Intercell - regelmäßige positive News lassen aufhorchen ... - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.232.334 von Parieto am 20.08.07 20:21:53

keine angst...die postings v. gundv lese ich immer sehr genau!

kannst du noch versuchen ein bisschen näher auf meine ursprünglichen fragen einzugehe?

mig33

[Styriamed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.232.348 von mig33 am 20.08.07 20:23:13

@mig33:

Nun,das volle Ausmaß von Immunreaktionen wird oft nicht schon kurz nach evocieren einer solchen Reaktion erreicht sondern kann schon Mal einige Zeit dauern,das hängt im Wesentlichen davon ab,ob die T-Cell Antwort auf spezifische Antigene(in unserem Fall die Virus-RNA) durch Intercell's Wirkstoff nur kurzfristig stimuliert wird oder ob sogenannte "T-Gedächtniszellen" gebildet werden und das Immunsystem mit seinen Effektoren,den Lymphozyten dauerhaft für diese Antigene sensibilisiert wird(hoffe das war jetzt nicht zuviel Fachchinesisch).

mfG,Styriamed

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.232.586 von Styriamed am 20.08.07 20:44:04

danke!

[Fruehrentner]

Ich sehe es erst jetzt
Irgendwie hab ich es immer schon geahnt, dass ICLL positives hierzu melden wird


20.08.2007 18:00:58

euro adhoc: Intercell AG (deutsch)

euro adhoc: Intercell AG / Sonstiges / Intercells therapeutischer Impfstoff
gegen Hepatitis C erreicht Endpunkte in der Phase-II-Interimsanalyse

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer
europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.

20.08.2007

» Erste Daten von 25 Patienten zeigen statistisch signifikante Reduktion der
Viruslast und sehr gutes Sicherheitsprofil

» Daten setzen Weichen für therapeutische Impfung im Rahmen von bereits
bestehenden und zukünftigen Behandlungsmöglichkeiten - doch noch kein Durchbruch
für Impfung als Monotherapie

» Geringe Anzahl an ausgewerteten Daten erlaubt vorläufig nur vorsichtige
Interpretation - umfassende Studienergebnisse werden für Q1 2008 erwartet


Wien (Österreich), 20. August 2007. Die Intercell AG (VSE, 'ICLL') gibt heute
die Auswertung von Interimsdaten der Phase-II-Studie für den therapeutischen
Impfstoff gegen Hepatitis C (IC41) bekannt. Das Ziel der Impfung ist die
Viruslast im Blut von chronisch infizierten Patienten zu reduzieren Der
Impfstoff besteht aus fünf T-Zell-Peptiden sowie Intercells
Poly-Arginin-Immunizer der ersten Generation (IC30). Der Impfstoff wurde
entwickelt, um die T-Zell-Antwort gegen jene virale Proteinstrukturen zu
stimulieren, die in den meisten HCV-Genotypen konserviert sind.

Die vorliegende Studie umfasst 50 Patienten, die chronisch mit dem Genotyp 1
Hepatitis-C-Virus infiziert sind, welcher nur schwer mit der
Interferon-/Ribavirin-Standardtherapie zu behandeln ist. Die in die Studie
aufgenommenen Patienten erhielten keine andere Behandlung und wurden über einen
Zeitraum von 14 Wochen in zweiwöchigen Intervallen insgesamt 8-mal intradermal
mit IC41 geimpft. Dieses intensivierte Impfschema hat sich aus einer jüngst
durchgeführten Optimierungsstudie ergeben, die das Ziel hatte, die
T-Zell-Immunantwort des Impfstoffes zu verbessern. Das erhoffte Endergebnis der
vorliegenden Studie ist der Nachweis einer konstanten und nachhaltigen Reduktion
der Viruslast, die durch wiederholte Impfungen während der Behandlung erreicht
wird.

Die heute vorliegende Analyse basiert auf Daten von 25 Patienten der 'per
protocol'-Population. Die ausgewerteten Daten zeigen, dass die Studie ihren
wichtigsten Endpunkt, nämlich die statistisch signifikante nachhaltige Reduktion
der HCV-RNA, erreicht hat.

In der zweiten Woche nach der letzten Impfung konnte eine 40%-Reduktion der
Viruslast (0,2 log) im Vergleich zum Ausgangswert vor den Impfungen beobachtet
werden. Die therapeutische Wirkung des Impfstoffes auf die Viruslast ist zwar
klein, erwies sich aber dennoch als signifikant, wobei die Daten einer rigorosen
statistischen Analyse (p = 0,0178) unterzogen wurden.
Die vorliegenden Ergebnisse sind besonders relevant in Anbetracht der Tatsache,
dass die Reduktion der Viruslast mit der Anzahl der Impfungen steigt und ihre
höchste Ausprägung zwei Wochen nach Abschluss der Behandlung erreicht. Die
Studie umfasste Patienten mit Viruslasten auf unterschiedlichen Niveaus. In der
Untergruppe der Patienten (N = 12) mit einer hohen Viruslast (> 2 Millionen
Kopien/ml) vor der Behandlung wurde eine statistisch relevante (p = 0,0168)
Reduktion von durchschnittlich 60 % (0,4 log) erreicht.

Endgültige Ergebnisse der Studie mit den Daten aller Patienten und einer Analyse
der HCV-RNA- und T-Zell-Antworten bis zu 24 Wochen nach der letzten Impfung
werden für Anfang 2008 erwartet. Ebenso wird eine ausführliche Analyse darüber,
wie die therapeutische Wirkung mit der Induktion von T-Zell-Antworten
zusammenhängt, erst nach der endgültigen Auswertung der Studie erfolgen.

Auch wenn die vorliegende Interimsanalyse derzeit nur auf einer limitierten
Anzahl von Patienten beruht, so lassen die vorliegenden Ergebnisse -
vorausgesetzt sie werden bestätigt - erstmals annehmen, dass die Verabreichung
eines therapeutischen Impfstoffes die Viruslast reduziert, woraus sich neue
Ansätze für eine Behandlung von Hepatitis C ergeben könnten.

Auch wenn sich die Möglichkeiten der Behandlung von chronischer Hepatitis C mit
Interferon/Ribavirin etwas verbessert haben, so bleibt die Behandlung vor allem
des Genotypus 1 extrem schwierig und bedarf dringend einer medizinischer Lösung.
Immuntherapien und eventuell therapeutische Impfstoffe könnten künftig eine
Möglichkeit zur Behandlung von Hepatitis C im Rahmen bestehender und künftiger
Therapien bieten. Intercell und ihr Partner in der Entwicklung eines
therapeutischen Impfstoffes gegen Hepatitis, Novartis, werden zukünftig eine
gemeinsame Entwicklungsstrategie ausarbeiten und dabei möglicherweise auch von
einem erweiterten Portfolio an Antigenen sowie von IC31® profitieren. IC31® ist
Intercells innovatives Adjuvans, das in kürzlich durchgeführten klinischen
Studien gezeigt hat, dass es effektiver als jedes andere bisher bekannte
Adjuvans T-Zell-Antworten generiert.

'Die neuen Daten motivieren uns sehr, unsere HCV-Produktentwicklung noch weiter
zu verstärken und unsere Bemühungen einen therapeutischen Impfstoff gegen
Hepatitis C zu entwickeln zu beschleunigen', sagt Gerd Zettlmeissl, CEO von
Intercell.

Hepatitis C
HCV ist ein Hauptgrund für chronische Lebererkrankungen, darunter Leberzirrhose
und Leberkrebs. Laut WHO sind weltweit etwa 170 Millionen Menschen chronische
Träger des Hepatitis-C-Virus (das sind 3 % der Weltbevölkerung), darunter etwa
10 Millionen Europäer, 3,9 Millionen Amerikaner und 2 Millionen Japaner. Jedes
Jahr gibt es allein in den USA 35.000 Neuinfektionen. Dieser große ungedeckte
medizinische Bedarf wird durch die Tatsache, dass jährlich etwa 8.000 bis 10.000
Todesfälle und 1.000 Lebertransplantationen in den USA allein auf HCV
zurückzuführen sind, noch bekräftigt.

Zurzeit gibt es weder einen Impfstoff noch eine Immuntherapie gegen Hepatitis C,
die Infektion kann nur durch eine Kombination von Interferon und Ribavirin
behandelt werden - eine Langzeittherapie mit beschränkter Wirksamkeit und
starken Nebenwirkungen. Sie führt jährlich zu sehr hohen Kosten für den
Patienten. Im Jahr 2002 betrugen die weltweiten Verkäufe von Medikamenten gegen
Hepatitis C etwa EUR 2,8 Milliarden, die Nachfrage steigt schnell. Das
Marktvolumen ist 2006 auf circa EUR 3,5 Milliarden gestiegen.

Rückfragehinweis:
Contact Intercell AG:
Intercell AG
Gerd Zettlmeissl, CEO
Campus Vienna Biocenter 2, A-1030 Vienna
P: [phone]
Mail to: [e-mail]

Ende der Mitteilung euro adhoc 20.08.2007 17:00:00
--------------------------------------------------------------------------------

Emittent: Intercell AG
Campus Vienna Biocenter 6
A-1030 Wien
Telefon: [phone]
FAX: [phone]
Email: [e-mail]
WWW: www.intercell.com
Branche: Biotechnologie
ISIN: AT0000612601
Indizes:
Börsen: Amtlicher Handel: Wiener Börse AG
Sprache: Deutsch

Quelle: dpa-AFX

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.233.545 von Fruehrentner am 20.08.07 22:05:27

sorry...aber musst du das mal wieder doppelt reinstellen???

ansonsten...wie positiv die daten sind, werden wir sicher morgen sehen an der reaktion des marktes, ganz klar ist aber, es ist kein flop, sondern rechtfertigen auf jeden fall eine weiterentwicklung!!

mig33

[mig33]

für alle neuen, die liste beinhaltet den zu erwartenden newsflow von icll vom 30.06.07 - 30.06.08.

ziemlich sicher:

jev:
- zulassungsanträge für eur u. australien
- fda inspektion der facility in sco
- vertrag mit us-army
- deal für japan
- zulassung usa
- ergebnisse phase 2 indien


sonstiges:
- beginn phase 1 ic45 (hep c)....wenn ic41 nicht floppt
- fortführung ic41 mit mono od. kombitherapie
- beginn phase 2/3 pseudomonas
- beginn phase 2 s. aureus - merck
- beginn phase 2 tuberkulose - mit ssi
- ergebnisse phase 1 influenza
- beginn phase 1 s. aureus antikörper - merck
- beginn phase 1 lungenentzündung impfstoff
- beginn phase 1 lungenentzündung antikörper - kirin
- beginn phase 1 impfstoff sanofi (indikation noch unbekannt)
- zumindest ein weiterer ic31 deal zusätzl. zu novartis
- zumindest ein weiterer aip-deal zusätzl. zu novartis

vielleicht:
- start phase 1 impfstoff streptococcus a - merck
- beginn studien in japan

erwartete, eingetroffene news:
- partnerschaft für influenza - novartis -link siehe novdeal
- zumindest ein deal aip - novartis - link siehe novdeal
- zumindest 2 deals für ic31 (zusätzlich zu flu)- novartis
link siehe novdeal
- ergebnisse zu one-shot studie u. langzeitimmunogenität –hier gibt
es wohl keine eigene news, one-shot wird es nicht geben, wohl aber
wird zukünftig das impfintervall heruntergesetzt werden
können (von 0/28 auf 0/7). Langzeitimmunogenität nach 12 monaten
hat gute ergebnisse gezeigt (aussage im q2-call)
- ergebnisse phase 2 monotherapie hep c (ic41)
http://www.intercell.com/images/content/binaries/7ead033f-e7…

eingetroffene news die nicht unbedingt erwartet wurden:
- partnerschaft für hep c, wenn das projekt fortgeführt wird
auch novartis

unerwartete eingetroffene ereignisse:
- big deal mit novartis, inkl. aip u. ic31 kooperationen
http://www.intercell.com/images/content/binaries/20520db4-ae…

[eck64]

Auch intercell zeigt einen schönen morning star:
[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2289549[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2289549[/URL]
Neben der adhoc ist die charttechnik also aussichtsreich. Es besteht die gute Chance in den nächsten Tagen den Downtrend zu brechen.

[eck64]

Und, nur freundlich oder mehr als das?

[Wolfgang10000]

morgen OB




EUR M M 23,8000 20.08.2007 17:33 0,00%
Markttiefe
Volumen Geld Brief Volumen
15.482 M M 11.000
350 25,000 23,800 1.100
400 24,900 23,950 153
200 24,810 23,990 300
143 24,600 24,000 1.050

EUR 24,300 24,390 24,3900 21.08.2007 09:22 2,48%
Markttiefe
Volumen Geld Brief Volumen
2.000 24,300 24,390 2.501
1.580 24,220 24,400 1.000
500 24,200 24,480 5.691
367 24,160 24,500 900
150 24,100 24,600 2.000



stay long

Wolfgang

[Fruehrentner]

21.08.2007 09:56:00

Intercell erzielt vorläufige Testerfolge mit neuem Impfstoff

Wien (aktiencheck.de AG) - Der österreichische Impfstoffspezialist Intercell AG (ISIN AT0000612601 / WKN A0D8HW) meldete positive Interimsdaten der Phase-II-Studie für seinen therapeutischen Impfstoff gegen Hepatitis C (IC41).

Unternehmensangaben vom Dienstag zufolge zeigen die ausgewerteten Daten von 25 Patienten, dass die Studie ihren wichtigsten Endpunkt, nämlich die statistisch signifikante nachhaltige Reduktion der HCV-RNA, erreicht hat.
Neben der statistisch signifikanten Reduktion der Viruslast zeigen die Daten auch ein sehr gutes Sicherheitsprofil. Die geringe Anzahl an ausgewerteten Daten erlaubt vorläufig nur eine vorsichtige Interpretation, umfassende Studienergebnisse werden für das erste Quartal 2008 erwartet.

Das Ziel der Impfung ist die Viruslast im Blut von chronisch infizierten Patienten zu reduzieren Der Impfstoff besteht aus fünf T-Zell-Peptiden sowie Intercells Poly-Arginin-Immunizer der ersten Generation (IC30). Der Impfstoff wurde entwickelt, um die T-Zell-Antwort gegen jene virale Proteinstrukturen zu stimulieren, die in den meisten HCV-Genotypen konserviert sind.

Bisher stiegen die Aktien um 1,78 Prozent und stehen derzeit bei 24,65 Euro.
(21.08.2007/ac/n/a)

Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG

© Aktiencheck.de AG


Quelle: AKTIENCHECK.DE

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.236.446 von Fruehrentner am 21.08.07 10:04:00

sorry frührentner, aber das wissen wir nun doch langsam, ich glaube es bringt wirklich nicht viel hier alle pressemeldungen reinzustellen, die alle denselben inhalt haben u. sich nur in formulierungsdetails unterscheiden.........

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.236.446 von Fruehrentner am 21.08.07 10:04:00

Danke Fruehrentner fürs reinstellen,
es ist durchaus interessant wer alles berichtet und wie der gleiche Fakt gewertet wird. Gerade Unterschiede in Formulierungsdetails geben die Würze.

[Wolfgang10000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.236.653 von mig33 am 21.08.07 10:18:05

kann das zwar nicht ganz verstehen aber so ist das an der börse

EUR 23,580 23,680 23,5800 21.08.2007 10:23 -0,92%
Markttiefe
Volumen Geld Brief Volumen
402 23,580 23,680 3.000
2.000 23,550 23,700 2.000
1.000 23,530 23,710 500
2.742 23,500 23,750 500
2.431 23,450 23,800 2.851





10:12:17 23,67 1272
10:12:17 23,67 845
10:12:17 23,70 2600
10:12:17 23,74 500
10:12:17 23,80 795
10:12:17 23,83 734
10:12:17 23,85 855
10:12:01 23,91 500
10:11:56 23,90 2800
10:11:56 23,91 1316
10:11:56 23,97 500
10:11:39 24,00 200
10:11:39 24,01 70
10:11:39 24,09 500
10:11:39 24,10 2340
10:11:39 24,17 445
10:10:43 24,17 100
10:10:42 24,17 1000
10:10:16 24,18 1715
10:10:10 24,19 200
10:09:39 24,18 785
10:09:39 24,19 2215
10:09:27 24,20 250
10:09:06 24,19 142
10:09:03 24,20 250
10:08:31 24,27 400
10:08:19 24,30 100
10:07:41 24,30 1409
10:07:35 24,30 6081
10:07:35 24,28 1448
10:07:35 24,25 471
10:07:05 24,20 150
10:04:04 24,25 500
10:02:43 24,20 100
10:02:22 24,28 218
10:02:13 24,20 782
10:01:35 24,28 334
10:01:31 24,28 1582
10:00:50 24,28 8
10:00:37 24,28 410
09:59:42 24,28 2000
09:57:46 24,22 284
09:57:19 24,24 24
09:55:36 24,30 420
09:55:34 24,29 500
09:55:24 24,24 1576
09:55:05 24,20 276
09:54:52 24,20 2238
09:54:45 24,20 208
09:54:25 24,20 354
09:53:44 24,24 207
09:52:28 24,29 320
09:47:47 24,30 80
09:47:15 24,19 41
09:47:15 24,29 192
09:47:09 24,29 376
09:47:09 24,29 124
09:47:09 24,29 808
09:45:07 24,29 100
09:45:02 24,29 24
09:45:02 24,27 376
09:44:55 24,27 420
09:42:58 24,27 57
09:42:58 24,25 350
09:41:14 24,25 250
09:39:19 24,17 1305
09:39:19 24,15 268
09:36:42 24,15 200
09:36:42 24,14 200
09:35:12 24,14 300
09:34:58 24,06 1351
09:31:54 24,15 280
09:30:08 24,30 800
09:29:43 24,30 1500
09:29:13 24,30 210
09:26:53 24,00 380
09:26:49 23,97 1064
09:26:48 24,00 966
09:26:48 23,99 380
09:26:42 23,97 936
09:26:41 23,90 200
09:26:32 23,90 5000
09:25:54 24,00 654
09:25:48 24,10 150
09:25:48 24,16 367
09:25:43 24,20 500
09:25:34 24,23 500
09:25:34 24,25 1000
09:25:30 24,25 1133
09:25:30 24,36 120
09:25:04 24,25 867
09:25:04 24,31 133
09:24:35 24,31 1000
09:22:47 24,39 18102


wer gibt bei so wenig handel ab ???

ich bleib long

Wolfgang

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.236.734 von eck64 am 21.08.07 10:24:18

da bin ich aber mal gespannt, wo du hier interessante unterschiedliche formulierungsdetails findest.........??

hab grad den analystencall angehört....ganz interessant, aber ich glaube, würde mich da gern täuschen, die analos werden diese interimsanalyse eher als non-event darstellen bzw. eher das negative rauskehren..........bin wirklich gespannt was da für kommentare kommen???

mig33

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.236.734 von eck64 am 21.08.07 10:24:18

und ausserdem wird da nur die pressemeldung verkürzt reingestellt u. rein gar nix bewertet!

und wie gesagt nervt halt ein bisschen weil gerade frührentner immer wieder dadurch auffällt, dass er meldungen doppelt reinstellt...und dabei wäre das gerade in diesem thread leicht zu vermeiden, man müsste hier nur max. 2-3 seiten nach hinten blättern u. schon wüsste man was passiert bzw gepostet wurde.
so das ist aber auch mein letztes meckern zu diesem thema, will ja nicht ne maus zum elefanten mutieren lassen

mig33

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.236.734 von eck64 am 21.08.07 10:24:18

Ich habe eine Frage;

wodurch unterscheidet sich dieses Forum vom Forum im "be", ich sehe keinen Unterschied!

Dass es abwärts geht war vorauszusehen, denn die allgemeine Situation an den Börsen ist nicht besonders gut. dass heute der nikkei, hang seng, usw. im PLUS geschlossen haben, ist kein Trost und hat scheinbar keine Wirkung auf Europa.

Dass die Interimsdaten der Phase zwei keine besondere Euphorie ausgelöst habe, war vorauszusehen und wurde von den meisten auch nicht angenommen, aber gleich 2% und mehr im Minus ist ernüchternd.

Scheinbar wird sich das erst im nächsten Jahr gravierend ändern!

[mig33]

abér mal ganz ehrlich...diese reaktion heut versteh ich auch noch nicht mal annähernd....die interimsdaten sind definitiv mehr erfolg als flop, icll hat immer gesagt, dass dieses produkt nie vor 2012 auf dem markt sein wird. icll hat auch gerade noch mal gesagt, dass dies ein sehr wichtiger schritt vorwärts sei u. man sehr gut darauf aufbauen könne!
bin mir aber fast sicher, dass der ein od andre "analo-experte" die ergebnisse wieder schlecht redet so nach dem motto...ja wirkung ist zwar da, aber viel zu wenig, für eine phase 3 reichts auch nicht, also erst mal negativ.........

bin mal gespannt, ob diese vorverurteilung zutreffen wird??

mig33

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.237.504 von shaba am 21.08.07 11:16:10

Ich weiß nicht, was das Forum BE sein soll.

Ich bin über WO angemeldet. Was ich aber weiß: Manche Seiten verkaufen ihre Foren an andere weiter. Ist eine Frage des routings. Sonst müsste sich ja jede Seite einen eigenen Posterstamm aufbauen, bis es interessant wird. Und soviele Poster gibts halt auch nicht.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.237.541 von eck64 am 21.08.07 11:19:01

be=börse-express.com..........österreichisches forum, sicher unabhängig v. wo, aber ist ja auch nicht wirklich wichtig.
der eine postet da der andere dort, infos gibts auf beiden seiten.
meistens natürlich diesselben, aber wie solls auch anders sein??

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.237.536 von mig33 am 21.08.07 11:18:32

abér mal ganz ehrlich...diese reaktion heut versteh ich auch noch nicht mal annähernd....

Also: Ich sehe die Meldung verhalten gut. Bis der cash fliesst ists noch lange hin, also trotzdem kein Riesending für ICLL jetzt.

Die Reaktion heute:
Das Umfeld ist mies, ICLL kurzfritig überkauft und untenrum gabs ein gap zu stopfen. Und da fahren eben manche drauf ab:


Das Gap ist zu und jetzt dürfte der Angriff auf den Downtrend wieder fortgesetzt werden.

[mig33]

danke für die erklärung...viel hoffnung machst du ja nicht gerade......

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.238.027 von eck64 am 21.08.07 11:56:35

gebe dir völlig recht...die meldung ist verhalten gut. naja, vor dem nov-deal war der kurs auf ähnlichem niveau, d.h. z zt werden sowohl die hep c daten, aber vor allem auch der nov deal völlig ignoriert, schlechtes marktumfeld hin od her...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.238.097 von mig33 am 21.08.07 12:00:24

Hast du den Satz unter dem chart nicht gelesen?

Allerdings: Der Trend ist solange eben da und drückt, solange er intakt ist.

Entscheidend ist erst die blaue Linie:
[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2290345[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2290345[/URL]
Der Tageschart nimmt gerade erst Schwung auf.
MACD dann möglicherweise morgen oder übermorgen mit Kaufsignal.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.238.170 von eck64 am 21.08.07 12:07:31

sorry, da hab ich den letzten satz definitiv falsch verstanden.....

[mig33]

Die Analysten von Sal. Oppenheim haben das "Buy"-Rating für Intercell nach dem gestern bekanntgegebenen Forschungserfolg beim Hepatitis-C-Impfstoff bestätigt. Das Kursziel von 34 Euro bleibt ebenfalls aufrecht.

naja...wirklich aufschlussreich ist das nicht, mal sehen was da noch kommt.

mig33

[Fruehrentner]

Meldung aus dem Bereich der Hep. C, allerdings ganz anderer wissenschaftl. Ansatz als ICLL:

Romark initiates trial of Alinia for hepatitis C
17th August 2007
By Staff Writer

Romark Laboratories has initiated a Phase II clinical trial of Alinia treating chronic hepatitis C in the US.
The clinical trial is designed to evaluate the effectiveness and safety of Alinia tablets administered in combination with Pegasys and Copegus in 60 patients with chronic hepatitis C genotype I who have failed to respond to standard therapy (peginterferon and ribavirin).
Pegasys and Copegus are being provided under a collaborative agreement between Romark and F. Hoffmann-La Roche.

"Initiation of the US study and communication of our international data represent important milestones for our development program," said Jean-Francois Rossignol, chairman and chief science officer of Romark who invented Alinia (nitazoxanide) and is leading its clinical development.

Nitazoxanide is the first of a new class of small molecule drugs called the thiazolides that target cell signaling pathways used in viral replication.

Stephen A. Harrison, chief of hepatology at Brooke Army Medical Center in Fort Sam Houston, Texas, said: "To better optimize treatment outcomes for patients, we need new antiviral drugs that can be used safely and effectively in combination with existing drugs or with other new drugs in development."

The company has carried out a Stealth C-1 (studies to evaluate Alinia for treatment of hepatitis C) clinical development program in Egypt, a series of clinical trials designed to evaluate the safety and efficacy of Alinia tablets in combination with peginterferon or peginterferon and ribavirin in patients with chronic hepatitis C.

The Stealth C-1 trial is a Phase II randomized controlled trial evaluating the effectiveness and safety of three treatment regimens: Alinia administered 500mg twice daily for 12 weeks followed by Alinia-Pegasys combination therapy for 36 weeks; Alinia 12 weeks followed by Alinia-Pegasys-Copegus combination therapy for 36 weeks and Pegasys- Copegus combination therapy for 48 weeks (standard of care). The study randomized 120 patients. Patients enrolled in this trial have reached the end of treatment and are undergoing follow-up for sustained virologic response.

Data from the Stealth C-1 clinical trial is expected to provide important efficacy and safety data that will guide the continuing development of nitazoxanide for treating chronic hepatitis C. Interim data from this trial will be presented at the 58th Annual Meeting of the American Association for the Study of Liver Diseases (AASLD) in early November 2007.

http://www.pharmaceutical-business-review.com/article_news.a…

[lilienthal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.237.350 von mig33 am 21.08.07 11:05:38

Hallo mig,
der CC steht leider noch nicht auf der ICLL-Homepage. Wie lange hat er gedauert und wurden außer hep c noch andere Themen angsprochen oder von Urbankova, Düllmann oder Peter Wolford angefragt?
Gruß
Lilienthal

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.239.436 von Fruehrentner am 21.08.07 13:49:39

zu diesen neuen small-molecules (bis dato noch keins auf dem markt) bei der hep c bekämpfung hat icll heute auch etwas gesagt:

das gute ist, dass bei einnahme solche produkte oft ein drastischer rückgang der viruslast zu verzeichnen ist, das problem bis dato ist nur, kaum setzt man sie ab geht die viruslast innerhalb kurzer zeit auch wieder hoch. und genau da setzt eben icll an, die viruslastreduktion soll dauerhaft sein. wenn icll tatsächlich nachweisen sollte, dass dies gelingt, wäre das auch für mich sensationell!
und genau deshalb werden die bekanntgabe der endgültigen phase 2 daten anfang 08 so interessant u. hochwichtig werden.

mig33

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.240.411 von lilienthal am 21.08.07 14:54:05

nein, sonst keine themen!
ich hatte sehr den eindruck, dass die analos überhaupt nicht verstanden haben, dass icll etwas erreicht hat, was bis dato noch niemandem mit einem therap. impfstoff gelungen ist (siehe auch der oppenheim kommentar)!

es gab 2 calls einen für analysten, einen für die medien. warum? keine ahnung, inhaltlich waren sie gleich. der einzige grosse unterschied war, dass sich sowohl der ceo als auch der cso im 2. call viel optimistischer bezügl. des impfstoffes geäussert haben! der cso sprach ganz klar v. sehr guten wissenschaftlichen daten u. von einem durchbruch in diesem gebiet. ich gehe ganz stark davon aus, dass in der nächste studie ic31 ins spiel kommen wird, der cso hat den adjuvans auch mehrfach angesprochen!


mig33

[Fruehrentner]

ohne Kommentar noch eine weitere Meldung einer Firma zu Hep. C:

Inovio Biomedical partner Tripep receives approval to initiate Phase I/II study of novel vaccine for hepatitis C virus

16 Aug 2007

Inovio Biomedical Corporation announced today that its partner, Tripep AB of Sweden, received approvals from the Swedish Medical Products Agency and local ethics committees to initiate a Phase I/II clinical trial of a novel DNA vaccine designed to treat chronically infected hepatitis C virus (HCV) patients

SAN DIEGO, CA, USA |August 16, 2007 | Inovio Biomedical Corporation (AMEX:INO), a leader in enabling the development of DNA vaccines using electroporation-based DNA delivery, announced today that its partner, Tripep AB of Sweden, received approvals from the Swedish Medical Products Agency and local ethics committees to initiate a Phase I/II clinical trial of a novel DNA vaccine designed to treat chronically infected hepatitis C virus (HCV) patients. The trial will test Tripep's proprietary DNA vaccine, ChronVac-C(R), administered using Inovio's MedPulser(R) DNA Delivery System, in 12 subjects already infected with HCV. The trial will be conducted in Sweden at two Karolinska University Hospitals, the Center for Gastroenterology in Solana and the Infections Clinic in Huddinge, beginning in October 2007.

"This is the first human study in the world in which a DNA vaccine against an infectious disease is being administered by in vivo electroporation. This technology has worked out very well in all animal models that have been evaluated and we are happy that after only 18 months of collaboration with Inovio we are able to start clinical studies in humans," said Tripep's CEO, Jan Nilsson.

"Initiation of Tripep's hepatitis C DNA vaccine trial will mark our fifth partnered clinical trial using Inovio's proprietary non-viral DNA delivery technology," stated Dr. Avtar Dhillon, Inovio's president and CEO. "We are pleased to be working with investigators at the world-renowned Karolinska Institute to test this novel approach to treat hepatitis C infections, which are responsible for a large number of liver cancers each year."

About Inovio's Immunotherapy Products

DNA-based immunotherapies including DNA vaccines have the potential to by-pass inherent scientific obstacles of conventional vaccines that prevent their development for cancer and chronic infectious diseases such as HIV and hepatitis C. Pre-clinical data has indicated the ability of Inovio's technologies to effectively deliver and significantly enhance the potency of such immunotherapies without the potential safety concerns of viral systems.

Inovio's DNA-based immunotherapy products consist of DNA plasmids and the Elgen and MedPulser DNA delivery systems. DNA plasmids are designed to express antigens that can induce an immune response specific to a cancer or infectious disease-causing organism. These plasmids are created synthetically and readily manufactured using well-established bacterial fermentation and purification technology. After a plasmid is delivered into muscle or tumor cells, production of the desired antigens may induce a preventive or therapeutic immune response against the intended disease. Inovio's advanced electroporation devices facilitate delivery and expression of these plasmid DNA-based immunotherapeutics and have in primate studies and/or interim Phase I data significantly enhanced antibody and T-cell immune responses relative to plasmid DNA delivered by other methods, suggesting the potential to provide better protective or therapeutic effects against complex infectious diseases and cancers.

Inovio is poised to deliver advanced DNA-based immunotherapies, devices and know-how in this rapidly advancing field. The company is actively licensing its technology to pharmaceutical and biotechnology companies and supporting early stage clinical studies arising from its own research efforts or through academic collaborations.

About Hepatitis C and ChronVac-C

Hepatitis is a disease characterized by inflammation of the liver. Hepatitis C virus (HCV) is a major cause of acute hepatitis. HCV is spread primarily by direct contact with human blood, the major causes worldwide being the use of unscreened blood transfusions and re-use of inadequately sterilized needles and syringes. As many as 70% - 90% of newly infected patients may progress to develop chronic infection (WHO: 2002). Of those with chronic liver disease, 5% - 20% may develop cirrhosis. About 5% of infected persons may die from the consequences of long term infection (due to liver cancer or cirrhosis). Globally, an estimated 170 million people are chronically infected with HCV, which represents a reservoir sufficiently large for HCV to persist, and 3 to 4 million persons are newly infected each year. In the US, while new incidences of HCV have dropped dramatically, an estimated 4.1 million (1.6%) Americans have been infected with HCV, of whom 3.2 million are chronically infected (Centers for Disease Control and Prevention: 2006).

HCV infections in the liver do not trigger an immune response very effectively. Certain antiviral therapies, while expensive, are somewhat effective in treating hepatitis C, but there is no vaccine currently available to prevent hepatitis C. ChronVac-C(R) is designed to be a therapeutic DNA vaccine that can stimulate the body's immune system. Animal experiments have demonstrated that ChronVac-C vaccination activated B-cells and T-cells (the latter being regarded as the most significant to clearing the chronic infection relating to hepatitis C) that killed cells producing HCV protein. In humans, the ChronVac-C DNA plasmid will be injected into muscle tissue, where vaccinations are usually given, and taken up by muscle cells with the assistance of Inovio's electroporation-based DNA delivery system. These muscle cells would be expected to then produce predetermined proteins that may activate the body's immune system to attack all cells producing HCV proteins.

About Tripep AB

Tripep AB is a Swedish biotechnology research company that develops and commercializes candidate drugs based on patented and proprietary technologies. Its main focuses are research and clinical development of ChronVac-C(R), a therapeutic vaccine against hepatitis C; preclinical research focusing on the development of therapeutic and prophylactic vaccines against influenza A and HIV; and the RAS(R) technology platform. More information is available at www.tripep.se. Contact Jan Nilsson, CEO, at [phone] or [e-mail].

About Inovio Biomedical Corporation

Inovio Biomedical (AMEX: INO) is focused on developing multiple DNA-based immunotherapies and commercializing its Selective Electrochemical Tumor Ablation (SECTA) therapy. Inovio is a leader in developing human applications of electroporation, using brief, controlled electrical pulses to increase cellular uptake of a useful biopharmaceutical. Interim human data has shown that Inovio's DNA delivery technology can significantly increase gene expression and immune responses from DNA vaccines. Immunotherapy partners include Merck, Wyeth, Vical, University of Southampton, Moffitt Cancer Center, the U.S. Army, National Cancer Institute, and International Aids Vaccine Initiative. The SECTA therapy for locally treating solid tumors is designed to selectively kill cancerous cells and minimize cosmetic or functional detriments often caused by surgical removal of predominantly healthy tissue typically treated around a tumor. Inovio's technology is protected by an extensive patent portfolio covering in vivo electroporation. More information is available at www.inovio.com.

SOURCE: INOVIO MEDICAL CORPORATION

http://www.pipelinereview.com/joomla/content/view/13868/104/

[lilienthal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.240.531 von mig33 am 21.08.07 15:03:26

mig,
sehe das genauso. Im Prinzip ging es nur darum, eine starke Redukton der Viruslast zu erreichen. Das ist geschafft. Jetzt wird weiterentwickelt und das Beste von ICLL und Novartis zusammengeführt. Die Vorstandsriege hat dies oft genug betont. Es geht doch schon seit Monaten nicht mehr darum, den aktuellen Impfstoff durchzupeitschen, sondern den Weg der größten Erfolgswahrscheinlichkeit zu gehen. Das heißt Intercells T-Cell-Respond-Erzeuger, Noartis B-Cell-Respond-Erzeuger und Intercells IC 31. Dann heißt es die Mischung und Dosierung zu bestimmen und - da alle Wirkstoffe bereits bekannt und erprobt sind - direkt mit einer neuen Phase II-Studie aufzusetzen.

Die heutigen Ergebnisse zeigen, dass ICLL-Produkte der Schlüssel zu einem möglicherweise durchschlagenden Erfolg sein können. Und deshalb ist die PM eindeutig positiv zu werten.

Gruß
Lilienthal

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.241.059 von lilienthal am 21.08.07 15:36:21

bravo, Lilienthal.

Zu solch einer Sichtweise sind Analos nicht in der Lage!

Vielen Dank und weiter so.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.241.059 von lilienthal am 21.08.07 15:36:21

Das heißt Intercells T-Cell-Respond-Erzeuger, Noartis B-Cell-Respond-Erzeuger und Intercells IC 31. Dann heißt es die Mischung und Dosierung zu bestimmen und - da alle Wirkstoffe bereits bekannt und erprobt sind - direkt mit einer neuen Phase II-Studie aufzusetzen.

Sehe das exakt genauso!
Frage wird sein, ob nun 1 oder 2 HCV-Studien gestartet werden.
Möglich wäre eine IC45- und eine Best-of-all Studie.

Grüsse

[fuego]

ja, ich muß schon sagen, je mehr ich mich mit ICLL beschäftige, desto interessanter wird das Teil für mich.
Die Meldung zu Hep C war doch schon besser als von einigen hier erwartet.

Über meinen Einstieg zu 24,23 € mache ich mir überhaupt keine Sorgen. Novartis ist bereit, 31,50 € für ca. 4 Mio. Aktien zu bezahlen. Nachtigall, ik hör dir trapsen.

Nur jetzt mal eine Frage an die Hartgesottenen hier.
Warum läßt sich ICLL nicht im TecDax notieren? Eine GPC würden die schon mal locker von der MK her verdrängen. Desweiteren würde der Bekanntheitsgrad von ICLL erheblich zunehmen. Wer will denn schon in Wien handeln!
Viel zu teuer für mich als Nicht-Austrianer.

Jedenfalls fände ich ICLL als eine Bereicherung für den TecDax.
Wollte ich mal nur so anmerken.
Kann es vielleicht sein, daß ich bei ICLL eine rosarote Brille aufhabe?
Ich finde kaum Risiken!

Klärt mich bitte auf!

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.248.855 von fuego am 22.08.07 01:26:13

Das sehe ich genauso, die Wiener Börse ist scheinbar mit dem "Wurstlbrater" ident. Wenn in Deutschland sich einzelne Titel abwärts bewegen, aus welchen Grund auch immer, dann geschieht das sanft und wohlüberlegt, an der Wiener Börse rasselt der Kurs meist um 3-4% rauf oder runter, im Moment eher runter.

Wenn man bedenkt was ICLL im Portfolio (Pipeline) hat und sich das Gemetzel ansieht, kommen einen tatsächlich Zweifel am gesunden Hausverstand der Aktionäre bzw. Zocker.

ICLL, komplett ausfinanziert, extrem gute Aussichetn in den nächsten Monaten und Jahre, verlor gestern wieder ca 3% - GPC hingegen gewinnt (ich glaube) 2%, ich versteh die Welt nicht mehr!!!

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.249.032 von shaba am 22.08.07 06:46:55

hinzuzufügen ist noch dass PAION gestern ebenfalls über 3% gestiegen ist, beide Unternehmen GPC und PAION haben extrem schlechte Aussichten in den nächsten Monaten/Jahren und es besteht auch die Möglichkeit dass es in ein paar Jahren oder früher beide AG`s nicht mehr geben wird!

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.249.032 von shaba am 22.08.07 06:46:55

Ist mir beim Tec Dax noch nicht aufgefallen das hier Kursrückgänge
sanft und wohl überlegt sind.

Und ehrlich gesagt die Aktionäre für die Wien zu teuer ist zu handeln für ein schnelles rein und raus braucht Intercell eh nicht.
Die großen Adressen mit den richtigen Stückzahlen können sich die
Kaufspesen von Wien gerade noch leisten.

Übrigens schauen wir uns die Performenc von TecDax und die von Atx in den letzten drei Jahre an.
Spricht wohl klar für die "Wurstlprater" Börse Made in Austria.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.249.486 von Trapos am 22.08.07 08:37:53

Gar mancher hätte gerne auf die "sanften und wohlüberlegten" Kursverluste im TecDax verzichtet, insbesondere im Biobereich.


ICLL hat die letzten Monate immer 3 bis 10 mio Stück Umsatz in Wien gehabt. Das dürften so 80 bis über 200 mio€ Handelsumsatz im Monat sein. Ein ganz ordentliches Handelswürstchen was da in Wien brät.

Ausserdem: Man kann ja in Frankfurt oder anderen Regionalbörsen kaufen. Und wenn man nicht gleich 1000e Aktien will, dann kann man mit limit ähnliche Kurs wie in Wien realisieren.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.249.599 von eck64 am 22.08.07 08:50:35

ja, versteh die reaktion um den tec dax auch nicht so ganz, gerade in der letzten zeit ist die volatilität da ja grausam.

fuego:

risiken gibt es immer, nur sind sie z zt bei icll halt nicht vergleichbar wie bei anderen biotechs.
paion ist wohl tot, gpc hofft nocht auf die überlebensdaten v. satraplatin, ist also halbtot u. medigene hat bis dato eh nichts auf die beine bekommen (zwar ein medikament auf dem markt, aber das bringt praktisch nichts, 2 hoffnungsträger werden in den nächsten 6 monate interessant). mor lass ich ein bisschen aussen vor, da sie bis dato reiner technologieanbieter sind (wobei es die auch ziemlich zerrissen hat in letzter zeit).

der grosse vorteil bei icll eben ist die pipebreite u. die vielen hochkarätigen kooperationen u. vor allem, dass die entwicklung v. zumindest profil. impfstoffen meist schneller geht als es bei krebsmedikamenten der fall ist.

beobachten muss man immer genau, gibt es verzögerungen bei jev (oder schwierigkeiten bei der zulassung...ICH glaube nicht daran), gibt es schlechte flu daten phase 1 dann wäre das auch für icll gar nicht gut.
aber es ist halt alles ein zeitspiel, u. viele hier sind wirklich langzeitinvestiert.
wirklich gespannt bin ich, was icll denn mit dem ganzen cash machen will???? gerade auch aus dem blickwinkel heraus, dass sie ab diesem jahr schwarze zahlen schreiben werden.

mig33

[Fruehrentner]

Eine Info am Rande:

es gibt Gerüchte, dass Novartis Bayer übernehmen will.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.253.820 von Fruehrentner am 22.08.07 13:25:46

stimmt, aber die gibt es schon seit 2 wochen.......

