DAX TRADING-Tagesthread 23.07.04 Elliott-Wellen u.a - 500 Beiträge pro Seite

[Leonardi]

ew - einschätzung freitag 23.07.04

kurzfassung:

bisher läuft weiterhin alles nach plan, das tief der welle e lag bisher bei 3785,
anschliessend folgte ein dynamischer kursanstieg bis in den bereich 3899,
diesem folgte dann auf dem fuss ein ebenso dynamischer abstieg bis zum
vorläufigen tief bei 3796

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sofern das tief bei 3796 nicht unterschritten wird, sollten
die nächsten kursziele im bereich ca. 3834 > 3858, nach einer
kleinen korrekturbewegung, dann bei ca. 3857 > 3896 generiert
werden

andere ausdehungen sind möglich

diese variante wird derzeit (19:30 uhr) favorisiert, es sollten aber
die kursmuster beobachtet werden

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das szenarieo passt bisher mit der grossen triangle überein

triangle
a ..... 3676 - 4175
b ..... 4175 - 3692
c ..... 3692 - 4156
d ..... 4156 - 3710
e ..... 3710 - 4101

I ..... 4101 - 3785
II .... 3785 - ?

welle A sollte im bereich 3899 beendet worden sein,
die abwärtsgerichtete teilwelle aB wurde im bereich 3892 generiert,
anschliessend erfolgte eine korrektbewegung der welle bB bis 3830,
die abschliessende welle cB sollte das kursziel im bereich ca. 3733 < 3742
generieren, auf diesem level sollte eine zwischenkorrektur der welle C kurse
bis in den bereich ca. 3917 > 3926 generieren

II
A ..... 3785 - 3899
aB ... 3899 - 3802
bB ... 3802 - 3830
cB... 3820 - 3733 < 3742 ?
C ..... bis 3917 > 3926 ?

andere ausdehnungen sind möglich

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fazit:
in beiden varianten dürfte derzeit der tiefpunkt noch nicht erreicht worden sein,
die varianten unterscheiden sich lediglich vom zeitrahmen, in dem dieser tiefpunkt
generiert werden sollte

aber alles zu seiner zeit

alle angaben ohne gewähr, der inhalt der einschätzung gibt die meinung des verfassers wieder

allen viel erfolg

[S.Freud]

Guten Morgen, dann wollen wir doch mal sehen was unser Haustier zum Wochenende machen wird. Relevante Daten kommen heute nicht. Ich vermute Seitwärts mit leichten Hang nach unten. Es hängt eh an den USA.


Deutschland
ab 08:00 Außenhandelspreise Jun. 04
ab 08:00 Insolvenzen Apr. 04
ab 08:00 verarbeitendes Gewerbe Beschäftigte Umsatz Mai 04
ab 19:00 Verfall Optionen auf Renten-Futures EUREX

Frankreich
ab 08:45 endgültige Verbraucherpreise Jun. 04

Großbritannien
10:30 Bruttoinlandsprodukt BIP 2. Quartal

Italien
09:30 Einzelhandelsumsätze Mai 04

USA
keine wichtigen Termine bekannt

europäische Unternehmen - FREITAG, 23. Juli 04
ab 07:00 Balda Quartalsergebnis
ab 07:00 Volkswagen Quartalsergebnis
ab 07:00 Telenor Quartalsergebnis
ab 07:00 Dassault Systemes Quartalsergebnis
ab 10:00 Prout Hauptversammlung
ab 14:00 AdCapital Hauptversammlung

US – börsengelistete Unternehmen
VORBÖRSLICH AB 09:00 UHR MESZ - FREITAG, 23. Juli 04
Albany International AIN 0.40
ArQule, Inc. ARQL -0.15
Belo BLC 0.38
Carpenter Technology CRS 0.45
Champion Enterprises, Inc. CHB 0.05
Clear Channel Communications CCU 0.41
CNH Global N.V. CNH 0.65
Cummins Inc. CMI 1.34
Diagnostic Products DP 0.63
Enbridge Energy Partners L.P. EEP 0.43
Falconbridge Ltd FL.TO
Fortune Brands FO 1.25
FPL Group FPL 1.36
Gartner IT 0.09
Gene Logic Inc. GLGC -0.17
Great Atlantic & Pacific Tea GAP -1.05
Halliburton Company HAL 0.33
Idexx Laboratories IDXX 0.52
Insurance Auto Auctions IAAI 0.20
ITT Industries ITT 1.15
Keithley Instruments KEI 0.14
LaBranche & Co Inc. LAB 0.07
Manor Care Inc HCR 0.45
Maytag MYG 0.40
NW Natural NWN 0.11
Peoples Energy Corp. PGL 0.31
Ryder System, Inc. R 0.69
SCANA SCG 0.43
Schlumberger SLB 0.48
Smurfit-Stone Container Corporation SSCC -0.07
Standard Register SR -0.10
Summit Properties, Inc. SMT 0.40
Telesp Celular Participações S.A. TCP 0.00
USF Corporation USFC 0.44
Wabtec Corporation WAB 0.16
Weyerhaeuser Co. WY 1.13
Wipro Limited WIT 0.10
Xerox Corporation XRX 0.17

NACHBÖRSLICH AB 22:00 UHR MESZ - FREITAG, 23. Juli 04
Eyetech Pharmaceuticals EYET -0.40
PFF Bancorp PFB 0.68

OHNE UHRZEITANGABE - FREITAG, 23. Juli 04
CAVCO INDS INC DEL CVCO 0.25
Ebro Puleva SA (formerly Azucarera Ebro Agricolas) EVA.MC
Grupo IMSA, S.A. de C.V. IMY 0.60
Intentia AB INTb.ST N/A
Kookmin Bank KB N/A
Lattice Semiconductor LSCC 0.03
Loblaw Companies L.TO 0.72
PACCAR PCAR 1.14
Pergo AB PERG.ST N/A
Stet Hellas Telecommunications STHLY N/A
Telenor ASA TELN N/A
TransCanada Corporation TRP N/A
Unitor ASA UTO.OL N/A
WM Data Nordic AB WMb.ST N/A
Woodhead WDHD 0.14

http://www.agora-direct.de

Wünsche einen erfolgreichen Tag.

[OSHeiner]

Guten Morgääähhhhnn,

hat schon jemand Kaffee gemacht?

Hat jemand eine Eingebung für heute morgen?

Eröffnung positiv nach dem reversal des Dow von gestern?

Oder doch eher negativ wegen MS und Freitag?

[SoerenH]

schade, schade nachdem es gestern hin- und herging, habe ich meine tans aufgebraucht und muss heute von der seitenlinie zuschauen. gestern gings in usa ja nochmal holter die polter up and down und man konnte prima "wellenreiten". war wieder ein goldener tag, heute nun zuschauer und für kommende woche (letze woche vor sommerurlaub) habe ich meinem frauchen versprochen, nicht zu traden :-( immer diese gewissenskonflikte :-)))

viel spass euch allen und einen schönen sommer

[Schatzilein]

guten morgen

schon lustig: gestern früh stand mein call TB0EKX8
bei einem f-dax von 3863 bei 2,24 - heute steht er
bei einem f-dax von 3806 bei 2,25

differenz im dax = 57 punkte
differenz im schein = 1 cent

wenn das mal nicht stabil ist

[flowtec]

Morgen allerseits



Neue Spielzeuge (Liste gepflegt vom user mrabc)

Euro/Dollar

[slabyedi]

Morgen an alle
wo kann ich citidax ausser ntv teletext sehen??.
Teletext hängt seit gestern, oder citi ist zu müde?
Bei LS 3805
citi 3812
db 3821??
edi

[tradertom]

Lang&Schwarz hat noch die alten taxen von gestern drinn--wird meistens erst um 5 vor 8 aktuell--die taxen werden wesentlich höher sein, da der nasi-future von gestern abend um 23 uhr bis jetzt 10 P plus gemacht hat

[Leonardi]

morgen traders,

einen schönen morgen und viel erfolg

[dajo]

morgen @ all

glühen wir mal die CPU`s vor


@ S.Freund

#2

"ich vermute seitwärts mit leichten hang nach unten "

joop, seitwärts ist immer gut

[Boersenkuh]

Moin Moin

[unja89]

guten morgen an alle

zur eröffnung leicht freundlich, 10 - 15 punkte.

dann abwärts, seitwärts, wie gestern 5 punkte rauf
7 punkte runter.

viel erfolg allen

[BurkhardtLoewenherz]

Moin Leute,

die Einschätzung für den heutigen Handelstag ist gar nicht so einfach.

Zum einen müssen die Kursanstiege der US-Börsen nach XETRA-
Schluss um 17:30h eingearbeitet werden (DOW + 0,78%, S&P
+ 0,95%, NASDAQ + 1,59% - US-Kursgewinne von 17:30h bis US-
Börsenschluss), zum anderen ist nach den schlechter als erwarten Zahlen von MICROSOFT und AMAZON.COM heute wieder
ein roter Tage in Amerika zu erwarten.

US-Futures sind im Minus (DOW 10.010 ./. 6 Punkte, S&P 1.092,8
./. 0,9 Punkte, NASDAQ 1.399 ./. 6,5 Punkte). Das Minus an den
US-Futures ist aber eigentlich noch viel grösser, da bereits
vor der Tagesumstellung gestern abend die Futures runter gingen.

Oelpreis ist weiter leicht gestiegen, JAPAN, KOREA, AUSTRALIEN im Minus - nur in HONGKONG leichte Kursgewinne.

Ich vermute, der DAX eröffnet heute auf Tageshoch bzw. wird
sein Intraday-High in den ersten Handesminuten erreichen
und wird verkauft.

Wie sind die aktuellen Taxen?

Wünsche Euch einen erfolgreichen Handelstag,

Gruss

Burkhardt Loewenherz

P.s. Wird es heute eine Gewinnwarnung bei VW geben und geht
der Kurs noch weiter runter? Bei DAIMLER-CHRYSLER dagegen
eine Einigung mit den Gewerkschaften über Kostensenkungen.
VW short, DAIMLER-CHRYSLER long.

[Cavemen]

Moin moin...


Reuters
Microsoft Profit Up, Shares Fall
Thursday July 22, 9:16 pm ET
By Reed Stevenson


SEATTLE (Reuters) - Microsoft Corp. said on Thursday its quarterly earnings rose 81 percent, but forecast weaker-than-expected profit in the current business year as long-term corporate contracts expire and investment income slows, sending its shares down about 2 percent.
The world`s largest software maker also said slightly slower personal computer sales growth projected at 7 percent to 9 percent in the year to June 2005, would also make it difficult to match its 14-percent revenue growth in fiscal 2004 since PC sales drive sales of its Windows operating system.

"We think the 7 to 9 percent growth is quite respectable, given the strength of fiscal (2004), and the resulting tough comparables," Microsoft Chief Financial Officer John Connors told analysts in a conference call.

Connors also cautioned that Microsoft`s overseas sales were unlikely to be boosted this year by the effects of a weaker dollar, as they had been in the past year.

Spooked by the company`s outlook for the current quarter and fiscal year, investors sold shares in Microsoft in after-hours trade. The stock fell as much as 5 percent, but recovered to trade down 2 percent from the Nasdaq close of $29.00.

At $28.35, Microsoft shares are back to where they were on Tuesday before the company announced a plan to distribute $75 billion in cash over the next four years.

The payout would hurt Microsoft`s investment income as it moves its cash, which stood at $60.6 billion at the end of the latest quarter, into short-term investments to prepare for the payout, said Connors.

That effect is particularly true for the $32 billion one-time dividend that Microsoft will pay, subject to shareholder approval, by the end of the year, he said.

"I think maybe there was more of a hit than expected on the investment income side," said Alan Davis, analyst at McAdams Wright-Ragen.

TOUGH COMPARISON

The Redmond, Washington-based company reported a net profit of $2.69 billion, or 25 cents per share, including items, for its fourth fiscal quarter ended June 30, compared with a profit of $1.48 billion, or 14 cents per share, a year earlier.

Revenue rose to $9.29 billion from $8.07 billion.

Excluding stock-based compensation and a one-time tax benefit, Microsoft posted a profit of 28 cents per share, in line with analysts` expectations.

For the current quarter ending in September, Microsoft projected a profit of 25 cents per share, including a 5-cent stock compensation charge in its first fiscal quarter ending in September, on revenue of $8.9 billion to $9.0 billion.

Analysts on average, had been looking for first-quarter earnings per share of 32 cents, excluding items, on revenue of $8.79 billion, according to Reuters Estimates.

