FORTEC - Unentdeckte Perle mit 100% Kurschance (Seite 24)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.929.981 von Kampfkater1969 am 07.12.23 18:10:23

Zitat von Kampfkater1969: Ich will die gesamte Bandbreite an Meinungen und Würdigungen zu dieser Aktie....ich will keinen "mental primitiven Lobhudele-Themenfaden".

Ich bin dankbar, wenn mein (!) Gehirn als hier Investierter auch Hirnfutter bekommt, dass mich darüber reflektieren lässt, ob ich nach Würdigung dieses Inputs noch richtig liege.

Wann wird es meistens krass mies, nicht nur in solchen Themenfäden, auch im übrigen Leben......wenn man sich nur noch in einer "engen Blase" bewegt, die zu 100% seine vorgefasste Meinung in Stein meiselte.....und alles darüber hinaus nicht mehr an sich ran lässt.

VIELFALT statt Meinungseinfalt...bitte auch in diesem Themenfaden....ist auch ein wichtiges Sentiment

Ich will auch keine Lobhudelei. Ganz im Gegenteil bin ich selbst immer dazu in der Lage, Aktien, die ich im Depot habe, kritisch zu analysieren, egal ob das schlechte Vorstandsentscheidungen sind, oder ein schlechtes Umfeld für das Unternehmen, etc pp.. Und trotzdem bleib ich oftmals investiert, falls die Bewertung diese negatiuven Punkte aus meiner Sicht längst eingepreist hat.

Aber was bcgk macht, ist dch keine kritische Haltung, geschweige denn Analyse. Wie so oft wirft er irgendein sehr niedriges Kursziel in den Raum und begründet es mit keinem Wort, geschweige denn es ins Verhältnis zur Bewertung zu setzen. bcgk ist ein Momentumtrader oder nutzt bei manchen Aktien Sondersituationen, wie bei Fortec die große Verkaufsorder vor wenigen Wochen. Das ist meine Meinung über bcgk aus den zwei Jahren, in denen ich ihn bisher kennenlernen durfte. Wenn das für ihn paranoid ist, dann ist das eben so. Aber er soll doch bitte nicht immer so rumheulen, wenn ihm widersprochen wird. Bei Heidelberg Pharma zieht er heute Abend ja die gleiche Nummer ab. Zufall? ... Erst Momentum-Trade, dann plötzlich negatives zur Aktie posten und nebenbei einige User wie KC und faktisch alle im HDP-Thread beleidigen, nur um dann nach Wiferspruch rumzuheulen, dass man ihn angreifen würde.


Nochmal, jeder darf auch negatives zur Aktie schreiben, aber dann bitte mit konkreten Aussagen/Analysen.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.881.731 von unicum am 29.11.23 15:31:22

Das schöne an Online-Diskussionen im Ggs. zu Offline-Diskussionen ist doch, dass man vermeintliche Idioten einfach ignorieren kann. Also, bitte …

Zurück zum Thema. Hierzu wollte ich noch etwas schreiben:

Zitat von unicum:

Zitat von katjuscha-research: ...
Nenn mir mal mindestens 5 dieser Aktien, bitte!

Hatten wir schon mal. Auf Basis meiner erwarteten 2023er und 2024er Zahlen (letzteres natürlich schwierig), in alphabetischer Reihenfolge:

Bilfinger, Bijou Brigitte, Funkwerk, KSB und Sto. Beispielsweise.

So kann man das m.E. nicht machen. Wenn man die Bewertung am Gesamtmarkt messen möchte, was durchaus sinnvoll ist, dann führt es in die Irre, einzelne Titel heranzuziehen. Die o.g. Titel sind mit ihren KGVs für 2023 und 2024 ziemliche Ausreißer nach unten. Man könnte genauso gut eine Atoss, Adesso, PVA TePla, Rational oder Stratec dagegenhalten, das sind Ausreißer nach oben - dann wäre das Vergleichs-KGV rd. 10 Punkte höher.

Brauchbare Zahlen kann ein Vergleich mit dem Gesamtmarkt nur liefern, wenn man ein breites Spektrum an Titeln heranzieht und auf Basis von Konsensschätzungen (von Vara-Research, FactSet, MarketScreener etc.) dessen Median-Daten im idealisierten Bewertungsmodell mit abgespaltenem Netdebt extrahiert: Median-KGV und ewiges Median-Gewinnwachstum. Der Beta-Faktor des Gesamtmarktes ist natürlich immer 1,0 und die Marktrisikoprämie immer 5,5%.

Beim SDAX (70 Titel) führt das grob zu diesen Werten: Median-KGV 2023 17, Median-KGV 2024 15, ewiges Median-Gewinnwachstum grob 2%.

Daran ist nun Fortec hinsichtlich folgender Faktoren zu messen: Beta-Faktor bzw. Risiko (also die Gefahr, dass das angenommene Basis-Szenario verfehlt wird) und ewiges Gewinnwachstum. Meinereiner hält Fortec für ein Unternehmen mit überdurchschnittlich hoher Stabilität, also weniger Risiko bzw. mit einem Beta-Faktor unter 1,0. Beim ewigen Gewinnwachstum traue ich ggü. dem Gesamtmarkt weniger zu. Das ergibt, ausgleichender Weise, ein von mir als fair erachtetes 17er KGV für das gerade angelaufene neue GJ.

Demzufolge ist es nicht schwer zu erraten, dass ich Fortec aktuell für eine ziemlich preiswerte Aktie halte.