[GameOverMan]

Huhu, weiß einer der "Experten" hier etwas zum genaueren Zeitplan bzgl. der Genehmigung von Japanischer Enzephalitis durch die FDA?

Bisher ist von einer Inspektion der Fabrik in Schottland die Rede, weiß jemand, in welchem Monat das erfolgen soll?

Gibt es irgendeinen Stichtag in Bezug auf eine Entscheidung seitens der FDA?

Die JEV Entscheidung seitens der FDA wird garantiert für Kursauschläge in die eine oder andere Richtung sorgen. Evtl. würde ich vor der Entscheidung nochmal aufstocken, daher wäre ein grobes Datum (Monat) hilfreich.
Bisher habe ich nur von einer Entscheidung in diesem Jahr gehört, das kann also auch Dezember sein. Da die Markteinführung auch erst Anfang 2008 geplant ist, wird eine FDA-Entscheidung vmtl. erst im Nov oder Dez zu erwarten sein, also noch genug Zeit.. . Bei der aktuellen Hypotheken-Krisen-Angst ist es vielleicht besser mit dem Aufstocken noch ein wenig zu warten.


Die Reaktion auf die News zu Hep C ist bisher echt eine Entäuschung. Was wäre wohl passiert, wenn es negative Nachrichten gewesen wären.. . Okay, es waren lediglich Zwischenergebnisse, aber trotzdem sollte das beachtet/gewürdigt werden, da schon eine Tendenz in Bezug auf die Wirksamkeit vorhanden ist.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.255.112 von GameOverMan am 22.08.07 14:50:33

bei jev liegst du etwas falsch....icll spricht v. einer zulassung für die usa im 1 hj 08, die fda-isnpection der produktionsstätte wird wohl noch dieses jahr stattfinden.

einen monat kann dir sicher niemand nennen, ausser er hat eine verdammt gute kugel
ich selbst hoffe, dass die zulassung in q1 08 kommt........

mig33

[GameOverMan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.255.211 von mig33 am 22.08.07 14:57:39

Danke für die schnelle Antwort,

Du scheinst recht zu haben, laut der Meldung vom 13.August:

"full BLA (Biologics License Application) submission expected in H2 2007 – expected approval H1 2008"


Früher war die FDA-Genehmigung bzw. -Entscheidung auch für 2007 angedacht, dem ist aber nicht mehr so, früher war eben alles besser

[entombed1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.254.346 von mig33 am 22.08.07 13:58:33

Lässt sich das auch irgendwo nachlesen? (das Gerücht könnte meinen kleinen Zerti ordentlich auf die Sprünge helfen... )

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.258.986 von entombed1966 am 22.08.07 18:42:21

naja, hab das schon 2-3x gelesen, aber sorry, quellen jetzt nachzuschauen ist mir zu müssig, da mich bayer überhaupt nicht interessiert.............

[Greenbull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.255.112 von GameOverMan am 22.08.07 14:50:33

Die Reaktionauf die Hep C news ist in der Tat eine Enttäuschung- ich glaube aber nicht, daß dies umbedingt mit den Ergebnissen direkt zu tunb haben muß. Die Aktie leigt seit einigen Tagen relativ schwach im Markt bzw. hat zuletzt überdurchschnittlich verloren. Als Gründe hierfür sehe ich erstens die Tatsache, daß Intercell immer noch eine gute ytd performance aufweist und daher möglicherweise einige Kasse machen in Titeln, in denen sie noch Gewinne haben und zweitens daß vielleich auch einige spekulative Instis gezwungen sind ihr Exposure unsgesamt zurückzufahren und sich daher auch von Intercell trennen. Der schnelle Kursrückgang nach den HJ-zahlen - der "Deckel§ am Montag bei ca 23,80 sowie der starke Absturz gestern deuten für mich daraufhin. Kann mir aber gut vorstellen, daß wenn diese Verkäufe abgearbeitet sind, wir wieder deutlich bessere Kurse sehen. man sollte auch nicht vergessen, daß Novartis einen deutlich höheren Preis zahlt und sie eventuell gegen JE den Kurs ein bißchen pflegen werden ...

[Nemesis29]

Guten Morgen Leute

Ich hoffe das sich nun ICLL stabilisiert und es weiterhin kontinuierlich nach oben gehen wird - Kursziel: Ende 07 - 30€ ???

Die Hep C Geschichte bzw. Nachricht hat nicht so durchgeschlagen, wie es sich viele erwartet hätten.
Was bzw. welche Ergebnisse (geplant) stehen kurz- und/oder mittelfristig an?
Sind hierbei \"Hammer\" auch dabei?

Der Wert 25€ (unter) ist nach wie vor ein nicht schlechter Einstiegspreis ... - hoffentlich


N29

[mig33]

da hat sich wieder einmal ein analyst lächerlich gemacht.....

Die Analysten der Capital Bank haben ihre Anlageempfehlung für die Aktie von Intercell mit "buy" bestätigt. Das Kursziel wurde von 31,99 auf 32,09 Euro angehoben. Hintergrund ist die Nachricht, dass Novartis um 150 Mio. Euro 4,8 Mio. neue Intercell Aktien ohne Kontrollrechte erworben hat. Dies werde den Eigenkapitalanteil von Intercell erhöhen und damit den WACC. Den Fair Value geben die Analysten mit 28,06 Euro an.

nemesis:
ich führe eine liste, die vllt eintretende ereignisse von 07/07-07/08 beinhaltet. blätter einfach mal 2-4 seiten zurück. ist nicht zu übersehen....

mig33

[elfederiQo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.264.282 von mig33 am 23.08.07 09:34:49

die capital bank hat bisher ein recht guten riecher in wien

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.264.566 von elfederiQo am 23.08.07 09:52:17

der novartis deal ist jetzt fast 2 monate alt, die ke längst bekannt, u. das kursziel um 10 cent anzuheben, aufgrund eines cashzugangs v. 150 mio ist doch mehr als lächerlich!!

[mig33]

wieder eine analystin die kaschiert zu dumm zu sein um zuzuhören......

Die Erste Bank Analysten haben heute eine Überarbeitung ihrer Intercell-Coverage bekannt gegebene und dabei die Kaufempfehlung bestätigt, das Kursziel aber geringfügig von 37 auf nunmehr 35,6 Euro gesenkt.
Der von Novartis bezahlter Preis von 31,25 Euro je Intercell-Aktie spiegle deutlich das Potenzial wieder, allerdings werden die Top-Line Erwartungen für 2007 aufgrund gestiegener R&D-Aufwendungen geringfügig gesenkt. Die Analysten erwarten dennoch für 2007 das erste positive Geschäftsjahr für die Gesellschaft und sehen enormes Potenzial für die Aktie. (mos)

aufwendungen für r&d wurden v. icll nur geringfügig um 5 mio angehoben, der grund dass die toplineerwartungen der ersten bank nicht eingehalten werden können ist der, dass sie aufgrund des novartis deals dieses jahr mit ca. 80 mio umsatz gerechnet haben!! dabei hat icll schon ganz klar u. unmissverständlich beim cc zu diesem deal gesagt, dass sie die 60+60 mio upfront über mehrere jahre hinweg buchen werden. bis dato fand ich die analysen d. ersten immer ganz gut, aber diese kursherabsetzung jetzt mit gestiegenen r&d kosten zu begründen ist lächerlich!!

ausserdem reiht sich auch diese analysten in die reihe derer ein, die nicht verstanden haben, was icll bei hep c gelungen ist. viele haben hep c mit 0 bewertet, bis dato war ich auch damit einverstanden, nun aber bin ich der meinung, dass dies auf zumindest 10-15% (dann ist noch eine 80-85%ige scheiterwahrscheinlichkeit beinhaltet!!!) angehoben werden müsste, somit wäre das kursziel der ersten zumindest gleich gewesen, viele andere müssten es aber anheben (zb sal oppenheim).

mig33

[shaba]

Novartis bezahlt für 4,5 mio Aktien per Stück 31,25 Euro, soweit ich das verstehe bezieht sich das nicht darauf dass Novartis an der Börse diesen Kurs bezahlen wird, was scheinbar einige glauben, sondern in direkter Abwicklung mit Intercell.

Dass also durch diesen Kauf der Kurs beeinflusst wird ist nur indirekt anzunehmen, denn der Wert von Intercell steigt weil mehr cash im Haus ist und damit die weitere Finanzierung gesichert ist.

Ist das richtig, oder........

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.268.636 von shaba am 23.08.07 14:23:27

Ja, das ist der Preis für eine vereinbarte ausserbörsliche Kapitalerhöhung.
Es wird hinterher 4,5 mio Aktien mehr von ICLL geben, wenn wohl auch nicht im freefloat.

Daraus resultiert kein Zwang, das der Kurs kurzfristig auf 31,25 steigen muss. Letztlich war Novartis in der damaligen Situation das Gesamtpaket aus den Vereinbarungen zu Meilensteinen, Tantiemesätzen und Preis für die KE es wert den Vertrag zu unterschreiben.

Die Konditionen des Gesamtpaketes haben so für beide Seiten gepasst.

Letztlich ist eine Beteiligung immer auch ein Sicherheitselement in so einer Vereinbarung:

Hätte es Novartis zu teuer bezahlt und icll übertrieben gute Konditionen geboten, dann profitieren sie zusätzlich über die Wertsteigerung ihres ICLL Paketes.....

Und Novartis hat Zeit den Erfolg des deals und der Beteiligung abzuwarten. Pharmas setzen oft mehr Geld in den Sand als 200 mios. Das passiert immer mal wieder, Hauptsache es sind auch mal Trüffel dabei. Und ICLL soll ja so einer sein.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.268.636 von shaba am 23.08.07 14:23:27

Die Novarits aufstocken zum Kurs von 31,25 Euro hat halt einfach
"Lenkcharakter".

Wenn Novartis bei einen Kurs von damals vor News bei ca 24 Euro
bereit ist 31,25 pro Aktie zu zahlen müssen die dafür gute Gründe haben.
Die werfen ihr Geld auch nicht zum Fenster raus.

Daher wenn Novartis 31,25 zahlt kann man als Anlgeger bei
ca 25 Euro eigentlich auch wenig verkehrt machen.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.268.636 von shaba am 23.08.07 14:23:27

richtig....das mit novartis ist eine ke, da läuft nichts über die börse.
die weitere finanzierung wäre auch ohne die ke ganz klar sichergestellt gewesen, weil auch ohne den nov-deal wäre icll nächstes jahr ins plus gelaufen, aber mit dann ca. 360 mio cash (anfang 08) lässt es sich natürlich sehr komfortabel leben!!!

[lilienthal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.268.758 von eck64 am 23.08.07 14:33:41

Liebe ICLL-Freunde,
eck64 hat absolut recht. natürlich weiß Novartis, was ICLL wert ist. Sonst würden sie nicht so im großen Stil einsteigen. Aber die KE zu 31,5 ist ein cleverer Deal von beiden Seiten. ICLL fließen knapp 40 Mio € zu (Differenz zwischen dem damaligen Kurs von 24 sowie 31,5 mal der Summe von 4,8 Mio. Aktien), die für ICLL weder umsatz- noch ergebniswirksam sind. Also fallen auch keine Steuern an. Den Cashbetrag kann ICLL aber dennoch wunderbar verwenden.

Und Novartis profitiert ohnehin an jedem Euro, den ICLL steigen wird.

Gruß
Lilienthal

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.268.790 von mig33 am 23.08.07 14:36:32

@mig33
@von Trapos

Danke für Eure Erklärungen!

mfg

[Fruehrentner]

23.08.2007 14:26:36

Intercell "buy"
Wien (aktiencheck.de AG) - Die Börsenexperten der Erste Bank stufen die Aktie des österreichischen Unternehmens Intercell (ISIN AT0000612601/ WKN A0D8HW) weiterhin mit "buy" ein. Wie erwartet habe das Unternehmen ohne Produkt auf dem Markt im ersten Halbjahr 2007 rote Zahlen geschrieben. Der Umsatz sei gegenüber dem Vorjahr um 10,2% auf 5,2 Mio. EUR gesunken. Der operative Verlust habe sich von 11,4 Mio. EUR auf 16,2 Mio. EUR ausgeweitet während der Nettoverlust bei 15,6 Mio. EUR gelegen habe. Der tief greifende Einfluss der strategischen Allianz mit Novartis sei nicht zu bestreiten. Infolge der überarbeiteten Zielvorgabe von Intercell hätten die Analysten nun auch ihre Prognosen überarbeitet. Zwar dürfte Intercell im Jahr 2007 erstmals profitabel arbeiten, dennoch habe man die Umsatzschätzung für das laufende Jahr auf 55,5 Mio. EUR gesenkt. Die EPS-Schätzungen der Analysten für die Fiskaljahre 2007 und 2008 würden von 0,92 EUR auf 0,15 EUR und von 1,16 EUR auf 0,26 EUR gesenkt, woraus sich ein KGV von 149,3 und 89,5 errechnen lasse. Das Kursziel der Aktie werde infolgedessen von 37 EUR auf 35,60 EUR herabgesetzt. Vor diesem Hintergrund halten die Aktienspezialisten von Erste Bank an ihrem "buy"-Rating für den Anteilschein von Intercell fest. (Analyse vom 23.08.07) (23.08.2007/ac/a/a)

Offenlegungstatbestand nach WpHG §34b: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen betreuen die analysierte Gesellschaft am Markt. Weitere möglichen Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

Quelle: AKTIENCHECK.DE


Die wollen wohl nochmal billiger rein und senken daher das Kursziel

[mig33]

Die EPS-Schätzungen der Analysten für die Fiskaljahre 2007 und 2008 würden von 0,92 EUR auf 0,15 EUR und von 1,16 EUR auf 0,26 EUR gesenkt

komisch...warum hat die analystin nicht geschrieben...sorry, ich war einfach zu blöd zuzuhören u. muss deshalb mein wahnwitziges umsatzziel für 2007 revidieren...?

naja...und rechnen kann sie wohl auch nicht wirklich!! ist mir ein rätsel wie sie 2008 nur auf einen gewinn von 26 cent (ca. 11 mio gewinn) kommt??

icll hat angedeutet, dass sie nächstes jahr ca. 50 mio cashburn haben.
sehr konservativ gerechnet bringt jev in 2008 45 mio (27 mio für zulassungen in usa/eur, 15 mio us-army, 3 mio normaler umsatz)
dann kommen wohl mindestens 10 mio aus den upfrontpayments novartis hinzu.
flu (bei erfolg) bringt ganz sicher noch mal 10-15 mio.
beginn phase 1 ak s. aureus u. lungenentzündung bringen ganz sicher noch mal 6 mio. sanofi noch mal 2 mio für beginn phase 1.
so, sehr konservativ gerechnet kommt man jetzt auf zumindest
73 mio umsatz in 2008!!!
in dieser rechnung sind weder weitere ic31 deals, noch weitere studienbeginne (wyeth, merck od. novartis) eingerechnet!

naja die liebe urbankova wird sich auch gedacht haben, bevor ich mich noch mal so blamiere, gehe ich jetzt tiefer um dann wieder positiv überrascht sein zu können.......

mig33

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.269.941 von mig33 am 23.08.07 15:52:13

@mig33

excellent durchleuchtet bzw. entlarvt. Danke Dir!

Nach meinem Wissen ist das hier der beste Aktienthread. Weiter so!

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.270.199 von Fruehrentner am 23.08.07 16:07:33

danke!!

ja ich glaube der thread hier ist wirklich nicht der schlechteste...vor allem viel weniger streiterein als anderswo, u. wenn sind sie schnell beigelegt!

mig33

p.s: gehört zwar nicht hierher, aber bei gpc siehts wirklich mau aus, jetzt stoppen die sogar (vorerst) u.a. ihr ak-programm....wird eck nicht gerne hören.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.270.307 von mig33 am 23.08.07 16:14:29

Und warum schreibst du dann sowas hier, wenns nicht hergehört?

Bei MOR wird/wurde darüber diskutiert, aber machen kann man da eh nicht viel.

[Trading4aLiving]

ich wünschte das intraday gap würde schnell geschlossen. mag keine altlasten auf dem weg nach oben.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.270.538 von eck64 am 23.08.07 16:26:47

war nur ein kleiner zusatz...deshalb auch nur unter p.s.!!

weiss auch wirklich nicht warum du dich darüber aufregst

t4l:
intraday-gap? welches denn?

[mig33]

neue analyse der ersten bank. liest sich eigentlich nicht schlecht, mir ist nur schleierhaft wie sie bei einem erwarteten umsatz in 08 v. 78 mio nur auf einen gewinn v. 26 cent kommen

komisch ist auch, dass sie bei tbc v. einer phase 1/2 sprechen, hmmm warum sollte hier eine weitere phase 1 vonnöten sein, gerade auch mit blick darauf dass die erste phase 1 doch sehr gute ergebnisse gezeigt hat??

http://www.intercell.com/images/content/binaries/5bf8fbfd-3b…

mig33

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.271.116 von mig33 am 23.08.07 17:01:34

24,25-24,58

habe zweifel an der nachhaltigkeit einer weiteren aufwärtsbewegung, bevor dieses common gap nicht zu ist.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.271.215 von Trading4aLiving am 23.08.07 17:07:57

muss ehrlich zugeben, dass diese ständig neuauftauchenden gaps nerven...

aber wenn eine aktie in den letzen 1-2 jahren gezeigt hat, dass gaps nicht unbedingt geschlossen werden müssen, dann ist es wohl icll!
naja, mal abwarten was der gesamtmarkt macht, trau den amis noch nicht wirklich.......

mig33

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.271.250 von mig33 am 23.08.07 17:10:20

hier liegt ev. ein mißverständnis vor.
nicht jedes gap wird geschlossen, anders als man weitläufig glaubt.

es gibt verschiedene arten von gaps.

Von Gaps wird gesprochen, wenn innerhalb eines Charts Lücken durch Kurssprünge auftreten. Hierbei liegt der Tiefpunkt des aktuellen Tages höher als das Hoch des vorherigen Tages (Gap nach oben) oder das Hoch des aktuellen Tages niedriger als das Tief des vorherigen Tages (Gap nach unten). Gaps sind besonders in Balkencharts sehr deutlich zu erkennen.

Als Gewöhnliche Gaps oder Common Gap werden Kurssprünge innerhalb der Trendbewegung bezeichnet. Diese Gaps haben keine Bedeutung, da sie keine Aussage über den weiteren Kursverlauf treffen.
--> kurzfristig geschlossen. bsp: gap icll vor 4 tagen.

Als Ausbruchsgap oder Breakaway Gap wird ein Kurssprung über bzw. unter eine Trendlinie innerhalb eines Seitwärtstrends bezeichnet. In diesem Fall ist von weiteren Kursentwicklungen in dieser Richtung auszugehen.
-->oft auch durch signifikate news ausgelöst, bleiben meist offen, bzw. längere zeit offen. hatte das novartisgap eigentlich in diese kategorie eingeordnet, fundamental wäre dieses gap klar zu begründen gewesen. u.a. dank dem gesamtmarkt lag ich falsch.

Als Runaway Gap werden ein oder mehrere Kurssprünge hintereinander in Richtung des Trends bezeichnet. In der Regel setzt sich der weitere Trend in diese Richtung weiter fort und befindet sich in etwa in der Mitte eines Trends.
--> auch ohne news, bleiben offen solange der trend anhält.

Als Exhaustion Gap wird eine Kurslücke bezeichnet, die nach einer Kursbewegung den Endpunkt bildet. Anschließend verliert der Trend an Dynamik und es ergibt sich ein gegenläufiger Trend.

-->downgap wird bei erneuten trend revesal/fundamentaler stärke mittelfristig geschlossen.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.271.388 von Trading4aLiving am 23.08.07 17:44:30

danke für die erläuterung...man lernt nie aus

[baw08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.272.416 von mig33 am 23.08.07 19:01:51

hallo leute !
die dzt. kursentwicklung ist schon eine mittlere enttäuschung. dachte nicht,daß nach dem novartisdeal noch mal die 22,xx erreicht wird. irgendwie sind die großen noch nicht restlos überzeugt von der aktie. die kz von 21-24 sprechen da eine eindeutige sprache. die kz von den kleineren analystenhäusern von bis zu 43 werden nicht ganz ernst genommen. es kommen imme wieder große pakete in den markt die icl deckeln. trotz allem wo seht ihr die aktie per ultimo 07 oder 08 ?

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.273.955 von baw08 am 23.08.07 20:56:43

irgendwie sind die großen noch nicht restlos überzeugt von der aktie. die kz von 21-24 sprechen da eine eindeutige sprache

das einzige was das bedeutet, ist das die keine ahnung haben nicht mehr u. nicht weniger, lehman u. gs liegen bei icll v. anfang an verkehrt u. machen sich immer wieder aufs neue lächerlich!!

trotz allem wo seht ihr die aktie per ultimo 07 oder 08 ?


gib mir eine gute kugel u. ich sags dir....

mig33

[ezi]

Ultimo 07: 35-40 Euro
Ultimo 08: 70-90 Euro
2009 : 100 Euro und drüber

[sd_ms]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.274.162 von ezi am 23.08.07 21:11:08

... vergiss es !
Und wie begründest du das?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.274.373 von sd_ms am 23.08.07 21:25:00

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2295587[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2295587[/URL]
Wenn du den Trend von icll fortschreibst, dann ergeben sich 2009 zwangsläufig 3 stellige Kurse. Die Frage ist, ob Fundamentaldaten und Stimmung solche Kurse hergeben werden.

Aber eines ist sicher: Ein Markt der bestimmte Kurse zahlen will, der findet auch seine Begründungen.

[baw08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.274.162 von ezi am 23.08.07 21:11:08

tja, wäre ja schön ! aber was muss passieren, daß dies bereits 2009 eintritt ? ist die 100 überhaupt möglich ( vielleicht erst 2015)? was denkt ihr ? wo seht ihr die grenzen ?

[mig33]

naja...3stellige kurse bedeuten eben auch eine mk von über 4 mrd €, ganz schön heftig..........

wenn alles gut läuft (kann ich mir irgendwie nicht vorstellen!!!), könnte ende 09 folgendes szenario vorliegen:

1.
jev in usa/eur/australien u. indien zugelassen, japan wohl in phase 3

2.
bei flu phase 2 positiv beendet, wäre ende 09 wohl auch schon in phase 3

3.
s. aureus...hier würden dann sicher schon phase 2 daten vorliegen

4.
dasselbe wie für s. aureus gilt auch für tbc

5.
pseudomonas...hier kann ich schwer einschätzen wie lange die phase 2 dauert, ich glaube aber, dass ende 09 wohl hier auch schon ergebnisse vorliegen würden.

6.
bei hep c hätten wir dann sicher auch schon ergebnisse aus weiterführenden studien

7.
ziemlich sicher wären wohl auch ergebnisse der phase 1 studien lungenentzündung (ak+impfstoff) u. s. aureus ak.

was sonst noch so alles kommt kann man wirklich nur spekulieren, ebenso was der markt für kurse zahlen will!!

aber eines eck glaube ich nicht, nämlich dass der trend bei icll so steil weiter nach oben gehen wird, einfach weil die mk immer höher wird u. so starke steigungen wie in den letzten 24 monaten wohl nicht mehr möglich sein werden.
und der fall gpc hat mir schmerzlich klar gemacht, was passieren kann wenn man zuviel erwartet (hat jetzt nichts damit zu tun, dass gpc eine wette auf satraplatin war, sondern eher mit allgemeinen erwartungen an den kurs). vor allem kann ich mir wirklich nicht vorstellen, dass alle obigen produkte erfolgreich sein werden.

mig33

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.274.766 von mig33 am 23.08.07 21:52:07

Genau.
Wenn man nicht einfach den (extrem steilen) Trend extrapolieren mag, muß man die fundamentals anschauen.

Ich halte mich jetzt an mig:
4 mrd Euro Marktkap sind dann möglich, wenn 160 mio€ Gewinn (KGV 25) auf höchstens 2 Jahre im voraus vorstellbar sind.

Also: Wenn 2009 für 2011 ein Gewinn von 160mio€ diskutiert wird, dann könnten 2009 auch die 100€ schon auf dem Kurszettel stehen. Kann, muss aber nicht.

Und damit wieder den Ball zurück an die Fundamentalchecker: Sind 2011 die 160 mio€ drin? Wenn ja dann ......

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.274.577 von baw08 am 23.08.07 21:39:50

2009 ist vermutlich etwas ambitioniert, zumal bei schwachen gesamtmarkt.

ansonsten: schau dir einfach die pipe an. wenn 2011/12 best case flu, s.aureus, pseudomonas auf den markt kommen, hcv in phase III ist; die sonstige pipe mit diversen phase I & II gereift ist, novartis sich also gleich mehrfach für das opt-in entscheiden muss.; wenn weitere IC31 deals gefolgt sind, die weitere einnahmen ohne aufwand für icll bedeuten; ev. auch ak´s in phase II vorgerückt sind....

icll würde dann sicherlich anders bewertet werden müssen. lest euch mal bitte die analo reports durch, dann seht ihr, dass nur ein kleiner teil der ICLL story im von ML/GS/EB etc errechneten fair value erfaßt wurde.

selbst wenn icll zu diesem zeitpunkt erst bei ~70 notierte, mit dem erreichen div. phase II opt-in-zeitpunkte käme für novartis die stunde der wahrheit: sind sie an den projekten interessiert, dann sollten sie mal angesichts der konditionen kalkulieren, ob sich eine übernahme nicht rentieren würde.

so oder so, icll ist sicher ein top langfrist-investment in diesem sektor.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.275.097 von Trading4aLiving am 23.08.07 22:10:49

ich klinke mich da jetzt auf jeden fall aus, weil da einfach zu viele wenns im spiel sind, lasst uns doch mal auf die nächsten 10 monate konzentrieren, da kommt doch wirklich genug auf uns zu, oder?

mig33

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.275.097 von Trading4aLiving am 23.08.07 22:10:49

und dem kann ich wahrlich nicht widersprechen!

so oder so, icll ist sicher ein top langfrist-investment in diesem sektor.

mig33

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.275.187 von mig33 am 23.08.07 22:16:02

sicher.

nur, um es als chartist zu sagen:
intraday charts sind wichtig, aber hin und wieder sollte man zwecks einordnung auch mal auf einen langfrist zeitraum umstellen.

sonst wird man leicht wegen +/-3 EUR aus einer tollen story "verabschiedet".

[lilienthal]

ICLL-Freunde,
2011 könnte JEV vielleicht 50 % des Spitzenumsatzes erreicht haben, also sagen wir mal 150 Mio. Und wir gehen davon aus, dass 60 Mio Gewinn bei ICLL hängen bleiben. Der Rest käme über Milestones etc, da bis dahin kein weiteres Produkt auf dem Markt ist. Gut denkbar aber, dass diese Zahlungen recht ordentlich ausfallen. Ich meine, ein Analo hat die 100 Mio. von Novartis für Flu in zwei Tranchen a 50 Mio. € geteilt.

Aber davon unabhängig: Wenn JEV sich durchsetzt und wie von Euch beschrieben, Flu, TB, Pseudomonos, S Aureus auf der Zielgeraden sind und auch Hep C bis dahin in oder kurz vor Phase III steht, dann bsitzut ICLL so ein gewaltiges Potenzial, dass kein Analyst auf das 2011er-Ergebnis schielt, sondern die Chancen bewerten muss. Wie gesagt: Die Chance, dass ein Produkt nach guter Phase II noch scheitert, liegt bei "nur" gut 20 %.

Und über alle weiteren Potentiale von ICLL sprechen wir hier gar nicht. Die Erste Bank sagt schon richtig: "Der Kurs hat nun die außerordentlichen Perspektiven von ICLL zu reflektieren."

Ich halte deshalb die 100 plus X in 2009 für denkbar. Daneben spielt aber auch der Markt eine wichtige Rolle. Kommt es 2009 oder 2010 wieder zu einer Euphorie wie Ende der 90er, kann sich ein Wert wie ICLL in einer Späthausse noch einmal richtig vevielfachen.

Warten wir es ab.
Gruß
Lilienthal

[Wolfgang10000]

Jetzt sind es einmal 25 € nicht mehr und nicht weniger gut so


EUR 25,010 25,040 25,0400 24.08.2007 16:21 0,56%
Markttiefe
Volumen Geld Brief Volumen
1.141 25,010 25,040 2.800
1.300 24,920 25,090 2.500
2.000 24,900 25,120 1.400
100 24,880 25,140 590
2.500 24,870 25,150 3.592

Aktualisieren

stay long

Wolfgang

[Wolfgang10000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.283.239 von Wolfgang10000 am 24.08.07 16:24:16

tut sich was ????

EUR 25,110 25,190 25,1900 24.08.2007 17:11 1,16%
Markttiefe
Volumen Geld Brief Volumen
1.600 25,110 25,190 299
190 25,090 25,200 814
400 25,050 25,230 400
200 25,010 25,240 2.000
9.880 25,000 25,350 2.134



EUR 25,110 25,200 25,1900 24.08.2007 17:14 1,16%
Markttiefe
Volumen Geld Brief Volumen
832 25,110 25,200 814
190 25,090 25,230 400
1.000 25,050 25,240 2.000
200 25,010 25,350 3.534
10.230 25,000 25,400


schon über 10k bei 25 meine k´s bekommt keiner

irgendwie schreit das nach ausbruch



stay long

Wolfgang

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.280.676 von lilienthal am 24.08.07 13:26:08

"Warten wir es ab", wie; bereits investiert oder als Zuseher?

Wenn Deine Analyse nur teilweise richtig ist, dann lohnt sich der Einstieg oder Nachkauf erst in 3-4 Monaten, oder gibt es bis dahin etwas dass den Kurs deutlich weiter nach oben bringen könnte? Wenn ja, dann wird der Kurs plötzlich wie gehabt steigen um sich dann wieder bei 23 oder auch darunter wieder zu finden.

Ich habe mich vor einigen Tagen erfolgreich woanders "etabliert", um nicht andauernd einen "Nullbon" in Kauf nehmen zu müssen.

[lilienthal]

Was sagen die Charttechniker,
mein Verständnis sagt mir folgendes: Der mehrwöchige Abwärtstrend wurde mit dem Schlusskurs deutlich über 25 € gebrochen. 25,4 in Wien bedeuten zugleich ein Durchstoßen der 90-Tage-Linie und des mittleren Bollingerbandes von unten. Der MACD dreht gerade von ganz unten und generiert ein Kaufsignal. Der Slow Stochastic hatte dies bereits angedeutet. Alles lehrbuchmäßig. New York war Freitag abend sehr positiv, so dass es bereits Montag weiter hoch gehen dürfte. Fazit: Für mich steht ICLL genau jetzt vor dem Beginn einer nächsten Aufwärtswelle, die den Kurs in den nächsten Wochen Richtung oder über 30 € treiben sollte.
Da auch die Fundamentals stimmen, fühle ich mir derzeit sehr wohl.

@shaba: Auch andere erfahrene Anleger wie mig raten zum Investment mit langfristigen Horizont. Wenn Du bei ICLL erst einsteigst, wenn die News kommen, musst Du noch viel an der Börse lernen. Ich bin jetzt seit gut 20 Jahren dabei, habe auch viele Fehler gemacht. Irgendwann aber bekommt man den Weit- und Durchblick. Leider dauert dieser Prozess auch Jahre. Dazu gehört meines Erachtens nicht nur das Geschäftsmodell zu verstehen. Dazu gehört auch, einen Geschäftsbericht zu lesen, eine Bilanz analysieren zu können, den CC der Analsten anzuhören und verstehen, wie Analos bspw einen Fair Value auf Discounted-Cash-Flow-Basis errechnen. Wenn all das funktioniert, hast Du einen tiefen Einblick. Und dann hast du auch Überzeugung langfristig dabei zu sein. Wir machen das doch nicht zum Spass, um mal 1000 € mitzunehmen. Einige spielen hier großes Tennis und es ist schön, einen kleinen Kreis seriöser Anleger in diesem Thread anzutreffen. Übrigens: Ich hatte von den Fundamentals her selten ein so gutes Gefühl wie bei ICLL. Deshalb gilt: stay cool, stay long!
Gruß
Lilienthal

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.289.740 von shaba am 25.08.07 10:30:06

shaba...

ich glaube der grosse unterschied zw dir u. etlicher anderer hier ist, dass du wohl der typische kurzfristanleger zu sein scheinst der keine geduld hat u. nicht langfristig orientiert ist. solche phasen hat icll immer mal wieder durchgemacht (wenn vllt auch nicht ganz so extrem), starker anstieg nach oben, dann wieder ein bisschen zurückkommen.
ich habe meine aktien zu ca. 5,60....7,80 u. den letzten grösseren teil bei ca. 15 gekauft u. seitdem hat sich icll immer weiter sehr positiv entwickelt u. ich habe nach derzeitigem sachstand (beobachten muss man immer bei biotechs)nicht vor, vor 2010 zu verkaufen. ob ich damit richtig liege wird sich noch zeigen, aber gerade die breite der pipe u. die immer mehr werdenden kooperationen mit bigplayern stimmen mich doch zuversichtlich.
die erste bank hat in ihrer vorletzten analyse einen satz gebraucht den ich vollstens unterstütze!!

we are sure that we now see just the tip of the iceberg

mig33

[Wolfgang10000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.290.097 von mig33 am 25.08.07 11:55:59

5,60 ist gut ich hab gleich beim start 6,23 zugegriffen sonst gleichen verlauf 8 14 hab aber auch bei 22 und bei 27 ( nach neuer KE ) aufgestockt und hab kein problem mal 2 - 3 Monate warten zu können wie bei den 8er kursen aber wer sich die produktpalette anschaut der kann in ruhe warten und wer weis vielleicht werden wir ein ein paar jahren nicht nur zecken sonder auch jev impfen gehn sind ja sehr nahe verwante die zwei krankheiten der markt macht den kurs wenn wer mit 25 alles eingepreist glaubt der kann ja verkaufen ich warte gerne von den 25 sind ja 6€ bargeld ist echt irre

stay long

Wolfgang

[eck64]

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2298289[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2298289[/URL]

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2298297[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2298297[/URL]

Irgendwann muss die schönste Konsi zuende gehen.

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.294.124 von eck64 am 25.08.07 21:25:22

@€ck

danke für deinen Wochenendspätdienst
.

[alpha-depot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.294.124 von eck64 am 25.08.07 21:25:22

"Irgendwann muss die schönste Konsi zuende gehen."

Ja, irgendwann bestimmt!

Es kann aber auch nochmal unter 22 € gehen, wobei dein Chart zeigt, daß die 22er-Marke seit längerem hält. Wäre zumindest bei weiterer Märktschwäche m. E. ein gutes Zeichen, sollte sie halten. Die Fundamentals stehen zumindest auf Grün.

Könnten vielleicht charttechnisch größere Gefahren drohen, wenn der Kurs unter 20 € abrutschen sollte? Halte ich eher für unwahrscheinlich, aber man weiß ja nie!

Vergessen wir nicht, daß ICLL seit Börsengang extrem gut gelaufen ist. Eine stärkere Korrektur, oder auch mal eine mehrmonatige Seitwärtsbewegung wäre nichts ungewöhnliches. Sieht man sich allerdings die Geschäftsentwicklung an, so dürfte eigentlich einer freundlichen Kursentwicklung nichts im Wege stehen. Deshalb kann ich mir auch auf Jahressicht Kurse von 33 - 35 € gut vorstellen.


MfG
www.alpha-finanz.eu

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.290.097 von mig33 am 25.08.07 11:55:59

@mig33,

damit hast du sicher recht, ich bin an der börse investiert um mit meinem geld-geld zu verdienen, ich bin kein idealist und das sind 99,9% der investierten nicht, alle wollen geld verdienen.

ich bin bei beispielsweise bei ANDRITZ seit nunmehr 21 monaten investiert, aber nur deshalb so lange weil diese aktie binnen jahresfrist mindestens 50-80% abwirft und das risiko relativ gering ist.

bei Intercell verhält sich die Situation aber wesentlich anders, extrem volatil, bis vor ein paar monaten hochriskant und auch jetzt sind die kursbewegungen stark schwankend. der DRASTIL im BE schrieb zuletzt, dass gewinnmitnahmen "noch niemanden ruiniert haben", dem kann ich mich nur anschliessen.

ich möchte auch noch erwähnen, dass ich derzeit keine Intercell aktien halte und erst bei einem wesentlich tieferen kurs (23 +/-) wieder einsteigen werde, wenn es nichts negatives gibt und das umfeld passt, dann werde ich nochmals 4000 stk kaufen.
sollte mir das nicht gelingen habe ich eben "pech" gehabt, aber auch nicht bereits gewonnenes geld, wieder verloren.

mein einsatz ist relativ hoch, dadurch auch mein risiko, aber bei einem zugewinn von ca 10% und mehr, lohnt es sich auch bei Intercell wieder "kassa zu machen".

shaba

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.295.498 von shaba am 26.08.07 07:14:04

wie gesagt, jedem das seine........hab nichts gegen deine taktik!

aber extrem volatil u. stark schwankend gilt definitiv nur für die letzten wochen, vorher hat es das bei icll nie gegeben. zwar mal rücksetzer, aber nie extrem schwankend. bis vor ein paar monaten hochriskant, sorry, aber auch das kann ich nicht im geringsten nachvollziehen!!! m.e. stimmt das ganz einfach nicht, vor allem nicht bei der breiten aufstellung v. icll! wenn du auf den novartis deal hinzielst dann hat der ganz sicher geholfen icll höher zu hieven, aber hochriskant war icll auch vorher definitiv nicht.......riskant sind alle biotechs, aber durch die breite aufstellung (wiederhole mich, ich weiss) relativiert sich bei icll vieles.

ob du zu 23 noch mal zum zuge kommst, mal sehen, bei dem börsenumfeld weiss man nie.....

mig33

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.295.675 von mig33 am 26.08.07 10:02:58

Volatil war icll nicht nur in den letzten Wochen.

Vom 26.2.07 und 24,56 fiel es bis 28.2. auf 19 nur um dann bis 16.3. wieder auf 25,94 zu steigen.

Oder vom 15.5.06 und 13,28€ auf 9,6 am 24.5. herunter und wieder auf 13,58 am 1.6. hinauf.

Das sind extreme Bewegungen, aber Aktien die stark steigen fallen zwischendrin meist auch stärker. Nur im saldo sind sie dann trotzdem stärker.

Am 16.3.07 stand ICLL bereits auf 25,94€. Und das ist jetzt fast 6 Monate her. Es ist damit durchaus eine ausgeprägte Konsolidierung.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.295.498 von shaba am 26.08.07 07:14:04

ich bin an der börse investiert um mit meinem geld-geld zu verdienen,

der DRASTIL im BE schrieb zuletzt, dass gewinnmitnahmen "noch niemanden ruiniert haben", dem kann ich mich nur anschliessen.


Wenn mig also bei 7,40, mit seine zuerst bei 5,60 gekauften Aktien, Gewinne mitgenommen hätte (30% Gewinn), hätte ihm das nicht geschadet?

Doch, mig ist wie Du schön betonst, an der Börse investiert um Geld zu verdienen!

Schau Dir doch den Chart von Intercell mal auf eine längere Frist an, die meisten Anleger die zwischendurch ausgestiegen sind haben höhere Gewinne verschenkt.
Wenn Du nun glaubst, immer den richtigen Zeitpunkt zu erwischen um Aus- und Einzusteigen, so überschätzt Du Dich gewaltig. Das versuchen Millionen von Profis Vollzeit auf der ganzen Welt.

Ich glaube, dass Dir etwas Ruhe bei Deinen Investments gut tun würde, vor allem auch vor dem Hintergrund, dass Spekulationsgewinne nach einen Jahr steuerfrei sind.