Two years ago, Microsoft signed many of its corporate customers to long term contracts as it shifted a new licensing plan that encouraged business customers to pay for software over time rather than for each version of upgrade.

As those contracts mature and expire this year, Microsoft has recognized more than $1 billion in revenue and said it expected about a tenth to a third of those customers to renew, creating a tough comparison for fiscal 2005.

"Fiscal 2005 is a unique year, but we`re looking to be pretty confident," Di Valerio told Reuters.

For the fiscal year, Microsoft said it is expecting a net profit of between $1.05 and $1.08 per share, compared with its previous outlook for a profit between $1.16 and $1.18 per share.

Excluding equity compensation, Microsoft expects fiscal 2005 income to be $1.21 to $1.24, below the $1.34 that analysts had projected and below its profit excluding items in the past fiscal year.

GROWTH ACROSS THE BOARD

In the latest quarter, all of Microsoft`s seven main business divisions posted growth, with sales of server software for networked computers and its Office family of products driving much of the gains.

Sales in the Windows division grew 9 percent to $2.75 billion, Server and Tools division sales grew 20 percent to $2.3 billion and Office product sales jumped 23 percent to $2.9 billion.

Sales of software to small businesses grew 9 percent to $196 million, the MSN Internet division posted revenue of $588 million after growing 5 percent. Software sales for mobile phones grew 59 percent to $70 million.

Home and Entertainment division sales, which include the Xbox video game console, grew 3 percent to $499 million.

Microsoft said it had shipped 15.5 million Xboxes worldwide since the console`s late-2001 launch, and it expects to exceed 20 million in the new fiscal year. It also projected growth of at least 50 percent for its Xbox Live online gaming service, to more than 1.5 million subscribers.

[tradertom]

Der Nasi-Future hat ein Aufgeld von 4 P zur Kasse--müsste also bei Schluß von 1408 P bei 1412 stehen--ist aber aktuell bei ca 1400 P--d.h. wir sind 12 P im Minus---wird mal interessant, ob da die taxen von 18 P im Plus vom Dax wirklich zum halten sind.

[Kristiansen]

Morgähnnn

Hier die Taxen von L&S

Name Aktuell Historical Close
L&SAX 3818 3805
L&S DJI 10039 10035
L&S NASDAQ100 1395 1387
L&STAX 517 516

[Cavemen]

[Bohly]

Guten Morgen Euch allen,

ja, der aimler, soll man da wirkluich long gehen ?

Bei L&S stehen die Lurse, bei der CITY bekomme ich keine
Zerties, dort steht es auch

aber ist es ratsam, jetzt wirkich ling zugehen ?

Ich glaube, daß ich nicht alles so verstanden habe, wie es sein sollte.
kann mich grade nicht so konzentrieren,was sagt ihr ?

Long oder Short ? bei Daimler


Grüße

Bohly

[Cavemen]

Hat jemand ÖL realtime ??? Danke.

[Cavemen]

Amazon.com shy of Wall Street view

Shares fall sharply in after-hours trading as the online retailer reports one penny below forecasts.
July 22, 2004: 5:24 PM EDT



NEW YORK (CNN/Money) - Amazon.com Inc. said Thursday it posted a profit on higher revenues as it continued to drive stronger sales with aggressive pricing and free-shipping incentives.

But the quarterly result missed Wall Street estimates by a penny, sending its shares down sharply in after-hours trading.

The Web`s largest retailer reported a second-quarter net income of $76 million, or 18 cents per share, compared with a year-earlier net loss of $43 million, or 11 cents per share.

But Wall Street analysts on average were looking for 19 cents per share from Amazon, according to earnings tracker Thomson First Call.

Seattle-based Amazon, which began life as an online bookseller but now offers a vast array of consumer goods online with various merchant partners, posted revenues of $1.39 billion -- within its target range of $1.34 billion to $1.44 billion.

The sales jump was fueled by price discounts and free-shipping incentives.

"While free shipping is expensive for the company, it saves our customers tens of millions of dollars each quarter, and we plan to keep it in place indefinitely," Amazon Chief Executive Jeff Bezos said in a statement.

International sales grew 50 percent to $595 million in the quarter from a year ago, or 38 percent excluding beneficial swings in foreign exchange rates.

Amazon projected third-quarter revenues would rise to between $1.425 billion and $1.525 billion from $1.134 billion in the same period a year ago.

Shares of Amazon.com (AMZN: Research, Estimates) fell $2.49, or more than 5 percent, to $43.33 in heavy after-hours trading. Before the announcements, Amazon shares closed at $45.82 on the Nasdaq, up 2.4 percent.

[Cavemen]

Time to dump stocks?

Technical market indicators are bad and getting worse. Is this a buying opportunity, or time to go?
July 22, 2004: 4:18 PM EDT
By Mark Gongloff, CNN/Money senior writer



NEW YORK (CNN/Money) - After running in place for several months, the stock market has recently shown troubling signs of fatigue, leading some analysts to believe that, instead of prepping for a summer rally, investors should stay away from stocks.

A few technical indicators are starting to become worrisome. After flirting with its 200-day moving average for several months, the S&P 500 has finally broken through, closing below it in four out of the past five trading days, despite a mild rally late Thursday.

Back at the beginning of the bull market in early 2003, it was considered a bullish milestone when the S&P crossed above its 200-day moving average. Recrossing it in the other direction is, well, not so bullish.

Meanwhile, the S&P is treading perilously close to what some analysts consider its technical support level of about 1,080. This has lately been the point at which traders have seen buying opportunities and jumped back in. If they`ve lost their appetite for stocks even at that low level, prices could be headed much lower.

With that partially in mind, the Standard & Poor`s investment policy committee on Wednesday voted to cut its recommended exposure to stocks, to 45 percent of a portfolio from 50 percent, and raise cash levels to 35 percent from 30 percent.

"The equity markets will likely trend lower in the weeks ahead," the committee wrote in a research note released Wednesday evening.

The committee cited technical worries and the market`s decidedly negative response even to good news such as Microsoft`s $75 billion cash give-away and Fed Chairman Alan Greenspan`s recent bullish tone in explaining its decision.

On Wednesday, the day after both those pleasing stories made headlines, the market sold off on unusually heavy volume. Happy, happy. Joy, joy.

The committee also cited lingering uncertainty and worries about a host of fundamental issues, including decelerating economic and earnings growth, the possibility of higher interest rates, oil prices hanging above $40 per barrel, the outcome of the presidential election in November and the war in Iraq, to name a few.

Unless and until traders get a feel for the direction of some or all of these factors, stocks could stay lousy for quite a while.

"Short of a significant decline in oil prices, we do not foresee a likely catalyst that would spur the market significantly higher at this time," Francois Trahan, chief strategist at Bear Stearns, wrote in a note to clients on Thursday. "The equity market will likely remain in a transition phase, which could see the strong equity market uptrend of 2003 evolve into a slight downtrend in early 2005."

Where`s the wall of worry?
What`s even more discouraging, in a way, is the fact that not everybody agrees with this fairly gloomy assessment. Sentiment surveys are still fairly bullish -- bad news for contrarian technical analysts, who like to do the opposite of what everybody else is doing.

For example, the latest Investor`s Intelligence survey, released on Wednesday, showed bulls outnumbered bears 53 percent to 20 percent. This ratio has come down lately, but it`s still much higher than average, according to Jason Goepfert, technical analyst and CEO of Sundial Capital Research.

"The prevailing sentiment appears to continue to be that we will remain in a trading range, so traders are not becoming more bearish as we approach the bottom of the range," Goepfert wrote on his Web site. "A case could be made for incrementally adding longer-term long exposure around here, but I feel there will be a better risk-reward opportunity when the sentiment picture improves."

And by "improves," he means, as a contrarian, "gets much, much worse."

Bulls had to be encouraged by Thursday`s market action, as a steep morning selloff reversed course and turned into a mild, late-afternoon rally -- just after the S&P brushed up against its 1,080 support level.

In any event, if sentiment does later deteriorate and stocks do continue to sell off -- some analysts believe the market could still be in for a correction of 10 percent or more -- that may be a good time to jump back in. On the other hand, if stocks aren`t going to sell off, now may be as good a time as any to get back in.

"We continue to think the economy is expanding pretty nicely, and we still see earnings growth is healthy as well, said Andy Engel, senior research analyst at the Leuthold Group. "As a whole, when we take all of the indicators we`re looking at, we would come down on the side that this is a pretty good buying opportunity."

"But continued deterioration in the technicals could cause us to change our mind," he added.

[OSHeiner]

n-tv keine Kurse!

[Bohly]

#22 von OSHeiner

das ist nicht schlimm, da die Kuse dort von Reuters gestellt werden und nur die schlusskurse von 17,45 uhr sind.

L6S Taxen stehen aber still und das macht sorgen

[OSHeiner]

#23 Bohly

welche Sorgen machst Du Dir denn?

[Bohly]

Das ich heute mal wieder tief in diverse Teile investiert bin und ich nicht weiß,
wie die aktuellen Taxen stehen

Naja, kommt Zeit kommt Rat.

Was meint Ihr Daimler long? oderr Short ?

Ich habe mich für 2 k Long entschieden, aber die Taxe ändert sich nicht.

Grüße von der Wendeplatte

Bohly

[Kristiansen]

@caveman

Öl Brent New York aktuell 41,45 + 0,22%

Solange Öl da ist, werde ich um longs einen Bogen machen

Die frage ist jetzt schon Short bei 3818???

Future hat Preis von 3812

Warum sollen die erst Hochkaufen, wenn die dann eh mit Abgaben rechnen.

Nachbörse sah schlecht aus

Microsoft minsu 2,5%
Amazon minus 4,5%
usw.

[Cavemen]

#26 von Kristiansen

danke

[niemandweiss]

Moin
http://www.tradesignal.com/content.asp?p=anl/analyse.asp&id=…

[Michax]

Morgen zusammen

DAX - Pivots

R3 = 3918 (3,1%)
R2 = 3892 (2,4%)
R1 = 3847 (1,2%)

PP = 3822 (0,5%)

S1 = 3776 (-0,7%)
S2 = 3751 (-1,3%)
S3 = 3705 (-2,5%)

[BurkhardtLoewenherz]

Hi Bohly,

Deine Frage bezüglich DCX.

Ich habe gestern eine Position long bei DCX gekauft,
und eine Position long in BMW.

Dagegen zur Absicherung habe ich im gleichen Wert zwei Positionen VW geshortet.

Die Strategie ist im Profit, wenn DCX und BMW gegen VW outperformen.

Gruss

Burkhardt Loewenherz

[Freund_1]

Guten Morgen zusammen!

N-TV hat doch eben tatsächlich gesagt, dass sie noch nicht mal in der Redaktion Kurse haben.

Das ist doch lächerlich. Die schauen nun N-24

Haben die noch nie was vom Internet gehört?

Gruss und gute Geschäfte
Freund_1

[BurkhardtLoewenherz]

Hi Leute,

empfangt ihr kein BLOOMBERG-TV?

Burkhardt Loewenherz

[qwertz890]

moin leute,

habe ja nix verpasst.

für die dab-luser:
daran denken, online ist heute ab 20 uhr nicht mehr.

[Kristiansen]

Och da leg ich mich weider ein wenig aufs Ohr!!
Ist mir zu luschig!!

Keine Bewegung

Tendenz eher leicht nach oben, kein Verkaufsdruck!!

3838/3840 Möglich

[Bohly]

#30 von BurkhardtLoewenherz

das beruhigt mich, ich stecke seit dem 20.07 in VW Short, die
stehen aber auch mehr oder weniger auf der Stelle.

Also sind wir ja gleich eingestellt, mit dem selben Gedanken

hey, das beruhigt mich.


Bloomberg funzt bei mir. Daimler geht beruhigenmder weise jetzt auch hoch.

so, ich muss mal kurz kuscheln, bis gleich

[tozu]

Moin @ all

#33 von qwertz890

Was meinst du damit? Habe ich was verpasst?

[Freund_1]

@#32 von BurkhardtLoewenherz

Doch Bloomberg klappt ja auch. Benutze noch den N-tv Text. Falls N_TV dann nur ohne Ton. Wenn dann noch nicht mal Kurse, dann hat man ja gar nix mehr.

[tradertom]

@qwertz890
-wie meinst Du das mit der DAB an 20 Uhr?

Gruß

tradertom

[dajo]

wasen das heut für ne hefe

[gontardjunge]

Der fällt schon noch........

[flowtec]

#39 dajo
Hast doch gestern selber geschrieben. Widerstand bei F-Dax 3836

[Cavemen]

Denke wir können noch etwas steigen 3.830-40. So viel Luft sollte er haben wenn die Futures mitspielen.

