da bei 79 richtig rein, denke das ist ein sehr seltenes Glück ein Wachstumsunternehmen mit dieser Marktstellung zu solchen Preisen zu schießen.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.884.392 von Straßenkoeter am 29.11.23 21:58:59

Zitat von Straßenkoeter: Bei Mutares gab es fette Insiderverkäufe, bei Fortec zuletzt Insiderkäufe.

Über mutares müssen wir nicht reden. Die Kursentwicklung und die operative Entwicklung sprechen für sich. Die nächsten 18 Monate ist die Anleihe so sicher wie sie mir sein kann,

Die 25.000 Euro DD sind wirklich wahnsinnig beeindruckend, zugegeben.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.884.407 von bcgk am 29.11.23 22:01:26

Zitat von bcgk: Schau dir mal Samsung SDI an. Über die Firma müssen wir nicht reden, absolute Exzellenz auf dem Gebiet der Batterietechnik.

KGV 2025 von 9 und der Chart ein Genuss. Bin da bei 79 richtig rein, denke das ist ein sehr seltenes Glück ein Wachstumsunternehmen mit dieser Marktstellung zu solchen Preisen zu schießen.

wow - ein KGV für 2025 ... na der Wahnsinn ... du bist ja schon wie ich bei Cegedim


also für 2025 könnte ich mir bei Firtec ein KGV unter 7 vorstellen, insbesondere wenn es noch anorganisches Wachstum gibt.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.884.452 von bcgk am 29.11.23 22:07:09

Zitat von bcgk:

Zitat von Straßenkoeter: Bei Mutares gab es fette Insiderverkäufe, bei Fortec zuletzt Insiderkäufe.

Über mutares müssen wir nicht reden. Die Kursentwicklung und die operative Entwicklung sprechen für sich. Die nächsten 18 Monate ist die Anleihe so sicher wie sie mir sein kann,

Die 25.000 Euro DD sind wirklich wahnsinnig beeindruckend, zugegeben.

Die Insiderverkäufe von der Summe bei Mutares beeindrucken dich dann aber doch. Klar die Insiderkäufe bei Fortec sind von der Summe her klein. Hier hat der Vorstand eben ein vergleichsweises bescheidenes Gehalt und wird eben nicht zugeschüttet mit Aktienoptionen wie bei Mutares.bcgk hatte dir eigentlich schon zugetraut beide Insiderdeals gegenüber zu stellen. So ist deine süffisante Antwort ja irreführend.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.880.672 von GOTOX am 29.11.23 12:52:24

Nettocash

Zitat von GOTOX: Quartalsmitteilung Seite 5 😉
"Das für eine mögliche Unternehmensbewertung relevante Nettofinanzguthaben definiert die FORTEC GROUP als Differenz aus den liquiden Mitteln und den zinstragenden Finanzverbindlichkeiten, worunter die FORTEC GROUP ausschließlich die Bankverbindlichkeiten zählt. Das so definierte Nettofinanzguthaben liegt damit bei einem Wert von 13,3 Mio. EUR."

Mal ne doofe Frage: Steuern muss man doch garantiert zahlen, das Cash dafür ist doch also sicher weg. Wieso wird das denn nicht abgezogen (Zinstragend ist es auch, wenn man mehr als 1 Jahr mit der Zahlung wartet...)

Sonst: starke Zahlen. Müsste man mal wissen, ob das im Verteidigungsbereich ein großer Einmalauftrag war - oder man da strukturell wächst. Und obs bei den 0,5 Mio. sonstigen Erträgen einen Währungseffekt gab (verstehe nicht, warum man das nicht einfach reinschreibt - macht ja durchaus was aus auf die Margen wenn hier 0,3 bis 0,5 Mio. unterschied rein oder rausfließen...). Auch die Umsatzentwicklung bei Datenvisualisierung muss man (zusammen mit dem AB) im Auge behalten.

[moneymakerzzz]

und noch was zum Vergleich zu Q1 letztes Jahr

Hatte mir aufgeschrieben, dass man da mit dem sehr hochmargigen Bereich "Brandlastoptimierte Lösungen" in Q1 erfolgreich war. Hat das sich noch jemand so notiert (meine, dass war auf nem MKK etc. Event)? Würde dann das Ergebnis in Q1 ja nochmal stärker machen!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.884.815 von moneymakerzzz am 29.11.23 23:13:02

Die Frage ist nicht dumm. Kann man auch durchaus so sehen. Dann läge das Nettofinanzvermögens derzeit bei 11,1 Mio €, wenn man Steueransprüche und Steuerschulden berücksichtigt. Läuft trotzdem auf fast 15 Mio Nettofinanzvermögen Ende des Jahres hinaus.

Zudem empfinde ich das Potenzial allein aus dem working capital bezüglich Netcash enorm.
43,7 Mio € Vorräte und Forderungen gegenüber 5,4 Mio aus Verbindlichkeiten aus LuL.

[Straßenkoeter]

Rüstungsaufträge

Ich könnte mir vorstellen, dass dies erst der Anfang war und weitere Aufträge folgen, da ja nun generell mehr für die Verteidigung ausgegeben wird.


https://autronic.de/newsdetail/acm60-ks-wandler-fuer-defens…

[Kampfkater1969]

Auch gefällt mir an Fortec, dass man keine relevanten Klumpenrisiken hat......durch die gesamte Struktur

Und Thema "back to the roots" bei wichtigen Produkten...nicht alles nach China rausgeizen und sich abhängig machen als "Europa".......dies kommt auch einer Fortec zugute.
Auch dass Europa nun massiver in verluderte Strukturen investieren muss....auch militärische..aber auch alle Ebenen der Strukturen Verwaltung und Wirtschaft....zuviel auch im "German Mittelstand" (= da kam unser Wohlstand auch bisher relevant her) technisch überholt....die IT und angebundene Prozesstechnik....
r
Wir haben viel aufzuholen als "Standort"...wenn wir eine Zukunft haben wollen.....wirtschaftlich gesund...Fortec ein Teil der Lösung mit den Produkten.....

[Straßenkoeter]

Nach 0,70€ Dividende gibt es für das abgelaufene Jahr 0:85€ Dividende. Fürs aktuelle Jahr könnte es auf Grundlage des sehr starken Q 1 dann sogar 1€ Dividende geben.

[Hektensammler]

Bewertungswitz

Mit nem einstelligen EPS, guter Dividende, bestem und nicht spinnigem Management seit vielen Jahren, starkem Jahresstart und Millionen Netto-Cash eine Toppwette für 2024, habe gestern um 1 tsd. aufgestockt!

[Kampfkater1969]

Fortec ist in den Augen der "großen Jungs" ein Micro-Cap.....viele dürfen unter 100 Mio Marktwert gar nicht rein......

Ziel also klar, WERT an Börse ab 100 Mio € aufwärts.......lächerlich niedrige Bewertung der Fortec auch aktuell......signifikante operative Verbesserungen und Kennzahlenwerte...Mr. Market ignoriert es.......wenn der Knoten mal platzen würde.....

Schnelle 30% drin im Kurs

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.885.490 von Straßenkoeter am 30.11.23 08:01:29

Zitat von Straßenkoeter: Nach 0,70€ Dividende gibt es für das abgelaufene Jahr 0:85€ Dividende. Fürs aktuelle Jahr könnte es auf Grundlage des sehr starken Q 1 dann sogar 1€ Dividende geben.

Selbst wenn es nur 0,95 € werden, sind das kumuliert in den nächsten 15 Monaten 1,80 € Dividende.

Ich bin ja kein allzu großer Dividendenfreund, aber ich sehe das als eine Art Discount auf den aktuellen Kurs. Sprich, bei 24,8 € bezahlt man im Grunde jetzt nur 23,0 € für die Aktie, wenn man sie mindestens 15 Monate hält. Dividendenabschläge dürften auf dem Kursniveau keine Rolle spielen, da ich eh davon ausgehe, dass der Kurs in 15-18 Monaten deutlich höher steht.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.886.573 von katjuscha-research am 30.11.23 10:28:18

Ein "selbstgestricktes Discount-Zertifikat" = bei dem man 100% selber kassiert, kein fetter Kostenblock Anbieter

Fortec Dividenden sind "Warteprämien", bis Mr. Market die Aktie wachküsst

[bcgk]

Ok, issja gut.

Ich habe verstanden, alle sehen, was ich nicht sehe. Ich werde also mal schauen was eure Expertise wert ist. Werde die nächsten Tage dann eine Position aufbauen und mal sehen wie sich Fortec im Vergleich zu meinen Depotpositionen so schlägt. Bin ja offen zu lernen….

[PawnJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.888.706 von bcgk am 30.11.23 14:31:37

Zitat von bcgk: Ich habe verstanden, alle sehen, was ich nicht sehe. Ich werde also mal schauen was eure Expertise wert ist. Werde die nächsten Tage dann eine Position aufbauen und mal sehen wie sich Fortec im Vergleich zu meinen Depotpositionen so schlägt. Bin ja offen zu lernen….

Vergiss dann nicht, den anderen die Schuld beim kleinsten Rücksetzer zu geben.

[Avat-vila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.888.706 von bcgk am 30.11.23 14:31:37

Aber bitte nicht gleich die ganze Firma aufkaufen, bei einem Multimillionär wie dir ist eine kleine Position bei Fortec ja schon fast eine Übernahme

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.888.910 von PawnJo am 30.11.23 14:57:03

Versprochen, ich denk dran.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.888.922 von Avat-vila am 30.11.23 14:58:29

Du solltest versuchen sachlich zu bleiben, auch wenn du offenbar deinen Dauerreflex nur schwer kontrollieren kannst.

[Hektensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.888.922 von Avat-vila am 30.11.23 14:58:29

Doppelsinnig

Zitat von Avat-vila: Aber bitte nicht gleich die ganze Firma aufkaufen, bei einem Multimillionär wie dir ist eine kleine Position bei Fortec ja schon fast eine Übernahme

Also mal Hand aufs Herz, aber hier sind doch einige Millionäre investiert, der Begriff "Multisaft" kann ja stark gedehnt werden, oder?

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.891.859 von Hektensammler am 30.11.23 21:36:54

Definiere "Millionäre"? Gibt ja nicht wenige Definitionen weltweit hierfür.....die beste Definition ist "ungebundenes Vermögen" in einer "harten Währung"........

In Fortec sind sicherlich nicht nur "Börsenkleinvieh" drin und nicht alle lassen zur "HV" die "Präzenzaktienzahlhose" bis auf die Knöchel runter.......warum auch, wenn es nicht um wichtige Abstimmungen geht.....da führt man nicht alle Truppen ins Feld...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.892.933 von Kampfkater1969 am 01.12.23 08:04:47

Dem stehen allerdings auch ForenUser gegenüber, die ihr Vermögen gerne mal deutlich höher darstellen als es wirklich ist.

Ich glaub, das gleicht sich zwischen diesen Leuten und denen aus, die nicht „die Hose ganz runter lassen“. Ist ne Charakterfrage zu welcher Spezie man gehört.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.895.048 von katjuscha-research am 01.12.23 13:13:29

Ich denke eher, dass sich viele viel zu viele Gedanken machen. Gerade die "Kleinen" erstarren immer gleich bei großen Summen und meinen das müssten ja ach so tolle Hechte sein. Stimmt aber nicht. Mein Vermögen wird dein Vermögen um ein Vielfaches übersteigen, aber deshalb bin ich weder ein besserer Anleger noch ein besserer Mensch.

In meinem Freundeskreis sitzen Unternehmer (mehrere 100 Mio schwer) aber auch ein Kindergärtner. Geld ist tatsächlich nur sekundär und wenn du viel hast, verliert es sogar tatsächlich an Bedeutung.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.895.639 von bcgk am 01.12.23 14:46:45

Zitat von bcgk: In meinem Freundeskreis sitzen Unternehmer (mehrere 100 Mio schwer)

Lass mich raten: Côte d'Azur, London, Kalifornien?

🤔

[Hektensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.895.639 von bcgk am 01.12.23 14:46:45

Zitat von bcgk: Ich denke eher, dass sich viele viel zu viele Gedanken machen. Gerade die "Kleinen" erstarren immer gleich bei großen Summen und meinen das müssten ja ach so tolle Hechte sein. Stimmt aber nicht. Mein Vermögen wird dein Vermögen um ein Vielfaches übersteigen, aber deshalb bin ich weder ein besserer Anleger noch ein besserer Mensch.

In meinem Freundeskreis sitzen Unternehmer (mehrere 100 Mio schwer) aber auch ein Kindergärtner. Geld ist tatsächlich nur sekundär und wenn du viel hast, verliert es sogar tatsächlich an Bedeutung.

Das ist eine wirklich nette Ansprache, nicht abgehoben-menschlich offen!
Bei mir war es vor 30 Jahren so, dass mich ein tausend DM Gewinn oder Verlust schon richtig aufgerührt hat. Heute muss ich aufpassen, dass meine Ordergebühren im Monat unter diesem Betrag bleiben. Ich bekomme dann auch immer wieder ein schlechtes Gewissen, und das ist gut so, wenn ich mir vorstelle, dass ich davon oder stattdessen auch wirklich Bedürftigen etwas mehr zukommen lassen könnte.
Aber auf diesen Thread bezogen war ich hier schonmal knapp 50.000 Euro im Plus und habe nichts verkauft, andererseits habe ich es auch versäumt vor Frau Mailes Insiderkauf richtig zuzukaufen. Wie ein Blatt im Wind!

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.895.981 von Hektensammler am 01.12.23 15:31:16

Unsere entgangenen Gewinnrealisierungen düften bei jedem signifikant sein...jeder für seinen Horizont.

Aber so ist Börse...in jedem Wert, auch in Nebenwerten, steckt kleines, mittleres und großes Geld...alle haben Hoffnungen, Motivationen aller Art.....

Letztlich ist es aber so, so sollte es auch sein, dass Investitionen in Sachwerten, also auch in Aktie Fortec nie die Mittel umfassen sollten, die nicht wirklich auf Jahre FREI sind...und wenn ein schwarzer Schwan käme, auch hier nicht ausgeschlossen.....dir trotz Totalverlust oder 75% Verlust dir ein Leben in Anstand und Würde trotzdem ermöglichen würde.

Alles andere ist banal...wer hier 2.000 € setzt, bekommt kleinere Dividendensumme und hat bei einem möglichen Verdoppler auf Sicht Mittelfrist halt "nur" 2.000 € Gewinn.

Andere hier Investierte haben 2.000 € als Tagestaschengeld auf der Europa 2..........

Glück lässt sich aber so ab ca 80.000 € netto Einkommen pro Jahr nicht mehr groß steigern........Börsengewinne von mehreren Hunderttausend € sind nur weiteres Geld.....auch um endlich mal in die Liga zu kommen, die raren limitierten Luxusgüter zu bekommen.....Sinnbefreit.......

[shangrila64]

Bislang fand ich dieses Forum bzgl Fortec sehr sachlich. Wir sollten nun wieder dahin zurück kommen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.897.901 von shangrila64 am 01.12.23 20:12:51

Wie viele Einladungen zur HV verschickte die Fortec via Clearingh Banken? Da kann man sehr schön erkennen, wie Aktionärsstruktur.....zusätzliche Erhebungen lassen sich die Banken ja zahlen...wie jedes (!) Einladungschreiben zur HV ja auch.....interessante Frage zur nächsten HV....waren es 800 oder 5.000......

[Kampfkater1969]

Im aktuellen Heft Focus Money ein ganzseitiger Bericht drin zu Fortec Aktie.......beachtlich, ist ja ein "Micro-CAP".
Seite 39---Ausgabe 49/2023

Kursziel 34 €.......

Ich sehe hier mehr Potenzial....wer langfristig denken und handeln kann....wurde ja selten.........auch an der Börse....

[Hektensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.902.068 von Kampfkater1969 am 03.12.23 07:36:20

Erstmal Nachholbedarf

Nun muss der Markt nach der Entspannung insgesamt erst den Nachholbedarf auf 29 zurück fressen. Wir sind heute bei 24,8 mit allen Nachrichten attraktiver als vor ein paar Monaten bei der 29er Schwelle!!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.902.068 von Kampfkater1969 am 03.12.23 07:36:20

34 € wäre wohl ein cashbereinigtes KGV von 10 für das Geschäftsjahr 24/25, wenn man von 2,75 € EPS ausgeht.

Das sollte doch das Mindeste sein. Deshalb halte ich auch 40-45 € Kursziel auf Sicht 12-18 Monate für möglich, wenn Nebenwerte mal halbwegs sinnvoll wieder bewertet werden.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.903.476 von katjuscha-research am 03.12.23 15:47:17

Genau dies des Pudels Kern.....aktuell bewertet Mr. Market auch sehr gute Nebenwerteaktien sehr tief in den relevanten Kennzahlen...KGV, KCV.....

Kommt da neben operativer Exellenz einer Aktie durch sehr gute Manager auch eine breitere Höherbewertung am Gesamtmanrkt......schnurrrrrrrrrrrrr

Und damit rechne ich......aktuell sind die Small Caps extremer verprügelt in Kurs/Bewertungen.....auch dies wird nicht ewig so währen

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.902.449 von Hektensammler am 03.12.23 10:18:06

Sehr gut auf den Punkt gebracht....diese Aktie ist nun noch extremer den "Preis = wert"....preiswert...von "billig" spreche ich ungern........

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.904.853 von Kampfkater1969 am 04.12.23 07:15:07

Zitat von Kampfkater1969: aktuell bewertet Mr. Market auch sehr gute Nebenwerteaktien sehr tief in den relevanten Kennzahlen...KGV, KCV.....

Welche anderen exzellenten Nebenwerte sind denn deiner Meinung nach noch wirklich "sehr tief" bewertet?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.905.120 von bcgk am 04.12.23 08:21:03

Zitat von bcgk:

Zitat von Kampfkater1969: aktuell bewertet Mr. Market auch sehr gute Nebenwerteaktien sehr tief in den relevanten Kennzahlen...KGV, KCV.....

Welche anderen exzellenten Nebenwerte sind denn deiner Meinung nach noch wirklich "sehr tief" bewertet?

Da hat Fortec ein Alleinstellungsmerkmal.

[Straßenkoeter]

Außerdem wäre das Offtopic.

[shangrila64]

Wir sind uns alle einig, welch gutes Unternehmen Fortec ist.

Aber wir sehen heute wieder das Problem bei Fortec. Fehlende Käufer wenn eine nur etwas größere Verkaufsorder auf den Markt kommt.

Das schreckt auch evtl. potentielle (größere) Käufer ab. Ein schneller Verkauf von ca. 5000 Stück ohne starke Kursbewegung ist bei Fortec nicht möglich.

[Hektensammler]

Genau! Ich kann/möchte auch nicht jeden Tag 500 Aktien zukaufen, was können wir also tun? Frau Maile könnte ihre Insiderkäufe nun ja langsam im Kurs erhöhen/anpassen oder wir landen wieder beim ARP-Thema!

[Hektensammler]

Unternehmen: FORTEC Elektronik AG
ISIN: DE0005774103

Anlass der Studie: Update
Empfehlung: Kaufen
seit: 04.12.2023
Kursziel: 34,00 Euro
Kursziel auf Sicht von: 12 Monaten
Letzte Ratingänderung: -
Analyst: Miguel Lago Mascato

Q1: Starke operative Performance in beiden Segmenten

FORTEC Elektronik hat Mittwoch Q1-Kennzahlen vorgelegt, die auf der Top
Line unserer Erwartung entsprechen und auf der Bottom Line unsere Erwartung
deutlich übertreffen. Insgesamt befindet sich der Konzern auf dem von uns
modellseitig abgebildeten Entwicklungspfad, der ein weiterhin
anspruchsvolles Marktumfeld unterstellt, in dem sich der Konzern u.E.
jedoch erfolgreich weiterentwickeln wird.

