1.Veränderung Value -Depot - 500 Beiträge pro Seite

[VolkerGelfarth]

Vorankündigung:

Im Value Depot ist derzeit ein Cash-Anteil von ca. 8% vorhanden.

Ich würde heute in Frankfurt mit dem verbleibenden Cash-Anteil ordern:

- 230 Stücke Mattel, WKN 851.704 mit Limit 9,90 €
- 45 Coca Cola, WKN 850.663 mit Limit 52,20 €

Begründungen zu der Veränderung folgt in Kürze.

Gruß Volker G.

[VolkerGelfarth]

230 stk. Mattel ausgeführt zu 9,65

Cola, Limt auf 53,1 erhöht

[VolkerGelfarth]

45 Stk. Cola ausgeführt zu 53,- €

[hansho]

Hallo Volker,
viel Glück bei Deinen Investments. Ich beobachte Mattel auch bereits
eine ganze Weile, habe aber beschlossen, nicht gegen den Strom zu
schwimmen. Anscheinend ist Value z.Zt. nicht so gefragt.
Wo finde ich eigentlich Dein Value-Depot? Unter Deinem Namen ist kein
Depot eingetragen.
Gruß
Hans Hermann

[leoWolfgang]

Hallo Hans Hermann,

das freut mich ja, auch dich einmal im village zu treffen, wenn du der Hans Hermann bist, den ich kenne. Ansonsten natürlich auch.
Hast du wieder mehr Zeit für die Börse?

Gruß
Wolfgang

[VolkerGelfarth]

Hallo Hans Hermann,

Das Depot läuft unter "Value-Portfolio". Du gelangst direkt von der Village Startseite dort hinein.

In Leonardos Atelier unter dem Thread "Zum neuen Value Depot" und "An Leo Wolfgang: Strategien" findest Du Hinweise zur Vorgehnsweise.

Gruß Volker G.

[leoWolfgang]

Hans und Volker,

oder man folge dieser URL:
http://www.wallstreet-online.de/research/vipdepots/ws/d/depo…

Gruß
Wolfgang

[hamuebue]

Hallo Volker:

Im Nachbar – Thread: „Zum neuen Value-Depot“ hatte ich bereits das Beispiel Cisco erläutert, da müsste eigentlich auch schon einiges klar werden.
...
In Leonardos Atelier unter dem Thread "Zum neuen Value Depot" und "An Leo Wolfgang: Strategien" findest Du Hinweise zur Vorgehnsweise.

Gruß Volker G.

Ich finde weder den Thread ``Zum neuen Value Depot``, noch den Thread ``An LeoWolfgang: Strategien``. Weder in Wallstreet-Online (wo alle Threads angezeigt werden, wenn man auf den User-Namen klickt), noch im redaktionellen Teil des Village.

Kannst Du noch einmal kurz die Rechenschritte darstellen, warum Cisco deiner Meinung nach ein Value-Investment ist? Mich interessieren jetzt nicht die weichen Kriterien oder die ``Königs-Kriterien``, ich möchte einfach die Rechenschritte nachvollziehen, so dass ich sie in einer Excel-Tabelle als Formel eingeben kann. Da die zukünftigen Gewinne eh geschätzt sind, interessieren mich auch nur die wichtigsten Details.

An die Redaktion: Wo sind die zitierten Threads geblieben?

[Dr. Max]

Na Harald,

ferut mich ja, dass Du auch noch nicht alles findest.

Du klickst einfach bei Threadübersicht auf Historische Threads (2, 3... und schaust Dir die alten Threads an.)

Max

[hamuebue]

``Na Harald,
freut mich ja, dass Du auch noch nicht alles findest.
...``

Hmmmm, wie soll ich denn das verstehen, Max ?

Den Cisco-Thread finde ich trotzdem nicht, auch nicht unter User-Suche. Sollte es eventuell ein Beitrag im Village gewesen sein?

http://www.wallstreet-online.de/include/user.php3?uid=&iid=&…

http://www.wallstreet-online.de/include/user.php3?uid=&iid=&…

Gruß Harald

[leoWolfgang]

Hallo Harald,
der Beitrag "Zum neuen Value Depot..." von Forticus findet sich hier:
Thread: Zum neuen Value-Depot
"An Leo Wolfgang: Strategie ..." dort
Thread: An Leo Wolfgang: Strategien
Beide in Leonardos Atelier.
Gruß
Wolfgang

[hamuebue]