Was ich nicht glaube ist, dass die Amis am Nachmittag steigen. Die Vorgaben sind miserabel. Öl, Microsoft und Terror werden uns bis in die Abendstunden deutlich unter 3.800 treiben.

n.m.m.

[agent008]

Morgen!
Weiß einer wann Zahlen von VW bekanntgegeben werden?

[dajo]

@ flow

die spitzen sind zu schnell, bin vielleicht noch nicht wach


36-38/42-47

[frideau]

DAX-Tagesanalyse
[ 23.07.04, 08:30 ]
Von Andreas Büchler


Das bevorstehende Wochenende sensibilisierte die Mehrzahl der Anleger für das Risiko eines verfrühten Wiedereinstiegs in den Markt, so dass sie sich von ihren Long-Positionen trennten. Dies hatte ein neues Schlusskurstief zur Folge.


Kurzfristige Analyse

Nachdem auch der letzte kurzfristige Unterstützungsbereich bei 3850/60 Zählern unterschritten wurde und der Index damit auch mehr als 61,8 Prozent der vorhergehenden Aufwärtsbewegung wieder nach unten korrigierte, freuten sich viele Pessimisten schon auf weitere Verluste.

Die kurze, aber sprunghafte Erholung zur Wochenmitte konnte diesen Glauben zwar kurzzeitig erschüttern. Mittlerweile sind die Bullen schon wieder auf dem Rückzug und ein Test der ersten, übergeordneten Haltelinie steht bevor: Erst an der mittelfristigen Unterstützung bei 3700 Zählern dürfte der Index wieder auf erhöhte Kaufbereitschaft (mehr dazu im zweiten Teil der Analyse) treffen, so dass ausreichendes Abwärtspotenzial vorhanden ist.

Falls der DAX doch noch über die seit Mittwoch als leichter Widerstand einzustufende 3900er-Marke steigt, findet sich bereits zwischen 3925 und 3935 Zählern die nächste, horizontale Barriere. Sie stellt die Mindestvoraussetzung für einen länger andauernden Richtungsumschwung nach oben dar. Relative Sicherheit über eine Stimmungsaufhellung der Investoren ist sogar erst nach einem Anstieg über den Bereich zwischen 3960 und 3970 Punkten gegeben.

quelle: www.boerse-online.de
_____________________________

happy trading
frideau

[slabyedi]

#42 von Cavemen
Aufgrund deiner aussage habe ich gerade alles auf puts gesetzt

Aha . was bedeutet n.m.m ?.
gruß edi

[heinerle64]

erste halbe Stunde auf hoch geschlossen, könnte heute ein Tag für die Bullen werden, also nichts für mich deswegen gehe ich jetzt ins Schwimmbad

[Geres]

Finde gerade keinen Einstieg mit akzeptablen Chance/ Risikoverhältniss. Denke bis Amis aufmachen gehts seiwärts.

[Cavemen]

#46 von slabyedi

Aaaaaargh... mach sowas nicht !!!

nur meine meinung

[slabyedi]

wieso , ich will mir einen porsche nächste woche kaufen !!
edi

[gontardjunge]

Cabin crew, seats for landing please!

[Cavemen]

ok dann bin ich ja beruhigt... da sollst du meinen Segen haben

[slabyedi]

#49 von Cavemen
Es sind 80k stück. Was meinst du soll ich jetzt die hälfte mit 5 centimos im pluß verkaufen??
Oder noch ein cent warten. Wo nächste transche?
antworte aber schneller
edi

[adventurer]

@dajo: #44: was ganz gut ging: Orderbuch lag vorhin FDax oben 3835/36 viel Holz, unten 3830 basute sich immer Nachfrage auf, hab dann 3* Rücksetzer auf um 31 gewartet und 34 wieder verkauft.
> 35 fand ich gefährlich, die Ausbrüche waren da auch fakes...
nun mal schauen, Ausbruch nach unten dachte ich Ziel 25/26 und da genau schauen..

[Cavemen]

Warten...

[gontardjunge]

Nee behalt die Mal, wir fliegen direkt auf die 3800 zu

[unja89]

wenn ich eure beiträge so lese muß ich feststellen, daß ihr alle keine so richtige idee habt, wo es hingehen könnte.

bin mal 3834 f-dax short gegangen.

begründung,

amis waren nicht berauschend, japan auch leicht schwächer,
öl über 40$ pro barrel, vw bringt noch zahlen, werden alles andere als gut sein, leicht steigende zinsen.

leichte unterstützung durch nachgebenden euro, spielt derzeit eine untergeordnete rolle

fazit daraus: nachgebende kurse.

tradingrange: 3836 f-dax - 3806 f -dax

[dajo]

@ adveturer

#54

sollten wir uns mal in ruhe unterhalten, hat mich heut nur durcheinander gebracht.

letzten 2 highs erwischt

vorher

long

29,5-31,5-31,5

und jetzt will ich die 16/18/20 sehen

[unja89]

sl gestzt bei 3823 f-dax

[slabyedi]

#57 von unja89
Danke für dein tipp.
Ab heute haste glücksbringerstatus bei mir.
Es ist eine stufe höher als guru

Habe ich auch so gemeint mit daxi wie du.
Habe mich aber nicht getraut vorbörslich long zu gehen.
Es wäre richtig gewesen.
Erster Erfolg schon da.
edi

[slabyedi]

gier war stärker.
schon weg. Probefahrt darfs du aber machen
(und zum ersten mal tanken :laugh
edi

[bachenning]

kann mir jemand sagen, wie die ami futures aussehen ?

[unja89]

sl nachgezogen auf 3816 f-dax

[dajo]

so, feierabend

geh tierchen ausreiten

[Cavemen]

10.005
1.397
1.092

[unja89]

ausgestoppt, war ein schönes geschaft.

warte auf neueinstieg um erneut short zu gehen.

oder longversuch für 5 p.

long f-dax 3816 sl. 9812 ziel 3822

[gontardjunge]

So, langes Päuschen bis so um 12

[Kristiansen]

#62

Geht so:

Nasi 1396 - 9 (-4 nach 22:00 Uhr)

Dow 10005 -11 ( -15 nach 22:00 Uhr)

S&P 1092 -1,7 ( -3,5 nach 22:00 Uhr)

[bachenning]

#65 cave
thanxs

und warum hat es jetzt diesen downmove gegeben? gibt es einen grund?

[qwertz890]

Sehr geehrte DAB Kunden,
wegen einer Systemumstellung am kommenden Wochenende stehen Ihnen die Zugänge zum DAB Depot-Manager und zum DAB Post-Manager im Zeitraum von Freitag, 23.07.2004, 20:00 Uhr bis Montag, 26.07.2004, 8:00 Uhr nicht zur Verfügung. Bitte berücksichtigen Sie dies bei Ihrer Auftragsdisposition.

Vielen Dank für Ihr Verständnis.

Mit freundlichen Grüßen,
Ihre DAB bank AG

und ich sage euch, die fummeln jetzt schon rum.
habe mehrfach zugangsprobleme heute vormittag.

[Kristiansen]

@unja

SL war zu eng, der Einstieg gut!!

Interressant wirds erst unter 3785, da liegen eine Menge SL der Fonds!!!

Also Übergeordent: S&P Ziel 1068
Nasdaq 100 1350

Ich könnte mich grün ärgern.

Gestern Short im Nasi 100 bei 1408, dann aus Angst verkauft weil die immer weiter stiegen und Microsoft hätte
den Future nochmal 10-15 Pkt nach oben bewegen können.

Und heute Morgen wieder teuer bei 1400 zurückgekauft.

Dax Puten nur 20% bei F-Dax 3826

[Cavemen]

Um diese Uhrzeit laufen die US Futures nach den grossen Europa Börsen und werden von dort aus auch gehandelt.

Die Amis selbst haben um diese Uhrzeit keinen Einfluss.

[dajo]

@ unja

achte auf 22-24

[qwertz890]

#71

wie bitte kommt man an solche infos ?

Interressant wirds erst unter 3785, da liegen eine Menge SL der Fonds!!!

[qwertz890]

dab hat auf telefonische anfrage technische störung bestätigt. man arbeite daran

[Kristiansen]

@quertz

Bloomberg TV gestern!!

Ist ja auch charttechnisch bedingt, wenn die 3785 fällt, ist die nächste Unterstützungszone 3690-3710!!

Und durch den Push nach oben am Mittwoch hat der Stocch
wieder Luft nach unten, die war Dienstag ausgereitzt, daher techische Gegenreaktion!!

[Cavemen]

Warum seit ihr bei der DAB ???

[unja89]

sl. für long nachgezogen auf f-dax3818, die gebühren haben wir schon mal.

[hokuhe]

#cavemen,

das glaubst Du doch wohl nicht, oder?

[Cavemen]

#79 von hokuhe

Ähhh... was ?

[Kristiansen]

Caveman

Ist Richtig mit den Future, aber das war nicht mein Kaufargument.

Der Nasi 100 ( und nur dafür gubt es handelbare Scheine)
war gestern 15Pkt über dem Nasdaq und diese Differenz wird
bald ausgeglichen. Daher war ich ja gestern Short.

Der Future stand zum Schluss bei 1412 und dann sofort um 22:00 Uhr bei 1405, also mal eben 7 Pkt weggetaxt.

Das war meine Spekulation und ich läge komfortabel im Plus. Naja im Nasdaq 100 sehe ich aktuell die Chansen für
Puts am besten.

Der DAx dürfte sich heute stark zeigen um die 3800!!

[unja89]

ziel erreicht longs verkauft.

1 pos. shorts aufgebaut bei 3823,5 50%
2 pos. wird aufgebaut bei ca. 2826 f-dax

[Cavemen]

Die Antwort auf die Futures war auf #69 von bachenning

Sorry hab`s nicht dazu geschrieben. Asche auf mein Haupt.

[gontardjunge]

Sorry, aber wer nach der ganzen Zeit immer noch bei der DAB ist, der tut mir echt leid....

Für mich das dümmste und unfreundlichste Callcenter, die unfähigste Technik, dazu peinliches Marketing, dauernde technische Pannen und blöde Entschuldigungen dafür.
Aber auf gar keinen Fall Entschädigungen, was ein Broker aus dem nördlichen Bayern bei einem Freund von mir anstandslos ohne jegliches rumzicken machte, obwohl das die immerhin 1500 Euro gekostet hat.


Gute Broker gibts in Nürnberg und in der nähe von Hamburg.

[qwertz890]

# 77 cavemen
warum nicht dab ?
coba-waves für 7,95 pauschal.

der einzige grund dort nicht zu sein, sind diese häufigen technischen störungen.

[qwertz890]

# 84
entschädigt haben sie mich auch schon, anstandslos.

das blöde ist in der tat die techn. zuverlässigkeit.

[Toni1.]

moin leute
@leonardi ist das deine triangel,oder hab ich einen fehler gemacht ?







gruß toni

[Cavemen]

#85 von qwertz890

was nützen mir etwas günstiger Kosten wenn die Technik ständig Probleme macht ???

Die Verluste die man dadurch erleiden kann übersteigen Ordergebühren um ein vielfaches. Von den Nerven mal ganz abgesehen.

[qwertz890]

# 88

kann

per saldo immer noch ein geschäft - für mich.

wenn es nicht mit der technik läuft, dann telefon.
geht ja immer noch.

[Boersenkuh]

@ 82 unja)

Wo liegen Deine Ziele für die shorts?

[Leonardi]

#87 von Toni1.

die untere linie beginnt bei mir
bei 3576 am 20.11.03

[unja89]

shorts ausgestoppt bei 3820 f-dax.

warte auf neueinstieg für shorts.

bzw. f-dax 3824 1 tranche short sl 3827 ziel 3806 alles f-dax.

[Raubfisch]

fdax short, wenn um 12 uhr <3822

[Raubfisch]

@dajo
alles klar mit der uhrzeit?

[unja89]

@73dajo

weis schon, habe meine hausaufgaben gemacht.

gruß

[longdongshortie]

SAP und VW retten den DAX

[unja89]

schaut mal auf den euro und yen zum dollar,

geile sache, werde meinen put noch etwas halten,

ziel euro 1,2056
ziel yen 1,1220 -50

bei 1,2436 meinte kap02 ich hätte keine ahnung euro steigt nachhaltig. soviel zu diesem thema.

[Toni1.]

@leonardi #91
so?????

[Leonardi]

#98 von Toni1.

das ist die triangle

[unja89]

ausgestoppt bei 3827, long bei 3824 sl 3821

[Toni1.]

