Wo steht Medigene in einem Jahr?? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 49)

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.261.949 von sandfurzz am 08.06.08 00:04:40

für deine kur alles gute...

hv lohnt sich auch nicht wirklich, da meine zwei runden ja bei der kursentwicklung leider nicht um tragen kommen.

ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.261.949 von sandfurzz am 08.06.08 00:04:40

Nee, der Einfachheit halber trink ich überall Becks. So muss ich mich nicht immer umgewöhnen
-

Furyoku;

sag ich ja schon seit Tagen..
Aber lass mal die nächste Meldung kommen.
Dann gibts was Neues zu besprechen

[bitpull42]

Die Stimmung scheint ja wieder besser zu sein, Zeit für mich zu schreiben.

Zwei Dinge sollte man bei Medigene unterscheiden:
1. Die Forschung und Entwicklung hier wurde herausragendes geschaffen und auch hier im Thread findet man dazu fast alles.

2. Die Vermarktung dieser Ergebnisse war doch bisher mehr als bescheiden. Für mich ist es unverständlich, dass es mit praktisch 3 zugelassenen Produkten (UE laut Medigene >100Mio, >200Mio und 15Mio) nicht möglich sein soll eine halbwegs solide Finanzierung auf die Beine zu stellen. Von einem BE wird gar nicht mehr gesprochen. Mit der Abgabe des Veregene-Vertriebs ist auch die Idee der "kleinen Pharmafirma" (die kann ja durch aus wachsen) vom Tisch. Für den Vertrieb hatte ich auch auf die Kompetenz der Strüngemanns gesetzt.

Mit dem Geld der Aktionäre wurden Werte geschaffen, die m.M. auch für die weitere Entwicklung eingesetzt werden können z.B. über eine Partnerschaft mit Big Pharma. Eine KE die einen Groß-Investor einseitig stärkt und im Prinzip das Eigentum der Aktionäre billig abgibt kann nicht im Interesse der anderen Anteilseigner sein. Daher sollte die Aufstockung auf 17Mio Aktien verhindert werden. Man kann auch als Klein-Aktionär ein Zeichen setzen und einfach per Fax den Punkt ablehnen. Im letzten Jahr waren OB und ich scheinbar die einzigen (laut der Stimmauszählung), die Flagge gezeigt haben.

Einen schönen Sonntag noch

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.262.021 von aufgepasst am 08.06.08 00:46:37

Eck hat es doch auf den punkt gebracht: ~50% vom aktuellen aktienbestand.
07 war das genehmigte kapital leer, weil man es komplett für die Avidex-übernahme verbraten hat.
im vergleich dazu hat sich mdg im letzten GJ erstaunlich zurückgehalten

bin absolut kein fan von KE (wobei ich mir schlimmere varianten vorstellen kann als mit Santo).
aber jeder der mdg kennt, weiss das dies eine konstante in Heinis philosophie ist - und vermutlich mit ein grund für den mickrigen aktienkurs.

was mich wirklich nervt, ist das jetzt mal wieder entdeckt wird, das es großinvestoren bei mdg gibt, die möglicherweise verkaufen könnten.
letztes jahr gab es einige panikmache nach dem motto: verkauft eure aktien bevor die instis millionen stück auf den markt werfen.
wa passiert ist, wissen wir ja inzwischen: insti-anstieg von 36 auf >60%.
Advent ist seit ~2000 investiert. die werden es wie alle anderen machen, halten oder verkaufen, wenn man ein besseres invest findet. und wenn sie verkaufen dann sicherlich kursschonend, da braucht es keinen Klaue zu. interessenten gibt es ja angeblich genug.

@bitpull: ich dachte ich war der einzige - viel mehr gegenstimmen gab es doch gar nicht

[Brisca]

Falls schon bekannt oder bereits gepostet, sorry!

http://clinicaltrials.gov/ct2/results?flds=Xp&flds=a&flds=b&…

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.262.519 von Brisca am 08.06.08 11:23:49

Die Veränderungen vom 26.5.?! Ja, die sind schon besprochen.

Dir fehlen in Deinem Link da so einige; (Vielleicht ja absichtlich)
versuch mal den hier;

http://clinicaltrials.gov/ct2/results?flds=Xe&flds=a&flds=b&…

[Brisca]

Hi RichyBerlin,
keine Absicht!
Bin kein richtiger Experte, hoffte nur etwas beitragen zu können.

[furyoku]

einen neuen aspekt zur KE gibt es dieses jahr allerdings schon:

~40% insti U-boote.

die KE kann mit 25% der abgegebenen stimmen abgelehnt werden. bei der letzten HV hätten ~7% der stimmrechte dazu ausgereicht (tatsächliche gegenstimmen: 0,3% ).

da könnten strategisch orientierte investoren schon ein bischen druck auf Heini ausüben

[RichyBerlin]

Auf der nächsten Veranstaltung können wir mit einem Heimvorteil glänzen

BIO International Convention
17–20 June 2008
San Diego, CA USA

Welcome to the German Pavilion!

http://www.bio.german-pavilion.com/gp/bio08/home/index.cfm

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.262.753 von furyoku am 08.06.08 12:17:33

Insti-U-Boote...schöne Formulierung

Das Thema finde ich auch noch nicht hinreichend besprochen.
Vor ein paar Tagen hatte ich nochmal die Frage in den Raum gestellt ob es nicht vielleicht doch möglich ist wenn sich (z.B.) 4 oder 5 Santo-Verbündete jeweils 2,9% zulegen/zugelegt haben und diese dann plötzlich zusammenlegen.

Kennt sich da jemand aus ??

(wäre wie gesagt ein schöner Grund warum man von Pfizer nie wieder was gehört hat)

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.262.777 von RichyBerlin am 08.06.08 12:27:12

sich verbünden kann man immer

solche manöver würde ich aber eher aus der Pfizer / Arüber* -ecke erwarten.

(*Arüber = AnonymeR ÜBERnehmer)

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.262.760 von RichyBerlin am 08.06.08 12:20:01

Interessanter Floor-plan für San Diego;

http://www.bio.german-pavilion.com/gp/bio08/floorplan/index.…

MDG (619) und MOR (621) direkt nebeneinander.

Aber unserer ist größer...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.262.493 von bitpull42 am 08.06.08 11:09:14

Eine KE die einen Groß-Investor einseitig stärkt und im Prinzip das Eigentum der Aktionäre billig abgibt kann nicht im Interesse der anderen Anteilseigner sein.

Eine KE als Vertragskomponente mit einem Pharma-Entwicklungspartner für EndoTag ist meiner Meinung nach nicht die schlechteste Variante.

Heinrich schreibt dies und ist fest entschlossen EntoTag1 nicht komplett auszulizenzieren, sondern einen Partner zu suchen, der sich "nur" an dem Projekt beteiligt. Zusätzlich will er Eigenvertriebsrechte, wahrscheinlich Europa, behalten. Dieses einbehalten von Vertriebsrechten kostet zig Millionen an upfrontpotential, vielleicht 100 an Meilensteinen. Und auch einige %e bei den Tantiemen. Zusätzlich zu dem weniger an Einnahmen wird Medigene weiterhin Teile der Entwicklungskosten selbst bezahlen müssen. Das ist der Unterschied zu einer kompletten Auslizenzierung, bei der man das Projekt komplett abgibt und nur noch auf den Eingang der fetten Schecks zu den vereinbarten Zeit- und Entwicklungspunkten wartet.

Und wenn Medigene/Heinrich eben als Co-Entwickler und Eigenvermarkter bei EndoTAG auftreten wollen, dann schiebt das den Break even nach hinten, fordert weiterhin eigene Investitionen wenigstens im hohen zweistelligen Bereich. Und um in Blockbusterindikationen mit Big Pharma in der Entwicklung mithalten zu können, braucht man eben Kapital.

Insofern denke ich das ein Endotag Co-Entwicklerdeal z.B. mit 20 oder 30 mio Upfront und einer zusätzlichen Kapitalbeteiligung per KE, z.B. 4 Mio Aktien für 50 mio€. Das sichert den Kapitalbedarf für mindestens dienächsten 2 Jahre, der Pharmapartner findet sich leichter damit ab, nicht zu 100% das Projekt zu besitzen, weil man ja an den fehlenden %en beteiligt ist. Und wir Altaktionäre können zufriden zurücklehnen, weil die Zukunft gesichert und finanziert ist und der Pharmapartner sein Paket bestimmt nicht verkauft, im Gegensatz zu einem Finanzinvestor der immer weiterhüpft, wenn er was anderes für besser hält. Pharmapartner halten ihre strategischen Beteiligungen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.262.959 von RichyBerlin am 08.06.08 13:20:05

Die Messequadratmeter gehen ja nicht nach Umsatz- und Gewinn, sondern eher nach der Größe der eigenen Pipeline. Und die ist bei Medigene (zumindest noch) wesentlich breiter als bei Morphosys.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.263.002 von eck64 am 08.06.08 13:37:06

ja, wenn es wirklich nach der grösse der pipe geht, reicht mor ja eine telefonzelle völlig aus........

[RichyBerlin]

oh oh, time to go.

Euch allen viel Spass heut Abend.

Bis morgen

[bitpull42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.262.994 von eck64 am 08.06.08 13:34:58

Mit so einem Endotag Co-Entwicklerdeal könnte ich gut leben. Das wäre auch für Medigene eine sehr schöne Sache. Mich hat nur die Meldung mit dem mittelständischen Investor etwas beunruhigt.

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.262.994 von eck64 am 08.06.08 13:34:58

Zuerst einmal wäre wichtig, dass eine KE bei einem Kursniveau deutlich über 10€ durchaus Sinn machen kann.

Die jetzt angekündigte Konzentration, mit dem Verzicht auf Eigenvertrieb spart etliches an Kosten gerade in der Zeit, wo der Finanzbedarf groß ist.

Nicht nur der Kostenblock reduziert sich deutlich, auch der Upfront und Milestones Block aus diesen Medikamenten kann sehr interessant sein.


1. Oracea zurück an Galderma (vorher Collagenex)

da könnte MDG doch ganz schön dran verdienen. MDG hat da schon upfront bezahlt (um die4 MIO€). Weitere Meilensteine bei Handelsstart waren ausständig (insg. ca. 10 MIO €)
Damit Galderma "sein" Produkt wieder zurückbekommt, werden sie schon bereit sein ein anständiges Angebot zu legen.

Meine Einschätzung: ca. 12 - 15 MIO€

2. VeregenTM Europa und ROW

Jetzt wo ganz Europa wieder frei steht, ist der Verpartnerungswert sicher erheblich gestiegen. Niemand hat ein großes Interesse an einem Produkt, wo er die "fetten Umsatzmärkte: Deutschland, GB ect" nicht beliefern kann.

In Frage kommt sehr stark "Nycomed" da die insgesamt dann das Produkt "weltweit", (US haben sie ja schon) beliefern können. Dadurch ergeben sich in der Vermarktung zusätzliche Synergien.

Das große Risiko:
Die bis Ende Juni ausstehende Entscheidung durch die FDA, bzgl. der Spezifikation des Grünen Tees!!

Wenn diese Entscheidung positiv durchgeht, dann gehe ich davon aus, dass hier noch im
3.Quartal upfront Zahlungen von ca. 20 MIO€ sofort fließen und mindestens weitere 20 MIO€ in den nächsten 2Jahren.

Ausserdem kann man davon ausgehen, dass weitere PolyE Anwendungen dann in irgendeiner Weise rasch angeschoben werden.

3. Wenn die FDA Entscheidung negativ ausfällt:
Dann stellt sich noch die Frage nach der EMEA Entscheidung die ebenfalls im 3.Quartal ansteht.

Wie sieht die EMEA die Spezifikation?

Nachdem es bei der Auslizenzierung um EU und ROW geht, könnte die Belieferung dieses Teils der Welt ohne Einschränkung vorangehen und die Verträge werden so abgeschlossen wie oben angekündigt.

Ich rechne nicht damit, dass FDA und EMEA, beide einen negativen Entscheid bzgl. der Spezifikation bringen werden. Die EMEA Entscheidung dürfte wegen dieser Sache diesen langen Prozess (fast 1,5 Jahre Zulassungsprozess) gebraucht haben, weil man hier bereits von Anfang an breitere Grenzen eingesetzt hat.

Die Chancen auf Meilenstein bzw. Upfront Zahlungen in Höhe von
ca. 30 MIO€ noch in diesem Jahr für Veregen und Orace stehen also sehr hoch.


4. Verpartnerung EndoTag

Dass EndoTag Verpartnert wird steht nach wie vor fest. Wenn jetzt die Befürchtung auftritt, dass durch eine CoVerpartnerung nicht die vollen Upfrontzahlungen kommen werden, so sehe ich dies nicht so kritisch wenn die Punkte 1-3 mit Berücksichtigt werden.
Selbst bei einer Coverpartnerung, mit Eigenvertriebsrecht in EU wird MDG um die 50 MIO€ herausholen können.
Damit und den ca. 30 MIO€ aus Veregen und Oracea kann MDG gut mehrer Projekte in P3 und P2 in den nächsten 2-3 Jahren durchbringen.

5. Eine KE in einem Jahr, z.B. bei einem Niveau von um die 20 € bringt dann anständig Geld in die Kasse wobe die Verwässerung bei vielleicht 2-3 MIO Aktien dann nur gering ausfällt.

ciao

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.263.320 von FTaktuell am 08.06.08 15:37:33

30 mio aus auslizensierung für oracea u. veregen??
ich bin überzeugt davon, dass du hier absolut zu viel erwartest!
ich meine es kommt immer darauf an, wieviel royalties mdg behält, aber wenn diese in einem anständigen bereich liegen sollen, dann werden es sicher keine 30 mio werden.
wobei ich es durchaus für klug halten würde, wenn mdg oracea komplett weggeben würde, weil da eh praktisch nichts über royalties zu holen ist!

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.262.760 von RichyBerlin am 08.06.08 12:20:01

MediGene is looking for strategic partnerships for our late-stage products.

noch fragen?

ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.263.450 von mehrdiegern am 08.06.08 16:26:14

Nö, ich nicht

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.263.399 von mig33 am 08.06.08 16:02:05

Mig...
Die Upfronts bzw. Auslizenzierungen für Oracea müssen jenseits der 10 MIO € liegen.

MDG hat vor 18 Monaten die erste Rate mit ca. 4 MIO € bezahlt.
Es wären noch weitere 5 MIO€ fällig.

Galderma will jetzt das Rosacea Präparat zurück. Inzwischen gab es Ausgaben für die Zulassung die jetzt im April erfolte.
MDG hat seine Entscheidung sich aus der Vermarktung dieses Produktes zurückzuziehen sicher aus der Verhandlung mit Galderma gezogen und wird nicht mit Verlust zurückgeben.

Daher: 10 MIO€ mindest!


Veregen.

Veregen hat ein Potential das weltweit auf >200 MIO€ hochgesetzt wurde.
Wachstumsraten für Genitalwarten, (siehe MDG Prospekt) liegen bei 25% pro Jahr!!!

Europa und ROW sind also über 100 MIO€ Umsatzpotential.

Beispiel: Eligard Marktpotential Europa 100MIO €

Upfront und Meilensteine: > 24 MIO€ + 25% Tantiemen, die sich Qlti und MediGene teilen.

Daher Upfront und Meilensteine für Veregen sollten für ROW und Europa bei mindestens diesem Niveau liegen.

Ausserdem sind noch Meilensteine in den USA fällig, die sicher nach der Entscheidung der FDA kommen werden.

Daher für Europa:

Oracea und Veregen: 30 MIO€.




Nur so als Kapitalflussrechnung:
Wenn MDG in diesem Jahr nur die Upfronts und Meilensteine aus diesen beiden Produkten bezieht dann geht MDG ins nächste Jahr mit einem Plus von mindestens 15 MIO€, also einem Cash Polster von
ca. 60 MIO€.

Eine Verpartnerung von EndoTag noch in diesem Jahr wäre aus finanziellen Gründen dann nicht zwingend notwendig.

Dabei könnte bereits in diesem Jahr mit diesen prognostizierten Ausgaben: Rhudex P2b, EndoTag1 BSDK P3 gestartet und EndoTag1 BC P2 voll angeschoben werden.

Trotzdem

Ich halte eine Verpartnerung von EndoTag für BSDK und BC in diesem Jahr für wichtig, nicht weil aus den oben angeführten Gründen MDG das Geld schon dringend braucht aber umd den Wert der Pipeline öffentlich darzustellen.
Damit wird zwangsläufig der Wert von MDG anders zu bemessen sein und die Marktkapitalisierung stark beeinflusst.
Das hilft dann vor allen Dingen bei später etwaigen KE´s die dann auf einem wirklich hohen Niveau durchgeführt werden könnten.

ciao

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.263.523 von FTaktuell am 08.06.08 17:11:59

naja, mal sehen, gut wäre dein szenario allemal! 30 mio könnten sein, aber wohl nicht alles in 08.

bei endotag u. bdsk kann ich mir einen beginn phase 3 noch in diesem jahr aber absolut nicht vorstellen, hier würde ich mich sogar auf wetten einlassen.

[billard1982]

Finde der Kursverlauf in dieser Woche sieht doch recht vielversprechend aus. Wenn nächste Woche noch gute Rhudexdaten kommen gehts ab. Und denke die werden gut, sonst würde die Fokussierung ja auch keinen Sinn machen. Es bleibt spannend...

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.263.053 von mig33 am 08.06.08 13:59:42

ja, wenn es wirklich nach der grösse der pipe geht, reicht mor ja eine telefonzelle völlig aus..

Der war gut!

Wird auch noch Jahre dauern bis Morphosys klinische Pipeline ein Produkt mit "proof of concept" vorweisen kann wie Medigene.

Nein, da ist Medigene doch die wesentlich interessantere Alternative.

Grüsse

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.263.753 von GundV am 08.06.08 19:01:07

GundV,
bist einfach ein toller Poster, so unheimlich objektiv. Hast wohl in allen Foren und Threads eine Anti-Morphosys-Mission zu erfüllen.....



Zum 31.3.08 bestand die wesentlich uninteressantere Morphosys-pipeline übrigens aus 56 aktiven Projekten mit Partnern aus dem who is who der Pharmabranche.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.264.302 von eck64 am 08.06.08 23:41:00

Wird auch noch Jahre dauern bis Morphosys klinische Pipeline ein Produkt mit "proof of concept" vorweisen kann wie Medigene.


Ich habe eindeutig von der klinischen Pipeline geschrieben, da gehst Du scheinbar nicht so gerne darauf ein?
Einfach nur richtig lesen und nicht an der Sache vorbeischreiben.

Wie geschrieben, ich halte die klinische Medigene-Pipeline für wesentlich interessanter als die Morphosys Pipeline, nur meine Meinung.
Da braucht Morphosys noch Jahre um dahin zu kommen wo Medigene heute schon ist.

[mulga]

FINANCIAL TIMES
Deutschland

http://www.ftd.de/forschung_bildung/forschung/369147.html?p=…

Fettattacke auf den Krebs
von Peter Kuchenbuch (Chicago)
Ein neues Medikament wirkt gegen den aggressiven Bauchspeicheldrüsenkrebs. Das auf Fettmolekülen basierende Mittel ist so simpel gestrickt, dass es auch andere Tumoren austricksen könnte.

Eine Wunderdroge sei das Mittel zwar nicht, sagt Mescheder: "Viele unserer Annahmen müssen sich erst noch bestätigen, aber es sieht vielversprechend aus." Die Firma will aus dem Wirkstoff einen Milliardenseller machen. Denn getestet wird er zwar an Bauchspeicheldrüsenkrebs, prinzipiell könnte er aber fast jede Krebsart stoppen.

"Ich habe schon an einigen großen Studien dieser Art bei Bauchspeicheldrüsenkrebs teilgenommen, aber noch nie hat ein so großer Anteil der Patienten auf eine Behandlung angesprochen", sagt Matthias Löhr, Mediziner am Karolinska Institut in Stockholm und Leiter der Endotag-Studie. "Es ergeben sich für manche Patienten deutliche Überlebensvorteile gegenüber der etablierten Standardtherapie."

"Wir haben eine relativ große Studie mit 200 Patienten gemacht, und der Erfolg war durchschlagend", sagt Löhr. "Bei den Nebenwirkungen gab es keine nennenswerten Zwischenfälle."

"Es gab eine sehr große Resonanz bei der Präsentation der Studienergebnisse während der Asco-Konferenz, und zwar von Medizinern wie auch Fachleuten aus der Industrie", sagt Löhr, seine 200 mitgebrachten Zusammenfassungen waren nach einer halben Stunde vergriffen."

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.264.312 von GundV am 08.06.08 23:51:58

ja, wenn es wirklich nach der grösse der pipe geht, reicht mor ja eine telefonzelle völlig aus..

Der war gut!

Dieser Satz "Der war gut" stammt von dir. Und der bezog sich auf "die pipe" und sonst gar nichts.

Vielleicht solltest du lesen, was du gutheißt? Die pipe ist eben 56+x Projekte breit.

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.264.571 von mulga am 09.06.08 07:36:21

Sprechen die von Endotag ?

Schöne Resonanz......

MFG

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.264.571 von mulga am 09.06.08 07:36:21

seine 200 mitgebrachten Zusammenfassungen waren nach einer halben Stunde vergriffen

Sehr gut, wenn das beim Fachpublikum hervorragend ankommt.
Da kann Big Pharma auch nicht dran vorbeischauen.

Bin echt gespannt wie die Konditionen des kommenden deals werden.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.264.593 von eck64 am 09.06.08 07:45:59

Vielleicht solltest du lesen, was du gutheißt? Die pipe ist eben 56+x Projekte breit.

Meine nur, dass man bei Medigene klar sehen kann, was für Projekte vorangeschoben werden.
Wird hier im Thread ja auch sehr gut, sehr informativ, aufbereitet!

Bei Morphosys hast du vorklinisch ein "Black Box", keiner weis was da drin ist, und es kommt sehr wenig wirklich in die Klinik, was nachdenklich machen sollte.

Sehr erfreulich sieht es dagegen für Medigene in der "klinischen Pipeline" aus , da ist enormes Potential sichtbar!!

Grüsse

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.264.678 von GundV am 09.06.08 08:18:25

Kannst du bitte den Medigene-Thread von deiner Morphosys-Hetze verschonen?

Ich denke das interessiert die meisten hier nicht.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.264.775 von eck64 am 09.06.08 08:45:44

Siehst du irgend etwas an den Fakten die ich dargestellt habe anders?
Und ein Vergleich zweier forschenden Biotechs ist für Dich gleich Hetze.

Vielleicht nur deshalb, weil Medigene dabei so gut abschneidet?

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.264.571 von mulga am 09.06.08 07:36:21

Im Oktober liegen die endgültigen Daten vor. Für Medigene ein wichtiges Datum: Schon nach der Vorstellung erster Ergebnisse im März stieg der Aktienkurs am selben Tag um sechs Prozent.

woher der autor das datum hat ist mir nicht bekannt...

vielleicht von mescheder oder löhr im interview??

ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.264.816 von GundV am 09.06.08 08:53:35

Nein,
weil du einen ganz miesen Stil hast.

Wenn du hier applaudierst, das eine Pipeline von aktuell 56+x aktiven Projekten in einer "Telefonzelle" präsentiert werden können, dann hat das rein gar nichts mit Vergleich zu tun, sondern dann ist das einfach Hetze.

Das Medigene ein paar interessante Projekte mit zeitlichem Vorsprung gegenüber Morphosys hat, ist natürlich so. Und deshalb habe ich hier ja auch meine Aktien drin.

Aber ich definiere mein Engagement in einer Aktie aus dieser selbst heraus und brauche dafür nicht andere über die massen herabwürdigen.

Da du aber anscheinend hier unbedingt vergleichen willst:

Laut aktuellen Aussagen von Morphosys wird aus bestehender Pipeline zuzüglich Auftragsbestand die Zulassung von 10 bis 20 Antikörperpräparaten erwartet, fast alle im Bereich von jenseits 500 mio USD Jahresumsatz, denn das sei die Untergrenze für Big Pharma um eine Entwicklung zu beginnen. Und fast alle Projekte sind mit big Pharma gestartet.

Aus diesen Projekten der "Telefonzellenpipeline" wird beginnend ab 2012/2013 ein Tantiemestrom von mehreren Milliarden Euro erwartet. Zusätzlich entwickelt Morphosys eigene Pipelineprojekte, das führende projekt auch mit Blockbusterpotential, aber erst in P1.

Im Gegensatz zu Medigene schafft es MOR allerdings dies alles mit laufenden Gewinnen zu finanzieren.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Und GundV, können wir es hier bewenden lassen? Was wirklich daraus wird, wird sich bei Medigene und Morphosys jetzt nicht klären lassen, aber die Details der MOR-Pipeline gehören echt nicht hierher.

Wer sich dafür interessiert, der schaut bei Morphosys vorbei und kann dort sich orientieren und fragen.

Ich habe beide Aktien, weil ich beides für Aussichtsreich halte.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.265.014 von eck64 am 09.06.08 09:21:44

Wenn du hier applaudierst, das eine Pipeline von aktuell 56+x aktiven Projekten in einer "Telefonzelle" präsentiert werden können, dann hat das rein gar nichts mit Vergleich zu tun, sondern dann ist das einfach Hetze.

Du bist wirklich absolut humorlos, ich fands einen guten Spruch.
Was ich aber nicht verstehe, warum regierst Du hier gleich so agressiv, wenn es Kritik an Morphosys gibt, ist doch der Medigene-Thread?
Das Thema wäre doch längst vom Tisch, wen Du hier nicht gleich so aufgeregt reagiert hättest!

Einfach gelassen bleiben, nur ein Tip von mir!

Grüsse

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.265.083 von GundV am 09.06.08 09:32:19

Hahaha,
was ham wir alle gelacht.

Das war also humorig und gar nicht ernst gemeint? Zwischendrin waren es auch mal Fettgedruckte Fakten. Aber ein Fähnchen im Wind kann auch nicht schneller rotieren, wie du auf deinem Kreuzzug.

Lass doch einfach sachliches diskutieren zu, dann wäre allen gedient.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.265.160 von eck64 am 09.06.08 09:45:18

Hahaha,
was ham wir alle gelacht.


Na ja, Du wohl nicht, warum auch immer.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.263.064 von RichyBerlin am 08.06.08 14:05:08

oh oh, time to go.


-
Das hatte ich gestern um 14:05Uhr geschrieben.... jetzt versteht wohl jeder WARUM ....

[Sheep_2001]

Langsam kommen wir wieder ins Rollen:

6,54 1.011 6,56 623

[paula5]

Fettattacke auf den Krebs
von Peter Kuchenbuch (Chicago)
Ein neues Medikament wirkt gegen den aggressiven Bauchspeicheldrüsenkrebs. Das auf Fettmolekülen basierende Mittel ist so simpel gestrickt, dass es auch andere Tumore
Axel Mescheder hat nur wenig Zeit. Ein paar Minuten Zerstreuung an der frischen Luft, ein verstohlener Blick auf die Segelboote auf dem blaugrünen Michigansee. Der Mediziner ist Segler, schön wäre es, jetzt aufs Wasser zu gehen. Aber er muss gleich wieder auf den Kongress, zu Besprechungen mit Krebsexperten von Universitäten und Pharmafirmen. Rund 25.000 Teilnehmer sind wie er zur Veranstaltung der American Society of Clinical Oncology (Asco) nach Chicago angereist, es ist die weltgrößte Krebskonferenz.

Der 49-jährige Forschungsvorstand der Münchner Biotechfirma Medigene hat ungewöhnliche Daten im Gepäck. Ein Medikament, an dem er seit vier Jahren arbeitet, hat in einer klinischen Studie gut bei Patienten angeschlagen, die an Bauchspeicheldrüsenkrebs leiden. Dieser Krebs ist zwar selten, aber besonders aggressiv: Unter den krebsbedingten Todesursachen steht er bei Männern auf Platz fünf, bei Frauen auf Platz vier - obwohl er nur drei Prozent aller Krebsfälle ausmacht.

Mit dem neuen Medikament namens Endotag verbesserten sich die Überlebenschancen deutlich. Eine Wunderdroge sei das Mittel zwar nicht, sagt Mescheder: "Viele unserer Annahmen müssen sich erst noch bestätigen, aber es sieht vielversprechend aus." Die Firma will aus dem Wirkstoff einen Milliardenseller machen. Denn getestet wird er zwar an Bauchspeicheldrüsenkrebs, prinzipiell könnte er aber fast jede Krebsart stoppen.



Das Medikament Endotag soll Tumoren aushungern
Das Erfolgsrezept: Endotag ist primitiv. Kein Designermolekül, das mit maßgeschneiderten Andockstellen Krebszellen angreift. Sondern ein Fettkügelchen, gefüllt mit einem altbekannten Chemotherapiemittel, dessen Patentschutz längst abgelaufen ist. Dass Endotag wirkt, liegt an der elektrischen Ladung der Fettkugel: Sie ebnet dem Medikament den Weg zu einer Schwachstelle jedes Tumors.

Der Angriffspunkt des Wirkstoffs sind die Enden von frisch sprossenden Blutgefäßen, die sich auf den Weg gemacht haben, ein Krebsgeschwür mit Sauerstoff und Nährstoffen zu versorgen. Ab einem bestimmten Wachstumsstadium, bei der Größe von einem Millimeter, braucht ein Tumor neue Energie- und Nährstoffquellen. Dazu sendet er eine besondere Art von Botenstoffen aus: Blutgefäß-Wachstumsfaktoren, kurz VEGF (Vascular Endothelial Growth Factor). Sie docken an Rezeptoren auf der Oberfläche nahe liegender Blutgefäße an, das löst die Bildung neuer Äderchen aus.

Eines der erfolgreichsten Medikamente im Krebsmittelmarkt greift in diesen Prozess ein und verhindert das Aderwachstum: Avastin aus dem Labor der Roche-Tochter Genentech. Der Wirkstoff besteht aus künstlichen Antikörpern, die sich an die VEGF-Moleküle binden und sie so unwirksam machen. Mit Avastin, das zur Behandlung von Darm-, Brust- und Lungenkrebs zugelassen ist, erzielte Roche 2007 einen Umsatz von 4,1 Mrd. Schweizer Franken.

Doch Tumorgewebe ist sehr erfinderisch und lernt mit der Zeit, die Blockade zu umgehen. Es produziert andere Wachstumsfaktoren, gegen die Avastin nicht wirkt. Selbst beim Darmkrebs geschieht dies schon nach durchschnittlich zwei Monaten.

n austricksen könnte.
Axel Mescheder hat nur wenig Zeit. Ein paar Minuten Zerstreuung an der frischen Luft, ein verstohlener Blick auf die Segelboote auf dem blaugrünen Michigansee. Der Mediziner ist Segler, schön wäre es, jetzt aufs Wasser zu gehen. Aber er muss gleich wieder auf den Kongress, zu Besprechungen mit Krebsexperten von Universitäten und Pharmafirmen. Rund 25.000 Teilnehmer sind wie er zur Veranstaltung der American Society of Clinical Oncology (Asco) nach Chicago angereist, es ist die weltgrößte Krebskonferenz.

Der 49-jährige Forschungsvorstand der Münchner Biotechfirma Medigene hat ungewöhnliche Daten im Gepäck. Ein Medikament, an dem er seit vier Jahren arbeitet, hat in einer klinischen Studie gut bei Patienten angeschlagen, die an Bauchspeicheldrüsenkrebs leiden. Dieser Krebs ist zwar selten, aber besonders aggressiv: Unter den krebsbedingten Todesursachen steht er bei Männern auf Platz fünf, bei Frauen auf Platz vier - obwohl er nur drei Prozent aller Krebsfälle ausmacht.

Mit dem neuen Medikament namens Endotag verbesserten sich die Überlebenschancen deutlich. Eine Wunderdroge sei das Mittel zwar nicht, sagt Mescheder: "Viele unserer Annahmen müssen sich erst noch bestätigen, aber es sieht vielversprechend aus." Die Firma will aus dem Wirkstoff einen Milliardenseller machen. Denn getestet wird er zwar an Bauchspeicheldrüsenkrebs, prinzipiell könnte er aber fast jede Krebsart stoppen.



Das Medikament Endotag soll Tumoren aushungern
Das Erfolgsrezept: Endotag ist primitiv. Kein Designermolekül, das mit maßgeschneiderten Andockstellen Krebszellen angreift. Sondern ein Fettkügelchen, gefüllt mit einem altbekannten Chemotherapiemittel, dessen Patentschutz längst abgelaufen ist. Dass Endotag wirkt, liegt an der elektrischen Ladung der Fettkugel: Sie ebnet dem Medikament den Weg zu einer Schwachstelle jedes Tumors.

Der Angriffspunkt des Wirkstoffs sind die Enden von frisch sprossenden Blutgefäßen, die sich auf den Weg gemacht haben, ein Krebsgeschwür mit Sauerstoff und Nährstoffen zu versorgen. Ab einem bestimmten Wachstumsstadium, bei der Größe von einem Millimeter, braucht ein Tumor neue Energie- und Nährstoffquellen. Dazu sendet er eine besondere Art von Botenstoffen aus: Blutgefäß-Wachstumsfaktoren, kurz VEGF (Vascular Endothelial Growth Factor). Sie docken an Rezeptoren auf der Oberfläche nahe liegender Blutgefäße an, das löst die Bildung neuer Äderchen aus.

Eines der erfolgreichsten Medikamente im Krebsmittelmarkt greift in diesen Prozess ein und verhindert das Aderwachstum: Avastin aus dem Labor der Roche-Tochter Genentech. Der Wirkstoff besteht aus künstlichen Antikörpern, die sich an die VEGF-Moleküle binden und sie so unwirksam machen. Mit Avastin, das zur Behandlung von Darm-, Brust- und Lungenkrebs zugelassen ist, erzielte Roche 2007 einen Umsatz von 4,1 Mrd. Schweizer Franken.

Doch Tumorgewebe ist sehr erfinderisch und lernt mit der Zeit, die Blockade zu umgehen. Es produziert andere Wachstumsfaktoren, gegen die Avastin nicht wirkt. Selbst beim Darmkrebs geschieht dies schon nach durchschnittlich zwei Monaten.