Grüsse

P.S. Mein Durchschnittseinstiegskurs liegt bei 13,50, früher bei anderen Aktien wäre ich bei 16-17 Euro dann ausgestiegen, wie Du so schön schreibst, ich hätte Gewinne mitgenommen.
Aber beim Blick auf die fundamentalen Daten von Intercell denke ich nicht daran Geld zu verschenken.
Bin gespannt, wenn Du Deinen Einstieg findest (oder auch nicht), Du wirst es uns ja bestimmt mitteilen.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.295.899 von GundV am 26.08.07 11:35:22

@GundV und mig33,

egal zu welchen kurs jemand eingesiegen ist, es geht immer um den prozentuellen gewinn und dieser richtet sich nach dem eingesetzten kapital, und das ist bei mir, zumindest für mich, nicht unbedeutend.

deshalb wäre zu hinterfragen mit wieviel kapital jemand(beispielsweise mig) hochriskant meine ansicht nach, bei 5,60 eingestiegen ist, sicher nicht mit 100.000,00 euro, oder gar darüber!

dass gewinnmitnahmen tatsächlich noch niemanden ruiniert haben, ist einfach fakt und nicht zu widerlegen.

wenn man davon ausgeht, dass es Intercell seit 2005 an der börse notiert ist, dann kann man sich zum derzeitig guten kurs(über 25!) die rendite ja einfach errechnen. ich habe in dieser zeit ca 150% vom meinen investierten kapital zugelegt, wobei ich auch wesentlich länger mit einem ebenfalls namhaften betrag bei einem der "diamanten" der wiener börse investiert bin, mich also die von dir erwähnte spekulationssteuer überhaupt nicht betrifft!

ich hätte es aber niemals gewagt zu 5,60, so massiv in Intercell zu investieren und sicherlich auch die mehrheit der kl. anleger nicht!

wenn ich an Intercell nicht interessiert wäre und nicht bereits einen sehr schönen erfolg erzielt hätte, würde ich hier nicht posten.

ich möchte nochmals festhalten dass Intercell sehr gute perspektiven hat und innerhalb der nächsten 3-5/6 monate entscheidend zulegen kann (wird). dass sich dann der kurs konsolidiert hoffe ich auch, ebenso dass die "daytrader" nicht mehr so massiv auf den kurs einwirken, ich gehöre sicher nicht dazu!

zu meinen neuerlichen einstiegskurs lässt sich im moment überhaupt nichts sagen, die letzte meldung kam aus china, wo die zweitgrösste bank mit über 10 milliarden dollar involviert ist, ich denke daher dass die "häuslbauerkrise" längst nicht vorbei ist und sich in den nächsten wochen vieles ereignen kann(wird), also ist für mich die "23" plus/minus absolut realistisch zu sehen.

deine/eure beiträge verfolge ich fast täglich, sie sind interessant und aufschlussreich, ebenso die von t4l welcher ein gediegenes bankwissen und erfahrung einbringt.

freunliche grüsse, shaba.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.296.304 von shaba am 26.08.07 13:52:55

deshalb wäre zu hinterfragen mit wieviel kapital jemand(beispielsweise mig) hochriskant meine ansicht nach, bei 5,60 eingestiegen ist,

sorry, aber hier erkennt man, dass du dich nicht wirklich mit icll auseinandergesetzt hast.
warum hochriskant...bei 5,60 war icll damals keine 200 mio euro wert. die phase 2 war damals abgeschlossen u. sogar die analysten haben die phase 3 nur mehr als reine routine angesehen. auch gab es schon die verträge mit merck u. sanofi (wenn auch nicht anlageentscheidend), somit war da für mich zwar das investment nicht ohne risiko (aber wo findest du das an der börse überhaupt???), aber alleine jev war die kapitalisierung locker wert.

ausserdem muss ich ehrlich sagen, dass die grösse der summe abslout keine rolle spielen muss bei der anlagestrategie. für viele sind 10.000 € schon sehr viel geld, für manchen halt 100.000. deshalb stelle ich hier auch nie rein, wieviel ich investiert habe, weil das keine rolle für mich spielt, ich möchte immer bestinformiert sein. und wenn dann einer ankündigt, naja bei 23 od 24 investiere ich dann halt noch 4.000 stück dann ich finde ich das auch ein klein wenig grosskotzig!
und wie gesagt, wenn einer nach 10% gewinne mitnimmt ok, aber ob er dann 1.000 € gewin macht od 10.000 macht nicht viel unterschied, aus genau dem oben genannten grund!

mig33

[eck64]

Na geht doch, über 26.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.296.945 von mig33 am 26.08.07 17:56:40

dass ich mich mit ICLL nicht auseinandergesetzt hätte ist unrichtig, ich habe im vergangenen jahr ICLL am tag der offenen tür besucht, mir den sehr interessanten vortrag des Hr.Dr.Lanthaler bezüglich der finanziellen möglichkeiten angehört, habe beim "small talk" eines med. fachkundigen mit Prof. v. Gabin aufmerksam zugehört usw. ich habe mich dann kurzfristig zum kauf entschlossen und es nicht bereut, denn ich habe sehr schön daran verdienen können, aber ich habe wieder verkauft.

den plötzlichen kursanstieg bis fast 30euro, ausgelöst durch die bekanntgabe des novartis-deals, habe ich versäumt und möchte nunmehr gerne wieder einsteigen, aber nur zwischen 23-24euro. der heutige schöne kursanstieg wird das nicht verhindern, denn wie gehabt wird sich das schnell wieder auf einen geringeren kurs hinbewegen, die vergangenheit hat das ja eindeutig gezeigt, meine zumindest ich!

bezüglich der von dir erwähnten "großkotzigkeit" möchte ich dir sagen dass ich nicht die absicht hatte dir oder irgendjemanden zu imponieren oder mit der stückzahl anzugeben, nein ich wollte lediglich darauf aufmerksam machen dass je höher das potenzial ist, um so größer das risiko. deine interpretation (großkotzig!) darüber ist deshalb nicht richtig. wenn jemand ein paar hundert aktien zu sechs euro hält und bei erfolg laufend aufstockt dann liegt er auch sehr gut im rennen, aber diese chance hatte ich nicht, denn ich habe mich bis zum vorjahr für dieses invest nicht interessiert und konnte daher auch nicht vom beginn an dabeisein.

wie allgemein bekannt; die hoffnung stirbt zuletzt-ich hoffe und warte!

lg

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.295.804 von eck64 am 26.08.07 10:55:26

du hast völlig recht...danke fürs reinstellen!
aber ich glaube, dass ich mit meinem "nicht-verkaufen" zumindest bis dato nicht schlecht gelegen bin u. immerhin ist mittlerweile alles steuerfrei.

naja....26....nur kurzes intermezzo, aber auch nicht wirklich schlimm.
wie sieht es eigentlich chancentechnisch v. chartseite her aus, dass shaba noch die richtigen einkaufskurse bekommt?

mig33

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.304.852 von mig33 am 27.08.07 16:50:01

Solange es nicht nachhaltig über 27 steigt, ist 23 bis 24 ja sogar an einem einzigen schlechten und volatilen Tag noch drin.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.304.960 von eck64 am 27.08.07 16:58:52

habs mir so ähnlich gedacht...danke.

bin mir zwar sicher, dass im september news kommen werden, aber die wirklichen kurstreiber werden wohl nicht dabei sein.
richtig heiss wird es wohl dann in den monaten dezember 07 bis märz 08. da sind doch einige sehr wichtigen news zu erwarten (jev-zulassung, vertrag mit us-army, ergebnisse phase 2 indien, beginn phase 2 s.aureus, beginn phase 2/3 pseudomonas, ergebnisse flu u. endgültige daten phase 2 hep c, dazu kommen denke ich noch 1-2 starts phase 1, wobei die erst mal wohl nicht so wichtig sein werden).

mig33

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.305.135 von mig33 am 27.08.07 17:12:27

das up-volumen ist sehr schwach, das gap ist weiterhin offen, und ~26 gibts den alten novartis gap support=widerstand.

tippe weiter auf gapschluss vor einer wiedereroberung der hohen 20iger.

disclaimer: ohne news.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.305.135 von mig33 am 27.08.07 17:12:27

richtig heiss wird es wohl dann in den monaten dezember 07 bis märz 08.
da sind doch einige sehr wichtigen news zu erwarten (jev-zulassung, vertrag mit us-army, ergebnisse phase 2 indien, beginn phase 2 s.aureus, beginn phase 2/3 pseudomonas, ergebnisse flu u. endgültige daten phase 2 hep c, dazu kommen denke ich noch 1-2 starts phase 1, wobei die erst mal wohl nicht so wichtig sein werden).


Teile Deine Einschätzung zu Dezember07-Q408, rechne dies News definitiv diesem Zeitraum zu!
Habe mal nachgezählt, das sind ohne neue Phasen I 7 Top-Ereignisse in 4 Monaten, die wohl zwingend kommen.
Ich rechne in Q1/08 auch noch mit einem JEV-Deal Japan.

Was könnte vorher noch kommen?

1. Ein weiterer (lukrativer) IC31-Deal (Krebs?) mit einem Pharma würde den Kurs sicher nicht kaltlassen.
Seit dem Novartis-Deal klebt auch schon ein Preisschild an solchen Deals:
5 Mio. Euro Upfront, 30-60 Mio. klinische Meilensteine + Royaltiese. Konditionen gelten für einen non-exclusiven Deal, ein Exclusiv-Deal würde teurer.
So ein IC31-Deal würde nochmals deutlich machen, welches Potential im IC31 steckt!

2. CEO Zettmeissl hat im letzten CC signifikante Zahlungen von Sanofi angekündigt, was dieses Projekt, das bei vielen in Vergessenheit geraden ist, wieder in den Fokus rücken könnte.

3. Eine weitere "Klinische Phase" Tuberkulose könnte gestartet werden.

4. Ende September 07 wird die KE faktisch durchgeführt sein. Zwar bekannt, aber dem Kapitalmarkt wird dann nochmal deutlich werden, was Novartis bereit ist für eine Intercell Aktie zu zahlen.

Wie gesagt müssen diese 4 NEWS nicht zwingend in den nächsten Monaten kommen, total ausschliessen würde ich sie aber nicht!

Grüsse

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.305.689 von GundV am 27.08.07 17:54:45

Dezember 07/Q108

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.305.689 von GundV am 27.08.07 17:54:45

Dein 1. verstehe nicht:

Konditionen gelten für einen non-exclusiven Deal, ein Exclusiv-Deal würde teurer.

Nachdem Novartis bereits non-exclusiv dabei ist, kann doch niemand mehr einen exclusiven deal abschliessen. Oder versteh ich da was nicht?

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.305.852 von eck64 am 27.08.07 18:07:13

Novartis hat bei IC31 für Flu den bisher einzigen Exclusiv-Deal abgeschlossen.
Konditionen: 100 Mio. klinische Meilensteine, bis zu 15% Royalties.
Allerdings führt Intercell hier die Phase I selbst durch, was wohl zu höheren Konditionen geführt hat!

Bei Menengithis wurde ein Non-Exclusiver-Deal mit Novartis abgeschlossen.

Mit Wyeth wurde ein Non-Exclusiver-Deal für 5 bestimmte Impfstoffe abgeschlossen.

Wenn für eine Indikation ein Non-Exclusiver-Deal abgeschlossen wurde, kann zwar ein weiterer Non-Exclusiv-Vertrag abgeschlossen werden, aber kein Exclusiv-Deal mehr in dieser Indikation.

Bei Indikationen in der noch keine Vereinbarung besteht hat Intercell alle Freiheiten der Welt (siehe auch Pressemeldung zum Novartis-Deal).

Grüsse

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.305.852 von eck64 am 27.08.07 18:07:13

nicht-exclusive lizenzen wurden an nov u. wyeth ja nur für bestimmte indikationen vergeben.
aber ic31 kann ja bei weit mehr feldern als nur impfstoffen eingesetzt werden, eben zb krebs u. allergien. ich glaube allerdings, dass exclusive deals eher die ausnahmen sein werden, gerade auch bei krebs, weil hier natürlich ein sehr grosses entwicklungsrisiko haben. wenn man hier natürlich mehrere lizenzen vergibt, hat man eben auch grössere chancen was auf den markt zu bekommen! deshalb liegt gundv m.e. sicher richtig mit der annahme, dass exklusiv-deals bei ic31 sehr teuer werden!!
der ic31 exklusiv-deal flu mit novartis ist ja etwas untergegangen! hier hat icll 30 mio upfront bekommen, weitere milestones bis zur zulassung ca. 100 mio, bei zulassung ca. 15 % royalties. und das für ein produkt, das noch nicht einmal phase 1 hinter sich gebracht hat. meiner meinung nach wahnsinnskonditionen!!!!

mig33

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.306.052 von GundV am 27.08.07 18:21:58

uups...das hat sich jetzt überschnitten

[eck64]

Danke,
und dann mal zu.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.304.960 von eck64 am 27.08.07 16:58:52

@mig.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.271.215 von Trading4aLiving am 23.08.07 17:07:57

ps: das common gap ist jetzt zu.

[Fruehrentner]

30.08.2007 17:46:06

euro adhoc: Intercell AG (deutsch)

euro adhoc: Intercell AG / Kapitalerhöhung/Restrukturierung / Intercell-Vorstand

beschließt Kapitalerhöhung mit EUR 150 Millionen Emissionserlös
-kartellrechtliche Wartefrist für strategische Partnerschaft mit Novartis in den
USA abgelaufen

------------------------------------------------------------
Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer
europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
-------------------------------------------------------------

30.08.2007

Wien (Österreich), 30. August 2007 - Der Vorstand der Intercell AG hat heute
beschlossen, vorbehaltlich Zustimmung durch den Aufsichtsrat 4,8 Millionen neue
Stammaktien zu einem Kurs von EUR 31,25 pro Aktie an Intercells strategischen
Partner Novartis im Wege einer Kapitalerhöhung aus genehmigtem Kapital
auszugeben. Das Bezugsrecht der bestehenden Aktionäre wird dabei ausgeschlossen.
Der Bericht über den Ausschluss des Bezugsrechtes wird morgen im Amtsblatt zur
Wiener Zeitung und unter www.intercell.com veröffentlicht werden.

Im Rahmen eines Anfang Juli 2007 abgeschlossenen Vertrages über eine
strategische Partnerschaft hatte sich Novartis verpflichtet, die neuen Aktien zu
übernehmen und damit EUR 150 Millionen in Intercell zu investieren. Die
strategische Partnerschaft stand unter anderem unter der Bedingung der
Zulässigkeit nach U.S.-amerikanischem Kartellrecht. Der heutige Beschluss des
Vorstands zur Umsetzung dieser Kapitalerhöhung folgt dem Ablauf der Wartefrist
nach dem Hart-Scott-Rodino Antitrust Improvements Act von 1976, wodurch die
strategische Partnerschaft nach U.S.-amerikanischem Kartellrecht durchgeführt
werden kann. Die Wartefrist lief ordnungsgemäß 30 Tage nach Einbringung des
entsprechenden Antrages ab. Die Durchführung der Kapitalerhöhung und die
Notierungsausdehnung hinsichtlich der neuen Aktien an der Wiener Börse wird für
Mitte/Ende September 2007 erwartet.


Diese Mitteilung ist nicht zur Veröffentlichung oder Weitergabe in die
Vereinigten Staaten von Amerika bestimmt.

Diese Mitteilung stellt weder ein Angebot zum Kauf von Wertpapieren noch eine
Aufforderung zur Abgabe eines Angebots zum Kauf von Wertpapieren in den
Vereinigten Staaten von Amerika, Österreich, Deutschland oder sonstigen Staaten
dar. Wertpapiere der Intercell AG dürfen in den Vereinigten Staaten nur nach
vorheriger Registrierung nach den Vorschriften des U.S. Securities Act von 1933
oder aufgrund einer Ausnahmeregelung hiervon verkauft oder zum Kauf angeboten
werden. Es ist nicht geplant, Wertpapiere der Intercell AG in den Vereinigten
Staaten registrieren zu lassen oder ein öffentliches Angebot in den Vereinigten
Staaten von Amerika, Österreich, Deutschland oder sonstigen Staaten
durchzuführen.

Rückfragehinweis:
Intercell AG
Mag. Dott. Astrid Meinl
Corporate Communications
Tel. [phone]
[e-mail]

Ende der Mitteilung euro adhoc 30.08.2007 16:27:51
--------------------------------------------------------------------------------

Emittent: Intercell AG
Campus Vienna Biocenter 6
A-1030 Wien
Telefon: [phone]
FAX: [phone]
Email: [e-mail]
WWW: www.intercell.com
Branche: Biotechnologie
ISIN: AT0000612601
Indizes:
Börsen: Amtlicher Handel: Wiener Börse AG
Sprache: Deutsch

Quelle: dpa-AFX

[eck64]

Na dann wird der cahs auch fliessen.

Aber KE ist bekanntlich weder Umsatz noch Gewinn, sondern eben einfach Kapitalzufuhr.

[eck64]

Ein doji mit extrem langer Lunte:
[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2308925[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2308925[/URL]
Das heißte, im August hatte der Kurs einen extremen Einbruch, ähnlich wie Mai 2006, aber dieser scharfe Einbruch konnte in kurzer Frist wieder ausgebübgelt werden. Letztlich eine gute Nachzüglerchance.
Ich habe trotzdem den extrem steilen Trend etwas flacher korrigiert.
Das sieht eigentlich ganz gut für Trendhalten aus.

[lilienthal]

Und nach Abschluss der Konso von bis Juli hat sich der Kurs verdoppelt. Nach einem Ausbruch über 30 hätte ich gegen einen Doppler nichts einzuwenden.
Gruß
Lilienthal

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.363.876 von lilienthal am 01.09.07 12:31:02

gegen einen doppler hätte ich auch nichts, aber ich glaube beim besten willen nicht, dass das drin ist (innerhalb v. 6-8 monaten).....aber bis jahresende ein schönes einpendeln zw. 30-35 fände ich absolut in ordnung, um dann in 08 wieder durchstarten zu können, weil da kommen wieder, von anfang an, eine menge wichtiger news........dies dürfte wohl schon im dez 07 anfangen!

eck....mal hoffen, dass du recht behältst mit dem trendhalten mein ich, wobei ich der festen meinung bin, dass dem fundamental erst mal nichts entgegensteht.

mig33

[Trading4aLiving]

Novartis Hep C drug clears Phase II



By Kirsty Barnes

29/08/2007- A long-acting biologic being co-developed by Novartis to treat chronic hepatitis C virus (HCV) has triggered a $40m (€29.3m) milestone for its development partner after clearing Phase II trials in April.

Albuferon (albinterferon alfa-2b) was developed by Human Genome Sciences (HGS), who has teamed up with Novartis since June 2006 to bring the drug through the pipeline and this latest milestone, due in September, will bring the amount received by HGS to $132.5m.

After clearing Phase II, the drug is now being prepped for two pivotal Phase III trials, one of which HGS has already managed to complete the enrollment of ahead of schedule, having recruited over 1,300 volunteers in 12 countries. The second, smaller trial is due to finish enrolling over 900 patients later in the year.

The company said it expects to have Phase III data available by the second quarter of 2009, and plans to file global marketing applications by the third quarter.

Under the arrangement between the two firms, HGS and Novartis are equally sharing all development costs and will also equally share the commercialisation costs and profits the drug generates in the US. Novartis will pay for the commercialisation in the rest of the world and HGS will receive a royalty on sales. From its inception, the relationship could be worth up to $507.5m for HGS.

Albuferon is a novel long-acting form of interferon alpha - an approved treatment of HCV - and is created by genetically fusing it to human albumin, which has the effect of decreasing the clearance and prolonging the half-life of the therapeutic protein.

HCV is a major cause of chronic liver disease and 170m people worldwide carry the disease. In 2006 worldwide sales of HCV drugs totalled €3.5bn.

Novartis is active in the HCV arena, in addition to its partnership with HGS, it's also in co-development with Intercell for a vaccine against chronic HCV, which has recently shown promise in interim Phase II trial data.

[eck64]

Gestern passierte das, was an der Börse immer wieder passiert:
Wenn ein Wert an einem Widerstand in einem engen Band hängenbleibt, dann bleibt der Kurs dort nicht ewig. Da muss er wieder raus.

Leider nach unten zum Luft holen......

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.410.176 von eck64 am 06.09.07 08:39:29

Neu ab heute:

Präsentation September 2007:

Die IC41 Daten sind eingepflegt!

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.436.221 von GundV am 07.09.07 11:19:53

hi,

das waren sie auch schon in der august version #2.

[lilienthal]

Übrigens,
hat einer von Euch etwas gehört zur Konferenz in dieser Woche?

Sal. Oppenheim 2nd European Healthcare Investors Conference
4. September - 5. September 2007
Frankfurt, Deutschland

Lilienthal

[bullle100]

hey, warum fällt das heute soooooooooo???

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.443.647 von bullle100 am 07.09.07 16:46:59

Schau auf den Gesamtmarkt und Du hast die Antwort.

Grüsse

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.443.647 von bullle100 am 07.09.07 16:46:59

ICLL hat den IC31 von maggi geklaut.
und in der schottlischen impfstoff-bude wird die FDA inspektion immer wieder verschoben, weil die jungs dort eine schnapsbrennerei eingerichtet haben..

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.444.156 von Trading4aLiving am 07.09.07 17:08:47

Hubs, sorry Prost!!

[Parieto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.444.156 von Trading4aLiving am 07.09.07 17:08:47

Ach, es sind diese verdammten Arbeitsmarktzahlen in Amerika.
Erwartet wurde ca.100.000 +. Herausgekommen ist ein Minus. - 4000.

Und da geht dann der Markt in der ganzen Welt einig und kräftig nach unten.

Kostolany hatte Recht: Er sagte einmal: Es gibt nirgends so viele Idioten als an der Börse.....

Und das Ganze nennt man so schön: Massenpsychose

Hat mit Intercell überhaupt nichts zu tun. Und ich Idiot kaufe noch am Vormittag kräftig ein

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.445.199 von Parieto am 07.09.07 17:50:37

Nix mit Intercell zu tun?

Aber arbeitslose Amerikaner kaufen keine Intecellaktien. Ist doch klar, dass die dann fallen muss!

[willi215]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.445.199 von Parieto am 07.09.07 17:50:37

hi,

bist nicht alleine , gestern apple, hp, intel, cisco, morph, conwert, raiff inter., andritz, gekauft - heute allesamt rot - aber heut ist nicht aller tage abend.

schönes we
gruß

[Parieto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.445.320 von eck64 am 07.09.07 17:56:01

eck....


der arbeitslose Ami hat gestern und vor 1 Monat auch keine Intercell Aktien gekauft.

Es sind immer diese theatralischen Ankündigungen und wenn dann irgendetwas nicht so ist, wie es die "Analysten" annehmen, dann reagiert der Markt empfindlich.

In 3 Tagen ist wieder alles "vergessen".

Warum muß da der DAX um 2,43% fallen und der DJ "nur um 1,4.
Da verstehe einer die Welt.....
Aber wenn Börse irgendwas mit Logik zu tun hätte, würde kein Mensch mehr arbeiten denn wir würden auch so alle reich.
(So werden wir es wenigstens an Erfahrung).

Normal wären das optimale Einstiegskurse, aber ich bin voll investiert.

[entombed1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.445.320 von eck64 am 07.09.07 17:56:01

Klar. Die arbeitslosen Amis kaufen Schnaps und Zigaretten - oder sonstiges unnötige Zeugs. Und keine Sau sagt denen dass sie nur Intercell-Aktien kaufen müssten, um nie wieder arbeiten zu müssen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.446.863 von Parieto am 07.09.07 19:02:47

Hätte ich mein letztes posting wirklich ausdrücklich als Satire kennzeichnen müssen?

[vegiwulu]

Bitte helft einem Noob:

Verfolge diese Aktie schon ne Weile, und dazu 2 Fragen:
1)Habe ein Depot in Wien, wo würdet ihr Intercell kaufen, in Wien oder in Frankfurt?
2) Haltet ihr den jetzigen Zeitpunkt für nen guten Einstiegszeitpunkt, oder erwartet ihr bis zu den News Ende des Jahre eher mehr eine Seitwärsbewegung sodass man für einen Einstieg noch warten kann/soll?? (klar kann man nicht in die Zukunft schauen, trotzdem wären Meinungen für mich interessant)

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.474.706 von vegiwulu am 09.09.07 03:03:23

1. Börse Wien

2. Die fundamentalen Entscheidungskriterien wurden hier diskutiert, lese einfach einige Seiten zurück.
Wichtig wird sein, ob und welche NEWS vor Dezember noch kommen (z.B. IC31-Deal Krebs)!

Ab Dezember bis März 2008 ist ein starker NEWS-Flow zu erwarten.


Grüsse

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.474.706 von vegiwulu am 09.09.07 03:03:23

und vegiwulu,
um GundV zu ergänzen und weil du dich als Anfänger outest:

GundV geht von starkem newsflow um den Jahreswechsel und darauf folgend aus.

Aktien steigen häufig mit den news, aktien haben eben aber auch häufig die Eigenschaft bereits die positiven Erwartungen an bestimmte Ereignisse vorab einzupreisen.

Damit ist es theoretisch auf denkbar, dass intercell von jetzt bis Dezember aufgrund von Erwartungen mit viel spekulativem Kapital ansteigt und dann bereits im Februar oder März mit "sell the facts" bereits wieder korrigiert.

Nur wissen kann man das nicht vorher.

Je höher die Erwartungen vorher eingepreist werden desto wahrscheinlicher ist so ein Szenario. Sollte intercell natürlich die nächsten Monate dümpeln, dann ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass gute Nachrichten direkt zu Kurssprüngen (nach oben) führen.

Deine Frage nach dem ob du warten sollst, deute ich so, als ob du als Anfänger jetzt noch vorhast für ein paar Wochen mit der Aktie x gewinne zu machen, dann auf Aktie y umzuwitchen und erst dann im Dezember deine Gewinne von y in intercell stecken willst?

Falls das der Hintergrund deiner Frage ist:
So was gelingt den allerwenigsten Anfängern. ich hoffe du hast sowas mit papertrades ausprobiert, bevor du für sowas echtes Geld einsetzt. Börse ist ein schwieriges und oft sehr irrationales Metier.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.474.706 von vegiwulu am 09.09.07 03:03:23

und meine 3 cents:

1) der kaufort ist irrelevant, der kaufzeitpunkt nicht.

es sei denn dein stk volumen überstiege z.b. das vom FAM market maker gestellt. kann sein, dass in wien der spread mal 5-15ct geringer ist, aber als langfristanleger dürften diese unterschiede nebensächlich sein. in FAM lohnt sich ein bottom fishing per gtc. so war icll mitte august dort für 20,6 zu haben, während der kurs in wien meiner erinerung nach nicht unter 22(?) gefallen ist.

abhängig von deinem kaufvolumen:

wie wärs damit dein für icll gedachtes volumen aufzusplitten.
kaufe die kernposition @market am montag. kurse unter 25 sind langfristig super kaufkurse, es sei denn das finanzsystem kollabiert (subprime etc.)


die position #2 könntest du dann bei einem weiteren abrutschen kaufen, z.b. per gtc an einer supportzone, oder eben per einstieg im newsfall.

[peter067]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.474.706 von vegiwulu am 09.09.07 03:03:23

Am Montag könntest versuchen bei einem Abstauberlimit von so ca. 23,20 eine erste Position aufzubauen. Das zweite Limit würde ich dann bei ca. 22 setzen.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 20.913.681 von tvg am 22.03.06 19:47:10

Seit mindestens 22 Jahren trägt eine Frau aus Bonn HI-Viren in sich, doch sie wird nie an Aids sterben. Sie ist immun gegen die Immunschwäche, die schlimmste Seuche der Moderne. In ihren Genen soll der Schlüssel für eine Impfung gegen Aids liegen.


"Ich bin nicht typisch." Immer wieder sagt Anke Müller* diesen Satz: "Ich bin nicht typisch." Es klingt, als fühle sie sich schuldig, weil sie lebt und so viele andere tot sind. Vor 22 Jahren bekam sie die Diagnose "HIV-positiv". Sie lebt immer noch, hat kein Aids, muss noch nicht einmal Medikamente gegen die Immunschwäche nehmen. "Sie wird niemals an Aids erkranken", prophezeit der Arzt der 46-Jährigen. Anke Müller aus Bonn ist immun gegen die Krankheit, die innerhalb eines Vierteljahrhunderts zur schlimmsten Epidemie der Erde wurde und bisher bereits mehr als 25 Millionen Todesopfer forderte.

Immunschwäche Aids: Bislang 25 Millionen Todesopfer weltweit
Die rundliche Frau mit den hellblauen Augen und den ersten grauen Strähnen in ihren langen, dunklen Haaren hat Glück gehabt. Jeder hundertste bis dreihundertste HIV-Infizierte soll Schätzungen zufolge gegen Aids immun sein - eine Minderheit, deren Immunsystem jahrelang, gar jahrzehntelang die Kontrolle über die Viren behält. "Elite Controller" werden sie deshalb von Experten genannt, Müller spricht immer nur von "Langzeitüberlebenden". Womöglich machen Gene die Elite aus. Aids-Forscher wollen dieses Glück nicht dem Zufall überlassen - sondern die Erbgut-Fehler mit den guten Folgen aufspüren und daraus dann Gentherapien oder einen Impfstoff gegen die Seuche entwickeln.

Bei Anke Müller begann alles mit einer steilen Drogenkarriere: "Als ich 13 war, bin ich mit Büchern losgezogen, um alle Drogen zu testen, die da drin standen." LSD, Heroin, Koks hat sie genommen, auch die heutige Modedroge Crystal, die damals noch gar nicht so hieß. "Alles, was es halt gab", sagt Müller und schmunzelt. Fast neun Jahre lebte sie so - exzessiv, wenn auch "in der privaten Szene", wie sie betont, und nicht auf der Straße.

Anfang der Achtziger stieg Müller aus, von heute auf morgen. Weil es langweilig wurde, sagt sie. Weil eine damals noch unbekannte Seuche begann, sich auszubreiten. Weil die einzige Droge, die sie nicht kannte, so sagt sie selbst, Nüchternheit hieß. "Die Reste habe ich noch aufgebraucht", erinnert sie sich, "die wegzuschmeißen, wäre zu schade gewesen."

"Ich dachte, ich sterbe wie alle in ein, zwei Jahren"

Vielleicht infizierte sie sich während dieser Drogen-Jahre. Vielleicht hat sie sich bei ihrem Ehemann angesteckt. Oder hatte er den Virus von ihr? Genau lässt sich das nicht mehr nachvollziehen, denn auch ihr Mann hatte Erfahrungen mit Drogen, bevor sie ein Paar wurden. Die beiden waren kein Jahr zusammen, als 1983 die Hochzeitsglocken läuteten - für ihn aus inniger Liebe, für sie aus "Liebe und Abenteuer", wie sie sagt.

1985 entpuppten sich die Leberflecken am Hals von Anke Müllers Mann als Hautkrebs; seine Blutwerte stimmten nicht. Ein Test offenbarte: HIV-positiv. Da war Anke Müller gerade schwanger. Sie machte ebenfalls den Test, den es damals erst seit einem Jahr gab: auch HIV-positiv. Im August wurde Sarah* geboren. "Glücklicherweise war und ist sie negativ", sagt Müller. Ärzte drängten sie, das Kind zur Adoption freizugeben. Die Angst, Opfer der Aids-Seuche zu werden, wich der Panik, Sarah zu verlieren. Zwei Jahre später starb der Ehemann und Vater. "Die Chemotherapie war hart, der Krebs richtig böse", erzählt Müller. "Er hätte auch ohne Aids nicht überlebt." Das Kind blieb bei ihr.

Müller war nun eine alleinerziehende Mutter, die angeblich todbringende Viren im Blut und ein Abitur in der Tasche hatte, aber keine Ausbildung. Mit Gelegenheitsjobs hielt sie sich über Wasser. Später arbeitete sie halbtags bei verschiedenen Aids-Hilfen, dort wurde sie als Kennerin der Drogenszene gebraucht. Zum Arzt, zu regelmäßigen Kontrollen ging Müller nicht. "Ich bin ja davon ausgegangen, in ein, zwei Jahren tot zu sein - wie alle anderen auch."

Jahre ohne Symptome: Bin ich wirklich infiziert?

Sechs Jahre nach der Diagnose - wie viele Jahre seit der Infektion vergangen sind, lässt sich bis heute nicht feststellen - lebte die quirlige Frau noch immer. In ihrem Blut waren mehr T-Helferzellen als bei manchem HIV-Negativen. Diese Blutzellen sind eigentlich mitverantwortlich für die Immunabwehr gegen Krankheitserreger; HI-Viren jedoch dringen in T-Helferzellen ein, vermehren sich darin und zerstören sie. Müller begann zu zweifeln, ob sie wirklich infiziert war.

Jürgen Rockstroh, Aids-Forscher der ersten Stunde und mittlerweile Müllers Arzt, ordnete einen neuen HIV-Test an: Die Viren selbst ließen sich nicht nachweisen. Doch die mittlerweile molekularbiologisch verfeinerte Untersuchung zeigte: Im Blut sind Antikörper gegen die HI-Viren, also müssen auch die Viren da sein.

Mittlerweile lässt sich Müller regelmäßig Blut abnehmen. Alle drei Monate fährt sie auf den Bonner Venusberg, zu den Universitätskliniken, in die Immunologische Ambulanz von Rockstroh und Kollegen. Jedes Mal lautet das Ergebnis: Viruslast unter der Nachweisgrenze von 50 Viruskopien je Milliliter Blut, Immunsystem bestens.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.491.656 von GundV am 09.09.07 18:37:45

Quelle:
Spiegel Online

[eck64]

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2320038[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2320038[/URL]
Intercell hat im Moment Problem den Trend zu halten bzw endgültig den Ausbruch über 26 hinzukriegen.
Der unruhige September zieht seine Spur.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.491.875 von eck64 am 09.09.07 18:58:56

die frage ist jetzt wie icll da gegensteuern kann??
der gesamtmarkt wird da wohl keine hilfe sein, wird wohl weiter volatil bleiben......

was kommt noch bis dezember?

ich rechne ganz fest mit abschluss der einreichung zulassungsunterlagen in den usa, ebenso mit einreichung der unterlagen für europa.
dann sollte noch der start phase 2 tbc kommen.
vllt noch das ein od andere überraschende, aber das rechne ich nicht mit ein.

dies sollte zumindest für eine klare kursstabilisierung auf jetzigem niveau reichen, wobei man das bei der irrationalität der börse nie wirklich vorhersagen kann.

naja u. wohl so ab anfang dez kommen für 3-4 monate jede menge wichtiger news!!

mig33

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.491.656 von GundV am 09.09.07 18:37:45

dies ist ja auch ein ansatz v. icll`s aip.
und eins geht auch aus dem artikel hervor, wie wichtig t-zellen für einen etwaigen impfstoff gg. hiv sind. ich gehe stark davon aus, dass ic31 auch in dieser indikation zukünftig eine sehr wichtige rolle spielen KANN.

[Trading4aLiving]

Hep C hope hovers on the horizon


By Kirsty Barnes

06/09/2007- Hope may be on the horizon in the quest for a preventative hepatitis C virus (HCV) vaccine after scientists said they have been able to identify and characterise the antibody responses to the virus.

A research team from Nottingham University presented new data this week claiming they have pinpointed monoclonal antibodies (mAbs) that can successfully prevent HCV infection - of numerous different strains - in vitro.

In laboratory models the scientists were able to use these mAbs to neutralise a receptor molecule on the surface of healthy cells in the body, that certain glycoprotieins (E1 and E2) on the surface of the HCV attach to, in order to infiltrate and infect the cells.

Neutralising this receptor molecule effectively renders the HCV powerless to enter and infect the healthy cells, the researchers found.

The findings were presented on Tuesday in a paper titled: 'Human antibodies to hepatitis C virus - potential for vaccine design' at the annual Meeting of the Society for General Microbiology, held at the University of Edinburgh.

Based on these findings, the researchers are now working on developing vaccine candidates against the HCV and said such a vaccine could potentially be available within ten years.

"If the antibodies we have discovered can be reproduced by vaccination, control of the disease might be possible…The clinical potential of this work cannot be overstated", said Dr Alexander Tarr from Nottingham University's Virus Research Group.

"Identifying regions of the virus that are able to induce broadly reactive neutralising antibodies is a significant milestone in the development of a HCV vaccine…and could also help us design vaccines for other chronic viral diseases such as HIV."

HCV is a major cause of chronic liver disease and 170m people worldwide carry the disease. In 2006 worldwide sales of HCV therapies totalled €3.5bn. However, although these drugs can potentially cure HCV, half of patients remain unresponsive to current treatments.

No preventative drugs have yet been developed, however, vaccines are now the focus of a lot of current research into improving the treatment and prevention of this potentially deadly disease.

"Historically, successful vaccines against viruses have required the production of antibodies, and this is likely to be the case for hepatitis C virus", said Dr Tarr.

The scientists from Nottingham are not alone in their quest to develop HCV vaccines. Novartis in particular is active in this cutting-edge area of drug development.

A biologic the vaccines giant is co-developing with Human Genome Sciences (HGS) to treat chronic HCV cleared Phase II trials in April.

The drug, Albuferon (albinterferon alfa-2b), is a novel long-acting form of interferon alpha - an approved treatment of HCV - and is created by genetically fusing it to human albumin, which has the effect of decreasing the clearance and prolonging the half-life of the therapeutic protein.

Meanwhile, Novartis is also in co-development with Intercell for a peptide-based vaccine against chronic HCV, which has recently shown promise in interim Phase II trial data.

The vaccine (IC41) comprises of eight T-cell antigens, combined with its first-generation poly-arginine adjuvant (IC30). It is designed to stimulate T-cell responses against HCV protein structures and reduce viral load

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.492.056 von mig33 am 09.09.07 19:16:40

Wie GundV sagt: Ab Dezember sind einige news ziemlich sicher.

Vorher bleibt es fraglich wie sehr die nervösen Märkte bei Intercell durchschlagen. Vielleicht gibts wirklich noch mal Abgriffchancen im niedrigen 20er-Bereich.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.492.359 von eck64 am 09.09.07 19:48:13

ja, das eben meinte ich mit irrationalität der börse....
wobei wie schon gesagt, auch bis dez sehr sicher noch news kommen werden.

[sd_ms]

Hat GPC die weitere Forschung an dem AK 1D09C3 von MOR nicht vor kurzem eingestellt? Warum nimmt sich ICLL diesem AK nicht an? Wäre doch bestimmt auch in MOR`s Interesse, oder?

Ich kenne mich mit Einlizensierungsverträgen nicht aus, aber warum sollte MOR den AK bei GPC verkümmern lassen? Für die Weiterentwicklung hat ICLL doch genügend Kohle.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.492.686 von sd_ms am 09.09.07 20:21:04

ganz einfach....
erstens gehört der ak gpc u. nicht mor u. zweitens ist die onkologie überhaupt nicht icll`s gebiet.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.492.810 von mig33 am 09.09.07 20:34:04

und drittens:

so lange wie der ak schon bei GPC in der forschung gegammelt hat, fragt man sich langsam nach der substanz. warum sollte icll sich das antun?

icll hat dank AIP genügend eigene vielversprechende AK kandidaten, deren entwicklung jetzt priorität hat.

icll wird die ak´s von einem der vielen ak-schmieden produzieren lassen, dann in eigenentwicklung bis pII.

laut icll ist die ak produktion mittlerweile eine commodity, was sich dann auch in den konditionen bemerkbar macht. iclls glück, mors et alt. nachteil.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.493.310 von Trading4aLiving am 09.09.07 21:26:10

so lange wie der ak schon bei GPC in der forschung gegammelt hat, fragt man sich langsam nach der substanz. warum sollte icll sich das antun?

Das Verhalten von GPC hinsichtlich 1D09C3 ist schon äußerst seltsam!

Wenn die Daten der Phase I wirklich überzeugend wären (ich gehe bei einer Phase I davon aus, dass die Daten für GPC bekannt sind), warum sollte GPC den AK dann auf Eis legen.
Warum dann nicht wenigstens die positiven Daten per Pressemitteilung veröffentlichen? Wäre in der jetzigen schwierigen Situation von GPC
doch ein Lichtblick!

[sd_ms]

Danke Leute

für die Aufklärung.

@ mig,

... u. zweitens ist die onkologie überhaupt nicht icll`s gebiet.

AK aber schon, oder?


@ GundV,

bin ganz deiner Meinung.
Daran erkennt man aber auch, daß Seizi rigoros einsparen muß, um seinen Laden bis zur möglichen Zulassung von S. am Leben zu erhalten.

ICLL, glaube ich, befindet sich auf einem guten Weg, und das Management scheint auch nicht so gierig zu sein. Impfstoffe gegen jeglicher Art von Viren werden in Zukunft noch reichlich benötigt.

[vegiwulu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.486.353 von Trading4aLiving am 09.09.07 14:07:44

Danke an GundV, eck64 und Trading

auf deine Frage eck64: nö bin momentan noch nicht (oder nicht mehr) in Aktien investiert.
Bin 2000 (oder '99?) kräftig auf die Schnauze gefallen (gut ich war erst 14 hehe), hab mir aber ab 04 anderer Biotechs (Mologen, Elan, Hana Bioscience) gehabt und bin vor nen guten Jahr komplett raus ausn Aktiengeschäft.
Fühl mich trotzdem wie ein Noob.
Börse und Aktien betrachte ich mehr als Spiel, denn logisch is das meist eh nie.
Drum zocke ich auch mit nur wenig Geld

@Trading
deine Idee mitn splitten find ich nicht schlecht, mal schaun was diese Woche abgeht - viell hol ich mir ja schon morgen ein paar Stück ins Depot

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.493.622 von GundV am 09.09.07 22:01:04

Das Verhalten von GPC hinsichtlich 1D09C3 ist schon äußerst seltsam!

Das stimmt. Allerdings hätte GPC bei bekannt schlechten Daten bestimmt abgebrochen und das AK-Projekt eingestellt. Sie haben allerdings nur gesagt, jetzt keine neuen finanziellen Verpflichtungen eingehen zu wollen. Und ich denke auch, dass die Tendenzen im groben bekannt sind, denn da ist nichts verblindet und Placebokontrolliert.

Meine Annahme jetzt ist: GPC wird die P1 abschliessen und auswerten und die Studienergebnisse noch 2007 veröffentlichen.

Und als Vorbereitung für eine P2 wäre jetzt direkt die Produktion des kompletten klinischen Materials für P2 angesagt: Ca. 10 mio€ Vorbereitungskosten vielleicht? Und anschliessend dann die laufenden Studienbetreuungskosten? Das gibt die Finanzplanung bei GPC absolut nicht her.

Mir wäre es sehr recht, GPC würde einen Entwicklungs-/Finanzierungspartner für 1D09C3 an Bord nehmen oder das Projekt komplett auslizenzieren, damit es voran geht.

Nur ist intercell kein geeigneter Partner, weil Intercell (bisher) nichts mit Onkologie am Hut hat.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.494.069 von sd_ms am 09.09.07 22:47:28

.. u. zweitens ist die onkologie überhaupt nicht icll`s gebiet.

AK aber schon, oder?