@leonardi#99

bei E ist das A??
und 5ist B??
dan C bis 4400??

[Ambrosiani1]

Unterhalten sich zwei Daytrader:
“Was machst Du mit deinem Jahresgewinn?”
“Ich kaufe mir einen Anzug.”
“Und den Rest?”
“Den stottere ich ab.”

[unja89]

@103 der ist gut.
grins

[edevni]

#unja89:ih han ders heit morgen scho sei welle,romlongerer brent meh,aber dan hots me von der Kausch na gheit,aber jetzt gohts wieder, machs guat.

[Leonardi]

#101 von Toni1.

langsam, langsam

bei E ist das A??
A oder 1
evtl. aber noch nicht fertig

das andere wird sich dann zu gegebener zeit zeigen

[unja89]

@104 evendi

wersch dr doch nix do ho, wills net hoffa,

machs bessah awar net so oft, sunsch werder so hart.

gruß

[Schatzilein]

mir ist langweilig

[unja89]

@107

geh brikett schippeln, wir wollen etwas schneller nach norden. hier im süden ist es furchtbar heiß i.m. 32grad im schatten u. keine besserung in sicht.

gruß

[flowtec]

#107 Schatzilein
http://milked.free.fr/animated/malaxage1.swf

[edevni]

# 106 von unja89:du verschdosch me net,do wos em Dax na gange isch,hots me na gheit.....wens a Igno Daschde geit,no gibts bestemt au a Transleider-Daschde,oder? Gruß u.gute Geschäfte.

[Raubfisch]

#107
@schatzilein

dann gehst short, wenn fdax um 13 uhr <3824
langweile dann schnell verflogen

[Toni1.]

@leonardi
danke
gruß toni

[freti1]

@ toni und leonardi

bin zwar kein EW-Mensch, aber eure Prognose deckt sich mit meiner charttechnischen Vorstellung und zwar der Bildung eines Tripple-Bottoms im Dax (ca. 3700/20) mit anschließenden Ausbruch größer 4175 und parallel dazu Doppeltop beim Öl. Zeitlich tippe ich auf Anfang mitte nächster Woche.
Öl könnte sich entspannen wenn wir eine Yukoslösung haben, heute morgen wurde ein Englisches Konsortium auf bloomberg genannt welches yukos und die gesamten steurschulden von selbigen übernehmen will. habe leider nicht mitbekommen wer die Übernehmer waren

grüsse

freti1

[Leonardi]

#112 von Toni1.

gerne,
aber nur als grobansicht benutzen
und ständig nach den wellen schauen,
die zählung ist nicht ganz korrekt
angegeben

[Schatzilein]

#109 @ flowtec

falsches geschlecht siehe bm

[Schatzilein]

#111 @ raubfisch

bin doch schon seit dienstag mit kap short

[flowtec]

##115 Schatzilein
Siehe Rückantwort

[Leonardi]

#113 von freti1

die ... 3700/20 ... kann ich mir derzeit nur
vorstellen, nachdem ein weiteres zwischenhoch
im bereich ca. 3920 generiert wurde, dann könnte
ein anlauf auf diese marke stattfinden

ein direktes abtauchen, wäre m.m.n. äusserst
ungesund für die "bären"

die frage ist derzeit ob wir das tief bei 3785
bereits gesehen haben oder ob dieses in kürze
unterschritten wird, um anschliessend einen
höheren kurs im bereich ca. 3920 zu generieren

[Cavemen]

Teletext geht wieder

Brent 39,70

[Kristiansen]

Öl Steigt weiter

New York Brent 41,78 +1%

London Brent 38,35 + 0,88%

MAcht doch den Dax dicht!!

Ist ja schlimm da kannste nichmal die 2 Cent Spred rausholen!!

Aber Öl wäre mit longs im Moment vorsichtig.

Meine paar Daxputen schließe ich gleich und die Nasi Puten lass ich mal bis zur Eröffnung drin.

Mahlllllllzeit!!

[Boersenkuh]

Jetzt siehts schon langsam besser aus für meine shorts

[Toni1.]

@ Leonardi
nicht korrekt?
die wellen oder marken??

[Boersenkuh]

shorts raus-ich mach WE! Viel Erfolg hier allen noch

[Schatzilein]

@flowtec

der piepmatz ist genial, jetzt hab ich ein nasses höschen ( vor lachen )

[Leonardi]

#122 von Toni1.

z.b. a/B und b/B ...

dazu ist der chart zu grob,
da müsste ein 5 min. chart
her, ist aber ansonsten ok.

[Cavemen]

Sacht mal die Jungs in London sind aber nicht ganz sauber !

[freti1]

#118 leonardi

natürlich wäre die äußerst ungesund für die Bären, da sollte der Boden bestätigt werden wird als nächstes größeres Ziel die 4100 wahrscheinlich und somit würden wohl viele Bären auf dem falschen Fuss erwischt und könnten durch shorteindeckungen den Dax über die 4175 hieven.
gebe diese Variante eine ca. 70 % wahrscheinlichkeit.

restlichen 30 %

20% aus bruch aus dem dreieck seit bildung Jan/Febr. d.J., dafür dürfen wir aber nicht mehr unter die tiefs dieser woche gehen, was ich allerdings bei dem aktuellen ölpreis nicht für möglich ansehe, tippe eher auf fallendes öl ab nächster woche

10% weiter runter bis 3550/3600, sollte das Öl über dem aktuellen Doppeltop nach oben ausbrechen

freti1

[unja89]

wenn ich mich recht entsinnen kann, wurde das bisherige tief noch nicht bestätigt.

rechne mit test des tiefs, bestätigung, wird es nicht unterschritten und diese unterstützung hält, gehe ich long.

short seit f-dax3821 ziel 3796 - 98. sl 3823

[Toni1.]

@leonardi

ja das war klar

werde versuchen deine vorgaben im chart hier rein zustellen
mit deiner erlaubnis und wen die zeit es zuläst
nach dem motto ein mal sehen ist mehr wehrt als tausend mal hören.

@freti
laut gann ist heute ein tief und ca.6.8 ein hoch
20.7 war fibo tag und6.8
denke nächst woche richtung 4000?
möglich ist alles

gruß toni

[freti1]

#129

würde ja passen, wen wir dann anfang nächster woche eine entspannung beim öl sehen

p.s. gold ist schon um 12$ runter diese woche

[freti1]

und noch was zum schmunzeln, anwesende frauen bitte nicht angegriffen fühlen

Noch was zum Schmunzeln:





* Ich sitze in meinem Stammlokal am Tresen.



* Plötzlich kommt die schönste Frau, die ich je gesehen habe, zur Tür herein.



* Ich überlege, wie ich sie ansprechen könnte und bestelle schließlich eine der besten Flaschen Champagner, die das Lokal zu bieten hat. Mit der Notiz, ob sie diese mit mir trinken würde, lasse ich die Flasche vom Ober zu ihr bringen.



* Sie liest die Notiz, lächelt zu mir herüber und schreibt ebenfalls etwas auf, das sie dem Ober dann zu mir bringen lässt.



* Darauf steht:



* "Verehrter Herr, wenn ich diese Flasche mit Ihnen trinken soll, müssen sich in Ihrer Garage ein Mercedes stehen, auf Ihrem Konto mindestens eine Million Euro liegen, ein Ferienhaus auf den Kanaren wäre auch wünschenswert und in Ihrer Hose sollten sich 17 cm befinden."



* Ich lese dies schmunzelnd und schreibe zurück:



* "Sehr geehrte Dame, in meiner Garage befinden sich ein Porsche, ein Ferrari und ein Mercedes, auf 4 Konten befinden sich jeweils 2 Millionen Euro, und ich habe ein Ferienhaus auf Bali, eins auf Teneriffa, eins in Florida und noch eins ins Österreich.



Aber NIIIEEMALS im Leben, auch nicht für die schönste Frau der Welt, würde ich mir 6 cm abschneiden lassen....



.....geben Sie die Flasche einfach zurück!

[unja89]

@131 freti1

du bist ja ein scherzkeks.

aber der war gut.

gruß

[Cavemen]

#131 von freti1

[Cavemen]

Hat schon mal jemand den FTSE geshortet ???

[unja89]

sl nachgezogen auf 3818

[unja89]

sl nachgezogen auf 3813

[FDAX007]

Hallo zusammen,

ich rechne Heute oder am Montag mit dem Test der folgenden Marken im Nasdaq 100:

1377,70
1372,46
1368,08

sobald der Markt an einer der drei Marken abprallt und nach oben dreht - geh ich massiv LONG.
Sonst nachwievor Short eingestellt.

Grüße

fdax007

[Schatzilein]

na also, geht doch

[OSHeiner]

Kommen jetzt die 3.775 oder dreht es schon auf long sollten wir wieder über die 3.800 steigen?

[Schatzilein]

gleich taucht der jonas futuere unter die 10.00 ab

[Raubfisch]

#138
@schatzilein

gell, nicht mehr langweilig!

[unja89]

sl. nachgezogen auf 3811

[unja89]

bei 3811 ausgestoppt. long 3812, sl. 3807 z. 3822

[Schatzilein]

#141 @ raubfisch

manchmal ist börse geil, oder?

[schnutzelpuh]

Das man euch DAX-Investierten nicht alleine lassen kann. Schon wieder ein Minus. Ihr seid doch zu nichts zu gebrauchen, nicht mal zum Aktienhandel.

[OSHeiner]

#140 schatzlein

schon passiert

aber der Dax zieht nicht richtig mit

[Schatzilein]

#145 das stimmt und das ist gut so

[Schatzilein]

#143 @ unja

[Schatzilein]

#146 @ osheiner

kommt in 5 minuten

[OSHeiner]

#149 Schatzilein

Dein Wort in mein Depot

[Raubfisch]

#144
@schatzilein

kleine bearflag im 1er, gleich wir´s noch geiler

[Schatzilein]

#151 @ raubfisch

3 - 2 - 1 - meins

[heinerle64]

meine Fresse, ist der DAX wieder eine Krücke, den kann man nur nach einem einfachen Rezept traden, jede kleine Erholung sofort short, aber ich Dummkopf habe es heute Morgen nicht gemacht.

[Dickkopf]

Is jetzt der F-Dax unter 3803? Laut Wagner short-Signal Habe leider nur zeitverzögerten f-dax

[Cavemen]

@ unja89

RESPEKT... Mut wird belohnt !

[freti1]

und jetzt der hammer

[Cavemen]

#154 von Dickkopf

Nein... Tief 3.807,50

[freti1]

#154XDAX 3802

[Schatzilein]

cool, wie die letzten tage, kurz nach oben antäuschen - und dann

[Luciana]

Ich denke heute wird noch ein long-Tag. Amis haben 2 Tagwe angedeutet, dass sie den Downmove beenden möchten.

Abgerechnet wird gegen 22.00Uhr.
Bin Long.
SL unter 3785.

[Dickkopf]

#157 von Cavemen
Danke!

[OSHeiner]

Mist, habe das Tief verpasst.

Kommt das nochmal oder geht es jetzt straight nach Norden?

[freti1]

denke es geht noch weiter runter

[gontardjunge]

@ #162

Das kommt schon wieder.....

[Schatzilein]

#164 @ gontardjunge

und wie ....

[unja89]

long bei f-dax 3918 entsorgt, 4 ct. sind 4 ct.

und nochmal short bei 3916,5 sl 3922. ziel 3907,5 oder tiefer

[marmottino]

DAX unter 3500!

[Raubfisch]

nach der wahrscheinlichkeit, 6 stundenkerzen jeweils ein lower low, ist mit einem neuem tief zu rechnen.

[kisenberg]

Wird man 667149 heute noch für 0,30 haben können?

[Schatzilein]

#169 @ kisenberg

bestimmt, ist ja nicht mehr weit

[OSHeiner]

#169 kisenberg

und wenn der Dax auf 3774 durchrutscht isser tooot

[bödel]

.

[kisenberg]

Ja, wollen wir das denn?

[unja89]

@173 kisenberg,

ich hätt nix dagegen.

[freti1]

@173 kisenberg

yes, PLEASE

[OSHeiner]

Idealerweise würde er, wie auch von Leonardi prophezeit bei 3775 auf long drehen. Das würde die Geschichte kalkulierbarer machen

Aber oft kommt es halt auch anders als man denkt, andererseits ist die Trefferquote von Leonardi super!!!