Resiliente Umsatzentwicklung in beiden Segmenten: Im Auftaktquartal
erzielte FORTEC Erlöse von 26,6 Mio. Euro und wuchs somit auf Konzernebene
um 6,6% yoy, was dem von uns erwarteten Umsatzniveau (26,5 Mio. Euro)
entspricht. Die deutliche Top Line-Dynamik im Segment Stromversorgungen
(+15,8% yoy; 10,4 Mio. Euro) wurde laut Vorstand von der Auslieferung des
bereits seit Q3/23 in der Auslieferung befindlichen Defence-Auftrags
beflügelt (MONe: 2,0 Mio. Euro). Dieser dürfte für Q2 ebenfalls zu
positiven Effekten führen. Das Segment Datenvisualisierung konnte die hohe
Vorjahresmarke ungeachtet des schwachen Investitionsklimas in der Industrie
leicht übertreffen (+1,2% yoy; 16,2 Mio. Euro). Die Top Line-Entwicklung
des Konzerns im weiterhin angespannten Marktumfeld unterstreicht u.E. die
hohe Wettbewerbsqualität und diversifizierte Kundenstruktur von mehr als
2.500 Kunden.

Profitabilität von Defence-Auftrag beflügelt: Die starke Performance beider
Segmente resultierte in Q1 in einer deutlichen EBIT-Margensteigerung von
2,3 PP yoy auf 13,2%, was ein operatives Ergebnis von 3,5 Mio. Euro
bedeutet und deutlich über unserer Erwartung von 2,9 Mio. Euro bzw. 10,9%
EBIT-Marge liegt. Während die Kundenlösungen für Datenvisualisierungen
trotz steigender Lohn- und Betriebskosten eine Marge ungefähr auf
Vorjahresniveau erzielten (12,9%; -0,2 PP yoy), operierte das Segment
Stromversorgungen deutlich profitabler als im Vorjahr (11,7%; +4,4 PP yoy).
Dies ist, neben dem laut Vorstand erfolgreichem Ausbau des Anteils von
Design-in-Aufträgen, vor allem auf den erwähnten Defence-Auftrag
zurückzuführen, der u.E. einen deutlich überdurchschnittlichen
Deckungsbeitrag geleistet haben dürfte.

Prognose nach starkem Auftakt gut erreichbar: Mit der aktuellen Run-Rate
ist die Realisierung der umsatzseitigen FY-Guidance (Umsatz: 106 bis 116
Mio. Euro; EBIT: 9 bis 11 Mio. Euro) am unteren Ende gut realisierbar. Der
Auftragsbestand von 73,9 Mio. Euro (30.06.2023: 83,0 Mio. Euro) untermauert
dies zusätzlich, sodass wir uns aktuell mit unserer bestehenden Top
Line-Prognose wohlfühlen. Für Q2 erwarten wir eine anhaltend hohe operative
Profitabilität bei einer weiter leicht steigenden Top Line. In H2 dürften
sich dann die Betriebskostensteigerungen bemerkbar machen und zu einer
niedrigeren EBIT-Rendite führen, die wir bereits ebenfalls modellseitig
abgebildet haben.

Fazit: FORTEC Elektronik ist erfolgreich ins Q1 gestartet und dürfte in den
Folgequartalen von dem komfortablen Auftragsbestand profitieren. Der
Konzern wird u.E. im laufenden GJ ein leichtes Umsatzplus verzeichnen
können und die Profitabilität auf hohem Niveau halten, was in der Bewertung
u.E. weiterhin nicht reflektiert ist. Wir bekräftigen unsere Kaufempfehlung
und bestätigen unser Kursziel von 34,00 Euro.



+++ Diese Meldung ist keine Anlageberatung oder Aufforderung zum Abschluss
bestimmter Börsengeschäfte. Bitte lesen Sie unseren RISIKOHINWEIS /
HAFTUNGSAUSSCHLUSS unter http://www.montega.de +++

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.906.161 von shangrila64 am 04.12.23 10:55:15

Zitat von shangrila64: Wir sind uns alle einig, welch gutes Unternehmen Fortec ist.

Aber wir sehen heute wieder das Problem bei Fortec. Fehlende Käufer wenn eine nur etwas größere Verkaufsorder auf den Markt kommt.

Das schreckt auch evtl. potentielle (größere) Käufer ab. Ein schneller Verkauf von ca. 5000 Stück ohne starke Kursbewegung ist bei Fortec nicht möglich.

Ich finde es prima, so kommt man wenigstens mal an ein paar Stücke. Hoffe es kommen noch ein paar 5000er Blöcke....ich warte gerne

[bcgk]

!

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[Straßenkoeter]

bcgk jetzt brauchen wir deine Firepower, dann sind die schwachen Hände bald abgefackelt.

[4812]

Macht gerade Spass günstig einzusammeln!😎

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.906.857 von Straßenkoeter am 04.12.23 12:46:32

Immer langsam. Hab zuletzt in Ruhe bei Edel SE gesammelt, heute früh bei BYD zugeschlagen und bei FORTEC und Wacker lasse ich es langsam angehen. Beide wenig liquide, daher geht es nur behutsam. Den Kurs werde ich hier sicherlich nicht anschieben

[Hektensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.906.860 von 4812 am 04.12.23 12:47:03

Zitat von 4812: Macht gerade Spass günstig einzusammeln!😎

Jo, DAX seit ein paar Wochen von 14.7 auf 16.3 tsd. Fortecaktie als fundamentaler Nebenwertespitzenwert mit Verlust, heute 479 an mich.

[bcgk]

Obwohl sich die Small Cap Elite einig ist, dass FORTEC unternehmerische Exzellenz ist und einmalig unterbewertet ist, fällt der Kurs auch in steigenden Märkten. Vielleicht kommt man hier bei zwischen 18-20 Euro zum Zug. Würde mich nicht überraschen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.924.215 von bcgk am 06.12.23 21:56:14

Zitat von bcgk: Obwohl sich die Small Cap Elite einig ist, dass FORTEC unternehmerische Exzellenz ist und einmalig unterbewertet ist, fällt der Kurs auch in steigenden Märkten. Vielleicht kommt man hier bei zwischen 18-20 Euro zum Zug. Würde mich nicht überraschen.

LOL

sehr durchschaubar

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.924.416 von katjuscha-research am 06.12.23 22:21:24

Du wirst zunehmend anstrengend, weil irgendwie zunehmend paranoid.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.924.485 von bcgk am 06.12.23 22:31:01

Zitat von bcgk: Du wirst zunehmend anstrengend, weil irgendwie zunehmend paranoid.

Fang bitte mal bei dir selbst an!

Das sehe ja nicht nur ich in diversen Threads so.

Streite dich bitte mit Malecon und Co weiter rum! Ich bin da nicht der richtige Ansprechpartner.

[Hektensammler]

k-r u. bc

Das ist doch sonnenscheinklar! Fortec macht die Markterholung aktuell deswegen nicht mit, weil hier zum Jahresende irgendeine größere Adresse aus (steuerlichen) Gründen, die fundamental nichts mit dem Unternehmen zu tun haben, seinen Bestand abbaut oder ganz verkauft.

[shangrila64]

Ich rege mich nicht mehr über die - nicht zu rechtfertigenden - Kurskapriolen auf und halte es mit Kostolany:

Kaufen Sie Aktien, nehmen Sie Schlaftabletten und schauen Sie die Papiere nicht mehr an. Nach vielen Jahren werden Sie sehen: Sie sind reich.

[smyl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.926.054 von shangrila64 am 07.12.23 09:43:40

für mich sind die niedrigen kurse zwar enttäuschend aber ich kann auch damit leben, solange die Aktie unter 30 notiert bleibt der Sparplan aktiv ;-)

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.924.605 von katjuscha-research am 06.12.23 22:59:42

Zitat von katjuscha-research: Fang bitte mal bei dir selbst an!

DU wirst paranoid und meinst permanent aus Aussagen anderer User irgendwelche "angeblichen Absichten" zu erkennen. Bei mir mit deinem sinnlosen "lol, wie durchschaubar" oder auch ggü. Origineller_Name, dem du auch irgendwelche Motive unterstellst hast. Und zwar reflexartig....vielleicht ist es nicht gut, dass Du finanziell derart von w:o und wikis abhängig bist?

Zitat von katjuscha-research: Streite dich bitte mit Malecon

Malefiz steht seit mehr als einem Jahr auf Ignore. Diesen Unfug lese ich nicht mehr.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.927.905 von bcgk am 07.12.23 13:11:18

LOL

Bist du jetzt nicht paranoid, wenn du unterstellst dass ich von WO und Wikis abhängig wäre?



Ich finde es hakt fragwürdig, wenn du bei einer Aktie, die kürzlich von 20,5 auf 25,5 € gestiegen ist, nach dem ersten kleinen Rücksetzer auf 23,5 € deine üblichen Untergangsszenarien mit Kursen bis zu 18 € äußerst, was nebenbei gesagt einem EV/EBIT von 4,0 entspräche.
Und das ist ja nicht das erste Mal, dass du in NebenwerteThreads sowas postest. Eckst ja nicht nur bei mir damit an.


Im übrigen, wenn du schon persönlich werden willst, kann ich das auch. Dafür dass du häufig arg arrogant auftrittst, nehme ich dich dich als ziemlich weinerlich wahr. Passt irgendwie nicht zusammen. Also lass doch mal Kritik an deinen Postings zu!

[Kampfkater1969]

Fortec Aktie ist und bleibt ein Nischenwert....infomierte Small Cap Anleger sind drin......nun braucht es weitere Käuferkreise......BIG MONEY......Fonds.....Family Offices.....

Oder satte Zukäufe von bereits Investierten....nur da leider so, dass der breite Markt auch derzeit noch viele andere extrem günstige Chancenwerte bietet........

Ich in eigener Sache habe stets mehr Chancen in der Erkennung, auf Erstkäufe oder Nachkäufe als Cash......also allokieren gefragt......Stand heute eine Fortec kein potenzieller Verdoppler auf Sicht 24 Monate.

[unicum]

Warum verkommt dieser Thread immer mehr zu einem inhaltslosen Wiederholungsthread, bei dem es überwiegend nur noch um Sichselbstloben, persönliches Niedermachen und bewusst Falschverstehenwollen geht? Macht eigentlich keinen Sinn mehr, hier reinzuschauen.

[ivanlendel]

Das Nebenwerte Journal, Dezemberausgabe: Fortec Elektronik als Titelgeschichte... . Kann man mal lesen...

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.928.940 von unicum am 07.12.23 15:50:58

Funktion ausblenden nutzen........nicht alle wollen alles an sich ranlassen......lieben es gefiltert

[Muckelius]

Fortec ist die Titelgeschichte in der aktuellen Ausgabe des Nebenwerte Journal

https://www.nebenwerte-journal.de/images/pdf/s10-12%20Titelg…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.928.940 von unicum am 07.12.23 15:50:58

Zitat von unicum: Warum verkommt dieser Thread immer mehr zu einem inhaltslosen Wiederholungsthread, bei dem es überwiegend nur noch um Sichselbstloben, persönliches Niedermachen und bewusst Falschverstehenwollen geht? Macht eigentlich keinen Sinn mehr, hier reinzuschauen.

Wieso wird Kritik an pessimistischen Kurszielen denn immer als persönliches Niedermachen interpretiert?

Die Diskussion entsteht doch meisten dann (haben wir ja auch schon durch), wenn jemand eine pessimistische Aussage tätigt und man dem dann widerspricht. Dann reicht schon sowas wie („sehr durchschaubar“) und schon fühlt sich derjenige angegriffen. Irgendwie ein Spiegelbild der Gesellschaft.

Und ansonsten … überlies es so doch einfach! Ist ja nun nicht so als hätte das 20 Seiten hier eingenommen. Einfach weiter inhaltlich diskutieren! Kannst du doch machen. Dann steigen wir (also ich und vielleicht auch bcgk, wenn er will) wieder ein. Und schon ist das Thema gegessen. Ich bin ja nicht nachtragend und kann ja auch mit dir vernünftig diskutieren, selbst wenn wir 1-2 mal auch schon solche Dispute hatten. Da ist ja der Thread dann auch verkommen (wie du es ausdrückst) unter unser beider Beteiligung.


Fazit: Man sollte mal zu einer Streitkultur auch zurückfinden können, solange es nicht beleidigend wird. Und wer das nicht sehen will/kann, der sollte es überlesen. Ist ja hier im Fortec Thread bei weitem nicht so schlimm wie anderswo. Schon gar nicht wegen den 4-5 Posting zuletzt zwischen bcgk und mir. Ich bin auch gerne bereit ne Friedenspfeife zu rauchen. Deal?

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.929.630 von katjuscha-research am 07.12.23 17:22:47

Ich will die gesamte Bandbreite an Meinungen und Würdigungen zu dieser Aktie....ich will keinen "mental primitiven Lobhudele-Themenfaden".

Ich bin dankbar, wenn mein (!) Gehirn als hier Investierter auch Hirnfutter bekommt, dass mich darüber reflektieren lässt, ob ich nach Würdigung dieses Inputs noch richtig liege.

Wann wird es meistens krass mies, nicht nur in solchen Themenfäden, auch im übrigen Leben......wenn man sich nur noch in einer "engen Blase" bewegt, die zu 100% seine vorgefasste Meinung in Stein meiselte.....und alles darüber hinaus nicht mehr an sich ran lässt.

VIELFALT statt Meinungseinfalt...bitte auch in diesem Themenfaden....ist auch ein wichtiges Sentiment

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.881.731 von unicum am 29.11.23 15:31:22

Das schöne an Online-Diskussionen im Ggs. zu Offline-Diskussionen ist doch, dass man vermeintliche Idioten einfach ignorieren kann. Also, bitte …

Zurück zum Thema. Hierzu wollte ich noch etwas schreiben:

Zitat von unicum:

Zitat von katjuscha-research: ...
Nenn mir mal mindestens 5 dieser Aktien, bitte!

Hatten wir schon mal. Auf Basis meiner erwarteten 2023er und 2024er Zahlen (letzteres natürlich schwierig), in alphabetischer Reihenfolge:

Bilfinger, Bijou Brigitte, Funkwerk, KSB und Sto. Beispielsweise.

So kann man das m.E. nicht machen. Wenn man die Bewertung am Gesamtmarkt messen möchte, was durchaus sinnvoll ist, dann führt es in die Irre, einzelne Titel heranzuziehen. Die o.g. Titel sind mit ihren KGVs für 2023 und 2024 ziemliche Ausreißer nach unten. Man könnte genauso gut eine Atoss, Adesso, PVA TePla, Rational oder Stratec dagegenhalten, das sind Ausreißer nach oben - dann wäre das Vergleichs-KGV rd. 10 Punkte höher.

Brauchbare Zahlen kann ein Vergleich mit dem Gesamtmarkt nur liefern, wenn man ein breites Spektrum an Titeln heranzieht und auf Basis von Konsensschätzungen (von Vara-Research, FactSet, MarketScreener etc.) dessen Median-Daten im idealisierten Bewertungsmodell mit abgespaltenem Netdebt extrahiert: Median-KGV und ewiges Median-Gewinnwachstum. Der Beta-Faktor des Gesamtmarktes ist natürlich immer 1,0 und die Marktrisikoprämie immer 5,5%.

Beim SDAX (70 Titel) führt das grob zu diesen Werten: Median-KGV 2023 17, Median-KGV 2024 15, ewiges Median-Gewinnwachstum grob 2%.

Daran ist nun Fortec hinsichtlich folgender Faktoren zu messen: Beta-Faktor bzw. Risiko (also die Gefahr, dass das angenommene Basis-Szenario verfehlt wird) und ewiges Gewinnwachstum. Meinereiner hält Fortec für ein Unternehmen mit überdurchschnittlich hoher Stabilität, also weniger Risiko bzw. mit einem Beta-Faktor unter 1,0. Beim ewigen Gewinnwachstum traue ich ggü. dem Gesamtmarkt weniger zu. Das ergibt, ausgleichender Weise, ein von mir als fair erachtetes 17er KGV für das gerade angelaufene neue GJ.

Demzufolge ist es nicht schwer zu erraten, dass ich Fortec aktuell für eine ziemlich preiswerte Aktie halte.

Wenn man dem nicht traut, kann man noch eine einfache Gegenprobe durchführen: Welche anderen Titel (unter den knapp 900 börsennotierten deutschen Titeln) sind ebenfalls mit 17er KGV bewertet? Passt das grob zusammen?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.929.981 von Kampfkater1969 am 07.12.23 18:10:23

Zitat von Kampfkater1969: Ich will die gesamte Bandbreite an Meinungen und Würdigungen zu dieser Aktie....ich will keinen "mental primitiven Lobhudele-Themenfaden".

Ich bin dankbar, wenn mein (!) Gehirn als hier Investierter auch Hirnfutter bekommt, dass mich darüber reflektieren lässt, ob ich nach Würdigung dieses Inputs noch richtig liege.

Wann wird es meistens krass mies, nicht nur in solchen Themenfäden, auch im übrigen Leben......wenn man sich nur noch in einer "engen Blase" bewegt, die zu 100% seine vorgefasste Meinung in Stein meiselte.....und alles darüber hinaus nicht mehr an sich ran lässt.

VIELFALT statt Meinungseinfalt...bitte auch in diesem Themenfaden....ist auch ein wichtiges Sentiment

Ich will auch keine Lobhudelei. Ganz im Gegenteil bin ich selbst immer dazu in der Lage, Aktien, die ich im Depot habe, kritisch zu analysieren, egal ob das schlechte Vorstandsentscheidungen sind, oder ein schlechtes Umfeld für das Unternehmen, etc pp.. Und trotzdem bleib ich oftmals investiert, falls die Bewertung diese negatiuven Punkte aus meiner Sicht längst eingepreist hat.

Aber was bcgk macht, ist dch keine kritische Haltung, geschweige denn Analyse. Wie so oft wirft er irgendein sehr niedriges Kursziel in den Raum und begründet es mit keinem Wort, geschweige denn es ins Verhältnis zur Bewertung zu setzen. bcgk ist ein Momentumtrader oder nutzt bei manchen Aktien Sondersituationen, wie bei Fortec die große Verkaufsorder vor wenigen Wochen. Das ist meine Meinung über bcgk aus den zwei Jahren, in denen ich ihn bisher kennenlernen durfte. Wenn das für ihn paranoid ist, dann ist das eben so. Aber er soll doch bitte nicht immer so rumheulen, wenn ihm widersprochen wird. Bei Heidelberg Pharma zieht er heute Abend ja die gleiche Nummer ab. Zufall? ... Erst Momentum-Trade, dann plötzlich negatives zur Aktie posten und nebenbei einige User wie KC und faktisch alle im HDP-Thread beleidigen, nur um dann nach Wiferspruch rumzuheulen, dass man ihn angreifen würde.


Nochmal, jeder darf auch negatives zur Aktie schreiben, aber dann bitte mit konkreten Aussagen/Analysen.

[Straßenkoeter]

Qualität zu kleinem Preis

Die NWJ Leser kaufen.

[Muckelius]

nein, NWJ-leser haben die Aktie schon

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.935.759 von Muckelius am 08.12.23 17:59:35

Zitat von Muckelius: nein, NWJ-leser haben die Aktie schon

Da hast du auch wieder recht.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.935.846 von Straßenkoeter am 08.12.23 18:12:46

Ist ja meine These...dass im Nebenwert Fortec eben die Informierten Small Cap Privatanleger bereits drin sind.....weitere Berichte in diesen Medien bestätigen dann nur deren Investment-Case......und neue Small Cap Anleger in solchen "Langweiler-Nebenwerten" zu finden...schwierig...ist vielen "Junges Börsengemüse" nicht "sexy" genug.

Da müssen halt Nebebnwertefonds rein in Fortec und Familiy Offices.....aber wie auch von mir hier geschrieben...wir haben soviele andere Chancen in Small Caps....trotz neuer Rekord DAX.....

[PawnJo]

Einladung zur HV

Tagesordnung enthält unter anderem die Ermächtigung für ein ARP.
https://www.eqs-news.com/de/news/hauptversammlung/fortec-ele…

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.007.253 von PawnJo am 22.12.23 15:38:04

Zitat von PawnJo: Tagesordnung enthält unter anderem die Ermächtigung für ein ARP.
https://www.eqs-news.com/de/news/hauptversammlung/fortec-ele…

Da die Aktie Fortec, die nicht ihr zustehende Beachtung an der Börse findet, ist das das Beste was sie machen können. Ist der Kurs zu niedrig kauft man einfach eigene Aktien zurück.