Schau Dir am besten die neueste Unternehmens-Präsentation von Intercell an, da findest Du auf der Seite 7 die gesamte Pipeline.
Unten sind die Antikörper aufgeführt die in der Vorklinik sind, Intercell hat aber noch 6 weitere AK-Antigene.

Wie Du siehst, sind 2 Antikörper an Merck auslizenziert, 1 an Kirin.
1 Antikörper von Merck (S.aureus) und 1 AK von Kirin (Lungenentzündung) sollten in Q4/07 oder Anfang 2008 in "klinischen Studien getestet werden.

Werden beim Impfstoff-Antigen positive Ergebnisse erzielt ist die Warscheinlichkeit sehr groß auch bei den Antikörpern gute Ergebnisse zu erzielen.
Also, gute Perspektiven für AK-S.aureus und co.!

Gehe auf die Intercell-Hompage: www.Intercell.com/Investors/Download Center/Presentations/Company Presentation

Viel Spaß

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.495.799 von GundV am 10.09.07 09:15:54

Jetzt aber gleich mal nachgehakt, weil es sich so liest, als hätte Intercell AKs auslizenziert.

Wie Du siehst, sind 2 Antikörper an Merck auslizenziert, 1 an Kirin.

Ist es nicht so, dass intercell die antigene, also die targets auslizenziert hat und eben keine Antikörper, weil Intercell keine AK-Technologie zur Verfügung steht?

In diesem Bereich wäre dann letztlich auch eine Meldung möglich, die noch nicht auf der Erwartungsliste steht, nämlich das intercell sich AK-Kompetenz einkauft, bzw. einlizenziert für die bisher "unversorgten" AK-Antigene.

Da wäre dann wiederum Morphosys ein möglicher Partner/AK-Lieferant.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.495.950 von eck64 am 10.09.07 09:29:21

Jetzt aber gleich mal nachgehakt, weil es sich so liest, als hätte Intercell AKs auslizenziert.

Richtig, in meiner Verkürzung liegt die Ungenauigkeit!

Intercell hat AK-Antigene an Kooperationspartner auslizenziert, die lassen sich dann von AK-Produzenten Antikörper produzieren und entwickeln sie weiter.
Intercell hat keine Technologie um Antikörper zu produzieren!

Intercell will aber in Zukunft Antikörper wesentlich weiter entwickeln, also nicht mehr in frühen Phasen auslizenzieren.
Cash genug ist ja nun da, das verspricht Deals mit hohen Konditionen in der Zukunft.

Intercell will wohl keine "Antikörper-Schmiede" aufkaufen, zur Strategie verweise ich ansonsten auf den Beitrag von T4L.

Grüsse

[shaba]

Ich bin auch wieder dabei, manchmal wird die Geduld auch belohnt!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.496.170 von GundV am 10.09.07 09:54:45

Gut,
dann habe ich das schon richtig verstanden.

In #2650 schreibst du: Intercell hat aber noch 6 weitere AK-Antigene.

Ich denke das 6 zu startetende AK-Projekte, in Verbindung mit den stramm gewachsenen finanziellen Reserven bei Intercell eine gute Basis für eine Kooperation mit einer "AK-Schmiede" sind.

Hat man vor groß zu werden und dann zu bleiben, dann muss man auch an der Basis der pipeline immer wieder nachlegen.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.522.549 von eck64 am 11.09.07 10:00:52

Ich denke das 6 zu startetende AK-Projekte, in Verbindung mit den stramm gewachsenen finanziellen Reserven bei Intercell eine gute Basis für eine Kooperation mit einer "AK-Schmiede" sind.

Ja, da stimme ich Dir zu, den Bereich Antikörper hat Intercell aus dem Kooperationsvertrag mit Novartis herausgehalten.

MMn wird Intercell hier in den nächsten Monaten aktiv werden, dazu gehört ein Kooperationsvertrag mit einer "AK-Schmiede".
Mit Morphosys und Medarex gibt es Querverbindungen durch Merck, Kirin und Novartis!
Die Merck-AKs könnten von Morphosys sein, der Kirin-AK ist wohl von Medarex. Mit diesen AKs hat man wohl bisher (in der Vorklinik) sehr gute Erfahrungen gemacht, das spricht für MOR und Medarex!

Aber sicher weis man leider nichts, außer dass eine Kooperation mit Intercell für Morphosys sicher ertragreicher würde als mit manchem BIG-Pharma.


Grüsse

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.521.866 von shaba am 11.09.07 09:32:46

Novartis: 139 Projekte in der Pipeline

Der schweizerische Pharmakonzern Novartis <NOVN.VTX> <NOT.FSE> (Nachrichten/Aktienkurs) hat eigenen Angaben zufolge insgesamt 139 Projekte in seiner "gut ausbalancierten" Pipeline. Davon befänden sich 45 in einer Forschungsphase und 94 in der Bestätigungs- beziehungsweise Zulassungsphase, hieß es in der am Mittwoch veröffentlichten Präsentation von James Shannon, Leiter Development der Novartis Pharma AG, anlässlich der "Pharma Brand and Business Review" in East Hanover. Als Projekte sind Forschungsprojekte nach KMR-Kriterien zu verstehen, die zu separaten Zulassungen führen und von der Phase-I bis zur Registrierung reichen.

Im laufenden Jahr hat Novartis in der EU und in den USA bei 12 von 13 Zulassungsanträgen eine Bewilligung erhalten. Für Galvus soll 2009 ein erneuter Antrag auf Zulassung gestellt werden, womit Shannon früher gemachte Aussagen bestätigte. Von den 139 Projekten sind 19 im Bereich kardiovaskuläre Erkrankungen und Stoffwechselkrankheiten angesiedelt, davon 16 in der Bestätigungs- und Registrierungsphase. In der Onkologie sind es 26, wobei 24 weit fortgeschritten sind. Im Bereich "Neuroscience" kommt Novartis auf 17 Projekte, davon 9 in fortgeschrittenem Stadium. Bei Atemwegserkrankungen sind es 23 Projekte (17 in der Bestätigungs- und Registrierungsphase).

Im Segment Infektionskrankheiten und Transplantation wird an 15 Projekten geforscht, 10 davon befinden sich in fortgeschrittenem Stadium. Bei Ophtalmologie, Dermatologie, gastrointestinalen Erkrankungen und in der Urologie sind es 12 Projekte, wobei 5 in fortgeschrittenem Stadium sind. Im Segment Arthritis und Knochen sind es 15 Projekte (11 in der Bestätigungs- und Registrierungsphase). Dazu kommen zwei weitere, weit fortgeschrittene Projekte./rt/AWP/he

[Plaste]

Hallo Leute,
Hier die Vorschau auf Börse Online.
(Kam für Abonementen einen Tag vorher per e-Mail)

Intercell: Kleiner Österreicher ist ganz groß
Das Biotech-Unternehmen Intercell wird dieses Jahr den Sprung in die Gewinnzone schaffen. 2008 kommt dann das erste Produkt auf den Markt. Der Konzern will nicht den Gewinn maximieren, sondern weiter kräftig Geld in Projekte investieren. Die Aktie ist nur für risikobereite Anleger geeignet.

[lilienthal]

ICLL-Freunde,
im Heft fehlen die Seiten 31 und 32.
Anbei die online-Version
Gruß
Lilienthal


Kleiner Österreicher ganz groß
Das Biotech-Unternehmen Intercell wird dieses Jahr den Sprung in die Gewinnzone schaffen. 2008 kommt dann das erste Produkt auf den Markt. INTERCELL

Autor(en): EGMOND HAIDT
Magazin: Börse Online
Ausgabe: 38/2007
ab Seite: 32

Werner Lanthaler fühlt sich sichtlich wohl in seiner Haut. Als wir den Finanzchef von Intercell am Ende einer Roadshow bei Investoren in Frankfurt treffen, kokettiert er gern mit der Rolle der kleinen österreichischen Biotech-Firma, die mit ihren Produkten für Furore in der Branche sorgt.

Intercell entwickelt Impfstoffe. Am weitesten fortgeschritten ist ein Mittel gegen Japanische Enzephalitis. Das Präparat gegen die durch Viren ausgelöste Tropenkrankheit hat die Phase-III-Studie erfolgreich abgeschlossen. "Das ist das erste innovative Reiseimpfstoffprojekt seit zehn Jahren, das auf den Markt kommt", sagt Lanthaler stolz. Der Konzern hat den regulatorischen Prozess für das Zulassungsverfahren in den USA gestartet. Nun gilt es, den Liefervertrag mit dem US-Militär abzuschließen. Ein glänzendes Geschäft, wurde die Produktion des alten Impfstoffs doch eingestellt. Analysten trauen dem Produkt einen jährlichen Spitzenumsatz von rund 300 Millionen Euro zu.

Hervorragend positioniert sind die Wiener auch im Bereich Krankenhausinfektionen.

Einer von zehn Patienten steckt sich im Krankenhaus an. "Wir haben Produkte in der Pipeline, die Milliardenumsätze erzielen können", betont Lanthaler. Intercell hat einen Pseudomonas- Impfstoff entwickelt, der die Phase II erfolgreich abgeschlossen hat, und einen Staphylococcus-aureas-Impfstoff, der die Phase II bis Ende 2007 starten soll.

Was die Großen der Pharmabranche von Intercell halten, zeigt der Deal, den die Firma Anfang Juli mit Novartis geschlossen hat. Sie hat den Schweizern eine exklusive Lizenz zur Nutzung von Intercells Adjuvans IC31 für die Entwicklung besserer Influenza-Impfstoffe (Grippe) eingeräumt. Adjuvantien sind Hilfsstoffe, die die Wirksamkeit von Impfstoffen erhöhen.

Zudem erhält Novartis das Recht, das Adjuvans auch für andere Bereiche zu nutzen. Darüber hinaus werden die Partner künftig im Bereich Hepatitis-C-Impfstoffe zusammenarbeiten. Die Österreicher erhalten dafür eine Sofortzahlung von 120 Millionen Euro. Zudem zeichnen die Schweizer für 150 Millionen Euro Intercell- Aktien aus einer Kapitalerhöhung.

Aus dem Novartis-Deal wird Lanthaler 2007 bis zu 40 Millionen Euro als Umsatz verbuchen. Die restlichen 80 Millionen Euro werden auf die Folgejahre verteilt. Dennoch will er 2007 den Sprung in die Gewinnzone schaffen. Ende des Jahres soll Intercell über ein Geldpolster von rund 300 Millionen Euro verfügen - gute Perspektiven, um die Forschung voranzutreiben und neue Werte für Aktionäre zu schaffen.

Kasten:

KAUFEN Risiko: Hoch www.intercell.com Intercell dürfte im ersten Halbjahr 2008 die US-Zulassung des Impfstoffs gegen Japanische Enzephalitis erhalten und danach die Markteinführung vorantreiben. Die Pipeline sollte weiter gute News liefern. Die Aktie ist aber nur für risikobereite Anleger geeignet.

Grafik:

C H A R T T E C H N I K Die Aktie befindet sich in einem langfristigen Aufwärtstrend. Nach unten gibt der 200-Tage-Schnitt bei 22,80 Euro Halt.

Der nächste Widerstand liegt bei 27 Euro.

Grafik:

I N T E R C E L L WKN A0D 8HW Kurs am 10.09.07 24,00 E Kursziel 30,00 E Stoppkurs 19,90 E KGV 2008e 48,0 Börsenwert 959,16 Mio. E

[sip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.558.069 von lilienthal am 13.09.07 11:43:36

hast wohl dein Abo nicht bezahlt ?

bei mir is alles drin..

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.558.069 von lilienthal am 13.09.07 11:43:36

Aus dem Novartis-Deal wird Lanthaler 2007 bis zu 40 Millionen Euro als Umsatz verbuchen.

Bisher wurden 30 Mio. genannt!

Intercell hat vor kurzem "zirka 50 Mio. Umsatz" für das Gesamtjahr 2007 kommuniziert!

Dann sind es ja nur noch 4,8 Mios. bis zur kommunizierten 50 Mio. Umsatz Grenze.
5,2 Mios. Umsatz stammen aus dem 1. HJ. 2007.

Allein der Beginn der Phase II S.aureus von Merck dürfte zwischen 3 und 5 Mios. bringen.


Nur noch mal zur Erinnerung, der Umsatz im Gesamtjahr 2006 war >23 Mio. Euro, also eine Steigerung von mehr als 100% in 2007.

Für 2008 erwarte ich eine Steigerung auf >100 Mio. Euro!!

Grüsse

[sd_ms]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.563.685 von GundV am 13.09.07 17:59:54

Für 2008 erwarte ich eine Steigerung auf >100 Mio. Euro!!

Hui, wo sollen die deiner Meinung nach herkommen?
Wäre natürlich eine feine Sache.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.566.381 von sd_ms am 13.09.07 21:15:40

27 Mios. Meilensteinzahlungen für die Zulassung von JEV in US und Europa stehen noch aus.
JEV kommt auf den Markt, da rechne ich mit einem Auftrag von 15-20 Mios. von der US-Army.
Novartis sollte relativ gut(schnell) in den Markt kommen, zumal der alte Impfstoff seit einiger Zeit nicht mehr produziert wird und jetzt schon Engpässe in der Impfstoffversotgung bestehen.

Der Influenza-Impfstoff sollte in die klinische Phase II gehen.
100 Mios. sind als klinische Meilensteine angesetzt, kann man 10 Mios. für den Übergang in Phase II ansetzen?

Ich rechne mit insgesamt bis zu 7 Impfstoffkandidaten, die in die "Klinische Studien I" wandern.
6 davon könnten Partner-Kandidaten sein die Meilensteine bringen,
setze da mal 12-15 Mios an.

Ca. 10 Mios. Umsatz-Buchungen setze ich für die Upfronts Novartis an (insgesamz 80 Mios.), die auf die folgenden Jahre verteilt werden.

S.aureus eventuell schon in Phase III mit Meilensteinzahlungen?

Neue IC31-Deals die Meilensteinzahlungen bringen.

Ansonsten will ich der Phantasie der Boardmitglieder keine Grenzen setzen, vieles ist zusätzlich möglich!

Grüsse

[Fruehrentner]

Hier mal was vom Wettbewerber CRUCELL.
Der ob der Kurs von Crucell jetzt langsam seinen Boden gefunden hat?


10.09.2007 08:00:00

Crucell grants Merck & Co., Inc. access to vaccine technology

Leiden, The Netherlands, September 10 2007 - Dutch biotechnology company Crucell N.V. (Euronext, NASDAQ: CRXL, Swiss Exchange: CRX) announced today that Merck & Co., Inc. (Whitehouse Station, NJ) has exercised an option for the exclusive use of Crucell's PER.C6® technology and an option for access to Crucell's AdVac® vaccine technology in two infectious disease areas. Dr. Jaap Goudsmit, Crucell's Chief Scientific Officer said: "We are excited about this technology agreement which represents a further expansion of the relationship between our company and Merck. Crucell's vaccine technologies, PER.C6® and AdVac®, are increasingly used by the vaccine industry to develop important novel vaccines for infectious diseases. This agreement further broadens the number of disease areas in which our technologies are used." Under the terms of the agreement, Crucell acquires rights to certain cell-line technology developed by Merck for the manufacturing of recombinant proteins. The option and the related rights to certain technology developed by Merck originate from the cross-license agreement executed in December 2006 between Crucell and Merck. Specifics concerning the infectious disease indications remain undisclosed. About Crucell Crucell N.V. (Euronext, NASDAQ: CRXL; Swiss Exchange: CRX) is a biotechnology company focused on research, development and worldwide marketing of vaccines and antibodies that prevent and treat infectious diseases. Its vaccines are sold in public and private markets worldwide. Crucell's core portfolio includes a vaccine against hepatitis B, a fully-liquid vaccine against five important childhood diseases, and a virosome-adjuvanted vaccine against influenza. Crucell also markets travel vaccines, such as the only oral anti-typhoid vaccine, an oral cholera vaccine and the only aluminium-free hepatitis A vaccine on the market. The Company has a broad development pipeline, with several Crucell products based on its unique PER.C6® production technology. The Company licenses this and other technologies to the biopharmaceutical industry. Important partners and licensees include DSM Biologics, sanofi aventis, GSK and Merck & Co. Crucell is headquartered in Leiden (the Netherlands), with subsidiaries in Switzerland, Spain, Italy, Sweden, Korea and the US. The Company employs over a 1000 people. For more information, please visit www.crucell.com. Forward-looking statements This press release contains forward-looking statements that involve inherent risks and uncertainties. We have identified certain important factors that may cause actual results to differ materially from those contained in such forward-looking statements. For information relating to these factors please refer to our Form 20-F, as filed with the U.S. Securities and Exchange Commission on June 13, 2007, and the section entitled "Risk Factors". The Company prepares its financial statements under generally accepted accounting principles in the United States (US GAAP) and Europe (IFRS). For further information please contact: Media: Investors/Analysts: Barbara Mulder Oya Yavuz Director Corporate Communications Director Investor Relations Tel: [phone] Tel. [phone] [e-mail] [e-mail] www.crucell.com www.crucell.com http://www.crucell.com http://hugin.info/132631/R/1152303/221370.pdf Copyright © Hugin ASA 2007. All rights reserved.

Quelle: HUGIN

[jodalton]

Haltet Ihr eine Komplettübernahme durch Novartis für möglich und was würdet Ihr davon halten.
Danke Joe

[Parieto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.576.165 von jodalton am 14.09.07 18:13:00

Nix Joe....

[fuego]

Ich plane langfristig
und habe mir soeben zu 25,03 €
noch einige ins Depot gelegt.

[MontPelerin]

Schöne Grüße an die Intercell-Gemeinde.

Bin ganz neu im Thread und bei Intercell dabei. Und natürlich heißt das, dass ich große Chancen für Intercell sehe.

Aber dennoch wollte ich anmerken, dass ich die ziemlich positive Kommentierung der Hep. C-Daten hier im Board nicht so ganz teilen kann.

Ich finde das, was Intercell da im August veröffentlicht hat, ziemlich ernüchternd.

Ich bin kein Mediziner, aber ich finde die Reduktion der Viruslast um 40 - 60% zumindest im Vergleich zu den Daten von VX 950 nicht besonders beeindruckend.

VX 950 ist ein HepC-Wirkstoff von Vertex, der gerade in der Phase 2b der Entwicklung ist.

Es liegen Zwischenergebnisse einer Studie mit 250 Patienten vor, die besagen, dass VX 950 in der Kombintherapie mit den klassischen Medikamenten bei 70% der Patienten nach 12 Wochen Behandlung den Virus unter die Nachweisgrenze gedrückt hat (Rapid Virologic Response (RVR)).

Im November 2007 werden wir die endgültigen Daten haben und es besteht viel Hoffnung, dass diese Heilung auch nachhaltig ist, d.h., der Virus in 90% der Fälle nicht zurückkehrt.

Diese Nachhaltigkeit wird als SVR bezeichnet (sustained virologic response).

Wenn es um einen neuen Wirkstoff gegen HepC geht, stellen sich also im wesentlichen zwei Fragen:

1.) Wie ist die RVR-Rate? Das heißt, bei wie vielen Patienten ist die Viruslast unmittelbar nach Behandlungsende bei (quasi) Null?

2.) Und entscheidend: Wie ist die SVR-Rate? Das heißt, bei wie vielen Patienten ist der Erfolg nachhaltig?

Beim Vertex-Produkt gibt es gute Gründe letztlich von einer 70 bis 80%-RVR und einer 60 bis 70%-SVR-Rate auszugehen.

Was hat Intercell da zu bieten?

Bisher würde ich sagen, dass der Test in der ausgewerteten Kleingruppe von 25 Probanden nur eine Reduzierung der Viruslast ergeben hat, die für sich genommen nicht als erfolgreiche Therapie angesehen werden kann. M.E. ist die RVR-Rate gleich Null und dementsprechend kann SVR auch nur Null sein.

Dazu kommt, dass so ein Phase 2a-Kleingruppentest statistisch eh noch ziemlich irrelevant ist.

Ich lasse mich gern eines Besseren belehren und ich weiß, dass Intercell nicht an dem Hep-Wirkstoff hängt. Alles was ich sagen will, ist, dass im Vergleich zu Vertex in meinen Augen das Intercell-Produkt gar nicht gut aussieht.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.649.106 von MontPelerin am 18.09.07 19:57:57

naja...ich denke so ganz stimmt weder das ein noch das andere.

1.
euphorisch od. übermässig positiv hat sich hier wohl keiner geäussert. tatsache ist, dass icll etwas geschafft hat, was bis dato niemandem anderen mit einem therapeutischen impfstoff gelungen ist. wichtig wird aber sein, wie die viruslastreduktion nach 24 wochen aussieht!!!! richtig ist, dass die interimsanalyse nur eine momentaufnahme ist, entscheidend werden aber die endergebnisse sein.
2.
viele hier im thread u. auch die meisten analysten setzen den wert dieses programmms mit 0 an, dies könnte sich mit den endgültigen phase 2 ergebnissen anfang 08 ändern....ich wiederhole könnte!!!
3.
es wurde klar gesagt, dass zb solche medikamente wie das v. vrtx in der lage sind die viruslastreduktion sehr schnell drastisch zu verringern, aber BIS DATO hat auch vrtx nicht bewiesen, dass dies auch zu einer nachhaltigen viruslastreduktion nach absetzen des medikaments führt!! dies wurde auch v. icll so ganz klar angesprochen. wenn du dir mal die news vom 14.07.07 von vrtx genau durchliest wirst du mir denke ich rechtgeben, dass diese nachhaltige viruslastreduktion nach 20 wochen nur bei einer verschwindend geringen anzahl an patienten nachgewiesen werden konnte. entscheidend werden hier wohl auch die endergebnisse sein, erst dann wird man sehen ob das vertex produkt dem von icll tatsächlich überlegen ist.
4.
klar ist auch, dass die jetzige formulierung v. icll so nicht weitergeführt wird, hier kommt sicher ic31 ins spiel. wenn die endergebnisse eine nachhaltieg viruslastreduktion bestätigen wird wohl mit ic45 UND eine best of combo mit novartis weiterentwickelt. sollte die viruslast wieder nach oben gehen, wird es wohl nur eine best of kombi geben.

tatsache ist aber, dass hep c bei icll zumindest für mich derzeit noch eine völlig untergeordnete rolle spielt. icll hat so viel mehr zu bieten.

mig33

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.649.745 von mig33 am 18.09.07 20:33:48

Ich stimme zu, dass wir bei Vertex noch keine belastbaren SVR-Daten haben. Aber so kritisch sehe ich die bisherigen Daten keineswegs. Wie gesagt glaube ich, dass meine Hoffnung auf eine SVR-Rate von über 60% durch VX950 ganz gut begründet ist.

Aber gut - im November wissen wir es sicher genau - ich komme dann nochmal auf das Thema zurück.

Das Problem bei icll ist, dass wir nur eine Viruslastreduktion haben und nichts, was man als RVR bezeichnen könnte. Das heißt, der Impfstoff produziert einen aus wissenschaftlicher Sicht interessanten Effekt - heilt aber die Krankheit nicht. Aber um letzteres geht es natürlich am Ende.
Insofern stimme ich Dir zu, dass der Wirkstoff in der jetzigen Form sicher nicht weitergeführt werden wird, sondern neu nachgedacht werden muss - das kostet Zeit.

Wenn es bei Vertex weiter gut läuft, sind sie 2010 auf dem Markt. Chancen bleiben aber auch danach für etwas neues, schon weil VX950 nicht unbeachtliche Nebenwirkungen hat.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.650.980 von MontPelerin am 18.09.07 21:38:26

die rvr ist nicht so wichtig, alles entscheidend ist: wie gut ist die svr? wie du richtig sagst, ziel ist es die krankheit zu heilen u. das geht nur über die svr.
u. da hat vrtx bis dato noch nichts nachgewiesen, wie du da auf eine 60% rate kommst ist mir schleierhaft!
ich denke so eine behauptung ist genauso unseriös, als wenn ich jetzt behaupten würde die chancen für eine nachhaltige viruslastreduktion bei icll stünden bei 60%. tatsache ist, dass ich es nicht weiss u. da wird es auch icll wohl nicht anders gehen, weil sonst würden sie bei diesem thema viel offensiver vorgehen.
lies mal die letzte icll-präsentation 09/07 auf der hp nach, da prangern sie auch die bisher fehlende nachhaltigkeit bei vertex an! u. die würden dies wohl kaum so öffentlich tun, wenn dem bis dato nicht so wäre, oder???

aber wie gesagt...hep c wäre bei icll nur die 3. kirsche auf der sahne. da sind so viele andere perlen in der pipeline, dass ich, wie viele andere wohl auch, nicht wirklich auf hep c hoffe.

mig33

[Plaste]

Hallo Leute,

passt zwar gerade nicht ins Thema, aber ist doch von Interesse. Ich denke mit Übernahmen wird es auch bei schwierigen Rahmendaten (sollten diese den kommen) in den nächsten Jahren in der Pharmabranche weitergehen. Wollen wir hoffen, dass ICL verschont bleibt. Wobei, zum 10fachen Kurs (ist ein Scherz ) wär`s doch OK, oder ?!

18.09.2007 - 21:33 Uhr
FTD: Merck will Milliardenerlös zukaufen

Merck plant den zügigen Ausbau des Geschäfts durch Übernahmen in den kommenden Jahren. Die Marken des Unternehmens sollen auf Wachstum getrimmt werden.
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Wie der neue Chef des Darmstädter Mischkonzerns, Karl-Ludwig Kley, im Gespräch mit der Financial Times sagte, wolle das Unternehmen die Bereiche rezeptfreie Medikamente und Lifesciences bis 2010 durch Zukäufe stärken. Das Geschäft mit Arzneimitteln und Flüssigkristallkomponenten solle dagegen weiter organisch wachsen, ergänzte Kley Der Konzern suche derzeit nach Übernahmegelegenheiten, sagte der Merck-Chef, der seinen Job im April angetreten hat und sich bislang nicht in der Presse zu seinen Plänen für Merck geäußert hat.



Die Übernahmen sollen laut Kley die Marktmacht des Unternehmens stärken, den Gewinn erhöhen und Mercks Jahresumsatz bis zum Jahr 2010 auf 10 Mrd. Euro steigern. Im Vorjahr erzielte Merck einen Erlös von rund 6,3 Mrd. Euro.

Die Zukäufe dürften einen Wert von mehreren Milliarden Euro erreichen und sind Bestandteil einer Drei-Punkte-Strategie, die Kley am Mittwoch zum Abschluss eines zweitägigen Treffens mit ranghohen Führungskräften den Merck-Mitarbeitern in aller Welt vorstellt. Kley legt den Schwerpunkt auf evolutionären Wandel und strebt eine bessere Abstimmung der Managementfunktionen an.

"Wir müssen kritische Masse erreichen", sagte der Merck-Chef. Dazu wolle er die Marken des Unternehmens auf Wachstum trimmen.

Merck hat zwei turbulente Jahre hinter sich. So schied nicht nur Kleys Vorgänger aus dem Konzern aus: Merck versuchte zudem, den Wettbewerber Schering feindlich zu übernehmen. Nachdem dieser Vorstoß gescheitert war, schluckte Merck die Schweizer Biotechfirma Serono und trennte sich von der Generikasparte. Mit seinen neuen Plänen will Kley nun für Kontinuität und Stabilität bei Merck sorgen.

Viele ähnlich wie Merck aufgestellte Unternehmen machen sich derzeit daran, die Bereiche Chemie und Arzneimittel zu trennen. Kley erteilte derartigen Überlegungen eine klare Absage: Keine der vier Sparten stehe zum Verkauf, betonte der Merck-Chef. Das Unternehmen werde diversifiziert und integriert bleiben und auf seinen bisherigen Geschäftsbereichen aufbauen.

Zwar gebe es nur relativ geringe Synergien zwischen den einzelnen Abteilungen, aber die Familie Merck, die das Unternehmen kontrolliere, wolle "eine Streuung des Risikos auf Konzernebene", sagte er. "Jeder, der Merck-Aktien kauft, kennt das Credo, und es steht nicht zur Diskussion."

Von zentraler Bedeutung ist nach Auffassung des Konzernchefs die Pharmasparte. Die Ergebnisse der jüngsten klinischen Versuche hätten ihn in seiner Einschätzung bestärkt, dass Mercks Krebsmedikament Erbitux "unser nächster Blockbuster" mit einem Jahresumsatz von mehr als 1 Mrd. $ werde, sagte Kley.

Ein weiteres Medikament, das ein vergleichbares Volumen erreicht, ist das Multiple-Sklerose-Mittel Rebif. Das hatte sich der Konzern im Zuge der Serono-Übernahme gesichert.

Die Ergebnisse bei nicht verschreibungspflichtigen Medikamenten seien derzeit nicht so, wie sie sein sollten, sagte der Merck-Chef. Mit dem gezielten Kauf von Marken oder Firmen in bestimmten Ländern solle der Jahresumsatz der Sparte in den kommenden Jahren auf 1 Mrd. Euro verdoppelt werden. Dadurch würde die Bekanntheit der Marken zunehmen und die Position des Unternehmens bei der Vermarktung der Produkte gestärkt.

In Ländern wie Japan und den USA werde sein Unternehmen kurzfristig wohl kaum deutlich zulegen können, sagte Kley. Merck ist auf beiden Märkten nur schwach vertreten, eine Expansion wäre in beiden Fällen sehr kostspielig.

Autor/Autoren: Andrew Jack und Gerrit Wiesmann (Darmstadt)

(c) FTD

[renuener]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.649.106 von MontPelerin am 18.09.07 19:57:57

Impfstoffe gegen Krankenhausbakterien werden langfristig der Kurstreiber für Intercell sein, alles andere ist nur die Garnierung.

Wer auch im Medizintechnikbereich davon profitieren will, ein weiteres gutes Investment in dem Bereich ist Cepheid (Nasdaq: CPHD), der Marktührer im Bereich Diagnostik für Krankenhausbakterien. In den USA wird es in immer mehr Staaten Pflicht, Patienten bei Krankenhausaufenthalten auf Infektionen zu testen und die staatliche Krankenkasse wird in Zukunft keine Kosten mehr für gesundheitliche Folgen von in Krankenhäusern Infizierte übernehmen. Im Prinzip läuft es darauf hinaus, dass jedes Krankenhaus Patienten vor Antritt und danach testen muss um nachzuweisen, dass eventuelle Infektionen schon vorher bestanden haben, da ansonsten das Krankenhaus die Kosten der Nachbehandlung und im Todesfall üppige Entschädigungen zahlen muss. Krankenhausbakterien werden zu einem riesigen Markt für Impfstoffe und Diagnoseprodukte führen, wenn sich Intercell davon ein Stück sichern kann, sollte das alles andere in der Pipeline in den Schatten stellen, imho.

[Trading4aLiving]

für flopmode jünger.
----------
18.09.2007 08:31
INTERCELL bewegt sich weiterhin ohne klar zu identifizierenden Trend
Update

INTERCELL (Nachrichten) WKN: A0D8HW ISIN: AT0000612601

Kurs: 24,81 Euro

Aktueller Tageschart (log) seit 21.03.2007 (1 Kerze = 1 Tag)

Rückblick: Der Tageschart von INTERCELL zeigt einen übergeordneten Aufwärtstrend, der sich bereits im Juni des vergangenen Jahres bildete. Innerhalb dieser Aufwärtsbewegung ist der Kurs zunächst auf 25,99 Euro, später gar auf 29,77 Euro gestiegen. Seit Erreichen dieses Hochkurs hat das Papier jedoch massiv abgegeben und auf diesem Wege auch kurzzeitig den primären Trend verletzt.

Charttechnischer Ausblick: Der Aufwärtstrend am Chart von INTERCELL wurde bislang noch nicht signifikant gebrochen und hat zu einem Hoch bei 29,77 Euro geführt. Mittlerweile notiert die Aktie deutlich schwächer innerhalb einer Seitwärtszone, die nach oben bei 26,20 Euro und nach unten bei 23,90 Euro begrenzt ist. An eine Position sollte man erst wieder nach einem deutlichen Ausbruch denken.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.663.012 von Trading4aLiving am 19.09.07 16:13:51

Man kann es durchaus auch einfacher sehen:
[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2336827[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2336827[/URL]

Die 26er-Barriere vom März zickt weiter rum.

[txo1895]

Krankenhausinfektionen - Bericht auf N-TV Internetseite:

Donnerstag, 20. September 2007
"Krank im Krankenhaus"
Superbakterien lauern

In deutschen Kliniken stecken sich jährlich eine halbe bis eine Million Patienten mit mehrfachresistenten Bakterien an. Das geht aus dem in Berlin vorgestellten Bericht "Krank im Krankenhaus" der Deutschen Gesellschaft für Krankenhaushygiene und der Allianz Versicherung hervor. Bei Patienten auf Intensivstationen liege das Infektionsrisiko bei mehr als 15 Prozent. Die multiresistenten Bakterien entstünden unter anderem durch wahllosen und unnötigen Antibiotikaeinsatz und mangelnde Hygiene in Krankenhäusern.

So konnten sich "Superbakterien" wie der multiresistente Staphylococcus aureus entwickeln. Diese seien leicht übertragbar, schwer zu bekämpfen und die häufigste Ursache für lebensbedrohliche Infektionen bei Klinikpatienten.

"Der Medizin ist es bisher nicht gelungen, für dieses brennende Problem eine befriedigende Lösung zu finden", sagte der Leiter der Abteilung Leistungs- und Gesundheitsmanagement bei der Allianz- Krankenversicherung, Michael Wiechmann, laut Pressemitteilung. "Diese Infektionen sind allein deshalb eine ernst zu nehmende Gefahr, da sie den Großteil aller Komplikationen im Krankenhaus ausmachen."

Nach Angaben von Prof. Markus Dettenkofer vom Universitätsklinikum Freiburg leiden insgesamt rund vier Prozent der Patienten in Kliniken an dort erworbenen Infektionen. Dazu zählten etwa Wundinfektionen, Lungenentzündung, Harnwegsinfektionen und Blutvergiftung, sagte er in dem Report "Krank im Krankenhaus". Insgesamt würden 17 Millionen Patienten pro Jahr in deutschen Kliniken behandelt.

Die Deutsche Gesellschaft für Krankenhaushygiene (DGKH) forderte eine bundesweite Präventionsstrategie. Die Politik müsse endlich das Problem der Krankenhaushygiene in Deutschland oben auf ihre Agenda nehmen, sagte DGKH-Präsident Axel Kramer.

In der EU infiziert sich jeder zehnte Klinikpatient. Jedes Jahr stürben 50.000 Menschen an solchen Krankheiten, die oft von arzneimittelresistenten Erregern ausgelöst werden, berichtete kürzlich das Europäischen Zentrum für die Prävention und Kontrolle von Krankheiten. Jährlich stecken sich in Kliniken der EU demnach etwa drei Millionen Menschen an. Tendenz steigend.

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.674.184 von txo1895 am 20.09.07 13:56:05

@txo,

vielen Dank für den Beitrag!


Nach Angaben von Prof. Markus Dettenkofer vom Universitätsklinikum Freiburg leiden insgesamt rund vier Prozent der Patienten in Kliniken an dort erworbenen Infektionen

Ich würde mal sagen: Tendenz steigend!

In dem Artikel werden m.E. dramatische Zahlen genannt.

[eck64]

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2338498[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2338498[/URL]
6 Monate Nullnummer!
Wer hätte das gedacht bei Intercell?
Aber das nächste Ausbruch folgt bestimmt.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.677.114 von eck64 am 20.09.07 17:04:04

Dafür seit Jahresbeginn so um die 40 Prozent Plus.
Da können die meisten Deutschen Biotechs nur träumen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.678.450 von Trapos am 20.09.07 18:24:21

Ich weiß schon, dass vor 6 Monaten ein lockels high war.

Ich habe nur vorhin meinen mit der Einstellung 6 Moante gespreicherten Tageschart angeschaut und dann sah das eben genau so aus.

Es wird Zeit, dass die 26 nachhaltig geknackt werden. Der nächste Schub sollte vorne die 3 bringen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.678.502 von eck64 am 20.09.07 18:27:47

mannomann: Lokales high sollte es heißen...

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.651.336 von mig33 am 18.09.07 21:54:37

Hey mig33,

danke für den Hinweis auf die Präsentation von icll - die hatte ich noch nicht gesehen.

Die dortige Behauptung, Vertex würde keine dauerhafte Viruslastreduktion hinbekommen, finde ich wirklich gewagt.

Wir werden darüber alle erst im November etwas definitives wissen - das gilt auch für icll. Insofern wäre etwas Zurückhaltung bei icll angebracht - ich finde generell, dass sie bei der Selbstanpreisung auf ne ganz schön große Pauke hauen... hat man doch eigentlich hoffentlich nicht nötig, oder?

Ich würde vorschlagen, das Vertex-Thema bis November ruhen zu lassen, aber weil Du gefragt hast, wie ich auf meine 60%-SVR-Hoffnung komme: Wir haben 70% RVR-Rate, die Ergebnisse liegen vor. Am 24. Juli hat Vertex aus den Daten des Zweigarms C der PROVE1-Studie bekanntgegeben, dass weniger als 10% der Patienten mit einer RVR 12 Wochen nach Ende der Behandlung einen Rückfall hatten. Damit liegt die SVR-12 bei über 60%.

Richtig ist, dass medizinisch relevant allein die SVR-24 ist - also die Frage, wie viele Patienten 24 Wochen nach Behandlungsende keine Viren mehr haben.

Diese Daten liegen noch nicht vor. Aber die SVR-12 ist ein ermutigendes Zeichen und meine Hoffnung ist deshalb auch nicht gleich unseriös, sondern durchaus begründet. Ich rede aber ganz bewusst von Hoffnung(!), nicht von Erwartung oder Gewissheit.

Bei dem gegenwärtigen Stand des Intercell-Produktes haben wir dagegen eine RVR von Null und deshalb zwingend auch eine SVR von Null und damit keine Heilung. Als Medikament ist der Wirkstoff deshalb in dieser(!) Form sinnlos und m.E. auch nicht zulassungsfähig. Gehe zurück auf Los würde ich sagen...

Wie gesagt, von meiner Seite aus herrscht zum Thema jetzt für die nächsten zwei Monate Schweigen.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.679.213 von MontPelerin am 20.09.07 19:21:36

sorry, aber da schreibst du gerade totalen blödsinn!!!
14 tage nach ende der letzten impfung hatten alle patienten eine svr!! nur war eben diese im durchschnitt absolut nicht ausreichend!!
bevor du also solche aussagen tätigst beschäftige dich lieber erst mal ein bisschen mit den daten!
und ausserdem....deine annahme, dass eine neue formulierung einige zeit dauern wird ist auch falsch!! icll hat schon ic45 (verbesserte version v. ic41 mit mehr epitopen u. ic31) in der hinterhand. hier kann man nach eigenen aussagen, wenn die enddaten phase 2 dementsprechend ausfallen sehr schnell in die klinik gehen!

und ausserdem muss ich sagen, dass mich vrtx eigentlich so gut wie gar nicht interessiert. wenn die gute phase 2 ergebnisse bekommen wird das fast keinen einfluss auf icll haben!!
und die ergebnisse die du ansprichst waren nur ein teil der vrtx phase 2 u. daraus auch nur 1 arm!! wie du da seriös an 60% svr glauben kannst ist mir nach wie vor schleierhaft!
aber wie gesagt, vrtx hat keinen einfluss auf icll, weil icll auf einer wesentlich breiteren basis steht u. im gegensatz stützt sich die marktkapitaliserung v. icll nur zu einem verschwindend geringen teil auf hep c, bei vrtx sind es sicher 80%!!


und wenn du nicht verstehst dass icll BIS DATO jeden grund hat, bei der selbstanpreisung auf die grosse pauke zu hauen, dann hast du dich nicht wirklich mit icll befasst! das du noch nicht mal die präsentation auf der hp gekannt hast macht das auch ganz deutlich (wo du doch nach eigenen angaben auch in icll investiert bist)!


mig33

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.679.213 von MontPelerin am 20.09.07 19:21:36

ich finde generell, dass sie bei der Selbstanpreisung auf ne ganz schön große Pauke hauen... hat man doch eigentlich hoffentlich nicht nötig, oder?

wovon bitte redest du?

ich kenne keine biotech-company, die so nachhaltig meine bullischsten erwartungen übertroffen hat wie bisher ICLL. stichworte: technologie(i.e.ic31), pipe, management, novartis deal(FLU, opt-in, KE zu 31,x), breakeven 2007 etc..

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.679.952 von mig33 am 20.09.07 20:20:02

Gerade dann, wenn man in der Sache jeden Grund hätte auf die Pauke zu hauen, hat man es eben nicht nötig. Aber das ist eine Frage des Stils und damit hat ja so mancher seine Probleme. Schade eigentlich.

[Plaste]

http://www.wirtschaftsblatt.at/home/boerse/analysen/259580/i…


Intercell – zumindest kurzfristig ist da was drinnen

von Robert Gillinger
Es ist nur noch eine Frage von Tagen, bis sich die Kassa ­massig füllt


Hard Facts sind an der Börse wichtig, Soft Facts aber nicht zu unterschätzen. Anfang Mai rieten wir Ihnen an dieser Stelle, sich zumindest einmal eine Teilrealisierung der zuvor erzielten Gewinne bei Intercell zu überlegen. Das, da wir bereits sehr viel Zukunftsmusik im Kurs eingepreist sahen. Nun, derzeit notiert der Wert in etwa auf dem damaligen Niveau, das reali­sierte Geld hätte also theoretisch anderswo lukrativer angelegt werden können – unsere Einschätzung an sich hat sich auch nicht wirklich verändert. Was aber nichts mit den letzten Zahlen zum zweiten Quartal zu tun hat, wo sowohl der Umsatz wie auch das Ergebnis rückläufige Tendenz aufwiesen: Der Umsatz fiel um 32 Prozent auf 3,7 Millionen €, der Periodenfehlbetrag explodierte um 145 Prozent auf minus 8,5 Millionen €. Und das bei einem Unternehmen, das mit rund einer Milliarde € an der Börse ­bewertet ist. Doch Umsätze sind bei Intercell derzeit genauso wenig aussagekräftig wie Gewinnzahlen. Beides ist von unsteten Lizenzeinnahmen oder Fördergeldern abhängig, da das ­Wiener Biotechunternehmen noch kein eigenes Produkt am Markt hat.