[RichyBerlin]

Nach dem Financial Times-Bericht, den Mulga heute früh gepostet hatte,
sollte die allgemeine Aufmerksamkeit noch weiter steigen!!
Liest sich sehr gut.
Das wird uns einen ganz neuen "Kundenkreis" an Kleinaktionäre bescheren.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.264.940 von mehrdiegern am 09.06.08 09:11:26

Im Oktober liegen die endgültigen Daten vor.

Das ist neu. Und gut zu wissen. Brauchen wir uns also vorher gar nicht mehr verrückt machen.
Stehen ja eh genug andere News an.

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.266.615 von RichyBerlin am 09.06.08 13:38:03

Richy Berlin

kannst Du den Copyright Termin Tread updaten.....Oktober Endotag....Danke


MFG

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.266.615 von RichyBerlin am 09.06.08 13:38:03

wundert mich eigentlich, dass viele erst auf die (offiziellen) daten im oktober warten. das super-ergebnis kennen wir doch schon.

ciao

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.266.675 von killerplauze am 09.06.08 13:45:43

Doch Tumorgewebe ist sehr erfinderisch und lernt mit der Zeit, die Blockade zu umgehen. Es produziert andere Wachstumsfaktoren, gegen die Avastin nicht wirkt. Selbst beim Darmkrebs geschieht dies schon nach durchschnittlich zwei Monaten.


Hat Endotag einen Vorteil gegenüber Avastin?

MFG

[Sheep_2001]

[Sheep_2001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.266.703 von killerplauze am 09.06.08 13:48:14

Avastin zeigt bei BDSK z.b. fast gar keine Wirkung!!!

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.266.703 von killerplauze am 09.06.08 13:48:14

wenn du schon aus der zeitung abschreibst, dann schreib wenigstens alles hier rein, denn dann erübrigen sich auch deine fragen !

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.266.792 von herwoe am 09.06.08 14:01:07

#23972 von paula5

Ich habe das aus dem Text von Paula kopiert, das steht also die Antwort auf meine Frage?

Kann sein aber ich und 90% der Anleger sehen da nicht auf Anhieb die Antwort.

MFG

[Sheep_2001]

Oh Shit:

6,57 9.656 6,60 25.576

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.266.892 von Sheep_2001 am 09.06.08 14:18:05

nicht nervös machen lassen.

ist doch nur der "arabische" Deckel

ciao

[aktentiger2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.266.922 von mehrdiegern am 09.06.08 14:23:12

glaube, daß der block bis heute abend weg ist!

[Sheep_2001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.266.922 von mehrdiegern am 09.06.08 14:23:12

Ich lass mich nicht verrückt machen.
Oder es ist der Deckel des potenziellen Übernehmers..

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.266.981 von Sheep_2001 am 09.06.08 14:32:50

bei der stückzahl kann man schon einiges vermuten

auf jeden fall bleibt der urs zwischen 6,40 und 6,70 euro.

schon mal für die anstehenden news eine gute basis. dann müssen schon andere stückzahlen auf oder in den markt geworfen werden, um den kurs zu deckeln.

natürlich spekulation, aber werden wir ja in kürze bei der bekanntgabe der rhudex und der hsv - daten sehen.

vielleicht will aber auch nur jemand seine gewinne (einkauf bei 4, xx) sichern, auch ganz legitim und sinnvoll.

die erste variante ist z.zt. meine annahme.

ciao

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.267.025 von mehrdiegern am 09.06.08 14:39:39

bei gleicher insti-kaufrate wie letztes jahr, sind wir jetzt bei ~66% instis (ex KE).

falls jemand tatsächlich an einer übernahme arbeitet vermutlich noch mehr.

da stört ein starker kursanstieg nur

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.266.832 von killerplauze am 09.06.08 14:08:20

also dann möchte ich dir, so gut ich kann antworten.
krebszellen sind lernfähig und alle zwei-drei monate überlisten sie avastin.
da endtotag einen anderesn ansatz hat, kann das nicht passieren und daher ist endtotag wesentlich wirksamer.

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.267.349 von herwoe am 09.06.08 15:25:14

Herwoe, dass wollten die 90% und ich hören Danke.


MFG

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.266.892 von Sheep_2001 am 09.06.08 14:18:05

Im Moment kann man sich doch schön entspannen.
Sinkt der Kurs steigt die Chance einer Übernahme - steigt er ist es auch gut

[Sheep_2001]

2400 Seiten! Glückwunsch Mitstreiter!!!

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.262.110 von mehrdiegern am 08.06.08 02:15:34

Danke,
mal abgesehen von den zwei Runden,hätte schon gerne den einen oder anderen von euch kennengelernt.
Na ja,vielleicht klappts ja doch.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.267.542 von Sheep_2001 am 09.06.08 15:47:37

Kleiner Hinweis;
(besonders an Sandfurzz )

Klick oben auf den "Auge"-Button. Dann siehst Du 30 Postings pro Seite. (Wenn Du dann vorher noch "umgekehrte Darstellung" gedrückt hast ist's fast so schön wie früher. -Neuster Beitrag- dann oben.)

Gruss
Richy

[furyoku]

was neues vom merkwürdigen Consors analo-tool:
https://www.cortalconsors.de/euroWebDe/-?$part=financeinfosH…

1x halten verschwunden, das durchschnittskursziel dabei von 6,55€ auf 7,1€ gestiegen

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.267.651 von RichyBerlin am 09.06.08 15:58:46

Oh je!
Für die ganz "dummen"
"Auge"-Button?
Was ist denn das schon wieder?
Und vor allen Dingen wo ist das?Kann nichts finden!

Noch kurz zum Thema.Auch wenn es sich im Kurs noch nicht wiederspiegelt,die (meine) Aussichten werden m.E. immer positiver.Frage mich nur wer da noch schmeisst?Sind die schon zufrieden oder sind die schlecht informiert?Oder halten die sich an die "alte" Börsenregel,die da heisst:Bei [green bzw. 1 raus!red][/green]

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.268.509 von sandfurzz am 09.06.08 17:45:45

Shit,
jetzt hat mir doch Brisca das extra erklärt wie´s funktioniert,und ich checks immer noch nicht.
Also ich wollte sagen bei +20% bzw. -10% raus!

[furyoku]

so sieht der mix aus schlechter IR (ich kann da immer noch nichts positives erkennen) und bayrischer innovationsförderung aus:

http://www.bayern-innovativ.de/a4f2031a-f955-7901-9a3f-d521d…

"Wegen fehlenden Kapitals will die Biotechnologie-Firma Medigene ihre Aktivitäten in Zukunft auf Krebs und Immunerkrankungen beschränken....."

wer solche freunde hat, braucht keine feinde mehr - oder haben die bayern generell ein kommunikationsproblem

[Brisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.268.860 von furyoku am 09.06.08 18:40:58

haben die bayern generell ein kommunikationsproblem

Nicht alle!!!

[killerplauze]

http://www.news-ticker.org/pm.php?news_id=4166876&aktion=nf[…


MFG" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.news-ticker.org/pm.php?news_id=4166876&aktion=nf[…


MFG

[killerplauze]

komisches nachbörsliches Verhalten.....


MFG

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.269.531 von killerplauze am 09.06.08 20:25:21

Juhuh 24.000ste Posting

[borsalin]

ich hätte lieber eine andere meldung gesehen

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.269.647 von borsalin am 09.06.08 20:43:44

die kommt noch Woche.....


MFG

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.268.509 von sandfurzz am 09.06.08 17:45:45

Erst klickst Du oben auf "umgekehrte Sortierung",
dann auf den Button wo das Auge drauf ist.
Dann hast Du 30 Beiträge am Stück, -und den neuesten oben.
Good night

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.269.670 von killerplauze am 09.06.08 20:47:03

oracea - zulassung deutschland (o.a.)

oracea auslizensierung

rhudex IIa daten

hsv nv 1020 daten

hsv verkauf

veregen auslizensierung

mTcr verkauf

anti - L1 - antikörper einlizensierung

endoTAG 1 verpartnerung




mit welcher nachricht beginnt der reigen????

ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.271.383 von mehrdiegern am 10.06.08 08:57:41

mit welcher nachricht beginnt der reigen????

Wenn wir Pech haben mit Konsolidierung.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.271.454 von eck64 am 10.06.08 09:08:32

wo liegt denn die unterstützungslinie 6,25 euro??

ciao

[Sheep_2001]

Super Einkaufskurse im Moment

Jetzt muss langsam mal ne Meldung kommen, egal welche...

Gruß

[killerplauze]

off topic

mal ne andere Frage, was macht Ihr nach 2009 wartet Ihr auf Nachbesserung der Abgeltungssteuer oder zahlt Ihr brav ....zieht Ihr um ..... Österreich, Niederlande, wo kann man hin als Berufstrader....zahle doch keine 25%+Soli, Krchst. wenn ich mein Risikoinvest ein Jahr halte.....Ideen?




MFG

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.271.966 von killerplauze am 10.06.08 10:20:53

für mich

2008 all in medigene

achtung nur für mich !!!!!

ciao

[Sheep_2001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.271.999 von mehrdiegern am 10.06.08 10:25:16

Wenn ich meine in 2007 gekauften Aktien in 2009 verkaufe fällt für mich aber keine Abgeltungssteuer an oder?

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.005 von Sheep_2001 am 10.06.08 10:26:19

richtig

ciao

[Sheep_2001]

Okay. Jetzt aber wieder back to topic...

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.010 von mehrdiegern am 10.06.08 10:27:18

Bin auch all in und mehr als das... egal.

Was ist danach?
Also es kommt zur Übernahme Anfang 2009 und man hat ein Batzen Geld was macht man dann Risikoinvestitionen lohnen nicht mehr, dass macht mir momentan echt Sorgen.

Gehe momentan mehrere Alternativen durch, wollte Eck ein bischen unter die Arme greifen sollten wir Übernommen werden vor dem Hirnverbrannten Abgeltungssteuergesetz.



MFG

[billard1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.271.383 von mehrdiegern am 10.06.08 08:57:41

Bis Ende Juni auf jeden Fall

oracea - zulassung deutschland

rhudex II a daten und

anti L1 antikörper einlizensierung


Der Rest kommt ja vielleicht auch noch, aber spätestens im Laufe des Jahres.

Gehe von guten Rhudex daten aus und rechne mit nem Kursschub. Es sollte sich dann langsam die Erkenntnis durchsetzen das die Pipeline auch nen Wert hat.

Wäre schön wenn man diese Woche die 6,50 beim Kurs nutzen würde um mit ner guten Nachricht die 7 zu knacken, aber is ja erst Dienstag

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.133 von billard1982 am 10.06.08 10:42:56

alles steht meiner meinung nach am start:

die ankündigungen sind gelaufen (interessante angebote etc.)

jetzt müssen diese ankündigungen mit news belegt werden, da werden auch die 7 euro schnell vergangenheit sein.

spannung steigt. ich rechne auch noch im juni mit mindestens zwei news und im juli vor hv ebenfalls.

sehe grün.

ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.271.966 von killerplauze am 10.06.08 10:20:53

Hier gibts einige Diskussionen zur Abgeltungssteuer;

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/search.php?tim…

(Als Teilzeit-Trader zahl ich übrigens zukünftig weniger Steuern als jetzt....Abgeführt wird das ja dann direkt durch die Bank, man bekommt also eh bloss den Restgewinn aufs Konto. Ist "emotional" angenehmer, finde ich. Man muss dann Geld/Gewinn was man schon auf dem Konto hatte nicht wieder hergeben.

Für die Langzeitpositionen muss man sich eben bis Ende 2008 positionieren. Deshalb, und vielleicht auch wg.der US-Wahl könnte das letzte Quartal 2008 sehr ansehnlich werden)

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.608 von RichyBerlin am 10.06.08 11:40:56

Danke RichyBerlin

MFG

[Sheep_2001]

Heute geht es aber ab. Riesen Blöcke auf beiden Seiten...

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.666 von Sheep_2001 am 10.06.08 11:50:16

um 11.46 bis 11,49 wurde der 6,60 euro block verkauft

da brauchte wirklich einer cash 8teilweise hat er jetzt meins:laugh

ciao

[aktentiger2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.912 von mehrdiegern am 10.06.08 12:21:18

äh, 6,6 euro-block verkauft??

hab ich nix gesehen. meinst 6,30 oder??

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.273.218 von aktentiger2 am 10.06.08 12:56:13

nein,

standen ca. 25.000 shares im ask bei 6,60 euro

kurz vor zwölf wurden dann ca. 25000 zu 6,34 und 6,30 verkauft und der 6,60 block war weg.

nichts bedeutendes, war einfach nur auffällig.

ciao

[mulga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.272.357 von mehrdiegern am 10.06.08 11:07:44

An Nachrichten wird es die nächste Zeit nicht fehlen. Weitere EndoTAG-1 Daten wird es vermutlich auf der ESMO 2008 in Stockholm geben, wo Prof. Dr. Löhr sehr wahrscheinlich präsentieren wird.

Zwei für mich wesentliche Meldungen will ich mal herausstellen.

Veregen: Abschluss des erweitertes Zulassungsverfahren zur Änderung der Spezifikation des Roh/Ausgangsmaterials vermutlich Ende Juni 2008.

Diese Meldung hat eine hohe Relevanz, da es den Wert von Veregen erheblich bestimmen wird. Derzeit ist es anscheinend nicht möglich genügend Medikamente herzustellen, um den Vertrieb in den USA zu starten. Auch der Aufbau eines Lagerbestands ist nur eingeschänkt möglich, da die Salbe nur begenzt haltbar und die notwendige Kühlung und Lagerung kostspielig ist.

Im ersten Veregen Zulassungsverfahren gab es ja einen Streitpunkt mit der FDA über die Spezifikationsgrenzen des Rohproduktes, wir diskutierten das ja schon. Schon damals vertrat die FDA den Standpunkt, dass eine Erweiterung der Spezifikation (Katechinzusammensetzung - nicht nur Reinigung) neue Studien notwendig machen könnte. MediGene einigte sich mit der FDA auf die enge Spezifikation, da nur diese in der P3 getestet wurde, wohl wissend, dass es Herstellungs und Lieferprobleme geben kann. Eine Verzögerung der Zulassung mit späterem "approvable" oder "not approvable" wäre damals wegen ausbleibender Meilensteine die schlechtests Option gewesen.

Einigt man sich jetzt nicht mit der FDA auf die neue, breitere Spec für die Katechinzusammensetzung, dann wäre Veregen PolyE nur noch ein Bruchteil wert, da ev. zusätzliche Investitionen und vor allem Zeit in weitere Studien gesteckt werden müsste, von wem auch immer.

Da MediGene in ständigem Kontakt mit der FDA steht und eng am Zulassungsverfahren beteiligt ist, weiß man im Management um die Chancen dieser erweiterten Zulassung bzw. um deren Auflagen.

Die Fakten im letzten Monat waren:

- Auflösung des noch 2-1/2 Jahre laufenden Vertrages vom Forschungsvorstnd Dr. Delvos
- Fokusierung auf Onkologie und Immunologie sowie Einstellung des Vertriebsaufbaus in ausgewählten Ländern der EU

Sowohl bei einer Ablehnung als auch bei einer Zulassung ergeben sich neue Perspektiven. Bei einer Zulassung wird MediGene für Partner attraktiver, da die Probleme um die Herstellung und Lieferung beseitigt sind. Bisher mag dieser Punkt auch Partnerschaften bei PolyE verhindert haben.

Bei einer Ablehnung der FDA kann man sich schon ungefähr vorstellen, was die PolyE Entwicklung für MediGene letztendlich gebracht hat. Fest steht jetzt schon, auch in diesem Fall führt MDG die Entwicklung, wie auch schon bei der Indikation PolyE-AK, nicht weiter. Ein Verkauf der PolyE Rechte wird dann sehr wahrscheinlich.

---------------------

RhuDEX ist auch ein wackliger Kandidat. Die Konzentration der Entwicklung auf EndoTAG-1 und RhuDex mag suggerieren, dass die RhuDEX Studie erfolgreich verlaufen ist, derzeit gibt es aber so gut wie keine Daten aus der bisherigen Entwicklung, die uns zugänglich wären. Man hat Sicherheitsdaten aus den P1 Studien, zur Wirksamkeit am Menschen gibt es aber keine veröffentlichen Daten.

Auch die RhuDEX P2a verlief alles andere als reibungslos. 3 Wochen sollten die Patienten beobachtet werden. Der erste von knapp 30 war bereits im Januar 2007 schon in die Studie aufgenommen. Zwischenzeitlich wurde die Formulierung geändert und optimiert. Wurde die Studie vorher gestoppt? Wurde eine weitere Studie mit nochmals 35 Patienten angehängt? Sind die Studiendaten aussagekräftig, wenn man vorher mit einer anderen Formulierung arbeitete?

Es ist schon sonderbar, dass die kleine RhuDEX Studie zur Pharmakokinetik in den europäischen und amerikanischen Studienregistern aufgeführt wird, die eigentliche P2a aber nicht. Auch zu den P1 Studien findet man in den internationalen Datenbanken keine Einträge.

Die Geheimnisse um RhuDEX sind schon sehr eigenartig. Erst die Veröffentlichung der P2a Daten kann hier etwas mehr Sicherheit für die Anleger bringen.

Veregen und RhuDEX werden den Kurs kurzfristig also stark beeinflussen können, da die gegenwärtige Unsicherheit nach der letzten Meldung doch sehr groß ist.

Für Santo mag das auch ein Grund gewesen sein, vor Bekanntgabe der EndoTAG-1 Daten nicht weiter in MDG zu investieren. Im Gegensatz zu uns, wussten sie vermutlich um die Schwierigkeiten bei Veregen und RhuDEX.

MediGene und der lange Weg von PolyE an den Markt.
TSV Aindling im unteren Mittelfeld passt schon irgendwie zu MediGene, wenn man mal von EndoTAG-1 absieht.

Noch ist nicht alles Gold was glänzt, hoffen wir das Beste und vor allem auf EndoTAG-1!

[Sheep_2001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.273.456 von mulga am 10.06.08 13:25:11

Mulga, die Fokussierung lässt aber ein Stück weit auf den Erfolg von Rhudex schließen.

Wenn sie schon wüssten das die Studie nichts taugt, dann hätten sie mit sicherhet geschrieben, Fokussierung auf EndoTAG-1..

Just my 2 cents

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.273.456 von mulga am 10.06.08 13:25:11

ja, veregen ist bislang eine enttäuschung aufgrund der verzögerungen. die entwicklung und zulassung waren in ordnung.

sollte die trennung von delvos wirklich da seine ursache haben?

ciao

[killerplauze]

Also wenn Rhudex die große Unbekannte ein Mißerfolg wird dann sollte Heinrich seinen Hut nehmen......was ist dann noch von den Visionen übrig?
Ein finazielles Desaster ...

MFG

[borsalin]

was sagt die aussage von mulga...mir als mehr börsenorientierten anleger...

Veregen: Abschluss des erweitertes Zulassungsverfahren zur Änderung der Spezifikation des Roh/Ausgangsmaterials vermutlich Ende Juni 2008.

in eu wird das wohl kein grosses problem sein aber in usa hege ich zweifel dass medigene die erweiterte zulassung ohne zusätzliche auflagen bekommt...für mich nicht kursrelevant da der markt dies schon einpreist...

RhuDEX ist auch ein wackliger Kandidat. Die Konzentration der Entwicklung auf EndoTAG-1 und RhuDex mag suggerieren, dass die RhuDEX Studie erfolgreich verlaufen ist

hier sehe ich auch chancen...ich denke eher an ermutigende daten...medigene glaubt wohl mit den bekannten daten rhudex weiter entwickeln zu können und auch zu verpartnern und vielleicht klappt das ja auch früher als endotag !!!

die aussage "wir denken auch an mitttelständische unternehmen" geht mir nicht aus dem kopf (es gibt auch mittelständische unternehmen mit einem erheblichen kapitalpolster)

[Fredy00]

Sollte Rhudex ein Mißerfolg darstellen nachdem man kurz zuvor das Geschäftsfeld auf Endo und Rhudex fokussiert hat so müsste man hier doch wirklich von selten dämlich reden. Das würde für mich ein klares Signal darstellen völlig aus Medigene auszusteigen.
Rhudex Daten können jetzt nur noch positiv sein alles andere währe ja eine totale Lachnummer der Unfähigkeit. Wer ruft den schon einen Hoffnungsträger aus wen er weiß das das eh nix wird ?????

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.273.929 von borsalin am 10.06.08 14:22:37

daher
negativer entscheid fda zu veregen...kurzfristigv auf 5.80
positiv mit auflagen...kaum kursrelevant

rhudex daten positiv....über 7
rhudex daten durchwachsen...bis 5.5

nur meine meinung...es kommt auch auf das timing der news an...
kommt eine verpartnerungsmeldung früher dann gehts sowieso richtung norden
wird eine KE ohne verpartnerungsmeldung aufgelegt richtung süden

[sandfurzz]

So,
klicke mich dann mal für die nächsten 4 bis 5 Wochen aus.
Mal schauen,ob ich in der "Pampas" irgendwo nen CP mit I-Anschluss finde,damit ich wenigstens ab und an reinschauen kann um auf dem Laufenden zu bleiben.
Hoffe der Kurs ist zu meiner Rückkehr in anderen Regionen als jetzt.
Dann machts mal alle gut und bis die Tage!

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.277.098 von sandfurzz am 10.06.08 20:38:43

Bis dann. Gute Erholung !

[billard1982]

Hm, 8 Uhr 35 und keine Meldung Wann fallen denn endlich die Tore...
Dieses warten macht mich noch ganz mischugge!
Hoffe, dass es heut mal wieder nen bisschen nach oben geht, fühle mich so knapp über der 6 Euro Klippe net ganz wohl, haben ja auch schon wieder fast wieder nen halben Euro an Wert verloren. Darf rühig wieder über 6,40 gehen. Verstehe auch nicht warum man bei Medigene nicht die aktuelle gute Ausgangsbasis nutzt um mit guten Nachrichten den Kurs nen bisschen anzuheben. Wäre auf jeden Fall nicht verkehrt um ne Übernahme abzuwehren bzw. die Ausgangsbasis bei Partnerdealverhandlungen ( schweres Wort ) zu verbessern. Oder gibts etwa nix gutes zu vermelden. Die Rhudexdaten müssen ja schon bekannt sein, sonst macht die Fokussierung ja keinen Sinn

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.278.638 von billard1982 am 11.06.08 08:41:03

Die Rhudexdaten müssen ja schon bekannt sein, sonst macht die Fokussierung ja keinen Sinn

ist auch meine meinung.

allerdings dürften sie noch nicht "aufbereitet" sein, da sonst eine ad-hoc fällig wäre.

ich denke, es warten viele auf die ersten meldungen...

ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.279.082 von mehrdiegern am 11.06.08 09:45:05

Rhudex ist doch unverblindet?!
Da kann jeder Arzt einzeln je Fall seinen Eindruck weitergeben.
Das sind dann aber absolut keine veröffentlichungsfähigen oder gar statistisch belastbare Aussagen.

"Das sieht doch ganz gut aus...."

Und wenn man das häufiger hört, dann verdichtet sich das zu einem positiven Gesamteindruck.

Aber genau wegen diesem subjektiven Eindruck muss man solche Sachen ja doppelt verblindet überprüfen.

Und der eine Analyst neulich hatte recht: Wenn man die Strategie weg von der breiten Pipeline hin zu wenigen Focussierten Projekten macht, dann steigt die Eigenfinanzierungsfähigkeit, aber eben auch das Risiko, denn bei den wenigen Schuß müssen die Treffer sitzen....

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.279.145 von eck64 am 11.06.08 09:50:56

zumindest diesen positiven eindruck muss das management aber gewonnen haben, sonst wäre die fokussierung wirklich nicht nachvollziehbar.

ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.279.166 von mehrdiegern am 11.06.08 09:53:35

Ja, "positiver Gesamteindruck" ist ein muss. Sonst dürfte man wirklich nicht darauf focussieren.

Aber damit ist eben auch klar, warum die Märkte noch nicht in Kursjubel ausbrechen:

Der bisher als sehr aussichtsreich beschriebene Dermatologie-Vertrieb wird nach stotterndem Anlauf abgegeben. Zu unbekannten Konditionen.

Dann soll es noch allerlei andere Umbrüche geben, auch zu unbekannten Konditionen.

Und die focussierung soll mit Partnern finanziert werden, ebenfalls nur eine unkonkrete Ankündigung. Wer, wann, zu welchem Umfang und was für Konditionen? Alles offen.

Wie soll man da als Analyst ein sinnvolles DCF-Modell auflegen?

[luckylost]

Als die Meldung zur Fokussierung herauskam hat Richy hier schon geschrieben "Hoffentlich läßt man den Markt mit dieser Meldung nicht zu lange allein!"

Genau das ist jetzt aber eingetreten. Alle warten auf Details. Eine
weitere adhoc ist jetzt überfällig!

lucky

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.279.337 von luckylost am 11.06.08 10:13:17

Ja, dieses "zulange alleine gelassen" ist jetzt eingetreten.
Sieht man ja auch am Kurs..
Unsicherheit mag der markt am wenigsten.
-
-
Bezgl.der Diskussion um mTCR und HSV (Was ausgegliedert und was eingestellt wird) .... Schaut mal in in die "Company Presentation vom 05.Juni 2008" die ich mal eher als "Verkaufsprospekt" ansehen würde;

Da ist mTCR weder erwähnt noch in der Pipeline-Darstellung vorhanden !


http://www.medigene.de/deutsch/company_presentation.php

[Sheep_2001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.279.337 von luckylost am 11.06.08 10:13:17

So sehe ich das auch. Sobald eine positive Meldung kommt, welche auch immer, sehen wir ruckzuck die 7,xx

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.279.337 von luckylost am 11.06.08 10:13:17

ich spüre die kommt

ciao

[Sheep_2001]

TH 6,36€

War wohl gestern ne kleine Korrektur

[killerplauze]

TVM Capital hofft auf Biotech-Übernahme in Deutschland
Leser des Artikels: 15

MÜNCHEN (dpa-AFX) - Die Beteiligungsgesellschaft TVM Capital erhofft sich in der stark zersplitterten deutschen Biotech-Branche Übernahmen, um auch international stärker an Bedeutung zu gewinnen: ´Wir fänden es gut, wenn es auf dem deutschen Biotech-Markt zu einer Übernahme kommen würde´, sagte Bernd Seibel, Finanzvorstand von TVM Capital am Mittwoch im Gespräch mit der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX in München. Eine Fusion oder eine größere Übernahme wäre ein Schritt auf dem Weg hin zu der vielbeschworenen kritischen Masse in der Branche: ´Schön wäre eine Größenordnung von 500 Millionen Euro´, sagte Seibel.



Die 1983 gegründete TVM Capital hält Beteiligungen an deutschen Biotech-Unternehmen wie Jerini , MediGene , Wilex , GPC Biotech oder auch Evotec . Bei Wilex und Jerini sitzen TVM Capital Vertreter im Aufsichtsrat./ep/sc

Autor: dpa-AFX

[Sheep_2001]

Da geht was

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.279.753 von Sheep_2001 am 11.06.08 10:57:47

Ja, schau mal die letzten beiden Beiträge im Chart-Thread an. Ist auch dringend notwendig "das da was geht" heute

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1132462-201-210/m…

[billard1982]

Glaube auch, das da noch was geht, vielleicht kommt ja bald ne Meldung und der ein oder andere weiß schon was bzw. nix genaues weiß man nicht aber man munkelt

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.279.705 von killerplauze am 11.06.08 10:53:02

Wenn die überall drinsitzen, dann ist es kein Wunder, dass sie sich übernahmen wünschen. Aber für ihren eigenen Geldbeutel und nicht für die deutsche Biotech-Branche.

Was hat die dt. Branche davon, wenn z.B. eine verschlankte und aufgehübschte Medigene zu einer Pfizer- oder Roche-Tochter/-Abteilung werden würde?

Die Altinvestoren haben dann Gewinn und die Branche einen ihrer Vertreter verloren.....

Da könnte ich mir nach Focussierung ja eher noch eine Fusionierung mit Morphosys per Aktientausch vorstellen.

Und der Ausdruck "Finanzkräftiger Mittelstand" würde da passen.

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.279.850 von eck64 am 11.06.08 11:06:25

Denke auch das wir eine Überraschung aus einer anderen Ecke bekommen.....

MFG

[Sheep_2001]

Ich finde das sehr komisch, kaum kommt mal eine kleine Kaufwelle, wird sofort ein Block wieder ins ASK gestellt. Ich glaube ja hier immer noch an Kursmanipulation. Aber ist nur meine eigene Meinung.

Schön zu sehen bei dem Kauf auf 6,50 hoch, danach sofort wird gedrückt mit großen Blöcken..

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.280.033 von Sheep_2001 am 11.06.08 11:27:42

genau,

ist aber keine manipulation, sondern nur bewusstes legitimes "kursdrücken".

das kann bei der nächsten meldung nicht mehr gehalten werden.

ciao

[RichyBerlin]

Das ist jetzt das 2.Mal das ein Beitrag zur neuen "Company Presentation vom 05.Juni 2008" komplett ignoriert wird...

Am 05.06.um 17Uhr hatte mulga den Link reingestellt und heute morgen hab ich darauf nochmal angesprochen...

Bezgl.der Diskussion um mTCR und HSV (Was ausgegliedert und was eingestellt wird) .... Schaut mal in in die "Company Presentation vom 05.Juni 2008" die ich mal eher als "Verkaufsprospekt" ansehen würde;

Da ist mTCR weder erwähnt noch in der Pipeline-Darstellung vorhanden !
-
-

Interessiert es niemanden das mTCR nicht mehr dabei ist ??
(Bei einer Ausgliederung müsste man es ja nicht aus der Pipeline nehmen, weil man noch an den Ergebnissen beteiligt wäre..)

Am gleichen Tag kam dann die Tagesordnung HV...dann wurde Tagelang über KE diskutiert..

http://www.medigene.de/deutsch/company_presentation.php

..

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.280.346 von RichyBerlin am 11.06.08 12:03:04

ich warte immer noch, dass mdg mal mit fakten rüberkommt.
die aussendarstellung ist -wie immer- unprofessionell und undurchsichtig.

wäre ja auch beileibe nicht das erstemal, das sie ihre eigene pipe nicht korrekt darstellen

hatte eigentlich gehofft, das mit dem neuen vorstand das ganze ein bischen besser wird. bis zur HV sehe ich mir das noch an.

abgesehen von der performance wäre es auch für meine strapazierten nerven gut, mich langsam aus mdg zu verabschieden

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.280.346 von RichyBerlin am 11.06.08 12:03:04

es werden nur die bestehenden klinischen phasen dargestellt.

finde ich ganz normal, welche projekte (vorklinisch oder zu erwartende
z.b. L1) sollen da noch präsentiert werden.

entscheidend finde ich, dass rhudex daten im 1.hj präsentiert werden

in einer juni präsentation sollte das 100% absehbar sein.

halte ich für ein gutes zeichen , insbesondere im zusammenhang mit der fokussierung.

ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.280.429 von furyoku am 11.06.08 12:12:39

Ich hatte sowohl die Pfizer Gerüchte als auch die Focussierungsmeldung als pushen an charttechnisch wichtigen Punkten bezeichnet.

Pfizer ist ein Gerücht, der Name weckt interesse und manche haben nur noch Dollarzeichen in den Augen.

Und die Focussierungsmeldung ist meiner Meinung nach eine reine Absichtserklärung ohne Fakten, rein um den Kurs anzuschieben.

Ansonsten hätte man ja warten können, bis es Fakten zu melden gäbe.

"Aufgrund eines hervorragenden Angebotes für unsere Dermatologievertrieb haben wir uns entschlossen dieses anzunehmen.

Die freiwerdenden Mittel in Höhe von XX mio€ werden wir in die Ausweitung unserer Programme Endotag und Rhudex stecken."

Und die Einstellung und oder die Ausgliederung von mtcr kann man auch dann melden, wenn man die Lösung unterschrieben hat. Das unklare geeiere ist unnötig. Die sollen Fakten melden.

Den Vertrieb aufzubauen haben sie auch oft gemeldet, jetzt melden sie die Aufgabe ohne den Vollzug. Was soll das?

[furyoku]

habe heute einen schlechten tag:

da Heini bereits mehrfach betont hat, das mTcr (fast) nichts wert ist, kann er bei seiner fokussierung Rhudex gar nicht fallenlassen.

das wäre das eingeständnis, das die Avidex-übernahme ende 06 ein totaler + sehr teurer flop war.

so oder so, 1x pro jahr ein radikaler schwenk in der firmenpolitik = als langfristinvest ungeeignet

[RichyBerlin]

o.k. Männers. Danke für die Antworten.

Das mit den RhuDex-Daten in Halbjahr 1 finde ich in einer Juni-Company-Darstellung auch sehr interessant!
Also, noch max. 18Tage ...

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.280.626 von furyoku am 11.06.08 12:37:14

Keine Angst zu den Kursen werden bald andere lenken......

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.280.626 von furyoku am 11.06.08 12:37:14

habe heute einen schlechten tag:

Das ist das MDG-Burnout-Syndrom was mich ja auch seit einiger Zeit befallen hat...

Man sollte aber nicht vergessen, dass so etwas von potenziellen Übernehmern oder Investoren gewünscht ist. Das Klein-Volk mit Deinformation und in die Länge ziehen noch raus-schütteln-/ekeln. Und dann gehts plötzlich ab, ohne uns....

Also, dranbleiben & durchhalten (und ich werde versuchen nicht mehr den ganzen Tag dabei zu sein...)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.280.637 von RichyBerlin am 11.06.08 12:38:58

100%ig drauf wetten würde ich bei Heinrich nicht.

Der hält es da leider zu häufig mit Adenauer und seinem gestrigen Geschwätz....

[eck64]

Bei all dem Kursgezocke sollte man nicht vergessen, dass diese Woche wieder Verfallswoche ist.