Vor seinem Urlaub hatte er Vorhersagen, die waren absolut punktgenau

[qwertz890]

diese candlebewegung sieht ja fast identisch aus wie die um 12 uhr nach der grossen weissen kerze (10 min).

unterschied diesemal ist macd. ab 12 uhr positiv, jetzt negativ.

kann es nunmehr sein, dass sich das ganze nach norden auflöst?

wer kann helfen ?

charts von euwax 10 min kerzen.

[Schatzilein]

#176 @ osheiner

da warte ich auch drauf, und dann looooooooooong

[unja89]

shorts entsorgt bei 3812,5 f- dax

gebühren hats gereicht u. ein eis am stiel

warte auf ami eröffnung

[Kristiansen]

Mit Shorts wäre ich jetzt vorsichtig.

Ist heute nicht mehr viel Platz nach unten!!

Habe alle Positionen aufgelöst und zu 100% cash!!

Gehe davon aus, dass die Amis ihr Eröffnungsgap hochkaufen
und dann wird sich erst entscheiden wohin es heute geht.

Im Dax Stehen in der KO Map

3830
3850
3860
3875

Viele Investoren drin.

Rechne mit Knock out dieser Scheine bis Montag!!

Gehe gleich schwimmen!!

Tschau bis Montag

[unja89]

long bei 3808 f-dax sl. 3804

[bödel]

unja89 wo ist dein F DAX Ziel

[Imoen]

Guten Morgen.

[unja89]

das wars nach unten n.m.m.

[Imoen]

Fed/Moskow: "Die Fed wird entsprechend reagieren"

--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Der Präsident der Chicagoer Fed, Michael Moskow, sagte am Freitag, dass die Preissteigerungsraten der US-Wirtschaft sich erhöht hätten. Jedoch führe das historisch niedrige Inflationsniveau wahrscheinlich dazu, dass die US-Notenbank ihrer Vorgabe einer „maßvollen“ Zinswende weiter folgen könne. Sollte sich die Situation jedoch ändern, so werde die Fed entsprechend reagieren, betont Moskow.

„Sollten sich Signale einer Überhitzung der Wirtschaft abzeichnen, so wird sich die Fed aggressiver in Richtung einer neutraleren Haltung bewegen“, sagte Moskow auf einer Investment-Konferenz in Chicago. Nach der Leitzinserhöhung um einen Viertel Prozentpunkt im letzten Monat liegt die Fed Funds Target Rate aktuell auf historisch niedrigem Niveau bei 1.25%.

[bödel]

jetzt gehts erst richtig runter

[OSHeiner]

#169 Kisenberg

0,26!!!!

Traust Du Dich????

[freti1]

am liebsten wäre mir ein schlussstand im dow von ca. 9900 +/- 10 Pinkte, und ein dax zwischen 3700/30
dann hätten wir ein doppeltief im Dow woraus sich ein wunderschönes W entfalten kann und im DAX einen Tripple botton

meine Meinung

[tomka01]

#169 kisenberg

schnell, schnell

jetzt hast du ja deinen 667149 für 0,30



so long

[kisenberg]

Ich finde den ein bisschen zu teuer bei zehn Punkten über Strike.

[effe2]

unja , bist nochmal short oder Eis essen?

[freti1]

und öl bitte dem Gold folgen, dann sehen wir noch ne wunderschöne spätsommerralley.
und pünktlich bis zu G.daubeljaus wachablösung fallen die kurse, bis wir dann mit wachablösung das jahr entspannt nach oben ausklingen lassen können

muss jetzt einkaufen.

schönes wochende euch allen

freti1

[huggybaer]

könnte heute endlich der lang erwartete ausverkauf sein.
dow kennt kein halten mehr im mom. dax gurkt ja noch ganz schön ambitioniert an der 3790 rum.

[unja89]

longs verstärkt bei 3800 f-dax

jonas hat boden gefunden bei 9950 -60, ziel von gestern bleibt für mich bestand 10.160, wie immer ein tag zu früh.

tief im dax auch bestätigt bei 3785, sollte halten.

lag ich garnicht schlecht mit meiner prognose.

[TribalStatistic]

Das ist mir übrigens auch aufgefallen in letzter Zeit.

Die wollen enorm hohe Preise für Calls, oder vielleicht auch für Knockouts überhaupt.
Hat da mal jemand ne Erklärung?
Haben die was geändert.
Selbst Scheine die paar Punkte vor Knockout stehen kosten noch 20 cent.

Der 3800er der gestern kaputt ging sollte bei 3824 noch 66 cent kosten.

Die Emis drehen wohl völlig durch jetzt.

Patrick

[bachenning]

# raubfisch
ist irgenwo ein wendesignal in sicht?

[lets.bury.it.com]

Bin jetzt bei FDAX 3799 mit erster Posi long gegangen.
Stop zunächst bei 3780 (wenn die im FDAX gebreakt werden, dann Gnade uns der Börsengott, es droht die Region um 3600).

Sehe die Lows zunächst in-place.

[qwertz890]

# 195

also das mit den zu hohen preisen für calls kann ich nicht nachvollziehen.
mein 833450 wurde heute mehrfach billiger angeboten als der dax stand. normal dax minus break = brief-seite.

heute, als daxi anzog, 2 cent billiger.

übrigens für risikofreudige CB16EX.

[freti1]

kann momentan einfach nicht einkaufen

[Rebecca11]

@unja89

schon boden bildung ,könnte man wagen , Call strategisch zu kaufen?
Oder geht es noch nach unten ??
Danke und Grüße
Rebecca

[corsaire_r2]

Rest meiner Longs hatte ich heute morgen vertickt und bin dann nochmal schlafen gegangen.

Bevor ich heute nochmal long gehe, möchte ich u.a. erst einen definitiven Doppelboden in SPX, NDX, SOX und Intel an den richtigen Stellen sehen.

Immerhin würde ich ggf. einen Teil der Posi übers WE halten. Da möchte ich mehr als ne 50%-Chance.

[Raubfisch]

#196 von bachenning

wendesignal dauert noch

[kisenberg]

Ich hab`s doch getan. 0,25 genommen und bei 0,32 gegeben. Da es eine kleine Marge war, kann mein Töchterchen ein großes Eis bekommen.

[bachenning]

# 202
danke raub- bzw. goldfisch
ich werde wohl heute nichts mehr machen. irgendwie ist das heute nicht mein tag.
trotzdem allen ein schönes We

[Blauaeugig]

Leute kauft mal ein bischen Öl !

[kisenberg]

Gestern bei Marktkauf gekauft - Sonnenblumenöl. Damit schmecken Salate wunderbar.

[OSHeiner]

#194 unja

dann wünsche ich uns beiden mal einen Haufen Glück!!!!

War leider zu früh aus dem short raus und in den long rein, s.d. ich im Moment leicht im Minus stehe, aber solange wir kein neues Tief mehr sehen, bin ich zuversichtlich.

[unja89]

@207 os heiner, wir sehen kein neues tief.

da bin ich guter dinge.

gruß

[19552]

#195 tribal


"Der 3800er der gestern kaputt ging sollte bei 3824 noch 66 cent kosten"

das kann ich nicht glauben
musst dich verschaut haben
habe den 3800 auch beobachtet,diesen kurs habe ich nicht gesehen bei 3824
meistens 10-15 cent höher

[Imoen]

Öl verteuert sich erneut

--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Die Futures für US-Leichtöl für Lieferungen im September steigen aktuell um 14 cents auf $41.50. Händler wägen an der New York Mercantile Exchange die Gefahr drohender Kapazitätsengpässe vor dem Hintergrund der möglichen Zerschlagung des russischen Ölkonzerns Yukos gegen die versprochene OPEC-Fördererhöhung zum ersten August ab. Die Yukos Aktie verliert in den USA um 6.82% auf $20.50.

[OSHeiner]

Der Dow ist gerade dabei die 10.000 wieder nach oben zu knacken!!!!

Hoffentlich prellt er nicht ab!

[qwertz890]

so schönes wochenende.
wollen hoffen, dass unja recht behält mit dow > 10.100, möglichst noch vor 20 uhr, damit ich meinen long noch rechtzeitig geben kann.
(wenn man sich überlegt, ist die tatsache, dass die dab zwei stunden einfach keine leistung erbringt, schon dreist. man könnte denken, denen geht es gut)

so für die ganz vorsichtigen: 891000.

[FDAX007]

das FBI kümmert glaub niemanden

[heinerle64]

das sieht mir ja wieder sehr nach Nachtexpress aus, am Montag wird diese Krankheit DAX gleich mit 50 P weniger eröffnen.

[flowtec]

Leonardi
Siehst Du das Gewürge. Amis und Dax laufen nicht richtig synchron.

Die Amis wollen gerade in einer Korrekturwelle nach oben, eine Unterwelle b nach unten machen.

[FDAX007]

16:43 23Jul2004 RSF-FBI- Informationen über Anschlagsplan gegen Demokraten-Parteitag

Boston, 23. Jul (Reuters) - Der US-Bundespolizei FBI liegen
nach eigenen Angaben unbestätigte Informationen über Pläne für
einen Anschlag auf den Parteitag der Demokratischen Partei in
Boston vor. Eine Gruppe aus den USA plane danach einen Anschlag
mit Sprengstoff oder Brandsätzen auf Medienfahrzeuge bei dem
Parteitag, der am Montag beginnt.
bin/jas

[Cavemen]

Könnte jemand das Up- und Downvolumen US einstellen ??? Danke.

[kisenberg]

Dieses Gezuppel ist mir zuviel und dann noch zum Wochenende...

Schönes Selbiges wünsche ich.

[bödel]

heute ist geduld gefragt und dafür ist es mir zu warm 26 Grad in meinen Büro
long entsorgt vieleicht zu früh
und Tschüss

[Cavemen]

#219 von bödel

Ich verrecke in meinem Büro... tippe auf 35° C. Deshalb jetzt Shorts und ohne Hemd.

[bödel]

ein glück habe ich entsorgt

[bödel]

220 von Cavemen 23.07.04 17:04:06 Beitrag Nr.: 13.793.177 13793177
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#219 von bödel

Ich verrecke in meinem Büro... tippe auf 35° C. Deshalb jetzt Shorts und ohne Hemd.


Welche WKN haben Deine Shorts

[Raubfisch]

fdax long, wenn um 18 uhr >3810

[Cavemen]

#222 von bödel

hatten 557963... jetzt Flat da Waffenstillstand zwischen 9990 und 10000.

Später wieder wenn die Amis die Wochenende Verkaufpanik bekommen.

[unja89]

@dajo,

?!

[corsaire_r2]

Nasdaq Volume Leaders: Alles rot.
http://finance.yahoo.com/actives?e=O

[Toni1.]

gehe ins wochenende

viel glück toni

[Cavemen]

So wie ich das sehe hat der DOW jede Menge Nachholbedarf nach unten solange die NASDAQ 1,5% tiefer steht.

Nach oben ist daher wohl nur wenig möglich.

Öl hoch, Stochastik und MACD mit Luft nach unten, Wochenende mit Terrorangst vor der Türe und ein immer noch hohes TRIN bei 1,68 welches nicht fallen will.

Schau mer mal...

[OSHeiner]

@ unja

jetzt wird es aber Zeit, daß der Dow die 10.000 locker und deutlich nimmt, sonst hat zum Schluß Caveman noch recht

P.S. gibt es eigentlich ein Smilie für "Hoffnung"

[Cavemen]

#229 von OSHeiner

...ich habe mich gestern auch geirrt mit dem Reversal. Nur gestern war eben Donnerstag.

[unja89]

@229 os heiner

die hoffnung stirbt immer zum schluß.

aber keine panik wird schon,

dreieck wird nach oben aufgelöst.

[Cavemen]

Hoppla lustige Taxen-Spielchen bei der DB... DOW runter Put verliert 5 Punkte...

ne ne da muss man nicht handeln !

[Cavemen]

...ganz ehrlich ich wär froh es gäbe noch einen impulsiven Aufwärtsschub damit ich meine Shorts am Ende gut plazieren kann.

So hätten wir alle was davon.

[freti1]

@unja89

vorsicht unja

fallendes dreieck mit abnehmendem umsatz, spricht eigentlich für ausbruch nach unten

freti1

[freti1]

das dreieck wäre noch bis 9980 intakt
aber vorsicht, umsätze werden immer dünner

[Cavemen]

FDax war um 18.00 deutlich unter 3.810 also auch kein Long Signal gemäss RF.

[kap02]

[freti1]

so denke wir nachwievor, schluss heute 9900 +/-10 Punkte
und dann nächste woche neuer anlauf nach oben

freti1

[Imoen]

[Cavemen]

#237 von kap02

Grosser Meister... bitte nicht so !