Wer zahlt schon mehr als den offiziellen Preis? Doch nun zu den zu Beginn angesprochenen Soft Facts, sprich: der Psychologie. Stellen Sie sich einmal vor, eine Aktie notiert an der Börse mit 25 €, Sie wissen aber, dass es jemanden gibt, der dafür 31,25 € zahlt. Klingt verrückt, ist aber so. Dieser „Verrückte“ ist Novartis, immerhin eines der grössten Pharmaunternehmen der Welt. Das Ganze ist aber in einem grössere Rahmen zu sehen: Intercell und Novartis vereinbarten eine strategische Partnerschaft im Bereich von Influenza-Impfstoffen. In Summe erhält Intercell dafür eine Sofortzahlung von 270 Millionen €. Der Betrag setzt sich wie folgt zusammen: 120 Millionen € für die Einräumung von Lizenzzugang und Produktoptionen plus 150 Millionen für den Erwerb neuer Aktien, ­wobei wir bei den 31,25 € je Anteil wären.
Novartis hat sich damit die Exklusivlizenz für den Einsatz von Intercells IC31-Adjuvans bei ­neuen Influenza-Impfstoffen gesichert. Weiters winken sogenannte „Meilenstein-Zahlungen“ von bis zu 100 Millionen während des Entwicklungszeitraums. Aber warum wurde gerade Intercells Adjuvans gewählt, wo es Dutzende andere gibt? IC31 ist ein Botenstoff (Adjuvans), der hilft, das entsprechende Antigen an seinen Bestimmungsort zu schleusen und der gleichzeitig das Immunsystem stärkt. Traditionelle Botenstoffe aktivieren die B-Zellen (weisse Blutkörperchen, die im Knochenmark entstehen), unterdrücken aber T-Zellen (Untergruppe von weissen Blutkörperchen, auch Killer-Zellen genannt), die infizierte Zellen erkennen und zerstören ­können. IC31 aktiviert bei Bedarf beide Zellarten, was auch einen Kostenvorteil gegenüber
der bisherigen Lösung bedeutet, da weniger
der teuren Antikörper in der Impfung gebraucht werden.

Warten auf die FMA. Mit dieser Kapitalerhöhung erhöht sich die Beteiligung des Schweizer Pharmariesen wie berichtet von 6,1 auf 16,2 Prozent – zumindest haben sich die Schweizer mittlerweile eine entsprechende Machtposition ­gesichert, Chiron wurde auch scheibchenweise übernommen.
Als zumindest kurzfristiger Kurstreiber sollte sich aber der Abschluss der Kapitalerhöhung – unter Ausschluss des Bezugsrechts – erweisen. Die entsprechende Genehmigung ist vonseiten der FMA, die derzeit halt auch andere Fälle wie MEL und Co. zu bearbeiten hat, täglich zu erwarten. Wenn dem Markt damit wieder ins Bewusstsein gerufen wird, dass da jemand scheinbar grösster Zukunftshoffnung für Intercell ist und dabei auch noch Ahnung von der Materie hat, wird das den Kurs nach oben treiben.

Fazit. Charttechnisch hat Intercell locker Platz bis 30 €, was einem Kurspotenzial von etwa 20 Prozent entspricht. Da die Märkte aber weiter mit Vorsicht zu geniessen sind, sollte ein Stop-Loss-Limit eingezogen werden, das wir aktuell bei 23,5 € setzen würden, um den sonst drohenden Fall bis zumindest 20 € zu entgehen. Spekulativ eingestellte Anleger greifen zu, für konservative ist ein Biotechunternehmen wie Intercell soundso keine Anlagealternative.

Die Analyse inklusive Grafik finden Sie am Freitag im WirtschaftsBlatt

20.09.2007 | 16:59

[mig33]

TRENTON, N.J. (AP)--A promising experimental vaccine to prevent the AIDS virus has failed in a crucial experiment, with volunteers becoming infected with HIV anyway, leading the drug developer to halt the study.


Merck & Co. (MRK) said Friday that it is ending enrollment and vaccination of volunteers participating in the international study, which is partly funded by the National Institutes of Health.

Officials at Merck told the Associated Press that 24 of 741 volunteers who got the vaccine in one segment of the trial later become infected with HIV, the virus that causes AIDS. In a comparison group of volunteers who got dummy shots, 21 of 762 participants also became infected with HIV.

"It's very disappointing news," said Keith Gottesdiener, head of Merck's clinical infectious disease and vaccine research group. "A major effort to develop a vaccine for HIV really did not deliver on the promise."

The study volunteers were all free of HIV at the start of the experiment. But they were at high risk for getting HIV: Most were homosexual men or female sex workers. They were all repeatedly counseled about how to reduce their risk of HIV infections, including use of condoms, according to Merck.

In a statement, the NIH said a data safety monitoring board, reviewing interim results, found the vaccine can't be shown to prevent HIV infection or limit severity of the disease "in those who become infected with HIV as a result of their own behaviors that exposed them to the virus."

The Merck vaccine was the first major test of a new strategy to prevent HIV infection. The first wave of attempts to develop a vaccine tried to stimulate antibodies against the virus, but that didn't work.

The new effort - and one being tried in most other current research - is aimed at making the body produce more of a crucial immune cell called killer T-cells. The goal is to simultaneously "train" those cells, like an army, to quickly recognize and destroy the AIDS virus when it enters cells in the bloodstream.

Merck and the HIV Vaccine Trials Network, an international collaboration of researchers and institutions, co-sponsored the study. The Merck vaccine was the farthest along of several in development, and this was the first large-scale test of it.
_________________________________________________________

auch bei hiv dürfte wohl kein weg an ic31 vorbeiführen....

mig33

[mig33]

4,8 Mio. Stück mehr Intercell an der Wiener Börse
2007-09-24 16:20:39

Beschluss Wiener Börse AG vom 20. September 2007
Handelsaufnahme: Mittwoch, den 26. September 2007

Aktien aus der Kapitalerhöhung September 2007 gegen Sacheinlage
der Intercell AG ISIN AT0000612601

Anzahl: 4,800.000 Stückaktien Gewinnberechtigung ab: 1. Jänner 2007
Die Wertpapiere sind gleichmäßig mit den alten Titeln lieferbar.
An der Wiener Börse sind somit folgende Aktien des Emittenten lieferbar:
Gesamtanzahl: 45,521.707 Stückaktien

[Langsamer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.725.703 von mig33 am 24.09.07 17:43:08

Hoffentlich ist das nun der Funke der nötig ist, um neue Investoren wieder auf Intercell und seine - in Relation zum Novartispreis - günstige Bewertung aufmerksam zu machen.

Damit wäre die Chance da, die 26 endlich nachhaltig zu überspringen und sich langsam den Novartispreis zu nähern.

Der heutige Schlusskurs von 26,00 lässt ja Hoffnung aufkommen!

Der Langsame

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.725.703 von mig33 am 24.09.07 17:43:08

@mig33

was bedeutet das für die weitere kursentwicklung, wenn 4,8mio aktien zusätzlich an die börse gebracht werden? scheinbar gutes denn nach dem momentanen kurs scheint es so, dass die aktionäre dies akzeptieren.

danke für eine erklärung im voraus!

m.f.g. shaba

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.726.377 von shaba am 24.09.07 18:17:18

diese ke steht ja schon lange fest.....ist ein bestandteil des novartis-deals.
gerade zum jetzigen aktienkurs könnte es eben sein, dass vielen wieder bewusst wird, dass novartis 31,25!! für eine icll-aktie zahlt.
desweiteren bedeutet es natürlich auch 150 mio in cash.
zusätzlich kommen ja noch einmal 120 mio in upfront, sodass icll ende q1/08 wohl 360 mio cash hat!! u. das ist schon wahnsinn, vor allem auch deshalb, weil icll ab heuer ja schwarze zahlen schreibt, der cashbestand also immer höher wird.
fraglich ist nun eben was icll mit diesem cashberg macht??

mig33

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.726.377 von shaba am 24.09.07 18:17:18

Die sind ja nur theoretisch an der Wiener Börse handelbar.
Praktisch sind die Aktien jetzt zugelassen und direkt zu Novartis ins Depot als strategische Beteiligung gewandert.

Der freefloat erhöht sich also nicht, nur die Marktkapitalisierung und natürlich der cashbestand bei Intercell.

Intercell kann also jetzt eigene (auch kostspielige!) Projekte forcieren oder hat auch die Möglichkeit das eine oder andere zuzukaufen, wenn es sinnvoll erscheint.

Jedenfalls schafft ein cashberg zunächst Sicherheit und Handlungsfreiheit, aber ein dauerhafter Selbstzweck ist er auch nicht.

[mig33]

gut erklärt!

kostspielige projekte? hmmm...die impfstoffe wohl eher nicht, weil da entwickelt icll selbst nur bis phase 2 u. das ist nicht allzu teuer......wenn man in eine phase 3 geht dann nur via costsharing.

interessanter wirds da bei den antikörpern, weil die ja bewusst aus dem novartis-deal herausgehalten wurden.
am weitesten dürfte hier (von denen die nicht verpartnert sind) derjenige gegen streptococcus b sein. icll hat ja schon ganz klar durchblicken lassen, dass sie auch selbst in die klinik gehen wollen. hier wird sicher noch die ein oder andre strategische entscheidung zu erwarten sein die kommenden monate.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.726.944 von mig33 am 24.09.07 18:48:04

Das war von mir wirklich nur Spekulativ dahin gesagt.

Es gibt eine ganze Menge interessanter Biotecs die vielleicht für zweistellige mio Beträge zu haben sind und dann einen cashburn von 5 bis 20 mio jährlich "mitbringen".

Ich meinte nur: Mit einer sicheren Basis im Rücken, kann man mit offenen Augen durch die Gegend laufen. Kein Druck was tun zu müssen, aber eben die Möglichkeit, wenn es passt.

Ansonsten sollte das operative Geschäft immer Vorrang haben, erst recht vor Abenteuern. Meine Meinung.

[mig33]

ganz interessanter artikel zu hep c u. vertex.......geht in die richtung v. montpelerin.

http://www.thestreet.com/_yahoo/newsanalysis/biotech/1038090…

aber noch einmal....gute ergebnisse v. vertex haben keinerlei einfluss auf icll, weil nach icll`s aussage das eigene produkt sowieso nicht vor 2012 auf dem markt sein könnte (vrtx wohl 2010/11) u. die kapitalisierung v. icll praktisch vernachlässigbar auf hep c bassiert (vrtx wohl sicher 80%).
wenn icll/nov aber irgendwann in 09 gute ergebnisse präsentieren würde, wäre das für vrtx nicht so toll, weil ein icll/nov-produkt v. den nebenwirkungen her sicher zu bevorzugen wäre. aber das sind reine spekulationen!
zum wohle der betroffenen hoffe ich, dass vrtx erfolgreich ist!

mig33

[Wolfgang10000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.729.736 von mig33 am 24.09.07 21:23:27

icll ist einfach nur toll und wer sich in die firma reinliest kann, so glaub ich in ruhe ein paar k´s halten ist wirkleich ein sonnenschein die firma bald halb so nett wie meine 2 töchter 22 monate und 3 tage alt


schönen aben @ all und das leben ist einfach nur toll

so stay long

Wolfgang

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.731.060 von Wolfgang10000 am 24.09.07 22:46:13

gratuliere!

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.726.527 von mig33 am 24.09.07 18:25:03

@mig33
@eck64

verstanden, danke für die mühen!

mfg shaba

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.729.736 von mig33 am 24.09.07 21:23:27

@migg,

dem Beitrag stimme ich 100% zu.

[Plaste]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.731.060 von Wolfgang10000 am 24.09.07 22:46:13

Gratulation dem Büxenmacher
und viel Gesundheit allen beteiligten


mfg Plaste

[Wolfgang10000]

danke @ all

büxenmacher gsund sans des is wichtig

EUR 25,510 25,620 25,6200 49.809 26.09.2007 13:07:07 -1,08%
Markttiefe
Volumen Geld Brief Volumen
2.000 25,510 25,620 97
4.200 25,500 25,630 400
2.500 25,490 25,670 2.000
900 25,470 25,710 2.500
2.000 25,420 25,890 654

stay long

Wolfgang

[Fruehrentner]

Ich muss jetzt mal loswerden, dass mich diese monatelange Seitwärtsphase bei ICLL jetzt so langsam annervt.

Wann stehen die nächsten wichtigen Nws an laut Newskalender?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.748.164 von Fruehrentner am 26.09.07 13:24:51

Ja, nervig.
Aber nicht aussergewöhnlich:
[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2346593[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2346593[/URL]
2006 dauerte es 6 Monate einen peak endgültig zu überwinden.
2007 werden es wohl 7 oder 8 Monate werden....

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.748.296 von eck64 am 26.09.07 13:35:42

Wenn man beide Seitwärtsbewegungen vergleicht, kann man sehen dass der Ausbruch im April 2006 langsam und beständig war, jener aber im Juli dieses Jahres abrupt beendet wurde und seither der Kurs dahinkränkelt, obwohl eine finanzielle Sicherheit vorhanden, die Pipeline mit sehr hoffnungsvollen Produkten gefüllt ist und innerhalb der nächsten Wochen bzw. Monate, auch "good new´s" zu erwarten sind.:confused

Logisch ist die Entwicklung für mich nicht, aber was ist schon logisch. Jetzt wo ich wieder dabei bin, bleibe ich auch investiert!

Hoffentlich hält meine Geduld auch die nächsten Monate an?!

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.748.296 von eck64 am 26.09.07 13:35:42

eck

danke für deinen etwas beruhigenden, tröstenden chart

Angesichts der Finanzkrise hält sich ICLL ja auch gut.

Aber dennoch kann's jetzt mal so langsam nachhaltig über 26 EUR steigen

[lilienthal]

ICLL-Freunde,
Eckis Chart zeigt aber auch, dass ICLL nach einem möglichen Ausbruch innerhalb des Aufwärtstrednkanals satt Luft nach oben hätte. Die Decke dieses Kanals erkenne ich derzeit bei rund 38 Euro und sie steigt pro Monat um 2-3 Euro.
Wir brauchen nur Geduld
Gruß
Lilienthal

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.748.821 von shaba am 26.09.07 14:16:07

Logisch ist die Entwicklung für mich nicht

Ist ja auch Börse!

Mal einen ganz Platten Erklärungsversuch´als Börsenklassiker:
Hund amn der Leine des Herrchens. Mal voraus und wieder hinter. Mal nebenhertrabend und dann wieder wild.....

Also 2006 wurde im April schon extrem viel auf Vorrat gepreist. Es gab noch wenig relevante Umsätze, aber viel aussichtsreiche Projekte und Fantasie. Das musste sich dann ein paar Monate beruhigen und weiter gings...

Diese 2007er Seitwärtsfase ist da schon schwieriger zu verstehen. Aber eines habe ich schon häufiger festgestellt:
Sobal der BE geschafft wird, dann geht es um das KGV des Folgejahres und da gibt es ziemlich wilde Spekulationen.

Die intercell-Fans sehen lieber die Pipeline und haben die tollen Entfaltungen im Laufe der nächsten 3 bis 5 Jahre im Sinn.

Und die Börse schaut auf Umsatz und Gewinn 2008 und kriegt nur vage Antworten mit sehr großem spread, je nachdem wen man fragt. Und das ist im Moment das Problem.

Ich könnte mir vorstellen, dass eine Rahmenprognose 2008 von intercell selbst sofort helfen würde die 26 zu knacken.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.749.861 von eck64 am 26.09.07 15:30:01

"Hund amn der Leine des Herrchens. Mal voraus und wieder hinter. Mal nebenhertrabend und dann wieder wild....."

naja, mein hund folgt (nicht immer, aber....)*g*

momentan gehts auch ganz schön wild zu. ein poster im boerse express schreibt dass es im bereich um die 26 euro immer grosse stückzahlen angeboten werden, welche sich aber immerwieder zurückziehen. er führt das darauf zurück dass der kurs mit diesem "schreckmittel" niedrig gehalten wird und permanent die "erschrockenen" eingesammelt werden. am abend pendelt sich der kurs wieder um die 26 euro ein. bin neugierig ob dies heute wieder passiert und beobachte das via "boerse online".

gruß an alle

[shaba]

Intercell; eine müde Angelegenheit?

im Moment JA, sie erfordert sehr viel Geduld und Nerven und wenn man sieht was sich rundherum so abspielt kommt man zu dem Schluss, dass man Geld verliert wenn man hier investiert bleibt.

Die Börsen der Welt boomen, aber bei Intercell wird das nicht gutiert, im Gegenteil sie lässt nach!

Eine frustrierte SHABA!

[entombed1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.761.314 von shaba am 27.09.07 12:52:01

Kann mitfühlen... Intercell ist der einzige Titel in meinem Depot, der heute ein rotes Vorzeichen hat. Aber das Invest hier ist und bleibt langfristig, da ändern so Tage wie heute auch nichts dran.

Und Geduld wird in dem Fall mit ziemlicher Sicherheit belohnt werden.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.762.896 von entombed1966 am 27.09.07 14:47:25

Die Intercell wird Ihren Weg machen, das ist mir auch klar, aber die Zeit bis dahin ist vertan, vorallem dann wenn man permanent dranbleibt. Ich habe bereits vom Nov. 06 - Apr. 07 einen schönen Gewinn erzielt, aber seither auch sehr viel versäumt.

Ich denke dass bis zum Jänner/Februar 08 sich nichts aussergewöhnliches tun wird und bin dabei einen Teil meines ICLL-Invests zu verscherbeln, um z.B. bei der Strabag, welche im Nov. in Wien an die Börse kommen wird, flüssig zu sein.

Ich werde sehen ob sich meine Philosophie rentieren wird.

mfg

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.763.373 von shaba am 27.09.07 15:18:51

strabag is sicher einen blick wert, geh´ ev. ähnlich wie du vor.

[Fruehrentner]

28.09.2007 07:26:17

ots.CorporateNews: Intercell Ag: Bekanntmachung gemäß § 93 Abs 1 und Abs 2 BörseG

------------------------------------------------------------------

ots.CorporateNews übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer

europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt der Mitteilung ist das Unternehmen

verantwortlich.

--------------------------------------------------------------------------------

Wien (Österreich), 28. September 2007 - Nach der Durchführung einer

Kapitalerhöhung unter Ausgabe von 4,8 Millionen neuen Aktien an die Novartis

Pharma AG zu einem Emissionspreis von EUR 31,25 pro Aktie, somit insgesamt EUR

150 Millionen, und der Zulassung der neuen Aktien zum Amtlichen Handel an der

Wiener Börse, gibt die Intercell AG mit dem Sitz in Wien die folgenden

meldepflichtigen Änderungen in den Stimmrechtsanteilen bekannt:

Bekanntgabe der Stimmrechtsanteile, die von Novartis gehalten werden, gemäß § 93

Abs 2 BörseG:

Novartis AG teilte mit, dass Unternehmen aus dem Konzern der Novartis AG nunmehr

7.244.940 Aktien und somit 15,9 Prozent der Stimmrechtsanteile der Intercell AG

halten, wobei 4.800.000 Aktien (10,5 %) von der Novartis Pharma AG, 2.400.000

Aktien (5,3%) von der Novartis Vaccines and Diagnostics, Inc. und 44.940 Aktien

(0,1%) von der Novartis Vaccines and Diagnostics GmbH & Co. KG gehalten werden.

Bekanntgabe der Gesamtzahl der Stimmrechte gemäß § 93 Abs 1 BörseG:

Die Gesamtzahl der stimmberechtigten, nennbetragslosen Stammaktien der Intercell

AG beträgt nunmehr 45.521.707. Das Grundkapital beträgt nunmehr EUR

45.521.707,-.

Der Vorstand

Rückfragehinweis:

Intercell AG

Mag. Dott. Astrid Meinl

Corporate Communications Manager

Tel. [phone]

[e-mail]

Emittent: Intercell AG

Campus Vienna Biocenter 6

A-1030 Wien

Telefon: [phone]

FAX: [phone]

Email: [e-mail]

WWW: www.intercell.com

Branche: Biotechnologie

ISIN: AT0000612601

Indizes:

Börsen:

Sprache: Deutsch

Quelle: dpa-AFX

[lilienthal]

ICLL-Freunde,
ursprünglich hatte ICLL einen Novartis-Stake von 16,2 % angekündigt, jetzt sind es 15,9 % geworden. Gab es irgendeine Verwässerung oder hat sich Novartis von 0,3 % getrennt?
Gruß
Lilienthal

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.773.010 von lilienthal am 28.09.07 10:25:28

Frag doch mal die IR.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.764.035 von ciel34 am 27.09.07 15:55:58

@ciel34

habe einen teil meines ICLL-depots mit gewinn aufgelöst und warte was heute noch passiert. nachdem am freitag des öfteren gewinne abgezogen werden hoffe ich z.b.wienerberger um die 43 zu bekommen, mal sehen.

[lilienthal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.773.853 von shaba am 28.09.07 11:16:03

Ungeduld wird leider nur selten belohnt...

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.774.293 von lilienthal am 28.09.07 11:43:28

@lilienthal,
Ungeduld wird leider nur selten belohnt...


von einer aktie, welche sich in sechs monaten kaum bewegt und wenn dann "bocksprünge" macht von ungeduld zu sprechen, halte ich für leicht übertrieben. ausserdem wurde ich belohnt denn ich habe einen teil mit gewinn verkauft, um für andere auch interessante titel flüssig zu sein.
nach wie vor bin ich mehrheitlich bei diesem, in letzter zeit zum zockerinvest gewordenen aktie mehrheitlich investiert und denke dass ich das auch bleibe.

mfg

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.774.694 von shaba am 28.09.07 12:06:23

woran machst du das "zockerinvest" bitte fest? an deinem eigenen interesse an icll?

dachte icll sei in seiner lateralbewegung für "zocker" wie dich zu langweilig?

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.774.726 von Trading4aLiving am 28.09.07 12:09:21

woran machst du das "zockerinvest" bitte fest? an deinem eigenen interesse an icll?

sieh dir einmal den chart an, dann hast du die bestätigung für meine meinung.

dass ich kein biotechniker usw. bin und daher kein berufliches interesse an diesem unternehmen habe, lediglich pecunäres, wie auch der überwiegende teil der aktionäre, trachte ich danach MEINE interessen zu wahren.

ich bin ausserdem noch immer mit dem überwiegenden teil meines budgets bei ICLL investiert und gedenke das auch zu bleiben. ich habe bereits vorher erklärt warum ich heute etwas abgestossen habe.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.775.053 von shaba am 28.09.07 12:35:57

Berichtigung: pecunär= pekuniär!

[Plaste]

Intercell ist für Experten eine Sondersituation

von Susanne Leiter
Der Novartis-Deal macht Intercell interessant, sind die Vermögensverwalter überzeugt. Aber auch bei Raiffeisen International, Voest und MEL sehen sie Einstiegschancen. IBM ist dagegen ein klarer Verkauf.

Ein Mal im Monat lassen uns Österreichs Vermögensverwalter dank der Kooperation mit den Mitgliedern der Plattform Asset Managers Austria in ihre Depots schauen. Immer noch vorsichtig ist einer der Experten, der eine Reduzierung des Aktienbestandes empfiehlt, da seiner Meinung nach die Finanzkrise noch nicht vorbei ist. Trotzdem sieht er eine Kaufgelegenheit. Und die betrifft Intercell. Hier ist nämlich durch den Novartis-Deal (Novartis stockt seinen Anteil von 6,2 auf 16,1 Prozent auf) und die bevorstehende Markteinführung des ersten Produkts eine Sondersituation gegeben. Als Obergrenze für einen Einstieg sieht er die 26-Euro-Marke.

Apropos Österreicher: Die sind, so erwähnt, für die Experten nur Kaufempfehlungen. Einerseits wird die Raiffeisen International erwähnt, die nach Meinung der Verwalter immer noch ein Potenzial bis 120 Euro hat. Aber auch Voest hat - trotz der bereits erfolgten Kursgewinne - Potenzial bis 66,11 Euro (dem letzten Höchststand). Meinl European Land bekommt nach dem erfolgten Kursmassaker ebenfalls wieder eine Kaufempfehlung, wie auch Meinl Airports.

Bei den internationalen Unternehmen ist auch Intercell-Investor Novartis auf der Empfehlungsliste ganz oben. Das Unternehmen ist nach längerer Konsolidierung ein sofortiger Kauf, so die Experten. Interessant ist für sie auch Oerlikon, da der Konzern dank einer neuen Solartechnologie in der Solarsparte mit einem überproportionalen Wachstum rechnen kann. Bei K+S ist der russische In-dustrielle Melnichenko mit 6,75 Prozent eingestiegen - das wird als positives Signal gewertet.

Bei einigen Werten raten die Verwalter zu Gewinnmitnahmen - wie Vimpelcom. Die Aktie legte innerhalb eines Monats 45 Prozent zu. Auch IBM nähert sich mit 118 Dollar seinem Höchststand vom Jänner 2002 und wurde aus dem Depot entfernt. Von Allianz und auch Lloyds haben sich die Experten wegen der Hypothekenunsicherheit kurzfristig getrennt. Aus charttechnischer Sicht sollte man dagegen bei Microsoft "schleunigst aussteigen".

27.09.2007 | 21:17

http://www.wirtschaftsblatt.at/home/boerse/geld/260610/index…

[Trading4aLiving]

icll baut eine neue zentrale?


----------
Der Papiertiger als Laborratte

Die EU-Kommission schickt ihre Beamten künftig in Klein- und Mittelbetriebe. Zum Praxissammeln - Reportage

Intercell gewährte dem Schweden Jan E. Frydman Einblicke in die Labors. Beide wollen von einander lernen.


***


Wien - Jan E. Frydman wischt Wassertropfen von seiner Brille. Aus Brüssel sei er ja 220 Regentage im Jahr gewohnt, und in seiner Jacke stecke stets ein kleiner Schirm. Aber 20 Minuten durch den Regen zu Fuß zu Intercell im Wiener Biocenter zu marschieren, sei vielleicht doch keine gute Idee gewesen, meint er mit breitem Lächeln.

Der 48-jährige Schwede ist auf einer neuen Mission der EU. Die Europäische Kommission schickt ihre Beamten künftig quer durch Europa auf Visite in kleine und mittelgroße Betriebe. Sie sollen tiefere Einblicke in den Alltag der KMU bekommen.

Frydman ist einer von 350 EU-Mitarbeitern, die bis 2009 je eine Woche Praxiserfahrung sammeln. Bisher haben sich in Europa rund 400 KMU um einen Beamten beworben - und der Impfstoff-Spezialist Intercell hat Frydman bekommen.

Er ist gelernter Jurist, studierte neben Stockholm in den USA und arbeitete für Procter & Gamble, große Banken und Versicherungen. Seit elf Jahren ist er bei EU Spezialist für internationale Beziehungen.

Von Biotechnologie habe er keine Ahnung, räumt er offen ein. Aber das sei auch der Sinn der Sache. Er wolle schließlich unvoreingenommen in für ihn neue Branchen blicken.

Die Frage, ob die EU denn so wenig über die Betriebe wisse, dass sie ihre Leute erst an Ort und Stelle schicken müsse, entlockt ihm ein weiteres Lächeln. Nein, so einfach sei der Umkehrschluss nicht.

Weg vom Schreibtisch

Klar sei aber, dass die EU die Probleme der KMU verstehen lernen müsse - und das nicht vom Schreibtisch aus. "Was ist wirklich nötig, um die Betriebe zu unterstützen? Wie wirkt sich in der Praxis die bisherige Unterstützung aus?" Frydman scheut sich nicht vor Kritik an den eigenen Reihen. Die EU müsse Rechtsvorschriften und Prozesse vereinfachen. Der Zugang zu den Förderungen gehöre erleichtert. "Und Brüssel muss seine Arbeit einfach besser kommunizieren."

Der Weg ins Labor führt vorbei an einer Großbaustelle. Intercell lässt eine neue Firmenzentrale errichten, und Frydman gerät ins Schwärmen. "Da ist Wachstum zum Angreifen. Man versteht das erst, wenn man es vor sich sieht."

Noch führen verwinkelte Gänge in das Herzstück von Intercell. Hinter dicken Glastüren mit dem abschreckenden Hinweis "Vorsicht Biogefährdung" identifizieren Mitarbeiter neue Antigene und isolieren Bakterien.

Raschere Förderungen

"Es ist gut, wenn die Leute aus Brüssel sehen, was vor Ort passiert", sagt Andreas Meinke, Leiter des Antigen-Identifikations-Programms. Wünsche an Brüssel hat er viele. "Wir beantragen etwa immer wieder EU-Förderungen. Doch von der Antragsstellung bis zur Genehmigung dauert es bis zu einem Jahr. Das ist für Firmen einfach zu lang."

Frydman wird der Weg vom Antigen zum Wirkstoff erklärt. Gespräche mit führenden Mitarbeitern hat er bereits hinter sich. "Wir können viel von Intercell lernen, etwa wie man Forschungsarbeit in reale Projekte transferiert", sagt er und nickt bestätigend. "Das Unternehmen zeigt, wie es funktioniert." Eine Intercell-Mitarbeiterin wiederum spart nicht mit Lob über Frydman. Bodenständig und unkompliziert sei er, versichert sie. "Wir haben da schon ganz andere EU-Beamte kennen gelernt."

Neben Intercell hatten bisher die zwei Tiroler Unternehmen Montavit und Feratel EU-Beamten auf eigenen Wunsch im Haus. Zugelassen für das Programm sind Firmen aus allen Branchen. Die Gastunternehmen dürfen maximal 250 Mitarbeiter beschäftigen. Kosten fallen für sie keine an.

Frydman erzählt über seine Eindrücke aus Österreich. Er habe sich mit Leuten der Wirtschaftskammer getroffen und mit Studenten der Business School diskutiert. Schockiert habe ihn dabei, dass unter den 37 Studenten nur ein einziger den Wunsch signalisiert habe, Unternehmer werden zu wollen. "Das ist ein europaweites Problem. Hier müssen wir mehr machen."

Zweifel an Brüssel

Allzu viel Misstrauen gegenüber der EU und Brüssel sei ihm bisher noch nicht entgegengeschlagen, sagt er. Nur ein Gespräch in einem Kaffeehaus habe ihn ein wenig verblüfft. Wiener hätten zuerst erzählt, an welchen Universitäten sie international studierten und welche Kurse sie sich wo anrechnen ließen. Doch als die Rede auf Brüssel kam, hätten sie verärgert abgewinkt - "als hätte die EU das alles nicht erst ermöglicht", meint Frydman kopfschüttelnd.

Abseits der geschäftlichen Termine zieht es den Schweden in die Oper und in Konzerte. Im Wiener Musikverein habe er Mozart gehört. "Diesen Saal kannte ich bisher nur aus dem Fernsehen vom Neujahrskonzert."

Die Brüsseler Kantine hat er nicht vermisst. So ein Wiener Tafelspitz sei nicht zu verachten, meint er, und blickt dann seufzend an sich herunter. Der weiße Labormantel scheint zu zwicken. "Ich habe hier wohl einige Kilo zugenommen." (Verena Kainrath, DER STANDARD, Print-Ausgabe, 29./30.9.2007)

[mig33]

sehr ruhig z. zt, sowohl hier als auch bei icll. aber das wird sich dieses jahr ganz sicher noch ändern, es stehen noch einige news an, in wie weit diese den kurs positiv beeinflussen können kann ich natürlich auch nicht sagen:

1.
start phase 2 (gem. letzter analyse erste bank event. phase 1/2) tbc ssi.
2.
start phase 2 s. aureus merck
3.
abschluss einreichung zulassungsunterlagen usa
4.
einreichung zulassung eur
5.
phase 2 ergebnisse jev indien

dies sind zumindest die news die v. icll öffentlich angekündigt sind. vllt. kommt ja noch die ein od. andere unerwartete news, bei icll kann man dies nie wissen.

manchmal habe ich hier den eindruck, dass so manch einer icll zum zocken benutzt u. sich oft nachrichtenlos 10% in 5 tagen erwartet. dies funktioniert wohl mit vielen anderen firmen, aber man muss sich doch ins gedächtnis rufen, dass icll bei 26€ eine stolze kapitalisierung v. etwas über 1,1 mrd € aufweist.
natürlich habe ich erwartet, dass die ke etwas hilft, aber der markt wartet wohl auf news u. die werden ganz sicher noch dieses jahr kommen. u. die flut der news wird im neuen jahr ganz sicher nicht abreissen. das einzige störfeuer, das ich mir z zt vorstellen kann, könnte v. den hep c daten kommen, falls diese negativ ausfallen sollten.
aber wie schon oft gesagt, auch in einer seitwärtsphase wie jetzt, gibt es derzeit in dieser branche keine andere aktie, bei der ich mich entspannter zurücklehne als bei icll u. ich hoffe, dass sich dieses auch so schnell nicht ändert (schlechte hep c daten würden daran nicht das geringste ändern).

mig33

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.808.934 von mig33 am 01.10.07 19:31:48

@mig33

"manchmal habe ich hier den eindruck, dass so manch einer icll zum zocken benutzt u. sich oft nachrichtenlos 10% in 5 tagen erwartet. dies funktioniert wohl mit vielen anderen firmen, aber man muss sich doch ins gedächtnis rufen, dass icll bei 26€ eine stolze kapitalisierung v. etwas über 1,1 mrd € aufweist."

scheinbar nimmst du bezug auf meine letzten einträge, deshalb fühle ich mich aufgefordert dir zu antworten:

ich sehe ebenfalls in ICLL ein sehr gutes invest., nur leider hat die aktie noch keinen boden gefunden. sie geht wie eine rakete nach oben los, erreicht fast die "30" und fällt grundlos wieder unter die "24er" marke.

nachdem man davon ausgehen kann dass niemand sein geld zum spass und als aufstiegshilfe für andere dort investiert, sind verkäufe nunmal zumindest für mich verständlich.

zur nochmaligen erklärung; dass ich ein viertel meines invests bei ICLL verkauft habe ist darauf zurückzuführen, dass in den nächsten tagen ein IPO über die bühne geht und ich flüssig sein will um auch dort dabeisein zu können.

zuletzt noch; es ist wahnsinnig spannend und für jeden österreicher ein wahres vergnügen mitzuerleben, wie ein kleiner pharmabetrieb in österreich weltweit aufsehen erregt und respekt und beachtung findet, aber investiert bin ich und 99,9% der ICLL-aktionäre um gewinne zu machen und sein geld zu erhalten und ausreichend zu verzinsen. ich(wir)sind weder biotechniker noch wohltäter!

phuuu, genug geschrieben für diese tageszeit!

mfg

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.812.184 von shaba am 02.10.07 06:49:15

Beitrag von Hansl am 01-10-07, 09:44 PM (GMT)

Wie wichtig Intercells Impfstoff gegen Japanische Enzephalitis ist, beweist folgende Meldung aus Australien:


Japanese encephalitis vaccine running out

Queensland Health says supplies of a vaccine to protect people against the deadly Japanese encephalitis disease are dwindling.

It says the vaccine is no longer in production and a new vaccine will not be available for two years.

Up until now, residents in the Torres Strait islands in the far north were regularly immunised against the mosquito-borne disease.

Dr Jeffrey Hanna from the Tropical Population Health Network says stockpiles of the vaccine have simply run out.

"Travellers who want to go backpacking through ... or work in aid situations in Asia will not be able to get it," he said.

"The Defence Force may have to start rationing the use of the vaccine and in the Torres Strait we've got to use it just in the high risk islands."

Defence Minister Brendan Nelson says he is seeking further information and is taking advice on the matter from the surgeon-general.

Quelle: abc.net.au

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.820.882 von GundV am 02.10.07 18:11:25

@Gundv

ja, das ist ein wichtiges produkt, ausserdem wird es demnächst zugelassen und ist allein in besitz von ICLL.
wie wird sich der kurs weiterbewegen, ist der widerstand bei 26 euro durchbrochen?

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.821.090 von shaba am 02.10.07 18:26:00

ehrlichgesagt eine irrelevante diskussion, da unterschiedliche perspektiven.

der eine investiert in icll aus überzeugung, der andere sucht mal kurz ein vehikel für flüchiges zockerkapital. geld verdienen wollen sie beide, aber man redet zwangsläufig aneinander vorbei.

jemand der mit dreistelligen kursen in z.b. 2012ff. rechnet , interessiert sich nicht für 1 eur discount exits, oder die hoffnung mal "kurz zwischendurch" eine ipo zu zeichnen. führt nur zu whipsaw trades, oder zum verpassen des zuges bei der abreise.

und umgekehrt, dein zockerkapital will arbeiten. nicht in einem jahr, sondern diese woche oder am besten morgen. das vehikel (aktie) ist dabei doch letztendlich egal, hauptsache du machst deine paar prozenterl.

aber ich schätze auf [urlBE]http://www.boerse-express.com/pages/418537[/url] werden dir nervöse buy-high-sell-low experten wie penunce gerne auf deine ipo-zockerei antworten.

[Langsamer]

An den Durchbruch glaub ich erst, wenn wir Ende der Woche in Wien über 26,50 stehen.

Allerdings wurde heute erstmals ein großes 14000 Stück Paket, das bei 26,00 im ASK (als Hindernis ?) plaziert war, mit einem Deal aufgekauft - und so war der Weg zu höheren Kursen frei.

Nur - knapp über 26 waren wir schon ein paar mal und dann gings wieder abwärts.

Der Durchbruch wird erst dann gelingen, wenn auch das Volumen entsprechend steigt.
Dazu werden aber wahrscheinlich neue News nötig sein.

Kann also noch eine spannende Woche werden.

Der Langsame

[txo1895]

Guten Abend,
könnte dieses langsame heranpirschen an die 26,- und knapp darüber auf die morgen und Donnerstag stattfindende Präsentation beim Erste-Bank Event in Stegersbach sein? Möglicherweise gibt es von dort über einige Neuigkeiten oder Updates zu berichten.
Mal sehen, was der morgoge Tag bring - hoffentlich deutich erhöhte Umsätze !
Liebe Grüße
txo1895

[Plaste]

Aktuelle Termine von der Homepage:

# Erste Bank Investor Konferenz
1. Oktober - 5. Oktober 2007
Stegersbach, Österreich

# 7th Annual Biotech in Europe Investor Forum
2. Oktober - 3. Oktober 2007
Zürich, Schweiz

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.821.654 von Trading4aLiving am 02.10.07 19:05:48

" man redet zwangsläufig aneinander vorbei."

was 2012 sein könnte und ob dann die kurse dreistellig sein werden, das wissen wir alle nicht.
sicher ist aber, dass man ab einer bestimmten prozentzahl an gewinnmitnahme denken sollte, wenn man das nicht macht, dann ist man wahrlich ein "liebhaber", bewundernswert für seine ausdauer, bedauernswert aber wegen der verpassten chancen.

deine aussagen deuten auf liebhaberei hin und das, obwohl du über ein reiches wissen in diesem geschäft zu verfügen scheinst.

"hauptsache du machst ein paar prozenterl"
wenn die boerse so volatil ist wie in den letzten wochen/monaten, dann sollte man seine chancen nutzen und handeln, es lohnt sich absolut!

der in der nächsten woche anstehende IPO interessiert nicht nur mich, sondern fast alle an der boerse investierten, dich aber scheinbar nicht, auch verständlich wenn man die "geliebte" mit einbezieht. treue ist im leben ein schönes und besonderes gut, aber an der boerse bezweifle ich dies, man versäumt doch zuviel, denke ich und auch viele andere.

deinen hinweis auf BE (boerseexpress?)werde ich beachten, danke.

trotzdem mfg

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.826.515 von shaba am 03.10.07 06:44:52

sicher ist aber, dass man ab einer bestimmten prozentzahl an gewinnmitnahme denken sollte, wenn man das nicht macht, dann ist man wahrlich ein "liebhaber", bewundernswert für seine ausdauer, bedauernswert aber wegen der verpassten chancen.

Sicher ist garnichts!
Bin 2006 zum Durchschnittskurs von ca. 13.50 Euro bei Intercell eingestiegen, das sind bis heute >90% Kurs-Anstieg!
Alle die in der ersten Zeit meines Investments nach vielleicht 10/20/30% Gewinn ausgestiegen, sind wissen heute, es war die falsche Entscheidung.
Andere Investoren, die noch früher eingestiegen sind, wurden für ihre Nicht-Gewinnmitnahme noch reichlicher belohnt.
Ein weiterer Aspekt für meine "Ruhige Hand" ist sicher auch, dass ich heute mit meinen sämtlichen Aktien "steuerfrei" bin!

Also 90% Kursanstieg und Steuerfreiheit sind Argumente die wohl stechen, wie oft musst Du dafür einen Kurzfristdeal machen?

Außerdem wundere ich mich, dass Du wie selbstverständlich bei Deinen Deals immer von einer eingebauten Gewinngarantie ausgehst. Ist Dir auch schon mal ein Deal misssglückt!

Trotzdem natürlich viel Glück von mir!