Es laufen auch eine große Zahl von Medigene-Scheinen aus:

11 CALLS auf MEDIGENE NA (WKN: 502090) Kurs: 6,220 EUR (Xetra, 11.06., 12:58:42)

WKN Emittent Basis-
preis Währ-
ung Fälligkeit Bez.-
Verh. Geld-
Kurs Brief-
Kurs Uhrzeit Omega Spread
(homogen.) Implizite
Volatilität
(Brief)









CB8GUR Commerzbank 4,000 EUR 18.06.08 1,000 2,120 2,180 13:17:06 2,729 0,060 178,46%
CB6YSB Commerzbank 4,500 EUR 18.06.08 1,000 1,620 1,680 13:17:06 3,499 0,150 196,74%
CB6YSC Commerzbank 5,000 EUR 18.06.08 1,000 1,130 1,190 13:17:06 4,710 0,060 106,08%
CB6YSD Commerzbank 5,500 EUR 18.06.08 1,000 0,680 0,750 13:17:06 6,667 0,140 119,64%
CB7MKB Commerzbank 6,000 EUR 18.06.08 1,000 0,320 0,400 13:17:06 9,269 0,080 96,88%
CB4KDQ Commerzbank 7,000 EUR 18.06.08 1,000 0,001 0,061 13:17:10 19,340 0,060 86,15%
DB629S Deutsche Bank 8,000 EUR 13.06.08 1,000 0,001 0,350 13:17:06 7,613 0,349 287,17%
CB4KDR Commerzbank 8,000 EUR 18.06.08 1,000 0,001 0,091 09:25:05 13,332 0,090 148,82%
CB4KDS Commerzbank 9,000 EUR 18.06.08 1,000 0,001 0,061 09:05:50 11,697 0,060 180,93%
DB630S Deutsche Bank 10,000 EUR 13.06.08 1,000 0,001 0,300 13:17:06 6,530 0,299 297,40%
CB4KDT Commerzbank 10,000 EUR 18.06.08 1,000 0,001 0,061 09:05:46 8,760 0,099 242,34%

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Insbesondere der 5,50er und der 6,0er sind natürlich extrem dynamisch im Kurs.

Ich kenne das ausgegebene Volumen nicht, aber hier kann es sich durchaus für die Emmis lohnen hin und her zu schieben.

Und wenn ich die Kursziele von 2007 do erinnere dann dürften die 10er Scheine auch mal ordentlich aufgeladen worden sein......

WKN: CB7MKB


Ob man da 30 oder 80 cent, Bei Ausbruch gar 1,50 auszahlen muss, macht schon einen Unterschied.

[Meganonn]

ROUNDUP: TVM Capital hofft auf Biotech-Übernahmen in Deutschland
11.06.2008 - 11:07

MÜNCHEN (dpa-AFX) - Die Beteiligungsgesellschaft TVM Capital erhofft sich in der stark zersplitterten deutschen Biotech-Branche Übernahmen, um auch international stärker an Bedeutung zu gewinnen: "Wir fänden es gut, wenn es auf dem deutschen Biotech-Markt zu einer Übernahme kommen würde", sagte Bernd Seibel, Finanzvorstand von TVM Capital am Mittwoch im Gespräch mit der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX in München. Eine Fusion oder eine größere Übernahme wäre ein Schritt auf dem Weg hin zu der vielbeschworenen kritischen Masse in der Branche: "Schön wäre eine Größenordnung von 500 Millionen Euro",sagte Seibel.

Die 1983 gegründete TVM Capital hält Beteiligungen an deutschen Biotech-Unternehmen wie Jerini ,
GPC Biotech . Bei Wilex und Jerini sitzen TVM Capital Vertreter im Aufsichtsrat.

SEIBEL ERWARTET ÜBERNAHMEPRÄMIEN VON BIS ZU 100 PROZENT

Berücksichtige man die jüngsten Aufschläge bei Biotech-Übernahmen, dann müsste bei jeder Biotechnologie-Übernahme in Deutschland nach Ansicht Seibels ein Aufschlag von bis zu 100 Prozent auf die Marktkapitalisierung gezahlt werden. Um die eigene Pipeline - also den Nachschub an neuen Medikamenten -
aufzufüllen, zahlten Pharmafirmen zuletzt teilweise exorbitante Summen.

Kürzlich kündigte der weltweit zweitgrößte Pharmakonzern GlaxoSmithKline (GSK) den Kauf des amerikanischen Biotech-Unternehmens Sirtris Pharmaceuticals für rund 720 Millionen Dollar an. Damit zahlen die Briten eine stolze Prämie von rund 80 Prozent auf den Sirtris-Schlusskurs. Ende Mai gab Bristol-Myers Squibb die Übernahme von Kosan Biosciences bekannt und zahlte eine Prämie von 233 Prozent. Nur wenige Tage davor hatte der zweitgrößte japanische Pharmakonzern Daiichi Sankyo den Kauf der auf Onkologie-Produkte spezialisierten U3 Pharma mit Sitz in Martinsried bei München vermeldet.

Ungeachtet der jüngsten Rückschläge kommt die im internationalen Vergleich noch junge deutsche Biotechnologie-Branche nach Ansicht der Branchenepxerten von Ernst & Young gut voran. MediGene ist bisher die einzige deutsche Biotechfirma, die mit dem Prostatamittel Eligard und der Genitalwarzensalbe Veregen bereits zwei Medikamente auf dem Markt hat und dem noch in der Entwicklung befindlichen Krebsmittel EndoTAG gegen Bauchspeicheldrüsenkrebs einen jährlichen Spitzenumsatz von mehr als einer Milliarde Euro zutraut. In den vergangenen Wochen war am Markt über ein Interesse von Pfizer an dem Unternehmen spekuliert worden.

WEITER FLAUTE BEI BIOTECH-BÖRSENGÄNGEN IN DEUTSCHLAND

Nach den enttäuschten Hoffnungen um GPC Biotech und dem lange als Hoffnungsträger gehandelten potenzielle Krebsmittel Satraplatin sei die Stimmung unter Biotech-Investoren wie großen Fondsgesellschaften eher schlecht, sagte Seibel. Dies sei auch mit ein Grund für die Flaute bei Börsengängen in der deutschen Biotech-Landschaft. Zu den jüngst erneut aufgeflammten Gerüchten über einen möglichen Zusammenschluss von WILEX und GPC Biotech äußerte sich Seibel nicht. Die beiden bayerischen Biotechfirmen bereiteten unter den Fittichen ihres Großaktionärs, des SAP-Gründers Dietmar Hopp, ihren Zusammenschluss vor, hatte "Die Zeit" jüngst berichtet. Gerüchte dieser Art sind nicht neu und erstmals nach dem Rückschlag für das Krebsmittel Satraplatin von GPC Biotech im vergangenen Sommer aufgetaucht.

Auch wenn WILEX und GPC Biotech zuletzt zusammen nur rund 180 Millionen Euro auf die Börsenwaage brachten, könnte ein Zusammenschluss nach Einschätzung von Branchenbeobachtern eine positive Signalwirkung auf die nicht gerade erfolgsverwöhnte deutsche Biotech-Landschaft haben./ep/sc

Quelle: dpa-AFX

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.068 von Meganonn am 11.06.08 13:25:48

fazit:

alles sieht nach übernahme aus.

ciao

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.280.696 von RichyBerlin am 11.06.08 12:45:06

trifft es nicht ganz - bin schon leidensfähig, wenn ich überzeugt bin.

"potenziellen Übernehmern oder Investoren" schon klar, aber es ist das mdg management selbst, das mir auf den keks geht.

sieht man sich mal die aktionen der letzten 1,5 jahre unter dem blickwinkel des neuesten kursschwenks an (für den Heini im übrigen noch eine belastbare begründung schuldig ist):

- Avidex-übernahme (diversifizierung! ) :
riskant, unnötig, teuer

- Oracea-einlizenzierung: schlicht und einfach ein witz

- Veregene: nach o.k. von FDA lief da gar nichts mehr rund. da habe ich wirklich den eindruck, das das sogenannte management bei mdg nicht nur kein interesse am geldverdienen (=BE) hat, sondern sich auch zu schade ist, sich mit den kleinigkeiten eines laufenden geschäfts abzugeben, z.b. projektverfolgung etc.
die haben vermutlich zu große visionen (finde hier leider keinen kotz-smilie )

etc. etc.

mdg ist unter den gegenwärtigen umständen nur noch als Endo / übernahmezock interessant.
ansonsten gibt es bei den aktuellen kursständen etliche interessante invest-alternativen

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.246 von furyoku am 11.06.08 13:49:27

Du argumentierst ja schon wie weiland der miesepetrige OnkelBraesig.
Das ich das noch erleben darf!

Kopf hoch. Wird schon wieder.

O.B.

[killerplauze]

O.B. bist Du zur H.V.?

MFG

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.444 von killerplauze am 11.06.08 14:20:16

Nein, diese lammfromme, treuherzige Rentner-Show
tu ich mir nicht mehr an. Und das Essen ist schlechter
als in der Mensa.

O.B.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.391 von OnkelBraesig am 11.06.08 14:12:51

früher konnte man sich darauf verlassen, wenn du kommst und gegen mdg stänkerst, ist das ein todsicheres kaufsignal

jetzt tauchst du auf mit vorsichtig positiver haltung

soll ich jetzt kaufen oder verkaufen

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.246 von furyoku am 11.06.08 13:49:27

avidex-Übernahme:
Kam plötzlich und mit massiver Kursverwässerung. Der Kurs ging auf Talfahrt. Seither war nicht mehr die Rede von Break even.

MTCR will man jetzt einstellen, oder vielleicht, wenn sich doch noch jemand dafür interessieren sollte, irgendwie über die Runden bringen. Neulich der arabische Investor wurde mit dem ja in Verbindung gebracht. Wers glaubt....

Wenn Rhudex auch nichts wäre, dann wäre die Avidex-Übernahme der nachträgliche 100% Flopp. Und nicht nur ein 2- jähriger Perfomancekomplettvernichter.

Medigene soll jetzt Fakten präsentieren und nicht immer nur gackern. Bald ist Q2 rum und niemand erwartet mehr was von den Zahlen, nachdem die Q1-Zahlen unter aller Kanone waren. Vielleicht ging es nur um Ablenkung von den Zahlen?

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.651 von furyoku am 11.06.08 14:44:07

früher konnte man sich darauf verlassen, wenn du kommst
und gegen mdg stänkerst, ist das ein todsicheres kaufsignal

Das ist lustig, aber sachlich falsch. Ich habe übrigens nie gegen
Medigene (als Forschergemeinschaft), sondern dezidiert gegen
Management, CEO und Firmenpolitik gewettert. Zu dumm, daß
meine Skepsis nur selten falsifiziert wurde.

Gleichwohl: von 4 auf 6 Euro gestiegen zu sein, ist ordentlich.
Mein Rat: Abwarten und dann schnell handeln.

O.B.

[borsalin]

o.b.
ist auch nicht mehr was er einmal war...
wie vieles in dieser welt
oder hat er vielleicht den wert von endotag erkannt
(nicht zu verwechseln mit dem management von medigene:laugh

[killerplauze]

Drückt mir die Daumen beim J.P. Morgan Chase Lauf.


MFG

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.282.174 von killerplauze am 11.06.08 15:43:44

Auf das dir die Luft nicht ausgehe.

[borsalin]

sobald eine weitere bestätigung von guten endotag daten folgt oder ein partner präsentiert werden kann,dann streiten wir nicht mehr ob die avidex übernahme sinnvoll war...denn dann war eine technologieplattform von medigene erfolgreich...wir haben das ja ausführlich diskutiert nur eine plattform braucht die marktreife zu erlangen...
die wahrscheinlichkeit gibt eh nicht mehr her
alles andere wäre eine zugabe...
alles was floppt braucht nur frühzeitig aufgegeben zu werden(kostenersparnis)

(eine verpartnerung von endotag ist für medigene beinahe gleichzusetzen mit markterreichung (kurzfristiges kursfeuerwerk...die ängstlichen haben die möglichkeit rauszugehen)

[Sheep_2001]

Ja, viel Glück auch von mir.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.282.451 von borsalin am 11.06.08 16:09:25

endotag hat aber so rein gar nichts mit der avidex-Übernahme zu tun.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.282.546 von eck64 am 11.06.08 16:17:40

stimmt
dann war das eben ein flopp (vergrösserung der pipline)
aber rhudex hat ja noch nicht gefloppt...bald werden wir es wissen

einmal müssen die karten auf den tisch gelegt werden

[borsalin]

die allgemeine börsenstimmung ist auch grottenschlecht
oelpreis !!!
Zinsen!!!
Inflation!!!

[billard1982]

Vielleicht kann das ja ein wenig die Verunsicherung nehmen:

Antwort von Medigene auf meine Fragen!


Vor einer Woche wurde berichtet, dass Medigene sich nun neu ausrichten und vor allem auf Endotag und Rhudex konzentrieren möchte.

Die Meldung war leider sehr unkonkret und daher bin ich etwas verwirrt und verunsichert. Daher meine Fragen:

- Was passiert mit den aktuellen (fast) drei Medikamenten am Markt? Bleiben die bei Medigene oder werden die komplett verkauft?

"Für die Dermatologie-Produkte strebt MediGene nun weitere Partnerschaften, aber keine eigenen Vertriebsaktivitäten mehr an." Das soll heissen, dass diese beiden Produkte verpartnert oder ggf. auch ganz verkauft werden, je nachdem, was lohnenswerter ist. Zu Eligard ist keine Änderung angekündigt - und derzeit auch keine geplant.

- Wenn man sich nun auf Rhudex und Endotag konzentriert was passiert mit HSV und MtCR? Verkauf, Einstellung?

Genau: "Einige Projekte, wie das mTCR- und HSV-Programm, werden ausgegründet oder eingestellt."

- Und was ist mit Rhudex und Endotag? Werden die alleine weiter entwickelt oder mit Partnern?

EndoTAG: "MediGene beabsichtigt bei der anstehenden Verpartnerung von EndoTAG®-1, Vermarktungsrechte für bestimmte geographische Märkte zu behalten, und sich zugleich an der weiteren Entwicklung des Medikaments zu beteiligen."

Zu RhuDex: Die Entwicklung ist derzeit in einer explorativen Phase IIa. Im Prinzip ist ein ähnliches Vorgehen geplant wie bei EndoTAG, das Projekt ist nur noch nicht so weit - das bedeutet auch, dass eine Verpartnerung vorrauslichtlich noch länger dauern wird.

- Die aktuellen Rhudexdaten kommen bis Ende Juni, ist dies richtig?
Ja, das ist so geplant (Daten aus der Phse IIa)

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.283.841 von billard1982 am 11.06.08 18:27:00

Danke für die Info. Hoffen wir mal, dass sich Medigene in Kürze abschließend zu einem erfolgreichen EndoTAG-Deal und guten RhuDex-Daten äußert.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.283.841 von billard1982 am 11.06.08 18:27:00

Zu RhuDex: Die Entwicklung ist derzeit in einer explorativen Phase IIa. Im Prinzip ist ein ähnliches Vorgehen geplant wie bei EndoTAG, das Projekt ist nur noch nicht so weit - das bedeutet auch, dass eine Verpartnerung vorrauslichtlich noch länger dauern wird

Die aktuellen Rhudexdaten kommen bis Ende Juni, ist dies richtig?
Ja, das ist so geplant (Daten aus der Phse IIa)

danke für die info.

also nochmal die daten werden in kürze (es ist täglich damit zu rechnen) kommen. eine pII b ist ja auch schon angekündigt.

und ein vorgehen wie bei endoTAG ist geplant.
also pII a daten positiv, start pIIb in eigener regie, proof of concept und anschließend verpartnerung mit weiteren möglichen indikationen.

dabei bleibt als umsatz-/gewinnbringer eligard erhalten.

andere bereiche werden zu cash gemacht.

hsv hätte ich gern in der weiterentwicklung gesehen, ist aber wohl zu langwierig und zu teuer.
mTcr dito.

kurswechsel mit fokussierung kann ich unter den gesichtspunkten nachvollziehen, da eine technologie mit fast unbegrenzten möglichkeiten schon sehr weit ist und ein weiterer hoffnungsträger (rhudex) heran reift.

hoffe, das hsv nach pII auslizensiert werden kann und mTcr zumindest einige millionen bringt.

sehe weiter optimistisch grün, wobei der gesamtmarkt uns schwer zu schaffen macht. anderen werten aber zur zeit noch weit mehr.

ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.283.841 von billard1982 am 11.06.08 18:27:00

...

[RichyBerlin]

Hier noch ein wichtiges Thema was einfach untergegangen ist; (Rot)


Aus der HV-Tagesordnung;
Der Aufsichtsrat schlägt vor,
(1) Herrn Dr. Thomas Strüngmann, Diplom-Betriebswirt, Geschäftsführer der ATHOS Service GmbH und der Santo Holding (Deutschland) GmbH, wohnhaft in Tegernsee, Deutschland, und
(2) Herrn Dr. Mathias Albert Boehringer, Diplom-Betriebswirt, Mitglied des Gesellschafterausschusses von Boehringer Ingelheim, wohnhaft in Ingelheim, Deutschland,
in den Aufsichtsrat zu wählen, und zwar bis zum Ablauf der Amtszeit der übrigen Mitglieder des Aufsichtsrates, also bis zur Beendigung der Hauptversammlung, die über die Entlastung der Aufsichtsratsmitglieder für das Geschäftsjahr 2009 beschließt.
Herr Dr. Thomas Strüngmann ist Mitglied des Aufsichtsrats der Wacker Chemie AG und der Südwest AG.
Herr Dr. Mathias Albert Boehringer ist Mitglied eines mit einem Aufsichtrat vergleichbaren inländischen Kontrollgremiums eines Wirtschaftsunternehmens, nämlich des Gesellschafterausschusses von Boehringer Ingelheim.

-
Natürlich sitzen vielen Menschen in vielen Aufsichtsräten, oft ja auch ohne Bezug zur Sache, bzw.nur des Geldes oder KnowHows wegen.

Aber gerade in unserer Situation holt man sich so jemanden wohl nicht ohne besonderen Grund in den AR.
Da sollte man schon mal hinterfragen ob da nicht mehr dahinter steckt..

Könnte ich mir gut vorstellen!
Morgen mal die Pipe von denen anschauen. (Ausserdem kenn ich jemanden da. Weiss aber nicht genau was der macht. Melde mich dann)

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.286.185 von RichyBerlin am 12.06.08 00:12:01

Sehr interessant!
Nachtigall ich hör Dir trapsen.

[RichyBerlin]

Boehringer Ingelheim ist der weltweit größte Pharmakonzern, der vollständig im Familienbesitz ist. Das Unternehmen belegt in der Weltrangliste der Arzneimittelhersteller mit einem Marktanteil von zwei Prozent den 15. Platz
-
War da nicht letztens was mit "Strüngmann mag Familienunternehmen" ??!

-

good night

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.286.257 von RichyBerlin am 12.06.08 00:49:03

off topic
Danke Eck, Sheep

24,57 min Dank meines Heuschnupfen lag ich gestern wie Darth Vader im Bett.....ne 22er Zeit hätte drin sein müssen.


topic

Kann schon jemand die Vor-/Nachteile abwegen mit Boehringer Ingelheim als Deal gegenüber Pfizer, Roche.

MFG

[borsalin]

http://www.boehringer-ingelheim.de/

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.286.646 von borsalin am 12.06.08 08:15:01

mittelständisch...familienunternehmen
da hab ich doch schon was gehört!!!

[luckylost]

Also der Weg für die nachsten Monate ist vorgezeichnet und wird
ungefähr so ablaufen:

- adhoc RhuDEX IIa (natürlich sehr positiv)
- adhoc Oracea-Zulassung
- adhoc Verpartnerung EndoTAG für Indik. BSK/BK
- adhoc Erhöhung Jahresprognosen 2008/2009 - Überschreitung
der Gewinnschwelle bereits 2008
- Aufnahme TecDAX
- mehrere adhocs kleiner Verpartnerungen/Verkäufen/Ausgliederungen
- ca. November: KE - 12 Mio. Aktien zu € 14,50 unter Ausschluss der Bezugsrechte für Altaktionäre
- Jahresende: Top-Pipeline bei über 200 Mio. Cash


oder es kommt relativ bald eine Übernahme zu € 14,50

Auf alle Fälle ist weiterhin für Spannung gesorgt!

lucky

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.286.696 von luckylost am 12.06.08 08:24:24

kann man dich behaften?

[Sheep_2001]

DIe Antwort von der Medigene IR war bis auf die Bestätigung, dass die RhuDex Daten noch im Juni kommen fürn Arsch

[Sheep_2001]

Jungs, bin ab morgen für 10 Tage in Chicago zur ASCO Nachbesprechung.








Spass, bin im Urlaub..


Ich weiss nicht ob ich in den Genuss von Internet komme.
Wäre einer so nett und würde mir, falls eine AdHoc kommt oder sich sonst irgendwas tut, mir eine SMS zu schreiben?
Falls ja bitte ich denjenigen mir kurz eine BM zu schreiben bezüglich der Nummer.
Vielen Dank vorab

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.286.828 von Sheep_2001 am 12.06.08 08:47:28

- Die aktuellen Rhudexdaten kommen bis Ende Juni, ist dies richtig?
Ja, das ist so geplant (Daten aus der Phse IIa)

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Ein einfaches Ja wäre mir da lieber gewesen.
Ohne "ist so geplant" ist für mich nicht 100%ig.

[aktentiger2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.286.889 von eck64 am 12.06.08 08:56:07

also die stellungnahme von mdg ist wirklich für den arsch. steht doch nichts anderes drin, als schon immer bekannt war!

ich halte dieses board für eines der bestinformierten. hatte schon letzte woche zu boehringer geschrieben. da hat keiner drauf reagiert. da dachte ich schon, daß das wohl eh jedem bewusst wäre. na ja, hat mich nun eines besseren belehrt.

vielleicht sollte ich demnächst mal was fett drucken, damit es zur kenntnis genommen wird.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.096 von aktentiger2 am 12.06.08 09:24:48

Dann kriegst auch du dein Fett weg.

killerplauze:
Kann schon jemand die Vor-/Nachteile abwegen mit Boehringer Ingelheim als Deal gegenüber Pfizer, Roche.

Ja wie das denn? Auch nach einem deal geht das nicht, denn die Fakten zum nicht abgeschlossenen deal werden wir nicht bekommen.

Und zum abgeschlossenen deal wird es in weiten Teilen Geheimniskrämerei geben.

BI ist finanziell garantiert auch in der Lage P3s in mehreren Indikationen zu stemmen. Hat auch hinreichend Kontakt zu Behörden usw. usf.

Wenn es wirklich zu einem gierigen Bieterkampf kommt, dann dürfte aber Pfizer immere mehr bieten können.....

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.096 von aktentiger2 am 12.06.08 09:24:48

Nein, überhaupt nichts neues von der PR. (Bei den Fragen aber auch kein Wunder...)
-

Ich weiss das Boehringer letzte Woche 1x angesprochen wurde, ohne Resonanz. Da wurde hier aber auch wichtigeres gespostet, wie KE zum tausendsten oder oh wie tolle Idee..4SC..Super Idee, Dr.Watson... oder MOR-Kleinkrieg..

Klar, wenn Du merkst das Du keine Antwort bekommst mach es nochmal! Dann in ROT und FETT ... Mach ich genauso..

[Sheep_2001]

Was macht der Kurs da?

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.173 von eck64 am 12.06.08 09:34:32

@eck

ich meinte hat schon jemand Erfahrungen gemacht, wie solche Deals ablaufen mit mittelständischen Familineunternehmen...

nicht bezogen auf Medigene ...aber ähnliche Fälle...

Danke

MFG

[paula5]

TVM Capital hofft auf Biotech-Übernahme in Deutschland
10:40 11.06.08

MÜNCHEN (dpa-AFX) - Die Beteiligungsgesellschaft TVM Capital erhofft sich in der stark zersplitterten deutschen Biotech-Branche Übernahmen, um auch international stärker an Bedeutung zu gewinnen: "Wir fänden es gut, wenn es auf dem deutschen Biotech-Markt zu einer Übernahme kommen würde", sagte Bernd Seibel, Finanzvorstand von TVM Capital am Mittwoch im Gespräch mit der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX in München. Eine Fusion oder eine größere Übernahme wäre ein Schritt auf dem Weg hin zu der vielbeschworenen kritischen Masse in der Branche: "Schön wäre eine Größenordnung von 500 Millionen Euro", sagte Seibel.

Die 1983 gegründete TVM Capital hält Beteiligungen an deutschen Biotech-Unternehmen wie Jerini, MediGene (Profil), Wilex (Profil), GPC Biotech (Profil) oder auch Evotec (Profil). Bei Wilex und Jerini sitzen TVM Capital Vertreter im Aufsichtsrat./ep/sc

[schulzse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.194 von Sheep_2001 am 12.06.08 09:37:04

Nach den letzten 3 bis 4 Wochen hatte ich gehofft, dass die Zeiten eines Kursrutsches von EUR 6,70 auf EUR 5,95, d.h. minus 11 %, ohne Nachrichten innerhalbt von 5 Börsentagen passe sind; ich wurde zum -ten mal bei Medigene eines besseren belehrt...

[paula5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.194 von Sheep_2001 am 12.06.08 09:37:04

sieht aus wie SL Welle bei 6,00, manche lernen es nicht )

gut für uns

Schein gibt es jetzt 1,12 zu 1,23

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.251 von paula5 am 12.06.08 09:42:56

dieses auf und ab bei medigene ist wirklich nichts für schwache nerven...

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.251 von paula5 am 12.06.08 09:42:56

Danke paula, hattest Du gestern schon mal gepostet (obwohl es 3 Stunden vorher Killer schon gepostet hatte.)
Danke, danke !..

[paula5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.287 von RichyBerlin am 12.06.08 09:47:37

Kann micht daran erinnern, das ich das schon gepostet haben soll!

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.194 von Sheep_2001 am 12.06.08 09:37:04

ideales sl-fishing, geil gmacht.

91000 shares in der ersten stunde "hut ab".

ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.370 von mehrdiegern am 12.06.08 09:57:26

Der TecDax geht halt auch in die Knie.

[aktentiger2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.266 von paula5 am 12.06.08 09:44:56

kannst du mir eine wkn oder so was geben? wo finde ich einen solchen schein??

würde mir jetzt mal einen zulegen wollen.

[aktentiger2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.370 von mehrdiegern am 12.06.08 09:57:26

glaub nicht daran, daß da jemand versucht "günstig" rein zu kommen. so etwas stellen wir uns viellicht immer mal wieder vor, um diese beknackten kursbewegungen zu verstehen.

glaube eher daß es der mies gesamtmarkt ist. leider...

[Brisca]

Und GPC wegen läppischen Patent + 14%

[Sheep_2001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.471 von aktentiger2 am 12.06.08 10:10:19

CB24Q3

[furyoku]

ich hätt auch noch einen: Bayer Schering
http://www.capital.de/unternehmen/100005547.html?nv=smart

und dann gibt´s da noch.......

bin sicher, das es genug interessenten gibt. aber offensichtlich ist noch nichts fest, sonst wäre eine Ad Hoc fällig gewesen. letztendlich ist für uns auch nicht wichtig, wer den zuschlag bekommt, sondern zu welchen konditionen.

da kann ich nur hoffen, das Heini nicht allein verhandeln darf

[aktentiger2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.504 von Sheep_2001 am 12.06.08 10:14:10

danke

[Sheep_2001]

Jetzt geht es gleich weiter runter. Laut Consors muss die 5,73 halten. Die Unterstützung bei 5,95 hat so wie es aussieht nicht gehalten.

Ist das richtig Eck?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.589 von Sheep_2001 am 12.06.08 10:28:01

Für mich gibt es kein "muss" an der Börse.
Da kann auch immer das Gegenteil passieren. Und wenn es dann unter 5,73 dreht, ignorieren die das wieder oder nennen es Bärenfalle.....


Der aktuelle Einbruch ist nicht schön, aber durchaus im Rahmen.
Holt man sich per Gerücht die Gerüchtetrader in die Aktie und steigt damit, dann gehen die wieder raus, wenn sich das Gerücht nicht (schnell genug) bewahrheitet.

Ich bleib dabei: Dieses hin und her strukturiere kekst den Markt an. Das hat man seit Jahren: Erst diversivizieren, dann focussieren. Und immer keinen Gewinnplan.

Meiner Meinung nach sieht Medigene eine andere Kursregion, sobald ein Pharma XX mio€ auf den Tisch legt für Endotag(1). Dann kann man wieder anfangen seine DCF-Modelle mit Schätzdaten zu füttern. Aktuell hängen alle Analos und der Markt völlig in der Luft.

Das "schlechte Drittel" der Firma wird verhökert oder eingestellt. Bei den Aussichtsreichen Anteilen weiß man nicht wie es weitergeht und gezahlt werden soll.

Wenn sich hier Klärungen ergeben, dann dürfte der Kurs anders stehen. Zu viel Vorschuß zahlen will der Markt nicht mehr. Im Moment wird vielleichtder bis vor kurzem als aussichtsreich bezeichnete Dermatologie-Eigenvertrieb ausgepreist? Wer weiß das schon....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.808 von eck64 am 12.06.08 10:58:24

Ach sheep, ich vergaß:
Es gibt zig verschiedene charttechniken und alle haben leicht unterschiedliche relevante Marken.

5,73 ist ein pivot-Punkt.
Und Pivot ist mir egal.

[Sheep_2001]

Danke

[Schimanski110]

ROUNDUP: TVM Capital hofft auf Biotech-Übernahmen in Deutschland
MÜNCHEN (dpa-AFX) - Die Beteiligungsgesellschaft TVM Capital erhofft sich in der stark zersplitterten deutschen Biotech-Branche Übernahmen, um auch international stärker an Bedeutung zu gewinnen: 'Wir fänden es gut, wenn es auf dem deutschen Biotech-Markt zu einer Übernahme kommen würde', sagte Bernd Seibel, Finanzvorstand von TVM Capital am Mittwoch im Gespräch mit der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX in München. Eine Fusion oder eine größere Übernahme wäre ein Schritt auf dem Weg hin zu der vielbeschworenen kritischen Masse in der Branche: 'Schön wäre eine Größenordnung von 500 Millionen Euro', sagte Seibel.

Die 1983 gegründete TVM Capital hält Beteiligungen an deutschen Biotech-Unternehmen wie Jerini , MediGene , Wilex , GPC Biotech oder auch Evotec . Bei Wilex und Jerini sitzen TVM Capital Vertreter im Aufsichtsrat.

SEIBEL ERWARTET ÜBERNAHMEPRÄMIEN VON BIS ZU 100 PROZENT

Berücksichtige man die jüngsten Aufschläge bei Biotech-Übernahmen, dann müsste bei jeder Biotechnologie-Übernahme in Deutschland nach Ansicht Seibels ein Aufschlag von bis zu 100 Prozent auf die Marktkapitalisierung gezahlt werden. Um die eigene Pipeline - also den Nachschub an neuen Medikamenten - aufzufüllen, zahlten Pharmafirmen zuletzt teilweise exorbitante Summen.

Kürzlich kündigte der weltweit zweitgrößte Pharmakonzern GlaxoSmithKline (GSK) den Kauf des amerikanischen Biotech-Unternehmens Sirtris Pharmaceuticals für rund 720 Millionen Dollar an. Damit zahlen die Briten eine stolze Prämie von rund 80 Prozent auf den Sirtris-Schlusskurs. Ende Mai gab Bristol-Myers Squibb die Übernahme von Kosan Biosciences bekannt und zahlte eine Prämie von 233 Prozent. Nur wenige Tage davor hatte der zweitgrößte japanische Pharmakonzern Daiichi Sankyo den Kauf der auf Onkologie-Produkte spezialisierten U3 Pharma mit Sitz in Martinsried bei München vermeldet.

Ungeachtet der jüngsten Rückschläge kommt die im internationalen Vergleich noch junge deutsche Biotechnologie-Branche nach Ansicht der Branchenepxerten von Ernst & Young gut voran. MediGene ist bisher die einzige deutsche Biotechfirma, die mit dem Prostatamittel Eligard und der Genitalwarzensalbe Veregen bereits zwei Medikamente auf dem Markt hat und dem noch in der Entwicklung befindlichen Krebsmittel EndoTAG gegen Bauchspeicheldrüsenkrebs einen jährlichen Spitzenumsatz von mehr als einer Milliarde Euro zutraut. In den vergangenen Wochen war am Markt über ein Interesse von Pfizer an dem Unternehmen spekuliert worden.

WEITER FLAUTE BEI BIOTECH-BÖRSENGÄNGEN IN DEUTSCHLAND

Nach den enttäuschten Hoffnungen um GPC Biotech und dem lange als Hoffnungsträger gehandelten potenzielle Krebsmittel Satraplatin sei die Stimmung unter Biotech-Investoren wie großen Fondsgesellschaften eher schlecht, sagte Seibel. Dies sei auch mit ein Grund für die Flaute bei Börsengängen in der deutschen Biotech-Landschaft. Zu den jüngst erneut aufgeflammten Gerüchten über einen möglichen Zusammenschluss von WILEX und GPC Biotech äußerte sich Seibel nicht. Die beiden bayerischen Biotechfirmen bereiteten unter den Fittichen ihres Großaktionärs, des SAP-Gründers Dietmar Hopp, ihren Zusammenschluss vor, hatte 'Die Zeit' jüngst berichtet. Gerüchte dieser Art sind nicht neu und erstmals nach dem Rückschlag für das Krebsmittel Satraplatin von GPC Biotech im vergangenen Sommer aufgetaucht.

Auch wenn WILEX und GPC Biotech zuletzt zusammen nur rund 180 Millionen Euro auf die Börsenwaage brachten, könnte ein Zusammenschluss nach Einschätzung von Branchenbeobachtern eine positive Signalwirkung auf die nicht gerade erfolgsverwöhnte deutsche Biotech-Landschaft haben./ep/sc


(11.06.2008 11:07:05)

[paula5]

Was ist jetzt los kein Orderbuch mehr, bei Medigene ! Ausgesetzt?
Habt ihr eins ?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.958 von Schimanski110 am 12.06.08 11:13:15

Bitte noch öfter.
das passt bestimmt auch 3 bis 4 mal in die letzten 30 postings rein.

[paula5]

Jetzt ist es wieder da! Mal schaun ob er die 60 K bekommt bei 5,80!

[Sheep_2001]

Halted !!!!

[Sheep_2001]

Hmm, komisch.

wieder da aber nur ca. 7000 Stücke gehandelt.

Makler war auf der Toilette

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.808 von eck64 am 12.06.08 10:58:24

Jeder versteht dass ein "Mega Deal" alla EndoTag Verpartnerung ect. Zeit braucht. Die Meinungen, dass so etwas durchaus erst in einigen Monaten unter Dach und Fach sein kann ist OK.