Wenn man dem nicht traut, kann man noch eine einfache Gegenprobe durchführen: Welche anderen Titel (unter den knapp 900 börsennotierten deutschen Titeln) sind ebenfalls mit 17er KGV bewertet? Passt das grob zusammen?

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.929.630 von katjuscha-research am 07.12.23 17:22:47

Ich will die gesamte Bandbreite an Meinungen und Würdigungen zu dieser Aktie....ich will keinen "mental primitiven Lobhudele-Themenfaden".

Ich bin dankbar, wenn mein (!) Gehirn als hier Investierter auch Hirnfutter bekommt, dass mich darüber reflektieren lässt, ob ich nach Würdigung dieses Inputs noch richtig liege.

Wann wird es meistens krass mies, nicht nur in solchen Themenfäden, auch im übrigen Leben......wenn man sich nur noch in einer "engen Blase" bewegt, die zu 100% seine vorgefasste Meinung in Stein meiselte.....und alles darüber hinaus nicht mehr an sich ran lässt.

VIELFALT statt Meinungseinfalt...bitte auch in diesem Themenfaden....ist auch ein wichtiges Sentiment

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.928.940 von unicum am 07.12.23 15:50:58

Zitat von unicum: Warum verkommt dieser Thread immer mehr zu einem inhaltslosen Wiederholungsthread, bei dem es überwiegend nur noch um Sichselbstloben, persönliches Niedermachen und bewusst Falschverstehenwollen geht? Macht eigentlich keinen Sinn mehr, hier reinzuschauen.

Wieso wird Kritik an pessimistischen Kurszielen denn immer als persönliches Niedermachen interpretiert?

Die Diskussion entsteht doch meisten dann (haben wir ja auch schon durch), wenn jemand eine pessimistische Aussage tätigt und man dem dann widerspricht. Dann reicht schon sowas wie („sehr durchschaubar“) und schon fühlt sich derjenige angegriffen. Irgendwie ein Spiegelbild der Gesellschaft.

Und ansonsten … überlies es so doch einfach! Ist ja nun nicht so als hätte das 20 Seiten hier eingenommen. Einfach weiter inhaltlich diskutieren! Kannst du doch machen. Dann steigen wir (also ich und vielleicht auch bcgk, wenn er will) wieder ein. Und schon ist das Thema gegessen. Ich bin ja nicht nachtragend und kann ja auch mit dir vernünftig diskutieren, selbst wenn wir 1-2 mal auch schon solche Dispute hatten. Da ist ja der Thread dann auch verkommen (wie du es ausdrückst) unter unser beider Beteiligung.


Fazit: Man sollte mal zu einer Streitkultur auch zurückfinden können, solange es nicht beleidigend wird. Und wer das nicht sehen will/kann, der sollte es überlesen. Ist ja hier im Fortec Thread bei weitem nicht so schlimm wie anderswo. Schon gar nicht wegen den 4-5 Posting zuletzt zwischen bcgk und mir. Ich bin auch gerne bereit ne Friedenspfeife zu rauchen. Deal?

[Muckelius]

Fortec ist die Titelgeschichte in der aktuellen Ausgabe des Nebenwerte Journal

https://www.nebenwerte-journal.de/images/pdf/s10-12%20Titelg…

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.928.940 von unicum am 07.12.23 15:50:58

Funktion ausblenden nutzen........nicht alle wollen alles an sich ranlassen......lieben es gefiltert

[ivanlendel]

Das Nebenwerte Journal, Dezemberausgabe: Fortec Elektronik als Titelgeschichte... . Kann man mal lesen...

[unicum]

Warum verkommt dieser Thread immer mehr zu einem inhaltslosen Wiederholungsthread, bei dem es überwiegend nur noch um Sichselbstloben, persönliches Niedermachen und bewusst Falschverstehenwollen geht? Macht eigentlich keinen Sinn mehr, hier reinzuschauen.

[Kampfkater1969]

Fortec Aktie ist und bleibt ein Nischenwert....infomierte Small Cap Anleger sind drin......nun braucht es weitere Käuferkreise......BIG MONEY......Fonds.....Family Offices.....

Oder satte Zukäufe von bereits Investierten....nur da leider so, dass der breite Markt auch derzeit noch viele andere extrem günstige Chancenwerte bietet........

Ich in eigener Sache habe stets mehr Chancen in der Erkennung, auf Erstkäufe oder Nachkäufe als Cash......also allokieren gefragt......Stand heute eine Fortec kein potenzieller Verdoppler auf Sicht 24 Monate.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.927.905 von bcgk am 07.12.23 13:11:18

LOL

Bist du jetzt nicht paranoid, wenn du unterstellst dass ich von WO und Wikis abhängig wäre?



Ich finde es hakt fragwürdig, wenn du bei einer Aktie, die kürzlich von 20,5 auf 25,5 € gestiegen ist, nach dem ersten kleinen Rücksetzer auf 23,5 € deine üblichen Untergangsszenarien mit Kursen bis zu 18 € äußerst, was nebenbei gesagt einem EV/EBIT von 4,0 entspräche.
Und das ist ja nicht das erste Mal, dass du in NebenwerteThreads sowas postest. Eckst ja nicht nur bei mir damit an.


Im übrigen, wenn du schon persönlich werden willst, kann ich das auch. Dafür dass du häufig arg arrogant auftrittst, nehme ich dich dich als ziemlich weinerlich wahr. Passt irgendwie nicht zusammen. Also lass doch mal Kritik an deinen Postings zu!