Danke Wolfgang,

ich wusste nicht, dass der Thread von Forticus war

[schnauff]

hallo volker, leo, VauHa,

ich habe eine frage zur aktie abercrombie fitch.
ich glaube einer von euch dreien hat diesen wert einmal als "value-wert" im board genannt.

frage: falls es einer von euch dreien war, könntet ihr mir kurz sagen, ob ihr den wert noch auf euerer watchlist/musterdepot habt?

danke

schnauff

[VolkerGelfarth]

hallo schauff,

ich habe den wert nicht als "value" bezeichnet. ich kenne den wert nur oberflächlich, würde ihn aber auch nicht als "value" bezeichnen.

gruß
volker

[schnauff]

morgen volker,

danke für die info.ich habe jetzt noch mal in deinen beitrag `PAMPERS` reingeschaut, leowolfgang hat abercrombie&fitch nebenbei erwähnt.

hast du neben procter&gamble auch unilver angeschaut?

schnauff

[VolkerGelfarth]

Hallo,

heute werde ich im Value-Depot folgende Änderungen vornehmen.

Verkäufe:
50 Stücke EMC, 872.526
50 Stücke Sun Micros., 871.111


Käufe:
25 Stücke Biogen, 866.822
50 Stücke Microsoft, 870.747
150 Stücke Mc Donalds, 856.958

Viele Grüße
Volker

[Tschines]

Hallo Volker,

was waren die Gründe für die Umschichtung?

MfG und Ade
Tschines

[Rotti_de]

Hallo Volker,

die EMC- und Sun-Verkäufe hast Du wahrscheinlich
wegen der Überschreitung Deiner "Range" getätigt, oder ?
Warum eigtl. nur Teilverkäufe und warum innerhalb der Spekufrist ?

Zu McDonalds:
-Die EKR für dieses Jahr liegt bei etwa 19 % und die
langfristige durchschnittliche EKR ist nicht wesentl.
besser
-die Investitionen in % vom Cash Flow liegen (auch im
langjährigen Mittel) weit über 60 %
-die GpA, soweit ich das überschlagen hab, sind
ebenfalls langjährig nicht mit den geforderten 10 % ge-
stiegen

Diese Werte sind alle ausserhalb Deiner Vorgaben, aus welchen Gründen
nimmst Du den Wert in Dein Value-Depot auf ?

Hoffe, Dir mit meinen Fragen nicht auf die Nerven zu gehen

Gruss Rotti

[VolkerGelfarth]

Hallo,

- MCD verfügt über eine Eigenkapitalquote von knapp 45%,
- Die Eigenkapitalrendite beträgt ca.18%
- Das durchschnittliche Gewinnwachstum liegt bei kapp 12%
- MCD behält im Schnitt ca. 93% der Gewinne ein, jede einbehaltene Einheit hat sich mit 10,6% verzinst
- Die Umsatzrendite beträgt fast 15%
- Die Cash Flow Marge ca. 23%
- Der Sachinvestitionsanteil des Cash Flows ca. 60%
- Die Steigerungsrate des um die Sachinvestitionen bereinigte Cash Flow beträgt durchschnittlich 11%.

Die meisten Kriterien sind immer noch gute Werte, aber gemäß meinen Vorgaben nicht erfüllt. MCD gehört aber zu den monopolähnlichsten Unternehmen der Welt. MCD hat zwar nicht die absoluten Spitzenwerte in den Kriterien, aber extrem beständige, somit also sehr gut planbar.
Ich hatte mal an einer Stelle hier in den Boards erwähnt, dass ich die Unternehmen in zwei Rubriken einteile. Erstens die monopolähnlichen Unternehmen und zum anderen die „weiteren Qualitätswerte“ Bei Unternehmen der ersten Rubrik bin ich bei den Kriterien nicht ganz so streng.

Nun zu der Frage: „Top – Qualität ja, aber zu welchem Preis?“

I . Basis diskontiertes Vorjahres – Netto – Cash - Flow:

Vorjahres Netto – Cash – Flow: 1.075 Mio $

Angenommene Wachstumsrate Netto - Cash - Flow
1. bis 4. Jahr: 12%
5. bis 7. Jahr: 10%
8. bis10.Jahr: 10%
(Tatsächlich lag der Wachstumsschnitt bei fast 12%)

Diskontsatz: 30ig jährige US Rendite: derzeit 5,8%

Daraus folgt: innerer Unternehmenswert von 76.332 Mio.$ das entspricht ca. 58$ pro Aktie. Wenn ich bei dieser Betachtungsweise eine „Sicherheitsmarge“ haben möchte, gab es seit 1993 kein besseres Signal.