[Avat-vila]

Smarter Move. Müssen sie ja nicht einmal in Kraft setzen, aber alleine die Schaffung der Möglichkeit ist n Statement

[Syrtakihans]

Eine Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien besteht bereits! Da diese allerdings am 13.02.2024 abläuft, wird der HV nun - logischerweise - eine Verlängerung vorgeschlagen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.007.598 von Avat-vila am 22.12.23 16:31:05

Zitat von Avat-vila: Smarter Move. Müssen sie ja nicht einmal in Kraft setzen, aber alleine die Schaffung der Möglichkeit ist n Statement

Haben doch 95% aller börsennotierten Unternehmen.

Eigentlich nix Neues. Ist halt abgelaufen, also muss man die Ermächtigung wieder erneuern.

Wie ich den Vorstand von Fortec kenne, werden sie eher weiter versuchen, ihr Geld für Übernahmen einzusetzen, wenn sich was sinnvolles findet.

[Straßenkoeter]

Wenn die ganzen wikis mit ihren Verkäufen fertig sind, kann die 25€ wieder genommen werden.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.038.646 von Straßenkoeter am 02.01.24 15:21:00

Zitat von Straßenkoeter: Wenn die ganzen wikis mit ihren Verkäufen fertig sind, kann die 25€ wieder genommen werden.

Glaube nicht dass hier größere Wikifolios verkaufen werden. Macht für die Trader zu Jahresbeginn auch nicht wirklich Sinn, ihre eigenen Depots zu belasten, denn gerade jetzt hat man ja gute Chancen auf neue highwater marks und damit Cash.

Mal ganz davon abgesehen dass Fortec für meinen Geschmack eine der günstigsten deutschen Aktien überhaupt ist. Höhere FCF Yields gibt es nur sehr wenige, und das sind dann meistens eher typische Cashwerte oder spekulative, riskantere Aktien.

Für das Geschäftsjahr 2024/25 erwarte ich bei Fortec schon 16,5% FCF Yield. BlueChips bringen vielleicht 6% im Schnitt und Staatsanleihen 4%. Ist natürlich die Frage, ob die Börse diese Diskrepanz bemerkt und abbaut. Mein Kursziel liegt erstmal bei 43 € bis Jahresende. Wäre dann ein KGV von knapp 16 und FCF Yield von 8,0-8,5%.

[PawnJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.038.646 von Straßenkoeter am 02.01.24 15:21:00

Zitat von Straßenkoeter: Wenn die ganzen wikis mit ihren Verkäufen fertig sind, kann die 25€ wieder genommen werden.

Alleine das Levermann-Wiki wird seine Rolle gespielt haben. Man weiß auch nicht, wie lange L&S gebraucht hat, um die Stücke im Hintergrund an den Mann zu bringen.

Auch eine Katjuscha hat im Dezember immer mal wieder verkauft, sobald es an die 24er Marke ging. Tut dann bei geringen Volumina sein übriges.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.040.518 von PawnJo am 02.01.24 21:33:30

Genau genommen habe ich lediglich im großen Wiki verkauft und im kleinen Wiki in gleichen Menge gekauft (auch real), um mit beiden Wikis mit 12% Gewichtung ins neue Jahr zu gehen.

Und wie gesagt, für WikifolioTrader machen Verkäufe im Dezember auch generell mehr Sinn als im Januar, zumindest wenn man nicht am Allzeithoch notiert.

[PawnJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.040.620 von katjuscha-research am 02.01.24 21:48:25

Dann hat sich das neutralisiert bei dir.

Passt ja zur These, dass Wikifolianer durch sind mit ihren Verkäufen.

[Straßenkoeter]

In der family haben wir Fortec Aktien, bisher noch nie verkauft, immer nur auf der Käuferseite.

[Straßenkoeter]

Auf zu neuen Höhen

Unter 25€ reinzukommen wird nun selbst bei wieder etwas schwächerer Börse schwer. Die abgebenden Händen werden weniger und haben weniger Stücke, die aufnehmenden Händen dürften um die deutliche Unterbewertung bei Fortec wissen und keine Stücke mehr abgeben. Das Pech war halt, dass das große Levermann wikifolio bei Fortec investiert war und seinen doch recht großen Anteil an Fortec auf den Markt warf. Dies dürfte durch L&S nun abgewickelt sein. Pflug vom großen Levermann wikifolio ist kein Aktienexperte wie Katjuscha. Er entscheidet rein nach quantitativen Kriterien auf Grundlage der Philosophier von Frau Levermann. Alles was er braucht ist eine gute Datenbank. Hierzu nutzt er Börse Online, wie er mir mal persönlich am Telefon sagte. Diese Belastung seiner Abgaben ist nun weg. Ich denke jetzt geht es peu a peu Richtung 30€.

[Straßenkoeter]

Bis 32€ ist nun das Orderbuch quasi leer. Die 25€ scheinen wir nun hinter uns gelassen zu haben. Qualität zum kleinen Preis. Dieses Motto gilt hier noch immer.

[smyl]

chart wir bullisch, wir brechen durch die 100 Tage und die 200 sind auch bald dran, dann gibts keine mehr unter 27

[Kampfkater1969]

Der Kurs heute bringt mich zum schnurrrreennn.

Alles unter 34 € zu den Preis = wert. Zu preiswert.

[4812]

Katek wird von Kontron übernommen u hier interessiert dies niemanden?
Fortec wäre bestimmt nicht so günstig zu bekommen

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.127.656 von 4812 am 18.01.24 21:42:26

Zitat von 4812: Katek wird von Kontron übernommen u hier interessiert dies niemanden?
Fortec wäre bestimmt nicht so günstig zu bekommen

Katek hat wenig Gemeinsamkeiten mit Fortec. Katek war ein schwaches Unternehmen und hat sich wohl gerne bei Kontron einbinden lassen. Katek ist ein dumber Auftragsfertiger mit niedrigen Margen.

[Straßenkoeter]

Möglicher Beteiligungszukauf

Ich könnte mir vorstellen, dass Fortec bei hy-line einen Versuch startet. hy-line würde perfekt zu Fortec passen und hat seinen Sitz in München. Neben dem Geschäftsmodell würde auch der Standort gut passen. Ist natürlich alles eine Frage des Preises. Bisher stand Fortec ja bereits zwei Mal kurz vor einem Abschluss, aber eine Einigung blieb schlussendlich aus. Der umsichtige Vorstand Frau Maile wird hier also kein Harakiri machen. Was mich aber positiv stimmt ist, dass der neue Vorstand der Blue Cap AG klar gesagt hat, dass man die Strategie dahingehend geändert hat, dass man nun wieder Beteiligungen verkaufen möchte, um handlungsfähig zu bleiben. Eine Anfrage von einem befreundeten Börsianer bei Blue Cap ergab, dass Blue Cap bereit ist hy-line zu verkaufen. Die Frage, ob Fortec Interesse an hy-line hat, wurde zumindest nicht verneint. Wie üblich wollte man aber nicht mehr dazu sagen.




https://www.blue-cap.de/beteiligung/hy-line-gruppe/

[Fortectionaer]

Der neue Großaktionär von Fortec, die Familie Wiegand, soll auch an Blue Cap beteiligt sein.
Insofern gibt es hier Überschneidungen zwichen Blue Cap, Hy Line, und Fortec.
Ich kann mir jedoch nicht vorstellen, dass Fortec ein Unternehmen mit mehr als 60 Mio Euro Umsatz übernehmen wird.

[Fortectionaer]

Hier noch der Link zu meinem vorherigen Beitrag.
https://www.boersengefluester.de/fortec-elektronik-bewegung-…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.131.793 von Straßenkoeter am 19.01.24 13:59:44

Bist du BlueCap Aktionär, oder woher kommt die Idee?

Was hat hy-line denn für Margen, und was gäbe es für Synergieeffekte?


Der Fortec Vorstand meinte ja, man wolle in margenstarken Bereichen zukaufen. Wenn hy-line 60 Mio Umsatz macht und 12-13% Ebit-Margen erreicht (was ich nicht weiß), müsste Fortec wahrscheinlich 85-90 Mio hinblättern. Das wäre sicherlich viel zu groß für Fortec, es sei denn die Synergien sind extrem aussichtsreich und die Banken würde die Finanzierung mitgehen. Glaube aber trotzdem nicht dass der eher konservative Fortec-Vorstand ernsthaft übergangsweise 60-70 Mio Schulden aufnimmt, auch wenn der FreeCashflow dann sicherlich mehr 15 Mio pro Jahr betragen würde. Rechnen würde sich das.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.132.621 von katjuscha-research am 19.01.24 15:53:39

Nein, ich bin aktuell kein Blue Cap Aktionär. So wie ich das mitbekommen habe, wollte man eine Hy-Line erst weiter entwickeln und nicht so schnell verkaufen. Glaube also nicht, dass Hy-Line bereits zweistellige EBIT-Margen hat. Mit dem Votstandswechsel bei Blue Cap kam aber die Richtungsänderung, dass man Beteiligungsverkäufe nun doch tätigen möchte, um bei Zukäufen handlungsfähig zu sein. Ich komme auf Hy-Line, da dies vom Geschäftsmodell her perfekt passen würde und auch der Firmensitz München passt. Eine Katek würde gar nicht passen, eine Hy-Line hingegen schon und Blue Cap ist verkaufsbereit nun. Und wie bereits gesagt wurde, sind Großaktionäre an beiden Unternehmen beteiligt. Sicher ist Hy-Line mit 60 Millionen Umsatz recht groß. Wie bereits gesagt ist Hy-Line von den Potentialen her noch nicht vollständig entwickelt und hätte unter dem Dach von Fortec noch mehr Potential. Ich weiß auch nicht was Blue Cap für Hy-Line bezahlt hat, die Übernahme ist ja noch nicht so lange her. Eventuell würde sich Blue Cap mit einem schönen Gewinn zufrieden geben ohne das Optimum anzustreben. Bei einem schnellen Verkauf wären sie handlungsfähig für Zukäufe, was sie aktuell nicht sind. Klar wäre so ein doch größerer Zukauf vielleicht allein aus vorhandenen Mitteln und Fremdkapital nicht zu stemmen bzw. Frau Maile zu riskant. Als man die beiden britischen Unternehmen übernahm hat Frau Maile ja eine kleine Kapitalerhöhung gemacht. Da warst du Katjuscha ja damals nicht ganz glücklich.

Ich denke ja, Hy-Line ist ein Brocken, aber es passt halt gut zum Geschäft von Fortec und der Eigentümer ist verkaufsbereit. Fraglich ist natürlich, ob man sich preislich einigen kann. Frau Maile hat zuletzt 2 greifbare Zukäufe nicht getätigt, da sie sehr bodenständig agiert und Käufe lieber sein lässt, wenn es zu teuer wird.

Auf die 100 Millionen Umsatz mit einem Schlag 60 Millionen drauf wäre ein Quantensprung. Ich denke es scheitert nicht an der Größe von Hy-Line, ggf. am Preis und der Einschätzung von Frau Maile wie gut Hy-Line zu Fortec passt. Hy-Line hat wie Fortec seinen Ursprung im Handel mit Elektronikteilen und hat sich zum Systemanbieter entwickelt. Ich denke all zu viele Chancen gibt es nicht, so ein Unternehmen zu übernehmen. Klar man hat eher nach Unternehmen bis zu 15 Millionen Umsatz Ausschau gehalten. Aber wenn’s passt, in der Relation zum Umsatz preislich vielleicht sogar günstiger ist, dann sehe ich da schon Möglichkeiten, zumal es sicherlich Synergieeffekte gibt.

[Straßenkoeter]

Denke Hy-Line ist eventuell erschwinglich, gerade weil sie noch keine zweistelligen EBIT Margen haben. Trotzdem passt es ins Target von Fortec, da Hy-Line noch etwas roh ist und in Richtung zweistelliger EBIT-Margen geschliffen werden kann.

[katjuscha-research]

Falls hier jemand zur HV geht, kann er/sie ja generell mal nachfragen, wie der Vorstand mit dem wachsenden Cash umgehen will (ARP, Übernahmen etc), und dann ja vielleicht auch im speziellen zu Hy-Line. Wobei sie das dann bestimmt nicht zugeben, wenn sie selbst schon dran dachten.

Gibt ja einen Gegenantrag zur Dividendenhöhe. Der Antragsteller möchte gerne 1,20 € pro Aktie. Der Vorstand wird begründen, wieso er nur 0,85 € ausschütten möchte.
Da stellt sich halt dann zunehmend die Frage, wie der wachsende Cash verwendet werden soll. Hätte man keine Ideen, könnte man ja tatsächlich 1,2 € ausschütten. Ich gehe also davon aus, dass der Vorstand da schon klare Vorstellungen zu Übernahmezielen oder/und Aktienrückkäufen hat.

[bcgk]

Die Aktie ist weiterhin quasi tot. Die Umsätze sind besorgniserregend niedrig. Eine auf dem Papier derart unterbewertete Aktie muss doch Käufer finden, die auf diesem Niveau zugreifen.

Aber wahrscheinlich läuft es wie immer....man braucht Geduld und plötzlich kommt das Teil aus dem Nichts ans Laufen. Ich warte.......

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.133.947 von katjuscha-research am 19.01.24 18:48:36

Gehe sehr wahrscheinlich das erste Mal zur HV. Wer Fragen hat, kann sie mir mit ins Gepäck geben.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.163.825 von Straßenkoeter am 25.01.24 15:02:53

Eine kurze Zusammenfassung wäre in jedem Fall sehr fein.

[_Hajo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.163.492 von bcgk am 25.01.24 14:14:28

Es sind alle Interessenten investiert und ohne "Trigger" tut sich nichts. Neue Aktionäre kommen nicht, weil man mit Invest in die "Magnificent 7" im Schlaf ohne Research Geld verdient.

Meiner Meinung nach müssten unterbewertete Unternehmen, gerade in Deutschland, viel mehr vom Instrument des Aktienrückkaufs Gebrauch machen. 7C Solarparken macht es vor.

Hajo

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.191.993 von _Hajo am 31.01.24 09:47:17

Ja, aber wie lange laufen die M7 noch blind nach oben? Die Bewertungen sind mittlerweile irre und selbst mit den bombastischsten Zahlen nicht mehr zu rechtfertigen. Höhepunkt gestern die AMD mit sehr schwachem Ausblick, aber trotz KGV 67 nur minimaler Abschlag after-hour.

Trigger bei Fortec? Steigende Dividenden und ein ARP. Klar.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.191.993 von _Hajo am 31.01.24 09:47:17

Trigger bei Nebenwerten sind auch schlicht jedwede News. Nebenwerte dümpeln halt meist zwischen den Quartalszahlen umher, aber können rund um die News dann mal einen größeren Sprung machen.

Trigger würde ich daher nicht so eng definieren. Das kann eben auch generell neue Aufmerksamkeit sein, die dann entstehen kann. Klare Unterbewertungen werden auch irgendwann abgebaut. Wir reden hier ja nicht von subjektiver Unterbewertung, wie bei Aktien, die ich durchaus auch im Depot habe, wo man eher auf bessere Zahlen spekuliert. Hier bei Fortec haben wir mit großer Gewissheit ein FCF Yield über 13% fürs laufende und höchstwahrscheinlich über 16% fürs kommende Geschäftsjahr. Im Unterschied zu dir halte ich es für ein Gerücht, dass hier alle potenziell Interessierten schon investiert sind. Ganz im Gegenteil wird über Fortec bei einschlägigen Nebenwerteanalysten, in Foren etc vergleichsweise wenig gesprochen.


Ps: typische Trigger wären übrigens neben einem ARP auch jedwede andere Form der Verwendung des Cash. In letzter Zeit gab es diverse Beispiele, wie Beispielsweise Übernahmen den Kurs stark anfachen können. Das Thema Kapitalallokation dürfte sicherlich auch Thema auf der HV werden, schon allein weil sich der Vorstand ja zum Gegenantrag äußern will.

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.192.275 von katjuscha-research am 31.01.24 10:19:24

Der Jahresausblick ist halt sehr schwach. Selbst der obere Rand der EBIT-Prognose (11 M€) wäre gerade einmal eine Stagnation (2023: 10,7 M€) bzw. ein minimales 2,8 % Wachstum. Kommen wir hingegen am unteren Rand der Prognose raus (9,5 M€), dann sprechen wir immerhin von einem Gewinneinbruch um 11,2 %. Wie immer mit Prognosen ist die Kernfrage, prognostiziert der Vorstand schlichtweg viel zu konservativ oder weiß der Vorstand von ganz konkret die Gewinnentwicklung negativ beeinträchtigenden Ereignissen abseits allgemeiner makroökonomischer Risiken. Die jüngste Vergangenheit macht Hoffnung, dass es sich bei FORTEC um Variante 1 handelt.

Zieht man die Nettoliquidität von der Marktkapitalisierung ab, steht aktuell lediglich ein Enterprise Value von rund 71 M€ zu Buche und damit ein 2023-KGV von 9,6x. Wenn der Gewinn nun tatsächlich stagnieren sollte, scheint mir die Bewertung so schon fair. Falls wir jedoch wieder ein zweistelliges Wachstum sehen, dann müsste der Kurs sehr gute Aussichten auf neue Höchststände haben.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.193.445 von catocencoris am 31.01.24 12:26:41

Vielleicht mag katjuscha nochmal sein Zahlenkonstrukt offenlegen, welches zum Kursziel i.H.v. 43€ führt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.193.445 von catocencoris am 31.01.24 12:26:41

Du kannst halt nicht die beiden starken Quartale (Q3 letztes GJ und Q1 dieses GJ) als Ausgangsbasis nehmen. Logischerweise denkt man dann, der Gewinn stagniert. Muss man schon übergeordnet betrachten. Wir werden halt auch einzelne Quartale mit nur 7-8% Marge sehen, je nach Umsatzmix.

Das ändert nix an etwa 13,0-13,5% FCF Yield fürs laufende GJ.

Wo sind wir hingekommen, wenn du jetzt meinst sowas wäre fair, solange man nicht zweistellig wächst?! Da muss man sich ja über die Nebenwerteschwäche nicht wundern, wenn wir unsere eigenen Unternehmen so extrem niedrig für fair bewertet halten.

Nur nochmal zur Erinnerung. Staatsanleihen gibt es derzeit zu 4%, BlueChips zu 5-6%, und die großen US Tecs zu 2-3%. Wieso sollte man also Fortec weiterhin zu 13% bewerten, zumal sich die Bilanz durch die laufenden Cashflows weiter stetig verbessert. Wir reden aktuell von 73-75% EK Quote bei bald 20 Mio Cash. Das Working Capital spricht auch nicht gerade gegen Fortec, ums milde auszudrücken.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.193.550 von bcgk am 31.01.24 12:37:38

Zitat von bcgk: Vielleicht mag katjuscha nochmal sein Zahlenkonstrukt offenlegen, welches zum Kursziel i.H.v. 43€ führt.

Kann ich morgen machen oder dann halt nächsten Dienstag, nachdem vermutlich die Halbjahreszahlen da sind. Ich erwarte übrigens 52,5-53,0 Mio Umsatz bei 5,5-5,7 Mio EBIT.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.193.739 von katjuscha-research am 31.01.24 13:06:47

Klasse, vielen Dank 😊

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.193.709 von katjuscha-research am 31.01.24 13:03:41

Über einzelne Quartalszahlen habe ich nicht gesprochen, sondern vergangenes Geschäftsjahr 10,7 M€ EBIT und Prognose für dieses Geschäftsjahr eben die thematisierten 9,5-11 M€.

Was für Annahmen liegen deinen Schätzungen für das "laufende GJ" zugrunde?

Bei der Bewertungseinordnung geht es doch nicht darum, ob ich oder du das nun gut finden oder nicht. Die aktuellen Bewertungsrelationen am deutschen Kapitalmarkt sehen auch für deutlich größere und liquidere Aktien selten höhere Bewertungsmultiples vor. Beispielsweise wird eine TeamViewer gerade einmal mit einem EV/FCF von rund 10x gehandelt. In dem Kontext ist dann eben eine Hardware-lastige relativ kleine und marktenge FORTEC einzuordnen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.193.964 von catocencoris am 31.01.24 13:41:33

Ja aber deine Aussage zum Gescjäftsjahr beinhaltet halt das starke Jahr 2022/23 inklusive mindestens einem extrem starken Quartal mit über 13% Marge und einem weiteren mit zweistelliger Marge.

Man kann schlecht verlangen, dass man jetzt von dem gehobenen Niveau sofort weiter den Gewinn erhöht.