[Cavemen]

#239 von Imoen

danke... sieht eindeutig aus.

[Kristiansen]

Solange im Nasi Future 1383 hält ist noch alles im Lot,
aber für ein up brauchen die Amis den Greeny mit Computerkäufe.

Ohne siehst schlecht aus!!

[heob]

#239 Imoen

wo kann man diese Daten einsehen. Link ? Danke.

[Imoen]

@heob

#243

ich hab den auch nur bei godmode abkopiert.

Der kommt dort mehr oder weniger regelmässig.

[Imoen]

Fed/Moskow: Steigender Ölpreis "positives Signal"

--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Chicago Fed President Michael Moskow sieht in den steigenden Rohstoffpreisen ein positives Signal für die Weltwirtschaft. Die steigenden Preis, u.a. bei Öl, würden die Produzenten schließlich dazu bewegen, ihre Produktionsmengen aufgrund einer gestiegenen Weltnachfrage zu erhöhen, was letztendlich zu Preisrückgängen führen werde, so Moskow nach einer Konferenz in Chicago. Der Fed-Präsident sagte zudem, dass im Falle eines ähnlichen Terroranschlages wie jenem des 11. September die Notenbank einspringen würde, um für Liquidität im Markt zu sorgen. Zudem wies Moskow darauf hin, dass die kommenden Präsidentschaftswahlen keinen Einfluss auf die Geldpolitik der Fed hätten.

[OSHeiner]

Ich trete jetzt dem Dow gleich soooo in der Hintern, daß er heute noch freiwillig bis 10.200 rennt!!!!!!!!!!!!!!

[unja89]

umkehrformation im jonas, ausbildung eines W. abwärtsmove vorbei, jetzt spielen wir die andere richtung.

[unja89]

@240cavman, lass ihn, eh nur ein armer wicht, mich hat er per bm angemacht, zu feige um öffentlich zu posten, nur weil ich schwätzer zu ihm gesagt habe, nachdem er mich als unfähig hingestellt hat, hab ihm halt auf meine art geantwortet.

[Ambrosiani1]

Sehe keine Umkehrformation, eher die 9900. Der Fahrstuhl fährt nach unten znd den hält keiner mehr auf.

[corsaire_r2]

[Cavemen]

unja

ich mag nur solche überflüssigen Postings nicht... was zwischen euch ist, ist ja eure Sache.

Man ist das langweilig... ich würde mich ja gerne deiner Meinung anschliessen aber ich sehe heute keine Erholung mehr.

Wenn wir die 10.000 im Sturm mit hohem Volumen nehmen spring ich auf sonst werde ich langsam Shorts sammeln.

[slabyedi]

unja
5 weise kerzen im 5 minuten dow und anstieg um 15
punkte. Das zeugt nicht von stärke.
Alle longs mit 1 cent pluß verkauft. Bin flat, warte auf long einstieg.
edi

[slabyedi]

mit W formation stimmt. Einstieg wäre bei 10005
edi

[OSHeiner]

@ unja

Gib es zu:

Bei der Umkehrfunktion, die Du siehst, schwingt schon eine große Portion Ho9ffnung mit, oder?

Aber ich hoffe mit Dir!!!!

[Leonardi]

us-markt

sieht alles korrektiv aus,
gestern dreiteilig hoch,
heute dreiteilig runter,

sollte nun dreiteilig hoch laufen
etwas über die gestigen sk.,
dann dürfte der nächste abwärtsschub
einsetzen

ndx 1350 < 1320 (nächste woche)

werde ich mir am wochenende mal
genauer ansehen

[slabyedi]

OSHeiner
Nich nur. Alle macads (5, 10, 15, 30, 60 minuten)
haben nach oben gedreht - zeigen nach oben.
Ein sehr seltener Fall.
Stochastik ist schon allerdings oben.
edi

[unja89]

hab keine probleme damit, wenn er jetzt wieder an der 10000 scheitert, komme ich auch solangsam ins rätselraten,

hat mit glauben, hoffen nix zu tun, bin mir davon überzeugt daß es heute noch scharf nach oben geht im jonas.

was ihr denkt ist mir mehr oder minder egal, ich handle meine meinung und basta und ich bin davon überzeugt, daß wir im jonas zwischen 10100 u. 10160 schließen,

[corsaire_r2]

[Annbea]

unja
ich würde Dir gern glauben

[Freund_1]

Solange Öl nicht fällt, steigt der Dow auch nicht. Mal sehen, wer als erster nachgibt?

Gruss
Freund_1

[OSHeiner]

@ unja

Friede!

Ist doch klar, jeder ist seines eigens Glückes Schmied, und jeder sollte nach seiner Überzeugung handeln und da habe ich bei Dir keine Zweifel.


Außerdem haben wir noch über 2 Stunden


Nette Begebenheit am Rande:

War vor Jahren mal in der Spielbank BlackJack spielen und saß an letzter Stelle. Habe meinen Einsatz von 10,-DM verdoppeln können, aber leider hat der Typ vor mir 2.000,-DM verloren und er meinte mich dann anmachen zu können. Habe ihm dann auch sehr klar gemacht, daß mir meine 10,-DM weit mehr wichtiger sind als seine 2.000,-DM

[Cavemen]

#260 von Freund_1

das hatte ich gestern auch schon gedacht... und Reversal.

Vielleicht ein Fehlausbruch auf Grund der überverkauften Situation gestern.

[unja89]

werde heute noch viel freude an meinen calls haben u. am montag erst.

was meint ihr wenn es auf, sagen wir mal 10070 steigt und dann die schönen shorteindeckungen kommen, wird den schub nach oben noch verstärken.

bruch der 10000 nachhaltig nach oben nach 20.00.

n.m.m.

[Cavemen]

#263 von unja89

kannst du dich an einen Freitag erinnern wo das passiert ist...

Ab Montag können wir darüber reden wenn Öl Brent Richtung 36$ läuft.

[unja89]

@kap02

ich danke dir, ist echt nett von dir, daß du mir ein schönes wochenende gewünscht hast.

wünsche ich dir ebenfalls.

gruß

[Antoinette]

Sehe ich mir die Charts an, so gebe ich unja Recht. Bin soeben stärker long gegangen bei 3800 FDax.
Denke auch, dass noch Shorteindeckungen kommen werden. War bislang heute den ganzen Tag flat, war mir nicht eindeutig genug. Sollte wider Erwarten ein Ausbruch nach unten kommen so werde ich gnadenlos sofort glatt stellen.
Wünsche allen ein wuderschönes Wochenende.

[Cavemen]

p.s. ich hätte da noch einen IFX Call der in einer dunklen Ecke meines Depots rumliegen und vergammelt...

dem würde ein DAX bei 4.100 auch gut tun !

[lets.bury.it.com]

Hi, Longies (gibts noch welche da draußen?)

Nach schönen Tagen in der letzten Zeit, in denen sich meine Shortpositionen gut entwicklelt haben bin ich nun verstärkt auf der Longseite (soeben noch mal aufpositioniert, Stop laufen mit (minus 80 Pt. im DOW, -35 im DAX) falls irgendwer heute in Übersee ausflippt.
Sell-Off wär nett, aber wir SIND schon überverkauft und wenn es in US reboundet (heut abend oder am Montag) dann kann DAXi überdurchschnittlich profitieren denn USD, Öl usw. biten eine unterstützende `Kulisse`.
Sollte ich mich geirrt haben (womit ich zu 49% rechne) rutschen wir als nachhaltig (indikativ) Richtung 3770 und lower im DAX dann werden eben meine Stops wirksam.

[corsaire_r2]

Ich warte saubere Kaufsignale ab. Senkt die Fehlerquote (gerade Freitags).

Und besser wäre ein fallender Ölpreis allemal. Macht er aber (noch) nicht.

[unja89]

warum macht ihr aufeinmal alles vom öl abhängig, verstehe ich jetzt nicht ganz.

das öl war schon höher und die märkte sind trotzdem gestiegen.

macht euch mit dem gedanken vertraut, daß öl die nächsten wochen, wenn nicht gar monate nicht groß fallen wird.

Preise unter 40$ pro barrel werden eher selten sein.

gehe sogar davon aus, daß öl bis zur marke von 50$ steigt, die wahrscheinlichkeit, daß es so wird ist für mich größer, als daß es auf 36$ fällt.

nehme ich das öl als indikator, fällt der jonas auf 9000. und das allein mir fehlt der glaube.

habe da eine andere theorie, aber die behalte ich lieber für mich.

[Imoen]

Neues Tief.

[unja89]

jonas jetzt nochmal runter auf die 9975 und dann up

[corsaire_r2]

#270 von unja89

Ich für meinen Teil hatte das in einem von den woernie-Threads schon vor 2 Wochen geschrieben. Begründung dort.

Kurz: Fallender Ölpreis wirkt wie weltweite Steuerentlastung. Und damit kurzfristig positiv auf Aktien.
mmn geht es eigentlich nur noch, wie geschrieben um eine Yukos-Lösung.

Und vor einer Woche schrieb ich, dass ich Öl-Puten kaufe. (Stehen aber immer noch/wieder auf Einstand)

[Cavemen]

unja

Öl ist natürlich nur ein Indikator. Da hast du schon recht.

Glaube auch nicht dass ein hoher Ölpreis eine neue Rezesion einläutet aber dennoch wird ein hoher Ölpreis die Unternehmensgewinne nachhaltig beeinflussen genau so wie das Konsumentenverhalten.

Was passiert wenn Unternehmen nicht min 20% pro Jahr wachsen kann man in dieser Berichtssaison schon erkennen. Von der Psychologie ganz zu schweigen.

Deine Theorie können wir gerne diskutieren wenn du möchtest.

[Freund_1]

@unja

Finde Öl im Moment deshalb so wichtig, wegen der Entscheidung Doppeltop oder weiter hoch.
Wie das halt so ist an Widerständen. Da wird kräftig spekuliert.


Gruss
Freund_1

[Freund_1]

[corsaire_r2]

Dennoch sollte man sich von einem evtl. fallenden Ölpreis mittelfristig nicht so furchtbar viel versprechen:



(Kann sein, muss nicht)

[slabyedi]

Bin mehrmals am montag auf die schnauze gefallen.
Grund war die annahme daß es am montag stark steigen kann.
Sehr oft war aber "sehr stark" umgekehrt.
Grund: Alle grossen player stellen am Freitag positionen glatt - auch die puts. Es tut also die emis nicht weh
den markt am montag früh fallen zu lassen.
So werden aufgehaltene Einbrühe schmerzlos abgearbeitet.
Was meint ihr dazu?
edi

[Freund_1]

Beide müssen halt korrigieren Dow und Öl. Bin mal echt gespannt wer als erstes anfängt.
Chancen stehen für Dow ein bisschen besser. (kurzfristig)

[OSHeiner]

Könnte es sein, daß wir jetzt ein W ausbilden?

Der 2. Tiefpunkt des ersten W war um einiges höher als der 1. Tiefpunkt.

Allerdings sollte es dann jetzt schnellstens nach oben drehen, oder?

Hat eigentlich jemand seine longs geschmissen?

[lets.bury.it.com]

Bilderbuchmäßig trifft der indikative DAX bei 3780 auf erheblichen Widerstand und `prallt` zunächts mal ab.

Haben auch die US-Inices die Lows für heute gesehen? Momentan versuchen wir, ein kleines intraday-Doppeltief auszutesten

[lets.bury.it.com]

#280: nö, longs laufen noch schön

@all: lows scheinen zu halten....

[Mueller150]

bin jetzt aus den shorts ausgestiegen , ersteinmal

[corsaire_r2]

Ich sehe sicher kein "W"

[Imoen]

Kleine Verschnaufspause.

[unja89]

euro gefällt mir recht gut, werde mal kurz vor 22.00 schauen wo der steht u.u.u. mal eine kleine longposition eingehen.

[emucmuc]

Hallo @ all

Bin heute morgen vorbörslich nochmal in short eingestiegen.
Und was sehen meine Augen
Bin grad heimgekommen ..... und mein Verlust
von gestern Abend ist reingeholt. Hab grad verkauft

*freu*

Ciao
emuc

[lets.bury.it.com]

paar Infos zwischendurch

S&P500 Stochastics und RSI sind oversold und drehen von neutral nach bullish. Somit ist dies ein Hinweis, dass das Low entweder schon gemacht wurde oder aber nahe ist
1079.50 wäre im S&P500 der momentane Low-Point, der nicht unterschritten werden sollte.(sind aber noch ca. 7 Pt oder ca. 0,6%, sollte man für die Stops beachten).