Rhudex sollte zumindest in den nächsten Tagen eine Meldung kommen, dieses bis auf den letzten Tag ist schon nervig.

Wenig Verständnis muss man haben, wenn man einen Strategiewechsel per Pressemeldung hinausgibt und dann damit nur Ungewissheit streut.

Ein Strategiewechsel muss ja nicht an einem punktuell fixierten Tag verkündet werden.

Da sollten hinterher bald "quick wins" folgen.
Wenn man weiß, dass Dermatologie eben nicht mehr selbst vermarktet wird, dann weiß man doch hoffentlich auch, wer der Partner von dem einen oder anderen Produkt sein wird.

Eine Meldung wie: Oracea konnte zum Preis von xx MIO€ an Galderma zurückverkauft werden, läßt sofort die Möglichkeit eines positiven 2.Quartals erwarten.
xxMIO€ Oracea Einnahmen plus Eligard, Veregen Umsätze gibt 15 oder 20 MIO € Umsatz.
Damit kann jeder etwas anfangen und nimmt den Druck der auf der Aktie liegt heraus.

Die von MDG eingeschlagene Vorgangsweise läßt leider nicht auf super geniale Marketing und PR Aktionen schließen.

ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.064 von FTaktuell am 12.06.08 11:23:10

Ich könnte mir sogar vorstellen, das der Dermatologie-Vertriebsdeal schon fertig ist.

Mit vorbehalt Oracea-Zulassung bereits alles fix.

Sobald Zulassung durch ist kann man dann auch den deal melden.

[furyoku]

achtung !

gleich überholt uns GPC wieder in der MK

[Sheep_2001]

Die 60.000 Stücke auf der 5,80€ sollten eigentlich halten und klar die Richtung angeben

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.152 von furyoku am 12.06.08 11:32:24

Ja, Sachen gibts.....

Hat es jemand schon versucht eine Liquiplan aufzustellen bis Jahresende ohne Endotag1deal?
Kann das noch angehen ohne KE, wenn man wirklich oracea günstig los wird? MTCR weg gegen 0-Kosten.

Und wenn Medigene den CO-Entwicklerdeal nur mit Endotag1 macht und den rest behält, dann steigt doch der Finanzbedarf und Verlust 2009 massiv an, oder?

Leider haben sie bei Medigene mit der Focussierungs-Meldung erheblich viele Unbekannte aufgetan ohne was konkretes zu klären.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.451 von eck64 am 12.06.08 12:01:49

ja, eigentlich haben die nur unsere "spekulationen" zusammengefasst.

ohne jetzt mal fakten folgen zu lassen.

aber vielleicht snd wir auch nur zu ungeduldig, weil der kurs mal wieder nicht "mitspielt".

ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.616 von mehrdiegern am 12.06.08 12:21:58

Kursmässig, kurzfristig alles im Lot

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.137 von eck64 am 12.06.08 11:30:54

Ich könnte mir sogar vorstellen, das der Dermatologie-Vertriebsdeal schon fertig ist.
Mit vorbehalt Oracea-Zulassung bereits alles fix.
Sobald Zulassung durch ist kann man dann auch den deal melden.

Guter Gedanke! So könnte das sein. AdHoc natürlich noch nicht raus, weil auf die Zulassung gewartet werden muss.

Empfehlung war am 21.4.
Zulassung danach "in einigen Wochen" erwartet.
Das ist nun schon über 7 Wochen her !!

Kommt wohl bald..

[mulga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.064 von FTaktuell am 12.06.08 11:23:10

Die von MDG eingeschlagene Vorgangsweise läßt leider nicht auf super geniale Marketing und PR Aktionen schließen.

Seit dieser Meldung habe ich "Brechdurchfall"!

Januar 2001 wurde die PolyE-GW P3-Studie begonnen. Heute nach fast 7,5 Jahren fragt man sich, was eine FDA Zulassung wohl wert ist, wenn es bei der Herstellung der Salbe solche Probleme gibt.

Der wirtschaftliche Erfolg von Veregen ist am Markt in Frage gestellt mit dieser Medlung und daran haben die Herren bei MDG nicht unbedingt gedacht, da sie ja schon mehr, hoffentlich positive Details kennen.

Bei RhuDEX naht der 30.6., für Eingeweihte auch ein besonderes Datum. Knapp 30 Patienten in 1-1/2 Jahren bei einer Behandlungsdauer von nur 2 Wochen und einer weiteren Woche Beobachtung ist schon eine wahnsinns Leistung.

Das war eine doppeltblinde Studie! Gleichzeitig lief die Optimierung. Das passt doch alles nicht richtig zusammen. Würde MediGene wie bei all den anderen Studien mehr Transparenz zeigen, müsste man auch nicht so zweifeln. Das Ende der Rekrutierung hat man bei dieser Studie auch nicht bekannt gegeben. Alles bleibt im Dunkeln, man muss sich also nicht wundern. Ob eine kleinere Menge der aufgenommen Substanz jetzt eine höhere Konzentration im Blut bewirkt ist doch gar nicht maßgebend. Die Frage nach der Wirksamkeit wird gestellt und die könnte es eben erst nach der P2b geben, bei dieser kurzen Behandlungszeit.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass eine Aufgabe der Eigenvermarktung die Verhandlungsposition mit Partnern stärkt. Entweder ist man schon weit in den Verhandlungen fortgeschritten, oder der Karren ist so verfahren, dass ein radikaler Stellenabbau bevorsteht, der mit dieser Meldung eingeläutet wurde. Seit Januar geht es trotz EndoTAG-1 immer mehr in Richtung Sparzwang. Hat man sich wirklich so verschätzt und die Zeichen der FDA und EMEA monatelang ignoriert?

Fakt ist:
MediGene hat die Forschung und Entwicklung von Derma Produkten mit dem Bradley Vertragsabschluss eingestellt. Nicht Neues.

MediGene hat die Konzentration auf die beiden Lead Produkte RhuDEX und EndoTAG schon vor mehr als einem Jahr verkündet. Nicht Neues.

MediGene hat die Peak Sales der HSV Projekte vor mehr als einem Jahr deutlich gesenkt und die wirtschaftlichkeit Weiterentwicklung von der weiteren Unterstützung der Zulassungsbehörden abhängig gemacht. Nichts Neues.

Neu ist die Einstellung des Vertriebsaufbaus. Da es bisher keine Stellenausschreibungen gab, hatte man eh so seine ersten Zweifel an der schnellen Umsetztung.

Ich frage mich echt, was wohl der Anlass war, diese Meldung gerade jetzt zu bringen.

@eck: Liquiplan, DCF oder rNPV, ohne Infos ist wie du sagtest nur Raterei. Ob der Verlust steigt oder sinkt hängt ja an den Vertragsdetails. Wir haben keine Ahnung also kann man alles von supergut bis grottenschlecht annehmen. Eine Co-Entwicklung muss nicht mit einem hohen Liquiditätsbedarf verbunden sein, das habe ich um die Jahreswende durch einige Beispiele von Verträgen zwischen Big Pharma und kleinen BioTechs gezeigt.

Außerdem hat die BSDK Studie nur zwischen 500 und 600 Patienten, da ein großer Unterschied beim Überleben zwischen der Kontrollgruppe und er EndoTAG-1 Gruppe erwartet werden kann.

Die teuere Brustkrebsstudie P3 ist noch zu weit weg und Meilensteine werden das erste/zweite Jahr dieser Studie sicher finanzieren können.

Meine Hauptfrage ist: wie wird MDG die EntoTAG-1 Entwicklung absichern. Eigentlich geht das nur mit langfristigen Umsätzen aus Veregen. Fallen diese wegen eines Verkaufs Weg, steht MDG bei einem Ausfall ziemlich nackig da, schließlich las man ja von Mescheder zu EndoTAG: "Viele unserer Annahmen müssen sich erst noch bestätigen, aber es sieht vielversprechend aus".

Mich interessieren die marktnahen/vermarkteten Produkte viel mehr als EndoTAG derzeit, denn hier geht es wirklich auch quantitativ um eine gewaltige Risikoerhöhung. HSV ist da nur Nebensache.

Wo steht MediGene in einem Jahr? Echt ein super Thema!

[Keanu5769]

.......das einige was hier Kurssicherheit bringen würde wäre eine komplett Übernahme oder ein riesen Cash Deal, aber vermutlich kommt leider wiedermal von all diesem überhaupt nichts, wie man leider am Kursrutsch sieht und ist alles nur heiße Luft leider.........es ist immer der selbe Kreislauf und führt so immer zum gleichen Ziel irgendwann halt wieder runter so wie jetzt gerade, immer der gleiche Schrott halt.......

[Keanu5769]

eigentlich alles nur noch ohne Worte und nur noch enttäuschend das ganze mehr fällt mir dazu nicht mehr ein......

[Keanu5769]

ich selbst bin soweit und wäre schon zufrieden, wenn irgen dein BigPharma sofort 10 Euro pro share bieten und bezahlen würde als ewig der dreck.......aber selbst das wird wohl ein Traum bleiben leider.....

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.313 von Keanu5769 am 12.06.08 13:36:11

Wie immer waren Kurse über 6€ prima Verkaufskurse.

Die sehen wir die nächste Zeit nicht wieder, weil mehr Fragen und Unsicherheiten im Raum stehen.

[Keanu5769]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.348 von killerplauze am 12.06.08 13:41:35

genau so sehe ich das leider auch, wiedermal Pech gehabt........

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.396 von Keanu5769 am 12.06.08 13:47:18

alles wird gut

[Keanu5769]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.559 von Richardundzdf am 12.06.08 14:06:35

was soll hier noch gut werden, nachdem der Kurs wiedermal auf ein neues so abgeschmiert ist, da glaubt doch keiner mehr an irgendetwas......

[Keanu5769]

meine einzige Hoffnung ist sowie die von TVM Capital eine komplett Übernahme und dann hoffe ich das es sich dabei um Medigene handeln wird, das ist aber auch meine einzige Hoffnung sonst gibt es nämlich niemals höhere Kurse als der Mist da......

[Osterboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.578 von Keanu5769 am 12.06.08 14:09:12

warum verkaufst du dann nicht einfach, dann brauchst dich nicht zu ärgern, hast keinen brechreiz mehr und kannst dich den schönen dingen im leben widmen, anstatt dich von der gier leiten zu lassen.

[Keanu5769]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.629 von Osterboy am 12.06.08 14:14:25

gier ist es wenn manche hier vielleicht mal von 20 oder 30 Euro träumen das ist und war aber niemals meine Vorstellung, weil wir solche Kurse niemals sehen werden absolut unrealistisch, wäre deshalb auch mit weit aus weniger zufrieden nur mehr als jetzt halt mal wieder.......

[Osterboy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.675 von Keanu5769 am 12.06.08 14:19:39

der kursverlauf ist schon ärgerlich, aber in der ruhe liegt die kraft, aufregen hilft da auch nichts. man sollt sich über nichts ärgern, was man nicht ändern kann.... und wenns doch mal besser laufen sollte, umso besser

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.629 von Osterboy am 12.06.08 14:14:25

Wieso Gier? Es ist doch ein verständliches Interesse an steigenden Kursen. Fakt ist aber auch, dass es denkbare Szenarien
gibt, bei denen ein wirtschaftliches Interesse an vorerst gedeckelten Kursen besteht. Bei den Umsätzen läßt sich das schnell und leicht bewerkstelligen. Zumal der freefloat aufgrund der Vergangenheit schon total mürbe ist und schnell dazu neigt die Flinte ins Korn zu werfen.

[Keanu5769]

das einzig postive das man dem Kursverfall nun wieder wieder abgewinnen kann ist das sie für BigPharma wieder billiger sind und sie nun vielleicht bald zuschlagen werden, hoffe ich jedenfalls, damit die Sache endlich vom Tisch ist, wenn für das also der Kursverfall gut war dann soll es mir natürlich recht sein wir werden sehen......

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.711 von Richardundzdf am 12.06.08 14:23:52

Warum die Stimmung hier so dermassen schnell umschlägt zwischen "Nach Endotag Deal notiert Medigene sicher bei 20 bis 30 Euro" und "Meidgene wird die 6€ lange nicht mehr als Kurs sehen können" ist mir völlig unklar.

TecDax zu Medigene:

Der TecDax notiert unterhalb der August-Tiefs. Medigene über 50% drüber.

Der Kurs wird eben weiter spekulativ hin- und herhüpfen, bis ein Angebot für Endotag bzw. Medigene Komplett auf dem Tisch liegt.

Nur weil der Kurs jetzt 5% runtergeht sind die veröffentlichten Endotag-Daten nicht plötzlich entwertet. Also und durchatmen.
Kurse von 20Euro und mehr brauchen halt ihre Zeit. Und Einbahnstrasse ist nicht an der Börse.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.793 von eck64 am 12.06.08 14:33:59

Genau

[borsalin]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-06/artikel-…

diese meldung ist bis dato 15% wert !

[luckylost]

Allen mit blankliegenden Nerven würde ich raten den
60.000er Block zu nützen. Jederzeit muß man mit der Löschung dieses Blocks rechnen. Oft genug solche Fakes erlebt!


lucky

[Keanu5769]

ja moment, wenn es nur 5 % wären vom neulichen Höchstkurs, dann wäre es ja nicht so schlimm, aber wir waren immerhin und das erst vor ein paart tagen noch bei Kursen 6,70 bis 6,75 Euro und jetzt wieder 5.80 bis 5.85 Euro sind das also 13 bis 14% Minus und keine nur 5% und das finde ich schon etwas viel und ausgerechnet heute der Rutsch wieder unter die 6 Euro wo die Märkte doch etwas stabil, sind bis jetzt den ganzen Tag und nicht weiter verloren hatten schon etwas komisch das ganze......

[blb]

Ehrlich gesagt hoffe ich sogar, dass der Kurs noch etwas abschmiert. Vor den Rhudexdaten aufzustocken trau ich mich nicht. Möchte die Position aber bis Jahresende noch ausbauen.

Grüße
blb

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.793 von eck64 am 12.06.08 14:33:59

also bei mir liegt´s definitiv an der aussendarstellung der letzten tage. billige gerüchte, totalumkrempeln der strategie, rausschmiss von Delvos...

versuche immer noch dem seltsamen gebaren einen sinn abzugewinnen.

annahme: ein wunschpartner von Heini kommt (deutsch, mittelständler) - vielleicht auch als weißer ritter gegen böse, englischsprechende amis. selbiger will aber nur Endo + Rhudex und sagt, für den rest des gemischtwarenladens haben wir keine verwendung + auch kein geld.
dann existiert bereits ein entsprechender vorvertrag über x-mille + cashbestand, der nach verkauf der mdg-peripherie in kraft tritt.
da braucht man sich über die bewertung von HSV etc. nicht zu streiten, das erledigt sich über die verkaufserlöse.
melden wird man dann erst, wenn der endgültige vertrag in kraft tritt.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.895 von Keanu5769 am 12.06.08 14:44:45

Dann halt die kürzere Sicht:
Selbst die besten Aktien sind nicht täglich outperformer.


Medigene hat hier einen Restrukturierungs- und Übernahmeschub hingelegt. Da wird wieder die Lufft rausgelassen für die Fakten.
Wird dann MTCR sinnvoll ausgegliedert, dann gibts einen echten Hüpfer. Für Rhudex-Daten erwarte ich auch einen, desgleichen bei Oracea-Bescheid usw. usf.

Panik ist ein schlechter Ratgeber.

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.107 von mulga am 12.06.08 13:11:25

Ich habe jetzt an die IR geschrieben und dabei einiges von dem was Du da anführst als Frage weitergeleitet.

Oracea, Zulassung was passiert jetzt damit?
Veregen nach 7,5 Jahren p3 Start keine Umsätze und anscheinend nicht wirtschaftlich herstellbar.
Rhudex, keine Transparenz, Nebenstudie wird gemeldet ect.

Wir werden sehen was da als Antwort kommt. Mache mir leider keine großen Hoffnungen, da Nettersheim meistens die ganz gleichen Sätze verwendet wie sie in den Pressemeldungen ohnehin bereits enthalten waren.

ciao

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.289.928 von furyoku am 12.06.08 14:49:02

ein noch viel banaleres argument für einen vorvertrag:

übernahme kann man ja eh nicht vertraglich regeln (gibt ja die störenden aktionäre), also nur beteiligung via KE. dafür müssen ggf. die beschlüsse der HV abgewartet werden

[luckylost]

Mich stimmt ja schon zuversichtlich, dass die Kurse um 6,60 nicht für eine schnelle KE zu 5,90 genutzt wurden.

Das Management hätte jetzt mit dem Blockbuster EndoTAG im Hintergrund die Möglichkeit, durch gezielte Meldungen in einer
taktisch klug gewählten Chronolgie die Aktie in den TecDAX zu hieven um darauffolgend zu einem vernünftigen Kurs eine KE zu platzieren mit der jeder Aktionär leben könnte!

Hoffen wir auf eine Erleuchtung der handelnden Personen!

lucky

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.290.471 von luckylost am 12.06.08 15:36:49

stimmung am nullpunkt.

ein gutes zeichen???

nein, ist unser berechtigter unmut über diese unsinnige meldung.
war es wirklich das gerücht über einen arabischen einstieg??

was sollte das??

ciao

[Sheep_2001]

Vielleicht wars ja auch ein albanischer?

[paula5]

Alles im Rahmen Gemeinde !
Verstehe den frust hier nicht!

[borsalin]

ftaktuell
als antwort wirst du mit sicherheit nichts kurstreibendes kriegen,denn das wäre ja adhocpflichtig...
was bleibt sind weiter spekulationen und je länger es dauert umso negativer wird es...siehe kursverlauf
eine richtige traderaktie ist es geworden mit der grundtendenz positiv
denn die nächste meldung wird mit sicherheit kommen
ich tippe auf eintritt in verhandlungen...
oder meldung oracea
damit den fragen genüge getan wird...

[paula5]

Solche Tage nutze ich zum einstieg! Hier wurden gezielt heut die SL Lemmige abgezogen!

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.290.758 von paula5 am 12.06.08 16:00:26

mag ja sein, aber es ist schon bemerkenswert, wie auf jede kurserholung schnell mit 4000 - 6000 blöcken reagiert wirdund anschließend 600 - 700 aktien unter ask kurs gestellt werden.

hatte heute frei und habe das tagsüber verfolgt.

macht mich zuversichtlich

ciao

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.291.006 von mehrdiegern am 12.06.08 16:22:52

kann dem kursverlauf heute nichts positives abgewinnen. alle indizes fett grün, mdg -5%

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.291.006 von mehrdiegern am 12.06.08 16:22:52

Dito

[billard1982]

Ich freu mich. Alle sind heut so negativ, morgen kann es nur aufwärts gehen. Da werden sich welche ärgern das sie heut verkauft haben!

Am 21.04 kam die Oracea-Meldung und max. 60 Tage späte kommt die Zulassung, also nächste Woche, das bringt uns bestimt 1% nach oben

Dann kommen ja noch die Rhudexdaten, die werden ganz toll, gibt wieder bestimmt 4 % und schon sind wie wieder bei über 6 Euro und freuen uns über den rasanten Kursanstieg.

Einfache wäre es Medigene in GPC II umzubennen, da gibt es die Kurssteigerungen irgendwie immer etwas großzügiger.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.290.758 von paula5 am 12.06.08 16:00:26

Hab heute den Tag auch zum "Ersteinstieg" genutzt.
Past gut ins Depot zur Mor und Intercell und alle guten Dinge sind ja drei.

[billard1982]

Glaube gestern oder vorgestern hat hier mal jemand erwähnt, dass ein Kursrutsch auch mit dem Verfallstag morgen zu tun haben könnte.

Vielleicht soll der Kurs ja unter 6 Euro liegen, weil das sonst morgen zu teuer wird.

Weiß da jemand was genaues???
Welche Scheine laufen denn aus und wo sind die wichtigen Marken?

Das Volumen heut war doch ein wenig sehr groß für nen Tag ohne News.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.137 von eck64 am 12.06.08 11:30:54

Neben dem Dermatologie-Deal ist mE möglicherweise auch schon der EndoTAG-Deal unter Dach und Fach. Ansonsten wäre die Adhoc bezgl. Focussierung zum gegenwärtigen Zeitpunkt für meinen Geschmack eher kontraproduktiv. Andererseits scheint mir die Adhoc auch inhaltlich zu "selbstsicher", als dass es wie von den Medien teilweise interpretiert nur um die "Kostenbremse" geht. Ich würde mich ungern täuschen, aber da stecken mE perfekte Deals dahinter.

Ich gehe nach wie vor davaon aus dass EndoTAG der absolue "Hammer" sein muss. Dass BigPharma dann nicht nur zuschaut sondern reagieren muss liegt auf der Hand.
Pfizer sei an MDG interessiert, hieß das Gerücht, was nicht gleich bedeutend mit einer kompletten Übernahme ist.
Wäre ich Pfizer würde ich es aufgrund sicherlich respektabler finanzieller Beteiligungen begrüßen, dass sich mein "Partner" vollkommen auf die Erfolg versprechenden Plattformen EmdoTAG und gg.falls noch Rhudex konzentriert.
Ein Vergleich zu Amgen/Abgenix bietet sich an

In Bälde werden wir hoffentlich mal wieder mehr wissen

[K1200RS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.292.663 von billard1982 am 12.06.08 20:32:21

Recht hast Du (Verfallsdatum).
Des Weiteren sehe ich das ganze Szenario bzgl. der anstehenden Meldungen auch recht entspannt, zumal charttechnisch alles im grünen Bereich liegt, wie bereits von paula5 erwähnt wurde.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.292.663 von billard1982 am 12.06.08 20:32:21

Leider ist es tatsächlich so, dass die Optionsscheinemittierenden Banken die Kurse vor Verfall ziemlich dreist "einpflegen". Bei Medigene ist das aufgrund geringer Umsätze recht einfach. Ich hoffe allerdings auf ein Deckeln aus anderen Gründen. Es ist aber leider sehr naheliegend, dass hier die Coba aktiv war.

CB4KDQ Call Medigene 7,0000 18.06.2008 1 Commerzbank
CB4KDR Call Medigene 8,0000 18.06.2008 1 Commerzbank
CB4KDS Call Medigene 9,0000 18.06.2008 1 Commerzbank
CB4KDT Call Medigene 10,0000 18.06.2008 1 Commerzbank
CB6YSB Call Medigene 4,5000 18.06.2008 1 Commerzbank
CB6YSC Call Medigene 5,0000 18.06.2008 1 Commerzbank
CB6YSD Call Medigene 5,5000 18.06.2008 1 Commerzbank
CB7MKB Call Medigene 6,0000 18.06.2008 1 Commerzbank
CB8GUR Call Medigene 4,0000 18.06.2008 1 Commerzbank
DB629S Call Medigene 8,0000 13.06.2008 1 Deutsche Bank
DB630S Call Medigene 10,0000 13.06.2008 1 Deutsche Bank

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.292.922 von Richardundzdf am 12.06.08 21:10:15

Der Kurs vor Börsenschluss war aber auffallend gut abgesichert:

119.303 Stück im Bid !
16.543 Stück im Ask

Im Bid zwei Eisberge: einer mit 36.000 Stk zu 5,87 €
einer mit 60.300 STk zu 5,80€

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.186 von FTaktuell am 12.06.08 21:46:28

der zweite taucht immer erst nach der endauktion auf!!!!!
schon seit tagen!!!!

bin nicht der "verschwörungsvermuter" aber eine gewisse lenkung ist zu erkennen.

sehe ich nicht negativ, auch wenn der kurs (und die damit verbundenen "fiktive" verluste) schon nervt.

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.186 von FTaktuell am 12.06.08 21:46:28

wollen mal sehen, ob die 120000 im bid von gestern uns eine

meldung

voraussagten.....

ciao

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.294.375 von mehrdiegern am 13.06.08 08:18:47

Die werden doch nicht die Emittenten der Optionen sauer machen....der riesige Kreislauf....da hagelts schlechte Emittentenanalokritiken....

MFG

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.294.443 von killerplauze am 13.06.08 08:33:10

ja hast recht, der ticker bleibt leer.

ohne news ins wochenende.

ciao

[eck64]

Ist die Kohle für die Gerüchtepusher ausgegangen?

Es fehlt das Anschlussgerücht über z.B. einen inidischen Investor?
Oder Hopp in Martinsried gesichtet?

[killerplauze]

Oder: Eck hat Morphosys verkauft und schichtet als in Meidgene...

MFG

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.294.656 von killerplauze am 13.06.08 09:06:01

Meinst du, das würde den Kurs pushen?

All in!


Ist nicht meine Sache.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.291.676 von Richardundzdf am 12.06.08 17:30:11

wie gestern

wird wohl heute noch nichts mit der kurserholung.

nächste woche keine optionen, kein deckel und news,

dann kommen wir in die gänge (nur mm).

ciao

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.294.671 von eck64 am 13.06.08 09:07:42

Du wirst nicht nur von 10 Leuten gelesen.....

MFG

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.294.692 von mehrdiegern am 13.06.08 09:09:56

doch - nächste Woche Mittwoch verfallen die meisten Optionsscheine erst. Bis dahin liegt der Kurs wohl an der Leine.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.294.718 von Richardundzdf am 13.06.08 09:13:22

danke,
na dann warten wir bist ende nächster woche.

ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.294.718 von Richardundzdf am 13.06.08 09:13:22

Und du/Ihr mein(s)t allen ernstes, Pfizer oder irgendein anderer Pharma würde die Vertragsunterschrift mit Medigene davon abhängig machen ob irgendein Emmi gerade auslaufende Optionsscheine auf Medigene hat?

Klar werden alle beteiligten versuchen die Kurse in gewünschte Richtung zu schieben, aber Geschäft ist Geschäft:

"Nein," sagte der Pfizer-Manager. "Heute unterschreibe ich noch nicht. Wir machen unser Übernahmeangebot erst nach Verfallstermin."

[killerplauze]

Eck, solche News sicherlich nicht aber zeitlich abstimmbare News seitens Medigene ...wieso nicht ?

Wir werden sehen, kann mir auf keinen Fall vorstellen das Medigene den großen Emittenten das Geschäft versaut...wenn Du zu mir Nett bist....

Rechne mit News zu Rhudex Anfang übernächste Woche........

MFG

[Osterboy]

Mal eine Frage zu dem großen 60.000er-Block bei 5,80 Euro.

Was meint ihr steckt dahinter? Ich bin der Meinung es handelt sich hierbei nur um eine psychologische Mauer, die errichtet werden soll um den Kurs nicht darunterfallen zu lassen. Denn antasten tut diesen Block normal eh niemand, da keiner verkauft, da ja der Kurs offensichtlich unter diesen Block so und so nicht fallen kann. Somit sagt sich jeder, der Kurs ist nach unten abgesichert, also kann man auf eventuelle Gewinne warten.

Aber so einen Block errichtet doch nur jemand, der weiß, dass keine schlechten Nachrichten kommen können, ansonsten würde er Gefahr laufen, dass er weggekauft würde und er Verluste erleidet. Andererseits besteht auch kein echtes Kaufinteresse, sonst würde er den Kurs nachziehen um zum Zuge zu kommen...

Also wenn jemand weiß es können keine schlechten Nachrichten kommen und will nicht kaufen (sonst würde er den Kurs fallen lassen und sich dann viel billiger eindecken) was könnte dann der Zweck sein?

Vielleicht einen bestimmten Kurs für eine evtl. Kapitalerhöhung zu halten????

[schnappi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.165 von Osterboy am 13.06.08 10:06:02

dein Block is weg

[paula5]

60000 Block bekommen und danach geht es sofort hoch! Was geht da ab?

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.165 von Osterboy am 13.06.08 10:06:02

langweilig ist es nicht mehr, wer bei dem kursverlauf jetzt noch glaubt das alles normal ist, der irrt sich nach meiner meinung

ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.281 von mehrdiegern am 13.06.08 10:20:33

Die 3% Meldegrenze liegt bei ca. 1 mio Aktien von Medigene.
Die Instiquote ist hoch, also gibt es einige Besitzer mit einigen hunderttausend Medigene Aktien.

Wie soll denn das sonst aussehen, wenn die mal ihre Posi aufstocken oder reduzieren wollen?

Da will einer sein Engagement um 600 000 Stücke ausbauen und hat das in 10 Tranchen a 60 000 Stücke geslittet zum Beispiel. Damit das nicht zu heftig kommt beim aktuellen Volumen.

Wie würdet ihr denn bei Medigene einsteigen, wenn ihr z.B. 5 mios investieren wolltet?
Alles an einem Tag aus dem ask kaufen? Innerhalb von einer Stunde?

[paula5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.281 von mehrdiegern am 13.06.08 10:20:33

Genau so sieht es aus , aber meine bekommen sie so nicht

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.351 von eck64 am 13.06.08 10:27:23

nee is schon klar,

also bestätigst du auch das kaufinteresse??

ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.415 von mehrdiegern am 13.06.08 10:34:35

Nicht lange her, da gabs Medigene zu 4 bis 4,50.
Na logisch gibt es Interessen in der Aktie.
Manche wollen realisieren, manche wollen verstärken.
Und nicht alle spielen wie unsereins nur mit Kleingeld rum....

[aktentiger2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.351 von eck64 am 13.06.08 10:27:23

hm, natürlich sollte auch genau das gegenteil von deiner argumentation nicht ganz verschwiegen werden.

Da will einer sein Engagement um 600 000 Stücke reduzierenund hat das in 10 Tranchen a 60 000 Stücke geslittet zum Beispiel. Damit das nicht zu heftig kommt beim aktuellen Volumen.

Wie würdet ihr denn bei Medigene aussteigen, wenn ?
Alles an einem Tag aus in das bid werfen? Innerhalb von einer Stunde?

[paula5]

Jetzt wird aber alles aus dem Bid gesaugt 6,14

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.478 von aktentiger2 am 13.06.08 10:42:06

eck's variante wird aber gerade gespielt

ciao

[aktentiger2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.548 von mehrdiegern am 13.06.08 10:50:25

muss gestehen, daß mir diese variante natürlich auch lieber ist!!!

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.478 von aktentiger2 am 13.06.08 10:42:06

wusste bislang nicht, das wenn man aussteigen möchte, seine aktien in`s bid werfen muss.
könntest du mir diese Vorgehensweise mal näher bringen ?

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.548 von mehrdiegern am 13.06.08 10:50:25

Eck, Mulga, Richy ...
siehe BM

Ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.478 von aktentiger2 am 13.06.08 10:42:06

Ich empfehle aufmerksames lesen:

Wie soll denn das sonst aussehen, wenn die mal ihre Posi aufstocken oder reduzieren wollen?

Das Gegenteil davon ist schon dabei.

Wer mit Großgeld "spielt" wird auch mal versuchen eine SL-Welle zu provuziren um güstig reinzukommen oder einen Gerüchtepush platzieren um zu guten Preisen Volumen an trader abstossen zu können.

Börse ist ein Haifischbecken und kein Kindergeburtstag.

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Was mir auf den Keks geht ist halt dieses "da wissen wieder welche mehr", nur weil zwischendrin mal einer 60k ins bid oder ask stellt.....

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.780 von FTaktuell am 13.06.08 11:15:52

hey FTaktuell,


sag mal hast du schon eine antwort von der IR erhalten ??? wenn ja wäre es ausserordentlich lieb wenn du diese mal einstellen könntest... :-)



gruß

pimpo

[aktentiger2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.654 von herwoe am 13.06.08 11:01:34

wo würdest du sie denn hinwerfen, wenn du aussteigen wolltest? ins ask? unterschied zwischen bid und ask sind dir geläufig hoffe ich...

[aktentiger2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.928 von eck64 am 13.06.08 11:28:28

da hast du natürlich recht. hatte deine aussage nur aufs aufstocken bezogen.

[Brisca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.205 von aktentiger2 am 13.06.08 11:56:36

Hmm, also wenn ich aussteigen wollte, würde ich meine nicht hinwerfen. Ich würde sie ins "ask" stellen.

[goci]

Eine "Übernahme", bereits, bei dem Arbeitsvertrag von Dr. Mathias berücksichtigt? Wass meint Ihr?

Nr. 9: Entschädigungsvereinbarungen für den Fall eines Übernahmeangebots mit Vorstands- und Aufsichtsratsmitgliedern
Für das Vorstandsmitglied Dr. Frank Mathias (Beginn der Amtszeit:
1. April 2008) sind in dessen Vorstandsanstellungsvertrag für
den Fall eines Kontrollwechsels Sonderkündigungsrechte sowohl
für die Gesellschaft als auch für das Vorstandsmitglied Dr. Frank
Mathias vorgesehen. Die Sonderkündigungsrechte sind befristet
auf ein Jahr ab dem Zeitpunkt des Kontrollwechsels.
Mit den übrigen Vorstandsmitgliedern bestehen aktuell noch
keine entsprechenden Vereinbarungen. Die Gesellschaft befindet
sich jedoch mit diesen in Verhandlungen darüber.Endet die Anstellung des Vorstandsmitglieds Dr. Frank Mathias
aufgrund der Ausübung des oben dargestellten Sonderkündigungsrechts
der Gesellschaft, hat das Vorstandsmitglied Dr. Frank
Mathias Anspruch auf die Zahlung einer Abfindung in Höhe der
Brutto-Vergütung bis zum regulären Ende des Vorstandsvertrages,
eines zeitanteiligen Brutto-Bonus (ohne Aktienoptionen) auf Basis
des Durchschnittsjahresbonus bis zum regulären Ende des
Vorstandsvertrages und einer Abfi ndung in Höhe der 2,5-fachen
geschuldeten jährlichen Vergütung (ohne Aktienoptionen). Die
Abfindung darf das Dreifache der Summe der im Zeitpunkt der
Beendigung des Dienstverhältnisses vereinbarten jährlichen Vergütung und des Durchschnittsjahresbonus nicht übersteigen.

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.439 von goci am 13.06.08 12:24:03

Über diesen Text bin ich heute auch gestossen.
Ist das eine Standard Vereinbarung in dieser Branche?

Immerhin, verläßt da jemand eine sichere gut bezahlte Position und die Firma wird nach wenigen Monaten übernommen. Job weg.

Zumindest eine Vorsichtsmaßnahme um für den Fall des Falles gerüstet zu sein.

Heißt auf alle Fälle, nichts ist unmöglich....

ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.398 von Brisca am 13.06.08 12:18:13

Siehst du, du würdest also 60 000 ins ask stellen um auszusteigen.

Es soll aber z.B. Einsteiger geben, die einen fetten Block ins ask stellen, damit viele Leute Angst kriegen, der Kurs geht runter, und man kann unten die Hand aufhalten.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Siehst du dem 60k Block im ask an, welchem Zweck er dient? Dem Kauf- oder dem Verkaufsinteresse?

Desgleichen kann der 60k Block im bid auch in beide Richtungen verargumentiert werden.

[goci]

Ich glaube nicht das es Standard ist, sonst wären diese Vertragsklauseln auch bei anderen Vorstandsmitgliedern. Es heisst, "Die Gesellschaft befindet sich jedoch mit diesen in Verhandlungen darüber".

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.514 von eck64 am 13.06.08 12:34:12

Nycomed hat eine andere Vermarktungsstrategie als Bradley. Während Bradley das Produkt auf den Markt bringen wollte, sobald die Produktionsanlage etabliert war, will Nycomed erst Vorräte anlegen um den Markt ein ganzes Jahr beliefern zu können, bevor eine aktive Bewerbung des Produkts aufgenommen wird. Diese Vorräte werden gerade aufgebaut.

1- Bekommt MDG bereits Tandiemen wenn das Produkt an Nycomed geliefert wird, oder erst wenn Nycomed das Produkt weiterverkauft?

2- Die Salbe soll doch nicht besonders lange lagerfähig sein. Ist das sinnvoll ein Jahreslager vorrätig zu haben?

3- Ist diese Aussage nicht ein Hinweis auf die Angst, dass die Belieferung nicht im gewünschten Ausmaß erfolgen könnte. Lieferengpaß?

ciao

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.114 von eck64 am 13.06.08 09:59:34

Da hast Du was flasch verstanden. Natürlich ist eine potentielle Übernahme oder Partnerschaft oder was auch immer nicht von dem Verfallstermin abhängig. Die Aussage des gefesselten Kurses bis Mittwoch bezieht sich natürlich nur auf den Fall, in dem diese
Nachrichten in dem Zeitraum nicht kommen. Gegen derartige Nachrichten würde die Coba zumindest unmittelbar nicht ankommen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.579 von FTaktuell am 13.06.08 12:40:18

Ich bin weder Bradley, nycomed oder auch Haltbarkeitsexperte. Desweiteren kenn ich die Vertragsklauseln mit Medigene nicht.

Tut mir leid.

Wahrscheinlich läuft bei denen alles dann an, wenn Medigene seine Finger ganz rausgezogen hat.

Und wir haben dann unsere Rolle als Forschungsmäzenaten bis zuletzt sauber erfüllt. Vermarktet wird woanders.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Bei Mannesmann z.B. gab es später Prozesse um die Exorbitanten Abfindungen, die bei Übernahme gezahlt wurden. Abfindungen wohlgemerkt nach extrem hohen Kurssteigerungen.

Da kann es schon richtig sein, hier Sachen im Vertrag festzuschreiben.

Allerdings kann das Gegenteil passieren: Bei festgeschriebenen Summen ist es am Ende egal, ob sie den Laden für 9, 12 oder 20 Euro verklopfen. Die Abfindung wird ja vertraglich fixiert....

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.704 von eck64 am 13.06.08 12:55:08

Das ist ganz erstaunlich. 60k gefressen - und plötzlich ist der Deckel weg und der rote Teppich nach Norden ausgerollt.
Mir fällt nichts ein was das erklären könnte

[RichyBerlin]

Bin mal 5 Tage offline. Gerade auf der Fähre nach Schweden.
(Als ich letztes mal oben war kam die Endo-Meldung, an diesem Rabenschwarzen Montag... MDG +8% o.s.ä.... das war Klasse. Erwarte also wieder so etwas zu sehen wenn ich am Mittwoch Abend wieder komme

Haltet die Stellung

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.891 von RichyBerlin am 13.06.08 13:21:01

Alter Schwede!

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.849 von Richardundzdf am 13.06.08 13:14:02

ganz einfach, hier hat jemand 60000 aktien und vielleicht noch ein paar mehr zu einem preis von eur 5,80 erworben. meiner meinung nach handelt es sich um ein vereinbartes geschäft zwischen mdg und einem grossinvestor.

[aktentiger2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.398 von Brisca am 13.06.08 12:18:13

klar stell sie rein und warte, ob jemand kauft. und wenn keiner kauft, was machst du dann?

also ich würde für den fall knapp über bid ins ask gehen und für den fall daß keiner kauft und ich raus will muss.....richtig, sie ins bid "werfen".

wahrscheinlich meinen wir das selbe

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.297.013 von herwoe am 13.06.08 13:33:51

über läppische 60k Stück? Dafür ist ein derartiger Kurspflegeaufwand wohl nicht angebracht.

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.296.704 von eck64 am 13.06.08 12:55:08

unsere Rolle als Forschungsmäzenaten

Das streiche ich mir im Kalender an.
Potius sero quam numquam.

O.B.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.297.013 von herwoe am 13.06.08 13:33:51

meiner meinung nach handelt es sich um ein vereinbartes geschäft zwischen mdg und einem grossinvestor.

Für 0,2% der umlaufenden Aktien stellt dich die Sekretärin noch nicht mal zu Heini durch. Kostenlos kriegste dazu noch die Empfehlung, dass man solche "Mickerbeträge" auch an der Börse einsammeln kann.

Im übrigen kann es sich wenn dann nicht um ein Geschäft zw. MDG und einem Investor handeln, sondern nur um einen Geschäft unter Investoren. Im Börsenhandel selbst mischt MDG überhaupt nicht mit!

[Richardundzdf]

nettes Volumen heute

[borsalin]

der verfall der optionen ist wohl gelaufen...das kursdrücken hat geklappt!!! jetzt gehts wieder in die tendenzielle richtung

[KimLanners]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.297.950 von Richardundzdf am 13.06.08 15:24:50

interessanter wochenausklang.
meiner meinung nach sind das insiderkäufe. Hab eine solche kursbewegung bei medigene im abgelaufenen jahr noch nicht gesehen.

[Richardundzdf]

Übrisgens: An alle die späterrwieder jammern über 6 EUR hätte man verkaufen sollen. Jetzt wäre dann wohl der Zeitpunkt zu verkaufen

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.298.507 von Richardundzdf am 13.06.08 16:16:33

Ypsrigens sorrry für meien städnigen Tippfleher. Muss mal häufigegr preveiw machnn.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.298.432 von KimLanners am 13.06.08 16:09:05

Das kann gut sein.
Gestern und heute betrug das jeweilige Handelsvolumen fünf mal mehr als das durchschnittliche tägliche Handeslvolumen des vergangenen halben Jahres.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.299.224 von Richardundzdf am 13.06.08 17:28:13

so, so

ist mir also nicht allein aufgefallen

schönes we

war doch heute ein guter anfang...

ciao

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.299.257 von mehrdiegern am 13.06.08 17:33:17

ebenfalls schönes We

[mulga]

Schon bekannt?
Der Aktionär TV
http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/AKTIONAeR-TV_id_925_.h…

TOP-TIPP DER WOCHE
Medigene hat überraschend das Geschäftsmodell geändert - die Anleger sind begeistert. Der Aktienkurs ist angesprungen und bietet weiteres Gewinnpotenzial.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.300.069 von mulga am 13.06.08 19:25:10

"die Anleger sind begeistert. Der Aktienkurs ist angesprungen"

ist das mein subjektiver eindruck, das es zumindest hier im forum kaum begeisterung gab ?

der kurs ist seit der meldung ca 5% runter !?

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.300.069 von mulga am 13.06.08 19:25:10

naja, leider ziemlich nichtssagend!

schön finde ich folgenden satz:

die Anleger sind begeistert

eigentlich fast ein grund zum verkaufen, da der aktionär eigentlich in schöner regelmässigkeit ein zuverlässiger kontraindikator ist.

[furyoku]

Short Sellers Lighten Up on Major Biotechs in May
http://www.biohealthinvestor.com/2008/06/short-sellers-light…
wird mit der pharma-pipe schwäche begründet...

gibt übrigens das gerücht, Pfizer bietet für Ranbaxy mit. da geht es um 5mrd$ die dann für bio fehlen würden

[mulga]

Biotech Dominates Deal Making -- 15 Deals Announced In May Worth $2.2 Billion

The Health Care M&A Information Service
http://www.levinassociates.com/publications/mam/mamheadlines…

Big Pharma Buys In ... Who’s Next?
... Moreover, Pfizer appears to be taking a long, hard look at Germany’s MediGene (DE: MDGGn), a biotech with two products already on the market, one for prostate cancer, the other for genital warts. It also has a number of other drug candidates in its pipeline; of particular interest to PFE and other drug makers is Endotag, a candidate for treating pancreatic cancer and a potential blockbuster. MediGene has a current market cap of about $325.0 million, well within the reach of a big pharma company.

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.300.436 von mulga am 13.06.08 20:29:39

Naja....
eine Übernahme ist nicht ganz auszuschließen.
Dr. F. Matthias Vertrag ist schon so gestrickt, dass er jederzeit wieder aussteigen kann. Die anderen Vorstände bekommen noch solche Verträge.

Wichtig sind jetzt die Verpartnerungen der Dermaprodukte.
Da kann viel Geld in die Kassen kommen.


Wie sagt Dönges?
Für die Dermatologie-Produkte strebt MediGene nun weitere Partnerschaften, aber keine eigenen Vertriebsaktivitäten mehr an."
...Ein zugelassenens Produkt bietet eine hervorragende Basis für diese Verhandlungen - eine eigene Vermarktung des selben Produktes würde solche Verhandlungen doch erschweren und nicht fördern

Ich bin neugierig zu welchen Ergebnissen die hervorragende Verhandlungsbasis bei Oracea und Veregen führen.

ciao

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.300.436 von mulga am 13.06.08 20:29:39

"long, hard look"

das klingt doch mal schön. übernahme zur not auch feindlich ???

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.299.224 von Richardundzdf am 13.06.08 17:28:13

Hab mich glatt um den Faktor 2 vertan.
Also nicht das fünffache sondern zweieinhalbfache.
Das tägliche Durchschnittshandelsvolumen im letzten halben Jahr betrug 99k Stück.

[furyoku]

Russell Global additions as of June 13, 2008
http://www.russell.com/indexes/membership/Reconstitution/Rec…

mdg dabei ab 27.6. !

für die, die nur DAX + Dow kennen:
"As of May 2007, Russell's indexes had US$4 trillion in assets benchmarked to them and accounted for 52 percent of assets benchmarked by institutional investors."

[FTaktuell]

Die Meldungen von MDG zu Rhudex klingen sehr optimistisch.
Die neuen Entwicklungen lassen bei einer niedrigeren Verabreichungsmenge einen bedeutend höheren Serumspiegel zu.

Die Ergebnisse kommen definitiv noch im Juni.

Danach geht es in die P2b weiter.

Spannend wird jetzt noch die Verpartnerung von Veregen und von Oracea.

Es sieht so aus, dass MDG ein Angebot für die Verpartnerung erhielt, das sich wesentlich besser rechnete als die ganze Eigenvermarktung.

...Ein zugelassenens Produkt bietet eine hervorragende Basis für diese Verhandlungen - eine eigene Vermarktung des selben Produktes würde solche Verhandlungen doch erschweren und nicht fördern..


Beschluss des Vorstandes am 2.6. (nach Abwägung der beiden Varianten) für die neue Fokusierung und am selben Tag die Meldung.

ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.302.885 von FTaktuell am 14.06.08 16:13:36

Die (Rhudex-)Ergebnisse kommen definitiv noch im Juni.

Wo hast du das her? Ich dachte, die sind nur für Juni geplant?

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.303.042 von eck64 am 14.06.08 17:26:05

Sie sollten nach Angabe MDG im Juni kommen und noch kommuniziert werden.


ciao

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.303.084 von FTaktuell am 14.06.08 17:41:20

QLTI ist der Patentinhaber für Eligard.
Nach massiven Umsatzeinbrüchen durch sein Hauptmedikament "Visudyne" ist das Unternehmen massiv unter Druck geraten. Medigene hält ca. 200.000 Aktien von Qlti, die im Vorjahr nach unten wertberichtigt werden mussten.

Jetzt verkauft Qlti seine Assets um wieder auf die Beine zu kommen.
Auch Eligard steht auf der Sell off liste!!

Das Medikament Aczone konnte nicht zugelassen werden, weil es bei bestimmten Patienten zu Problemen kam und daher ein Blut - Monitoring erforderlich war.
Jetzt wurde am 6.6. diese Einschränkung von der FDA aufgehoben. Wenige Tage nach dieser Meldung, kam die Nachricht 3 Tage später, dass Aczone verkauft wird:

Der Preis: 150 MIO USD

....to fully divest QLT’s worldwide rights to Aczone®, a prescription topical medicine approved in the United States and Canada for the treatment of acne vulgaris. Under the terms of the agreement, QLT will receive a one-time cash payment of approximately US$150 million upon closing, which is expected to occur in the third quarter of 2008. ...


Demnächst folgt Eligard!

Das sollte einmal aufzeigen, was ein zugelassenes (Nischen) Medikament am Markt für einen Preis erzielen kann.

Bin schon neugierig was für Oracea und Veregen erzielbar ist.


ciao

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.303.484 von FTaktuell am 14.06.08 20:21:42

Ach ja ...

Was ist die Marktkapitalisierung von Qlti?

jetzt ca. 280 MIO USD
(war vor einigen Wochen noch bei ca. 200 MIO USD)

Jetzt ein (Nischen)Medikament um 150 USD bar zu zahlen im August!

Da könnte man sich ja auch fragen, warum hat da nicht jemand den ganzen Laden übernommen? Die Assets einzeln zu verkaufen macht sicher viel mehr Wert.

ciao

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.303.516 von FTaktuell am 14.06.08 20:30:27

erstaunlich ist nur dass der verkauf noch niemand vom hocker gehauen hat...der kurs von qlt dümpelt noch immer in den niederungen..vielleicht hat es noch niemand bemerkt,dass durch teilverkäufe plötzlich viel geld in die kasse gespült wird

meistens fragen sich nach so einem deal die anleger was machen die jetzt mit dem vielen geld,anstatt sich erstr einmal über die kohle zu freuen !!!

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.303.562 von borsalin am 14.06.08 20:47:15

...erstaunlich ist nur ...

ist bei Qlti nicht erstaunlich. Die müssen allen Ballast abwerfen um den Bankrott abzuwenden. Schau Dir einmal die Pipeline an.
Da gibts keine Hoffnungsträger dahinter...


ciao

[furyoku]

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/912669-24231-2424…

"BUNDESDRUCKEREI - Um die Berliner Bundesdruckerei ringen deutlich weniger Bieter als von Verkäuferseite und der Bundesregierung erhofft. Die Hexal-Gründer Thomas und Andreas Strüngmann seien vergangene Woche ausgestiegen, heißt es."

auch nicht gerade biotech...

[billard1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.300.069 von mulga am 13.06.08 19:25:10

Da hat der Aktionär ja wieder knallhart und investigativ nachgeforscht und etliche Fakten und Neuigkeiten präsentiert, die diesem Thread noch nicht bekannt waren

WOW, sehe jetzt alles mit glasklaren Augen.

Mein Tipp für die nächste Woche: Oracea Zulasung und Verkauf ( für zwanzig Millionen lohnt ne Ausgliederung nicht )

[borsalin]

hab mir das video vom "der aktionär" angeschaut
medigene im toppick...gute werbung finde ich..

es braucht nur eine erste bestätigung um den beweis für eine gute umsetzung zu erbringen und der kurs wird das auch dementsprechend honorieren... in diesem sinne ist der toppick (video) ganz ok

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.304.191 von borsalin am 15.06.08 10:02:20

hier nochmal der link von mulga..

http://www.deraktionaer.de/xist4c/web/AKTIONAeR-TV_id_925_.h…

[mulga]

Expert Opinion on Investigational Drugs Juli 2008
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18549346?dopt=Abstract

Herpes simplex virus NV1020 as a novel and promising therapy for hepatic malignancy.

Kelly KJ, Wong J, Fong Y.

Memorial Sloan-Kettering Cancer Center, Department of Surgery, 1275 York Avenue, New York, NY 10065, USA.

...RESULTS/CONCLUSION: We have found that NV1020 is a safe, novel therapeutic agent for treatment of refractory hepatic malignancy.

-----

Oder auch G207: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18551144?dopt=Abstract

Eine fachlich sehr interessante Studie!

... Further characterization of roles provided by oHSV-induced cellular genes during virus replication may be utilized to predict oncolytic efficacy and to provide rational strategies for designing next-generation oncolytic viruses.

------

Die Forschung bei den onkologischen Viren wird weiter gehen. Es ist noch völlig offen, was MDG mit diesem Asset vor hat. Vielleicht ist die Fokusierung auf EndoTAG und RhuDEX auch taktisch motiviert, um die Position von MDG gegenüber der amerikanischen Forschergemeinde deutlich zu machen und die Lobby zu mobilisieren. Steigt MDG aus, müssen sich die Wissenschaftler dort, wie schon bei NV1023 geplant, externe Finanzierungsquellen für P1 Studien suchen. Vielleicht gibt es bei MDG auch Überlegungen, Kräfte zu bündeln.

------

@billard1982:
für zwanzig Millionen lohnt ne Ausgliederung nicht

Was ist deine Erwartung bei 15 Mio. Peak Sales für Oracea?
Ich bin schon froh, wenn MediGene jetzt um die 10 Mio. Euro Cash für Oracea bekommt, damit wenigesten die bisherigen Vertriebskosten von Veregen und Oracea gedeckt sind und ev. ein kleiner Gewinn abfällt.

http://www.secinfo.com/d11MXs.v2hfp.d.htm#1stPage

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.304.256 von mulga am 15.06.08 10:34:18

Was ist deine Erwartung bei 15 Mio. Peak Sales für Oracea?....
Wir stehen bei der Verhandlung nur am Seitenrand und werden uns überraschen lassen.

Meine Erwartung liegt aber um die 15 MIO€ ! Vielleicht mehr

Begründung:
1. Ich bin mir nicht sicher ob das mit den 15 MIO€ Umsatz per anno so stimmt. Vorher waren immerhin 20 MIO€ genannt worden und Heinrich hat sogar einmal gesagt, es wird uns niemand daran hindern damit 30 MIO€ umzusetzen..

2. Schaut man sich die Umsätze in den USA an, dann sind die um ein Vielfaches höher.

3. Es sieht für mich so aus als wenn MDG wenigen Wochen (die Herabsetzung ist erst kürzlich erfolgt!) schon strategisch vorgenommen hat, weil sie davon ausgegangen sind, das Produkt nicht selbst zu vermarkten. Man wird ja bei der Auslizenzierung den Ertrag ins Verhältnis mit dem Umsatzpotential setzen und da sieht eine 15 MIO€ Umsatzannahme dann besser aus als eine 20 MIO€ Annahme.

4.Selbst für ein Medikament das 15 MIO€ Umsatz erzielt, bedeutet das in 10 Jahren einen Betrag von 150 MIO€. Bei einer Vermarktung liegen die Kosten da relativ niedrig, noch dazu wenn es ein Dermatologiespezialist ist, wo dieses Produkt fast als "Mitnahmeartikel" ist (z.B.Galderma).
15 MIO€ wären da geradezu ein Geschenk, denn mindestens 75 MIO€ bleiben in den nächsten 10 Jahren beim Lizenzinhaber netto/netto liegen.
Heinrich ist seinerzeit von einer Marge um die (80% ausgegangen).

5. MDG hat für ein nicht zugelassenes Medikament
a) im Voraus bereits 4 MIO€ bezahlt
b) weitere 5 MIO€ bei Vermarktungsbeginn zu bezahle.

Nach Dr. Dönges Aussage (da bin ich ganz bei ihm) ist wohl für ein zugelassenes Medikament, dass man mit keinem Vermarktungspartner teilen muss, erheblich mehr zu erziele.
Die 9 MIO€ MDG Zahlung + Abgeltung der Vorabinvestitionen + Zulassungsaufschlag + hohes Interesse am eigenen Produkt (Galderma) sollten doch für einen höheren Betrag (um 15 MIO€) möglich machen.

Wir werden sehen wer näher am Ergebnis liegt.
Wie gesagt einfach meine Annahme.

Wenn allerdings meine Annahme erreicht wird, ist der Cashposten bei MDG gewaltig angestiegen, bzw. allein mit diesem Deal ein BE für 2008 bereits möglich sein.

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.304.852 von FTaktuell am 15.06.08 13:29:04

danke für bm.

erste war nur schwer zu "entschlüsseln".

ich bin der meinung, dass wir einen nachrichtenreichen (grünen) sommer bekommen.

ciao

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.304.978 von mehrdiegern am 15.06.08 14:00:20

Leider war auf BM nicht leicht zu sehen was Blau (Antwort) und Schwarz (Frage) war.
Er hat mir mitten in die Sätze die Antworten hineingeschrieben....

Beim nächsten Mal mach ich das anders.

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.304.986 von FTaktuell am 15.06.08 14:03:37

ja, denke die haben zur zeit ne menge zu tun.

wichtig finde ich , dass die dermaprodukte verpartnert bleiben/werden und so der stetige umsatz (umsatzsteigerung) auch in den quartalszahlen seinen niederschlag findet.

veregen umsätze dauern ja leider noch . aber allein eligard sollte am 01.08.2008 zu einer umsatzsteigerung von 50% führen (5 mio zu 7-7,5 mio).

liest sich doch gut " umsatz um 30 oder 40 oder 50 % gesteigert".
und das sowohl zu q1 2008, als auch zu q2 2007.

der käufermarkt wird größer.....

ciao

[mulga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.304.852 von FTaktuell am 15.06.08 13:29:04

Die Preise in den USA lassen sich in der EU nicht realisieren, weil es im Gegensatz zu den USA genügend alternative zugelassene Produkte gibt. Der Wettbewerb ist also viel stärker.

Möglich dass man die Oracea Peak Sales reduziert hat, weil die Verhandlungen mit den zuständigen Stellen zeigten, dass keine höheren Preise am Markt durchsetzbar sind.

Du hast unter (5b) 5 Mio. Meilensteine bei Vermarktungsbeginn in deiner Rechnung aufgeführt. Ich habe nur weitere Sales Milestones gefunden, die MDG derzeit und in absehrbarer Zeit noch nicht an Collagenex / Galderma zahlen muss. Diese Zahlung habe ich in meiner Rechnung deshalb auch nicht als MDG Ausgabe für Oracea berücksichtigt. Ziehe ich das von deinen 15 Mio. ab, haben wir, wenn ich das richtig verstanden habe, identische Annahmen.

Die 4 MIO MDG Zahlung + Abgeltung der Vorabinvestitionen + Zinsen + Gewinn ==> ca. 10 MIO€.

P.S. Bei den Sales über 10 Jahre (Punkt 4) darf man nicht die Marktrampe vergessen. Ich schätze, die Rampe ist mit Eligard vergleichbar, da auch hier das Medikament erst noch in weiteren Ländern zugelassen werden musste was die EU Markteinführung verzögerte.

[billard1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.304.256 von mulga am 15.06.08 10:34:18

Weiß nicht was man da erwarten kann. Wenn Oracea wirklich verkauft werden sollte und das Umsatzpotential bei 20 Mio im Jahr liegt finde ich 50 Mio nicht zu viel. Ist vielleicht was hochgegriffen, wenn ich mir aber vorstelle ein Pharmariese wie Bayer oder Roche bekommt so nen Medikament dann werden die das Potential sicher schnell ausschöpfen können, da sie einfach sehr gute Vertriebsstrukturen haben.
Aber vielleicht geht Oracea ja so an Bigpharma und wird von denen vertrieben und man teilt sich die Umsätze, wäre ja auch nicht schlecht 10 Mio im Jahr damit zu machen und wenn die Marge bei 80 % läge wie grad erwähnt sind das ja auch 8 Mio Cash im Jahr-nicht gerade wenig. Das Geld könnte man schön in Endotag und Rhudex stecken.

Glaube auch an einen sehr grünen Sommer. Wenn jetzt die richtigen Nachrichten kommen und endlich klar wird das die Finanzierung für Endo und Rhudex steht und man das Potential der drei am Markt befindlichen Medikamente ausschöpfen kann dann geht der Kurs in die Zweistelligkeit.

Auf einen Newsreichen Montag.

[furyoku]

http://www.transkript.de/wirtschaft/wirtschaftsartikel/news/…

gerücht zum Pfizer-gerücht:
"Personen, die mit der Sache vertraut sein müssten, wussten von einem angeblichen Interesse des weltgrößten Pharmaunternehmens nichts."

ich dachte diese personen tummeln sich alle hier im thread

in dieser striktheit kaum zutreffend. es ist erklärte Pfizer strategie
im onkologie-bereich massiv zuzukaufen. kaum vorstellbar, das die nicht mit mdg reden (=interesse haben). muß ja keine übernahme werden.

erinnere in diesem zusammenhang auch nochmals an AR Noble, der 2 wochen vor Santo-KE + kurssprung 75k stück für 4,03€ verkauft hat. der hätte mit der sache eigentlich auch vertraut sein müssen

[mulga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.305.549 von billard1982 am 15.06.08 17:26:57

Hier mal eine US-Marktrampe aus einem DCF Modell. In der EU kann der Anstieg wegen der zeitversetzten Zulassungen in den verschiedenen Ländern noch flacher verlaufen. Da hilft auch eine etablierte Vertriebsstruktur nicht.

Bio-Tec

Year after launch 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 11 .  12 . 13

% of peak sales . 5%	15%	40%	55%	72%	80%	85%	89%	93%	96%	98%	99%	100%

Midpharm

Year after launch 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . 11 .  12 . 13

% of peak sales .	10%	25%	50%	68%	82%	90%	93%	96%	99%	100%	100%	100%	100%

Ich kann mir nicht vorstellen, dass in der Marge von 80% die Royalties i.H.v 15% auf die Net Sales vor Rabattabzug enthalten sind. Auch die Anfangskosten für die Vermarktung und Bewerbung scheinen mit zu gering.

Roche hat an solchen Medikamenten gar kein Interesse. Ob Bigpharma an 15-20 Mio. Euro Produkten überhaupt interessiert ist, bezweifele ich doch sehr. Nicht ohne Grund hat MediGene sich als Vertriebsfirma für kleine US Firmen für diese Nischenprodukte etablieren wollen. Die Ideen waren damals da, die Fachleute, um den MDG Vertrieb vernünftig zu kalkulieren, wohl noch nicht.

Wenn man Umsätze teilt, muss MDG auch einen Vertrieb aufbauen und betreiben. Erst dann ist einen Teilung der Umsätze möglich.
MediGene hält die Vertriebsrechte für die EU und RU, mehr aber auch nicht. Ohne Partner kann der Vertrag von Galderma einfach gekündigt werden, da MDG vereinbarte Sales Meilensteine nicht erreichen kann. Außerdem muss MDG Minimum Royalties abdrücken, egal was eingenommen wird. Die Verhandlungsposition mit Partnern ist unter diesen Gesichtspunkten eher geschwächt als gestärkt, auch wennn die IR das anders sieht. Das jetzt angeführte Argument, alles sein jetzt einfacher, wenn man einen Partner für die EU sucht, ist für mich nicht sehr bedeutend. Vor 1-1/2 Jahren setzte man ja auf den eigenen Vertriebsaufbau, weil man keine lukrativen Angebote von Partnern bekam. Wenn das heute nun anders ist, um so besser, dann hat das Zeitspiel wenigstens etwas gebracht.

Erst die Verträge werden zeigen, ob man den heutigen Aussagen eher vertrauen kann als den Proklamationen von damals.

Mehr als die Erstattung der Kosten und einen kleinen Bonus wird MDG bei Oracea kaum herausschlagen können für 1-1/2 Jahre "stillhalten".

News zu Oracea erwarte ich erst übernächste Woche, da sind läuft das EMEA Meeting im Juni.

@furyoku: AR Noble hat damals die RhuDex / KE Probleme gesehen und kalte Füße bekommen oder einfach das Geld gebraucht.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.305.760 von mulga am 15.06.08 18:24:05

hi mulga,

was hat die emea noch mit oracea zu tun. jetzt sind die nationalen zulassungsorgane gefragt.

oder habe ich dich falsch verstanden.

ausserdem, denke ich die ir von medigene hat veregen und oracea mit verpartnerung gemeint .

ciao

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.305.365 von mulga am 15.06.08 16:22:40

Mulga wir werden sehen....

Meine Erfahrung wenn wir einen Deal machen:

Jahres - EBITDA X 6-7 ist Kaufpreis.

Es gibt Fälle wo weniger bezahlt wird (5fache) wenn das EBITDA nicht wirklich nachhaltig ist ect.
Es kann aber auch mehr sein. Hängt auch von der Branche etwas ab.

EBITDA (Earnings before interest, taxes, depreciation and amortization)sollten bei Oracea zumindest um die 30% liegen.

Anlaufkurve dürfte nicht so lange sein, da Oracea bereits die Zulassung hinter sich hat und ausserdem in mehreren Ländern gleichzeitig zugelassen wurde. (Hauptmärkte!)

ciao

[mulga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.306.066 von mehrdiegern am 15.06.08 19:55:19

mehrdiegern, ich lag mit der EMEA in der Tat falsch! Entweder ist jetzt die Europäische Kommission oder es sind die nationalen Zulassungsbehörden gefragt.

Oracea Verpartnerung ist auch eine Option aber 10 Mios wären mir bei einem Verkauf jetzt lieber als eine Partnerschaft, bei der 1,xx Prozent der Net Sales für MDG rausspringen. Viel mehr ist da sicher nicht zu erwarten, schließlich hatte CollaGenex die ganzen Studien und den Zulassungsprozess geschultert und MDG hat gar nichts dazu beigetragen. Wenn die jetzt einen großes Geschäft mit Oracea machen, wäre das ja mal was ganz Neues!

@FTaktuell: Bei Kaufpreisanalysen kann ich nicht wirklich mitreden, da fehlt mir die Praxisnähe und das kaufmännische Know- How. Ich lasse mich aber sehr gerne von positiven Vertragsdetails überraschen.

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.306.206 von mulga am 15.06.08 20:37:26

Im gegenwärtigen Zeitpunkt gehört das Medikament Oracea für den geografischen Bereich EU und Russland, Medigene.

Es liegt ganz an Medigene den Vertrieb dieses Medikamentes an "Dritte" weiterzugeben. Das war zumindest für einen Teil des oben genannten geografischen Bereiches von Beginn an so gedacht.
Medigene wollte immer nur in "ausgesuchten Märkten, wie Deutschland und UK, den Vertrieb selbst vornehmen.

Im Dermatologie Segment gibt es alleine in Europa etliche Anbieter, für die eine Produktergänzung so etwas wie eín zusätzliches Geschäft (zusätzliche Deckungsbeitrag ect) wären.
So gesehen, braucht es nicht einen eigenen Vertrieb, aufbauend auf einem bestehenden Vertriebskanal einfach höhere Gewinnmargen.

Das Abrücken vom eigenen Vertrieb, macht Oracea noch interessanter, kann es doch auch in den Hauptabsatzmärkten vertrieben werden.

Die Firma Galderma ist von uns hier im Board eingebracht worden und nie von MDG erwähnt worden. Es liegt nur im logischen Interesse von Galderma die Produkte von Collagenex, die erst kürzlich übernommen wurden, auch in die eigene Vertriebsschiene einzugliedern.

Insofern befindet sich MDG zur Zeit in einem "Verkäufermarkt" und kann sich die besten Optionen wählen.
Es wäre für Galderma eine Niederlage an "sein auslizenziertes Produkt" nicht mehr heranzukommen.

ciao

[billard1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.306.206 von mulga am 15.06.08 20:37:26

Ja, die Kommission entscheidet formal innerhalb von 60 Tagen nach der EMEA-Empfehlung, da die am 21.04. war dürfte bis Ende der Woche ne Entscheidung kommen.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.307.472 von billard1982 am 16.06.08 09:39:33

jeden tag ist also mit den meldungen zu rechnen.

der umsatzanstieg der letzten tage ist wohl darauf zurück zu führen.

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.308.275 von mehrdiegern am 16.06.08 11:32:38

ruhe vor dem sturm??

denke die oracea - zulassung wird zwar die verhandlungsposition stärker, im kurs dürfte sie eingepreist sein.

ciao

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.309.618 von mehrdiegern am 16.06.08 14:40:25

Es gibt jedenfalls seit vergangener Woche kein Unternehmensfactsheet mehr.
Wird wohl überarbeitet und bereits mit neuen Inhalten versehen.


ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.310.471 von FTaktuell am 16.06.08 16:09:02

Hauptsächlich werden Positionen gestrichen.

Focussierung bedeutet das. Von vielem bleibt nur wenig übrig. Das dafür mit voller Priorität.

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.305.760 von mulga am 15.06.08 18:24:05

Mulga...
Deine Startrampe für die Produktwachstumsphase passt sicher nicht zu Oracea.

Siehe die Umsatzentwicklung in 2007 wenige Monate nach dem Productlounch in den USA (nach 6 Monaten!!)

Aus dem Bericht v. Collagenex!
Total Revenues were $63.6 Million in 2007, including $52.5 Million of Oracea

Im ersten (vollen) Jahr nach Produkteinführung hat
Oracea 52,5 MIO $ Umsatz erzielt.

Wenn man da Dein Modell zugrunde legt:
5%...15%....40%....55% usw.

dann wäre dieses Jahr mit 150 MIO $ und im kommenden Jahr mit
400 MIO$zu rechnen...

Auch die Midpharm Variante würde im 2.Jahr auf 25 % von 10% ausgehend immer noch 125 MIO $ in diesem Jahr erwarten lassen.

Also irgendwas stimmt da nicht, oder Oracea ist, was wir alle noch nicht wissen ein BB.


Komme noch einmal zurück auf die 15 MIO€ Potential für Europa. Da steht Oracea mit seinem Wirkprinzip sehr überlegen da weshalb ich die ursprünglich von Heinrich angenommenen Ziele von bis zu 30 MIO durchaus real sehe. (ist immer noch ein Klacks gegenüber den USA!)