Mein Argument ist ja nicht das aktuelle Gewinnwachstum, sondern die extrem niedrige Bewertung. Das letzte extrem starke Gewinnjahr wurde halt noch gar nicht in steigenden Aktienkursen abgebildet. Es wäre ja deshalb albern, das niedrige Kursniveau nun als Ausgangspunkt zu nehmen und mit dem hohen stagnierenden Gewinn zu vergleichen und damit zu begründen, man würde nicht mehr wachsen und deshalb kann der Kurs nicht steigen. Das macht ja überhaupt keinen Sinn.
Erstmal muss die Bewertung auf einen neue Ebene kommen. Ein EV/EBIT von 8-9 und EV/FCF von 10 wäre das Mindeste. Das allein würde einem Kurs von 33-34 € entsprechen, ohne mögliche Gewinnanstiege und sichere Cashanstiege im neuen Geschäftsjahr einfließen zu lassen, das ja im Juli beginnt. 12 Monats-Kursziel sehe ich daher bei 43 €. Das wäre nach meiner Schätzung ein EV/Umsatz von 1,0 und EV/EBIT von 10,0. Dabei setze ich im kommenden Jahr 117 Mio Umsatz, 11,8 Mio EBIT und Netcash 21 Mio € an. Empfindest du das als zu hoch?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.193.964 von catocencoris am 31.01.24 13:41:33

Ich hab auch Teamviewer im Depot.

Soll ich jetzt argumentieren, weil andere deutsche Nebenwerte auch günstig bewertet, ist Fortec nicht kaufenswert?

Und nochmal, wir reden hier von EV/FCF unter 8, fürs nächste Jahr womöglich unter 7, das schon im Juli beginnt. Das ist doch komplett lächerlich.

Wäre der Aktienkurs nach dem starken letzten Geschäftsjahr entsprechend dem Gewinn/Cashflow-Anstiegs auf 35 € gestiegen, dann könnte ich dir halbwegs gut folgen. Ist aber nicht passiert.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.194.537 von katjuscha-research am 31.01.24 15:10:43

Und nebenbei bekommen wir in den nächsten knapp 12 Monaten voraussichtlich kumuliert noxh etwa 7% Dividendenrendite dazu, so als kleinen Bonus oder für Skeptiker als Trostpflaster.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.193.964 von catocencoris am 31.01.24 13:41:33

Mit was man sein Geld verdient ist ja eher zweitrangig. Man hat zweistellige E-Bitmargen und ist eben ein Systemanbieter und kein reiner Händler. Gibt genügend reine Softwarebuden wo gar nichts bis kaum was läuft. Siehe Softline oder B+S Banksysteme.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.194.576 von Straßenkoeter am 31.01.24 15:16:36

Zitat von Straßenkoeter: Mit was man sein Geld verdient ist ja eher zweitrangig. Man hat zweistellige E-Bitmargen und ist eben ein Systemanbieter und kein reiner Händler. Gibt genügend reine Softwarebuden wo gar nichts bis kaum was läuft. Siehe Softline oder B+S Banksysteme.

Bist du eigentlich sicher auf der HV?

Ich werde wohl morgen 2-3 Fragen an die IR senden. Wenn sie diese mir nicht direkt beantworten, aufgrund Gleichheitsprinzip, dann bitte ich die Fragen an Vorstand weiterzuleiten und auf der HV zu beantworten. Wäre schön wenn Du dann die Antworten mitschreiben könntest.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.193.964 von catocencoris am 31.01.24 13:41:33

Weil du nach meinen Schätzungen gefragt hast, hier nochmal meine Tabelle zu Erwartungen und Kennzahlen.

Kannst gerne dich dazu äußern, wenn dir Fehler oder einfach andere Schätzungen dazu einfallen!

Und ja, ich liege fürs laufende Gescäftsjahr knapp oberhalb der Vorstandsprognose beim Ebit. Aber auch wenn man 0,3 Mio niedriger rauskommt, ändert das wenig an den starken Kennzahlen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.195.620 von katjuscha-research am 31.01.24 17:45:19

Ja ich denke schon. Meine Eintrittskarten habe ich allerdings vom Smartbroker + noch nicht bekommen. Denen misstraue ich ein bisschen. Ist aber alles festgeplant.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.195.620 von katjuscha-research am 31.01.24 17:45:19

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Straßenkoeter: Mit was man sein Geld verdient ist ja eher zweitrangig. Man hat zweistellige E-Bitmargen und ist eben ein Systemanbieter und kein reiner Händler. Gibt genügend reine Softwarebuden wo gar nichts bis kaum was läuft. Siehe Softline oder B+S Banksysteme.

Bist du eigentlich sicher auf der HV?

Ich werde wohl morgen 2-3 Fragen an die IR senden. Wenn sie diese mir nicht direkt beantworten, aufgrund Gleichheitsprinzip, dann bitte ich die Fragen an Vorstand weiterzuleiten und auf der HV zu beantworten. Wäre schön wenn Du dann die Antworten mitschreiben könntest.

Das werde ich gerne tun.

[Straßenkoeter]

Bis zur HV bei 27€?

[Straßenkoeter]

Hab nun zur Sicherheit Gastkarten direkt bei Fortec bestellt, da ich mir nicht mehr sicher bin, ob der Smartbroker + Anträge, egal für was, überhaupt bearbeitet.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.200.648 von Straßenkoeter am 01.02.24 12:22:52

Smartbroker ist das Schlechteste, was ich jemals gesehen habe. Absolute Service-Wüste. Getoppt wird das fast nur noch von Scalable.

[Straßenkoeter]

Laut Fortec hat mein Broker bereits gemeldet, dass ich zur HV komme. Also hat wohl doch geklappt.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.201.836 von Straßenkoeter am 01.02.24 15:03:17

Vielleicht schiebt es jetzt doch langsam an. ASK auf Xetra schon 26,50€. Bid knapp unter 26€.

Wenn Umsätze nur etwas anziehen, gehts hier zügig hoch.

Zweimal Dividende steht vor der Türe. Kalkuliere mit 2€ insgesamt, das wären knapp 8% so ganz nebenbei.

[Juto]

Ok, frage:
Warum 2 mal dividende?
Geplant sind doch 0,85 € pro share im Februar..

[Fortectionaer]

Zweimal Dividende innerhalb eines Jahres, weil es im Februar 2024 und vorraussichtlich erneut im Februar 2025 zur Dividendenzahlung kommen wird.

[neuyrmos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.204.566 von Fortectionaer am 01.02.24 22:00:27

Nichts außergewöhnliches

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.195.659 von katjuscha-research am 31.01.24 17:48:49

Schätzungen

Zitat von katjuscha-research: Weil du nach meinen Schätzungen gefragt hast, hier nochmal meine Tabelle zu Erwartungen und Kennzahlen.

Kannst gerne dich dazu äußern, wenn dir Fehler oder einfach andere Schätzungen dazu einfallen!

Und ja, ich liege fürs laufende Gescäftsjahr knapp oberhalb der Vorstandsprognose beim Ebit. Aber auch wenn man 0,3 Mio niedriger rauskommt, ändert das wenig an den starken Kennzahlen.

Ich für meinen Teil hab in meinem Modell bei den EBIT Margen von 9,7% dieses GJ über 10% nächstes auf 10,5% im übernachten eine Steigerunge der Marge eingeplant. Einfach durch den Wandel zum Systemanbieter und einen grundsätzlich positiven Margentrend die letzten Jahre und Quartale (Q1 war ja auch top bei der EBIT-Marge). Umsatz schätze ich 5% p.a. + einen kleinen Zukauf a 5 Mio.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.196.028 von Straßenkoeter am 31.01.24 18:39:16

HV-Fragen

Zitat von Straßenkoeter: Ja ich denke schon. Meine Eintrittskarten habe ich allerdings vom Smartbroker + noch nicht bekommen. Denen misstraue ich ein bisschen. Ist aber alles festgeplant.

hab dir meine Fragen per BM geschickt. Nur falls du es nicht gesehen hast

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.204.998 von moneymakerzzz am 01.02.24 23:48:18

Zitat von moneymakerzzz:

Zitat von Straßenkoeter: Ja ich denke schon. Meine Eintrittskarten habe ich allerdings vom Smartbroker + noch nicht bekommen. Denen misstraue ich ein bisschen. Ist aber alles festgeplant.

hab dir meine Fragen per BM geschickt. Nur falls du es nicht gesehen hast

Nein, leider nicht. Hast sie vielleicht an den kleinen Straßenköter geschickt. Ich schreibe mich groß und mit oe.

[Straßenkoeter]

Meine Eintrittskarten sind da. Ein Hoch auf den Smartbroker +. Money schick mir deine Fragen nochmals, habe sie leider nicht erhalten.

[katjuscha-research]

Der Bereich 26,1-26,4 ist echt hartnäckig.

[Muckelius]

Update von Montega AG

Research | 2 Februar 2024 00:00
FORTEC Elektronik Aktiengesellschaft
Original-Research: FORTEC Elektronik AG (von Montega AG): Kaufen
https://www.eqs-news.com/de/document/research/original-resea…

[Hektensammler]

Montega Analyse

Daraus:
=Die Unterbewertung wird auch durch einen zur Diskussion eingereichten Antrag für ein Aktienrückkaufprogramm auf der anstehenden HV untermauert.=

Ich finde auf der homepage bisher nur die 2 Anträge von Herrn Kröger, bin aber auch der Meinnung, dass das ARP zielgerichterter wäre, wie hier öfters besprochen. Unterstütze dies auch mit einigen tausend Stück!

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.212.732 von Hektensammler am 03.02.24 10:51:03

Ja, ein ARP wäre sinnvoll. Hängt aber auch davon ab, ob man doch noch ein geeignetes Unternehmen als Zielobjekt findet. Ansonsten fehlt das Geld ja wieder und man müsste wieder eine Kapitalerhöhung machen, wie es ja bei dem letzten Beteiligungskauf der Fall war.

[Hektensammler]

St.

Diese Zielunternehmen haben sich jetzt schon mehrmals aufgelöst und bevor man wieder Geld in einer zunehmend krisenhaften Region also Ägypten ausgibt sollte man die Aktie, von der man selber mehrfach gesagt hat, dass sie unter ihrem Wert notiert zurückkaufen. Frau Maile hat unlängst selbst gekauft und wenn man nur 10% des freien Kapitals für ein ARP ankündigt sinds immerhin bei 25 Euro = 50.000 Aktien. Die Ankündigung macht schon den Markt!
Und wenn Du Straßenkoeter dann auf der HV mit so viel Dynamik, Kraft und starken Sprüchen wie bei Fonterelli im Thread auftrittst freue bestimmt nicht nur ich mich, meine Meinung!

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.209.513 von katjuscha-research am 02.02.24 16:33:37

Das Volumen ist halt ein Joke. Wenn mal jemand 5.000 Stücke kaufen würde, wäre der angesprochene Bereich nicht mehr als eine kleine Sandburg im tosenden Meer.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.212.999 von Straßenkoeter am 03.02.24 11:40:23

ARP

Bei dem illiquiden Handel würde ein ARP den Kurs automatisch "durch die Decke" führen. Weiß nicht, ob das dies sinnvoll wäre, dass Fortec dann Aktien deutlich oberhalb von 32€ kaufen würde.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.212.999 von Straßenkoeter am 03.02.24 11:40:23

Zitat von Straßenkoeter: Ja, ein ARP wäre sinnvoll. Hängt aber auch davon ab, ob man doch noch ein geeignetes Unternehmen als Zielobjekt findet. Ansonsten fehlt das Geld ja wieder und man müsste wieder eine Kapitalerhöhung machen, wie es ja bei dem letzten Beteiligungskauf der Fall war.

Hängt von der Größe des ARP und der Größe des Zielunternehmens ab.

Wie gesagt, Fortec dürfte Ende kommenden Geschäftsjahres etwa 21-22 Mio Cash aufweisen, ohne ARP oder anorganisches Wachstum zu berücksichtigen.

Wenn man also in den nächsten knapp 15-17 Monaten ein Unternehmen für 15 Mio kauft, kann man trotzdem auch sukzessive ein ARP über 5% des Grundkapitals (beim aktuellen Kurs 4,1 Mio €) durchführen. Working Capital kann man auch übergangsweise für 1-2 Quartale über Schulden zwischenfinanzieren.
Durch den dünnen Handel, wird man die wahrscheinlich eh nicht komplett kaufen können, aber allein die Ankündigung eines ARP über 5% könnte dem Kurs ja schon helfen. Ich fänd es jedenfalls gut. Ich fordere ja nicht, zu jedem Preis und immer in maximal machbarem Volumen kaufen zu müssen. Aber mal angenommen, der Kurs reagiert schlecht auf die Q2 Zahlen (Montega sieht ja die ja extrem schlecht reinkommen), dann würde ich an des Vorstands Stelle sofort 2-3 Tage nach der HV ein ARP ankündigen und auch beginnen durchzuführen. Solange man unter 27-28 € notiert, ist es fast schon Pflicht, egal wie einzelne Quartale operativ laufen.

Apropos Montega ... ich hab das Gefühl, die haben mal beim Vorstand vorgesprochen. Deshalb zwei Handelstage vor den Zahlen diese Analyse rausgehauen, um den Markt sozusagen vorzuwarnen, dass das Geschäft von Fortec zwischen den Quartalen schon mal sehr volatil sein kann und ein Quartal auch mal extrem niedrige Margen haben kann, erst recht das bei Fortec oft schlechtere Weihnachtsquartal. Da hat man durch das im Juli beginnende Geschäftsjahr und die Feiertage einen Unterschied zu den meisten anderen Unternehmen. Vielleicht hat der Vorstand oder Montega in den Foren mal quergelesen und gemerkt, dass die Erwartungen für Q2 bei Privatanlegern (wie mir) etwas zu hoch waren. Montega macht zwar meines Wissens keine Auftragsanalysen, aber erfahrungsgemäß kann man Analysten, die da mal vorhorchen, ganz gut für solche Zwecke nutzen.

Aber bezeichnend, das Montega trotzdem noch eine klare Kaufempfehlung gibt. Und die 34 € find ich selbst bei deren Schätzungen zu tief, denn selbst bei nur 3% Wachstum p.a. und 10,0% Marge, ändert das sehr wenig an meinen Gewinn- und Cashflow Schätzungen. Da würde ich mein Kursziel von 43 € auf 40-41 € anpassen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.214.622 von bcgk am 03.02.24 20:39:25

Zitat von bcgk: Bei dem illiquiden Handel würde ein ARP den Kurs automatisch "durch die Decke" führen. Weiß nicht, ob das dies sinnvoll wäre, dass Fortec dann Aktien deutlich oberhalb von 32€ kaufen würde.

Gibt ja durchaus prominente Beispiele von Unternehmen, die bei Bekanntgabe des ARP sich auch einen Maximalkurs setzen. Könnte man bei Fortec ja erstmal auf 30 € setzen. Hypoport das früher auch so gemacht, und wenn es dann länger überschritten wurde und die operative Entwicklung gut genug, kann man sich das Limit dann nach 6 Monaten auch hochsetzen.

[Hektensammler]

Richtig verstanden

Hallo k-r, genau so habe ich meinen Beitrag auch gemeint. Man kann zunächst den maximalen Einsatz (Nr. 4.689) wie 1.35 Mio. Euro oder/und 28 Euro festlegen und mal anlaufen lassen. Dies zieht auf mittelfristige Sicht um die 50.000 Stück vom Markt, Stücke von wankelmütigen Spekulanten, die gerade jetzt wieder einen durchgehenderen fairen Anstieg verhindern. Und wie ich schrieb macht schon die Ankündigung den Markt. Und es ist ganz klar, dass auch ich nicht möchte, dass man die Bilnanz irgendwie schwächt, zu 35 oder so zurückkauft und nachher Abschreibungsbedarf hat! Ganz offen geschrieben würd ich in meinem Beispiel vermutlich nur 15% meiner Aktien, die ich noch unter 19 kaufte eben um die 10 Euro höher hergeben. Den viel höheren mittleren vierstelligen Bestand aber klar behalten!

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.206.168 von Straßenkoeter am 02.02.24 09:19:27

hab nochmal geschickt. war in der tat der falsche adressat mit ss statt ß

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.217.277 von moneymakerzzz am 04.02.24 22:34:48

Zitat von moneymakerzzz: hab nochmal geschickt. war in der tat der falsche adressat mit ss statt ß

Money ich habs bekommen. Geht klar.

[Fortectionaer]

Mit den heutigen Zahlen hat Fortec die Prognose für das lfd. Geschäftsjahr bestätigt.
Damit dürfte sich die solide Entwicklung des Unternehmens fortsetzen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.219.686 von Fortectionaer am 05.02.24 13:00:19

Letztlich das was Montega am Freitag schon geschrieben hatte.

Natürlich krass so eine Vola zwischen den Quartalen, aber haben wir die letzten Jahre ja häufiger schon so gesehen.

Januar laut Vorstand wieder besser, auch weil Aufträge von Ende 2023 ins neue Jahr verschoben wurden. Ausblick bestätigt. Das ist erstmal das Wichtigste.

Werde wahrscheinlich meine Prognose trotzdem um 2-3% beim EBIT kürzen, aber auch bei 10,8-10,9 Mio EBIT ist man noch dramatisch unterbewertet, vor allem wenn man steigenden Cash noch einfließen lässt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.219.857 von katjuscha-research am 05.02.24 13:19:02

Ich kalkuliere jetzt mal vorsichtiger mit 10,8 Mio EBIT bei 14,9 Mio Netcash für laufende Geschäftsjahr und 11,3 Mio EBIT bei 21,0 Mio Netcash nächstes Geschäftsjahr (ab Juli 2024).

Dann läge EV/EBIT aktuell bei 6,2 bzw. 5,4.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.219.887 von katjuscha-research am 05.02.24 13:22:27

Zitat von katjuscha-research: Ich kalkuliere jetzt mal vorsichtiger mit 10,8 Mio EBIT bei 14,9 Mio Netcash für laufende Geschäftsjahr und 11,3 Mio EBIT bei 21,0 Mio Netcash nächstes Geschäftsjahr (ab Juli 2024).

Dann läge EV/EBIT aktuell bei 6,2 bzw. 5,4.

Ergänzung

trotz gekürzter Schätzung

FCF Yield bei 13,3% bzw. 15,0% bei Aktienkurs von 15,2 €


Die Aktie bleibt für mich eine der 2-3 günstigsten deutschen Nebenwerte.

[dr.wssk]

Na ja, es wird dennoch Redebedarf auf der HV übermorgen geben.

[bcgk]

Unter 25 aktuell und keine Käufer weit und breit.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.220.319 von dr.wssk am 05.02.24 14:26:36

Zitat von dr.wssk: Na ja, es wird dennoch Redebedarf auf der HV übermorgen geben.

inwiefern?

Man könnte natürlich drpüber diskutieren, ob der Vorstand diese Vola in Q2 hätte eher kommunizieren müssen. Aber generell ist diese Voila ja bekannt, auch wenn sie dieses Jahr etwas heftiger ausgefallen ist. Aber man muss sich ja nur mal die einzelnen Quartale letztes Geschäftsjahr angucken. Q2 einstellige Marge, Q3 dann über 13%, Q4 dann unter 7%, jetzt Q1 wieder 13%. Q2 dafür nur knapp 5%, was man aber mit saisonalen Effekten und dieses Jahr Verscheibungen in den Januar ganz gut erklären konnte.

Insofern für mich deshalb kein erhöhter Redebedarf wegen Q2, jedenfalls nicht über das hinaus, was mich eh interessiert hatte.

In Interesse ist für mich vor allem das Thema Kapitalallokation mit Blick auf die Bilanz (Cash, working capital) und Cashflow. Also sehen wir neben Dividende auch bald ein ARP oder fokussiert man sich voll auf Übernahmechancen? Macht man ein ARP vielleicht vom Aktienkurs abhängig? Operativ hätte mich interessiert, wie man sich gegen Lieferprobleme abgesichert hat, und ob/wie der neue Standort in Kairo entwickelt und die GUV derzeit beeinflusst/belastet.

[dr.wssk]

Danke für Deine Mühe. Aber muss man dies 2 Tage vor der HV publizieren. Ich kenne genügend HV, bei denen die 'Selbstdarsteller' ihre Stunde gekommen sahen, die HV zu 'strecken'. Mit rund 4 Stunden bin ich dabei, der Rest gehört München!