Grüsse

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.826.769 von GundV am 03.10.07 08:48:27

Die Grundsatzdiskussion trading versus langfristinvestment werden wir hier nicht abschliessen können. Und sie hat vor allem gar nichts mit Intercell zu tun.

Übrigens: Auch die "ruhige Hand" bewahrt einen nicht vor Fehlinvestment.

Für mich ist das eher eine von Frage von timing gegen Fundamentalbasis.
Für langfristinvestment sollte man sich der Fundamentalbasis sicher sein. Also Geschäftsmodell, Marktchancen, Management, Finanzierungsfähigkeit, nachhaltige Gewinne usw....
Das timinig des Einstiegs tritt in den Hintergrund.

Beim traden ist es genau andersrum:
Die fundamentale Basis tritt in den Hintergrund, es geht um timing und Sentiment.

Ich denke Intercell bietet für beide seiten was. Eine hinreichende Volatilität, um die kurzen trades zu setzen, aber eben auch ein aussichtsreiches Modell um die langen und steuerfreien Gewinne zu realisieren.

Ich kann nichts schlechtes daran erkennen, wenn shaba mit teilen seines Kapitals die kurzfristigen Chancen wahrnehmen will. Wenn er das timing drauf hat, ist das durchaus richtig. Und er lässt ja einen großen Batzen liegen zum langfristigen Vermögensaufbau.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.826.863 von eck64 am 03.10.07 09:06:33

Übrigens: Auch die "ruhige Hand" bewahrt einen nicht vor Fehlinvestment

da hast du sicher recht! bei gpc musste ich das schmerzlich erfahren (zum glück nur mit buchverlusten)! die lehre die ich daraus gezogen habe, ist, dass ich sicher nie mehr so stark in eine one product company investieren werde.

und genau die von dir angesprochene fundamentalbasis lässt mich bei icll so ruhig zurücklehnen.
richtig ist aber auch, dass man ständig beobachten muss, u. wer meine postings etwas genauer liest hat sicher bemerkt, dass ich fast immer v. z zt od derzeit spreche!!

die diskussion zocken-langfristanlage ist müssig, gehe deshalb auch nicht weiter darauf ein.......aber wenn man gerade auf be die leute so beobachtet, dann tritt hier t4l`s szenario buy high, sell low relativ häufig auf.
Die eingebaute gewinngarantie, wie v. gundv erwähnt, ist ja sicher bei fast allen zockern vorhanden....

ach ja.....shaba, wirklich angesprochen hab ich dich damit nicht, weil wenn ich dich richtig verstanden habe, hast du ja nur einen geringen teil icll verkauft u. lässt den anderen, grösseren teil liegen?

mig33

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.826.991 von mig33 am 03.10.07 09:24:27

sicher ist aber, dass man ab einer bestimmten prozentzahl an gewinnmitnahme denken sollte, wenn man das nicht macht, dann ist man wahrlich ein "liebhaber

Diese Feststellung hat mich alleinig zur Gegenrede animiert.


Kann es nicht auch sein, dass eine Langfristanlage ökonomosche Gründe hat und nicht aus "Liebhaberei" vorgenommen wird?
Frage ist doch, mit welcher Strategie komme ich zum größten ökonomischen Erfolg?


deine aussagen deuten auf liebhaberei hin

Kann es nicht auch sein, dass t4l sich eine fundierte Meinung über die fundamentalen Fakten von Intercell reasearcht hat und deshalb so argumentiert?


Zusatzfrage:
In welchem Maße spielt eigentlich die Steuerfrage eine Rolle für Dich?

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.826.769 von GundV am 03.10.07 08:48:27

@GundV

"außerdem wundere ich mich, dass Du wie selbstverständlich bei Deinen Deals immer von einer eingebauten Gewinngarantie ausgehst. Ist Dir auch schon mal ein Deal misssglückt!"
===========
zu deiner frage; ja natürlich bei RHI im 2005 ,aber im gesamten gesehen immer gewonnen!

ich habe z.b. ANDR zum kurs 74,4 2005 im Nov. gekauft und bin im heurigen jahr bei 48,7 (nach split!) ausgestiegen, doch nicht schlecht?

das daraus gewonnene kapital habe der ICLL zugeführt, wo ich auch schon vorher investiert war (einstieg bei 15,3 im nov 06).

nunmehr möchte ich auch beim IPO der STRABAG dabei sein und nach der zuteilung "flüssig" zu sein um entsprechend nachkaufen zu können. ich erwarte mir sehr viel von diesem invest und wenn woanders noch geld frei wird, werde ich dieses auf die STRABAG und auf ICLL verteilen, beide sind für mich und für viele andere ebenso ,absolute winner!

dein argument mit dem steuerfreien aktiengewinn, hat sicher etwas für sich, wenn sich die gesetzliche lage nicht ändert, ansonsten
ist es gehupft wie gesprungen, die banken werden die steuer vom gewinn abziehen. da man im moment bereits davon spricht und hinter verschl. türen, über ein entsprechendes system nachdenkt, wird ein entwurf diesbezüglich in bälde kundgetan werden!

danke für deine freundlichen wünsche (viel glück!), ich erwidere diese gerne, möge es mit der wirtschaft und mit unserem gemeinsamen invest so weitergehen!!

hrztl. shaba

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.826.991 von mig33 am 03.10.07 09:24:27

@mig33

deine frage ob ich mit dem grösseren teil bei ICLL inv. bleibe, kann ich nur mit einem einachen "ja natürlich" beantworten, alles andere wär "perlen vor die säue werfen"!

lg. shaba

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.827.287 von shaba am 03.10.07 09:59:52

das daraus gewonnene kapital habe der ICLL zugeführt, wo ich auch schon vorher investiert war (einstieg bei 15,3 im nov 06).

Dann empfehle ich Dir, die jetzt mitgenommenen Gewinn auch zu versteuern! (Machst du ja bestimmt sowieso).
Nach der Methode first in - first out (fifo) sind demnach Deine im November 06 erworbenen Aktien steuerpflichtig (halber Gewinn x persönlicher Steuersatz), da Haltedauer unter einem Jahr.

Auch Gewinne aus Deals, bitte versteuern!

Ich empfehle jedem, sich der Problematik der Steuerehrlichkeit bewusst zu sein. Die Steuerbehörden verfügen schon heute über Zugriffs-Möglichkeiten auf Konten, sie werden diese in Zukunft sicher noch restriktiver nutzen.

Das ist ein wirklich gutgemeinter Rat an alle, die Gewinne aus Kapitalanlagen realisieren. Steuerbetrug kann teuer werden!

Grüsse

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.827.646 von GundV am 03.10.07 10:39:13

natürlich bezahle ich meine steuern pünktlich und genau, dass ich das nicht vergesse dafür sorgt schon mein befreundeter steuerberater, keine sorge. ich bin seit einigen jahrzehnten selbständig und an das steuerzahlen gewohnt.

nachdem mein traderkonto den jährlichen gewinn ausweist, brauche ich dieses nur ausdrucken und meiner steuererkl. beifügen.
dass ich aber sämtliche kosten und invest. absetzen kann ist natürlich auch klar.

interessieren würde mich aber deine meinung über die pläne des gusenb., sämtliche gewinne zu versteuern. wäre das dann in deinem fall nicht so, dass du die über jahre hindurch angehäuften gewinne im falle der realisierung versteuern musst und durch diesen "batzen" in eine progression kommst, welche dir einfach nicht lieb sein kann?!

wenn das so sein wird (würde) dann steige ich als "zwischendurch kassa machender" aber wesentlich besser aus, denn mein gewinn hat sich verteilt, während dein gewinn genau in dem jahr zum versteuern fällig wird, wo du realisierst.

mfg

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.828.130 von shaba am 03.10.07 11:09:55

Sorry, ich sehe Du versteuerst inn Austria.
Ich versteuere in D, kann Deine Frage zu den Gusenbauerschen Steuerplänen nicht beantworten!

Grüsse

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.828.294 von GundV am 03.10.07 11:20:33

"Sorry, ich sehe Du versteuerst inn Austria.
Ich versteuere in D, kann Deine Frage zu den Gusenbauerschen Steuerplänen nicht beantworten!"

==========================

aber den zweiten teil mit der progression doch, denn so unterschiedlich sind die systeme unserer beider staaten absolut nicht.

lg

[lilienthal]

Liebe ICLL-Freunde,
Ihr versaut gerade die hier seit Monaten so fachlich und sachlich gute Diskussion. Macht dies doch bitte in einem anderen Thread.
Lasst uns bitte über ICLL sprechen: Novartis hat gestern sogar Frau Merkel zu Besuch gehabt, um die neue Impfstoffproduktion zu würdigen. Ab 2009 sind 40 Mio. Einheiten pro Jahr möglich. Stellt Euch mal vor, davon könnten vielleicht ab 2012 10 Mio. Einheiten jährlich IC 31 enthalten.
Der Ausbruch steht charttechnisch kurz bevor. Ich glaube auch, dass es diese Woche soweit ist. Und dann sollte es rasch Richtung 30 gehen.
Gruß
Lilienthal

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.828.130 von shaba am 03.10.07 11:09:55

wäre das dann in deinem fall nicht so, dass du die über jahre hindurch angehäuften gewinne im falle der realisierung versteuern musst und durch diesen "batzen" in eine progression kommst, welche dir einfach nicht lieb sein kann?!

Sicher kommt man dann eventuell in eine hohe Progressionsstufe.
Bei langfristiger Anlage und stetigen Kursgewinnen ist man dann durch die Abschaffung der Spekulationsklausel schon gelackmeiert.
Aber besser Steuern auf Gewinne zahlen, als keine Gewinne machen.

Kenne mich im Steuersystem in Austria leider null aus, daher ist mir auch nicht bekannt, welcher Höchststeuersatz da möglich ist.


Strategie wird bei vielen Aktionären in D ab 2009 schon sein, die bis Ende 2008 gekauften Aktien erstmal zu halten, um sich die Steuerfreiheit zu erhalten. Natürlich nur, solange das sinnvoll ist

Entwurf über die Versteuerung von Kapitaleinkünften in D:

In D gilt ab 2009 ein Satz von 25% Abgeltungssteuer auf Kapitaleinkünfte, die das Finanzinstitut direkt an den Fiskus überweist.
Wenn Wertpapiere ein Jahr nach ihrem Kauf veräußert werden, ist ein Veräußerungsgewinn bis 2008 grundsätzlich steuerfrei.
Diese Frist entfällt und Wertpapiere unterliegen immer der Abgeltungssteuer, wenn sie nach Silvester 2008 gekauft wurden.

Ausnahme Zertifikate:
Wenn Zertifikate nach dem 14. März 2007 (Termin des Kabinettsbeschlusses über die Abgeltungssteuer) gekauft wurden und nach dem 30. Juni 2009 verkauft werden, gilt für sie die Abgeltungssteuer unabhängig von der Haltedauer.

Aus: Test 9/2007

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.829.038 von GundV am 03.10.07 12:06:52

Ausnahme Zertifikate:
Wenn Zertifikate nach dem 14. März 2007 (Termin des Kabinettsbeschlusses über die Abgeltungssteuer) gekauft wurden und nach dem 30. Juni 2009 verkauft werden, gilt für sie die Abgeltungssteuer unabhängig von der Haltedauer.


wenn das wirklich so kommt, muss ich mir das ganz dick in den kalender eintragen!!

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.828.839 von lilienthal am 03.10.07 11:54:11

"Ihr versaut gerade die hier seit Monaten so fachlich und sachlich gute Diskussion. Macht dies doch bitte in einem anderen Thread."

--------------------------

wenn das alles erst 2012 passiert dann können wir unsere meinungen heut noch in ruhe und ohne hektik austauschen, denke ich.

dass der ausbruch kurz bevor steht ist wirklich wünschenswert, nervt aber niemanden, denn alle bleiben investiert, denke ich.
sogar ich lehne mich nunmehr beruhigt zurück, denn ich kann mich nunmehr nach allen richtungen bewegen.

wir besprechen hier einen für alle sehr wichtigen aspekt, nämlich den der besteuerung und dieser sollte auch für dich interessant sein, als ICLL investierter, denn wie du selbst schreibst wird der ausbruch kommen, aber dann auch die steuern für den erzielten gewinn, welchen ich dir von ganzem herzen gönne (denn ich bin ja auch dabei!)*ggg*

peace now, we are waiting results!

herzliche grüsse!

[eck64]

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2358039[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2358039[/URL]
Das sieht doch langsam sehr gut aus. Die 26 als Widerstand weichen zusehends auf. Ich gehe von einer baldigen Entladung nach oben aus.

[eck64]

Der Wiener chart ist da natürlich maßgebend und der ist schon auf dem Sprung....

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.829.038 von GundV am 03.10.07 12:06:52

bei uns wurde bisher nur das versteuert was der aktionär angegeben hat, wenn er hat! eine öffnung der konten ist auch dzt.noch, nur ausschließlich über einen richterl. befehl möglich.

dass sich das aber demnächst ändern wird ist anzunehmen, entsprechende äusserungen wurden seitens des hr. gusenb. bereits gemacht, ob die volkspartei da aber mitzieht bleibt abzuwarten.

ich würde dafür plädieren dass seitens des kreditinst. bei realisierung des invests, die steuer eingehoben, bzw. in anbzug gebracht wird.
das hätte keine auswirkungen auf die persönl. vermögenssituation, dh. eine progression würde zu recht ausbleiben.

dass man als risikofreudiger investor auch risken auf sich nimmt und somit auch der wirtschaft/forschung usw. dient, wäre damit abgegolten.

der strategie um jeden preis aktien zu halten damit man keine steuern bezahlen muss, kann ich nichts abgewinnen, erklärt mir aber die verhaltensweise mancher im forum vertretenen poster, andere länder andere sitten und gebräuche, leider!

zuletzt noch, für mich stünde zuviel am spiel, würde ich nicht jährlich meine "kleinen gewinne" steuerlich berücksichtigen.

@lilienthal, entschuldige, aber dieses eine und letzte posting musste noch sein!

grüsse an alle...

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.829.038 von GundV am 03.10.07 12:06:52

Wir in Österreich haben noch!! den Vorteil das wir nur ein Jahr
Spekulationsfrist haben.
Das heißt alle Gewinne von Aktien die länger als ein Jahr
im Depot sind sind steuerfrei!

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.830.056 von Trapos am 03.10.07 13:42:45

gott sei dank

[entombed1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.830.002 von shaba am 03.10.07 13:36:52

Wird interessant ob in die Richtung was kommt - wenn's nach "rot"
geht: definitiv. Ob die Schwarzen mitziehen?! Ich denke, wenigstens vorläufig, nicht (ausser sie werden 'erpresst' ).

[peter067]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.830.002 von shaba am 03.10.07 13:36:52

Das mit der Einhebung der Steuern die Banken beauftragt werden, wurde schon vor Jahren mal laut angedacht, aber die Banken haben sich erfolgreich gegen diese Mehrarbeit gewehrt. Also in dieser Form wird das sicher nie kommen. Und jetzt aus damit !

Zu Intercell: Jetzt ist es auch charttechnisch angerichtet, fundamental sowieso, die 30 können kommen, vielleicht noch dieses Monat ?

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.830.359 von peter067 am 03.10.07 14:11:02

ich wünsche mir dass es nicht zu schnell geht, je schneller es nach oben geht umso schneller gehts auch wieder retour, denke ich.

mir wäre es lieber wenn sich einmal ein sog. boden bilden würde und die daytrader nicht mehr den einfluss auf den kurs hätten.

dazu wünsche ich mir, dass es in den nächsten 3-6 Monaten wöchentlich 1-2% (besser 3%) nach oben gehen würde, das wäre eine konsolidierung welche auch halten könnte! was haben wir davon wenn es diese woche die 30 zu sehen gäbe und in der nächsten wieder die 25, einfach nichts!


das; Und jetzt aus damit
nehm ich dir nicht übel, wer zahlt schon gerne steuern und will ununterbrochen daran erinnert werden.

mfg shaba

[peter067]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.830.510 von shaba am 03.10.07 14:28:27

Du, ich hab nix geschrieben von 30 diese Woche, sondern dieses Monat !

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.826.515 von shaba am 03.10.07 06:44:52

deine aussagen deuten auf liebhaberei hin und das, obwohl du über ein reiches wissen in diesem geschäft zu verfügen scheinst.

1. liebhaberei? von mir aus.
bin nach ausgiebiger recherche von icll vollständig überzeugt. halte icll für das aussichtsreichste investment, das ich zur zeit kenne. wäre sehr dankbar, wenn ich mehr firmen dieser güte "entdecken" würde, aber leider entpuppt sich mancher schmetterling bei näherer analyse als raupe..

bisher hat icll meine bull. erwartungen in summa übertroffen.
klaro überprüfe ich dieses urteil ständig, und bin bereit dies zu revidieren, sollte es nötig sein. nur: eine ev. langweile erzeugende seitwärtskonsolidierung taugt dazu nicht, weder vor dem hintergrund der TA, noch der FA.

2. traden

ist legitim, tue ich auch, auch bei icll.
das ist nicht mein punkt.
mir geht es um die mmn verhängnisvolle ungeduld mancher investoren, die letztendlich zu buy-high-sell-low "trading" führt, aber nicht zu besserer performance. 95% aller trading versuche gehen auf kurz oder lang schief. am übelsten ist die versuchung, wenn der erste zock gut geht.
auf be <---ich bin ein link (ja die meinte ich, in meiner post war das board verlinkt) finden sich einige beispiele für "interessantes" timing. entweder wird kurz vor ausbruch (z.b. novartis), vor boden (icll neulich bei ~22 mit diversen ausstiegsmeldungen) oder aktuell bei 25,x (aktuell?? vor potentiellem ausbruch nach monatelanger konsolidierung ?) die geduld verloren und der ausstieg gemeldet. am liebsten noch nachträglich 4 eur höher.
kommt dann unerwartet die gegenbewegung, waren diese poster "natürlich" bereits längst wieder drin. liest sich gut. aber die triste wahrheit kennt nur deren depotauszug.

3. steuern

steuerliche askpekte sind dabei für einen trader irrelevant, da conditio sine qua non. für einen normalen investor sieht das sicher anders aus, und bis zur einführung der abgelltungssteuer sollte man die kalkulation daher genau analysieren, wie gundv schon richtig sagt.

t4l

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.830.510 von shaba am 03.10.07 14:28:27

2 Sätze und gleichzeitig krasse Widersprüche.

mir wäre es lieber wenn sich einmal ein sog. boden bilden würde

dazu wünsche ich mir, dass es in den nächsten 3-6 Monaten wöchentlich 1-2% (besser 3%) nach oben gehen würde, das wäre eine konsolidierung welche auch halten könnte!

Das erste bedeutet, das du dir eine Fortsetzung der Seitwärtsphase wünscht, mit einem 2 oder 3 maligen Test eines Unterstützungsniveaus. Also noch ein oder zweimal runter auf 22 und dann erst nachhaltiges steigen.

Dein zweiter Satz will einen (extrem steilen) Aufwärtstrend im Bereich von 60 besser 100% Kursplus in 6 Monaten. Alles andere als Bodenbildung sondern geradezu ein Hype. Und auf gar keinen Fall ist ein Anstieg um 100% in 6 Monaten als Konsolidierung zu bezeichnen

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.831.193 von Trading4aLiving am 03.10.07 15:35:08

@Trading4aLiving,

zu punkt 1)einverstanden, so hätte (habe)ich das auch eingeschätzt.

zu punkt2)ebenfalls fast gleicher meinung, mit der einschränkung; wenn eine seitwärtsbewegung absehbar ist, weil der markt schwächelt, keine news zu erwarten sind usw., warum soll man dann "stillhalten" und das über sich ergehen lassen. ich bevorzuge dann eben mich kurzfristig anderswo umzusehen, was mir auch meistens gelungen ist. dass es auch diesen oder jenen misserfolg gab, das leugne ich nicht, aber in summe deutlich positiv, aber immer das hauptobjekt im auge behaltend.

zu punkt 3)dass steuerliche usancen länderweise verschieden sind, ist klar, aber eine grundbedingung bei jedem investment sein sollten (müssen!)

mfg shaba

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.831.291 von eck64 am 03.10.07 15:42:46

ich stecke scheinbar voller widersprüche, zum glück richtet sich keine aktie nach mir

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.831.193 von Trading4aLiving am 03.10.07 15:35:08

@Trading4aLiving

diese analyse welche mir google zuspielte, deckt sich fast gleich mit deiner!

http://www.boerse-express.com/cat/matrix/icll/leseranalysen

grüsse

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.833.463 von shaba am 03.10.07 18:31:39

Neuer Versuch!

von Markus Fröhlich (www.pi5.at)
Buy, 12-Monats-Kursziel: 43 Euro :laugh2007-10-03 18:02:00)
________________________________________________________

Als Informationsquellen für meine Kurzanalyse dienten mir bestehende Analysen von Investmentbanken, Informationen im Rahmen von Firmenpräsentationen, charttechnische Betrachtungen, Geschäftszahlen und Informationen in Form von Ad-Hoc-Meldungen. Daraus resultierten die eigenen Überlegungen und Einschätzungen, die hier niedergeschrieben sind. Ich möchte darauf hinweisen, dass sich diese Einschätzungen auch als falsch herausstellen können und sich die Aktie ganz anders entwickeln kann, als ich mir das erwarte.

Die Intercell AG hat seit ihrer Firmengründung, aber vor allem auch seit ihrer Börseneinführung im Jahr 2005 einen beeindruckenden Track-Record erreicht. Und dies gilt zweifellos nicht nur für die Entwicklung des Aktienkurses, sondern auch für das, was in dieser Zeit an Substanz in der Gesellschaft geschaffen wurde.

Ein großer Pluspunkt ist meiner Ansicht nach das Management, das ein hohes Maß an Vertrauen rechtfertigt und das in der Berichterstattung, was Firmendaten und Erfolge betrifft, recht konservativ zu sein scheint, was ich sehr positiv sehe.
Der mögliche Newsflow in den kommenden Quartalen erscheint ebenfalls sehr überzeugend. Hier möchte ich den allerersten Markteintritt einer eigenen Entwicklung, nämlich des vorbeugenden Impfstoffes gegen Japanese Encephalitis (JEV) hervorheben. Weil ich glaube, dass, wenn alle Genehmigungen erlangt sind und die ersten Umsätze, egal in welcher Höhe, daraus entstehen, das Vertrauen der Investoren und Fondsmanager noch einmal auf ein neues Niveau angehoben wird.

Von der breit gefächerten Entwicklungspipeline von Intercell betrachte ich vor allem den Bereich der hospitalen Infektionen und hier vor allem die, bereits in der Klinik befindlichen, Entwicklungen zu Pseudomonas und S.Aureus als sehr bedeutend.
Riesiges Potential, bei allerdings momentan natürlich auch noch recht großer Unsicherheit, wäre auch aus den Entwicklungsprogrammen von Hepatitis C und Tuberkulose abzuleiten.

Aber zu diesen Entwicklungen gibt es ja auch schon viele Kommentare und Analysen von Personen, die sich da medizinisch um ein Vielfaches besser als ich auskennen.

In diesem Zusammenhang gibt es wohl auch jemanden, der sich mit dem Potenzial von medizinischen Entwicklungen noch wesentlich besser auskennt, als die versiertesten Analysten und Fondsmanager, nämlich Novartis. Ich gehe davon aus, dass Novartis einiges an Potential in der langfristigen Entwicklung der Firma Intercell sieht, wenn sie bereit sind, ein sehr großes Aktienpaket zu einem Preis von 31,25 Euro zu erwerben, was doch etwa 30% über dem Intercell-Aktienkurs zum Zeitpunkt der Bekanntgabe liegt.

Auch was das Adjuvans IC31 betrifft wird der Wert dieser Entwicklung immer deutlicher.
Meine Kurzanalyse möchte ich aber mit einer ganz anderen Betrachtung fortsetzen:
Es gibt derzeit 45.521.707 Stück Intercell Aktien (lt. Wiener Börse AG). Der Cashbestand im Unternehmen, kann nach Einlangen der Novartiszahlungen auf etwa 300 Mio. Euro geschätzt werden. Das entspricht 6,59 Euro pro Aktie. Diesen Wert ziehe ich vom derzeitigen Intercell Börsenkurs von 26 Euro ab und komme so auf einen Wert von 19,41, oder eine Marktkapitalisierung von etwa 884 Millionen Euro, die Intercell über den Cashbestand hinaus noch wert sein sollte. Um diesen Kurs zu rechtfertigen sollte es der Company langfristig möglich sein etwa 59 Millionen Euro nach Steuern zu verdienen, was ein KGV von 15 bedeuten würde. Also etwa 79 Millionen Euro vor Steuern, wenn man eine volle Körperschaftssteuerbelastung unterstellt. 12 Millionen Euro kommen aus der Veranlagung der 300 Millionen Euro Liquidität (derzeitiger Stand), also sollten etwa 67 Millionen Euro aus dem Geschäft kommen.

Selbst wenn also der Intercell AG in den kommenden Jahren überhaupt nichts mehr gelingen sollte und die Firma einfach noch den Cash verforscht, der aus den bisherigen Vereinbarungen lukriert wird und dann die Forschung komplett eingestellt wird und die 300 Millionen Euro weiter veranlagt werden, könnte also der derzeitige Aktienkurs gerechtfertigt sein, wenn es Intercell gelingt, aus dem JEV-Programm jährlich knapp 70 Millionen Euro Gewinn zu erzielen.

Und selbst diese 70 Millionen Euro erscheinen bei einem angegebenen Marktpotential von 250-300 Millionen Euro jährlich, auch nach Produktions- und Vertriebskosten, nicht unrealistisch.
Aber ganz ehrlich, glaubt zum gegenwärtigen Zeitpunkt wirklich jemand, dass der Intercell AG ab dem heutigen Tag gar nichts mehr gelingen wird? Ich nicht! Im Gegenteil.

In der charttechnischen Betrachtung gibt es momentan einen kurzfristigen Abwärtstrend und einen markanten Widerstandsbereich bei etwa 26 Euro. Ein Überwinden sollte kurzfristig Kurse in der Nähe des All-Time-High bei knapp 30 Euro ermöglichen. Darüber ist ein für die Aktie bisher unbekannter Kursbereich, die Wahrscheinlichkeit für eine mittelfristige Erforschung desselben halte ich für hoch.

In Summe betrachtet ergibt sich für mich auf Zwölfmonatssicht ein Kursziel von 43 Euro, etwaige positive Überraschungen, was die Newsseite betrifft, sind da natürlich nicht berücksichtigt.
Um so vorsichtig zu enden, wie ich begonnen habe: Das alles sind nur meine ganz persönlichen Einschätzungen und daher ohne jede Gewähr. Wie bei allen Aktien kann natürlich auch hier alles ganz anders kommen, als erwartet.
Fazit: buy
Kurs zum Zeitpunkt der Analyse: 25.75 ( 26.65 )

[alpha-depot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.833.571 von shaba am 03.10.07 18:39:46

In Summe betrachtet ergibt sich für mich auf Zwölfmonatssicht ein Kursziel von 43 Euro, etwaige positive Überraschungen, was die Newsseite betrifft, sind da natürlich nicht berücksichtigt.

Hui, ganz schön mutig der Mann.
Ich wäre mit 35 € auch schon zufrieden.
Dann müßte es bei positiven Überraschungen ja so richtig abgehen.
Na, dann schauen wir mal.


MfG
www.alpha-finanz.eu

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.834.064 von alpha-depot am 03.10.07 19:18:47

der newsflow der nächsten 12 monate wird auch massiv sein:

jev´s markteintritt, reifen der pipe, news von flu, mrsa et alt. durchbruch auf dem gebiet der ak aip-targets, weitere validierung ic31 durch neue deals (i.e. cancer)...
je näher icll´s projekte der phase II kommen, desto mehr wird novartis ins grübeln kommen. opt-in? wieviele milestones und tantiemen kostet sie das? lohnt sich ein takeover? (takeover ist mmn der einzige echte GAU, den man als long bei icll in zukunft zu befürchten hat ))

dies alles könnte eine neubewertung icll´s bewirken. die 45-50 als upside in einer "hype"-phase, und der 26er widerstand als downside support in 2008 (!), so abwegig finde ich das szenario nicht. (bei neutralen gesamtmarkt).

die 30 werden wir mmn noch dieses jahr antesten.

ps: das kursziel 43 trifft sich mit der analyse von sns, auf icll´s hp zum kostenlosen download bereit. lest mal wie die dieses kursziel rechtfertigen, und wieviel phantasie noch nicht bei diesem kursziel eingepreist ist..

icll ratings <---link

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.834.434 von Trading4aLiving am 03.10.07 19:45:53

Source: SNS Securities Research

Remaining Share Price Triggers

The deal with Novartis has been one of the mentioned share price triggers. Since Novartis has the option to become a partner on all non-partnered vaccines, partnering agreements on vaccines are no longer potential share price trigger.

However, we believe that there are still many share price triggers in the years 2007 and 2008 that will further increase Intercell’s share price. Specifically, we would like to mention:

Possibility to antibody deal
• Antibody deals (current status: pre-clinical)
o Intercell has specified 4 antibodies in pre-clinical development, 3 of which are partnered. We believe that Intercell has more antibodies coming up from its R&D unit. These antibodies could become part of a partnering agreement, quite similar to the vaccine agreement. However, relative to the deal with Novartis, we believe that an agreement on antibody development will add less value to Intercell.

Progress JEV
• JEV vaccine (current status: registration)
o Positive news from the registration process in the US and Europe
o Strong deal with the US army, strong partnering agreement in Japan

Progress smart vaccines, validation technology platforms
• Pseudomonas vaccine (current status : to enter phase II/III clinical trials), S. Aureus
vaccine (current status: to enter phase II clinical trials)
o These are Intercell’s lead prophylactic vaccines that have been derived from its proprietary technology platforms. Even though we expect that Intercell’s JEV vaccine will be Intercell’s first vaccine to enter the market, strong data from the Pseudomonas and S. Aureus vaccines implies further validation of Intercell’s technology platforms and, also, will decrease risk of
the other pipeline projects. Further validation of adjuvant IC31 could lead to even better deals with large pharmaceutical companies and, in effect, increase the value of Intercell’s technology platforms.

Progress therapeutic vaccine
• HCV vaccine (current status: phase II clinical trials)
o Currently, we do not attach any value to this high risk, high return project, and strong results from the phase II clinical trials could lead to a further increase of Intercell’s share price. A validated HCV vaccine has the potential to target a multibillion market.

Valuation

Strategic partnership stronger than anticipated
As discussed, some parts of the partnering agreement with Novartis were included in our valuation. Nevertheless, we did not anticipate on such a strong agreement and, therefore, some estimates require adjustment. Upward adjustment vaccine
product pipeline and technologies

When we enter our new estimates, our Monte Carlo model returns a higher value of Intercell’s product pipeline of EUR 1.6bln (was EUR 1.2bln). This still excludes any upside potential value from Intercell’s HCV vaccine. Furthermore, we believe that
Intercell’s proprietary technologies, notably Intercell’s AIP and IC31, are worth more than our current estimated value of EUR 185m. After adjustments of our estimates with respect to milestone payments and royalties on IC31, our DCF-model returns a value of Intercell’s technologies of EUR 300m.

The combination of the product pipeline and the technologies AIP and VIP (IC31) leads to a total value for Intercell of EUR 1.9bln. Newly issued shares will increase the total outstanding shares to 44.3 million. In all, this leads to a share price target of EUR 43.



Investment Conclusion

Higher value for vaccines and technology

Intercell’s deal with Novartis points out that Intercell calls the shots when it enters into agreements with large pharmaceutical companies. We expect that the deal with
Novartis will return higher-than-expected upfront and milestone payments and strong royalties on future net sales of vaccines in development.

In addition, Intercell’s adjuvant IC31 has also become eligible to higher-than-expected upfront, milestone and royalty payments.

Buy-recommendation with price target EUR 43.

Specifically, we have adjusted our estimates on pre-clinical and clinical vaccines that we expect to be either co-developed with Novartis or that we expect to return a milestone payment up to EUR 120m and royalties on net sales in the range of 10-20%. In addition, we have adjusted our estimates with respect to Intercell’s proprietary technology platforms AIP and IC31. Intercell’s product pipeline now returns a value of EUR 1.6bln
and its technology a value of EUR 300m. We value Intercell at EUR 1.9bln and, with 44.3 million shares outstanding, we reiterate our buy-recommendation with price target EUR 43.

[eck64]

Und ich versuch mich einfach mal als Trendfortschreiber.

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2358507[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2358507[/URL]
Die Trendoberkante steht aktuell bei ca. 39. Vor 12 Monaten stand die Oberkante noch bei ca. 19,5. das sind also ziemlich genau 100% plus. Hält der Trend steht de Oberkante in 12 Monaten bei 78€.
Die Unterkante vom aktuellen Trend steigt übrigens von 23 auf 46€ in 12 Monaten.

Um nur auf 43€ zu steigen, muss also der Trendkanal schon wieder verflachen. Schade eigentlich.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.834.814 von eck64 am 03.10.07 20:12:52

auch wenn mir deine trendfortschreibung sehr gut gefällt, glaube ich doch, dass sich der trendkanal zwangsläufig, aufgrund steigender marktkapitalisierung, verflachen wird. eine steigerug aufgrund guter news v. 500 mio auf 1 mrd ist halt doch meistens einfacher als die steigerung v. 1 auf 2 mrd usw........

und dann kommt ja auch noch deine oft zitierte kgv-betrachtung (bei gpc od mor) ins spiel u. da wird sich icll eben zukünftig auch messen lassen müssen.

wobei ich noch immer der meinung sind, da wir hier erst die spitze des eisbergs sehen, wobei wir bei weiterhin guter entwicklung wohl noch nicht mal die hälfte des eisberges zu sehen bekommen, weil dann der v. t4l ziterte longie supergau eintreten wird. die frage für mich ist nur wann eine solche übernahme kommen wird u. nicht ob.....

mig33

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.828.839 von lilienthal am 03.10.07 11:54:11

Volle Zustimmung!

Bitte hier keine endlosen Diskussionen führen über Langfrist- vs. Kurzfristanlage/trading und keine Steuerdiskussionen.

Bitte bleibt beim Thema, nämlich ICLL. Danke.

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.833.463 von shaba am 03.10.07 18:31:39

http://www.boerse-express.com/cat/matrix/icll/leseranalysen

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.837.618 von Fruehrentner am 04.10.07 09:08:54

Es ist aber doch richtig, dass dies ein Aktienthread ist?

Was ist falsch daran hier über Kurz-/Langfristanlage bei der Intercell-Aktie zu diskutieren?
Was ist falsch daran, den Kopf nicht in den Sand zu stecken und hier auch über steuerliche Aspekte einer Investitionsstrategie in die Intercell-Aktie zu schreiben?

Meiner Meinung nach allemal wichtiger als das ständige doppelte posten von Beiträgen wie der hier reingestellte Beitrag.

Grüsse

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.837.618 von Fruehrentner am 04.10.07 09:08:54

allemal wichtiger als das ständige doppelte posten von Beiträgen wie der hier reingestellte Beitrag.

Siehe 2759 und 2760 am 03.10.07 von shaba

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.259 von GundV am 04.10.07 09:56:29

damit wollte ich nur darauf hinweisen, links doch bitte hier so reinzustellen, dass man durch direkten Klick zur Originalquelle gelangt.

Ich weiss auch, dass dieser Beitrag hier schon gepostet wurde.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.845 von Fruehrentner am 04.10.07 10:34:18

@GundV
@Fruehrentner,

ICH habe leider den fehler gemacht diese neu erschienene (auch wenn sie anders datiert ist!) analyse zweimal hereinzustellen. der grund dafür ist darin zu sehen, dass es beim ersten mal insofern nicht geklappt hat, weil das mit den "klick" nicht geklappt hat und die mitteilung nicht zu öffnen war.

damit aber alle in den genuss dieser an sich interessanten und positiven analyse kommen, habe ich mich nach mehrmaligen erfolglosen probieren dazu entschlossen, diesen in original einzustellen.

sorry, mir leid tut

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.840.785 von shaba am 04.10.07 12:57:43

ICH habe leider den fehler gemacht...

Dann tue nun Buße, mein Sohn, und kaufe fleissig ICLL

[peter067]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.843.142 von Fruehrentner am 04.10.07 15:47:35

Ja, am besten gleich die 16.975 Stück die im ASK bei 26,80 stehen, das wäre zumindest mal ein Anfang !

[entombed1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.021 von peter067 am 04.10.07 16:40:22

Du verlangst von ihm dass er schon am Monatsanfang einen Grossteil seines Taschengeldes verplempert?

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.837.595 von Fruehrentner am 04.10.07 09:06:44

endlose diskussionen?

die kritik kommt vom natürlich von jemand, der bisher durch ausgesprochen qualitätsvolle beiträge geglänzt hat. danke.

ich hätte vielleicht mehr verständis für solche zensurversuche, wenn dieser thread überquellen würde von sinnlosen spam, orderbuch einträgen oder millionen von charts.

dies ist nicht der fall. im gegenteil, der thread war schon reichlich eingeschlafen, begrüße ausdrücklich die diskussion.

das von dir geliebte autistische mehrfachposten bereits hier veröffentlichter links/artikel bereichert den thread sicherlich weniger als du denkst.

ein tipp: selektives lesen hilft. wem eine diskussion von 5-10 post pro tag bereits überfordert, einfach kurz "scannen" und bei mißgefallen ignorieren.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.709 von Trading4aLiving am 04.10.07 17:24:56

volle zustimmung!!!!

[mig33]

übrigens.....

schlussstand wien bei 26,90, umsatz knapp 112.000, was nicht wirklich viel ist.

mig33

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.844.021 von peter067 am 04.10.07 16:40:22

@peter067
Ja, am besten gleich die 16.975 Stück die im ASK bei 26,80 stehen, das wäre zumindest mal ein Anfang !

Wirklich sehr gerne, aber leider mangels Masse nicht möglich.

Dass mir mein Fehler beim Einstellen einer Analyse passiert ist, dafür habe ich mich auch bereits entschuldigt, aber die weitere Diskussion über Steuern und Recht sowie den Sinn einer Investition, den bereue ich absolut nicht, denn das nutzt uns allen!
Ein Forum wie dieses ist auch dazu da, auch wenn es sich nicht ausschliesslich um ICLL handelt, indirekt aber doch.

Zuletzt noch; ich bin für mich sehr froh mich mit jemanden austauschen zu können der mehr als ich weiss und ich weiss sicher noch nicht alles.....

Wenn jemand Kursdaten hier einstellt und die banale Frage stellt, steigt oder fällt sie, dass ist einfach banal und verzichtbar, denke ich.

Meiner Meinung nach hat sich zuletzt dasselbe Spiel wie bei der 25er Marke ereignet, es ist nicht im Sinn von irgendjemanden, dass diese Marke zügig überschritten wird, weil noch nicht alles "drinnen" ist was man hineinbefördern möchte.

grüsse

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.845.098 von mig33 am 04.10.07 17:48:37

der eigentliche ausbruch wird erst >27,x kommen. dann unter hohen volumen. mmn ist charttechnisch z.zt. noch nichts entschieden, aber es sieht gut aus..

wenn auf diesem niveau ein ic31 deal käme, wäre dies natürlich ideal.

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.845.555 von shaba am 04.10.07 18:22:14

Wenn jemand Kursdaten hier einstellt und die banale Frage stellt, steigt oder fällt sie, dass ist einfach banal und verzichtbar, denke ich

wenn dir meine beiträge (wobei es nur die kursdaten waren, ohne frage....:rolleyes) zu banal sind, dann stell mich gefälligst auf ignore du klugscheisser!!

an restliche leser: sorry für den ton

mig33

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.845.795 von Trading4aLiving am 04.10.07 18:37:11

4 Charttechniker, 5 Meinungen.

[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2359873[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2359873[/URL]
Ich halte die 26 für sehr viel wichtieger als >27,x wie t4l.

Aber jedem seine Meinung. Sollte der heutige Kurs zum Wochenende halten, wäre ich sehr optimistisch für die mittelfristigen Aussichten.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.845.855 von eck64 am 04.10.07 18:41:37

ist sie auch, es geht mir aber um die bestätigung des ausbruchs >26. das volumen ist zu schwach.

der grund liegt mmn in einer ansammlung von rel. lows und highs zw. ca. 26,7 und 27,1.

das knacken des hochs vom 3.8 sollte den ausbruch endgültig bestätigen. ausbruch oberkante bollinger wäre ebenfalls >27.

[mig33]

ganz interessant, deckt sich jedoch auch mit den aussagen einiger threadteilnehmer.

http://www.mastertraders.de/biotech/?cat=16

mig33

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.846.679 von mig33 am 04.10.07 19:42:37

Danke fürs reinstellen, wirklich sehr umfangreiche Faktendarstellung!

Wo Du recht hast, viele Detals stimmen mit unseren Einschätzungen (z.B. IC45) exakt überein.

Grüsse

[fuego]

vor 2 Monaten bin ich zu 24,26 € bei ICLL eingestiegen und habe bis heute weiter aufgestockt. Ich glaube, daß das auf Sicht von > 3 Jahren eine gute Entscheidung war.

ICLL entwickelt sich ja wirklich vorzüglich. Und das, was wir noch so alles zu erwarten haben, hört sich recht zuversichtlich an. Charttechnisch sieht`s auch nicht schlecht aus. Zumindest scheinen die 30 € eher in Reichweite zu sein als die 20 €.