Vielleicht sind auch die Verlockungen für die Auslizenzierung so groß gewesen, dass das Management den "Strategiewechsel" recht leicht vornehmen konnte.


ciao

[Richardundzdf]

Wieso bewegen die sich nicht?

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.312.587 von Richardundzdf am 16.06.08 21:34:18

und Gomez ist doch gekauft

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.312.602 von Richardundzdf am 16.06.08 21:37:31

Jo und Klose ist ein Chancentod!

Jrdenfalls ist so dann gegen die Portos schluß!

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.312.767 von dieselweasel am 16.06.08 22:32:41

Seh ich genauso. Ich hoffe immernoch, dass sie nicht zeigen wollen was sie können

[felllosesPapppferd]

Die Nationalmannschaft ist wie Medigene: da ist noch viel Luft nach oben!

Hoffentlich.

[Meganonn]

[urlMedikamentenentwicklung
Neuer Schub für Biotechforschung 16.06.2008 ]http://www.wiwo.de/technik/neuer-schub-fuer-biotechforschung-296757/[/url]
Von Siegfried Hofmann


Die Max-Planck-Gesellschaft springt für klamme Branche in die Bresche: Mit einem neuen Institut steigt sie ab sofort in Medikamentenentwicklung ein. So soll ein sehr deutsches Phänomen bekämpft werden, das schon bei der MP3 den großen Erfolg verhinderte.


Bild vergrößern Die deutschen Biotechfirmen werden zukünftig von öffentlichen Instituten in der Forschung unterstützt. AP FRANKFURT. Öffentliche Forschungseinrichtungen drängen in den Kernbereich der Biotechnologie-Firmen und wollen selbst neue Medikamente entwickeln. Ziel ist es, Finanzierungsengpässe in der frühen Pharmaforschung zu überwinden, die durch den teilweisen Rückzug von Risikokapitalgebern aus der Biotechbranche entstanden sind.

So hat jetzt die führende deutsche Einrichtung der Grundlagenforschung, die Max-Planck-Gesellschaft (MPG), in Dortmund ein neues Zentrum eingerichtet. Das "Lead Discovery Center" nimmt in wenigen Tagen den Betrieb auf und soll Substanzen als Grundlage erfolgreicher Medikamente erforschen. Die MPG betritt damit erstmals ein Feld, das bisher kleinen Biotechfirmen oder Pharmakonzernen überlassen war.

Dahinter steckt ein sehr deutsches Phänomen: Hiesige Forscher haben viele wichtige Technologien entwickelt, die daraus resultierenden Produkte - etwa MP3- Player - haben dagegen Firmen aus anderen Ländern gebaut. Dies gilt vergleichbar auch in der Biotechbranche. Innovative Unternehmer haben es hier immer schwerer, Risikokapital für Gründungen zu bekommen.

"Die biomedizinische Grundlagenforschung in Deutschland ist Weltklasse. Aber die Umsetzung der Resultate in kommerziell und medizinisch sinnvolle Produkte bleibt weit hinter ihrem Potenzial zurück", sagt Projektleiter Matthias Stein-Gerlach von der MPG.

Die Probleme resultieren vor allem daraus, dass Pharmakonzerne und Finanzinvestoren ihre Strategien verändert haben. Während sie bis Anfang des Jahrzehnts neue Ideen aus der Biotechforschung noch überschwänglich finanzierten, haben sie seither ihr Engagement bei frühen Forschungsprojekten deutlich verringert.

Besonders betroffen ist der Grundlagenbereich ("translational research"). Hier wird auf molekularer Ebene nach Zellfunktionen gesucht, die bei Krankheiten eine Rolle spielen oder sich als Angriffspunkte für neue Medikamente eignen. Daraus entwickeln die Forscher erste Wirkstoff-Kandidaten ("Leads"). Zentrales Problem: Solche Analysen dauern bis zu fünf Jahre und sind mit vielen Unwägbarkeiten verbunden.

"Diese Forschung gilt heute als zu riskant und langwierig, um privates Risikokapital anzuziehen", sagt der amerikanische Ökonom und Biotechfachmann Gary Pisano in einer kritischen Studie zur Struktur der Biotechbranche. So ist in Deutschland die Zahl der Biotech-Neugründungen im vorigen Jahr auf das bisher niedrigste Niveau gesunken (siehe Grafik). "Das ist sehr bedenklich, da kein Nachschub mehr an neuen Ideen und Unternehmen erfolgt", warnen Fachleute von Ernst & Young in ihrem jüngsten Biotech-Branchenreport. Für einen hochinnovativen Sektor wie die Biotechnologie sei ein solcher Nachschub essenziell.

Aus dieser Zwickmühle sucht die Max-Planck-Gesellschaft nun einen Ausweg, indem sie die Lücke zwischen Grundlagenforschung und industrieller Produktentwicklung in eigener Regie überbrückt. "Das ist eine logische Reaktion auf die veränderten Rahmenbedingungen. Wir wollen das Risiko mindern, dass Innovationen verlorengehen", sagte Axel Ullrich, der erfolgreichste deutsche Molekularbiologe und Direktor am Max- Planck-Institut für Biochemie.

Das neue Forschungszentrum LCD GmbH in Dortmund soll aus Mitteln der MPG, öffentlichen Fördermitteln und Spenden finanziert werden. Auch eine Beteiligung von Industrieunternehmen und Venture-Capital-Firmen strebt die MPG an. Die Höhe der Investitionen werde von der Zahl der Projekte abhängen. Langfristig will man den Mitteleinsatz durch Lizenzeinnahmen aus der Pharmabranche refinanzieren.

Die Max-Planck-Gesellschaft, vor 60 Jahren als Nachfolgeorganisation der Kaiser-Wilhelm-Gesellschaft gegründet, gilt heute als führende Institution für die Grundlagenforschung in Deutschland. Ihr Etat von zuletzt rund 1,4 Mrd. Euro wird zu mehr als 80 Prozent aus öffentlichen Mitteln finanziert.

Mit dem Einstieg in die Medikamentenentwicklung folgt sie einem internationalen Trend. So engagieren sich in anderen Ländern staatliche oder gemeinnützige Institutionen verstärkt im frühen Entwicklungsstadium. Als Vorreiter gilt das amerikanische National Institute of Health (NIH), das hier seit etwa vier Jahren investiert. In Europa ist das schwedische Karolinska Institutet einer der Trendsetter. Die führende Medizin-Universität in Skandinavien hat in den vergangenen Jahren mehrere Hundert Mill. Euro für junge Unternehmen ausgegeben. Andere Beispiele sind Einrichtungen wie das britische Cancer-Research-Institute oder die belgische Universität Leuven.

Vertreter von Risikokapitalgebern begrüßen die Initiative. "Es gibt damit eine neue Kraft, die Dinge in Richtung Kommerzialisierung zu treiben", sagt Andreas Wicki, Manager der Schweizer HBM Bioventures, die zu den größten Investoren im europäischen Biotechsektor zählt.

[rebelfast]

wie unterbewertet Medigene + Morphosys ist, sieht man wieder an der heutigen Meldung, bei der BI bereit ist, fast den Börsenwert von Morphosys zu zahlen--aber für nur 1 einziges Produkt--und das in der Vorklinik
----------------------------------------------------------
Erste Biotechübernahme der Firmengeschichte: Boehringer kauft US-Unternehmen

Deutschlands zweitgrößter Pharmakonzern Boehringer Ingelheim wird die US-Biotechfirma Actimis Pharmaceuticals übernehmen. Der Kauf soll schrittweise erfolgen, die FTD erfuhr vorab Details.


Die Transaktion im Wert von bis zu 515 Mio. $ wollen beide Unternehmen am Dienstag bekannt geben, wie die FTD vorab erfuhr. Für Boehringer ist es die erste Biotechübernahme in der 123-jährigen Firmengeschichte. Der Kontrakt ist an Fortschritte bei der Entwicklung eines Atemwegspräparats gekoppelt, das von Actimis stammt und erste Erfolge in der frühen klinischen Entwicklung gezeigt hat.
Das Produkt ist noch weit von der Marktreife entfernt. Investitionen in das frühe Entwicklungsstadium von Biotechprodukten sind mittlerweile industrieweit zu beobachten. Die Erfolgswahrscheinlichkeit des Atemwegswirkstoffs AP768 von Actimis beträgt statistisch nur etwa 10 bis 20 Prozent. Es dürfte noch weitere sechs bis acht Jahre dauern, bis er auf den Markt kommt.

Den Trend bestätigte GlaxoSmithKline in der vergangenen Woche durch den Kauf der US-Biotechfirma Sirtris und deren früher Entwicklungspalette für 720 Mio. $. Pfizer ist das hohe Risiko mit der Encysive-Übernahme für 195 Mio. $ im Februar eingegangen, Daiichi Sankyo im Mai mit dem Kauf von U3 Pharma aus Martinsried bei München für 234 Mio. $. (die hatten auch noch nichts in der p1 !!!)
"Entscheidendes Kriterium für eine Firmenübernahme ist die Produktpalette und die Frage, was zu tun ist, um die Rechte an diesen Wirkstoffen zu bekommen", sagte Boehringer-Chef Alessandro Banchi kürzlich der FTD. "Wenn wir kaufen müssen, dann machen wir das. Manche Shareholder solcher Firmen bevorzugen den Verkauf und wollen keine Lizenzverträge machen", führte er aus.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.313.494 von Meganonn am 17.06.08 08:23:22

mTcr wäre doch da was .....
ciao

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.313.663 von rebelfast am 17.06.08 08:58:10

damit dürfte BI als potentieller übernehmer von mdg auf der liste erstmal nach unten rücken

[rebelfast]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.313.786 von furyoku am 17.06.08 09:15:03

Mir egal wer Medigene event übernimmt.
Man sieht aber welche Preise bezahlt werden müssen für nur 1 Produkt (und das in der Vorklinik)
Da müsste alleine Endo wesentlich mehr wert sein

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.313.814 von rebelfast am 17.06.08 09:18:48

von der firma haben wir jetzt jemanden im aufsichtsrat!!!!!

zufall??

ciao

[billard1982]

upps, erst ne Hand voll Aktien übern Tisch gegangen, die Ruhe vor dem Sturm???

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.313.814 von rebelfast am 17.06.08 09:18:48

Da müsste alleine Endo wesentlich mehr wert sein

Ist es bestimmt auch für Pharmas. Aber eben nur, wenn man 100%ig alle Rechte daran verkauft. Wenn man Co-Entwickler bleibt, damit Mitspracherechte hat, bestimmte Vertriebsregionen behalten will usw. usf., dann erlöst man eben auch nur Bruchteile davon.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.314.066 von eck64 am 17.06.08 09:46:52

aber eck, ob ich ein produkt verkaufe oder es selbst behalte, beeinflußt doch nicht den wert.

es wird nur (durch die börse) anders bewertet.

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.314.066 von eck64 am 17.06.08 09:46:52

und was ist hsv wert???

pII abgeschlossen (mit guten??? daten???).

komplett verkauen mit allen rechten. was bringt diese technologie ??

sie ist noch "jung" und risokoreich. aber mit vielversprechenden ansätzen.

hat da big pharma interesse??
wenn ja, was werden sie zahlen (wollen)??

sind 100mio für ein big pharma viel??

da wird noch einiges geklärt.....

aberich bin der festen meinung, es kommt durch auslizensierung/verkauf/partner einiges an cash rein.

alles mit 0,0 euro anzusetzen, ist einfach unrealistisch.

ciao

[luckylost]

Wenn man sich vor Augen führt, was BI für die Actimis-Übernahme aufwendet, scheint es ein Geschenk Gottes, dass man sich Medigene mit EndoTAG noch für 6 EURO ins Depot legen kann.

lucky

[mulga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.311.802 von FTaktuell am 16.06.08 18:52:37

Also irgendwas stimmt da nicht, oder Oracea ist, was wir alle noch nicht wissen ein BB.

FTaktuell,

Der Vermarktungsstart von Oracea war breits im July 2006. Auch in 2006 gab es bereits Oracea Umsätze.

Die Wettbewerbssituation für Rosazea und der realisierbare Preis für Oracea als einziges zugelassenes, verschreibungspflichtiges systemisches Medikament gegen Rosacea ist in den USA doch nicht vergleichbar mit den Bedingungen in der EU. In Europa steht Oracea u.a. im Wettbewerb mit vielen preiswerten Antibiotika. Der ganze Rosacea Markt in den 5 großen EU Ländern betrug 2007 etwa 27 Mio. Euro. Wenn Collagenex im ersten Jahr 52,5 Mio. USD erzielen konnte und die Schätzungen für 2009 bei 94 Mio. USD liegen, ist das prima für die Firma, hat aber mit dem erzielbaren Preis bzw. Umsatz in der EU nun gar nichts zu tun.


CollaGenex says rosacea affects 14 million U.S. adults and the domestic market is valued at about $500 million. Murphy predicts Oracea's sales will hit $94 million in 2009. CollaGenex forecasts peak sales by 2010 in the range of $120 million to $140 million. Ren Benjamin, an analyst at New York investment bank Rodman & Renshaw, predicts sales won't peak until 2011, but could hit $200 million. http://www.smartmoney.com/undertheradar/index.cfm?story=2006…

Wir (auch du) wissen doch schon länger, dass Oracea in den USA diese Sonderstellung hat und dass die US Preise bei uns wegen des großen Wettbewerbs durch preiswerte Medikamente nicht durchsetzbar sind.

Die Marktzulassung in den USA gilt für die gesammte Region, in der EU muss Oracea in weiteren wichtigen Ländern erst im dezentralen Verfahren zugelassen werden. Ich gehe bei Oracea von einer ähnlichen Umsatzrampe wie bei Eligard aus. So falsch werde ich da mit meiner Annahme sicher nicht liegen. Eligard hatte im 3. Jahr etwas über 50% der Peak Sales erreicht.

Ist das Wirkprinzip von Oracea den Antibiotikas wirklich so überlegen? Ich denke der Wettbewerbsvorteil liegt eher in der Möglichkeit einer oralen Langzeittherapie, die mit Oracea jetzt eröffnet wird. In der Phase 4 Studie zeigte Oracea eine vergleichbare Wirkung wie doxycycline 100mg aber ein bessere Nebenwirkungsprofil.

-----

Ich gehe stark davon aus, dass Dr. Mathias den Vertriebsträumereien des Vorstands harte Zahlen entgegengesetzt hat, aus denen klar wurde, dass die Kosten in der Anlaufphase viel höher als geplant sind und die Renditeerwartungen weit überzogen waren.

Dr. Peter Heinrich, Vorstandsvorsitzender der MediGene AG, kommentiert: "Die größte Wertschöpfung mit Medikamenten wird im Vertrieb erzielt. Der Aufbau einer eigenen Vertriebsorganisation war deshalb eines unserer wichtigsten strategischen Ziele, auf das wir lange hingearbeitet haben. Wir setzen damit den letzten Schritt unserer Strategie um, alle Kernbereiche der modernen Medikamentenentwicklung im Unternehmen zu integrieren: von der Forschung über die Entwicklung von Medikamenten bis hin zu deren Vermarktung. Durch den eigenen Verkauf werden wir künftig stärker von unseren Produkten profitieren und unsere Attraktivität als Lizenznehmer für weitere Produkte steigern.

Vor 1-1/2 Jahren hat man in den großen EU Ländern für Veregen und Oracea 50 Mio. Euro an Umsätzen erwartet. Sollte das nach der Vollbremsung des Vorstands alles so anders sein, nur weil man jetzt wieder Partnerschaften abschließen will?

MediGene braucht jetzt dringend Geld und keine weiteren Kosten. Alleine das wird ausgereicht haben, um die Kehrwende zu erzwingen. Auch alte Angebote, die dem Mgmt früher wenig lukrativ erschienen, könnten heute plötzlich wieder verlockend aussehen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.314.551 von mehrdiegern am 17.06.08 10:50:36

Ein neues Auto ist für dich möglicherweise 40 000 Euro wert.

Ich möchte aber bezweifeln, das ein neues Auto für dich 20 000 Euro wert wäre, wenn du es z.B. nur jede zweite Woche im Wechsel mit jemand anderem benutzen darfst oder nur in Richtung Osten fahren und er nur nach Westen.

xxxxxxxxxxxxxxxxxx

Natürlich machen die Nutzungsrechte an einem Produkt den Preis. Bei 100% redet niemand mehr rein, das ist einen Zuschlag wert. Ist immer und überall so.

Insofern sind Einmalerlöse für Oracea usw. möglicherweise attraktiver. Jedenfalls ist der Preis dann klar und es muss nichts mehr diskutiert werden. Bei allen Beteiligungsverträgen sind immer die Auswirkungen und damit die Bewertungen unklar.

[aktentiger2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.314.737 von eck64 am 17.06.08 11:11:01

jetzt mal eine andere (meine) einschätzung zu unserem kindchen:

wenn wir davon ausgehen, daß mdg tatsächlich so ein gottesgeschenk ist, wie wir das alle hier hoffen und es perfekt in die palette der pharma-riesen passt, dann frage ich mich mittlerweile weshalb nicht wirklich aggressiv um mdg. geworben wird. pfizer dementiert, es kommen keine anderen gerüchte mehr zu tage etc. wir müssen uns schon selber den AR angucken, um BI mit in die vermeintliche bieter- oder partnerrolle zu stecken.

wäre ich pharma-riese und wüsste das von mdg, was wir hier immer reinschreiben, dann würde ich doch gott und die welt in bewegung setzen, um mdg zu kassieren. selbst wenn ich für "randprodukte" ein schweinegeld hinlegen müsste, so will ich doch an das gelbe vom ei.

insofern zweifle ich derzeit völlig daran, daß hier eine grosse nummer auf uns zukommt. vielleicht sehe ich das auch ein wenig zu pessimistisch. aber ich glaube eher an folgendes szenario:

- die randprodukte werden so lala verhökert, meinetwegen auch verpartnert
- die dabei fliessende kohle reicht aber nicht aus, um die kosten mittelfristig finanzieren zu können.
- es kommt eine KE auf uns zu
- der aktienkurs steigt vielleicht nochmal auf 7 ungerade und fällt mit der ke wieder auf den 5er bereich.

und wir können dann wieder hoffen, daß die dinge vorangehen und keine hiobsbotschaften im entwicklungsbereich anstehen.

so sehe ich leider das ganze derzeit. vielleicht habt ihr ja ein paar argumente für mich, die mich wieder positiver stimmen würden.

gruss

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.314.737 von eck64 am 17.06.08 11:11:01

ich denke wir liegen nicht auseinander.

meine sichtweise zu den veränderungen zu oracea und veregen:

oracea und veregen stehen weiterhin vor der zulassung in eu (wobei oracea ja schon empfohlen worden ist).

eine verpartnerung /auslizensierung wird angestrebt.

das ist die einzige auswirkung des strategiewechsel bezüglich oracea und veregen.

kein eigener vertrieb.

natürlich kann man die beiden produkte nun besser verpartnern, weil die lukrativen märkte (welche medigene zuvor selbst vermarkten wollte) dazu kommen.

upfront und umsatzbeteiligung (wie bei solchen verträgen üblich).

da der strategiewechsel am 02.06.2008 beschlossen und kommuniziert wurde, werden die vertragsgespräche noch etwas andauern (denke an abschluss in q3 evtl. auch erst nach zulassung veregen in q4).

beim umsatz werden deshalb nach m.e. in 2008 erhebliche steigerunen kommen und der geplante verlust (durch wegfall der vertriebsanlaufkosten) verringert.

ir hat bei meiner nachfrage bestätigt, dass noch keine (nennenswerten kosten für vertrieb angefallen sind.


zum gesamtpaket:

die meldung beinhaltet für mich immer noch den festen willen des mm, eine freundliche übernahme zu verindern.


ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.314.871 von aktentiger2 am 17.06.08 11:28:21

mulga,

vielleicht würde unserem tiger die alleinige bewertung der drei produkte (eligard, veregen, oracea) helfen

meine, du hättest die berechnung mal reingestelt und einen ungefähren wert von 6,xx euro (ohne die positiven daten von endoTAG) berechnet.

hast du da noc was parat.

danke

ciao

[aktentiger2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.011 von mehrdiegern am 17.06.08 11:42:56

aber das ist genau der punkt, auf den ich hinaus will: je mehr die einzelnen produkte wert wären, desto größer müsste das interesse von möglichen übernehmern sein. selbst partner müssten aggressiver auftreten, vor dem hintergrund, daß ein grosser kommt und den ganzen kuchen schluckt. dann wäre der happen auch weg.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.051 von aktentiger2 am 17.06.08 11:47:08

ich glaube du verkennst die zeitschiene.

erst anfang märz 2008 wurden die (super-) ergebnisse von endoTAG herausgegeben.

nach einer prüfphase ("bei vielen pharmafirmen herrschte reges interesse") innerhalb eines konzerns, triit man in sondierungsgespräche ein. abgleich der vorstellungen , möglichkeiten etc. auf beiden seiten.

die gespäche führten im mm von medigene anfang juni 2008 (also nach drei monaten) dazu, die fokussierung und weitere strategie zu publizieren.

das war ein klares signal an die interessenten (und zwar nicht in einzelgesprächen) sondern als allgemeingültige grundsatzentscheidung.

jetzt werden wie schon öfter dargestellt partner gesucht und nach m.e. auch im nächsten quartal gefunden.

und zwar für die einzelnen produkte unterschiedliche partner.

auch schon dargestellt

oracea und/oder veregen

mTcr

hsv

endoTAG

so schnell geht das nicht......

aber es geht jetzt alles sehr schnell

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.051 von aktentiger2 am 17.06.08 11:47:08

ach so,

nd natürlich nicht öffentlich.

bei gleichzeitigen gesprächen mit käufern sollte man die offerte anderer nicht publik machen.


ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.314.871 von aktentiger2 am 17.06.08 11:28:21

Zum Thema Übernahmepreise:
Intercells jüngste Übernahme Iomai zu 6,60USD.
So hat die Börse Iomai bezahlt:



Der Kurs dümpelte auf 70 cent bis 1,50 herum, während im Hintergrund ein Bietergefecht von mehreren Übernahmeinteressenten ablief. Bezahlt wurden dann 6,60 USD. Und bezüglich der Marktaussichten inclusive Synergieeffekte erscheint es nach einem ersten durchatmen für intercellaktionäre als wirklich nicht zu teuer bezahlt. Hatte da der Finanzmarkt vorher recht? Oder Entwicklungschancen ignoriert? Ich meine das Zweite.

Im Biotecsektor werden seit 2 Jahren laufend Übernahmezuschläge von 60 bis 100%, manchmal auch über 200% bezahlt. Der Finanzmarkt bezahlt die Übernahmebewertungen nicht annähernd. Übernehmer kommen erst zum Zug, wenn sie exorbitant über Börsenkurs bezahlen. Und trotzdem fliesst kein Anlegergeld in den Sektor um die Kurse auf "faireres" Niveau zu heben.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Also Schminkt Euch ab, das der Markt zügig faire Preise für Biotecs bezahlt. Das tut er nur im Übernahmefall. Wer also Medigene selbständig wachsen sehen will, sollte nicht mit riesigen Sprüngen rechnen. Die gibt es dann, wenn Heinrich sein ok zur Übernahme gibt.
Dann gibts 12, 15 oder auch 18 Euro. Ansonsten muss man da eben noch 2 bis 4 Jahre drauf warten und an den Marken dann vorbeisteigen.

Übernahmezuschlag gibts bei Übernahme und nicht wenn man selbständig bleibt, auch wenn ein "neutraler wert" eines Produktess eigentlich gleich sein sollte.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.216 von eck64 am 17.06.08 12:09:16

ich setze auf die zweite variante....

mit sicheren gewinnen in zwei bis vier jahren.

ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.360 von mehrdiegern am 17.06.08 12:27:47

Das kommt ja erschwerend dazu:
Ein Übernahmepreis jetzt wäre ein sicherer Preis. Nix spekulativ. Da passiert nichts mehr.

Der selbständige Kursanstieg ist unsicher, geht möglicherweise schneller oder langsamer, weniger steil oder noch viel weiter. Aber sicher ist er eben nicht.

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.401 von eck64 am 17.06.08 12:31:25

Ja, dann lieber her das schnelle Geld.
Mit 18 Oironen bin ich einverstanden!

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.610 von dieselweasel am 17.06.08 12:58:30

was haltet ihr von beidem

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.401 von eck64 am 17.06.08 12:31:25

zu den sicheren einnahmen zähle ich die umsätze von

eligard (spitzen ps > 100 mio)
gewinnmarge ca. 10 % also 10 mio jährlich
ziel wird 2009/2010 erreicht
schutz bis 2022 also ca. 13 jahre gesicherte 10 mio
meilenstein spitzenumsatz 2010

oracea (spitzen ps > 15 mio)
gewinnmarge ca. 10 % also 1,5 mio jährlich
ziel 2010/2011 erreicht

veregen (spitzen ps > 200 mio)
gewinnmarge (da eigenentwicklung) 15 % also 30 mio
ziel ???? da noch anlaufschwierigkeiten in der produktion
ziel 2009 20 mio umsatz also 3 mio
meilensteine spitzenumsatz

käme aus diesem bereich ein gewinn von ca. 14,5 mio jährlich
bei steigerung veregen entsprechend jährlich höher

in der spitze ca. 40 mio (bei volllast veregen)


das andere ist projekt...

vision:

aufgrund od-status endoTAG bsdk wird marktzulassung 2010 erreicht und 2011 beginnt die vermarktung.

endoTAG bc zieht 1-2 jahre nach
endoTAG solide tumore zieht 1-2 jahre nach

peak sales gesamt 1,6 milliarden euro
da eigenentwicklung 15 % marge
240 mio euro gewinn

(weitere indikationen in der pipeline)

rhudex irgendwann....

kursziel 40-70 euro

sichere gewinne mit vision für mich

ciao

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.314.947 von mehrdiegern am 17.06.08 11:36:02

zum gesamtpaket:

die meldung beinhaltet für mich immer noch den festen willen des mm, eine freundliche übernahme zu verindern.

Das verstehe ich nicht, wie meinst Du das?

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.317.287 von aufgepasst am 17.06.08 16:02:43

die gesamten pläne machen für mich nur sinn,wenn mdg mit partner für endoTAG eigenständig weitermacht.

für rhudex (wenn das medikament) so weit ist, wird das gleiche angestrebt -auskunft ir-.

also verpartnerung, nicht "freundliche" übernahme.

ciao

[billard1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.315.779 von mehrdiegern am 17.06.08 13:20:42

Stimme dem zu. Das ist ungefähr das was uns erwarten könnte. Und wenns schief geht ist der Kurs durch die anderen drei Medikamente nach unten abgesichert. Chance / Risiko Verhältnis ist wohl einmalig am deutschen Aktienmarkt.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.317.396 von mehrdiegern am 17.06.08 16:14:48

Hallo mehrdiegern,
ja dann macht es wohl Sinn. Es kann aber auch Sinn machen für einen Übernehmer z.Bsp. weil er einen Vertrieb hat und/oder Derma nicht reinpasst.

für rhudex (wenn das medikament) so weit ist, wird das gleiche angestrebt -auskunft ir-.

also verpartnerung, nicht "freundliche" übernahme.


Die ir darf ja gar keine gravierend anderen Auskünfte erteilen, da sie ja sonst ad-hoc Pflichten verletzten. Bis zur letzten ad-hoc musste sie ja auch vom geplanten Vertriebsaufbau berichten, oder?
Es bleibt spannend da können wir nur warten.

p.s. um eine freundliche Übernahme zu verhindern muss das mm nur nein sagen, dazu braucht es keine Strategiewende.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.317.657 von aufgepasst am 17.06.08 16:42:24

richtig, ir muss das berichten was zur zeit fakt ist.

ciao

[mulga]

http://www.medigene.de/pdf/CorporateFactsheet_080610_D.pdf

[mulga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.321.194 von mulga am 18.06.08 08:15:45

HSV und mTCR werden ausgegründet. Oracea wurde bereits im April in Europa zugelassen. Zulassung Veregen in Europa ab Ende 2008.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.321.229 von mulga am 18.06.08 08:23:46

für mich falsch ausgedrückt. die zulassung wurde im april (25.04.2008) durch emea empfohlen.die nationale umsetzung steht m.e. noch aus.

ciao

[mulga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.321.277 von mehrdiegern am 18.06.08 08:33:31

Man sollte doch meinen, die Verantwortlichen bei MediGene wissen was sie im FactSheet veröffentlichen.

Zu deiner Frage nach dem Wert der maktnahen Produkte: Solange es keine weiteren Angaben zur Vermarktung von Veregen und Oracea gibt, kann man den Wert für 2008 schlecht berechnen. Alles hängt an den Vertragsdetails. Mehr als 4,00 Euro für Eligard, Veregen und Oracea würde ich derzeit wegen der Aufgabe des Eigenvertriebs für Derma-Produkte und der Verzögerungen bei der Veregen Markteinführung derzeit nicht ansetzen.

[dieselweasel]

Betr. diesjährige HV am 16.07.: Ich kann/werde nicht teilnehmen. Wenn jemand die Stimmrechte sammelt, ich würde sie abtreten.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.321.651 von dieselweasel am 18.06.08 09:27:58

Stimm doch einfach online ab! Habe ich auch so gemacht!

http://hv.haubrok-ce.de/evoting/medigene/hv2008/

[mountainbiker]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.322.053 von mountainbiker am 18.06.08 10:12:03

Die EM läuft schon lange, aber die versprochenen Tore sind noch nicht gefallen.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.322.580 von eck64 am 18.06.08 11:07:58

zu viele spieler sind verletzt und müssen behandelt werden.

hoffentlich nicht mit veregen

ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.341 von mehrdiegern am 18.06.08 12:26:20

Eine ganze Reihe sollen ja sogar ausgewechselt und abgegeben werden....

Sobald da die Meldungen durch sind, sieht man klarer mit was zu rechnen ist.....

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.383 von eck64 am 18.06.08 12:29:36

@Eck

ist die nicht berechenbare Ausgründung ein Verkaufsargument für Dich?

MFG

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.567 von killerplauze am 18.06.08 12:50:18

Nein, kein Verkaufsgrund.

Aber Medigene hat wieder sehr viele "Baustellen" wo der Markt auf Aufklärung wartet. Und wegen der Unsicherheit steigt der Kurs nicht.

Alle DCF-Modelle der Analos hängen weitgehend in der Luft. Und Luft ist weit nach oben.

[Richardundzdf]

DCF-Modelle hin oder her. Die Prognosenqualitäten von Analos sind nachgewiesenermaßen so Normalverteilt wie das Werfen von Knochen. Schön aber, dass der Aberglaube der Menschen so Jobs schafft

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.899 von Richardundzdf am 18.06.08 13:21:14

@Richard

Analos bringen Aufmersamkeit---Herdentrieb erzeugt die notwendigen Volumen um Fonds u.s.w einsteigen zu lassen sonst ist hier weiterhin tote Hose....

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.323.899 von Richardundzdf am 18.06.08 13:21:14

Hier im Forum gibt es einige Leute, die sich wöchentlich mehrere Stunden mit Medg beschäftigen.

Und jetzt frag mal rum, was Medg 2009 und 2010 so ca. an Umsatz, Gewinn/Verlust, Pipelineausgaben, Aktienzahl haben wird?

Wie hoch der Eigenanteil an Endotag/Rhudex noch sein wird?

Da kannst du jetzt nahezu alles aus dem hohlen Bauch heraus behaupten.

Und was wird das dann 2009/2010 Wert sein? Prognose ist wie der feuschte Daumen im Wind, es hängt im Moment fast ausschliesslich am Verhandlungsgeschick.

Kommt zügig die Auslizenzierung im Bereich von 30 mio€ und jenseits, dann schiebt das die nächste KE weit weg und mit EndoTAG upfront dürfte Medigene eine Weile den Co-Entwickler geben können ohne neue Aktien. Das dürfte kräftig schub geben.

Aber das sind die "wenns" in Serie. Und deshalb dümpelkurse.

Die angekündigten Tore laufen langsam auf zum erhofften Kantersieg, aber das erste Tor fällt einfach nicht.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.324.012 von eck64 am 18.06.08 13:33:19

ich glaube, das erste tor fällt bald.

und hoffentlich so ein hammer wie von ballack

ciao

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.324.042 von mehrdiegern am 18.06.08 13:36:34

Vielleicht werden Tore im Moment auch aufgrund bekannter Phantasien hinsichlich Übernahme rausgezögert.
Meine Lieblingsvariante

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.324.161 von Richardundzdf am 18.06.08 13:51:50

Du fändest es gut, wenn Heinrich jenseits gesetzlicher Bestimmungen Meldungen verzögert, am Ende zur persönlichen Bereicherung in einem Übernahmeszenario?

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.324.042 von mehrdiegern am 18.06.08 13:36:34

hallo mehrdiegern,
ich denke auch das bald ein Tor fällt und ich hoffe innbrünstig das es kein Eigentor ist.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.324.205 von eck64 am 18.06.08 13:56:23

Ich fände eine Übernahme gut. Für die Frage wie es zu den verzögerten Toren kommen könnte reicht meine Phantasie nicht aus

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.324.426 von Richardundzdf am 18.06.08 14:18:51

Ich setze jedoch voraus, dass es im Rahmen der gesetzlichen Bestimmungen geschehen würde!

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.324.302 von aufgepasst am 18.06.08 14:06:24

denke nicht , wir haben schon die beste mannschaft seit bestehen zusammen und bei einem eigentor , schiessen wir mindestens drei "richtige".

ciao

[duckbill]

soweit ich das überblicke verfallen heute neun calls auf medigene - was meint ihr welchen einfluss das auf den kurs hat

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.326.164 von duckbill am 18.06.08 17:04:14

Man kann mit dem Wegfall einer verschärften "Kurspflege" durch die emittierenden Banken rechnen.

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.326.254 von Richardundzdf am 18.06.08 17:11:18

da die emittierenden banken wohl daran interessiert sein sollten, dass die calls wertlos verfallen oder zumindest wenig wert sein sollten, heisst das doch dann wohl "kurspflege" nach unten - oder sehe ich das falsch....

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.326.254 von Richardundzdf am 18.06.08 17:11:18

Ja das heisst es. Die "Pflege" fällt dann nach dem Verfall in ihrer verschärften Form weg.
Meiner Ansicht nach führt die mit der "Pflege" einhergehende Nachfrageabsorption in den Tagen vor dem Verfall leider zu nachhaltig falschen Einschätzungen der Nachfragesituation durch die Anleger und kränkelndem Anlegervertrauen.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.326.513 von Richardundzdf am 18.06.08 17:34:10

Es ist wohl besser ausgedrückt, wenn ich von einer veränderten Nachfragesituation scheibe.