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.220.568 von dr.wssk am 05.02.24 14:56:59

Zitat von dr.wssk: Ich kenne genügend HV, bei denen die 'Selbstdarsteller' ihre Stunde gekommen sahen, die HV zu 'strecken'.

Das ist leider in der Tat so. 80 Prozent der Redner und Fragensteller auf Hauptversammlungen bringen keinen Erkenntnisgewinn, klauen aber die Zeit aller übrigen. Richtig tiefgreifende fundierte Sachverhalte, sodass man erkennt, dass sich jemand wirklich kundig ist, werden leider selten angesprochen. Deswegen meide ich HV's mittlerweile immer mehr, zumal diese großteils auch entrechtet wurde.

Ich prognostiziere mal die Hauptfragen auf der kommenden Fortec-HV, nachdem jeder einzelner Redner für 30 Minuten die Zeit aller geklaut hat:
1.) Wir wollen mehr Dividende!
2.) Wir wollen einen höheren Aktienkurs => wir fordern ARP!
3.) Das Cash muss in jedem Fall vom Hof! Wir wollen Übernahmen.

Danach geht's schnurstracks zum Leberkäs-Buffet.

Auch auf HV's kristallisieren sich halt die Schwächen der Demokratie heraus.

[Covacoro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.220.652 von unicum am 05.02.24 15:08:34

boersengefluester.de

Einordnung der Zahlen von Gereon Kruse

https://www.boersengefluester.de/aktuell-zu-ihren-aktien-for…

"Demgegenüber fallen die Zahlen für das zweite Quartal mit Erlösen von 20,4 Mio. Euro (Vorjahr: 24,4 Mio. Euro) sowie einem Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) von 1,0 Mio. Euro (Vorjahr: 1,9 Mio. Euro) bereits merklich zurück. Aufsummiert steht Fortec zum Halbjahr bei den Erlösen mit rund 47 Mio. Euro um 2,9 Mio. Euro hinter dem entsprechenden Vergleichswert, beim EBIT von 4,5 Mio. Euro beträgt der Rückstand etwa 100.000 Euro. Auf Normalmaß hat es derweil auch den Auftragsbestand von zum Halbjahr 68 Mio. Euro (Vorjahr: 95 Mio. Euro) gestutzt."

[Straßenkoeter]

Jahresprognose wurde bestätigt und nun haben wir das etwas stärkere zweite Halbjahr vor uns.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.220.484 von katjuscha-research am 05.02.24 14:48:47

Jetzt versuchst du ernsthaft KC und seine dummen Lemminge in FORTEC zu locken? Gott bewahre, wäre bestenfalls ein schöner Exit kurzfristig.

Der Frontrunner stolpert mittlerweile mehr schlecht als recht von einer illiquiden Aktie zur nächsten und das ohne erkennbare Strategie außer sich auf Kosten der Follower zu…..piep….

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.224.228 von bcgk am 05.02.24 22:17:45

Ich versuche niemanden zu locken, schon gar nicht irgendwelche Lemminge. Zumal ich in dem Posting sogar geschrieben habe, dass es kurzfristig Verkäufer geben könnte. Locken sieht anders aus.

Ich hab lediglich spontan auf KCs Ausstieg bei UET reagiert, nachdem er meinte, dass er noch Dividendenwerte sucht. Daher habe ich ihm spontan Fortec empfohlen, da mir die wegen der unmittelbar bevorstehenden Dividende (in 12 Monaten dann nochmals) sofort eingefallen sind. Sind ja immerhin 7% auf 12 Monate.

Nicht mehr und nicht weniger.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.224.255 von katjuscha-research am 05.02.24 22:22:53

War auch nicht böse gemeint

Glückwunsch zu MOR. Hätte ich niemals für möglich gehalten.

[Chr1stiano]

Dividende

Hallo zusammen,
habe eine Frage zur Dividende. Wann muss/musste man die Fortec-Aktie spätestens kaufen, um dividendenberechtigt zu sein?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.227.612 von Chr1stiano am 06.02.24 12:42:54

Zitat von Chr1stiano: Hallo zusammen,
habe eine Frage zur Dividende. Wann muss/musste man die Fortec-Aktie spätestens kaufen, um dividendenberechtigt zu sein?

Am Tag der HV, also am 7.Februar musst du sie im Depot haben.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.227.651 von Straßenkoeter am 06.02.24 12:47:49

Zitat von Straßenkoeter:

Zitat von Chr1stiano: Hallo zusammen,
habe eine Frage zur Dividende. Wann muss/musste man die Fortec-Aktie spätestens kaufen, um dividendenberechtigt zu sein?

Am Tag der HV, also am 7.Februar musst du sie im Depot haben.

Spätester Kauf also 7.Februar.

[dr.wssk]

Und zwar abends nach Handelsschluss. Bei Verkauf während der HV bekommt der Käufer die Div. und am Tag danach ggf. den Steuerabschlag.

[Straßenkoeter]

Heute noch kaufen und morgen Dividende kassieren.

Sitze gerade im Auto auf dem Weg zur HV.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.233.558 von Straßenkoeter am 07.02.24 08:22:17

Oder morgen mit Abschlag kaufen

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.233.633 von bcgk am 07.02.24 08:35:39

Zitat von bcgk: Oder morgen mit Abschlag kaufen

Auch das ist eine Option.👍

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.233.633 von bcgk am 07.02.24 08:35:39

Zitat von bcgk: Oder morgen mit Abschlag kaufen

Also wenn jetzt nichts weltbewegend negatives von der HV berichtet wird, könnte es Sinn machen, seine Kauflimits im Bereich 23,7-24,0 platzieren, also ein kleines bisschen mehr als die 0,85 € DIV-Abschlag. Manchmal staubt man da ganz gut ab.

[Straßenkoeter]

Sitze in der HV direkt gegenüber von Vorstand Frau Maile. Geht gleich los.

[Straßenkoeter]

Nach der Niederlage meines VfB gegen die Chenieekf noch ein paar Fragen zusammen gestellt. Eswird nun in den Saal bestellt. Sind einige noch beim Frühstück.

[Straßenkoeter]

HV läuft

Noch Bla Bla vom Aufsichtsratsvorsitzenden. Gibt einen Pressetisch. Petzelberger von der sek und Analyst Wahler kenne ich, die sind auch da.

[Straßenkoeter]

Gerade wird erklärt was man tun muss, wenn man aufs Klo geht.

[Straßenkoeter]

Sind gerade in der Fragerunde, Ich habe meine und moneymakerzzz Fragen gestellt. Sehr guter Eindruck bisher. Schade, dass wir bei 24,60 stehen. Denke jetzt spricht gerade User Fortectionär.

[dr.wssk]

Und bisher alles ordentliche Beiträge, keine Selbstdarsteller! Herrn W.M. habe ich noch nicht gesehen.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.235.403 von Straßenkoeter am 07.02.24 11:48:41

danke dir! bin gespannt was du erzählst von der HV - bullish sind wir ja eh alle hier

[Fortectionaer]

Komme gerade mit positiven Eindrücken von der Hauptversammlung und werde später etwas ausführlicher berichten.

[Fortectionaer]

Mein Bericht dauert noch etwas.
Bin mit dem ICE auf dem Rückweg von München gestrandet.
Die Deutsche Bahn benötigt dringend neue Züge.
Würde auch Umsatz für Fortec mitsichbringen...

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.237.974 von Fortectionaer am 07.02.24 17:31:53

Zitat von Fortectionaer: Mein Bericht dauert noch etwas.
Bin mit dem ICE auf dem Rückweg von München gestrandet.
Die Deutsche Bahn benötigt dringend neue Züge.
Würde auch Umsatz für Fortec mitsichbringen...

Mein ehrliches Beileid. Aus mannigfaltiger eigener Erfahrung. Die Bahn braucht dringend Fortec-Lösungen . Die Deutsche Bahn ist Sinnbild des Zustands unseres Landes. Gute Heimreise trotzdem.

[unicum]

P.S.: hoffentlich gibt's noch genügend Bier in der ICE-Kneipe.

[Fortectionaer]

So, der Ersatzzug rollt, mit erneuter Verspätung.
Man benötigt tatsächlich viel Geduld beim Bahnfahren. Zudem Urlaubstage oder Überstunden, da nicht sicher ist, ob man am gleichen Tag zu Hause ankommt...

Hier nun mein HV Bericht, Fehler bitte ich durch die Ruckeleiim Zug zu entschuldigen:

Heute fand in München mit rd. 250 Aktionären, die ca. 38% des Kapitals vertreten haben die Hauptversammlung für das Geschäftsjahr 2022/23 statt.
Um es vorwegzunehmen, Ich bin mit einem sehr positiven Eindruck von der HV gegangen, was die weitere Entwicklung des Unternehmens und den kompetenten Vorstand durch Frau Maile und Herrn Ermel betrifft.
Herr Ermel ist Nachfolger für den in den Ruhestand getretenen Herrn Staller, dem für seine langjährige erfolgreiche Arbeit nochmals öffentlich gedankt worden ist.

Nach meinem Eindruck ist es ein Glücksfall, dass Herr Ermel für Fortec tätig ist. Er überzeugte mit fundiertem technischem Wissen, engagiertem Einsatz und Ideen für das Unternehmen und hatte auch für die Aktionäre ein offenes Ohr.

Zu Beginn führte der Aufsichtsratsvorsitzende Herr Schubert routiniert durch die leider immer länger werdenden Formalitäten, 20 Minuten vergehen da schon mal.

Frau Maile begann danach mit ihrem fundierten Vortrag über das abgelaufene Geschäftsjahr und einem Dank an die Mitarbeiter und Geschäftspartner.
Auch das letzte Geschäftsjahr sei wieder eine Herausforderung gewesen. Auf der einen Seite eine gute Auftragslage, auf der anderen Seite Beschaffungsprobleme, Kostensteigerungen, Ukraine-Krieg und politische Unsicherheiten.
Dennoch seien mit einem Umsatz von 106 Mio Euro, einem Ebit von 10,7 Mio Euro und einem Ergebnis je Aktie von 2,32 Euro wieder Rekordzahlen erreicht worden.
Frau Maile hat sodann einige Bilanzkennzahlen erläutert. Eine Wiedergabe erspare ich mir hier, da alles im Geschäftsbericht veröffentlicht ist.
Das Thema Nachhaltigkeit-ESG ist für Fortec ein großes und wichtiges Thema auch wenn es mit Kosten verbunden sei, hierzu gab es nähere Ausführungen.
Frau Maile nahm auch Stellung zu den vorgestern vorab veröffentlichten Halbjahreszahlen.
Im letzten Quartal (01.10.23 bis 31.12.2023) habe die Dynamik etwas nachgelassen. Dies sei auf die feiertagsbedingt kürzeren Arbeitstage in dem Quartal und auf Auftragsverschiebungen durch die Kunden zurückzuführen.
Der Januar sei wieder besser gelaufen, so dass die Prognose für das lfd. Geschäftsjahr von einem Umsatz von 106 Mio Euro bis 116 Mio Euro bei einem Ebit von 9,5 Mio Euro bis 11 Mio Euro beibehalten werde.
Der Auftragsbestand habe sich normalisiert und biete eine gute Basis für das lfd. Geschäftsjahr.

Bis 2026 solle der Umsatz bei vorsichtig optimistischer Planung auf 120 Mio bis 130 Euro steigen, bei einer zweistelligen Ebit-Marge.

Zur Dividende sagte Frau Maile, dass man mit der jetzigen Erhöhung von 0,70 Euro auf 0,85 Euro die Aktionäre am Erfolg teilhaben lassen möchte. Da eine gute Finanzausstattung wichtig sei, könne man den Gegenantrag eines Aktionärs auf Zahlung einer Dividende von 1,20 Euro nicht unterstützen.
Dieser Antrag wurde auch verworfen, da der Antragsteller nicht anwesend war.
Man halte an einer verlässlichen Dividendenpolitik fest.
Eine Erläuterung gab es auch zur neuen Aktionärsstruktur. Man sei mit dem neuen langfristig orientierten Ankeraktionär, letztlich die Unternehmerfamilie Wiegand mit 25,07 % der Anteile, sehr zufrieden.
Daneben halte der bisherige Großaktionär TRM noch 5,16 % der Aktien und die Schüchl GmbH 5,20 %.

Ein nennenswertes Ereignis im letzten Jahr sei auch die Gründung einer Tochtergesellschaft in Ägypten gewesen.
Im Smart Village bei Kairo habe man ein Entwicklungszentrum eröffnet.
Hierzu gab Herr Ermel später weitere detaillierte Erklärungen (geringere Lohnkosten für Ingenieure als in Deutschland, China, USA, Indien, hochmotivierte Uniabsolventen, 110 Mio Einwohner davon 73 % unter 40 Jahre, es ist schwierig Fachpersonal nach Deutschland zu bekommen, überschaubare Flugzeugen nach Ägypten, sehr gute IT-infrastruktur.)

Im Anschluss an die Rede von Frau Maile gab es die Einzelfragen der Aktionäre, die ich hier mal grob zusammengefasst wiedergebe.

Nachgefragt wurde, ob Akquisitionen noch möglich seien. Frau Maile bestätigte dies. Mit der Erfahrung aus der Vergangenheit sei man nach wie vor an dem Thema dran.
Man habe jedoch bestimmte Vorstellungen auch was den Preis betreffe. Man könne sich ein Umsatzvolumen von 20 Mio Euro vorstellen. Bis 7 Mio Euro könne eine Akquisition ohne Fremdmittel finanziert werden.
Die Firma Hy-Line sei bekannt, komme als Übernahmeziel jedoch nicht in Betracht.

Eine Frage gab es auch zu den Schiffsangriffen im roten Meer. Hierzu merkte Frau Maile an, dass dies zu höheren Transportkosten und zu längeren Transportzeiten geführt habe. Bei den Kunden sei dieses Thema noch nicht so angekommen.

Auf Nachfrage gab es auch ein Statement zum Bereich Sicherheitselektronik/Defense. Aufträge aus dem Militärbereich habe Fortec schon immer gehabt. Diese seien langfristig angelegt. Genannt wurden z. B. gelieferte Komponenten für die bodenbasierte Steuerung von Luftabwehrraketen.

Zum Thema eigene Softwareentwicklung wurde gesagt, dass sich dies bislang nicht so entwickelt habe wie erhofft.
Hier werde es zu einer Überrüfung kommen, inwieweit sich eine Fortsetzung lohnen könne.

Interessant waren Ausführungen von Herrn Ermel zu den Bereichen künstliche Intelligenz, Elektromobilität und Wasserstoff.
Die KI verstehe man als Werkzeug. Hier werde es für Fortec zu Effizienssteigerungen, kürzeren Entwicklungszeiten und Kostenoptimierungen kommen.
Man prüfe und teste die Anwendung von KI in einem frühen Stadium.
KI komme auch bei der Aquirierung neuer Kunden zum Einsatz.
Hier sei es über Plattformen nun möglich, Kunden anzusprechen, die für Fortec bislang unbekannt gewesen seien.
Dieser Ansatz, klang für mich sehr vielversprechend.

Interessant auch die Anmerkung zum Thema Wasserstoff.
Hier gehe es um den Bereich der Stromerzeugung durch Elektrolyse.
Hier werden spezielle elektronische Komponenten benötigt, die Fortec im Programm habe.

Bei der Elektromobilität sei Fortec im Bereich der Ladesäulen mit dabei.

Was gab's noch:
Neben einer geopolitisch breiteren Aufstellung (Ägypten statt China) wolle man künftig auch neue Branchen/Marktsegmente mit hohen Eintrittsbarrieren erschließen, da die Margen hier höher seien.

Der Sicherheit der eigenen IT-infrastruktur messe man besondere Aufmerksamkeit zu. Es gebe einen eigenen Sicherheitsbeauftragten, Sicherheitskonzepte, Notfallpläne und externe Datensicherung.

Ein Rückkauf eigener Aktien sei momentan nicht in Planung. Bei Bedarf könne dies aber erfolgen.
Die vorhandene Liquidität sei gut angelegt und werde künftig sinnvoll investiert werden.

Im Wesentlichen soll es das erstmal gewesen sein.

Alle Tagespunkte wurden mit großer Zustimmung genehmigt.

Im Anschluss gab es traditionell Leberkäse mit Kartoffelsalat und Laugenbrezel.
Später noch ein Stück Kuchen.
Schon vor Beginn der HV konnten sich die Anwesenden mit Getränken und Croissants versorgen.


Von GSC Research wird es sicher auch noch einen HV-Bericht geben.

Mein persönliches Fazit:
Fortec steht am Markt sehr gut da und ist grundsolide durchfinanziert. Bankkredite sind mit 1,5 Mio Euro bei der vorhandenen Liquidität zu vernachlässigen Die Aussichten sind, vorbehaltlich größerer geopolitischer Verwerfungen, weiterhin sehr positiv einzuordnen.
Das Management ist aus meiner Sicht mit Kompetenz und Leidenschaft dabei.
Hierbei werden auch die Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen, ohne deren Einsatz der Erfolg des Unternehmens nicht möglich wäre, nicht vergessen.
Die aktuelle Aktienkursentwicklung spiegelt den Unternehmenserfolg momentan nicht wieder, so dass ich hier auch weiterhin Potential nach oben sehe (meine Meinung, keine Kaufempfehlung).

Am 27.03.2024 kommt der Halbjahresbericht. Danach wird es einen Earning Call geben.
Im August 2024 wird Fortec auf dem Hamburger Investorentag vertreten sein.

[Uganda2007]

Hallo Fortecaktionaer, danke für den ausführlichen Bericht und viel Glück bei der Heimfahrt.
Das liest sich ja fast alles sehr gut.
Ausnahme: Die Entwicklung des Software-Geschäftes.
Hier hoffe ich, dass Frau Maille rechtzeitig den Stecker zieht, falls keine
Besserung in Sicht sein sollte.

[reniarB.]

Vielen Dank für die ausführliche Information!!

[Hektensammler]

Fortectionaer

Viel Arbeit, dankeschön, stark lobenswert. Auf der Autobahn gabs dann eher Probleme durchs Regenwetter.

HV: Ein Rückkauf eigener Aktien sei momentan nicht in Planung. Bei Bedarf könne dies aber erfolgen.
Die vorhandene Liquidität sei gut angelegt und werde künftig sinnvoll investiert werden.

Bei Bedarf ist einfach interessant!!

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.238.925 von Fortectionaer am 07.02.24 19:59:51

Auch von mir herzlichen Dank für den Bericht.

[Kampfkater1969]

Herzlichen Dank für deine Mühen. Wer öfters den Fernverkehr der Bahn in Deutschland nutzt, der wird es wissen......selten (!) klappt die bezahlte Dienstleistung (also richtige Wagenreihung, reservierte Plätze aktiv wenn richtige Baureihe, kaum Verspätung, Service am Platz 1. Klasse, saubere Züge samt WC, Entfall Züge und Defekte weil Technik verschlissen........) wie es sein sollte...reibungslos....wir sehen es mittlerweile als seltenes Wunder, wenn eine Hinreise + Rückreise wirklich ohne Probleme abläuft.....und da ich auch die schweizer Bahnen shr gut kenne......extrem gut und zuverlässig.....in Deutschland ja leider Umstiegszeiten selbst von 30 Minuten nicht "safe"

Ja, da hätte eine Fortec mit der Bahn in Deutschland viele Geschäftsmöglichkeiten

[Dreieckskopf-Strudelwurm]

Die HV hat mich nochmals bestärkt, hier meine Position zu verdoppeln.

Der Antrag, die Dividende auf 1,20€ zu erhöhen fand ich persönlich nicht zielführend, insofern ist es positiv zu bewerten, dass daraus nichts wurde. Wie seriös dieser Antritt auch immer gemeint gewesen sein mag.

Für diejenigen, die schon länger dabei sind, dürften selbst die 0,85€ eine durchaus beachtliche Rendite ergeben...

[Dreieckskopf-Strudelwurm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.220.193 von katjuscha-research am 05.02.24 14:04:12

Zitat von katjuscha-research: Die Aktie bleibt für mich eine der 2-3 günstigsten deutschen Nebenwerte.