Außerdem mal ein Lob an alle für die guten Infos hier. Erinnert mich ein wenig an die guten Zeiten bei GPC.
Das ist aber Geschichte.
Die Zukunft liegt bei ICLL.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.845.796 von mig33 am 04.10.07 18:37:13

"wenn dir meine beiträge (wobei es nur die kursdaten waren, ohne frage....:rolleyes ) zu banal sind, dann stell mich gefälligst auf ignore du klugscheisser!!"

@mig33,
gemeint war nicht der von dir eingestellte schlusskurs oder gar deine chartbetrachtungen,welche ja allgem. geschätzt sind, gemeint waren die zahlen während der handelszeiten in bid und ask (markttiefe)und die frage ob deshalb die aktie steigt oder fällt.
nachdem du aber diese ohnehin nicht einstellst, brauchst du dich auch nicht betroffen fühlen. dein "schuss aus der hüfte" war also unnötig!

[shaba]

http://www.be24.at:80/blog/entry/9838/aktienkurzanalyse-intercell

mfg

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.852.160 von shaba am 05.10.07 10:54:12

http://www.be24.at:80/blog/entry/9838/aktienkurzanalyse-inte…

so ist's besser

[peter067]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.852.572 von Fruehrentner am 05.10.07 11:23:15

Kennt doch eh schon jeder !

[eck64]

Wenn schon Wiederholung, dann auch mal nen livechart:

Jetzt auch an villes Marke dran.....
Nur das Volumen ist noch zurückhaltend.....

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.367 von eck64 am 05.10.07 12:18:22

Jetzt auch an villes Marke dran.....

ville hat sich wohl leider bisher geweigert in Intercell zu investieren. Er wollte dem Kurs, der ihm irgendwann mal davongelaufen war nicht hinterherlaufen, wenn ich mich recht erinnere.

Schade eigentlich!

Grüsse

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.565 von GundV am 05.10.07 12:33:06

Entschuldigung, das war klassisch verpostet, weil ich gerade anderswo von ihm gelesen hatte.

Ich meinte natürlich t4l.

Gestern hatte t4l in #2782 die Wichtigkeit der 27,1 betont.
Jetzt fehlt aber noch Schwung und Kraft durch Volumen.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.853.623 von eck64 am 05.10.07 12:37:08

Gehört zwar nicht in diesen Thread:

Unter der von mig im Post 2783 geposteten Adresse gibt es auch Beiträge zu Morphosys!

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.852.632 von peter067 am 05.10.07 11:27:59

das solltest du shaba sagen. ICH habe es nur verlinkt.

[Trapos]

Schlusskurs über 27 wäre schön fürs Wochenende.
Falls uns die Amerikaner es nicht mit schlechten Zahlen bei den Arbeitsmarktdaten versauen.

Da hier in nden letzten Tagen bei machen eine leicht gereizte Stimmung herrscht ist das Wochenende eh nicht schlecht.
Raus an die frische Herbstluft.

[entombed1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.416 von Trapos am 05.10.07 13:31:52

Was man so auf Bloomberg (als Bsp.) zu hören bekommt geht man von durchwegs positiven Daten aus, jedenfalls wird eine herbe Enttäuschung (Rückgang!) wie vor einem Monat so gut wie augeschlossen.

Die Futures (Dow, Nasd., S % P) sind aktuell allesamt grün.

So wie's aussieht besteht Hoffnung dass über 27 geschlossen wird (und das wäre dann der wievielte Tag in Serie im Plus? )

[mig33]

schlusskurs "nur" 27,15 in wien, nur 0,9% plus, der atx hat 1,9% gemacht.
m.e. ein klares zeichen dafür, dass die 27er hürde doch nicht so einfach zu nehmen ist u. das vor allem wirklich jeder auf news wartet!

mig33

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.854.416 von Trapos am 05.10.07 13:31:52

Allgemein zum ATX:

Wäre schön, wenn jemand zu den Umschichtungen im ATX posten könnte.
Neueste Rangliste wäre auch interessant!

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.865.576 von GundV am 06.10.07 13:07:53

http://www.wienerborse.at/mmdb/12/3/5138.pdf

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.866.974 von Trading4aLiving am 06.10.07 14:43:36

Danke!

Intercell sicher etabliert im ATX

[Fruehrentner]

eck

sieht der jüngste Ausbruch über die 26 EUR-marke wie ein false-break aus? Wäre ärgerlich
Oder besteht aus Chartsicht noch Hoffnung, dass wir an die 30 EUR heranlaufen?

[lilienthal]

Ich würde eher sagen, dies ist zurzeit ein Pullback an die alte Ausbruchslinie bei 26 Euro; wurde heute bereits exakt getestet und nun dreht ICLL wieder dynamisch nach oben. Ich glaube, wir schließen diese Woche deutlich über 27 Euro.
Gruß
Lilienthal

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.906.553 von lilienthal am 09.10.07 10:05:02

Frührentner,
ich halte es da eher mit Lilienthal:
[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2366237[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2366237[/URL]
Ich habe den relevanten Ausbruch bei 26, der hat markant geklappt. Danach ziemlich überkauft und am ersten Widerstand hängengeblieben.
Jetzt Pullback und die Ausbruchszone sollte von oben her halten, also nicht mehr unter 26 (25,5) abrutschen.

Danach sollte einer Bewegung bis 30 nichts mehr im Wege stehen.
Meine Meinung.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.907.220 von eck64 am 09.10.07 10:51:24

Der Ausbruch kommt dann, wenn entsprechende news kommen und das wird doch innerhalb der nächsten Tage/Wochen bzw. 2-3 Monate so sein, meine jedenfalls ich.

LG shaba

[Beci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.906.418 von Fruehrentner am 09.10.07 09:54:39

Wien - Das österreichische Biotechnologieunternehmen Intercell konnte am Anfang Juli sein bisheriges Allzeithoch bei 29,77 erreichen.
Seitdem musste die Aktie teilweise kräftig korrigieren, befindet sich aber seit Mitte August wieder im Aufwärtstrend.

Im Aufwärtstrendkanal
Dabei bildete sich ein Aufwärtstrendkanal aus, dessen untere Trendlinie bei derzeit etwa 25,80 verläuft. Heute intraday gab es einen Rücksetzer bis zur Unterstützungslinie bei 26. Die obere Trendlinie verläuft aktuell bei etwa 29,20 und dürfte auch das Kursziel für die nächsten Wochen darstellen.

Indikatoren
Der MACD ist im positiven Bereich, der RSI ist mit etwa 59 im neutralen Bereich.

Fazit: Die Ampeln für Intercell stehen auf grün, erst unter dem Aufwärtstrend, also signifikant unter 25,80 würde sich das Bild eintrüben.

Alle Angaben ohne Gewähr und ohne Haftung.

Quelle: brokerjet

[lilienthal]

ICLL-Freunde,
Godmode-Trader hat sich mal wieder geäußert. Viel Neues als das Kurzfristkursziel nennen Sie nicht. Hätte mir gern ein Langfrist-Ziel gewünscht. Aber kennen wir das nicht alle selbst?

Charttechnischer Ausblick: Der Aufwärtstrend am Chart von INTERCELL wurde bislang noch nicht signifikant gebrochen und hat zu einem Hoch bei 29,77 Euro geführt. In den letzten Wochen notierte die Aktie deutlich schwächer innerhalb einer Seitwärtszone. Diese wurde nun nach oben hin verlassen, was zu einem Kursziel bei 29,45 Euro führt. Unterstützung kommt innerhalb der alten Seitwärtszone bei 23,90 Euro, wo eine interne Trendlinie verläuft.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.911.505 von lilienthal am 09.10.07 15:29:55

zuletzt (glaube seit ~23) schrieb man:

An eine Position sollte man erst wieder nach einem deutlichen Ausbruch denken

also sind die flopmode jünger jetzt >26 dabei?

ATX: INTERCELL bestätigt Ausbruch aus der SeitwärtszoneDatum

Kurs: 26,81 Euro

Aktueller Tageschart (log) seit 13.04.2007 (1 Kerze = 1 Tag)

Rückblick: Der Tageschart von INTERCELL zeigt einen übergeordneten Aufwärtstrend, der sich bereits im Juni des vergangenen Jahres bildete. Innerhalb dieser Aufwärtsbewegung ist der Kurs auf 29,77 Euro gestiegen.Danach korrigierte das Papier jedoch rasch auf 22,21 Euro, von wo aus die aktuelle Aufwärtsbewegung in eine Seitwärtszone geführt hat. Diese wurde nun nach oben hin verlassen.

Charttechnischer Ausblick: Der Aufwärtstrend am Chart von INTERCELL wurde bislang noch nicht signifikant gebrochen und hat zu einem Hoch bei 29,77 Euro geführt. In den letzten Wochen notierte die Aktie deutlich schwächer innerhalb einer Seitwärtszone. Diese wurde nun nach oben hin verlassen, was zu einem Kursziel bei 29,45 Euro führt. Unterstützung kommt innerhalb der alten Seitwärtszone bei 23,90 Euro, wo eine interne Trendlinie verläuft.

[alpha-depot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.919.448 von Trading4aLiving am 09.10.07 23:48:29

Charttechnik hin, Charttechnik her!!!
Ich verlasse mich da eher auf die Fundamentaldaten, die auf eine gute Entwicklung hindeuten.
Ende 2007/Anfang 2008 werden noch einige News folgen.
Natürlich weißt du das auch.
Schätze mal, daß ich deine Ironie bzgl. "flopmode" richtig verstanden habe.

MfG
www.alpha-finanz.eu

[Trading4aLiving]

wens interessiert:

in den letzten tagen sind einige neue os mit laufzeit 2009 emittiert worden.

am attraktivsten noch die heute emittierten OS der DB dank impliziter vola <45.
z.zeit keinesfalls zu empfehlen die salops. (spread 3-4 ct, implizite vola >50)

OS mit Laufzeit 2009

[Trading4aLiving]

interessantes volumen heute ..
hat jemand einblick ins level II orderbuch? waren diese 11k und 50 k order im orderbuch als bid zu sehen, oder als icberg orders versteckt?

ansonsten hätte der verkäufer den kurs bei @market leicht <26 versenken können.


13:55:18 26,72 1040
13:54:51 26,65 50000
13:52:56 26,72 700
13:52:15 26,63 400
13:51:56 26,69 675
13:41:36 26,70 419
13:28:32 26,65 11930
13:23:12 26,70 724

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.925.109 von Trading4aLiving am 10.10.07 14:37:48

Hi,

http://www.nachrichten.at:80/wirtschaft/596493

das scheint der grund zu sein, vor einer stunde wurden 50000 stk gehandelt.

mfg

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.925.595 von shaba am 10.10.07 15:13:23

http://www.nachrichten.at:80/wirtschaft/596493

direkt verlinkt ist's besser

[mig33]

ganz interessant, icll sucht leute für die sco-facility.....wenn ich die jobbeschreibungen richtig interpretiere, suchen sie neue leute hauptsächlich deshalb, weil eben nun erheblich mehr u. für den kommerziellen bedarf (jev) produziert wird.

http://www.intercell.com/SelectMenu.wa?seIDM=558BF397-1AEF-4…

mig33

[fuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.924.449 von Trading4aLiving am 10.10.07 13:45:50

t4l,

danke für den Hinweis auf die neuen 09er OS.
Der DB2U97 steht eventuell auf meiner Kaufliste.

Sollte das Kursziel auf Jahressicht zutreffen, würde der OS bei einem Kurs von 43 € in 12 Monaten laut OS-Rechner ca. 170% einfahren.
Eine kleine Position könnte man durchaus auf den OS riskieren.
Vielleicht gibt es ihn nochmal zu 35 Cent - man weiß ja nie!

[Fruehrentner]

Dr. Jörg Reinhardt
CEO, Novartis



"A new generation of vaccines"

http://www.ngpharma.com/pastissue/article.asp?art=271779&iss…

.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.937.406 von Fruehrentner am 11.10.07 12:22:07

sehr interessanter artikel. vielen dank.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.937.406 von Fruehrentner am 11.10.07 12:22:07

Danke fürs reinstellen, sehr interessanter Beitrag!


Novartis’ vaccine division is all geared up to tackle this and other challenges ahead. To strengthen its pipeline, in July Novartis formed one of the vaccines industry’s most comprehensive and innovative strategic alliances with Austrian Intercell AG. Among the various unpartnered Intercell projects eligible to Novartis are the IC43 vaccine candidate for use in patients with hospital-acquired pseudomonas infections, which is now in phase II trials and will expand the range of nosocomial vaccines in the Novartis pipeline, and the pre-clinical vaccine IC47 against pneumonia infections in the elderly and infants.


Eindeutig ein Hinweis darauf, dass der Pseudomonas Impfstoffkandidat auch von uns hier im Board doch unterschätzt wurde.
Novartis wird mMn hier nach erfolgreicher Phase II ihre Option ausüben!

Intercell behält sich dann das Recht vor zu wählen zwischen:
- einer gemeinsamen Durchführung der weiteren Entwicklung bis zur Zulassung und Gewinnteilung, oder
- 120 Mios. Euro Meilensteine während des restlichen Entwicklungszeitraums und signifikante zweistellige Royalties.

Ich tippe auf die Co-Entwicklung!

Wenn man jetzt einige Zeit zurückdenkt und sich nochmal die Konditionen der Pelias Übernahme für ca. 5 Mio.Euro vor Augen führt (zusätzlich gabs noch die Impfstoffe gegen weitere Krankenhausinfektionen Klebsiella/Enterococcus/Candida obendrauf), kann man dem Management von Intercell zu diesem Deal nur gratulieren. Es war einer der wichtigsten Deals von Intercell, das wird nun immer deutlicher!


Grüsse

[Fruehrentner]

Hier was aus der Vaccin-Branche:


Breaking News on Pharmaceutical Technology - Europe

Emergent BioSolutions moves forward with typhoid vaccine

By Katrina Megget

11/10/2007- Emergent BioSolutions is on the path to finding gold with its typhoid vaccine following positive results in a Phase II trial.

The Maryland-based biopharmaceutical company is developing a single-dose oral drinkable typhoid vaccine aimed to take on Crucell's three to four dose oral formulation and Sanofi's injectable formulation. The global travellers market was worth $130m (€92m) in 2003, and is expected to increase to $200m by 2014.

According to the company, the typhoid vaccine candidate achieved the study endpoints for safety and immunogenicity with an overall immune response rate of greater than 50 per cent, with 95 per cent confidence.

"We are very pleased to have met the objective of this Phase II study of our typhoid vaccine candidate. This data is encouraging and indicates great promise for what would be the first single-dose, drinkable typhoid vaccine," Emergent BioSolutions chairman and chief executive Fuad El-Hibri said.

"Typhoid is endemic in many developing countries, putting countless international travellers and families who visit these nations at risk. With typhoid claiming 200,000 lives each year, continued progress in the development of this vaccine is an important milestone in our company's efforts to protect life."

The company's typhoid vaccine candidate is a live, attenuated strain of the Salmonella typhi bacterium designed to eliminate virulence by deletion of two specific genes.

The vaccine is freeze-dried and reconstituted with water and administered orally prior to travel.

Previous studies by the company have used a pre-dosing regimen using a bicarbonate buffer, but Emergent BioSolutions have looked at improving the dosing regimen to make it a more "commercially attractive formulation" and have since removed the requirement of pre-dosing.

In this Phase II study, conducted in Vietnam, 101 children aged between five and 14 received the vaccine candidate and 50 children received a placebo.

The vaccine was found to induce significantly higher antibody concentrations, indicative of systemic responses, in children in the vaccine group compared to the placebo control group.

Previous studies have also shown the vaccine candidate to elicit a mucosal immune response as well as a systemic response. Injected vaccines tend to only produce systemic responses.

According to a press release from the company: "If approved, this method of administration could provide a competitive advantage compared to currently approved typhoid vaccines."

Currently, there are two vaccines against typhoid: Crucell's Vivotif, a three to four dose oral vaccine; and Sanofi's Typhim-Vi, a single-dose, injectable product.

As yet there is no oral drinkable form of typhoid vaccine available. However, US-based Avant Immunotherapeutics started a Phase II study at the end of July on its typhoid fever vaccine candidate, Ty800. The aim is to develop a single-dose oral vaccine, which is freeze-dried and reconstituted with water, to be taken as a drink.

Emergent BioSolutions spokeswoman Tracey Schmitt told in-PharmaTechnologist.com: "We are committed to serving under-met health needs and there is not currently a single dose drinkable typhoid vaccine on the market."

"Additionally, we believed this would be the best accepted form of vaccine from both a physician and patient perspective."

The Phase II study in Vietnam was the first study of this product candidate in a paediatric population in a region where typhoid is endemic. The study was performed in collaboration with Oxford University and Vietnam's Hospital for Tropical Diseases, and was financially supported by the Wellcome Trust.

Phase III trials are expected to begin in 2009 with a safety study to be conducted in the US and EU and an efficacy study to take place in India.

http://www.in-pharmatechnologist.com/news/ng.asp?n=80492-eme…

[eck64]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[lilienthal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.949.883 von eck64 am 12.10.07 08:50:21

Mensch eck,
jetzt fängst du auch noch an, das Board zuzumüllen!!
man man man...

[eck64]

Sachliche Kopie:

#14589 von GundV 12.10.07 08:52:14 Beitrag Nr.: 31.949.904
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben | MORPHOSYS AG O.N.
Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 31.949.698 von eck64 am 12.10.07 08:29:48
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Wie ville schon schrieb, Du bist extrem dünnhäutig geworden.
Warum bist Du immer gleich auf 180, bin noch nie einem so humorlosen Gesellen begegnet.
Halte dich doch einfach mal raus, tut Dir und dem Board bestimmt gut.
Vielleicht mal als Einstieg einen börsenfreien Werktag. Könntest ja Knut besuchen und Dir seine Bilder anschauen.
Oder mach einfach mal wie Ditj ein paar Tage Urlaub, könntest Du bestimmt gebrauchen!

[Fruehrentner]

Mann, Mann, Mann, was geht denn da drüben im Morphosys-thread und jetzt auch hier ab!

[eck64]

#14592 von GundV 12.10.07 09:23:30 Beitrag Nr.: 31.950.324
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben | MORPHOSYS AG O.N.
Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 31.950.203 von Aktienamateur am 12.10.07 09:14:53
--------------------------------------------------------------------------------
Oder mach einfach mal wie Ditj ein paar Tage Urlaub, könntest Du bestimmt gebrauchen!


Hatte leider vor kurzem Urlaub, habe mich gur erholt.
Lieber Ak, Du hilfst eck mit diesen hilflosen Posts bestimmt nicht!

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.950.027 von eck64 am 12.10.07 09:02:14

Wenn ich einen Rat geben darf, würde ich zur Deeskalation raten. Zur Not auch zu einer einseitigen.
Es ist den Ärger nicht wert.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.950.386 von MontPelerin am 12.10.07 09:26:52

Du warst ja wohl der Auslöser der Diskussion, kannst aber eigentlich nichts dafür.

Du hast einen Kurs bei Morphosys von ca.4400 Euro bei Morphosys 2022 für möglich gehalten (Verhundertfachung)

eck hat diese Prognose auch noch verteidigt, ich hielt so eine Aussage für unseriös, weil man die Entwicklung von Biotechs auf so eine langen Zeitpunkt nicht prognostizieren kann.


eck stellt natürlich immer nur seine Sicht dar, seine Beleidigungen von z.B. T4L gegisst er gerne.

ville sagt folgendes.

1. bin ich der Meinung, dass Eck hier sehr oft sinnlos pusht und (noch viel schlimmer) versucht eine oft fehlsichtige Meinung massiv durch Schlammkampagnen, Lügen und Verdrehungen zu verteidigen. Zudem ist seine Dünnhäutigkeit beispiellos. Solange das nicht aufhört wird hier auch kein Frieden einkehren. "Einfach mal die Fresse" halten zu bestimmten sinnfreien Kommentaren und alles wäre relaxter. Aber scheintbar haben der Kursverfall und seine jahrelangen Fehlprognosen ziemliche Spuren bei ihm hinterlassen.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.951.404 von GundV am 12.10.07 10:29:28

vergißt

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.950.373 von eck64 am 12.10.07 09:26:13

Habe auf den "Verhundertfacher" von MP eine nicht ganz nicht ernst gemeinte Alternative von 64 Euro gepostet, habe das auch im Posting als sinnfrei gekennzeichnet.

Mein beleidigendes(?) Posting:

Eigentlich hatte ich gedacht, dass mein Beitrag auch für eck als Satire erkennbar war, hatte ich ihn doch eindeutig als sinnfrei bezeichnet.
Wenn eck dann noch krampfhaft versucht, dieses Nonsen-Kursziel charttechnisch zu analysieren, das macht die Sache doch etwas
peinlich.

Also beim besten Willen, wenn hier im Board ein nach eigenen Aussagen mit wenig Wissen Ausgestatteter eine Verhundertfachung des Kurses voraussieht bis 2022(ca. 4400 Euro), so sollten selbst "langfristg an der Aktie Interessierte" schamhaft schweigen, anstatt diesen Schwachsinn auch nur im Entferntesten zu unterstützen!

Eck führt ja nun gerne statistische Warscheinlichkeiten bei der Medikamentenentwicklung an, fordert das auch in stärkerem Maße von Moroney und Co.

Um eines klarzustellen, mir sind die Gesetze der Warscheinlichkeitsrechnung schon geläufig.
Halte es aber für einigermaßen unseriös Warscheinlichkeiten bei dynamischer Entwicklung der Medikamentenentwicklung so einfach gleichzusetzen, werde das auch begründen.

Die Warscheinlichkeiten sind begründet in der Zulassung von Medikamenten die vor 6-7-8 Jahren in klinische Studien gewandert sind.
Die Warscheinlichkeit dieser Kandidaten wird nun angewand auf Kandidaten, die in den nächsten Jahren in klinische Studien gehen.
Die Medikamentenentwicklung hat sich aber in dieser Zeit enorm weiterentwickelt.

Nehmen wir mal die Indikation Krebs.

-Hier sind durch die hohen Umsatzpotentiale sehr viele mehr Player auf dem Markt mit enormem Forschungsetat, Pharmas und Biotechs.

- Sollte in den nächsten 8/10? Jahren einer dieser Player "das" Krebsmedikament auf den Markt bringen, das kann heute noch in der Vorklinik schlummern, können alle anderen Entwickler ihre Warscheinlichkeiten in die Tonne kloppen.
Wie gesagt, das muß nicht passieren, kann aber passieren. Schon deshalb ist eine Projektion bis 2022 nur als Beitrag eines Ahnungslosen zu charakterisieren, der sich erstmal kundig machen sollte.


Mal ein Beispiel für ecks vielgepriesene Sachlichkeit:

eck:
Total unwissend, naiv, dumm oder einfach mal so gelogen, t4l?

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.951.404 von GundV am 12.10.07 10:29:28

Mir tut es leid, dass mein Posting so einen Krawall ausgelöst hat.

Ich wollte die Sache auch auf sich beruhen lassen, aber nun werde ich mich doch noch mal äußern (nur noch ein mal).

Heute abend oder morgen - muss jetzt mal arbeiten und habe keine Zeit.

Nur so viel jetzt schon: Das war keine Prognose (wer bin ich denn...), sondern nur das Abstecken der Obergrenze eines "Möglichkeitsraums", wie ich ihn sehe.

Es macht mir auch wirklich nichts aus, wenn andere mich deswegen für nervenkrank halten.

Viele Grüße an alle und bitte: Shalom!

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.952.077 von MontPelerin am 12.10.07 11:12:31

Wir Leben Gott sei Dank in einen Land mit freier Meinungsäußerung!
(obwohl einige hier im Board ein Problem damit haben)

Daher ist es nur selbstverständlich das jeder sein maximum Kursziel
bei extrem positiven Verlauf nenen kann.
Ob überhaupt realistisch möglich oder träumerei spielt da keine Rolle.
Ich kan mir auch bei Intercell 400 Euro Ziel auf fünf Jahre vorstellen, wenn auch sehr unwahrscheinlich.


Habe leide das "Pech" Mor ind Intercell im Depot zu haben.
Ist schon ein Wahnsinn wie beide Threads zu sogenannten
"Tom und Jerry" Thread verfallen.

[shaba]

Einfach nicht dem biherigen Einträgen in diesem Forum entsprechend, sind diese unsachlichen und beleidigenden Beiträge!

Wenn t4l und GundV hier nicht mehr ihre Meinung einbringen werden (würden?) wäre dass sehr schade für uns alle, meine jedenfalls ich.

Es scheint so, dass ein paar "wissende" glauben, dass sie überheblich und über den Dingen stehend jeden beleidigen und herabsetzen müssen der ihnen nicht genehm ist, bzw. weniger weiss als sie zu wissen glauben!

Zur Sache ICLL, heute geht es leicht bergab in Wien, aber die Stückzahlen sind äusserst bescheiden, am Nachmittag gibt es wieder irgendwelche Daten aus den Staaten, wenn diese entsprechend sind, gehts auch wieder bergauf.

== Ich weiss schon dass dies keine sensationellen Neuigkeiten für das Forum sind, aber zumindest keine Beleidigung und kein Streit!

Habe die Ehre!

[eck64]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.952.077 von MontPelerin am 12.10.07 11:12:31

Du warst ja wohl der Auslöser der Diskussion, kannst aber eigentlich nichts dafür.

Habe ja schon geschrieben, dass Dir als Newbi das eigentlich niemand so richtig krumm nimmt.
Es ist doch ein Unterschied, ob so einen Unsinn (entschuldige, aber das ist meine Meinung, da will ich auch ehrlich sein) ein Newbi oder ein arrivierter Anleger verbreitet.

Trotzdem würde ich Dir empfehlen, Dich erstmal mit der Materie zu beschäftigen. Nur der Hinweis, dass du eigentlich wenig Wissen hast, wird Dich zukünftig vor massiver Kritik nicht schützen.

Grüsse

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.952.279 von Trapos am 12.10.07 11:25:27

Bin ja gespannt ob du von t4l und GundV für deine Intercellprognose auch so übel angegangen wirst.

400€ ab jetzt in 5 Jahren sind immerhin 72% jährliche Kurssteigerung. Eine noch extrem viel größere performance die du da erwartest.

36% Steigerung jährlich waren anderswo schon erhebliche Schmähungen und Beleidigungen wert.

Ich charakterisiere deine Prognose mal so ähnlich, wie ich es bei Montperlerin auch getan habe:

Ich halte das für eine sehr optimistische Aussage von dir, ich würde dich aber deshalb keinesfalls sofort als Fall für den Nervenarzt bezeichnen. Und wegen mir dürfen Optimisten ruhig investieren an der Börse.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.952.536 von GundV am 12.10.07 11:40:23

GundV, dann lies einfach nochmal nach, wann t4l losgeholzt hat? Oder soll ich das hierher kopieren, damit du dich wieder an die richtige Reihenfolge erinnerst?

Und wird jetzt trapos auch noch zurechtgewiesen?
Oder gestattet man künftig anderen userin ihre Meinungen ohne Zurechtweisung?

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.952.461 von eck64 am 12.10.07 11:35:57

Herr Gott eck, warum verdrehst Du denn alles?

Natürlich müssen die Medikamentenentwickler langfristig immer damit leben, dass ein Konkurrent ein wirksameres Medikament entwickelt.

Wer dieses Risiko klar sieht, steckt eben nicht den Kopf in den Sand, ist nicht ahnungslos.
Auf kurze Sicht ist dieses Risiko begrenzt, da großteils bekannt ist, was die Konkurrenz in der PIP hat. Aber um Gottes Willen doch nicht auf 15 oder 25 Jahre!
Deshalb bin ich auch froh, dass Intercell viele fortgeschrittene Produktkandidaten in der PIP hat.
Ich habe aber geschrieben, dass ich schon froh wäre, wenn Intercell zusätzlich zu JEV 2 weitere Impfstoffkandidaten auf den Markt brächte und wie gesagt, das ist eine relativ kurzfristige Entwicklungzeit die hier in Betracht kommt.
Dann würden wir ob des Kurses Luftsprünge machen!!


Trapos:
Natürlich kann jeder seine Meinung posten, aber fällt die Antwort nicht auch unter die Meinungsfreiheit?

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.952.615 von eck64 am 12.10.07 11:45:32

Ich charakterisiere deine Prognose mal so ähnlich, wie ich es bei Montperlerin auch getan habe:

eck Dir ist aber schon klar, dass Trapos eine Kurs-Prognose auf 5 Jahre abgibt und MP auf 25 Jahre?

Das Trapos Kursziel von 400 ist nicht meines, ich wäre mit weitaus weniger schon sehr zufrieden.

Wenn Du mal zurückblätterst hier im Thread, kannst du feststellen, dass im Gegensatz zu Deinem Morphosys-Thread hier überzogene Kurs-Erwartungen (führe nur die Posts von mig als Beispiel an) von den Meinungsführern heftig kritisiert wurden.
Dass auch die Entwicklungschancen von Impfstoffkandidaten immer kritisch gesehen werden (siehe die Kommentare zu Hepatitis C)
Und das ist auch gut so!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.952.975 von GundV am 12.10.07 12:06:30

Auf kurze Sicht ist dieses Risiko begrenzt, da großteils bekannt ist, was die Konkurrenz in der PIP hat. Aber um Gottes Willen doch nicht auf 15 oder 25 Jahre!

Ich sehe das etwas anders als du.

15 Jahre von targetforschung bis Zulassung ist ein ganz normaler Horizont. Bei Impfstoffforschung geht es schneller, gut für Intercell. Aber impfen ist nicht alles und hier ging es überwiegend um Krebs. Was jetzt an Grundlagen- / target-Forschung läuft findet sich kaum vor 15 Jahren in zugelassenen Medikamenten.

Und wenn du von 25 Jahren redest, dann bezieht sich das darauf, dass ich schrieb, dass in 25 Jahren möglicherweise auch die Antikörper eben nicht mehr zu was besonderem Hochpreisigem zählen, sonder eben durch Skaleneffekte und verbesserte Prozesse sowohl zum Standard als auch zu günstigen Medikamenten zählen könnten. 25 jahre ist eine sehr lange Zeit, eben auch meiner Meinung nach kaum konkret vorauszudenken. Aber eines ist auf 25 Jahre meiner Meinung nach klar: Man kann nicht 25 Jahre nur das gleiche Pferd reiten, da muss man sich nach alternativen umschauen. Genau das schrieb ich.

xxxxxxxxxxxxxxxx

Die Antworten fallen unter Meinungsfreiheit. Nur muss man nicht jedem gleich zum Nervenarzt zwangseinweisen und die Börsengeschäftsfähigkeit absprechen, oder? Natürlich darfst du eine langfristige 36% performance für überzogen halten. 22% wäre auch schon ganz gut.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.953.265 von GundV am 12.10.07 12:23:04

eck Dir ist aber schon klar, dass Trapos eine Kurs-Prognose auf 5 Jahre abgibt und MP auf 25 Jahre?

Woh hat sie das? Habe ich noch gar nicht gesehen? Gestern gings noch um (10-)15 Jahre. Einen ganz normalen Medikamentenentwicklungszyklus.

Gibts was neues?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.953.265 von GundV am 12.10.07 12:23:04

Ich halte das hier auch für einen guten und sachlichen Thread. Also lass das einfach anderswo auch zu.

Und das man im Morphosysthread immer heftigst drauf kriegt, wenn man nur 0% performance auf Jahressicht als Ziel ausgibt, ist ganz normal. Und bei MOR geht jeder davon aus das 90% der aktuellen Projekte nicht zur Zulassung kommen. Das ich Moroneys vorgabe von 10% Erfolgsquote auf laufende Projekte (5 Zulassungen aus 50 Projekten) für möglich halte wird mir laufend als allerheftigstes pushen vorgehalten. Auch du hast vorhin gesagt, dass man keinesfalls von so hohen Erfolgswahrscheinlichkeiten ausgehen könne. (siehe #2827 von GundV )

Ist halt meine Meinung und ich halte eine 10% Erfolgserwartung nicht für sinnfreies dummpushing. Darf ich diese Meinung haben? Du darfst ja gerne andere (auch sehr viel schlechtere) Erwartungen haben, aber dann trag sie halt sachlich vor. Und geb möglichst ne Quelle dazu an, meine Quelle ist die BiPk vom Februar 2007. Ne andere habe ich nicht, weil die Zugrundeliegende Studie im Download 3000 USD gekostet hätte.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.953.426 von eck64 am 12.10.07 12:32:44

eck Dir ist aber schon klar, dass Trapos eine Kurs-Prognose auf 5 Jahre abgibt und MP auf 25 Jahre?

Richtig, 15 Jahre, das mit den 25 Jahren warst ja Du (zu einem anderen Thema, wo Du ich auch schon berichtigt hast)!

Ändert aber nichts an den Fakten1

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.953.555 von eck64 am 12.10.07 12:40:20

aber dann trag sie halt sachlich vor.


Weiste eck, das ist das eigentlich unerträgliche an Dir.


Wenn jemand laufend moralisiert, aber selbst so richtig rumpöbelt.

Total unwissend, naiv, dumm oder einfach mal so gelogen, t4l?

[mig33]

mann oh mann, was ist hier denn los....

eck:
1.
ich mag deine kompetenten chartanalysen!
2.
einen streit von einem thread in diesen rüberzutragen war wirklich eine dumme idee. mit dieser meinung steh ich wohl auch nicht alleine. stell dir mal vor, das macht jeder auf wo so.....
3.
kursziel 400 in fünf jahren?
sehe ich für durchaus nicht unwahrscheinlich an, erachte es aber als für schlichtweg unmöglich.

also bitte, wenn über mor gestritten werden soll, dann bitte auch im dementsprechenden thread, aber bitte nicht hier!!!!!

mig33

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.953.796 von GundV am 12.10.07 12:56:26

Ja, da hat t4l wieder tagelang vom Leder gezogen, mich unzählige mal beleidigt, und dann ist mir der Kragen geplatzt. Direkt auf die Anschuldigung der Lüge und Fälschung habe ich ihm dargelegt, dass er damit total falsch liegt und dann diesen Satz dazu geschrieben, den du jetzt schon vielfach kopiert hast.

Kannst den Satz noch so häufig kopieren, das ist ja die Sprache, dir dir und t4l so gefällt. Ungeschehen machen kann ich es nicht, das ich mich im Pöbeljargon Echo zu t4l versucht habe. Kannst ja künftig das Bezugsposting mitposten, auf das ich so geantwortet habe?

Vielleicht weist du deinen Pöbelfreund t4l einmal zurecht, wenn er wie üblich solche Vokabeln benutzt? Das war das Echo, und es tut mir leid, das ich auf sein Sprachniveau eingegangen bin.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.953.679 von GundV am 12.10.07 12:48:35

Was ändert nichts an den Fakten?
15 Jahre sind ein normaler Entwicklungszyklus bei Medikamenten. Insofern kann es Leute geben, die in solchen Zeiträumen zu investieren Gedenken.

Ist es wirklich nötig da tagelang so einen Terz zu machen?

Jede Aktie die über 360% in 5 Jahren macht, ist auf dem Weg 10 000% in 15 Jahren zu mchen, was natürlich schwieriger ist über die lange Zeit. Wenn man aber in den Anfangsjahren etwas mehr steigt, dann kanns hintenraus auch langsamer gehen.

Hier ein Link zum Tecdax auf 5 Jahre:

http://www.ariva.de/quote/list_perf.m?sort=change_rel_5_year…
12 Aktien habe die nötige Steigung in den letzten 5 Jahren gebracht.
7 davon bereits um 1000% oder mehr.

Und das ist nur TecDax. Es gibt noch viele andere interessante Aktien in der Welt. Und wenn man über langfristiges Investieren nachdenkt, dann packt man sein Vermögen am besten in Werte, die auch die Chance haben lange und nachhaltig zu steigen.

Intercell traue ich es z.B. zu. Und man sollte andere Leute für ihre begründbaren Meinungen nicht laufend anmachen.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.953.962 von eck64 am 12.10.07 13:06:19

Jetzt hauts doch dem Faß den Boden aus1

Wer war denn hier schon mal gesperrt wegen Verstoß gegen die Boardregeln?
Du, ich oder T4L?

Damals kanntest Du T4l noch gar nicht!
Hast trotzden schlimmst gegen irgend jemand gepöbelt, oder hast du die Sperre wegen vorzüglichem Benehmen kassiert?

[eck64]

Ich sehe eine gute Chance, dass der Ausbruch über die 26er Zone im aktuellen Rebound trotz schwierigem Marktumfeld gehalten werden kann.
Die Überkauftheit hat sich schon deutlich entspannt, ohne starke Kursverluste.
[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2372884[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2372884[/URL]

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.954.365 von eck64 am 12.10.07 13:26:19

wär schön, wenn nun endlich die erwarteten news kommen würden.
diese würden sicher dazu beitragen, den von dir beschriebenen endgültigen ausbruch zu bewerkstelligen u. auch die 27er marke zu überwinden.

mig33

[quaxin]

was ist denn hier kaputt?
gab schon mal jemand, der kursziel von "dausend" bei morphosys prognostizierte, der landete in keiner anstalt - ich sah den dabei in tv - dieser war in dem moment selbst absolut überzeugt davon.

und wenn der kragen geplatzt ist, dann ist er geplatzt - macht doch nichts ...

macht mal hier wieder nen andren thread ...

[quaxin]

ich war grad zu langsam
thread ist schon wieder anders
gut so

schönen tag
quaxin

[Trapos]

GundV:
Sicher fällt die Antwort auch unter Meinungsfreiheit.
Nur eine freundliche und vor allen kurze Antwort
das, daß Kursziel für mánchen Träumerei ist hätte auch genugt.

mig33:
Warum unmöglich?
Ach so wir werden ja bei 250Euro übernommen.

[quaxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.954.775 von Trapos am 12.10.07 13:46:07

nichts ist unmöglich

[Fruehrentner]

[lilienthal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.954.427 von mig33 am 12.10.07 13:29:24

Eine wirklich starke Aktie - und dafür halte ich Intercell - benötigt keine News, um charttechnische Formationen zu erreichen oder zu vollenden. Sie geht ihren Weg kontinuierlich und die News kommen halt, wann sie kommen. Deshalb wird ICLL so oder so die 27 Euro nehmen und sich Richtung 30 aufmachen.

400 € wäre in 5 Jahren wirklich traumhaft, 100 aber mehr als realistisch. Wenn der Trendkanal so weiter läuft uind die Fundamentals mitkommen, dann sind Ende 2009 auch 150 Euro drin.
Lilienthal

[Fruehrentner]

schöner Artikel:

Donnerstag, 4. Oktober 2007

Novartis & Intercell: Multimillionen-Deal

Gerüchte, Novartis wolle Intercell übernehmen, gab es ja schon lange. Nun hat der Schweizer Pharmakonzern tatsächlich einen Vertrag mit Intercell geschlossen. Allerdings bleibt das erste Biotech-Unternehmen an der Wiener Börse weiterhin eigenständig

Das umfassende und sehr detaillierte Vertragswerk beinhaltet vor allem drei Teile: ein Lizenzabkommen für Intercells Adjuvans IC31 im Bereich Influenza, ein Co-development für therapeutische Hepatitis C (HCV)-Vakzine sowie ein Optionsrecht für alle Antigene im Impfstoffbereich, die Intercell mit seiner Antigen Identifizierungs-Plattform (AIP) findet. Intercell erhält 270 Mio. Euro vorab, davon 150 Mio. Euro für eine 10%-Beteiligung am Aktienkapital. Damit hält der Novartis-Konzern, der bereits im vergangenen Jahr im Rahmen eines Lizenzvertrages für eine Vakzine gegen Japanische Enzephalitis 6% übernommen hatte, mittlerweile 16% an Intercell.
Besonders spannend wird die Zusammenarbeit zwischen dem Biotech-Unternehmen und dem Pharmakonzern bei der Entwicklung von therapeutischen HCV-Vakzinen. Dieses Projekt ist kommerziell interessant, aber zugleich auch das riskanteste Programm in Intercells Pipeline. In einer Mitte August veröffentlichten Zwischenauswertung der Phase II-Studie erreichte die therapeutische Vakzine, die acht Mal verabreicht werden muss, in 25 Patienten den klinischen Endpunkt und verringerte die Viruslast zwar nur um 40%, dafür aber signifikant. Durch die Zusammenarbeit mit Novartis weicht Intercell einer patentrechtlichen Hürde aus, da Schutzrechte der Novartis-Tochter Chiron einer Vermarktung in den USA entgegengestanden hätten. Nach dem Deal wollen Intercell und Novartis ihre HCV-Projekte vergleichen und nur das kommerziell interessanteste weiterentwickeln. Eventuelle Umsätze werden auf einer 50/50-Basis geteilt. Bereits 2007 könnte Intercells Vakzine gegen Japanische Enzephalitis zugelassen werden. Einen entsprechenden Zulassungsantrag in den USA bearbeitet die FDA. Oppenheim Research schätzt die Zulassungswahrscheinlichkeit auf 100% und erwartet ein Umsatzpotential von 330 Mio. US-$. Novartis hatte sich 2006 die weltweiten Rechte außerhalb Japans, Indiens und Australiens gesichert. Die US-Armee als lukrativen Kunden hatte Intercell für sich behalten. Der „hauptkritische“ Punkt ist aktuell die Produktion des in Zellkulturen hergestellten Impfstoffes. Die von Intercell betriebene Anlage in Schottland kann bis zum Vermarktungsstart nur eine Million Dosen der Vakzine herstellen, das würde allerdings gerade den Bedarf von Novartis decken. Weitere fünf bis zehn Millionen Dosen wären zur Deckung des weltweiten Bedarfs notwendig. Momentan arbeitet Intercell daran, die Kapazitäten zu vergrößern. Eine Inspektion der FDA soll im ersten Halbjahr 2008 erfolgen.

http://www.biotop.de/news/newsdetail_g.asp?NewsID=2579&level…

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.949.883 von eck64 am 12.10.07 08:50:21

aha. und was bitte hat all dies mit ICLL zu tun?

schön dass du dein ego-spam motiv so explizit deutlich machst:

werde ich unsachliches und nicht themenbezogenes von den beiden hier wörtlich archivieren, zumindest in Auszügen

das dürfte dann wohl für eine neue sperre des users eck64 reichen. wohlgemerkt nicht eck64 erste wo: sperre.

wer sich gestört fühlt durch icll-fremden spam, es gibt ein schönen button namens melden.