[Fredy00]

Hallo liebe Miteigentümer von Medigene es naht die HV und alle fragen drehen sich um die Zukünftige Aufstellung und Strategie des Unternehmens. Leider oder zum Glück sind wir ja bei den meisten Entscheidungen außen vor aber zur HV stellen sich genau 7 Fragen bei der Wir als Miteigentümer unsere Pflichten wahrnehmen können und den zukünftigen Werdegang von Medigene mitbestimmen.
Mich würde brennend interessieren wie entscheidet ihr euch ??? insbesondere zu Punkt 6 und 7. macht es Sinn gegen eine mögliche Grundkapitalerhöhung zu stimmen und so Medigene von neuem Kapital abzuscheiden oder macht es mehr Sinn dem zuzustimmen und hoffen das das neue Geld gut verwendet wird und wir so trotz Verwässerung besser fahren!

Danke für eure Meinungen hierzu.

[Mistsack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.326.923 von Fredy00 am 18.06.08 18:20:50

Also ich habe gegen TOP 6 und 7 gestimmt. Meiner Meinung nach ist das bestehende genehmigte Kapital ausreichend um das Unternehmen locker bis zur nächsten HV durchzufinanzieren. Im übrigen erhöht das auch den Druck auf das Management es mal mit der "non dilutive" Finanzierung ernst zu nehmen. Wenn sie sich dann damit mein Vertrauen verdient haben, dürfen sie nächstes Jahr noch einmal nachfragen.

Mit Verpartnerung von Endotag und ohne neue Eskapaden ist das Unternehmen auch bei Ablehnung der TOP 6 und 7 nicht gefährdet.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.326.923 von Fredy00 am 18.06.08 18:20:50

die diskussion können wir uns komplett sparen - hatten wir letztes jahr schon. die entsprechenden punkte wuden dann auf der HV07 mit ~99,8% durchgewunken.

d.h. wenn´s die instis nicht richten, reisst es das promille der Wler auch nicht raus

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.326.923 von Fredy00 am 18.06.08 18:20:50

Hallo Fredy00,
ich bin der gleichen Meinung wie Mistsack, es sind ja noch über 12 MIO Stück genehmigt und 5 MIO Stück bedingtes Kapital vorhanden für die Optionen und Wandelanleihen mit Nennwert bis zu 125 MIO. Im bedingten sind auch die größeren Veränderungen vorgesehen 10 statt 5 MIO Stücke und 200 statt 125 MIO € Wandelanleihe/n

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.327.194 von furyoku am 18.06.08 18:53:43

Hallo furyoku,
dieses Jahr wird es möglicherweise ein bisschen spannender, denn letztes Jahr wahr ja das genehmigte Kapital aufgebraucht und daher der Beschluss wichtiger und richtiger. Und dieses Jahr haben die Instis mehr Einfluss und möglicherweise auch ein anonymer Übernehmer der dem mm das Waffenarsenal klein halten will. Und ganz vielleicht sind unsere Aktien das klitze kleine Zünglein an der Waage... und wenn es nicht reicht ist eine größere Ablehnung als 07 auch ein Hinweis an den Vorstand.

[bitpull42]

Ich werde auch gegen TOP 6 und 7 stimmen.

[Fredy00]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.327.194 von furyoku am 18.06.08 18:53:43

~99,8% das würde ja bedeuten das alle hier versammelten nichtmal auf 100000 Aktien kommen würden
also das mag ich jetzt mal nicht glauben schon allein deshalb weil mir meine Stückzahl ja bekannt ist.

also wen wir hier nicht mindestens auf 1% ca. 350000 Aktien kommen würden (aktive wie passive Teilnehmer) währe das ja mehr als ein Witz wen ich hier als sehe all in und so scherze. All Sparsocken in oder wie?

[FTaktuell]

Unternehmensfactsheet Juni 2008

man achte auf die "lesart" was mit HSV und mTCR jetzt passieren soll:


Onkolytische Herpes-Simplex-Viren (HSV)
Viren gegen Krebs
MediGene entwickelt krebszerstörende, so genannte
onkolytische Viren zur Behandlung unterschiedlicher
Krebsarten. MediGenes Herpes-Simplex-
Viren sind genetisch so modifiziert, dass sie
sich gezielt in Tumorzellen vermehren, um diese
zu zerstören. MediGenes onkolytische HSV werden
derzeit in zwei klinischen Studien gegen Lebermetastasen
und Hirntumoren getestet. Das
HSV-Programm soll in ein eigenes Unternehmen
ausgegründet werden.

Monoklonale T-Zell-Rezeptoren (mTCR)
Eine neue Generation antigenspezifischer
Wirkstoffe
MediGenes monoklonale T-Zell-Rezeptoren (mTCR)
sind darauf ausgerichtet, bestimmte Abläufe
des Immunsystems zu aktivieren bzw. zu unterbinden,
um so eine Vielzahl von Krankheiten zu
bekämpfen. Die mTCR-Technologie ermöglicht es,
bei der Bekämpfung von Krebs- und Autoimmunerkrankungen
an ganz neuen Stellen anzusetzen.
Sie macht die Rezeptoren der so bedeutsamen
T-Zellen erstmals für therapeutische Anwendungen
nutzbar. MediGene plant, diese innovative Technologie
in ein eigenständiges Unternehmen auszugründen.


ciao

[mulga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.328.807 von FTaktuell am 18.06.08 22:49:03

http://www.medigene.com/pdf/PressRelease_030331_Ausgliederung_3.pdf

- Ausgründung
- zukunftsweisende Lösung zur Fortsetzung und Intensivierung des hochwertigen Kardiologie-Programms
- Fokussierung auf Kernkompetenz
- erhebliche finanzielle Entlastung

Alles schon mal da gewesen.

Wie soll man da an die Zukunft der beiden Technologien glauben? Ausgliedern heißt in erster Linie Kosten auslagern.

Man hat so seine Erfahrungen mit den vollmundigen Ankündigungen von MediGene!

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.327.903 von Fredy00 am 18.06.08 20:27:40

so isses - nein-stimmen waren ca 100.000
wobei die vermutlich nicht nur von w:o lern kamen und nicht alle w:o ler abgestimmt haben.

aber vielleicht haben ja nicht nur die instis seitdem kräftig zugekauft

bin auf jedenfall gespannt, inwieweit sich instis outen werden und ggf die HV aufmischen. die hürde zur ablehnung ist mit 25% der abgegebenen stimmen für instis relativ leicht machbar.

werde auch ein tröpfchen zum nein beitragen

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.329.067 von mulga am 18.06.08 23:41:14

ausgründen - verkaufen - wegschmeissen - ist doch völlig egal... es gibt zu Hauf Biotech-Firmen, die ähnlich vielversprechende Ansätze in der Pipline haben. Erreichen vielleicht in 10 Jahren den Markt - wahrscheinlich leider aber nimmer! Mit Endo-Tag hat Medigene doch einen potentiellen Blockbuster, der wenn Phase II-Daten belastbar den Markt erreicht. Eine Fokussierung ist da mehr als sinnvoll

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.329.439 von duckbill am 19.06.08 07:26:55

Eben nicht egal!

Einstellen oder verkaufen ist ein Unterschied im zu erlösenden cash.

Und wie viel Endotag für Medigene und auch für uns am langen Ende Wert sein kann liegt daran, wie lange der cash ohne weitere Verwässerung reicht.

Sobald ein Pharmapartner im Boot ist, kriegt er seinen dann verdienten Anteil am Kuchen, weil er den cash mitbringt für die P3. Zahlt man Teile der P3 selbst, dann behält man mehr rechte.

Insofern absolut essentiell wieviel man für mtcr und hsv erlösen kann bei Ausgründung. Erst recht natürlich, zu welchen Bedingungen man die Vertriebsrechte bei Dermaprodukten abgeben kann, denn dort ist direkter cashfluss zu erwarten.

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.329.539 von eck64 am 19.06.08 08:00:37

dem widerspreche ich nicht - der höchstmöglichen Gewinn muss natürlich bei rausspringen - aber weg sollten die wenig fortgeschrittenen Ansätze m.E. nach in jedem Fall! ... und wenn kein Gewinn möglich sein sollte dann eben auch ohne

[borsalin]

weil die umsetzung der strategie noch dauert!!!...gehts seitwärts..
eck
was mit mtcr und hsv passiert ist zweitrangig (kostenersparnis)
private und vom staat stark subventionierte institute (max planck) wollen sich vermehrt in der forschung engagieren...da risikokapital für kleine biotechbuden nur spärlich fliesst, vielleicht gibt es ja die möglichkeit solche technologien auf diesem weg weiterzuentwickeln (immer mit der option wenn positiv dann rückkauf)

mit der signalisierung alles auf eine karte zu setzen (gute rhudex daten)
und eine halbe karte!!! rhudex
steht und fällt eben alles vor allem mit dem herbeigesehnten endotec deal

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.330.813 von borsalin am 19.06.08 10:34:07

ich meinte natürlich endotag
und meine aussage ist börsenbezogen zu interpretieren

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.330.813 von borsalin am 19.06.08 10:34:07

Ja klar, nur hilft es nichts, sich jetzt über Analos und den Finanzmarkt aufzuregen.

Medigene hat jetzt jede Menge offene Rechnungen, praktisch in jedem laufenden Programm. Von aussen extrem schwer hier irgendwas verlässliches herauszuahnen.

Nur eines ist klar: Statt vieler Projekte werden es wenige wichtige. Und damit steigt Risiko und Chance. Und gerne bezahlt wird aktuell Sicherheit. Und die kommt erst verstärkt zum Zuge mit dem Endotag deal.

Also weiter nervöses abwarten.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.330.997 von eck64 am 19.06.08 10:52:20

eck,
du sprichst mir aus der seele....

ciao

[RichyBerlin]

Moin meine Herren,
hab mich mal durch die letzten 6 Tage gelesen. Hab ja nix verpasst.

Ausser; mTCR und HSV sollen ausgegründet werden. Liesst sich besser als ausgegründet/ bzw.eingestellt, find ich.

Und; BI kauft Actimis für bis zu 515Mio$...
(Für Boehringer ist es die erste Biotechübernahme in der 123-jährigen Firmengeschichte!!...und die Zweite folgt sogleich ??)

Die Optionsbremse (wenn es denn eine gab) ist nun auch gelaufen.

Dann kann es ja ab Montag losgehen; Ab 8:30Uhr werden Tore geschossen

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.155.263 von RichyBerlin am 22.05.08 22:40:48

Hallo RichyBerlin,
ich habe noch was für dein Santo/Strüngmann Beteiligungsgeflecht.
Die Jossa Arznei GmbH München mit Tochter Radebeuler Arzneimittelwerk
und einer Beteiligung an Glycotope GmbH Berlin

http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=1496270

http://www.bionity.com/news/d/73305/

Vielleicht wird es mal wichtig.

Beste Grüße

aufgepasst

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.332.074 von aufgepasst am 19.06.08 12:34:32

o.k., danke

[killerplauze]

http://nachrichten.t-online.de/c/15/39/62/98/15396298.html

MFG

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.332.891 von killerplauze am 19.06.08 14:03:24

sehr intressanter artikel..und ein guter ansatz krebs zu heilen
was ich aber bisher gelernt habe ist -
es braucht verschiedenartigste ansätze um alle krebsarten zu heilen
da hat auch medigene platz !!!
und gute ansätze sind noch keine zugelassene medikamente
wunder brauchen etwas länger

aber vielleicht gibt es ja noch einstein`s unter den forschern!

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.333.040 von borsalin am 19.06.08 14:20:38

mit der nötigen einsicht dass alles relativ ist !?!

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.332.038 von RichyBerlin am 19.06.08 12:29:57

Warum erst ab Montag?

[killerplauze]

Darum

Weil Medigene den Emmibanken nicht das Spiel versauen wollte!!!
Eine Hand .....


MFG

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.333.319 von killerplauze am 19.06.08 14:55:00

Verstehe
Na da freu ich mich aber auf Montag !

[mulga]

http://pharmazie-medikamente.suite101.de/article.cfm/bauchsp…... Derzeit finden auch Anwendungsstudien an Brustkrebserkrankungen statt. Die Firma MediGene erwartet auch hier beste Ergebnisse - und einen Milliardenmarkt.

Quellen: Robert Koch Institut, Medical Press, MediGene

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.333.959 von mulga am 19.06.08 15:53:04

30 % verlängerte lebenszeit bei verbesserter lebensqualität

äußerst wichtig, beide kriterien würden schon allein zur zulassung führen

ciao

[Richardundzdf]

YEAHHHHHHH !

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.337.555 von Richardundzdf am 20.06.08 00:06:40

drei tore sind schon gefallen superrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

jetzt muss medigene nachlegen

ciao

[borsalin]

lektüre...statt handeln..denn es ist grosser verfallstag !!!

http://www.ariva.de/Grosser_Verfallstag_an_der_Terminboerse_…

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.338.153 von borsalin am 20.06.08 08:39:42

Naja, was für ein Artikel....

Entsprechend kommt es in der Regel binnen Minuten zu hohem Handelsvolumen und deutlichen Kursschwankungen. Kleinanleger können bei diesem "Hexentreiben" kaum kursbewegend eingreifen.

Als Kleinanleger will man ja auch nicht kursbewegend eingreifen.
Aber gerade der Hexensabbath bietet auch für Kleinanleger Chancen!
Man kann z.B. bei freier Liqui abartig tiefe Limits in den Markt legen und ist zuweilen erstaunt, das man bedient wird.
Oder einen sehr hohen Verkaufskurs realisieren, der am Montag erstmal ausgependelt wird.

Hinzu kommt, das man in der Schlußauktion Indexabsteiger kaufen kann und Aufsteiger verkaufen.

Arques z.B. dürfte heute in der Schlußauktion mit höchstem Volumen nochmal einige %e tiefer schliessen als Indexabsteiger aus dem MDAX. Und sich dann ab nächster Woche erholen.
So gibt es Chancen für jeden.....

[paula5]

Bauchspeicheldrüsenkrebs
EndoTAG-1: Ein neues Medikament macht Patienten Hoffnung
© Brigitte van Hattem

17.06.2008

Die Diagnose Pancreaskarzinom wird meist so spät gestellt, dass die 5-Jahres-Überlebensprognose meist ungünstig ausfällt. Eine neue Medikamentstudie macht optimistischer.

Etwa 3 % aller Krebserkrankungen sind Pankreaskarzinome: jährlich erkranken allein in Deutschland etwa 6.300 Männer und 6.600 Frauen daran. Der Bauchspeicheldrüsenkrebs ist bei Männern und Frauen die vierthäufigste Krebstodesursache.

Risikofaktoren
In einer europaweit durchgeführten EPIC- (European Prospective Investigation into Cancer and Nutrition)-Studie, die sich mit den Zusammenhängen zwischen Krebs und Ernährung beschäftigt, werden Rauchen, Alkohol sowie zu viel tierisches Fett als Risikofaktoren genannt. Risikomindernd scheint eine Ernährungsweise mit einem hohen Anteil an Gemüse und Obst zu sein. Daneben werden Entzündungen der Bauchspeicheldrüse und Diabetes mellitus als Risikofaktoren diskutiert, wenn auch kontrovers. Ein geringer Anteil der Pankreas-Karziniom-Patienten scheint von einer familiär bedingten Risikoerhöhung betroffen zu sein.

Überlebenswahrscheinlichkeiten
Bösartige Neubildungen der Bauchspeicheldrüse gehören zu den Krebserkrankungen, deren Frühsymptome selten und uncharakteristisch sind. Daher werden Pankreaskarzinome häufig erst in fortgeschrittenen Stadien diagnostiziert. Für die überwiegende Zahl der Erkrankten besteht kaum eine Aussicht auf Heilung. Die so genannte 5-Jahres-Überlebensrate ist ausgesprochen ungünstig, denn sie liegt für Männer bei etwa 6,4 % und für Frauen bei 7,6 %.

Hoffnung durch ein neues Medikament?

Die Firma MediGene hat das Medikament EndoTAG®-1 in einer Studie mit über 200 Patienten zur Behandlung von Bauchspeicheldrüsenkrebs mit dem Medikament Gemcitabin kombiniert. Ende März 2008 wurden Wirksamkeitsdaten der Phase II-Studie in der Indikation Bauchspeicheldrüsenkrebs veröffentlicht. Die Studie zeigte deutlich längere Überlebenszeiten bei Patienten, die mit EndoTAG®-1 in Kombination mit dem Standardtherapeutikum Gemcitabin behandelt wurden, gegenüber Patienten, die lediglich Gemcitabin erhielten. Dabei verbesserten sich die Überlebenszeiten der behandelten Patienten mit zunehmender Dosis von EndoTAG®-1 und insbesondere bei längerer Behandlungszeit mit EndoTAG®-1 um durchschnittlich 30 % gegenüber der Vergleichsgruppe - bei verbesserter Lebensqualität.

Eine vollständige Auswertung der Daten der Phase II-Studie zur Behandlung von Bauchspeicheldrüsenkrebs wird MediGene jedoch erst im vierten Quartal 2008 veröffentlichen.

Das Wirkprinzip
EndoTAG®-1 setzt direkt an Blutgefäßen an, die für das Wachstum eines Tumors erforderlich sind. Werden die Zellen der Gefäßwand, die sogenannten Endothelzellen, zerstört, gelangen zu wenig Sauerstoff und Nährstoffe zur Krebszelle: Der Tumor wird "ausgehungert". Dieser Therapieansatz wird in Fachkreisen Anti-Angiogenese (Hemmung derNeubildung von Tumor-Blutgefäßen) genannt.

Das Medikament basiert auf einer Kombination von Lipiden, also Fettmolekülen wie sie auch in der Zellmembran vorkommen - und einem therapeutischen Wirkstoff. Sie liegen als Liposomen vor, die man sich als winzige, hohle Kügelchen vorstellen kann und die aus dem Bereich der Kosmetik bekannt sind. In diesen Kügelchen ist der therapeutische Wirkstoff Paclitaxel, eine der erfolgreichsten Substanzen im Bereich der Chemotherapie. Die EndoTAG®-Liposomen sind positiv geladen, lagern sich dadurch gezielt an die negativ geladenen, neu entstehenden Endothelzellen der Tumorsgefäße an (neovascular targeting) und zerstören diese (vascular disrupting). Dies soll die Nährstoffzufuhr unterdrücken und das weitere Wachstum des Tumors hemmen.

Derzeit finden auch Anwendungsstudien an Brustkrebserkrankungen statt. Die Firma MediGene erwartet auch hier beste Ergebnisse - und einen Milliardenmarkt.

http://pharmazie-medikamente.suite101.de/...bauchspeicheldru…

[mulga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.410 von paula5 am 20.06.08 10:59:26

paula5, verfolgst du eigentlich den Thread oder postest du einfach alles was du findests?

#24351 von mulga 19.06.08 15:53:04 Beitrag Nr.: 34.333.959

[RichyBerlin]

Schon gesehen ??
Updates
http://clinicaltrials.gov/ct2/results?flds=Xe&flds=a&flds=b&…

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.578 von RichyBerlin am 20.06.08 11:17:46

Finde beim update keine Veränderungen

ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.635 von FTaktuell am 20.06.08 11:24:29

Bin auch gerade durch. Finde auch keine.

Die wollen wohl nur das "letzte Update-Datum" immer schön frisch halten. Sieht dann nach mehr Aktivität aus..

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.635 von FTaktuell am 20.06.08 11:24:29

Zukunft (schnellere zulassung von mediamenten)

Öffentlich-private Forschungsinitiative soll Wettbewerbsfähigkeit der europäischen Pharma-Industrie stärken
Die Europäische Kommission hat heute gemeinsam mit der Pharma-Branche mit der Umsetzung der „Initiative Innovative Arzneimittel“ (IMI) begonnen. Ziel ist es, durch innovative Forschungsprojekte bedeutende Schwachstellen bei der Arzneimittelentwicklung zu beheben und damit die Entwicklung und Einführung neuer Medikamente zu beschleunigen. Im Rahmen der IMI werden im Laufe dieses Jahres vielversprechende Forschungsprojekte zur Behandlung von Gehirnerkrankungen, Stoffwechselkrankheiten und Entzündungskrankheiten gefördert. Die IMI ist eine einzigartige öffentlich-private Initiative der Europäischen Kommission und des Europäischen Dachverbands der Arzneimittelunternehmen und -verbände (EFPIA).

Der für Wissenschaft und Forschung zuständige EU-Kommissar Janez Potočnik unterstrich besonders die ehrgeizigen Ziele der Initiative: „Ziel der IMI ist es, öffentliche und private Ressourcen zu bündeln, damit Europa eine führende Rolle spielen kann. Wir streben eine weltweite Spitzenposition an und möchten eine „Champions League“ der biopharmazeutischen Forschung schaffen, indem wir uns weniger auf die Förderung einzelner Projekte als vielmehr auf die Förderung gemeinsamer Programme privater und öffentlicher Akteure konzentrieren.“

Arthur Higgins, Präsident des EFPIA, wies insbesondere auf die Notwendigkeit hin, Partnerschaften zu bilden, um die Hauptursachen für Verzögerungen bei der Medikamentenentwicklung zu beheben: „Die Arzneimittelentwicklung ist mit komplexen Herausforderungen verbunden, und der Rückgang der Zahl neuer Medikamente ist auf eine Kombination wissenschaftlicher, rechtlicher und wirtschaftlicher Faktoren zurückzuführen. Wir Unternehmen sind bereit, unseren Teil dazu beizutragen, um Innovationen zu fördern. Wir können jedoch nicht alle bestehenden Probleme alleine lösen.“

Die Entwicklung eines neuen chemischen oder biologischen Medikaments kostet Schätzungen zufolge mehr als eine Milliarde Euro und dauert durchschnittlich 12,5 Jahre. Von 10 000 im Labor hergestellten Substanzen nehmen im Durchschnitt nur ein oder zwei alle Hürden auf dem Weg zur Marktreife. Das neue Projekt ist umso bedeutender, als Europa einst als „Apotheke der Welt“ galt, die bis vor 1998 Jahren noch 70 % aller Medikamente entwickelte. Dieser Anteil ist inzwischen auf etwa 30 % gesunken.

Die IMI wird die Wettbewerbsfähigkeit Europas in der biopharmazeutischen Entwicklung stärken und seine Spitzenposition in der pharmazeutischen Forschung und Entwicklung festigen. Die pharmazeutische Industrie ist eine wissensgestützte Branche mit einem enormen Beschäftigungspotenzial für hochqualifizierte Fachleute in Europa. So waren im Jahr 2004 mehr als 612 000 Arbeitskräfte in dieser Branche beschäftigt, davon 103 000 in der Forschung. Mit einer Medikamentenproduktion im Wert von rund 161 Mrd. Euro – oder 35 % der weltweiten Produktion – ist Europa der zweitgrößte Produktionsstandort nach den USA.

Im Rahmen der IMI werden Fachleute aus Laboratorien und Kliniken neue Methoden entwickeln, um die Wirksamkeit und Sicherheit von Medikamenten möglichst früh feststellen zu können. So sollen neue Arzneimittel letztlich schneller verfügbar werden.

Die Gesamtmittel der IMI belaufen sich bis 2013 auf 2 Mrd. Euro. Im Jahr 2008 werden Zuschüsse in Höhe von 123 Mio. Euro für die aussichtsreichsten Forschungsprojekte im Bereich der Gehirnerkrankungen sowie der Stoffwechselkrankheiten und Entzündungskrankheiten gewährt. Später sollen Forschungsvorhaben über die Behandlung von Krebs und Infektionskrankheiten folgen. Diese Bereiche wurden gewählt, da sie noch immer einen großen Forschungsbedarf aufweisen und jährlich viele Millionen Europäer von diesen Krankheiten betroffen sind.
Weitere Informationen sowie Aufrufe zur Einreichung von Vorschlägen sind abrufbar unter:
http://www.imi-europe.org
http://imi.europa.eu
http://imi.europa.eu/docs/imi-factsheet_en.pdf

http://imi.europa.eu/docs/ju-governance-factshee


erstmal solten sie jetzt oracea zulassen

ciao

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.732 von mehrdiegern am 20.06.08 11:35:51

...erstmal solten sie jetzt oracea zulassen...

ich bin mir da nicht sicher, ob da eine zusätzliche Meldung kommt.
Oracea wurde von der EMEA zugelassen. Die Bestätigung durch die EU ist eigentlich ein "Formalakt".


ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.771 von FTaktuell am 20.06.08 11:40:00

richtig,

Europäische Zulassungsbehörde EMEA empfiehlt Marktzulassung von MediGenes Medikament Oracea®

Die MediGene AG gibt bekannt, dass die europäische Zulassungsbehörde EMEA (European Medicines Agency) das Zulassungsverfahren für das Medikament Oracea® zur Behandlung von Rosazea mit einer positiven Empfehlung abgeschlossen hat. Die formale Marktzulassung durch die Europäische Kommission wird in einigen Wochen erwartet.

aber eine meldung müsste schon kommen, den empfehlung und zulassung sind m.e. schon etwas anderes.

müsste dann auch auf der medigene homepage verändert werden.

ciao

[mulga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.771 von FTaktuell am 20.06.08 11:40:00

Das sehe ich auch so, sonst hätte man nicht im FactSheet geschrieben: "MediGenes Hautmedikament Oracea® wurde im
April 2008 in Europa zugelassen." Falschangaben darf MDG nicht machen.

Das EndoTAG-1 BC Rekrutierungsende sollte jetzt auch zügig erreicht werden können bei 34 Kliniken und 135 Patienten.

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.893 von mulga am 20.06.08 11:53:30

Bei Oracea interessiert mich als Anleger "nur" mehr die Verpartnerung/Auslizenzierung und dessen KONDITIONEN.

Das sollte rasch kommen. Da gehts um Geld, was MDG braucht damit diese stehts drohende Finanzknappheit für einige Zeit ausgeräumt ist. Ich denke das der Betrag reichen wird um das Jahresergebnis 2008 in die Nähe des BE bringt.

Wen dieser Druck von MDG genommen wird, kann sich der Kurs super entwickeln. Bis dahin gibts immer "Abwarten, Seitwärtsbewegung."

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.893 von mulga am 20.06.08 11:53:30

mulga,

eine frage (du hattest die umsatzentwicklung eines medkamentes nach launch gepostet):

eligard ist jetzt im vierten jahr der vermarktung (q1 14,2 mio umsatz)
kann man die prognose 2008 berechnen (oder ist das für europa zu schwierig).

danke

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.339.974 von FTaktuell am 20.06.08 11:59:59

ja die verpartnerungen stehen jetzt im vordergrund.

aber zumindest müssten doch jetzt bald die daten für

hsv 1020

und

rhudex

kommen.


auch für die ausgliederung von hsv insgesamt ist dies interessant.

meint ihr medigene wird das ergebnis des antrages auf das erleichterte herstellungsverfahren melden??

wird die ausübung der option einlizensiering anti-L1-antikörper gemeldet??

bin mir nicht mehr sicher was medigene melden will und muss.

ddie öffentlichkeitsarbeit ist für mich nicht transparent und offensiv genug.

ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.340.310 von mehrdiegern am 20.06.08 12:28:38

wird die ausübung der option einlizensiering anti-L1-antikörper gemeldet??

Der AK gehört nicht mehr zum Focus. Und auf Jahre bringt so ein Programm ausschliesslich Kosten und Null Ertrag.

Vielleicht spart man sich das? Investiert wurde ja auch noch kaum was ausser Zeit?

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.340.310 von mehrdiegern am 20.06.08 12:28:38

Die Prioritätenreihenfolge aus meiner Sicht.
***** Super super dringend
**** super dringend
*** dringend
** weniger dringend
* hat Zeit


1. Ein Medikament das zugelassen wurde, kann man nicht herumliegen lassen. Es muss sich verkaufen. Dazu braucht es eine Organisation. Nachdem MDG das nicht selbst macht, muss man es verkaufen.
Daher ist Oracea ganz zu Oberst!!
Priorität: *****


2. Rhudex Ergebnis 2a Studie
wurde für 1.Halbjahr 2008 zugesagt.
Daher ist die Meldung:
Priorität: ****

3. Veregen Zulassung Europa
Verfahren lauft schon seit fast 16 Monaten. Wichtige Voraussetzung für Verpartnerung ist die Zulassung.
Priorität: ****

4. Verpartnerung Veregen
Priorität: ***

5. Ausgliederung mTCR, HSV
Priorität: ***

6. L1 Antikörper Einlizenzierung
Priorität: ***

7. EndoTag Verpartnerung
Priorität: ***

8. Rhudex Verpartnerung
Priorität: **

9. Endergebnisse P2 Studie EndoTag BSDK
Priorität: ***

ciao

[Fruehrentner]

AD-HOC!!!!



20.06.2008 13:07:21

Hugin-News: MediGene AG

MediGene präsentiert auf der Piper Jaffray Conference in London

Corporate news- Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch Hugin.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
-------------------------------------------------------------------
Internet Live-Übertragung ab 24. Juni 2008 abrufbar unter
www.medigene.de

Martinsried/München, 20. Juni 2008. Das Biotechnologie-Unternehmen
MediGene AG (Frankfurt, Prime Standard: MDG) wird auf der Piper
Jaffray Conference in London präsentieren. Der Vortrag wird von Dr.
Thomas Klaue, Finanzvorstand der MediGene AG, am 24. Juni 2008 um
9:00 Uhr Ortszeit (10:00 Uhr MEZ) gehalten. Dr. Klaue wird einen
Unternehmensüberblick geben und über aktuelle geschäftliche
Entwicklungen informieren. Die Präsentation wird im Internet
übertragen und ist ab dem 24. Juni unter www.medigene.de abrufbar.

MediGene verfügt über eine attraktive Medikamentenpipeline mit zwei
Medikamenten auf dem Markt (Eligard® und Veregen(TM)). Ein weiteres
Medikament (Oracea®) wurde bereits von der EMEA zur Zulassung
empfohlen. Im Bereich Forschung & Entwicklung konzentriert sich
MediGene vor allem auf die Hauptprojekte in der klinischen
Entwicklung, EndoTAG®-1 und RhuDex(TM). Beide haben ein geschätztes
Umsatzpotenzial von jeweils über einer Milliarde Euro pro Jahr. Der
Medikamentenkandidat RhuDex(TM) wird als erster oral verfügbarer
CD80-Interaktor zur Behandlung der rheumatoiden Arthritis entwickelt.
EndoTAG®-1 ist auf das Aushungern von Krebszellen ausgerichtet und
könnte für die Behandlung zahlreicher solider Tumorarten geeignet
sein. Die zugrundeliegende EndoTAG®-Technologie soll als Basis für
weitere Medikamente dienen. Aufgrund überzeugender klinischer Daten
mit dem Medikamentenkandidaten EndoTAG®-1 zur Behandlung von
Bauchspeicheldrüsenkrebs hat sich MediGene vor Kurzem zu einer
Fokussierung entschlossen. Alle Forschungs- und
Entwicklungsaktivitäten der MediGene AG sowie der geplante Vertrieb
werden künftig ausschließlich auf die Bereiche Onkologie und
Immunologie ausgerichtet.


Diese Mitteilung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete
Aussagen. Diese spiegeln die Meinung von MediGene zum Datum dieser
Mitteilung wider. Die von MediGene tatsächlich erzielten Ergebnisse
können von den Feststellungen in den zukunftsbezogenen Aussagen
erheblich abweichen. MediGene ist nicht verpflichtet, in die Zukunft
gerichtete Aussagen zu aktualisieren. MediGene® ist eine Marke der
MediGene AG, RhuDex(TM) ist eine Marke der MediGene Ltd. EndoTAG®,
EndoTAG®-1 und Veregen(TM) sind Marken der MediGene AG. Oracea® ist
eine Marke der CollaGenex Pharmaceuticals, Inc. Diese Marken können
für ausgewählte Länder Eigentum oder lizenziert sein.

- Ende -

Die MediGene AG ist ein börsennotiertes (Frankfurt, Prime Standard:
MDG) Biotechnologie-Unternehmen mit Standorten in
Martinsried/München, Oxford, UK und San Diego, USA. MediGene verfügt
als erstes deutsches Biotechnologie-Unternehmen über Medikamente auf
dem Markt, die von Partnerunternehmen vertrieben werden

Kontakt MediGene AG
Email: [e-mail]
Fax:++49 - 89 - 85 65 - 2920
Julia Hofmann / Dr. Georg Dönges, Public Relations, Tel.: ++49 - 89 -
85 65 - 3317
Dr. Michael Nettersheim, Investor Relations, Tel.: ++49 - 89 - 85 65
- 2946



--- Ende der Mitteilung ---

MediGene AG
Lochhamer Strasse 11 Martinsried / München

WKN:
502090 ; ISIN: DE0005020903 ; Index: Prime All Share, CDAX, TECH All
Share, HDAX, MIDCAP, TecDAX;
Notiert: Prime Standard in Frankfurter Wertpapierbörse, Freiverkehr
in Bayerische Börse München,
Freiverkehr in Börse Düsseldorf, Freiverkehr in Börse Stuttgart,
Freiverkehr in Hanseatische Wertpapierbörse zu Hamburg, Freiverkehr
in Niedersächsische Börse zu Hannover,
Geregelter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse;

http://www.medigene.de

Copyright © Hugin AS 2008. All rights reserved.

Quelle: dpa-AFX




Waaahnsinnsnews!!

[killerplauze]

Published: 13:06 20.06.2008 GMT+2 /HUGIN /Source: MediGene AG /GER: MDG /ISIN: DE0005020903

MediGene präsentiert auf der Piper Jaffray Conference in London


Internet Live-Ãœbertragung ab 24. Juni 2008 abrufbar unter www.medigene.de

Martinsried/München, 20. Juni 2008. Das Biotechnologie-Unternehmen MediGene AG (Frankfurt, Prime Standard: MDG) wird auf der Piper Jaffray Conference in London präsentieren. Der Vortrag wird von Dr. Thomas Klaue, Finanzvorstand der MediGene AG, am 24. Juni 2008 um 9:00 Uhr Ortszeit (10:00 Uhr MEZ) gehalten. Dr. Klaue wird einen Unternehmensüberblick geben und über aktuelle geschäftliche Entwicklungen informieren. Die Präsentation wird im Internet übertragen und ist ab dem 24. Juni unter www.medigene.de abrufbar.