Ach ja, und wer sind die anderen beiden? Die einschlägig bekannten Mitforisten sieht man ja eh überall wieder wo es interessant ist, insofern bin ich mir sicher, dass es keine große Überraschung sein wird...

Gerne auch per BM.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.251.654 von Dreieckskopf-Strudelwurm am 09.02.24 15:22:19

Wer seine Dividendeneinnahmen maximieren will, hat die aktuelle Chancenlage, operativ, einer Fortec nicht ganz verstanden. Da gibt es andere Aktien.

Noch kann das Geld von uns Investierten (= Eigentümer der Fortec) auf Ebene der Fortec perspektivisch weit besser arbeiten.....Geld an uns via Dividende Fortec, meistens ja ca 27% "Steuerschaden"......deshalb fand ich den Dividendenvorschlag von Vorstand und Aufsichtsrat sehr zielführend....wird beiden Seiten gerecht.......Geld im Unternehmen und angemessene Dividende

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.251.741 von Kampfkater1969 am 09.02.24 15:32:58

Zitat von Kampfkater1969: Wer seine Dividendeneinnahmen maximieren will, hat die aktuelle Chancenlage, operativ, einer Fortec nicht ganz verstanden. Da gibt es andere Aktien.

Noch kann das Geld von uns Investierten (= Eigentümer der Fortec) auf Ebene der Fortec perspektivisch weit besser arbeiten.....Geld an uns via Dividende Fortec, meistens ja ca 27% "Steuerschaden"......deshalb fand ich den Dividendenvorschlag von Vorstand und Aufsichtsrat sehr zielführend....wird beiden Seiten gerecht.......Geld im Unternehmen und angemessene Dividende

Letztenende kommt es doch darauf an, was der Vorstand mit dem Cash sonst anfangen will, und ob wir Aktionäre ihm in dem Punkt vertrauen.

Laut Fortectionaer hat der Vorstand auf der HV gesagt, man hätte aktuell nur 7 Mio € Cash für Übernahmen direkt zur Verfügung. Bei allem darüber hinaus müsste man Fremdkapital aufnehmen. Da die Zielstellung bei 15-20 Mio € Targets für Übernahmen liegt, wird man also die 7 Mio € plus den Cashflow der nächsten 5-6 Quartale für anorganisches Wachstum einsetzen wollen.

Daher finde ich eine Dividendenquote von derzeit 37% völlig in Ordnung, also 85 Cents pro Aktie. Zumal ich immer gerne eine gleichmäßige Dividendenpolitik gutfinde. Sprich, lieber jetzt mit 85 Cents anfangen und daher die Möglichkeit haben, jedes Jahr um 5-10 Cents anzuheben, als schon bei 1,2 € anzufangen und dann immer überlegen zu müssen, ob man im Jahr danach kürzen muss, wenn beispielsweise eben eine Übernahme ansteht oder auch mal ein operativ (unerwartet schwaches Jahr, was man ja auch nicht komplett ausschließen kann) eintrifft. Daher lieber jetzt 85 Cents, und dann 90 Cents fürs laufende Jahr und 100 Cents im Jahr darauf. Plus natürlich die angestrebte Übernahme, die dann den Umsatz um 15 Mio und das Ebit um 2 Mio pro Jahr nach oben bringt.



Dreieckskopf-Strudelwurm

also wenn ich nur nach den Kennzahlen gehe, insbesondere FCF Yield, dann sind auf meiner Watchlist vor allem Stemmer und Ökoworld ähnlich günstig wie Fortec. Aber Kennzahlen allein sind ja nicht alles.

Gruß

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.253.607 von katjuscha-research am 09.02.24 19:53:54

Eine sachte, aber regelmäßig ansteigende Dividende schafft Mehrwert im Kurs.....sieht der Markt nachhaltiger an, als Exzesse bei Dividenden, rauf und runter und Ausfälle.

Deshalb meine Erwartung an den Vorstand der Fortec.....WEITER SO !!

Vom Kurs- und Dividendenpotenzial ist eine Ökoworld aber eine ganz andere Liga......und auch Branche, wie eine Fortec. Ich habe aus sehr guten Gründen beide Aktien

[Dreieckskopf-Strudelwurm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.251.741 von Kampfkater1969 am 09.02.24 15:32:58

Zitat von Kampfkater1969: Wer seine Dividendeneinnahmen maximieren will, hat die aktuelle Chancenlage, operativ, einer Fortec nicht ganz verstanden. Da gibt es andere Aktien.

Noch kann das Geld von uns Investierten (= Eigentümer der Fortec) auf Ebene der Fortec perspektivisch weit besser arbeiten.....Geld an uns via Dividende Fortec, meistens ja ca 27% "Steuerschaden"......deshalb fand ich den Dividendenvorschlag von Vorstand und Aufsichtsrat sehr zielführend....wird beiden Seiten gerecht.......Geld im Unternehmen und angemessene Dividende

So sehe ich das auch. Solange das (wie jedes andere) Unternehmen in der Lage ist, das Geld besser zu nutzen, sollte es auch dort verbleiben.

[Dreieckskopf-Strudelwurm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.253.607 von katjuscha-research am 09.02.24 19:53:54

Zitat von katjuscha-research: Dreieckskopf-Strudelwurm

also wenn ich nur nach den Kennzahlen gehe, insbesondere FCF Yield, dann sind auf meiner Watchlist vor allem Stemmer und Ökoworld ähnlich günstig wie Fortec. Aber Kennzahlen allein sind ja nicht alles.

Gruß

Danke für deine Antwort. Meine etwas spezielle Haltung zum Thema Ökoworld habe ich im dortigen Themenfaden versucht zum Ausdruck zu bringen... Eh wurscht, bitte entschuldigt an dieser Stelle meinen kurzen off-topic-Ausflug. Lasst uns wieder auf Fortec und die (fast) ausnahmslos positive Geschäftsentwicklung dort konzentrieren - zurück zu den angeschlossenen Funkhäusern

[Kampfkater1969]

Manager, die ihr Gehalt wirklich wert sind, setzen betriebliche Gelder, Eigenkapital und Fremdkapital, mit Bedacht und renditestark zum Vorteil der Eigentümer (= Aktionäre) ein.

Leider ist dies nicht der Normalfall. Zuviele Nieten in Nadelstreifen unterwegs, die durch die gleichen Nieten im Aufsichtsrat nicht angemessen kontrolliert werden.

Bei Aktie Fortec erbringen "unsere angestellten Führungskräfte" aber einen Mehrwert für uns Aktionäre......denn wir investieren und vertrauen unser Geld ja immer auch diesen Köpfen an.

[Dreieckskopf-Strudelwurm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.256.265 von Kampfkater1969 am 10.02.24 14:09:36

Nicht zuletzt deswegen ist die Qualität der Unternehmensführung ein wesentlicher Faktor, der für mich vor einem Investment in ausreichendem Maße vorhanden sein muss. Schlechtes Management / merkwürdiger VS oder AR = No Deal!

In börsennotierten Unternehmen lähmt allzu oft das mittlere Management (die vielzitierte "layer of clay") die angemessene oder erreichbare Unternehmensentwicklung. Wenn man Zugang zu vielen verschiedenen Unternehmen hat und deren Kultur betrachtet, dann lässt sich das Peter-Prinzip leider allzu oft am "lebenden Objekt" in freier Wildbahn beobachten. Je größer das Unternehmen, desto ausgeprägter. Es sei denn, das Exekutivkomittee ist (deine Worte) "sein Geld wert", denn die wissen, mit einer solchen umzugehen und schaffen es mitunter, selbst der Ställe des Augias Herr zu werden...

Genau solche Perlen gilt es zu finden, und diese sind in der Tat nicht zahlreich...

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.262.044 von Dreieckskopf-Strudelwurm am 12.02.24 10:18:20

Sehr gut erkannt......die "sogenannte zweite und dritte Führungsebene" kann ein Unternehmen lähmen und im wahrsten Sinne des Wortes "zur Sau" machen.....

Hohe "Kostenstellen" und Minderleistungen für das Unternehmen. Werden diese dann bei "Optimierungen" entsorgt, bringt es Mehrwerte.

Wie gut, dass es bei Fortec diese Dauerbaustelle nicht gibt vieler anderer Unternehmen.

[Muckelius]

es gibt eine kostenlosen HV-Bericht von gsc research

https://gsc-research.de/berichte/101655

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.279.255 von Muckelius am 14.02.24 15:15:41

Man darf schon jetzt auf das "Prrogramm 2030" gespannt sein......soll ja auf dem aktuellen laufenden Programm aufsatteln.....

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.279.255 von Muckelius am 14.02.24 15:15:41

Zitat von Muckelius: es gibt eine kostenlosen HV-Bericht von gsc research

https://gsc-research.de/berichte/101655

Zitate zum Thema Bilanz und Mittelverwendung:

Die unter TOP 7 vorgeschlagene Ermächtigung zum Erwerb und zur Verwendung eigener Aktien dient ihrer Aussage nach der Flexibilität. Es gibt keine konkreten Pläne, die Ermächtigung auszunutzen. Der Rückkauf eigener Aktien kann ihrer Meinung nach aber eine sinnvolle Maßnahme sein, wenn aus Sicht der Verwaltung eine Unterbewertung gegeben ist oder auch, um eine feindliche Übernahme zu verhindern oder Steuern zu optimieren.

Sehr zufrieden ist die Firmenchefin auch mit der Bilanzstruktur. Bei Eigenmitteln von 55,0 (49,9) Mio. Euro errechnet sich eine überdurchschnittlich solide Eigenkapitalquote von 72,1 (70,4) Prozent. Der Goodwill reduzierte sich aufgrund der erwähnten Abschreibung auf 6,4 (7,0) Mio. Euro. Auffällig ist der deutliche Anstieg der Vorräte auf 32,6 (26,1) Mio. Euro. Dies ist nach Aussage von Frau Maile dem höheren Geschäftsvolumen geschuldet, aber auch ein Zeichen für eine verbesserte Lieferfähigkeit. Der Barmittelbestand wuchs leicht auf 13,2 (12,9) Mio. Euro.

In ihrer Antwort stellte Frau Maile zunächst klar, dass die Dividende bei FORTEC bislang immer nur erhöht wurde oder stabil geblieben ist. Eine Kürzung hat es nie gegeben. Ein Aktienrückkaufprogramm hat es noch nie gegeben und es gibt dafür auch keine konkreten Pläne. Priorität hat für FORTEC eine passende Übernahme, nicht der Rückkauf eigener Aktien. Grund zur Eile sieht die Vorstandschefin nicht. Das Geld ist angelegt und wird verzinst. Wichtig ist, die zur Verfügung stehenden Mittel sinnvoll zu investieren.



Also zunächst mal großen Respekt vor der Leistung des Managements, und ich will auch klar sagen, dass mir so ein seriöser Vorstand viel lieber ist als irgendwelche Schaumschläger, die zudem Fehler bei Übernahmen inklusive Preis machen oder zu aktiv Aktien zurückkaufen.

ABER trotzdem habe ich nach diesen Vorstandsaussagen auf der HV den Eindruck als wissen die Vorstände gar nicht wie stark unterbewertet die Aktie bzw. das Unternehmen an der Börse ist. Wenn Frau Maile sagt, dass man ein ARP unter anderem bei Unterbewertung einsetzen würde, und man gleichzeitig beim Übernahmeprozess keine erhöhten Preise zahlen wollte, wieso dann nicht eigene Aktien aufkaufen und sie dann als Übernahmewährung nutzen? Ich glaube kaum, dass man günstigere Übernahmeziele findet als die eigene Aktie derzeit wert ist.
Man wird vermutlich kein Unternehmen mit 20 Mio Umsatz und 10% Marge finde, für das man nur 15 Mio € zahlen muss. Wie gesagt, wenn der Vorstand selbst an seine Prognosen glaubt, dann hat man fürs kommende Geschäftsjahr ein EV/Ebit von 5,0-5,5 und FCF Yield von rund 15%. Eine günstigere Übernahme wird man nicht bekommen.

Ich kann mich deshalb nur wiederholen. Ich will hier kein ARP um jeden Preis. Aber der Vorstand sollte sich wirklich mal durchrechen, was sinnvoll ist. Wenn man jetzt beginnen würde, ein ARP über 2% des GK durchzuführen, dann wären das nur 65.000 Aktien. Zu einem hypothetischen Durchschnittskurs von 28 € entspräche das 1,82 Mio € Kapitaleinsatz. Das kann man sich nicht nur locker leisten, es wäre auch sicher als Übernahmewährung günstiger als dann später in Cash alles zu zahlen.

Wenn der Vorstand das anders sieht, kann ich mir das nur damit erklären, dass eine Übernahme vielleicht näher bevorsteht als man das derzeit zugibt. Dann braucht man natürlich in Kürze jede Million.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.281.121 von katjuscha-research am 14.02.24 18:43:11

Hatte mich mit Frau Maile kurz nach der HV noch unterhalten. Sie möchte ein ARP eher nicht machen. Es steht eher eine kleine Übernahme im Fokus. Ein ARP würde sie wohl dann machen, wenn die Börsen stark einbrechen und Fortec dann mit in den Abgrund gezogen wird. So habe ich sie verstanden.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.281.214 von Straßenkoeter am 14.02.24 18:52:49

Zitat von Straßenkoeter: Hatte mich mit Frau Maile kurz nach der HV noch unterhalten. Sie möchte ein ARP eher nicht machen. Es steht eher eine kleine Übernahme im Fokus. Ein ARP würde sie wohl dann machen, wenn die Börsen stark einbrechen und Fortec dann mit in den Abgrund gezogen wird. So habe ich sie verstanden.

ja, danke für die Info.

Das wollte ich auch schon dazuschreiben, dass ich mir genau so etwas vom Vorstand auch erwarte. Die werden wahrscheinlich alles Cash für Übernahmen horten und nur in Ausnahmefällen, wie Börseneinbruch oder temporäre eigenen operativen Problemen dann die sinkenden Kurse zum Aktienrückkauf nutzen.

Trotzdem bleib ich dabei, dass Fortec schon jetzt stark unterbewertet ist. Die Aussage von Frau Maile kann ich zwar nachvollziehen, aber macht mehr Sinn, wenn der Kurs aktuell bei 35 € stehen würde. Dann würde ein Einbruch des Gesamtmarktes oder schwache eigene Entwicklung einen Einbruch aufs jetzige Niveau bringen, um dann Aktien zu kaufen.

Und an meiner Grundaussage ändert es sowieos nichts. Aktien als Übernahmewährung einsetzen, kann sowieso. Es sei denn man plant schon in den nächsten 4-5 Monaten eine erste kleinere Übernahme für beispielsweise 7-8 Mio €.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.281.121 von katjuscha-research am 14.02.24 18:43:11

Es wäre ein wertvolles Zeichen an den Kapitalmarkt.....und da sich Fortec nach heutigen Annahmen und Würdigungen, nicht nur mir, sondern auch des Vorstands, positiv weiterentwickeln düfte...wäre eine Anlage in die eigene Aktie in dieser "Dosis" zusätzlich eine sehr gute WERT-Anlage.

Denn Übernahmeziele zu finden, die das Geld wirklich Wert sind...schwierig.......der meiste Mehrwert schafft Wachstum mit Bordmitteln selber

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.281.313 von katjuscha-research am 14.02.24 19:10:53

Genau.....eigene zurückgekaufte Aktie als teilweise oder ganze Übernahmewährung.......denn Aktie ist größer unterbewertet...man könnte so einen Euro mit ca 70 Cent bezahlen....

Bestechende Logik......wenn man noch nicht dem fremdbetreuten Denken anhängt

[Fortectionaer]

Ich persönlich halte bei so einem kleinen Unternehmen wie Fortec nicht ganz soviel von einem Aktienrückkauf.
Der Aktienkurs würde wegen der Marktenge kurzfristig gepusht werden.
Wer seine Aktien dann verkauft, erzielt sicher einen höheren Erlös.
Sobald die künstliche Nachfrage vorbei ist, ist anzunehmen, dass sich der Kurs wieder Richtung Ausgangsniveau bewegen wird.

Es ist zudem nicht sicher, ob der Verkäufer bei einer Unternehmensübernahme tatsächlich auch Fortec Aktien haben möchte.

Sollte dies der Fall sein, könnte Fortec auch eine Kapitalerhöhung gegen Sacheinlage machen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.282.963 von Fortectionaer am 15.02.24 07:19:10

Wie immer im Leben. In allen Fragestellungen.......es gibt nie nur Vorteile, nie die eine richtige Lösung.....außer die "hohe Politik" engt mal wieder ein wichtiges Thema brutal ein....

Vieles spräche für einen sachten Rückkauf zu diesem Kurslevel bei Aktie Fortec.....denn man bekommt für einen Euro Papiergeldguthaben weit (!) mehr Gegenwert.....

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.282.963 von Fortectionaer am 15.02.24 07:19:10

Nur geht es mir nicht darum, den Kurs zu pushen (wieso denken die Leute daran immer als erstes bei Aktienrückkäufen?), sondern um echten Mehrwert für das Unternehmen zu schaffen.

Ich war noch nie der Typ, der künstlich Kurse in die Höhe treiben will, durch was auch immer. Bin Anhänger der sozialen Marktwirtschaft und echter Unternehmensentwicklung. Börse sehe ich als Unterstützung für Unternehmen, um sich finanziell besser aufstellen und weiterentwickeln zu können, insbesondere für deutsche mittelständische Unternehmen.

Bei Fortec geht es mir also nicht darum den Kurs durch ein ARP zu pushen, sondern darum, dass das Unternehmen durch Aktienrückkäufe Geld spart, einfach weil diese eigenen Aktien im Falle einer Übernahme günstiger wären als das zugekaufte Unternehmen über Cash.

Und ich kann mich nur wiederholen. Ein Aktienrückkaufprogramm soll (und darf übrigens) auch gar nicht den Kurs direkt pushen. Es geht eher darum, niedrige Kurse zu nutzen. Deshalb kann man sich gerne als Vorstand ein internes Kauflimit setzen, vielleicht beispielsweise ein maximaler Durchschnittskurs von 28 € pro Aktie. Da der Vorstand konservativ ist, vielleicht auch nur 26-27 €. Psychologisch find ich das als Antionär auch cool, weil man nach unten ne gewisse psychologische Absicherung hätte. Aber es ginge eben nicht um kurzfristiges Kurspushen durch das ARP.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.284.784 von katjuscha-research am 15.02.24 10:49:21

Sehr richtig erkannt, man würde eine WIN WIN WIN Aktion haben mit den Aktienrückkäufen.....

Man zeigt Mr. Market....dass die Aktie soweit weniger "kostet" an Börsen, dass es Sinn macht, mit wenig Papiergeld viel an WERT zu kaufen.....

Man hebelt den inneren Wert der Fortec......weil Aktie weit weniger kostet als Papiergeld € auf Konto zeigt und verzinst (nach Steuern....) und nach Inflation

Und man kann möglichen Übernahmeobjekten diese "Aktienwährung" anbieten als Mischkalkulation oder Pure Play

Sehe ich Nachteile? Nur wenn man es übertreiben würde......

[Kostobeeky]

Übernahme

Wie seht ihr denn die Chancen selbst übernommen zu werden?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.286.518 von Kostobeeky am 15.02.24 14:55:21

Zitat von Kostobeeky: Wie seht ihr denn die Chancen selbst übernommen zu werden?

Eher unwahrscheinlich.

Hängt ja allein von den Wiegands ab, die mit 25,07% ne Sperrminorität haben. Wenn die nicht selbst als Übernehmer auftreten, würden sie einer Übernahme durch Dritte wohl nur bei deutlich höherem Preis zustimmen. Kann ich nicht wirklich einschätzen, wo bei denen die Schmerzgrenze liegen würde.

[Kostobeeky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.286.719 von katjuscha-research am 15.02.24 15:20:10

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Kostobeeky: Wie seht ihr denn die Chancen selbst übernommen zu werden?

Eher unwahrscheinlich.

Hängt ja allein von den Wiegands ab, die mit 25,07% ne Sperrminorität haben. Wenn die nicht selbst als Übernehmer auftreten, würden sie einer Übernahme durch Dritte wohl nur bei deutlich höherem Preis zustimmen. Kann ich nicht wirklich einschätzen, wo bei denen die Schmerzgrenze liegen würde.