II. Basis Gewinnwachstumsraten und Durchschnitts - KGV:

Das durchschnittliche KGV beträgt 21,3, versehe ich den jetzigen Gewinn mit einer durchschnittlichen Wachstumsrate von 11% erhalte ich einen Unternehmenswert im 10. Jahr.
Unter Berücksichtigung des Zinseszins entspricht das einer jährlich zu erwartenden Rendite von ca. 14 %....ebenfalls der beste Wert seit 1993.

III. Basis Buchwerte und EK Rendite:
Der heutige Buchwert von ca. 8,4 pro Aktie, versehen mit der durchschnittlichen Wachstumsrate, und versehen mit der durchschnittlichen EK - Rendite von 18,4% ergibt ein Gewinn pro Aktie im 10 Jahr, multipliziert mit dem Durchschnitts - KGV ergibt das ein Kurs im 10 Jahr. Das entspricht einer durchschnittlich zu erwartenden Rendite von 17 % p.a
...das ist der beste Wert seit 1994.

Fazit:
Ich habe Mc Donals schon sehr lange auf meiner Watchliste, bessere Einstiegszeitpunkte gab es selten..

Viele Grüße
Volker

[VolkerGelfarth]

Der erste Teil meiner Antwort scheint verloren gegengen zu sein.

hier ist er:


Hallo Tschines, Hallo Rotti

die Gründe waren in erster Linie, dass ich Geld für die vorgenommen Käufe haben wollte.

Sun hat nach meiner hier bereits mehrfach vorgestellten Systematik eine Range 80 – 125$ und EMC 60 -110 $ . Beide Werte sind somit am oberen Ende der Bandbreite angelangt bzw, haben sie sogar überschritten.

Warum nur Teilverkäufe? Weil ich glaube dass der gesamte Technologiesektor bis ende des Jahres eher positiv laufen wird. Zumindest sehe ich kein großes Risko. Auf der anderen Seite wollte ich Mc Donald’s und Microsoft nur so gewichten , wie ich sie auch gewichtet habe....daher also die Teilverkäufe. Ich könnte mir auch vorstellen das EMC und Sun nach Bekanntgabe neuer Zahlen, und sich der daraus verbesserten Fundamentalsituation wieder in die „Halte-range“ rutschen, und ich sie dann auch weiter im Depot belassen werde.

Warum in der Steuerfrist?
...ein weiterer Grund für die nur „Teilverkäufe“. In einem „echten“ Depot hätte ich im Laufe des Jahres, während den „Verlustphasen“ einzelne Werte verkauft....die Verluste realisiert,und später die Werte wieder hinzugekauft um insgesamt „steuerneutral“ zu bleiben.

Die Gründe für Biogen und Microsoft scheinen klar zu sein.
Meine Range für Biogen ist 80 – 150$, die für Microsoft 90 – 150$.

[Menschenfresser]

Was heisst hier "echtes Depot"? Fuehrst Du denn Dein Depot nicht mit eigenem `echten` Geld, Volker???!!!!
Ich dachte bei WV seien allen Depots real!!

[VolkerGelfarth]

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[Groschensammler2]

Hallo Wolfgang,

vielen Dank für Deine Infos. Deine Analysemethoden sind imho die informativsten und wichtigsten Threads bei WO.
Mir ist es sehr wichtig mit einem Invest "gut schlafen" zu können, und das kann ich wenn ich weiss dass nicht nur das Unternehmen Spitze, sondern auch der Kaufpreis angemessen bzw. günstig ist.
Auch wenn mir damit manche "100%"-Chance entgeht...

Gruß
Groschensammler
der sowohl EMC, SUN, Microsoft, McD, Biogen und noch einiges mehr aus dem Value Depot in seinem "Value-Depot" hat

[VolkerGelfarth]

Hallo Zusammen,

eine organisatorische Angelegenheit:

Das Wallstreet-Village ist vor einiger Zeit von Prof. Max Otte ins Leben gerufen worden. Wie sicherlich bereits bekannt geworden ist, hat sich Max Otte von Wallstreet-Village getrennt und somit werden in letzter Zeit die Beiträge in den verschiedenen Boards immer weniger. Max Otte bietet seine Leistungen nun unter www.Investor-Village.de an.

Aus Praktikabilität und nicht zuletzt auch aus Verbundenheit und Freundschaft zu Max werde auch ich zukünftig unter der neuen Adresse posten, Ich würde mich freuen wenn wir dort unsere Diskussionen fortführen könnten. www.Investor-Village.de geht in einigen Tagen online.

Persönlich kann man mich unter [e-mail] erreichen.

Viele Grüße
Volker