MediGene verfügt über eine attraktive Medikamentenpipeline mit zwei Medikamenten auf dem Markt (Eligard® und Veregen(TM)). Ein weiteres Medikament (Oracea®) wurde bereits von der EMEA zur Zulassung empfohlen. Im Bereich Forschung & Entwicklung konzentriert sich MediGene vor allem auf die Hauptprojekte in der klinischen Entwicklung, EndoTAG®-1 und RhuDex(TM). Beide haben ein geschätztes Umsatzpotenzial von jeweils über einer Milliarde Euro pro Jahr. Der Medikamentenkandidat RhuDex(TM) wird als erster oral verfügbarer CD80-Interaktor zur Behandlung der rheumatoiden Arthritis entwickelt. EndoTAG®-1 ist auf das Aushungern von Krebszellen ausgerichtet und könnte für die Behandlung zahlreicher solider Tumorarten geeignet sein. Die zugrundeliegende EndoTAG®-Technologie soll als Basis für weitere Medikamente dienen. Aufgrund überzeugender klinischer Daten mit dem Medikamentenkandidaten EndoTAG®-1 zur Behandlung von Bauchspeicheldrüsenkrebs hat sich MediGene vor Kurzem zu einer Fokussierung entschlossen. Alle Forschungs- und Entwicklungsaktivitäten der MediGene AG sowie der geplante Vertrieb werden künftig ausschließlich auf die Bereiche Onkologie und Immunologie ausgerichtet.


Diese Mitteilung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete Aussagen. Diese spiegeln die Meinung von MediGene zum Datum dieser Mitteilung wider. Die von MediGene tatsächlich erzielten Ergebnisse können von den Feststellungen in den zukunftsbezogenen Aussagen erheblich abweichen. MediGene ist nicht verpflichtet, in die Zukunft gerichtete Aussagen zu aktualisieren. MediGene® ist eine Marke der MediGene AG, RhuDex(TM) ist eine Marke der MediGene Ltd. EndoTAG®, EndoTAG®-1 und Veregen(TM) sind Marken der MediGene AG. Oracea® ist eine Marke der CollaGenex Pharmaceuticals, Inc. Diese Marken können für ausgewählte Länder Eigentum oder lizenziert sein.

- Ende -

Die MediGene AG ist ein börsennotiertes (Frankfurt, Prime Standard: MDG) Biotechnologie-Unternehmen mit Standorten in Martinsried/München, Oxford, UK und San Diego, USA. MediGene verfügt als erstes deutsches Biotechnologie-Unternehmen über Medikamente auf dem Markt, die von Partnerunternehmen vertrieben werden

Kontakt MediGene AG
Email: [e-mail]
Fax:++49 - 89 - 85 65 - 2920
Julia Hofmann / Dr. Georg Dönges, Public Relations, Tel.: ++49 - 89 - 85 65 - 3317
Dr. Michael Nettersheim, Investor Relations, Tel.: ++49 - 89 - 85 65 - 2946




--------------------------------------------------------------------------------

This content was distributed through



- connecting communication professionals with their target audience. Visit us here.
Unsubscribe

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.340.722 von killerplauze am 20.06.08 13:14:18

Ich war schneller!

[killerplauze]

Hört Deine Frau/Freundin auch immmer?

MFG

[mulga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.340.095 von mehrdiegern am 20.06.08 12:09:17

mehdiegern, man sollte sich an den Prognosen von Astellas orientieren und dann etwas an Umsatz abziehen. Meine Zahlen waren nur ein Beispiel, das man nicht verallgemeinern kann. EndoTAG-1 BSDK wird sich am Markt deutlich schneller durchsetzen, wenn die Produktion ohne Probleme läuft.

Mir ging es nur darum zu zeigen, dass das Ereichen von Peak Sales im Wettbewerb nicht immer eine Frage von 3-4 Jahren ist und dass man deshalb auch die Umsätze über 10 Jahre nicht einfach berechnen kann, indem man die Peak Sales mit 10 multipliziert.

Ich orientiere mich bei Eligard an den Voraussagen von Astellas und an den realisierten Umsätzen. Daraus kann man dann realistischere Umsätze prognostizieren.

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.340.771 von killerplauze am 20.06.08 13:18:37

kein Kommentar!

[Sehnix]

Am Rande:

Schon die KE bei 4SC mitbekommen? Soviel zu Strüngmanns Vorgehensweise.

[luckylost]

Dr. Klaue wird einen Unternehmensüberblick geben und über aktuelle geschäftliche Entwicklungen informieren.

Tore - noch 4 Tage

lucky

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.341.133 von Sehnix am 20.06.08 14:02:04

Das Bezugsrecht der Aktionäre wird gewahrt

MFG

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.341.242 von killerplauze am 20.06.08 14:13:35

Immerhin! Fragt sich nur, ob 3,10 fair sind...

PS: Beim Lauf im schicken Jaguar gesessen, der als erster durch Ziel kam?

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.340.395 von eck64 am 20.06.08 12:38:36

wieso nicht???

a-L1-a liegt ist onkologie (dkfz) !!!

und kosten entstehen fast nicht, werden von celltrion übernommen.

also für mich ein zusätzlicher umsatzbringer (langfristig)....

ciao

[borsalin]

zu 4sc...

http://aktien.wallstreet-online.de/16534/nachrichten.html?ne…

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.340.824 von mulga am 20.06.08 13:24:51

danke mulga,
da bin ich auf q2 gespannt (mit den "verschobenen" umsätzen aus q1 müsste da schon eine eindeutige steigerung zu verzeichnen sein).

habe heute meine fragestunde:

warum sind die daten bsdk im q4 so wichtig???
nach m.e. sind die herausragenden daten doch schon kommuniziert worden.

ciao

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.341.315 von Sehnix am 20.06.08 14:22:10

3,10€ - Nicht fair, sicherlich aus Deiner Sichtweise.

Hätte auch anders laufen können, z.B. unter Ausschluß der Bezugsrechte- das läßt sich aber Strünge/Santo nicht bieten-

Hoffnung für die langfrist Medigeneaktionäre?

Mit dem Jaguar?--Ne hab Spaß am laufen.....


MFG

[FTaktuell]

...Dr. Klaue wird einen Unternehmensüberblick geben und über aktuelle geschäftliche Entwicklungen informieren...

kann man da bei der Internetübertragung etwas wirklich Neues erwarten?
Vertragsabschlüsse selbst sind ja adhoc pflichtig und über laufende Verhandlungen spricht man doch nicht.

Warum dann eine Internetübertragung, wenn ohnehin alles schon in der im Juni aktuallisierten Unternehmenspräsentation enthalten ist?

ciao

[mulga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.341.419 von mehrdiegern am 20.06.08 14:35:45

Für mich geht es z.Z. mehr um den erweiterten Zulassungsantrag der FDA und um die Veregen Zulassung in Europa. Anders als bei der FDA Zulassung in 2006 wird MDG gleich das erweiterete Herstellungsverfahren/Spezifikationsänderung in Europa durchbringen wollen, deshalb wohl auch die Verzögerung. Für die kurz- und mittelfristige Umsatzentwicklung wird es also sehr darauf ankommen, ob MediGene hier erfolgreich ist.

Ansonsten bin ich für EndoTAG-1 BSDK sehr zuversichtlich. Hier wird es auch noch weitere Meldungen geben wie z.B. den ausstehenden Orphan Drug Status in US. Die bisherigen Daten sollten für die Bearbeitung des Antrags doch ausreichen.

@FTaktuell: die Unternehmenspräsentation Juni 2008 ist seit einigen Stunden nicht mehr erreichbar. Ich nehme an, dass es hier wie auch beim FactSheet am Montag/Dienstag ein Update gibt.

------------
WebCasts - Piper Jaffray Europe Conference
24.6. http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=128690&p=confere…
25.6. http://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=128690&p=confere…

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.341.948 von mulga am 20.06.08 15:39:39

präsentation kannst du noch sehen (laden dauert nur lange).

ciao

[mulga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.341.995 von mehrdiegern am 20.06.08 15:44:48

Ach ja, diese Browser. Einmal gespeichert bringen sie dann immer wieder die falsche Seite. Bei mir kam immer wieder das sitemap.

Danke!

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.341.444 von killerplauze am 20.06.08 14:39:10

Kleiner Scherz mit dem Jaguar (wegen dem Nickname) - ich lauf ja auch nicht mit ner gelben Armbinde

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.341.948 von mulga am 20.06.08 15:39:39

Für mich gäbe es Sinn wenn im Vorfeld zur Konferenz am Dienstag, noch heute nach Börsenschluss oder am Montag eine Nachricht über eine Auslizenzierung kommen würde.

Mit einem solchen Trumpf ausgestattet kann man bei einer Investorkonferenz gut überzeugend präsentieren.

ciao

[killerplauze]

Jawohl wieder schön unter die 6€....willkommen im Abwärtstrend!!!!

[Richardundzdf]

Punktlandung

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.342.907 von FTaktuell am 20.06.08 17:06:15

Der Termin der Konferenz steht schon seit Monaten fest. Was macht ihr da jetzt so einen hype draus?

Zig Firmen präsentieren da, ist doch ganz normal. Und adhoc-pflichtiges kommt per adhoc.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.343.175 von killerplauze am 20.06.08 17:33:40

Jawohl wieder schön unter die 6€....willkommen im Abwärtstrend!!!!

Wie gesagt; heut ist doch Hexensabbat....
Montag sieht der Kurs bestimmt viel freundlicher aus!

[Richardundzdf]

Ruhe! optimismus ist hier nicht erwünscht
Wir sind jetzt im Abwärtstrend und basta.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.343.957 von Richardundzdf am 20.06.08 19:02:41

Kann mir mal jemand diesen blöden Abwärts-Trend einzeichnen, in dem wir drin sein sollen?

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.343.302 von eck64 am 20.06.08 17:44:20

Eck...
Die Konferenz wird schon seit Monaten geplant gewesen sein, aber MDG´s Teilnahme war zumindest nie auf der Agenda.

siehe Konferenzen und Events:

26-06-2008 - 27-06-2008

7. Mediatum Executive Forum
www.mediatum.com/mef


--------------------------------------------------------------------------------

17-06-2008 - 20-06-2008

BIO International Convention
http://www.bio.german-pavilion.com



Ich erwarte normalerweise auch nichts besonderes, aber die Frage stellt sich für mich, was soll man da in der Internet Liveschaltung sehen, was nicht schon auf der (Juni)Präsentation auf der Homepage steht?


ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.344.129 von FTaktuell am 20.06.08 19:25:34

Ich kann das nur mit Morphosys vergleichen. Die tingeln auch das ganze Jahr von Konferenz zu Konferenz. Alle 4 bis 8 Wochen eine. So 6 bis 10 im Jahr mit Präsentation, webcast und/oder Telefonkonferenz.

Es sind immer die gleichen Folien und die gleichen Sprüche. Hauptsächlich variiert durch die länge des Vortrages und das betroffene Publikum. Und immer mal wieder ist eine neue oder überarbeitete Folie dabei. Ein neues Detail der letzten Zeit.

Geh mal davon aus, das bei Piper Jaffray nahezu das identische erzählt wird, wie bei letzten mal, angereichert um den Strategiewechsel.

Die Hauptbedeutug dieser Investorengespräche liegt in den 4- Augen-Gesprächen, die man dort führen kann.

[billard1982]

Keine Oracea Meldung,kein Oracea Verkauf, kein Endodeal, keine Rhudexdaten und Kurs - dank Hexen- genau unter 6 Euro - es ist zum verrückt werden.

Was sollte der Kommentar von wegen es müssen Tore fallen, wenn dann ewig nix passiert. Solange niemand weiß, wie es weiter geht bleibt er Kurs da wo er is!

Hoffe bis Ende Juni kommt noch Oracea und Rhudex, vielleicht gibt das Impulse!


Warum ist keine Oracea Meldung gekommen? die 60 Tage sind doch rum???

Schönes WE allen und net taurig sein, andere Aktien ( z. B. colonia real estate, vivacon ) hats diese Woche deutlich schlimmer getroffen.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.343.996 von eck64 am 20.06.08 19:07:16

[borsalin]

Der Vortrag wird von Dr.
Thomas Klaue, Finanzvorstand der MediGene AG, am 24. Juni 2008 um
9:00 Uhr Ortszeit (10:00 Uhr MEZ) gehalten. Dr. Klaue wird einen
Unternehmensüberblick geben und über aktuelle geschäftliche
Entwicklungen informieren.

zum thema"nicht relevante konferenzpräsentationen"

die möglichkeit besteht zum selben zeitpunkt eine adhoc meldung herauszugeben...so gesehen könnten absolut wichtige news kommen!!

z.b. KE mit bezugsrecht für aktionäre (siehe 4sc) zur absicherung der endotag und rhudex studien (da die verpartnerung angeblich noch dauert ???) 5% unter börsenkurs(siehe heutige einpreisung?)

das wäre auch für einen investor vorteilhaft,,viele aktionäre hätten die kohle nicht ,die zusätzlichen aktien zu zeichnen und der investor kommt so zusätzlich an billige aktien
gleichzeitig kann er sich noch am abgabedruck der verängstigten anleger bedienen...
insgesamt wäre das ein sehr erfolgreiches szenario für einen bekannten (strüngmann) oder unbekannten (arabischen) investor

dies ist nur eine annahme und entspringt nur einer fantasievollen vollmondnacht!!!

[FTaktuell]

Oracea Yanikler TM in China ist alles klar

●MediGene AG[独]


●Products and clinical projects
★発売品
Eligard(R)(leuprolide acetate)前立腺癌
- Atrigel(R) Depot技術使用。　１ヵ月、３ヵ月製剤が販売され、６ヵ月製剤が欧州で2007年に承認・発売。
　　MediGeneはQLT USA Incから欧州ライセンスを取得し、アステラス製薬にサブライセンスを許諾している。
Veregen(TM)(旧名Polyphenon(R)E Ointment)性器疣贅の治療
- 米国発売2007.12 by Bradley Pharmaceuticals(現Nycomed US ,Inc)　欧州は2007年申請、2008年末迄に承認見込み
性器疣贅は世界の患者数は3000万人。
★申請中
Oracea(R)(Yanikler(TM))　　酒さ(Rosacea)　EU申請中(2008前半に承認予定)
酒さ(Rosacea)の欧州患者数は1500万人
Oracea(R)は米皮膚科メーカーCollaGenex社により開発され、米国で2006.7発売。
2006.12 MediGeneは欧州販売権を獲得し、2006年に欧州数ヵ国に申請。
★開発中
EndoTAG(TM)-1　膵臓癌、乳癌　P2
RhuDex(R)　　　関節リウマチ　P2
NV1020





●Targeted Indication

●Press Releases
European Regulatory Authority (EMEA) Recommends Granting of Marketing Authorization for MediGene's Drug Oracea(R)[2008.4.25]
MediGene AG Announces Consolidated Result for the Year 2007[2008.3.13]
MediGene's Second Drug, Veregen(TM) (Polyphenon(R) E Ointment) Launched[2007.12.14]
MediGene: European Approval Procedure for the Six-Months Dosage of Cancer Drug Eligard(R) Successfully Completed[2007.8.31]
Decision About European Marketing Authorization for Oracea(R) Postponed to 2008[2007.7.30]
European Regulatory Authorities Accept MediGene's Marketing Authorization Application for Polyphenon E(R) Ointment for Review[2007.4.18]
MediGene AG submits marketing authorization application for Polyphenonｮ E Ointment in Europe[2007.3.28]
MediGene's Six-Months Dosage of Cancer Drug Launched in Germany[2007.3.1]
MediGene AG Obtains Approval of Polyphenon(R) E Ointment in the USA[2006.10.31]


■Investor Relations
●Reports
Annual Report 2007[pdf,117p] copy不可


●News

●Partnering & Licensing
[Astellas Pharma]
2004.1 Eligardの欧州販売で契約。
[米Bradley Pharmaceuticals(現Nycomed US ,Inc)]
2006.1 提携契約。　Polyphenon(R) E Ointmentを米国2007.12発売

ciao

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.346.043 von FTaktuell am 21.06.08 09:55:24

Für diese Märkte sollte die Zulassung bereits da sein:

The recommendation for approval of Oracea® initially applies to Germany, UK, Italy, Austria, Ireland, Sweden, Finland, Luxembourg, and the Netherlands

Für weitere Staaten soll im Rahmender gegenseitigen Anerkennung die Zulassung erfolgen. (z.B. Frankreich, Spanien, Portugal, Belgien, Osteuropa....)

ciao

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.346.057 von FTaktuell am 21.06.08 10:01:12

HSV gegen Coloncancer, im vorklinischen Test,,
soll sehr wirksam sein.

http://coffeeandsci.wordpress.com/2008/06/21/directed-evolut…

ciao

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.348.247 von FTaktuell am 22.06.08 09:31:53

Mitverfasser der Studie (Bericht Juni 2008) Tony Raid (ebenfalls befasst mit NV1020)

ciao

[RichyBerlin]

Hier ein guter Grund warum etwas Wichtiges, wirklich umwälzendes sehr kurz bevor steht;

Unser Veranstaltungskalender war noch nie so leer wie heute!

Am Dienstag Piper Geoffreys
und am Donnerstag/Freitag das 7. Mediatum Executive Forum
www.mediatum.com/mef

und das war's. Normalerweise haben wir einen wochenlangen-/manchmal monatelangen Vorlauf an Veranstaltungsterminen...

Das Tor ist offen....SCHIESST

[borsalin]

da es bei HSV und mTCR die beide ausgegliedert oder eingestellt werden sollen keineswegs sicher ist ,dass sie floppen (siehe ftaktuell)erscheint mir die möglichkeit mit diesem schritt medigene zu entlasten und sich auf marktnähere produkte zu fokussieren durchaus sinnvoll...
die ausgründung erlaubt es anderen playern sich an diesen technologien zu beteiligen und das nötige kapital zu beschaffen (wie ich bereits angesprochen habe besteht so auch die möglichkeit dass sich staatlich subventionierte institute (max planck) an der forschung beteiligen können und so die technologie zur marktreife führen...immer mit beteiligung von medigene das sich wichtige optionen offen lässt...
daher glaube ich auch nicht dass medigene hier gross abkassieren kann,vielmehr wird medigene den gegenwert der technologien in die neugegründeten unternehmen stecken...
es wird sich weisen an welche technologien medigene selber glaubt!!

im moment konzentriert sich alles auf die produkte die bereits am markt und oder kurz davor sind ..auf veregen und die vereinfachte produktion des katechin auf oraceas marktzulassung und die auslizenzierung des vertriebs europa
und natürlich endotag verpartnerung und rhudex daten

ich muss gestehen ich bin trotz negativer börsentendenzen äusserst positiv gestimmt

nur ein bisschen zeit muss man mitbrigen
dafür eignet sich die ferienzeit vortrefflich
ins depot stellen und ruhen lassen

[mulga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.348.247 von FTaktuell am 22.06.08 09:31:53

Meine Einschätzung: es geht in der Studie nicht um HSV, sondern um onkolytische Andenoviren.

Die HSV Technologie wird nicht floppen, dazu sind die bisher veröffentlichten Ergebnisse viel zu gut. Man hat aber schon länger erkannt, dass sich die Viren derzeit nicht den Erfolg gegenüber den konventionellen Therapien bringt. Deshalb wird weitere erfolgreich an den nächsten Virengenerationen geforscht bzw. geht es in Richtung Kombitherapien.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18388912?ordinalpos=1&ito…

"In tumor cells and proliferating endothelial cells, the combination treatment enhanced the inhibition of cyclin D1 and vascular endothelial growth factor (VEGF)."

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.348.933 von mulga am 22.06.08 13:59:10

Für mich ist der "technische" Unterschied zwischen HSV und rAAV nicht so offensichtlich.

In beiden Fällen wird doch ein "aggressiver Virus" im Zellkern gentechnisch so verändert, dass er therapeutisch gegen den Tumor wirkt. Der Virus wird wie ferngesteuert an die Krebszelle befördert und zuerstört dann dieses Krebsgewebe oder was er sonst als spezifische Aufgabe zu erfüllen hat.

Bei HSV sind es "Herpes Viren" bei den anderen weiß ich nicht so genau welche Virentypen es sind, allerdings arbeitet er wie ein Trojanisches Pferd so, dass durch seine äußere "Harmlosigkeit", das Körperabwehrsystem den Virus völlig anders einschätzt und daher der Virus unerkannt bis zur Krebszelle gelenkt werden kann und dort seine verherende Zerstörung bewirkt.

Medigen hat auch etliche Patente für die rAAV Technologie. Zusätzlich besitzt MDG etliche HSV Patente.
Es sieht so aus als handle es sich immer um ähnliche Wirkprinzipien.


Für mich stellt sich die Frage ob da MDG nicht die beiden Technologien zusammengeführt hat und das "Fährenprinzip" und die "chimärische Anwendung" (gentechnische Veränderung) auf beliebige Viren aufsetzen kann?

Wie gesagt, für mich als Laie einfach denkbar.

ciao

[borsalin]

vielleicht hilft ja dies.. in englisch!! sorry ....bitte entschlüsseln

http://hvd.ens-lyon.fr/human_virology_dpt/teams/gs_aav/pr_aa…

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.349.459 von borsalin am 22.06.08 17:29:25

wie gesagt...wir sollten HSV und mTCR ausklammern....dadurch würde auch für uns das mysrerium medigene um etliches einfacher

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.349.504 von borsalin am 22.06.08 17:45:40

sorry ...mysterium

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.348.441 von RichyBerlin am 22.06.08 11:09:26

Geoffrey....Jaffrey heisst der Piper...

Ich geh mal seeehr von der Bekanntgabe eines Deals aus !
Wenn's denn eine KE-Bekanntgabe wird, dann biiitte zu Bedingungen die der Markt akzeptiert...

http://www.piperjaffray.com/europe/2col_largeleft.aspx?id=14…

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.346.057 von FTaktuell am 21.06.08 10:01:12

sorry, dass ich da so kleinlich bin.

hier steht: der vorschlag der zulassung gilt zunächst für.....

erst nachdem oracea von den zuständigen nationalen stellen (evtl. durch europäische kommission) zugelassen wird, kann von der formellen zulassung gesprochen werden. und die sollte jetzt kommen , da der vorschlag schon einige wochen zurückliegt.

ad-hoc pflichtig (nach m.e.)

die fokussierung und der verzicht auf eigenen vertrieb im bereich dermatologie ist erst einen monat alt.

somit auch die konkrete ausrichtung der oracea-auslizensierung.
sondierungsgespräche sollten schon vorher gelaufen sein.
somit rechne ich in wochenfrist mit oracea-zulassungsmeldung.
und anschließend mit der auslizensierung.

nach meiner ansicht wird der deal ca. 10 mio gewinn bringen (nach abzug der investitionen). und längerfristig umsatzerlöse.

mit den 10mio ist ein quartal gesichert.
das reicht nicht zur verhinderung einer ke.

gute rhudex-daten , gute hsv-daten, gute q2-zahlen , optionserwerb dkfz etc.etc.etc. bringen zwar kursgewinne, aber keine erleichterung der finanzsituation. die muss für den markt gesichert verdeulicht werden.

deshalb wird auslizensierung oracea der erste schritt sein.
aber die ausgründung (für mich besser verkauf) von der hsv-technologie würde den befreiungsschlag bedeuten.

wert des verkaufs für mich schwer zu beurteilen, aber die letzten übernahmen und deals, lassen schon einen millionenbetrag zwischen 75 und 150 mio euro erwarten.

würde die sicherung der kosten bis 2011 bedeuten.

mTcr war mein weiterer hoffnungsträger, der aber aufgrund seines frühstadiums nur 10 bis 50 mio euro bringen dürfte.

also fazit:

meine untere erwartung liegt bei 100 mio euro bei drei verschiedenen deals.

veregen allein könnte weitere 15-20 mio bringen, wenn die zulassung (mit den erleichterten produktionsfaktoren) in europa erfolgt ist.

nun wären auch die quartalsumsatzsteigerungen gesichert mit entsprechend gesteigerten gewinnen.

irgendwann in diesem szenario der ultimative endoTAG-deal.

die liste der folgemeldungen könnt ihr euch ja vorstellen

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.350.512 von mehrdiegern am 23.06.08 02:44:11

eigentlich wie beim fussball:

jeder weiss, wer die beste mannschaft ist, aber erst nach jedem tor wird man sicher, dass das ergebnis stimmt.

in diesem sinne goal, goal, goal.....for medigene


ciao

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.349.459 von borsalin am 22.06.08 17:29:25

danke borsalin...
wenn ich das richtig sehe handelt es sich immer um rAAV (rekombinierte adeno assozierte Virentechnologie.

Das Helfervirus kann sein: HSV (wie z.B. NV1020, G207, das sind Herpes simplex Viren die gentechnisch verändert wurden.

Das Helferviruas kann sein HPV (humanopapillo virus) der ist MDG Anlegern ebenfalls nicht unbekannt, da PolyE gegen GW hier angesetzt wird. Der HPV ist ein stark verbreiteter Virus der sexuell übertragbar ist und zu verschiedenen Tumoren führt.

Adenovirus (?) für was immer der auch steht. Ich habe jedoch vor einem Jahr einen Artikel gelesen, dass auch Grippeviren gentechnisch verändert zum Einsatz gelangen.

Der nachfolgende Prozess ist als Technologie immer ähnlich.

Wie MDG auch erklärte ist nicht nur die Anwendung von NV1020 und G207 für die Entwicklung ein wichtiges Thema, sondern die Herstellung des "lupenreinen Virus"!.

Da hat MDG schon vor 5-7 Jahren sehr viele Patente bezüglich der rAAV Technologie gesichert.
Ich könnte mir gut vorstellen, dass das gesamte Asset das MDG hier besitzt für einen BigPharma interessant ist. Aber es braucht sicher längeren Atem als ihn MDG alleine besitzt.

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.350.805 von FTaktuell am 23.06.08 08:33:37

vom hsv -deal erwarte ich die finanzierung für ca. 2 jahre.

ciao

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.350.805 von FTaktuell am 23.06.08 08:33:37

danke ftaktuell
ich denke medigene ist im moment in einer sehr vorteilhaften lage..
jetzt heisst es die richtigen marktentscheidungen zu treffen,dafür lasse ich medigene gerne ein bisschen zeit um die richtigen verträge zu erarbeiten..
auch medigene muss sich auf der zeitschiene weitere gute ansätze sichern und wenn HSV und mTCR dafür geeignet sind ist es wichtig schon jetzt die richtigen partner zu finden, alleine da sind wir uns einig ist das nicht zu stemmen..nicht finanziell und auch nicht personell...vergegenwärtigen wir uns dass kapazitäten unter den forschern nicht einfach abzuwerben sind ,so gesehen sind kooperationen überaus sinnvoll um fachwissen für die weiterentwicklung zu binden..
gentechnik ist ja im allgemeinen sehr verpöhnt (klonen usw...) das schürt ängste da haben die forscher bei den viren doch relativ freie hand (das ganze ist für otto normalverbraucher nicht so sichtbar) darum gebe ich dieser technologie durchaus chancen und akzeptanz,vor allem wenn dafür einmal bessere impfstoffe schneller zur verfügung stehen (gentechnisch veränderte grippeviren)

Da hat MDG schon vor 5-7 Jahren sehr viele Patente bezüglich der rAAV Technologie gesichert.
Ich könnte mir gut vorstellen, dass das gesamte Asset das MDG hier besitzt für einen BigPharma interessant ist. Aber es braucht sicher längeren Atem als ihn MDG alleine besitzt.

find ich auch..
ciao

[eck64]

Ihr erwartet ja masivste Erlöse aus den Ausgründungen.

Ich bleibe da lieber bescheidener. Wenn Medigene die Sachen nicht 100% abgibt, sondern irgendwelche Mitentwickler/Gebietsvertriebe usw. usf. behalten will, dann erwarte ich nur sehr viel kleinere Erlöse.

Das sich Medigene plötzlich auf mehrere Jahre ausfinanziert, nur weil die kleineren, unsicheren und auf die nächsten Jahre bedeutungsmäßig zweitklassigen Programme abgegeben werden, das erwarte ich nicht.

Freilich würde ich mich natürlich sehr darüber freuen. Und wenn da plötzlich für bisher unbewertete Programme 100 mio an cash in der Kasse klingeln, dann wäre das natürlich toll.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.351.813 von eck64 am 23.06.08 10:50:35

eck64
dass kommt natürlich auf die qualität dieser ansätze (technologien) an und wie pharmaunternehmen das sehen..wie sie sich in die unternehmensstraegie einbinden lassen..
es wird möglich sein dass sich ganz unterschiedliche unternehmen beteiligen
onkologie virologie und zu guter letzt wie viel sich medigene selbst beteiligt
ist es wirklich ein ansatz der sich lohnt weiterzuverfolgen (auch konkurenzmässig--zeitschiene) darf sich auch medigene das stück am kuchen nicht entgehen lassen,denn geeignete neue technologien zu finden die veräusserbar sind wird in zukunft immer schwieriger werden und das eigene produkt kennt man schon...sollte man meinen !!!
daher bin ich gespannt was jetzt passiert
ist potential vorhanden...ist sicher auch intresse da,
ansonsten ist es mir lieber man stellt ein und spart entwicklungskosten

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.351.813 von eck64 am 23.06.08 10:50:35

eck...
ich wage da noch keine finanziellen Prognosen. Es hängt ja auch eine ganze Menge davon ab, was möchte MDG künftig noch ansatzweise davon besitzen....

Es ist aber in Bezug auf die HSV Technologie interessant zu sehen, dass es nicht nur um die anstehenden Versuche am Menschen geht (Projekt NV1020 und G207).
Natürlich sind die Ergebnisse daraus wichtig für die Weiterführung dieses Projektes, wer auch immer der Lizenzinhaber sein wird.

Dass aber die HSV Technologie bei der Herstellung auf der rAAV Technologie basiert scheint für mich aus den Informationen ein wichtiger Aspekt zu sein. Es geht darum, dass MDG durch etliche Patente die Herstellung solcher rekombinierter adeno assozierten Viren für sich gesichert hat und auch in der Lage ist diverse Mutanten selbst zu schaffen.
Egal auf welcher Basis, können solche Viren eben für die diversen onkolytischen Einsätze zusammengestellt werden.

Ob das Helfervirus eben aus einem Grippevirus, einem der zig Varianten des Adenovirus, einem HPV oder HSV hergestellt wird, der Prozess das Genom, das Innere (Core) das von einem Nukleoproteinkomplex angefüllt ist, so zu verändern, dass ganz gezielte Tumorbehandlungen möglich sind, läuft auf einer Technologiebasis ab, für die MDG eben das Know how und diverse Patente besitzt.

Da stellt sich eben dann die Frage ob es nur um HSV und dessen Anwendung bei Krebsarten wie Coloncancer und Gliome, geht?

Oder geht es um

- Virentechnologie, Veränderung der DNA- Genome generell
wobei verschiedene Virenformen, je nach besserer Eignung für gezielte Einsätze entwickelt werden.

Da könnten eben verschiedene Pakete zum Verkauf anstehen.

ciao

[aufgepasst]

Gut möglich das dafür erstmal überhaupt kein Geld in die MDG Kasse fliesst, sondern wir bringen die Technologie/Patente und der Partner Geld für die weitere Forschung in die ausgegründete/n Firmen.
Schau´n mer mal ob morgen was neues kommuniziert wird...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.352.117 von aufgepasst am 23.06.08 11:25:05

aufgepasst sieht es wohl wie ich:

Wenn Medigene die Finger drin behält, dann gibts wenig oder gar keinen cash. Medg bringt Technologie und Patente, der/die neuen bringen Geld, damit es weitergeht. Letztlich wird das verrechnet, wer wie viel Anteil künftig hat.

[Friseuse]

Also bleibt alles unklar, alles möglich von mittelfristigen Finanzproblemen bis zu im Himmel ist Jahrmarkt.

Will der Heinrich nicht mal wieder expandieren

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.352.857 von Friseuse am 23.06.08 12:57:37

Nene, jetzt ist focussieren angesagt, nicht expandieren. Nur sind die Tore nicht geschossen, also muss man abwarten, obs auch wahr wird.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.352.857 von Friseuse am 23.06.08 12:57:37

Auch das ist möglich.
(siehe Hinweise in der HV-Einladung; / KE / Avidex / Nasdaq ...)

Warum auch nicht. Wenn man die Hälfte des Geschäfts weggibt und sich Konzentriert dann könnte auch ein Zusammenschluss mit einem anderen Unternehmen Sinn machen.

Vielleicht wissen wir ja morgen schon etwas mehr...

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.352.926 von RichyBerlin am 23.06.08 13:06:48

Wie jetzt

Nach Jahren fruchtloser Würgerei an die Nasdaq noch mit anderen Problemfrüchtchen fusionieren und für ein Deppenlisting richtig Geld auf den Tisch legen

So nachhaltig erfolgsfrei wie GPC ist Medigene doch nicht, warum sollen die dann solche Sperenzchen veranstalten

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.352.907 von eck64 am 23.06.08 13:04:36

Manchmal kommt man sich vor, wie damals in Madrid:

Selbst wenn das Tor fällt, führt es zu 2 Stunden Verzögerung, weil ein neues aufgebaut werden muss!

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.353.013 von Friseuse am 23.06.08 13:16:16

mit anderen Problemfrüchtchen fusionieren

MDG zumindest ist kein Problemfrüchtchen, sondern eines der erfolgreichsten deutschen Biotechs.
Und man muss ja nicht davon ausgehen das sie sich mit einem "Problemfrüchtchen" zusammenschliessen werden...

Und...bei der Insti-quote...ist da MDG frei in seinen Entscheidungen??

[borsalin]

an ihren früchten (früchtchen..lach) sollt ihr sie erkennen !!
ein bisschen zeit muss sein !!

ich weiss medigene hat uns einiges an zeit geld und nerven abverlangt
aber das haben andere unternehmen auch bis sie zu richtig fetten melonen wurden
wenn das produkt stimmt
wenn die werbung trommelt
dann ist ein bräutigam nicht fern