Ok und danke.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.286.719 von katjuscha-research am 15.02.24 15:20:10

Deren genaue Motivation mir noch unklar......noch sind sie ja inaktive Investoren.......keinen Einfluss auf Positionen und operative Fragen und Dividende etc.....

[Fortectionaer]

Wieso ist die Motivation unklar?
Die Familie Wiegand wollte Geld anlegen, bei Fortec handelt es sich um ein unterbewertetes Unternehmen mit solider Bilanz und guten Zukunftsaussichten.
Da hat die Familie Wiegand wohl erkannt, wo man gut Geld anlegen kann.
Das ist meine Erklärung.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.287.778 von Fortectionaer am 15.02.24 17:25:48

Mal im Ernst......so würde es jeder machen, der "nur Geld anlegen würde" in dieser Höhe?

Keine Position Aufsichtsrat oder relevanten Einfluss auf Dividendenpolitik........oder erst mal nur ein Jahr Pause.......und dann wird man sehen

[Fortectionaer]

Der bisherige Großaktionär, TRM mit der Familie Knauf in Hintergrund, hat sich im Aufsichtsrat vertreten lassen.
Ein Familienmitglied war also nicht persönlich im Aufsichtsrat.
So könnte es die Familie Wiegand auch halten. Vielleicht sogar durch die aktuellen Personen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.290.400 von Fortectionaer am 16.02.24 07:18:21

Bisher ja die offizielle Verlautbarung, man wolle sich raushalten.......

Ich persönlich finde es immer gut, wenn es solide Duftmarkenaktionäre gibt, die es langfristig sehen. Ich ja auch so hier investiert...gekommen um lange zu bleiben

[unicum]

https://gsc-research.de/berichte/101655

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.314.017 von unicum am 20.02.24 20:49:17

Sorry, der GSC-Bericht wurde hier schon verlinkt, sehe ich gerade.

[Fortectionaer]

Hier ist eine Meldung aus Dezember 2023 vom Unternehmen Astude Electronics (https://www.astutegroup.com/) welches einen Vertrag mit der englischen Tochter von Fortec abgeschlossen hat.
Betrifft auch den Verteidigungsbereich und ist wohl etwas untergegangen.
Ich finde, eine interessante Entwicklung.

https://www.astutegroup.com/news/general/astute-electronics-…

[PawnJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.339.076 von Fortectionaer am 24.02.24 14:52:22

Zitat von Fortectionaer: Hier ist eine Meldung aus Dezember 2023 vom Unternehmen Astude Electronics (https://www.astutegroup.com/) welches einen Vertrag mit der englischen Tochter von Fortec abgeschlossen hat.
Betrifft auch den Verteidigungsbereich und ist wohl etwas untergegangen.
Ich finde, eine interessante Entwicklung.

https://www.astutegroup.com/news/general/astute-electronics-…

Liest sich fantastisch. Das Einfädeln solcher Partnerschaften dauert seine Zeit. Halten dafür bis zu 15 Jahre und länger und zeichnen sich durch eine hohe Wertschöpfung aus.

[Fortectionaer]

Im Hintergrund bewegt sich bei Fortec einiges
So ist die englische Tochter auch Mitglied in der Organisation "Make UK Defence".
So heißt es auf der Homepage der Tochter:

... Zusätzlich zur RISQS-Anerkennung (klicken Sie hier, um unser Sortiment anzuzeigen ) wurde FORTEC United Kingdom auch als Mitglied von „Make UK Defence“ aufgenommen. Diese Mitgliedschaft ist ein strategischer Schritt im Einklang mit der Vision des Unternehmens, seinen Horizont im Verteidigungssektor zu erweitern. „Make UK Defence“ ist eine zentrale Plattform, die wichtige Akteure der Branche zusammenbringt und Zusammenarbeit, Innovation und Wachstum fördert. Als Mitglied wird sich FORTEC United Kingdom an einem wertvollen Wissens- und Praxisaustausch beteiligen und so zur Robustheit und Weiterentwicklung der Verteidigungsfähigkeiten des Vereinigten Königreichs beitragen....

Hier der Link zu Make UK Defence:
https://www.makeuk.org/about/make-uk-defence

[dr.wssk]

In Moment wird Fortec leider durchgereicht!

[Fortectionaer]

Solche Phasen gab es auch in der Vergangenheit immer mal wieder.
Beunruhigt mich aber nicht.
Fortec ist hervorragend aufgestellt, hat eine saubere Bilanz, zahlt ordentliche Dividenden und strebt weiteres Wachstum an. Und das alles bei einer sehr günstigen Bewertung.

[Fortectionaer]

Hier noch ein Link zu einem interessanten Interview von November 2023 zum Bereich der Stromversorgungen.

https://www.elektroniknet.de/power/marken-unterstuetzen-eina…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.399.029 von dr.wssk am 05.03.24 17:43:25

Zitat von dr.wssk: In Moment wird Fortec leider durchgereicht!

Das geht fast jedem zweiten Nebenwert auf meiner Watchlist so.

Leider ist diese Underperformance der Nebenwerte immernoch nicht vorbei, obwohl viele Experten ja meinten, dass 2024 die Nebenwerte outperformen könnten.

Vielleicht ist auch einfach die Skepsis zur Konjunktur und ZInsentwicklung zu groß, zumindest was Europa betrifft. Trotzdem ist ein EV/Umsatz von jetzt knapp 0,5 für ein Unternehmen mit 10% Marge und wenig Capex schon arg niedrig. Wenn Fortec nächstes Geschäftsjahr (ab Juli 2024) keinen Umsatzeinbruch erlebt, dürfte man auf FCF Yield von 17-18% laufen. DIV-Rendite jetzt 4,0% und Fantasie auf anorganisches Wachstum. Also entweder kommt genau dieser starke Umsatzeinbruch, oder die Bewertung ist einfach nur krank aktuell. Selbst wenn man auf das Niveau vor Corona mit rund 88 Mio Umsatz bei 8,0-8,5% Ebit-Marge zurückfallen würde, wäre die Aktie noch unterbewertet.

[neuyrmos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.399.029 von dr.wssk am 05.03.24 17:43:25

war in den letzten Jahren nach der Hauptversammlung auch so, im Bereich 21-22 Euro könnte es sich stabilisieren

[Dreieckskopf-Strudelwurm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.251.654 von Dreieckskopf-Strudelwurm am 09.02.24 15:22:19

Zitat von Dreieckskopf-Strudelwurm: Die HV hat mich nochmals bestärkt, hier meine Position zu verdoppeln.

Weia, das ging daneben...

[Hektensammler]

Erinnern

Und wie war das noch mit dem Stichwort "Aktienrückkauf = bei Bedarf" und wo lag der letzte Insiderkauf von Frau Maile. Ich würde jetzt nicht verkaufen.

[bcgk]

Ich sammle derzeit Nebenwerte ein. Angefagen mit MPH, dann vorr wenigen Tagen INIT, gestern IVU Traffic, heute Allgeier und die Fortec nehme ich mir für die nächsten Tage vor. Hoffentlich nicht zu früh, aber die SMCI Gewinne wollen sinnvoll reinvestiert werden.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.406.289 von bcgk am 06.03.24 17:58:50

Zitat von bcgk: Ich sammle derzeit Nebenwerte ein. Angefagen mit MPH, dann vorr wenigen Tagen INIT, gestern IVU Traffic, heute Allgeier und die Fortec nehme ich mir für die nächsten Tage vor. Hoffentlich nicht zu früh, aber die SMCI Gewinne wollen sinnvoll reinvestiert werden.

Ich denke, das ist eine sehr viel versprechende Strategie, wenn man sich von vergangenen Kurssteigerungen erholen will. Denn die drohen mit den von dir genannten Werten sicher nicht.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.496.083 von Chaecka am 21.03.24 17:24:09

Sehr guter Humor. Ein wirklich gelungener Beitrag, ehrlich. Aber ich bin recht optimistisch. Bei MPH habe ich schon Gewinne mitgenommen, bei Allgeier liege ich auch schon vorne und FORTEC habe ich erstmal auf die lange Bank geschoben. Das Teil ist so illiquide, da komme ich nicht rein.


Hab dafür ProCredit geladen, mal sehen, vielleicht kann ich damit endlich mal Geld verlieren

[Straßenkoeter]

Was heißt illiquide, bis 29,50 bekommt man 2750 Aktien. Man muss nur zugreifen.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.513.021 von Straßenkoeter am 25.03.24 15:54:51

Zitat von Straßenkoeter: Was heißt illiquide, bis 29,50 bekommt man 2750 Aktien. Man muss nur zugreifen.

Jo, für schlappe 90.000 Euro Einsatz pushe ich den Kurs knapp 30% hoch. Das hört sich sehr attraktiv an.

[Straßenkoeter]

Sehr schön bcgk. dass du ein bisschen aus dem ASK einsammelst.

[Dreieckskopf-Strudelwurm]

FORTEC Elektronik AG bestätigt die vorläufigen Zahlen zum Halbjahr 2023/2024:

https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/fortec-elektronik…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.525.378 von Dreieckskopf-Strudelwurm am 27.03.24 13:26:47

Wenn man fürs kommende Geschäftsjahr (ab Juli 24) mal 10,5-11,0 Mio EBIT unterstellt, haben wir aktuell ein EV/EBIT von 5,0-5,5.
find ich komplett lächerlich. Eine Multiple von 10 wäre üblich.

[Dreieckskopf-Strudelwurm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.525.462 von katjuscha-research am 27.03.24 13:36:35

Brauchste mir nicht zu sagen...

Schlimm, wie manche Qualitätstitel über so lange Zeit weit unter dem Radar fliegen, während die Indizes von Rekord zu Rekord fliegen.

Man macht einen guten Job, trotz herausforderndem Umfeld. Substanz ist auch da, ebenso wie ein verantwortungsvolles Management. Was will man mehr?

Der Markt würdigt das nicht. Mir völlig unverständlich.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.526.038 von Dreieckskopf-Strudelwurm am 27.03.24 14:48:55

Deine Konsequenz?

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.525.462 von katjuscha-research am 27.03.24 13:36:35

Umsatzrückgang, EBIT ohne Wachstum (klar war das Vorjahr ein sehr gutes), KGV 12

So völlig abwegig ist das nun mMn nicht. Eine Verdopplung des Kurses sehe ich weit und breit nicht. Interesse an Small Caps ist gering, an Fortec nahe Null (siehe Umsätze). Das kann man entweder ignorieren oder zu Kenntnis nehmen.

[Dreieckskopf-Strudelwurm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.526.203 von bcgk am 27.03.24 15:02:48

Um meiner Linie wie bisher treu zu bleiben: Aufstocken zum maximal ungünstigsten Zeitpunkt, den man sich nur vorstellen kann

[neuyrmos]

die Analysten sehen das anderes, bei denen ist KGV für dieses Jahr unter 10

https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/FORTEC-ELEKTRONIK-A…

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.526.587 von neuyrmos am 27.03.24 15:50:21

1.HJ 0,99€ EPS. Glaubst du, dass man im zweiten Halbjahr die auf marketscreener hinterlegten 1,42€ (Gesamtjahr 2,42€) als EPS erwirtschaften kann?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.526.269 von bcgk am 27.03.24 15:09:00

Zitat von bcgk: Umsatzrückgang, EBIT ohne Wachstum (klar war das Vorjahr ein sehr gutes), KGV 12

So völlig abwegig ist das nun mMn nicht. Eine Verdopplung des Kurses sehe ich weit und breit nicht. Interesse an Small Caps ist gering, an Fortec nahe Null (siehe Umsätze). Das kann man entweder ignorieren oder zu Kenntnis nehmen.

Klar, wenn man nur das eine Jahr sieht und immer nur aufs KGV eines einzelnen Jahres abstellt, dann wäre die Bewertung halbwegs fair.

Aber man dürfte im nächsten Geschäftsjahr (das in 3 Monaten schon beginnt) auf ein Nettofinanzvermögen von knapp 20 Mio € kommen. Man hat auch noch Potenzial beim Anlegen des Cashs. Das könnte das Zinsergebnis demnächst verbessern. Ich geh aber schwer davon aus, dass wir 2025/26 starkes anorganisches Wachstum sehen werden.

Ich stelle nicht ohne Grund auf EV/Ebit ab, das meiner Meinung nach bei 5,0 fürs kommende Jahr liegt, wobei ich dabei nur 3-4% Wachstum und 9,8% Marge unterstelle, also nicht wirklich euphorisch herangehe.

Zeig mir mal ne deutsche Aktie mit so starker Bilanz und EV/Ebit von 5,0! Da dürfte es nicht viele geben, abgesehen von stark volatilen Geschäftsmodellen, wie im Rohstoffsektor und ähnlichem. Fortec war abgesehen vom ersten Corona-Geschäftsjahr mehr als stabil. Innerhalb von 5 Geschäftsjahren (2018-2023) hat man den Umsatz um fast 45% und das Ebit um über 80% gesteigert.


ps: ob es im laufenden Geschäftsjahr Umsatzrückgang wird, weißt du doch noch gar nicht. Der Vorstand hat ja die Jahresprognose heute bestätigt. Es gab halt ein schwaches Q2, wobei der Vorstand das teilweise mit Verschiebungen ins Q3 begründet.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.526.614 von bcgk am 27.03.24 15:59:50

Zitat von bcgk: 1.HJ 0,99€ EPS. Glaubst du, dass man im zweiten Halbjahr die auf marketscreener hinterlegten 1,42€ (Gesamtjahr 2,42€) als EPS erwirtschaften kann?

Ja, warum denn nicht.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.526.614 von bcgk am 27.03.24 15:59:50

Zitat von bcgk: 1.HJ 0,99€ EPS. Glaubst du, dass man im zweiten Halbjahr die auf marketscreener hinterlegten 1,42€ (Gesamtjahr 2,42€) als EPS erwirtschaften kann?

Ich kalkuliere derzeit mit 2,26 € EPS.

Q3 dürfte sehr stark werden, vor allem bei der Marge. Q4 dann wieder klar schwächer, aber nicht so schwach wie Q2.


Wir haben jetzt Ende des Q3. Wenn da was schlechter gelaufen wäre als der Vorstand bei den vorläufigen Zahlen beschrieben hat, dann hätte er heute wohl nicht die Prognose bestätigt.


ps: sich nur aufs Halbjahres EPS zu fokussieren, ist eigentlich genauso unsinnig als wenn ich den Halbjahres Nettocash nennen würde. Hab ich extra die ganzen Postings hier und bei Ariva nicht getan, weil das natürlich nur eine Momentaufnahme mit den 17,1 Mio netcash sind. Die werden bis Jahresende wieder zurückgehen, m.E. in den Bereich 14,5-15,0 €, wobei sich operative cash earning und working capital Effekte ausgleichen, aber die Dividende halt abgeht.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.526.677 von katjuscha-research am 27.03.24 16:09:42

Ich möchte dir gar nicht widersprechen. Aber der Markt interessiert sich seit Jahren nicht für diese Fundamentals. Eine Allianz zB schlägt im Fortec in beinahe jeder Zeitachse (3J, 5J, 10J). Das spricht doch Bände.....so traurig es ist.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.526.767 von bcgk am 27.03.24 16:23:55

Zitat von bcgk: Ich möchte dir gar nicht widersprechen. Aber der Markt interessiert sich seit Jahren nicht für diese Fundamentals. Eine Allianz zB schlägt im Fortec in beinahe jeder Zeitachse (3J, 5J, 10J). Das spricht doch Bände.....so traurig es ist.

Das spricht nicht Bände. Es zeigt einfach die Diskrepanz Nebenwerte zu Indizeaktien. Das kann sich auch schnell wieder in einem kleinen Zeitfenster drehen. Wer keinen Bock auf Nebenwerte hat, der soll sich dann einfach DAX Werte kaufen. Wie es scheint bcgk interessierst du dich gar nicht für Katjuschas Analyse. Ist ja eh egal, da DAX Werte wie die Allianz besser laufen. Seltsame Aussage. Wir kaufen Aktien, wenn wir die Bewertung als günstig erachten. Wenn der Markt dann lieber DAX Werte kauft und ihm die Bewertungen egal sind, wie du ja sagst, dann ist das ebenso. Dennoch glaube ich, dass sich dies wieder dreht. Es gibt ja immer wieder neue Zeitfenster. Schlecht gelaufene Aktien mit attraktiver Bewertung sind aus meiner Sicht gerade interessant.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.526.767 von bcgk am 27.03.24 16:23:55

Zitat von bcgk: Ich möchte dir gar nicht widersprechen. Aber der Markt interessiert sich seit Jahren nicht für diese Fundamentals. Eine Allianz zB schlägt im Fortec in beinahe jeder Zeitachse (3J, 5J, 10J). Das spricht doch Bände.....so traurig es ist.

Ja eben!

Das macht es ja interessant, es sei denn du gehst davon aus, dass diese Underperformance der Nebenwerte noch weitere 3-4 Jahre so weitergeht. Dann wird es bewertungstechnisch aber völlig absurd. Man stelle sich vor, Fortec macht (ohne Übernahmen) in zwei Jahren einen Umsatz von 120 Mio € (4-5% Wachstum p.a.) und Ebit von 12 Mio € bei dann über 25 Mio Cash. Dann reden wir von EV/Ebit 4,2 und FCF Yield von knapp 20%.
Irgendwie wird sich das nach oben auflösen. Und wie gesagt, wahrscheinlich wird es Trigger durch anorganisches Wachstum geben. Wird eher interessat, in welchem Bereich man zukauft. Beim Preis mache ich mir wenig Sorgen. Da ist der Vorstand konservativ genug. Hat man ja bei der Absage der letzten großen Übernahme gesehen, die nach meinen Infos am zu hoch aufgerufen Preis lag.

[speedy78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.526.857 von katjuscha-research am 27.03.24 16:33:59

Wie wahrscheinlich ist es, dass wir ohne allgemeinen Crash bei Zinssenkungen davon kommen ?
Wenn Fortec steigen kann, dann jetzt ...

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.526.836 von Straßenkoeter am 27.03.24 16:32:04

Seit 5 Jahren laufen Werte wie Fortec nicht. Ich weiß ja nicht, ob du den Begriff Opportunitätskosten kennst

Ich bin ja inhaltlich völlig bei euch, aber der Markt sieht Small Caps zunehmend weniger und ich sehe wenig Indizien, dass sich das wieder ändert. Und wenn man am Markt eine Allianz mit einem KGV von 10-12 und einer Yield von über 5% bekommen kann, werden Microcaps wie Fortec noch nebensächlicher.

Das ist das Problem. In Zeiten der ETF-Mania ist die Goldgräberstimmung im Nebenwertesektor weitestgehend vorbei.....so mein Eindruck.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.526.857 von katjuscha-research am 27.03.24 16:33:59

Zitat von katjuscha-research: Man stelle sich vor, Fortec macht (ohne Übernahmen) in zwei Jahren einen Umsatz von 120 Mio € (4-5% Wachstum p.a.) und Ebit von 12 Mio € bei dann über 25 Mio Cash. Dann reden wir von EV/Ebit 4,2 und FCF Yield von knapp 20%.
Irgendwie wird sich das nach oben auflösen.

Das scheint schlüssig und in sich zwingend richtig. Aber es muss dennoch nicht so kommen. Zumindest muss es keine Outperformance ggü. Indexwerten geben.

Glaubst Du, dass die großen Titel korrigieren und eine Fortec nach oben läuft? Wäre geil, aber eher unrealistisch.

Aber nochmal - mein größtes Problem hier ist das Orderbuch. Unter 0,1% Depotvolumen mache ich nichts mehr und damit würde ich den Kurs bereits durch die Decke jagen.

[bcgk]

Korrektur: unter 1% Depotanteil.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.527.019 von bcgk am 27.03.24 16:54:15

Zitat von bcgk: Seit 5 Jahren laufen Werte wie Fortec nicht. Ich weiß ja nicht, ob du den Begriff Opportunitätskosten kennst

Ich bin ja inhaltlich völlig bei euch, aber der Markt sieht Small Caps zunehmend weniger und ich sehe wenig Indizien, dass sich das wieder ändert. Und wenn man am Markt eine Allianz mit einem KGV von 10-12 und einer Yield von über 5% bekommen kann, werden Microcaps wie Fortec noch nebensächlicher.