Marktschlusskurse über dem 10-Tages-Moving-Average, der z.Zt. bei 1103.06 liegt
werden benötigt um den momentan noch strauchelnden Markt wieder auf die klar bullishe Seite zu drehen.

Habe den S&P500 für o.g. Analyse herausgesucht weil dort die bisherigen Wendemarken am klarsten ‚hinkamen’. Im DOW waren zu viele Sondereinflüsse (z.B. 3M).

P.S.: unser DAX ist auch bedrohlich stark nach ‚überverkauft’ abgerutscht M.E. ne klare Long-Perspektive bis 3860 und evtl. mehr.

[XK8R]

#278 slabyedi .. das hängt immer von der Situation am Montag ab..

1) Wie sieht der politische und wirtschaftliche Newsflow vom Wochenende und dessen Einfluss auf die Märkte aus?

2) Was hat Tokyo vorgeben.. ist dies stärker zu bewerten als die Ami-Vorgaben.. beispielsweise weil in Tokyo schon auf die nächsten Zahlen in den USA gesetzt wird.. oder hat Tokyo die Vorgaben aus den USA noch verstärkt.

3) Wie sieht das Opening Gap aus? Welche Größe.. welche Pivots sind wie weit entfernt bei dem Opening entfernt?

4) Wie muss man sich strategisch für die kommenden Zahlen und Termine bereits am Montag positionieren?

5) Wie muss der Einfluss andere Märkte wie Öl,Zinsen und Währungen auf die Bewertung der Unternehmen eingearbeitet werden.

Fazit: Wenn es da kaum etwas marktbewegendes gibt, dann folgt man erstmal den US-Vorgaben vom Freitag und dies um so stärker, je stärker die Kursdifferenz von USA 17:30 xetra closing bis closing USA 22:00 ist.

[Mueller150]

vielen dank für die info...lets bury it

[OSHeiner]

Mist!!!!

Neue Lows im Dow!

[Imoen]

Passt schon.

[grollbart123]

@ imoen

du bist doch short??

lg

[lets.bury.it.com]

wenn`s so weitergeht sehen wir die 1079,5 im S&P500 in ca. 30 Minuten. Denke aber, daß wir vorher nach oben drehen und dann bei ca. 1085/87 schließen...

[corsaire_r2]

[Imoen]

@grollbarth

Seit Wochen und morgen haue ich ab in den Urlaub.

Schliesst es heute schön tief, kann ich die diversen stopps noch besser einpflegen.

[OSHeiner]

Na, da habe ich wieder mal eine Lehrstunde in Sachen StopLoss bekommen!!!!

Citi 706634 gekauft bei Dax 3799 für .88 tief bei .58

Selber schuld!

Bleibt zu hoffen, daß der Upmove noch kommt, bevor er bei 3725 ausgeknockt wird.

Würde den erneuten Rutsch des Dow gerne unter "auskotzen" einordnen, denn dann kann es in den nächsten Tagen nach oben gehen.

[Blauaeugig]

Dowi schliesst heute bei 9980

[Blauaeugig]

Das einzige was nächste Woche hilft, Yukos-Rettung.

Ab 21.30 kommt das Plantsch-Team

[Imoen]

Nix mit Team, ist alles noch im Rahmen bis 9600 rum.

[lets.bury.it.com]

Sagnt mal Freunde, die Ganoven von der DAB haben um 20 Uhr das System abgeschaltet Wie bitte soll ich denn da meine Longposition glattstellen (evtl, wenn der Rebound klemmt auch mit kleinem Verlust, da bei DOW 9960 aufgemacht - aber egal????)

Mein Stop, in Stuttgart gesetzt ist ja seit 20 Uhr `gegenstandslos`, könnte also nur im Direkthandel meinen `trail-stop` auslösen (tatsächlicher StopLoss bei 9890 DOW war ja nicht) und glattstellen.

Ich ruf gleich mal die DAB an was der Quark soll. Wollen die mir ne overnight-Posi aufzwingen:O:O?

Vielleicht will mich die DAB ja auch zu meinem Glück zwingen weil Mo. der DOW wieder über die 10.000 geht ?

[unja89]

wie sagt dajo immer, auf die herrenrasse ist verlass,

wo er recht hat, hat er recht

[SoerenH]

neue tans ausgepackt, long und wieder raus, 10 ticks in 20 minuten, jetzt in die heija, ab montag für 3 wochen kein trading...

CU

[lets.bury.it.com]

Lieber Gott im Himmel. Ich kotz ja ab:O. Die DAB lässt Tatsache ab 20 Uhr keinen Auftrag mehr zu. Nicht telefonisch, nicht per IT, nicht per irgendwas. Wichtige Wartungsarbeiten, you know .

Ich bete zum Börsengott: laß den Rebound den Dow auf 10.000 führen. Mach, dass die Futures bis Montag früh 8 Uhr ihn dort halten. Laß mich dann bei der DAB um 08:01 Uhr die Posi glattstellen

[slabyedi]

#289 von XK8R
danke für die sehr ausführliche antwort.
Du hast fällig recht.Da waren sachen dabei die wichtig sind und die ich nicht so beachte.
Mir ging es aber auch um die verhältnisse.
Jonas 600 punkte runter , wir müssten 300, aber mit der
german gründlichkeit müssten es 400 sein.
Wann wird es nachgeholt?.
Beispiel heute: jonas -85 punkte, daxi -18 und das erst in der nachbörse.
Bei jonas haben 70% der unternemen die schätzungen übertroffen. In germany keine ?????.
Irgendwas stimmt hier nicht oder wird nachgeholt.
Für montag sehe ich schwarz. Dem daxi feht noch ein 100
punkte verlusttag der bis jetzt jede korrektur beendet hat.
edi

[Rebecca11]

#304
ja bei DAB kann man nun nichts machen !!

[lets.bury.it.com]

Also ich hab 2 Szenarien: DOW 9980/10.000, dann stell ich eben Montag glatt.
Oder DOW <9960, dann kriegt die DAB aber was zu hören

Fürchte, wir machen exact bei 9960,00 zu. Aber noch hab ich Rebound-Hoffnungen bis 9980/10.000...

[lets.bury.it.com]

Na bitteschön, Rebound wie erwartet. Nur kann ich meine Posi nicht schließen und den Mini-Gewinn von lachhaften 8-10 Punkten nicht sichern DAB, wir hören voneinander

Ich hatte schon mal sone overnight-Zwangsposi aus eigener Dusselichkeit, die bracht mir ca. 1400 Euronen.

Dan muss es nach dem Gesetz der Serie ja diesmal auch klappen
Wenn nicht Usama Kinnladen mir nen Strich durch die Rechnung macht

[OSHeiner]

#307 von lets.bury.it.com

Dein Wunsch scheint in Erfüllung zu gehen!!!

[nemaxzehntausend]

q 304, hättest du heute mal etwas eher in den thread geschaut, das haben doch zig leute geschriben, das die dab heute ab 8 wartet !

@ OSHEINER , ich würde an deiner stelle aus den longs noch raus gehen heute. scheiss auf die 20 cent verlust. was nützt es dir, wenn montag mal ausnahmsweise keine freundlichen futures zur seite stehen und du dann die ganze zeit zitterst, nachdem der dax auf 3750 gefallen ist.

wie auch immer der markt am montag eröffnet, mit dieser "über nacht/we auf irgendwelche wunder hoffen strategie" bin ich schon oft auf die schnauze gefallen.

bestes bsp. 38er long von montag zu dienstag. sollte nur ein paar punkte nachbörslich zock werden, dann haben mir die taxen nicht gefallen, obwohl der schein im plus war. dann hat der rebound bei den amis nachgelassen, noch ein wenig sturheit dazu und schon ko.

sicher hat dein schein noch mehr platz, aber was nützt es dir wenn er doch ko geht oder du irgendwann die nerven verlierst und mit noch grösserem verlust rausgehst und der nachfolgende rebound ohne dich stattfindet.

mir z.b. im september so passiert, damals im abstieg bei 3380 short gegen long getauscht, vermeintlich weiten ko bei 3225 gewählt weil da ja dieser "betonsupport" bei 3240/50 war und was war, ko und danach keinen cent verdient am upmove mangels geld und nerven.

ist wirklich nicht belehrend gemeint, ist nur schade zu sehen, wenn man selbst schon so oft ins messer gelaufen ist und dann sieht wie es anderen genauso ergeht.

(ist ja auch viel leichter, solche ratschläge zu geben, als selber aus so einem schein rauszugehen, man schaltet ja dann oft auf so ein "ich bin long, also wirds auch schon irgendwann irgendwie steigen, auf jeden fall kann ich jetzt nicht mit verlust raus denken um)

viele glück und schönes wochenende an alle !

o.s l&s 3786, weiss ja nicht was citi taxt, aber dann sinds doch nur 15 cent minus

[TomXXCat76]

Die Börse ist kein Wünschverein

[lets.bury.it.com]

#310 von nemaxzehntausend

Ja, für kluge Ratschläge im NACHHINEIN bin ich immer ganz besonders dankbar

Schade, daß ich die 9989 eben nicht nutzen konnte. Aber on the other hand: bin ohnehin auch für Montag eher bullish eingestellt, so what.

Ich hab das alles nicht ernst genommen, dachte, dann geht eben IT nicht, die machen aber doch ganz bestimmt Telefonhandel!? Machen die aber auch nicht.

Scheiß-Laden. Werben damit daß man von 8-23 Uhr traden könnte und halten das dann nicht. Die Trottel könnten doch auch von 23 Uhr bis Miontag 8 Uhr warten

Jedenfalls schmiert der DOW zum Schluß auch nicht unter 9960 ab (Mein Ziel von 9960,00 ist ja fast in place und so warte ich eben den Montag ab.

[Imoen]

Der Schluss ist ok.

Jetzt können sich die Ami`s übers Wochenende in Ruhe an den Anblick des DOW unter 10000 gewöhnen.

[heinerle64]

habe heute Nachmittag gesagt, daß das ein Nachtexpress wird und das man jede Erholung Shorten muss, dieser Markt gefällt mir

[Kristiansen]

Junge Junge

Ich bin Nassgeschwitzt!!

Habe heute mehr Verlust als Gewinn gefahren.

Daxputen zur eröffnung.

Gegeben, da nicht down!!

Nasi Puten mit nur 2 Cent Gewinn verkauft.

bei 1857 long mit Nasi Call

bei 1850 verkauft mit Verlust

Irgendwann hatte ich heute um 16;15 Uhr eine Dax Call
bei 3896 und den auch bei 3889 mit Verlust verkauft.


Bin jetzt seit 21:45 seit Dow 9978 Short im Dax
Laufzeit 1 Monat Basis 4100
und die lasse ich jetzt liegen bis 3700 oder bis Ultimo

Der Dax hat garkein Eigenleben 2 Pkt hoch 3 runter


Und die Amis rennen quer Beet

eben war der Dow bei 9932 dann bei 9982 jetzt bei 9962

Irre, ich glaube dafür gibts keine EW Wellen.

Dieses hin und her macht Taschen leer.

Hätte gestern einfach dem Nasi Chart vertrauen sollen und Short bei 1409 drin lassen und eben ganz gemütlich verkauft!!




Werde ab Montag defensiver werden!!

Ist gesünder!!

Werde nur die großen Bewegungen mitmachen

Also runter bis 3700 und warten ob es wieder up geht bis 3800-3900!!

Gute Nacht!!

[corsaire_r2]

#313 von Imoen

Schön Urlaub, wa, und komm jut untern Bus.

PS: Zieh mal deine SL nach

[Mety]

#313 Imoen

Bin dergleichen Meinung.
Aber ich denke das der Dow nochmal kurzzeitig über die 10.000 schaut. Das jedoch nur um danach für Monate weit unter die 10.000 abzutauchen.

Nice WE
Mety

[unja89]

tja, ein elefant irrt sich gewaltig, kann man da nur sagen, nix wars nach oben. das war diese woche ein satter ausverkauf und denke daß das weiter geht.

werde übers wochenende die wunden lecken u. montag neu überdenken.

wünsche allen ein schönes wochenende und

imoen eine schönen geruhsamen, stressfreien urlaub.

gruß

[Imoen]

@corsaire

Danke.

Das nachziehen ist schon geschehen, von 3830 an gestaffelt bis knapp 4000.

Wenn ich wiederkomme will ich den Daxl mind. bei 3600 rum sehen ohne vorher auf 4000 noch mal zu laufen.

[Imoen]

@unja

Danke.

Was die Wunden angeht mach dir nix draus, ich und viele andere hier dürften auch etliche Narben haben.

Davon mal abgesehen, würde ich bei solchen Sachen immer richtig liegen, würde ich es sofort sein lassen und lieber ins Casino gehen.

Ich brauch Spass und Spannung dabei.

Mir reichts wenn ich öfters richtig als falsch liege und das hat bis jetzt im Schnitt hingehauen.

[lets.bury.it.com]

#317 von Mety

Jou, Dein Wort in des Börsengottes Gehörgang

Dieses blöde Gefühl, wenn man inner Posi drinhängt, aus der man eigentlich vor hatte, rauszugehen übers WE, irgendwoher kenn ich das doch.
Ich seh uns auch zunächst wieder ansteigen (dazu paart sich Hoffnung, weil ich ja aus der Longposi noch raus muß, erwäge aber Montag um 8:01 erst mal ‚blind’, d.h. egal zu welchem Kurs glattzustellen weil ‚Hoffnung’ an der Börse ziemlich teuer ist und ich dem Braten nicht traue). Wenn aber der 1103 im S&P500 (entspräche ca. DOW 10110) nicht zügig nächste Woche gemacht wird, bleibt die Bärenstimmung als Grundstimmung im Markt und dann geht’s mittelfristig weiter ABWÄRTS. Das seh ich auch.

[corsaire_r2]

unja

will dir ja nicht zu nahe treten. aber heute (freitag) hättest du unter beachtung grundsätzlicher tradingregeln, wie von mir auch noch gepostet, jedenfalls keinen verlust erlitten.

schönes we

[Mety]

#321 lets.bury.it.com

Ich drück Dir die Daumen. Sollte wohl klappen wenn das WE ruhig bleibt. Gibts nen fetten Terroranschlag dann bist Du natürlich gar. Aber das wäre wirklich schon Pech!

Persönlich gehe ich auf mittelfristige Sicht von einem Dax zwischen 2.950-3.400 Punkten aus. Mit mittelfristig meine ich einen Zeitraum bis ungefähr März 2005.

Vorher sehe ich auch vor allem aufgrund der US-Wahlen nochmal ein heranlaufen an die 4.000.

Mety

[unja89]

@322 corsaire_r2

tja da magst schon recht haben, bzw. du hast recht.

aber ich seh es eigentlich gelassen die scheine sind vom knockout weit genug weg, oder meinst wir verlieren 137punkte am montag. glaub ich nicht.

die frage stellt sich für mich, ob es zu wochenbeginn gleich weiter runter geht, oder eine korrektive bewegung einsetzt, d.h. schein behalten oder drehen in short.

meine stellen reserven in den shorts auf die währungen werden den buchmäßigen verlust locker abdecken.

alles halb so schlimm.

montag neuer tag und wir werden sehen, was dann ist.

gruß + schönes wochenende

[slabyedi]

Mety
verlasse dich nicht auf die wahlen. Habe auch damit fehler gemacht. Diese erkenntnisse kommen aus amiland.

Es ist wichtig das sich die wähler an das gute erinnern.
So wirst du wiedergewählt.
Der wählergedechtniss ist 3 monate lang. Was gutes was
2 wochen vor den wahlen passiert wissen die wähler nicht.
An die zeiten vor 2-3 monaten erinnert sich jeder.
Und diese zeit ist gerade jetzt !!
Und?. Von stützkeufen sehe ich nichts. Sie müssten aber
jetzt einsetzen oder spätestens nächste - übernachste woche kommen.
schönes we edi

[lets.bury.it.com]

#323 von Mety

na schau mer mal. Im Extremfall haut es mir so ca. 800 Euronen weg, schätz ich, ist also zu verschmerzen. Außerdem versuch ich mir dann das Geld bei der DAB wiederzuholen, denn es gibt ein Gerichtsurteil daß Direktbanken, die mit `Trading von x bis y Uhr, sekundenschnell, Sekundenhandel` usw. werben das auch anbieten müssen. Tun sie es nicht, müssen sie dem Kunden den Schaden ersetzen. Bin da also ganz gelassen - und muß deshalb Verluste auch um 8:01 Uhr am Montag realisieren (weil ich ja sonst keine Argumentation gegen die DAB habe). Hab mir den Kurs bei DOW 9989 grad eben notiert (über DB x-markets ermittelt) und den sollen sie mir gefälligst im Zweifelsfall gegenrechnen.

[tante.noergel]

#326
wer studentenfutter kauft..;
dem danke ich

[kap02]

@ unja #257 / #263

[Mety]

#325 slabyedi

Du hast natürlich recht. Die Börsengeschichte wiederholt sich nicht. Zumindest nicht regelmässig.
Normalerweise ziehen die Börsen vor wichtigen Wahlen an - normalerweise. Allerdings geht dies i.d.R. mit fallenden Zinsen und steigenden Staatsausgaben im Vorfeld der Wahlen einher.
Beides ist in ferner Vergangenheit geschehen. Dies spricht nicht unbedingt für die Clevcerness von Bush jr. Dafür ist er jedoch bekannt.

Deshalb kann der Anstieg vor diesen Wahlen tatsächlich ausbleiben. Ich gehe aber davon aus das es dennoch vom jetzigen Niveau begrenzt aufwärts geht. Ganz einfach weil viele so denken. Dieser Anstieg wird aber bei 4.000 verhungern. Kann natürlich auch bis 4.100 laufen.
Allerdings werden m.M.n. die 4.175 in keinem Fall überboten.

Denke persönlich das wir seit Januar in einer übergeordneten Welle 2 abwärts sind und uns in den Bereich 2.950-3.400 führen wird.

Nice WE
Mety

[OSHeiner]

#310 von nemaxzehntausend

vielen Dank für die gutgemeinten Ratschläge.

Aber nach jedem Tief hatte ich irgendwie Anzeichen für eine Erholung gesehen, so auch um kurz vor 22:00 Uhr als der Dow eine schöne weiße Kerze ausgebildet hat. Das sah gar nicht soo schlecht aus. Dann ist er doch gleich wieder um über 20 Punkte gefallen. Naja.

Gekauft hatte ich den long bei 3799. Zu dem Zeitpunkt war der Dow bei 9991. Geschlossen hat er bei 9962 und die L&S Indikation liegt laut n-tv bei 3374,8, also GENAU auf dem auch von Leonardi angegebenen Ziel!!!!

Wenn die 3775 halten und von da aus die Erholung einsetzt, bin ich zufrieden. Diese Zwischenerholung sollte hoffentlich drin sein, bevor es nochmals abtauchen kann.

Allen ein schönes Wochenende!!!

[OSHeiner]

Weiß jemand ob und wann nochmals die Telebörse von n-tv um 22:15 wiederholt wird?

Habe Herrn Staudt leider verpasst.

[EAW]

Grenzenloser Optimismus hat seinen Preis.

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

[Philmuc]

Das sieht keineswegs gut aus für nächte woche....

...der Ölpreis ...der Ölpreis ... der Ölpreis

hoffentlich wird das etwas mit dem Konsortium zur
Rettung von Yukos....

sonst sehe ich für die nächste woche rabenschwarz...

aber die 3700 werden mit hoher Wahrscheinlichkeit
wenn auch nur intraday antesten


wenn tags danach keine fallenden Ölpreise den markt stützen, wird dieser Jahreswiderstand fallen ...

und es geht straight auf neue tiefpunkte zu
die wir im august schon sehen könnten 3400

[slabyedi]

Hallo
Alle rechnen mit einer reaktion nach oben und die kommt - aber wann ??
Habe hier möhrmals geschrieben daß der downmove mit einem
100 punkte verlusttag im dax und mit zwei 150 punkte verlussttagen im dowi zu ende geht (man kann eigentlich immerdazuschreiben). Da es eigentlich schon so weit sein sollte , muss ich feststellen daß es noch was fehlt.
Unde zwar im dow : der 2-te Tag also bis 9800, und im daxi
so ein tag also bis 3800.
Habe vorgestern voreilig behauptet:
Montag ist ein belibter "falltag " für die emis.
Alle verkaufen die scheine am freitag , folglich kann
niemand kräftig verdinnen. Und:Wieso wende nach einem 100 punkte verlusttag - emis hollen sich die meisten longs
damit auch wenige am upmove verdinnen.
Und eine Überraschung auch für mich !!!!
Ich habe dieses Jahr untersucht. Ergebniss: Verlusttage
(hier tage mit einem verlust von mindestens 30-35
punkten) verteilen sind nicht gleichmässig.
Der Verlusttag ist der....... Donnerstag - doppelt so viele
verlusttage wie am freitag, montag dinstag usw.
Jetzt die nächste überraschung danach !!!!
Die signivikanten Verlusttage mit 100 punkten Verlust?.
Das waren ausnahmlos montage !!!!!!!!!!!.
15.03 22.03 10.5 17.05.
Und ab diesen Tagen ging es nach einem Fall ,
seitwärts - nach oben los.

Ich will mit diesem Beitrag nicht bechaupten daß wir drehen. Dessen bin ich mir nicht sicher. Es ist nur eine
sehr aufwendig erstellte information für morgen.
Egal ob es dreht oder nicht, damit muß man rechnen.
Ich hoffe das meine arbeit bemerkt wurde, und mein
zukunftiger Guru status damit noch mehr realität wird
edi

[corsaire_r2]

Bemerkenswerte Übereinstimmungen, wie ich finde.

[corsaire_r2]

SPIEGEL ONLINE - 24. Juli 2004, 14:51
Energie: Saudi-Arabien strebt niedrigere Ölpreise an

DIE SAUDIS PROBEN DIE ANNÄHERUNG AN DEN WESTEN: ÖLMINISTER ALI AL-NAIMI STELLT INDIREKT EINE SENKUNG DER ÖLPREISE IN AUSSICHT.
Hamburg - Das offizielle Preisband der Opec von 22 bis 28 Dollar pro Barrel sei "absolut gültig", sagt Naimi in einem Interview mit dem SPIEGEL: "Saudi-Arabien steht hinter dieser Zielvorgabe und tut alles in seiner Macht Stehende, sie einzuhalten", so der Politiker, "42 Dollar, wie vor ein paar Wochen, waren eindeutig zu viel." Derzeit kostet ein Barrel Rohöl (159 Liter) der Sorte West Texas Light knapp 41 Dollar.
Saudi-Arabien könne seine Produktion von gegenwärtig gut 9 Millionen Barrel mittelfristig auf 12 oder 16 Millionen Barrel pro Tag steigern, versicherte Naimi. "An dieser Front gibt es keine Probleme." Die Terroranschläge im eigenen Land würden den Ölexport nicht beeinträchtigen.
Seit 20 Jahren lebe die Region mit Spannungen und Kriegen, "an jedem einzelnen Tag in diesen 20 Jahren hat Saudi-Arabien seine Verpflichtungen erfüllt, nicht ein einziges Barrel haben wir dem Weltmarkt vorenthalten", so Naimi. "Nur ein katastrophaler Krieg könnte all unsere Produktionsanlagen, alle Terminals und Pipelines, alle Sicherungen außer Gefecht setzen - nicht einzelne Anschläge, wie wir sie jetzt beobachten."
Mit Sorge beobachtet Saudi-Arabiens Ölminister die Entwicklung im Nachbarland Irak. "Ohne physische Sicherheit, ohne geregeltes Bankenwesen, ohne verlässliches Justizsystem wird niemand sein Geld in den Irak bringen." Solange Leute bereit seien, Widerstand gegen die ausländischen Truppen zu leisten und dafür sogar zu sterben, sei es sehr schwierig, Sicherheit herzustellen. "Ich fürchte, das wird noch eine ganze Weile so gehen."

[Airwolf2000]

ich denke der boden ist bei 3775 gefunden, es sollte am montage eine gegenbewegung kommen.



gruß airwolf

[slabyedi]

zu meinem vorherigem Beitrag - #334.
Es muß selsbsverständlich bei dax 3700 heisen.
#335 von corsaire_r2
Wenn IFO (es geht scön regelmässig hoch und runter) auf 90 fällt müsste dax erst bei 3000 oder unten stoppen.
Woher wissen die daß ich short bin??.
edi

[Airwolf2000]

wenn man dem bild blos glauben schencken könnte,aktuelle kurse bei L&S.

[corsaire_r2]

@slabyedi

"Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast"
Winston Churchill

Will sagen: Statistiken versuchen ebenso wie Charts und EW die Vergangenheit in die Zukunft fort zu schreiben.

Kann sein, muss nicht, Comtesschen.

Siehe auch:
http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/co/15262/1.html