Das ist das Problem. In Zeiten der ETF-Mania ist die Goldgräberstimmung im Nebenwertesektor weitestgehend vorbei.....so mein Eindruck.

Das mag stimmen. Dennoch ist immer noch entscheidend was je Aktie verdient wird und wie die Bilanz aussieht. Klar wenn das ganze Geld in ETFs fließt in denen sich vornehmlich die gleichen Aktien tummeln, dann wird es absurd. Bezos hat das genutzt und seine überteuerte Amazon in den dummen Markt gedrückt, der das ganze Geld in einen kleinen erlauchten Kreis von Aktien fließen lässt. Das ist ein krankes Schneeballsystem. Und wenn da Kasse gemacht wird, dann können die ETFs der dumben Massen die Aktien nicht mehr in genügendem Maße aufnehmen. Und wenn die Kurse purzeln, dann ziehen die Massen von Kleinanlegern ihr Geld auch aus den ETFs. Bisher ist jedes Schneeballsystem gestorben.

Schau dir mal Brockhaus Technologies an. Die kamen für 32€ an die Börse. Da durften nur Instis zeichnen, Privatanleger waren nicht zugelassen. Man hat alle Prognosen zum IPO deutlich übertroffen. Trotzdem haben die Instis, die die Aktie zu 32€ gezeichnet haben stetig abverkauft. Die Instis gehen einfach raus aus Nebenwerten, da ihr Denken ähnlich dem wie von bcgk zu sein scheint. Klar die Brockhaus Aktie ist noch verseucht mit Instis. Instis die privilegiert teuer beim IPO gekauft haben zu 32€ und nun weit drunter an die Privaten abladen. Marco Brockhaus hat da eine Tugend daraus gemacht und für 11 Millionen 500000 Aktien zu 22€ über ein ARP zurückgekauft. Wurden von den Instis aber 830000 Aktien angeboten. Mich wundert nichts mehr, wenn ich mir die Instis anschaue. Aber genau das ist der Weg. Wenn der Markt schon nicht Nebenwerteaktien kauft, dann sollten diese Unternehmen ihre fetten Freecashflows nutzen und sich so lange selber aufkaufen wie ihnen Aktien weit unter Wert Aktien angeboten werden. CTT Correios macht das auch. Brockhaus hat schon weitere ARP in Aussicht gestellt. Einfacher kann man nicht Geld verdienen. bcgk sagt, die Aktien sind sehr günstig, ich verstehe schon, aber ich kaufe lieber Aktien die nicht so günstig sind, aber dafür im Kurs steigen, da sie in ein Schneeballsystem eingebunden sind. Straßenkoeter kauft lieber günstig und nimmt Opportunitätskosten in Kauf, da er genau weiß, dass der Hund irgendwann wieder zu seinem Herrchen rennt. Bei Nebenwerten finden die Kurssteigerungen oft in einem kleinen Zeitfenster statt, um dann wieder ewig zu dümpeln. Frau Maile bevorzugt einen Beteiligungszukauf, auf längere Sicht würde sie sicher aber auch ein ARP machen, wenn die Unterbewertung so bleibt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.526.980 von speedy78 am 27.03.24 16:50:24

Zitat von speedy78: Wie wahrscheinlich ist es, dass wir ohne allgemeinen Crash bei Zinssenkungen davon kommen ?
Wenn Fortec steigen kann, dann jetzt ...

Wieso sollte es einen Crash bei Zinssenkungen geben?

Derzeit wird ja immer argumentiert, die Nebenwerte würden aufgrund der Zinserhöhungen Underperformen. Müsste doch dann entsprechend andersrum kommen, wenn die Zinsen sinken.

Und wer sicher weiß dass der allgemeine Crash kommt, kann sich ja Short-Derivate ins Depot legen. Hab ich heute übrigens beim DAX getan, beim S&P schon seit ein paar Tagen.

[speedy78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.528.888 von katjuscha-research am 27.03.24 21:01:40

Weil es in der Vergangenheit meistens so war, bis auf Soft Landing.
Hintergrund, die Zinssenkungen kommen in der Regel zu spät und eine Rezession ist nicht mehr abzuwenden.
Das Ganze trifft dann die Länder weltweit mehr oder weniger stark bzw. früher oder später.
Die Firmenpleiten nehmen bereits jetzt stark zu, selbst aus Branchen von denen man geglaubt hätte, dass die in den letzten Jahren ordentlich Geld verdient haben (z.B. Heizungsbau) oder selbst bei Mode ist mir das unverständlich, wenn man sieht wie billig das Zeug produziert wird und mit welchen Gewinnspannen man verkauft.

Die Zeit zwischen der ersten und letzten Zinssenkung ist dann der kritische Bereich.
Daher frage ich mich, wieso viele so zuversichtlich sind auf die nächsten Jahre (egal welcher Wert) und für den Zeitraum planen - die Geschäftsentwicklung von Fortec kann noch so gut sein, wenn wir wann auch immer evtl. 2025 den Boden unter den Füßen weggezogen bekommen.
Mit Shorts haben sich schon genug die Finger verbrannt, die das wesentlich besser können als ich und in der Vergangenheit Millardengewinne machten (eine Jahrhundert-"Punktlandung") und ein anderes mal dafür massive Verluste.
Die Gefahr mit Shorts mehr Geld zu verlieren als "Crash-Verluste" ist sehr groß, gerade als Laie - man muss nur ein paar Monate zu früh dran gewesen sein.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.529.014 von speedy78 am 27.03.24 21:22:24

Na gut, aber man muss sich ja auch entscheiden.

Entweder man ist der Meinung, die Konjunktur Crashs und man geht dann Short, oder eben nicht. Du landet ja schlecht argumentieren, es wird crashen (oder zumindest historisch betrachtet sehr wahrscheinlich), aber Short wäre trotzdem was zum Finger verbrennen. Man muss ja keine risikoreichen Hebelzertis mit 10er Hebel nehmen. Reicht ja 2er Hebel, wenn es nur um die Absicherung von Longpsotionen bei stark unterbewerteten Aktien wie Fortec geht.

[Muckelius]

der Vorstand im Interview

FORTEC Elektronik: „Der Startschuss für ‚Strong Together 2030‘ ist gefallen“
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.534.816 von Muckelius am 28.03.24 16:45:58

Wir konnten weitere Partnerschaften bei Kunden und Lieferanten ausbauen und haben ein an die aktuellen Marktanforderungen angepasstes Einkaufsmaßnahmen-Paket umgesetzt.

Das höre ich besonders gern.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.527.019 von bcgk am 27.03.24 16:54:15

Zitat von bcgk: Seit 5 Jahren laufen Werte wie Fortec nicht.

Das kann man so wirklich nicht sagen. Der SDAX rentierte von 2015 bis 2018 wesentlich besser als der DAX, danach bis 9/2021 schwächer, bis 10/2022 wieder deutlich stärker, seitdem wieder deutlich schwächer. Das einzig Sichere ist: Dickschiffe und Nebenwerte laufen nie über längere Zeiträume synchron. Was speziell Fortec angeht, so gab es in der Vergangenheit mehrere gegenläufige Phasen. Über viele Jahre hatte sich das bisher aber immer wieder ausgeglichen (Fortecs Dividende nicht zu vergessen!).

Die letzten 10 Jahre:

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.535.629 von Syrtakihans am 28.03.24 18:18:36

Anfang 2018 stand FORTEC höher als heute. Kurstechnisch also ein Trauerspiel. Darauf wollte ich hinaus.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.535.743 von bcgk am 28.03.24 18:38:31

Zitat von bcgk: Anfang 2018 stand FORTEC höher als heute. Kurstechnisch also ein Trauerspiel. Darauf wollte ich hinaus.

gerade deswegen macht es das so interessant.

damals war man ja auch ncht gerade hoch bewertet, aber nun bei 40% höherem Umsatz und 80-90% höherem Gewinn als 2017/18 natürlich erst recht.

wobei man im aktuellen konjunkturellen Umfeld natürlich Enttäuschungen bei einzelnen Quartalen nie ausschließen kann, erst recht bei der für Fortec typischen Vola in Sachen margenschwächeren/stärkeren Umsätzen.




Stats bei 4% Wachstum p.a. ohne Übernahmen

hier sieht man auch ganz gut, dass es ja eigentlich nur die Corona-Wachstumspause gab, die das GJ 19/20 noch mit drei Monaten und dann das ganze GJ 20/21 belastete. Und nun nach zwei Jahren Wachstum wieder eine Delle, aufgrund konjunkturellem Umfeld.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.536.082 von katjuscha-research am 28.03.24 19:54:34

Ich will euch FORTEC gar nicht madig machen. Falls wir nochmal 22 sehen, kaufe ich. Ansonsten gönne ich euch jegliches Upside.

[dr.wssk]

Quotrix heute: 18.04.2024 11:02:30 S 31,8000 3.000 erschließt sich mir nicht, da an den anderen Börsen um die 23 € gestellt werden

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.640.457 von dr.wssk am 18.04.24 11:22:09

Zitat von dr.wssk: Quotrix heute: 18.04.2024 11:02:30 S 31,8000 3.000 erschließt sich mir nicht, da an den anderen Börsen um die 23 € gestellt werden

Da weiß jemand mehr.

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.640.847 von katjuscha-research am 18.04.24 12:07:10

Danke, wollen wir darauf hoffen!

[Acan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.640.847 von katjuscha-research am 18.04.24 12:07:10

Sieht mir eher nach einem unlimitierten Kaufauftrag aus und da hatte vieleicht auch jemand Glück, der in etwa zur gleichen Zeit einen bestens Verkauf eingegeben hatte.
Das wäre natürlich und ist ja auch so ein super Deal für den Verkäufer. Aber die Stückzahl ist schon ungewöhnlich.

[Mocki87]

Verrückt, jetzt ist der Kurs wieder bei 22,40. Hoffentlich halten die 22. Leider auch hier Stagnation.

[neuyrmos]

die Stützkäufe von bcgk um 22 Euro reichen offenbar nicht

[katjuscha-research]

wow , hab grad Stücke zu 21,6 bekommen.

Offenbar erwartet der Markt eine heftige Gewinnwarnung, nachdem Montega skeptischer geworden ist, aber trotzdem das Kursziel noch bei 33 € sieht.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.649.865 von katjuscha-research am 19.04.24 16:16:40

Der Abwärtstrend ist voll intakt. Wir haben das nächste tiefere Tief. Nächstes Ziel eher 20€.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.650.375 von bcgk am 19.04.24 17:31:19

Zitat von bcgk: Der Abwärtstrend ist voll intakt. Wir haben das nächste tiefere Tief. Nächstes Ziel eher 20€.

Das Tief bei 20,9 spielt für dich also keine Rolle?

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.650.552 von katjuscha-research am 19.04.24 17:59:57

Ich beziehe mich auf das Märztief.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.651.863 von bcgk am 19.04.24 22:30:36

Zitat von bcgk: Ich beziehe mich auf das Märztief.

Das war mir schon klar.

Ändert nichts an meiner Frage.

Wieso daraus 20 € ableiten, wenn das Tief im Oktober bei 20,9 € lag?

[Straßenkoeter]

Kursrückgänge

Denke der Markt hat einfach Bedenken, dass die Rezession zu starke Spuren bei Fortec hinter lässt. Beim Konkurrenten Data Modul in der Datenvisualisierung sieht man dies ja durchaus. Eine Fortec hat aus meiner Sicht aber das bessere Management und ist breiter aufgestellt. Neben der Datenvisualisierung hat man noch die Stromversorgung und die Kunden sind in nahezu jeder Branche vertreten. Medizintechnik als Abnehmerbranche ist recht krisenresitent und aktuell floriert die Rüstungsbranche, auch da ist man dabei. Bei Betrachtung der Halbjahreszahlen liegt man was den Umsatz und Gewinn betrifft leicht unter dem Vorjahres Rekordniveau. Die Prognose hat man bestätigt. Könnte also auf eine Dividende von 0,90€ rauslaufen. Wäre zu aktuellen Kursen eine Dividendenrendite von über 4%. Klar das Umfeld ist durchaus herausfordernd und Auftragseingänge und Auftragsbestand haben sich normalisiert. Aber eben nicht nur wegen dem herausfordernden Umfeld. Einfach weil man wegen Behebung der Liefererkettenprobleme schneller lieferfähig ist.

Ich gehe zudem davon aus, dass das Management von Fortec auch in schwierigem Umfeld in der Lage ist überproportional zum Markt Auftragseingänge zu generieren. Auf der HV, hier glaube ich nicht nicht erwähnt, wurde gesagt, dass man durch eine eigene Methodik global ständig neue Kunden identifiziert, die man bisher noch gar nicht kannte. Mit denen nimmt man dann Kontakt auf und gewinnt sie als Neukunden. Deshalb gehe ich davon aus, dass man auch in einem rezessiven Umfeld die Umsatzniveaus halten kann.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.652.157 von katjuscha-research am 20.04.24 01:39:19

Tief aus 9/2022. Zone um 20€. Aber ist ja auch eh nur ein Ansatz. Ich kaufe noch nicht. Wer weiß schon, ob es richtig ist.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.652.157 von katjuscha-research am 20.04.24 01:39:19

Nachtrag - generell fraglich ob Nebenwerte zukünftig eine nennenswerte Rolle spielen werden. Als Beimischung vielleicht, reine Nebenwertedepots könnten aber dauerhaft vor einer Underperformance stehen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.652.271 von bcgk am 20.04.24 07:01:25

Zitat von bcgk: Nachtrag - generell fraglich ob Nebenwerte zukünftig eine nennenswerte Rolle spielen werden. Als Beimischung vielleicht, reine Nebenwertedepots könnten aber dauerhaft vor einer Underperformance stehen.

Momentan ist das leider so.. Dauerhaft sehe ich nicht, aber der Kurs könnte den operativen Leistungen noch einige Zeit hinterher hinken.

[Mocki87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.652.271 von bcgk am 20.04.24 07:01:25

Warum sollten denn nebenwerte dauerhaft keine Rolle spielen? Schau dir doch mal die us nebenwerte von November- Februar an, da hatten die meisten eine super Performance. Deutsche und europäische laufen noch nicht; aber auch das kann sich schnell ändern

[Fortectionaer]

Auch wenn Fortec im lfd. Geschäftsjahr leicht unter dem Rekordniveau des Vorjahres bleiben sollte, so ist dies doch nicht weiter tragisch.
Die Aktie ist günstig bewertet, das Unternehmen sitzt auf einem hohen Liquiditätspolster und verfügt über eine
hervorragende Bilanz.
Das Thema Akquisition wird ja auch noch bearbeitet.

Langsam kommen auch die ersten positiven Nachrichten aus der Elektroindustrie.

[Fortectionaer]

https://www.ksta.de/wirtschaft/dpa-wirtschaft/industrie-vor-…

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.652.835 von Fortectionaer am 20.04.24 10:11:21

Dieser Satz hat mir am besten gefallen.

Wir haben drei Megatrends, die unsere Branche auch langfristig vorantreiben werden: Elektrifizierung, Automatisierung und Digitalisierung“, sagte Gunther Kegel, Präsident des Branchenverbandes ZVEI, der Deutschen Presse-Agentur. „Diese Megatrends werden unserer Branche in den kommenden Jahren ganz klar Wachstum bescheren.“

[Fortectionaer]

Und in diesen Bereichen ist Fortec bestens aufgestellt.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.653.126 von Fortectionaer am 20.04.24 11:26:32

Zitat von Fortectionaer: Und in diesen Bereichen ist Fortec bestens aufgestellt.

Ich hätte auch gar nichts gegen Kurse von 20€. Mein einziges Problem wäre dann die Umschichtung innerhalb des Depots. Denke es ist absehbar bis Fortec eine Dividende von 1€ bezahlt, das wäre dann eine Dividendenrendite von 5%. Selbst wenn der Markt Nebenwerte weiter ignoriert, ist dann die Dividende bei meinem Lebensstil ein auskömmliches Einkommen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.652.271 von bcgk am 20.04.24 07:01:25

Zitat von bcgk: Nachtrag - generell fraglich ob Nebenwerte zukünftig eine nennenswerte Rolle spielen werden. Als Beimischung vielleicht, reine Nebenwertedepots könnten aber dauerhaft vor einer Underperformance stehen.

Teilweise kann ich ja diese Argumentation nachvollziehen, aber doch nicht generell.

Läuft es bei Fortec halbwegs normal (mein Basisszenario sind 4% organisches Wachstum), dann hätte Fortec im Geschäftsjahr 26/27 einen FCF Yield von 23%.

Ich kenne kein Szenario, in dem so ein Unternehmen jahrelang auf so einem Bewertungsniveau notiert. Entweder der Aktienkurs haussiert stark oder das Unternehmen würde übernommen werden, zumal sich der FCF Yield ja Jahr für Jahr weiter nach oben hebelt.

Aber klar, wenn wir jetzt von 2023 bis 2027 über 4 Jahre hinweg in einer Rezession bleiben würden, dann sieht das schlechter aus. Wobei dann Übernahmeziele vermutlich auch günstiger würden. Und ein ARP wird dann auch immer wahrscheinlicher, denn selbst bei sinkenden Gewinnen baut sich der Netcash trotzdem immer weiter auf.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.654.692 von katjuscha-research am 20.04.24 19:35:39

Dann solltest du Fortec massiv übergewichten, wenn es für dich ein no brainer ist. Ich werde dich nicht aufhalten.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.654.779 von bcgk am 20.04.24 20:09:24

Zitat von bcgk: Dann solltest du Fortec massiv übergewichten, wenn es für dich ein no brainer ist. Ich werde dich nicht aufhalten.

wer sagt, dass es ein no brainer ist? keine Aktie auf der Welt ist ein n brainer. Es wird sich immer irgendein Argument dagegen finden lassen.

ich weiß nicht, was deine Bemerkung jetzt sollte. Du bist doch selbst investiert/interessiert. Muss ja einen Grund haben.

aber ja, Fortec ist bei mir übergewichtet. Und umso mehr Zeit vergeht, umso günstiger wird die Aktie, und umso stärker werde ich investiert sein, erst recht wenn es unter 21 € gehen sollte.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.654.803 von katjuscha-research am 20.04.24 20:12:40

Du wirst zunehmend anstrengend.

[Hektensammler]

Naher Osten

Und in Ägypten hat man hoffentlich nur wenig investiert ohne das ganze richtig einschätzen zu können. Aber vielleicht kommt der Druck auf den Kurs auch aus diesen Befürchtungen heraus?

[Hektensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.655.736 von Hektensammler am 21.04.24 10:18:12

Zitat von Hektensammler: Und in Ägypten hat man hoffentlich nur wenig investiert ohne das ganze richtig einschätzen zu können. Aber vielleicht kommt der Druck auf den Kurs auch aus diesen Befürchtungen heraus?

Natürlich soll dies nun nicht heißen, dass ich auf VERKAUFEN stelle. Aber man sollte auch hier mal erwähnen, dass das Timing mit den begonnenen (??) Investitionen in Ägypten eventuell etwas unglücklich läuft.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.655.736 von Hektensammler am 21.04.24 10:18:12

Zitat von Hektensammler: Und in Ägypten hat man hoffentlich nur wenig investiert ohne das ganze richtig einschätzen zu können. Aber vielleicht kommt der Druck auf den Kurs auch aus diesen Befürchtungen heraus?

In Kairo hat man hochqualifiziertes Personal für überschaubare Gehälter, die Produktentwicklungen, Ingenieursdienstleistungen für Fortec erbringen. Hinzu kommt, dass die Fluganbindung nach München gut ist. Kann mir insoweit kaum ein Szenario vorstellen, dass Fortec groß beeinträchtigen könnte.

[Straßenkoeter]

Kairo

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=st…

In Kairo arbeiten lediglich Software-und Hardwareentwickler, da man hier qualifiziertes Personal für überschaubare Gehälter bekommt. Ich sehe kein Szenario, dass hier Probleme entstehen könnten.

[dr.wssk]

#Hektensammler, warst Du eigentlich zur HV dieses Jahr in München?

[Hektensammler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.656.558 von dr.wssk am 21.04.24 14:16:36

Zitat von dr.wssk: #Hektensammler, warst Du eigentlich zur HV dieses Jahr in München?

# siehe mein 4733 vom 7.2.

[dr.wssk]

Danke, habs gefunden.