#2819 von eck64 12.10.07 08:50:21 Beitrag Nr.: 31.949.883
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben |

ansonsten: bis dahin viel spass beim spammen eck64.

[Jesse.Livermore]

Freunde von Intercell;

gemach, gemach......

Hier ist (war) es immer schön mitzulesen, da ich persönlich fachlich hier nichts einbringen könnte, deshalb großes Lob und Anerkennung an diejenigen, die die facts ausgraben und posten.

Bitte bitte........

laßt halt die gegenseitigen persönlich Animositäten außen vor oder schickt sie euch per board- mail. Dieser thread war einer der letzen ohne Müll.

Ich bin tief traurig.

Servus

Jesse.Livermore

P.S.: Falls jetzt alle über mich herfallen, das halte ich mit Leichtigkeit aus

[Jesse.Livermore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.958.985 von Jesse.Livermore am 12.10.07 17:07:12

kaufe noch ein "en"

[Jesse.Livermore]

kaufe auch noch ein "t"

Sorry, das nächste mal passe ich besser auf.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.958.985 von Jesse.Livermore am 12.10.07 17:07:12

Ich schließe mich an!

lg

[eck64]

Sehr schöner Wochen-SK deutlich über 26.

Wenn das jetzt noch etwas von oben abgetastet wird, dann ist wieder Kraft da um die 30 anzugreifen.
[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2373429[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2373429[/URL]
Oder gar mal wieder Richtung Oberkante Trend?

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.960.513 von eck64 am 12.10.07 18:25:53

und wo befindet sich diese trendoberkante?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.960.755 von mig33 am 12.10.07 18:41:22

Jetzt oder nächstes Jahr?
Und es gibt gewisse Interpretaionsspielräume in der Steigung.

Ausserdem weiß ich nicht, ob ich das hier posten sollte oder lieber nur per Boardmail?

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.961.036 von eck64 am 12.10.07 18:58:30

mich würde eher der zeitraum bis ende diesen jahres interessieren.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.960.755 von mig33 am 12.10.07 18:41:22

Oberkante am Jahresende ca. 45 und Ende nächstes Jahr dann 90.

Bin auch gespannt, wie lange sich Intercell in diesem steilen Trend halten kann.

In diesem Trendkanal fallen deine für möglich gehaltenen 400€ in 5 Jahren bereits unten raus.

[MontPelerin]

Wir gehen alle davon aus, dass der Impfstoff gegen Japanische Enzephalitis 2008 zugelassen werden wird (ich auch).

Aber der Zulassungsprozess ist ja doch mehr als eine bloße Formalie, oder?

Wie hoch schätzt ihr das Risiko eines Scheiterns der Zulassung ein? Generell und konkret auf JE bezogen?

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.961.168 von eck64 am 12.10.07 19:07:44

da hast du wohl falsch gelesen, ich halte die 400 für unmöglich...
aber trotzdem danke für die info!
wobei ich schon man mal geschrieben habe, dass ich denke, dass sich die trendlinie in den kommenden jahren sicher abflachen dürfte.

montpelerin:
nach allem was ich weiss, sehe ich die zulassung für 100% sicher an (gilt für usa, eur u. australien), möglich wäre noch eine eventuelle zeitliche verzögerung, wobei sich diese derzeit wohl nicht abzeichnet. mehr dazu erfahren wir ganz sicher spätestens bei bekanntgabe der q3-zahlen.

mig33

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.962.148 von mig33 am 12.10.07 20:27:11

Sorry mig,#
mit den 400€. Da habe ich mich wohl in deiner doppelten Verneinung verhängt....

kursziel 400 in fünf jahren?
sehe ich für durchaus nicht unwahrscheinlich an,

Aber ist ja auch egal.

Der Trend ist ein Trend ist ein Trend.
Aber ich denke auch, dass er verflachen wird. Aber vielleicht hält er ja noch 1 oder 2 Jahre. Wäre eine tolle Sache.

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.962.148 von mig33 am 12.10.07 20:27:11

kursziel 400 in fünf jahren?
sehe ich für durchaus nicht unwahrscheinlich an, erachte es aber als für schlichtweg unmöglich.

@migg,

bei diesem Satz ist die Exegese aber auch nicht gerade trivial...

Wenn Du damit meinst, dass in dieser Welt hin und wieder der Eintritt des Unmöglichen gar nicht so unwahrscheinlich ist, ist das schon richtig philosophisch und findet meine volle Zustimmung.

Es ist ja auch unmöglich gewesen, auf Westkurs nach Indien zu segeln, bis man beim ersten Versuch (alles Verrückte) noch nebenbei Amerika entdeckt hat...

[lilienthal]

ICLL-Freunde,
die Story stimmt und mit jedem Schritt, der Produkte aus der Pipeline näher zur Markteinführung bringt, wird ICLL im Wert steigen. Schaut mal über den Teich: Es gibt etliche Biotechs, die ICLL vielleicht ein, zwei Jahre in der Unternehmensentwicklung voraus sind und heute schon mit 6 bis 8 Mrd. Euro bewertet werden. Wäre ICLL in USA gelistet, würde sie heute schon deutlich höher stehen. Für viele institutionelle Anleger wird ICLL jetzt mit einer Marktkapitalisierung von rund einer Mrd Euro erst interessant. Da ist jede menge Luft nach oben. Und sollte die Großwetterlage an den Börsen in der Tat bis ins Jahr 2010 hinein positiv bleiben - vieles spricht dafür, könnte der Trend noch 2-3 Jahre halten. Frührente mit Anfang 40? Warum eigentlich nicht!
Gruß
Lilienthal

[mig33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.968.637 von lilienthal am 13.10.07 15:48:02

würde mich interessieren, welche unternehmen in den usa du damit meinst??
von vertex mal abgesehen, die knapp 5 mrd wert sind, weil die hep c phantasie in diesem wert eben riesig ist.

mig33

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.968.637 von lilienthal am 13.10.07 15:48:02

Frührente mit Anfang 40? Warum eigentlich nicht!


Mein Name hier ist zugleich Programm
.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.959.049 von Jesse.Livermore am 12.10.07 17:10:05

Glaube übrigens, dass es in Zukunft ruhig bleiben wird im Board, ecks ominöses Posting ist gelöscht, da Verstoß gegen die Boardregeln.

Er stehts unter verschärfter Beobachtung, bei Wiederholung droht eine Sperre!

[eck64]

!

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[shaba]

Hi,

alles scheint zu steigen, nur die Intercell "ruht sich noch immer aus".
Es fehlen einfach kursfördernde Meldungen, bzw. Absichtserklärungen, gibt es denn nichts zu berichten, nicht die kleinste Kleinigkeit?

Naja, wird schon werden, einstweilen trösten wir uns mit den hier eingestellten Charts und die positiven Bemerkungen der Gemeinde!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.994.708 von shaba am 15.10.07 10:50:06

So schlimm ists mit der Ausruherei aber auch nicht.....
Intercell zu ATX (blau)

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.995.363 von eck64 am 15.10.07 11:24:30

hast schon recht eck, manchmal ist man zu ungeduldig, vorallem dann, wenn wirklich eine entscheidender ausbruch zu erwarten ist.

wird wohl erst im frühjahr passieren, aber unverhofft kommt oft!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.995.580 von shaba am 15.10.07 11:36:06

Warum erst im Frühjahr?
Ich setze auf eine Jahresendrallye.

[lilienthal]

Ausbruch ist doch schon angelaufen mit dem Break bei 26 Euro. der Chart verspricht schon bis Jahresende Kurs jenseits der 30, vielleicht testen wir auch den Deckel, der bis dahin bei knapp 50 verläuft. Schübe kommen im Trend, mal folgen die News später, mal sind sie Auslöser. ICLL holt aus meiner 20jährigen Sicht der Dinge nun sehr viel Luft für einen shr starken Ausbruch.
Gruß
Lilienthal

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.995.869 von eck64 am 15.10.07 11:53:00

auch ich setze auf eine rally gegen ende des jahres, wollte das aber nicht schreiben, bin doch ein wenig abergläubisch!

und sie bewegt sich doch!!
nach anfänglichen minus und kaum bewegung, jetzt im plus und deutlich grössere stückzahlen wie z.b. 15000stk zu 26,70, möglicherweise habe ich da jemanden aufgeweckt mit meinem "raunzen"!

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.996.217 von lilienthal am 15.10.07 12:10:36

@lilienthal,

das mit den 30 wäre schon sehr, sehr schön!

deine meinung dass der deckel getestet wird (vielleicht), veranlasst mich zu freudensprüngen, bei 50 euro würde ich 5% meines invests auf den markt schmeissen und mit meiner lieben .....(weiss noch nicht genau mit wem!) die karibik besuchen!

[walli47]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.996.761 von shaba am 15.10.07 12:40:27

Es wurden bis jetzt 599 Stück in Frankfurt gehandelt mit einem Umsatz von 15.888,37 EURO.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.996.906 von walli47 am 15.10.07 12:48:33

Die meisten Stücke werden halt an der Heimatbörse in Wien gehandelt.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.996.906 von walli47 am 15.10.07 12:48:33

in wien wurden ca 70000 stk gehandelt und der höchste kurs war bei 26,96, es scheint dass heute wieder die 27 erreicht werden, derzeit stehen wir bei 26,70.

mfg

[ciel34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.997.140 von shaba am 15.10.07 13:03:00

27 in wien, denbke jedoch nicht, dass wir ohne news stark nach oben gehen.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.000.180 von ciel34 am 15.10.07 15:35:30

aber das interesse steigt und jetzt wurden bereits 135000 stk gehandelt, der kurs liegt bei 26,90.
ich denke mal, dass viele der verkäufer order bei 27 gegeben haben und den kurs nicht verfolgen um nachziehen zu können.
wenn die 27 deutlich überschritten werden, wer weiss wie schnell es dann gegen dreißig geht!

[mig33]

ich bleibe dabei, ohne news wird es keine nachhaltige steigerung richtung 30 geben.......das schöne ist nur, dass einige news dieses jahr ganz sicher noch kommen werden!!!

mig33

[Fruehrentner]

Kann noch mal jemand die zu erwartende news Pipeline (und möglichen Überraschungs-news) hier reinstellen?

Jemand hier hatte doch immer so eine schöne Übersicht dazu. Danke.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.980.897 von eck64 am 14.10.07 10:58:16

Also GundV, bitte hier keine falsche Legendenbildung versuchen und hier auch noch lügen.

Also Lügen brauche ich mir nicht unwidersprochen unterstellen zu lassen.
Beende meine Teilnahme in diesem Board per sofort, gibt mir zu wenige Teilnehmer mit Zivilcourage hier. Ohne hier zu posten geht es mir besser, bin ich zufriedener.

Wünsche allen noch viel Glück mit ihrem Investemt bei Intercell!!

[Fruehrentner]

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[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.002.748 von GundV am 15.10.07 17:08:30

dein schaden wird es nicht sein, es war im gegenteil sehr großzügig, deinen research hier mit weniger informierten zu teilen.

deine reaktion zeigt, das es dir um eine ernsthafte diskussion geht, und nicht um longie spam zur vermeintlichen (LOL) kursrelevanten beinflussung von kleinanlegerverhalten, wie dies in anderen boards von manchen protagonisten scheinbar gesehen wird.

das wo:intercell board dürfte deine qualifizierten beiträge missen. schade drum.

[eck64]

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[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.002.748 von GundV am 15.10.07 17:08:30

@GundV,

sehr, sehr schade!
Alle haben von Deinem Wissen profitiert, auch wenn sie es nicht zugeben wollen!

Viel Glück!

[mig33]

habe gerade eine bm bekommen, die mir gründlich das posten hier vermiest hat....in dem zusammenhang möchte ich mich auch noch mal ganz herzlich bei eck für das völlig unnötige zuspammen dieses bis dato sehr guten threads "bedanken".
werde also ganz sicher hier für längere zeit nichts mehr schreiben!!

ansonsten, können sich alle bei eck artig bedanken.....stein des anstosses war ganz klar er....siehe auch gundv!

mig33

[shaba]

einfach zum nachdenken!

einige der hier postenden gehen von der annahme aus, dass sie das berühmte " würschtl am kraut" sind und benehmen sich auch so.

erst vor einer guten woche hatte ich eine für mich lehrreiche unterhaltung mit gundV, es ging im zusammenhang mit börsegeschäfte um eventuell anfallende steuern. einer wollte diesen meinungsaustausch mit "schluss jetzt" unterbrechen, obwohl ich ganz sicher bin, dass die meisten hier postenden aufmerksam mitgelesen haben.

die abgehobenheit und die rüde art auf scheinbar weniger wissende einzuprügeln, ist einfach unintelligent und zeugt von äusserst schlechten manieren!

es ist nunmehr wirklich schade, dass sich der im bezug auf biotechn. angelegenheiten "wissende" gundV verabschiedet und nicht mehr posten will, auf somanch anderen "klugscheisser" könnte man ohne eine träne zu weinen, verzichten!

so, dass musste ich loswerden!

lg.,an alle die es mit ihren beiträgen verdienen und bereits verdient haben!!

[peter067]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.005.178 von shaba am 15.10.07 18:43:26

@shaba, die Arroganz mancher Poster hier, hab ich schon mal vor Monaten hier kritisiert. Aber was solls, ich hab eine dicke Haut. Was ich aber nicht verstehe, das solch hochintelligente Leute, so sang und klanglos auf ein Kindergartenniveau sinken können, ist mir ein Rätsel. Genie und Wahnsinn liegen halt eng nebeneinander, bin froh das ich kein Genie bin !

[senftl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.002.748 von GundV am 15.10.07 17:08:30

Hallo GrundV - bitte überdenke Deine Entscheidung noch einmal.
Ich habe sehr viel von Dir gelernt und viele andere Mitleser sicher auch.
Es kann doch nicht angehen, dass eck64 eine solche Macht bekommen soll, die Dich dazu veranlasst das Board zu verlassen, bitte überdenke Deine Entscheidung noch einmal, kann es nicht glauben, dass ich und viele andere mit mir so bestraft werden sollen.
Gruss senftl

auch an Dich migg33 überdenke Deine Entscheidung

[eck64]

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[fuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.001.820 von mig33 am 15.10.07 16:33:16

"ich bleibe dabei, ohne news wird es keine nachhaltige steigerung richtung 30 geben.......das schöne ist nur, dass einige news dieses jahr ganz sicher noch kommen werden!!!"

Sehe ich genauso.
In gut 2 Monaten sieht`s kursmäßig schon ganz anders aus.
Bin da ganz entspannt!

Und nun lieber mig und GundV, vergeßt den Bockmist (das unnötige Reinstellen hier aus dem MOR-Thread) von eck.
Fehler macht jeder, nur leider fehlt einigen die Einsicht.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß das der Anlass ist, hier nicht mehr diskutieren zu wollen. Nee, oder?
Also, abgehakt das Thema - und weiter geht`s.

[aktienfreude]

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[shaba]

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[txo1895]

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[Trapos]

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[Lycos2]

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[Lycos2]

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[Fruehrentner]

Falls ich jemandem in der Vergangenheit auf den Schlips getreten bin hier, geschah dies nicht mit Absicht; ich bitte diejenigen hiermit um Entschuldigung und gelobe Besserung.
Das zumindest kann ich (hoffentlich) zur Rettung dieses threads beitragen.

[eck64]

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[shaba]

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[shaba]

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[Das_Modul]

Also auch hier nochmal: Ich werde alle Postings löschen, die sich nicht mit dem Unternehmen, sondern mit den hier Postenenden beschäftigen. Solange, bis hier wieder ein Umgang miteinander herrscht, der dem Board würdig ist. Wer das nicht versteht, spielt eine Weile nicht mehr mit. Logischerweise gilt das nicht für optimistische oder auch pessimistische Äußerungen zur (Kurs)Entwicklung des Unternehmens.
Auch von Beifalls- oder Unmutsbekundungen zu meinem Posting bitte ich abzusehen.

Das_Modul

[eck64]

Das ist ziemlich klar im Wettbewerb zu intercell:

[url]http://www.pipelinereview.com/joomla/content/view/15217/102/[/url]
15 Oct 2007

MedImmune and Crucell N.V. announced today that they have entered into an exclusive license and research collaboration to further develop and commercialize one of Crucell's panels of bacterial antibodies primarily for the treatment and prevention of hospital-acquired bacterial infection

GAITHERSBURG, MD, USA and LEIDEN The Netherlands | October 15, 2007 | MedImmune and Crucell N.V. (Euronext, NASDAQ: CRXL) announced today that they have entered into an exclusive license and research collaboration to further develop and commercialize one of Crucell's panels of bacterial antibodies primarily for the treatment and prevention of hospital-acquired bacterial infection.

Under the agreement, MedImmune is to provide Crucell certain upfront, annual and milestone payments potentially exceeding US$ 40 million, plus research and development (R&D) funding and an undisclosed royalty on product sales.

Under the terms of the agreement, Crucell has granted MedImmune an exclusive license to research, develop and commercialize antibodies within one of its MAbstract®-technology programs. In addition MedImmune will have access to Crucell's antibody capabilities for further R&D.

The partnership combines Crucell's unique antibody discovery, research and development capabilities with MedImmune's expertise in clinical development and commercialization of anti-infective antibodies.

In 2005, Crucell announced the initiation of several new antibody discovery programs in the field of hospital-acquired infections. Under the terms of the license agreement announced today, Crucell has now entered into a partnership with MedImmune for one of these programs. Crucell has discovered and developed these unique anti-bacterial antibodies using its proprietary MAbstract® technology.

"As a company strongly committed to the prevention of infectious disease, we are excited to expand our research to include a broader program in bacterial infection through this collaboration with Crucell," said JoAnn Suzich, Ph.D., MedImmune's senior director, infectious disease research.

"We are confident that this collaboration will accelerate the development of this urgently needed therapeutic to circumvent antibiotic resistant infections and we are immensely proud that MedImmune, a leader and innovator in the field of infectious disease prevention, has chosen us as its partner," said Dr. Jaap Goudsmit, CSO of Crucell. "This is an important validation of Crucell's capabilities and potential in the development of novel therapeutic antibodies."

About MAbstract® technology
Crucell's proprietary MAbstract® technology can be used to discover drug targets, such as cancer markers or proteins from infectious agents including bacteria and viruses, and to identify human antibodies against those drug targets.

About hospital-acquired bacterial infections
In the U.S. and Europe, hospital-acquired bacterial infections affect about two million patients per year, causing more than 200,000 deaths. Attributable costs amount to more than US$ 5 billion per year in the U.S. alone. Antibiotic-resistant bacteria increase the severity of disease, escalating mortality rates and driving up costs. The rise in hospital-acquired infections caused by antibiotic-resistant bacteria presents an opportunity for the development of alternative treatments replacing or complementing antibiotics.

About MedImmune
MedImmune strives to provide better medicines to patients, new medical options for physicians and rewarding careers to employees. Dedicated to advancing science and medicine to help people live better lives, the company is focused on the areas of infectious diseases, cancer and inflammatory diseases. With approximately 3,000 employees worldwide and headquarters in Maryland, MedImmune is wholly owned by AstraZeneca plc (LSE: AZN.L, NYSE: AZN). For more information, visit MedImmune's website at http://www.medimmune.com.

About Crucell
Crucell N.V. (Euronext, NASDAQ: CRXL; Swiss Exchange: CRX) is a biotechnology company focused on research, development and worldwide marketing of vaccines and antibodies that prevent and treat infectious diseases. Its vaccines are sold in public and private markets worldwide. Crucell's core portfolio includes a vaccine against hepatitis B, a fully-liquid vaccine against five important childhood diseases, and a virosome-adjuvanted vaccine against influenza. Crucell also markets travel vaccines, such as the only oral anti-typhoid vaccine, an oral cholera vaccine and the only aluminium-free hepatitis A vaccine on the market. The Company has a broad development pipeline, with several Crucell products based on its unique PER.C6® production technology. The Company licenses this and other technologies to the biopharmaceutical industry. Important partners and licensees include DSM Biologics, sanofi aventis, GSK and Merck & Co. Crucell is headquartered in Leiden (the Netherlands), with subsidiaries in Switzerland, Spain, Italy, Sweden, Korea and the US. The Company employs over a 1000 people. For more information, please visit www.crucell.com.

Forward-looking statements
This press release contains forward-looking statements that involve inherent risks and uncertainties. We have identified certain important factors that may cause actual results to differ materially from those contained in such forward-looking statements. For information relating to these factors please refer to our Form 20-F, as filed with the U.S. Securities and Exchange Commission on June 13, 2007, and the section entitled "Risk Factors". The Company prepares its financial statements under generally accepted accounting principles in the United States (US GAAP) and Europe (IFRS).

SOURCE: Crucell

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.023.957 von eck64 am 16.10.07 14:55:58

Der link ging schief:

Also nochmal:

[urlMedimmune and Crucell announce collaboration to develop new antibodies for the treatment and prevention of hospital-acquired bacterial infection]http://www.pipelinereview.com/joomla/content/view/15217/102/[/url]

[eck64]

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[lilienthal]

Das scheint derzeit wirklich die Ruhe vor dem Sturm zu sein. Schon eine Woche tippelt ICLL jetzt quasi auf der Stelle. Der Chart spricht nach wie vor für einen Ausbruch nach oben, zumal der Widerstand bei 26 € gemeistert wurde. Und da sind noch soviel News in der Pipeline...
Lange kann' s nicht mehr dauern.
Gruß
Lilienthal

[Fruehrentner]

Auf dieser Zeitskala gesehen ist eigentlich alles in Butter - ich erwarte schon vor den nächsten News ein Anziehen des Kurses in Richtung 30 Euronen. Denn: "Kurse machen Nachrichten"

Wird auch langsam Zeit!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.047.744 von Fruehrentner am 17.10.07 15:02:23

Sag ich doch das der Trend intakt ist. Und der nächste Schub kommt bestimmt.

[shaba]

Soeben als Push Meldung via Google erhalten, schaut ganz gut aus die neue Kommunikation-Chefin, wird wohl demnächst ihren Einstand mit einer SUPERMELDUNG feiern, oder?!


==================================================================

Wie die Intercell AG heute bekannt gab, hat Lucia Malfent (30) die Position des "Head of Corporate Communications" der börsennotierten Gesellschaft übernommen.

Lucia Malfent hat Kommunikationswissenschaft und Psychologie in Salzburg und den Niederlanden studiert und war zuletzt im Rahmen der wissenschaftlichen Kooperation ChinaÖsterreich als Projektmanagerin tätig.

Seit Anfang Oktober betreut Lucia Malfent nun die Kommunikation des Biotech- Unternehmens Intercell, das sich auf die Entwicklung von prophylaktischen und therapeutischen Impfstoffen gegen Infektionskrankheiten mit hohem medizinischem Bedarf spezialisiert hat.

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.048.440 von shaba am 17.10.07 15:40:26

Gibt's ein Foto von der, das Du reinstellen kannst? Oder einen link??!!

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.049.919 von Fruehrentner am 17.10.07 16:50:06

sehr gerne, hier ist er;


http://www.boerse-express.com/pages/613628

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.050.285 von shaba am 17.10.07 17:02:18

Ganz schön schräges Foto:
http://www.boerse-express.com/pages/613628

[renuener]

http://news.yahoo.com/s/ap/20071017/ap_on_he_me/staph_infect…

[keu111]

Für die Profis unter uns......

Basiswissen zum Thema Adjuvantien!

IC31 wird auch einmal erwähnt!

http://npg.nature.com/nrmicro/journal/v5/n7/full/nrmicro1681…

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.051.584 von eck64 am 17.10.07 17:46:43

Na obn das unsere Glücksfee wird?

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.060.172 von Fruehrentner am 18.10.07 08:29:21

na, sag ichs doch-die Lucia macht sich, endlich einmal mehr als ein prozent im plus!


oder ist das auf das ergebnis von NOVARTIS zurückzuführen, egal hauptsache es kommt bewegung in den kurs!

[eck64]

Der Ausbruch über 26 wird fortgesetzt, die Zwischenhürde bei 27 ist jetzt auch geknackt.
[URL]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2382834[/URL]
[URLChart öffnen]http://www.tradesignalonline.com/content.asp?p=wpa/tsb/default.asp&fcid=2382834[/URL]
Das Gap ist nur in Frankfurt. Wien ist gapfrei.
Sieht doch super aus.

[shaba]

Man beachte den Gewinn von NOVARTIS!

------------------------------------------------------------

Der Schweizer Pharmakonzern Novartis hat den Gewinn in den ersten neun Monaten dank des Verkaufs von Unternehmensteilen auf 11,1 Mrd. US-Dollar (7,82 Mrd. Euro) verdoppelt. Absatzproblemen auf dem amerikanischen Markt will Novartis mit dem Abbau von 1.260 Stellen begegnen, wie der größte Schweizer Arzneimittelhersteller am Donnerstag in Basel mitteilte. Dadurch sollen jährlich 230 Mio. Dollar gespart werden. Der Chef der Pharmasparte, Thomas Ebeling, wird ausgewechselt und durch Joseph Jimenez ersetzt. Auf dem amerikanischen Markt hat Novartis mit Patentstreitigkeiten und wachsender Konkurrenz im Generika-Geschäft zu kämpfen.


Jobabbau in den USA - Neuer Pharmachef

Etwa die Hälfte des Reingewinns im Zeitraum Jänner bis September stammt aus der Veräußerung der Bereiche medizinische Ernährung und Babynahrung an Nestlé. Diese Verkäufe spülten 5,2 Mrd. Dollar in die Novartis-Kassen. Der Novartis-Umsatz stieg in den ersten neun Monaten um 13 Prozent auf 28,1 Mrd. Dollar. Dabei legte der Unternehmensbereich Pharma um acht Prozent auf 17,9 Mrd. Dollar zu. (Schluss) re/ags

WKN 904278
ISIN CH0012005267
WEB http://www.novartis.ch

------------------------------------------------------------------

nicht schlecht, so ein partner kann vieles......

[Plaste]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.064.320 von shaba am 18.10.07 13:45:08

Na nicht das die jetzt doch noch unsere Intercell schlucken wollen.
Neuer Mann, neues Glück, oder wie heißt das...

wir werden sehen, was sich die Tage tut.

mfg Plaste

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.067.097 von Plaste am 18.10.07 16:25:06

Wenn die schlucken wollen dann nur zu einem Zeitpunkt wo es noch billig geht, wenn es einmal über 40/50 euro geht dann eher nicht mehr, denke ich.

So siehts im Moment an der Wiener Börse aus


Diff. in % +1,52%
Diff. absolut +0,41
Letztgehandeltes Volumen** 262
Bid / Ask 27,41 / 27,45
Bid / Ask Volumen 889 / 6.354
Bid / Ask Order Indikator 0 / 0
Eröffnungspreis 27,00
Tageshoch 27,50
Tagestief 26,82
Historischer Schlusskurs 27,00

Fortlaufender Handel
Jahreshoch* 29,77
Jahrestief* 14,25
Stückumsatz** 429.410
Geldumsatz** 11.696.588,92
Anzahl der Trades 205
Indikativer Preis 27,38
Auktionsüberhang N
Menge Überhang 0

* = Doppelzählung!

mfg

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.067.351 von shaba am 18.10.07 16:36:15

Warum sollte 40 oder 50€ irgenwie als "Schluckgrenze" relevant sein?
Es gibt immer auch mal ne Übernahme im zweistelligen Milliardenbereich. Wenn Geschäft und Aussichten stimmen, dann kann eine Übernahme auch später stattfinden.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.067.097 von Plaste am 18.10.07 16:25:06

@Plaste,

CEO von Novartis Vaccines und Diagnostics ist Jörg Reinhardt, bleibt er auch.
Joseph Jimenez wird Chef der Pharmasparte.

mfg shaba

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.067.554 von eck64 am 18.10.07 16:45:24

das wird schon stimmen, vorausgesetzt dass epochale ergebnisse erzielt werden, dann glaub auch ich daran, ansonsten ist die derzeitige beteiligung mit den erworbenen rechten für NOVARTIS sicher ausreichend, sie haben ja auf jeden fall die finger drinnen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.068.083 von shaba am 18.10.07 17:10:27

War das jetzt missverständlich?

Ich habe keine 2-stellige Mrd-Kapitalisierung für intercell ansagen wollen, sondern nur, das Pharmas auch zu solchen Preisen kaufen, wenn sie es für ein Geschäft halten.

Insofern gibts für eine erfolgreiche Firma immer eine latente Übernahmegefahr. Alles ein Frage des Zuschlags.

[sd_ms]

Während der Gesamtmarkt schwächelt, hat ICLL locker die 27 genommen.
Die Zeit ist reif für einen Angriff auf das ATH.
Wie schon mehrfach angekündigt, folgen in den nächsten Monaten relevante News.
Eine 3 vorne könnten wir vielleicht schon bald sehen.
Der Call DB2U97 ist sehr verlockend.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.068.919 von eck64 am 18.10.07 17:51:43

"War das jetzt missverständlich?"
--------------------------------
nein, war es nicht. ich und sicher auch alle anderen haben das schon richtig verstanden.

meiner meinung nach genügt NOVARTIS die derzeitige beteiligung an ICLL, sie haben die "finger drinnen" und sind dabei wenn es etwas gravierendes bzw."epochales" geben würde/wird.

im übrigen macht NOVARTIS das auch mit anderen unternehmen so, aufgrund der finanziellen situation können die sich das auch locker leisten, siehe zwischenbericht! jeder kaufmann wird verdientes geld neu veranlagen und damit strategisch wichtige positionen besetzen.
--------------------
"Insofern gibts für eine erfolgreiche Firma immer eine latente Übernahmegefahr. Alles ein Frage des Zuschlags."
--------------------

na klar, aber es ist keine frage des "zuschlags" sondern ausschließlich des erfolges vom kanditaten.

[shaba]

Nachtrag zu meinem letzten Eintrag:

Es wäre sehr angenehm wenn unserer ICLL dasselbe passieren würde wie gestern PAION, dann hätte der "Happen" eine Größe erreicht die sich nicht so einfach "schlucken" lässt.

Was nicht ist kann ja noch werden!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.907.220 von eck64 am 09.10.07 10:51:24

Damals:

Ich habe den relevanten Ausbruch bei 26, der hat markant geklappt. Danach ziemlich überkauft und am ersten Widerstand hängengeblieben.
Jetzt Pullback und die Ausbruchszone sollte von oben her halten, also nicht mehr unter 26 (25,5) abrutschen.

Danach sollte einer Bewegung bis 30 nichts mehr im Wege stehen.
Meine Meinung.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Heute denke ich:
Ganz gute Einschätzung.

Nun ist der Ausbruch schon bis zum nächsten kleinen Horizontalwiderstand bei 28 fortgesetzt.

[Alpha-Tier]

Und hier wieder ein Analyse und KZ Update - also auf zur 40!:

-------------------------------------------------------------------

19.10.2007 - 12:05 Uhr
Intercell kaufen
Berlin (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "Fuchsbriefe" empfehlen die Aktie von Intercell (ISIN AT0000612601/ WKN A0D8HW) zu kaufen.

Wer einen lupenreinen Impfstoffspezialisten suche, werde bei Intercell fündig. Fachleute würden in dem österreichischen Biotechnologie-Unternehmen den aufziehenden Stern der Branche sehen. Intercell werde in diesem Jahr voraussichtlich 55 Mio. EUR Umsatz erzielen und erstmals die Gewinnschwelle erreichen. Die Börse bewerte das Unternehmen allerdings bereits mit 1,2 Mrd. EUR. Zuletzt habe der Pharmakonzern Novartis seinen Anteil an Intercell erhöht. Die Schweizer hätten 4,8 Mio. Aktien zum Kurs von 31,25 EUR (Gesamtpreis des Pakets: 150 Mio. EUR) erworben. Seit dieser Transaktion halte Novartis 16% der Anteile.

Ein Wirkstoff gegen Japanische Enzephalitis, eine in Asien verbreitete Variante der Gehirnhautentzündung, stehe vor der weltweiten Vermarktung. An Präparaten zur Abwehr von Tuberkulose, Lungenentzündung und Angina werde geforscht. Hoffnungsträger sei ein Impfstoff gegen Hepatitis C, der sich in Testphase zwei befinde. Sollte diese Entwicklung Marktreife erlangen, biete sich ein Milliardenmarkt. Auch die enge Verbindung mit Novartis sorge für Fantasie bei dem sehr innovativen Biotech-Wert.

Die Experten von "Fuchsbriefe" raten die Intercell-Aktie zu kaufen. Das Kursziel sehe man bei 40 EUR.

(Ausgabe 42 vom 18.10.07) (19.10.2007/ac/a/a) Analyse-Datum: 19.10.2007

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.082.792 von Alpha-Tier am 19.10.07 12:58:05

Hoffnungsträger sei ein Impfstoff gegen Hepatitis C, der sich in Testphase zwei befinde

Immer wieder erstaunlich, dass Börsenblättchen ICLL nach wie vor quasi nur als Hepatitis C "Entwicklungsbude" wahrnehmen, mit einem anhängengen kommenden JEV Geschäft.

Gut so!

[Fruehrentner]

Aus der Welt der klin. Hepatitis C Studien, nichts von Intercell:

Initial Results of Phase II Study with HCV Protease Inhibitor Boceprevir in Treatment-Naive Hepatitis C Patients Show a High Rate of Early Virologic Response

18 Oct 2007

Top Line Results of Phase II Study in Previous Nonresponders also Reported

KENILWORTH, NJ, USA | October 18, 2007 | Schering-Plough Corporation (NYSE: SGP) today provided an update on the clinical development program for boceprevir, its investigational oral hepatitis C protease inhibitor. Initial results from an ongoing Phase II study in treatment-naive (previously untreated) hepatitis C patients showed boceprevir (800 mg TID) in combination with PEGINTRON(TM) (peginterferon alfa-2b) and REBETOL(R) (ribavirin, USP) achieved a high rate of early virologic response, with up to 79 percent of patients having undetectable virus (HCV-RNA) at week 12 of boceprevir treatment compared to 34 percent of patients receiving PEGINTRON and REBETOL alone.

"These initial results, while preliminary, are very encouraging, and showed that boceprevir is a potent antiviral agent for hepatitis C," said Paul Kwo, M.D., associate professor of medicine and medical director, liver transplantation, Department of Medicine, Division of Gastroenterology/Hepatology, Indiana University School of Medicine, Indianapolis, and the lead investigator of the study. "In this study, boceprevir improved viral clearance rates at week 12 in genotype 1 hepatitis C infection compared to the control group. We look forward to further results from this ongoing study."

Boceprevir is being evaluated in combination with PEGINTRON and REBETOL for the treatment of patients chronically infected with hepatitis C virus (HCV) genotype 1 in two large Phase II clinical studies, in which more than 800 patients have received boceprevir. One study involves treatment-naive patients and the other involves patients who were nonresponders to previous peginterferon and ribavirin combination therapy. In these boceprevir studies, the most common adverse events have been fatigue, headache, nausea and anemia. No increase in skin adverse events (rash) beyond what was seen in the PEGINTRON and REBETOL control was observed. Gastrointestinal events were the most common adverse events leading to discontinuation in the boceprevir arms.

In the treatment-naive study, known as HCV SPRINT-1 (HCV Serine Protease Inhibitor Therapy-1), boceprevir (800 mg TID) is being evaluated in three treatment regimens: in combination with PEGINTRON (1.5 mcg/kg once weekly) and REBETOL (800-1400 mg daily) for 28 or 48 weeks; 4 weeks of PEGINTRON and REBETOL combination therapy at the doses described above followed by adding boceprevir to the combination for 24 or 44 weeks; and boceprevir in combination with PEGINTRON and low-dose REBETOL (400-1000 mg daily) for 48 weeks, compared to a control of PEGINTRON and REBETOL alone for 48 weeks (a standard of care). The primary endpoint of this study is sustained virologic response. Patients receiving these boceprevir regimens achieved a high rate of early virologic response, with 70, 79 and 54 percent of patients, respectively, having undetectable virus (HCV-RNA) at week 12 of boceprevir therapy compared to 34 percent of patients in the control arm (Roche Cobas Taqman 1.0 assay; lower limit of detection is 15 IU/mL). Treatment discontinuations due to adverse events were 12, 9, and 8 percent for patients in the boceprevir regimens, respectively, compared to 5 percent for the control arm.

A total of 595 patients have been treated in the HCV SPRINT-1 study at sites across the United States, Canada and Europe, including 491 patients treated with boceprevir. Overall, 77 percent of patients in the study were enrolled in the United States. African-Americans represent 16 percent of the patients enrolled in the study and 7 percent of patients in the study are cirrhotic.

Boceprevir in "Null" Nonresponder HCV Patients

Schering-Plough also reported top line results from a completed Phase II study evaluating boceprevir dose response and the need for ribavirin in patients chronically infected with HCV genotype 1 who were nonresponders to previous peginterferon and ribavirin combination therapy (i.e., patients who did not have undetectable HCV-RNA or who did not achieve a 2 log decline in viral load with a minimum of 12 weeks of peginterferon and ribavirin combination therapy). These "null" nonresponders to peginterferon and ribavirin combination therapy represent the most difficult-to-treat patient population. Patients who relapsed following previous HCV therapy (relapsers) were not included in this study.

This study was complex, involving seven different treatment arms. Patients were initially randomized to low doses of boceprevir (100, 200, 400 mg TID) before initiating an 800 mg TID boceprevir arm. Under the study protocol, patients received these boceprevir doses in combination with PEGINTRON (1.5 mcg/kg weekly) with or without REBETOL (800-1400 mg daily) for 24 or 48 weeks, or received PEGINTRON and REBETOL alone as a control. During the ongoing review of the study by the Data Safety Monitoring Board (DSMB), it was recommended that patients in the lower-dose boceprevir arms who demonstrated a substantial antiviral response during treatment cross over to boceprevir 800 mg TID in combination with PEGINTRON and REBETOL for an additional 24 weeks. Patients who did not demonstrate a substantial antiviral response during treatment were discontinued from the study. In addition, patients in the control arm who did not respond to PEGINTRON and REBETOL alone were allowed to cross over to boceprevir 800 mg TID in combination with PEGINTRON and REBETOL. Patients received a maximum of 24 weeks of the optimized regimen (boceprevir 800 mg TID in combination with PEGINTRON and REBETOL). In all, 357 patients were enrolled at centers in the United States and Europe, including 348 patients who received boceprevir at some point in the study.

In this study of well-documented null nonresponders, some patients achieved a sustained virologic response (SVR). Overall, 7-14 percent of patients in the boceprevir crossover arms achieved SVR compared to 2 percent in the control arm. SVR was associated with early virologic response and a longer course of therapy (more than 36 weeks). While potent antiviral activity with boceprevir was seen in the study, with viral loads in some patients decreasing below the limit of detection, viral loads for other patients decreased and then rebounded to baseline levels while on therapy and some patients relapsed following the end of treatment. Several resistant variants were observed in these patients. These HCV variants are similar to those reported after treatment with other HCV protease inhibitors and those previously observed in boceprevir in vitro studies. Whether the results of this study would have been different had all patients been started with the optimized regimen of boceprevir 800 mg TID in combination with PEGINTRON and REBETOL -- and with treatment extending to 48 weeks -- is not known.

"Although interferon nonresponders appear to respond to HCV protease inhibition, it seems that some significant element of interferon response is needed to achieve a sustained virologic response in the majority of these patients," said Eugene R. Schiff, M.D., chief, division of hepatology and director, Center for Liver Disease, University of Miami Miller School of Medicine, and the lead investigator of the study.

Schering-Plough said that in patients with little to no interferon response, alternative treatment strategies are required, and the company will continue to explore regimens containing boceprevir, PEGINTRON and REBETOL in the Phase II setting, using the insights gained in this initial study.

About PEGINTRON

In the United States, PEGINTRON is indicated for use alone or with ribavirin for the treatment of chronic hepatitis C in patients with compensated liver disease who have not been previously treated with interferon alpha and who are at least 18 years of age. PEGINTRON is indicated for 48 weeks of treatment in the United States.

Important Safety Information Regarding U.S. Labeling for PEGINTRON and REBETOL

Alpha interferons, including PEGINTRON and INTRON(R) A, may cause or aggravate fatal or life-threatening neuropsychiatric, autoimmune, ischemic, and infectious disorders. Patients should be monitored closely with periodic clinical and laboratory evaluations. Patients with persistently severe or worsening signs or symptoms of these conditions should be withdrawn from therapy. In many, but not all cases, these disorders resolve after stopping PEGINTRON and/or INTRON A therapy.

Use with Ribavirin: Ribavirin may cause birth defects and/or death of the unborn child. Extreme care must be taken to avoid pregnancy in female patients and in female partners of male patients. Ribavirin causes hemolytic anemia. The anemia associated with REBETOL therapy may result in a worsening of cardiac disease. Ribavirin is genotoxic and mutagenic and should be considered a potential carcinogen

Contraindications

PEGINTRON is contraindicated in patients with hypersensitivity to PEGINTRON or any other component of the product, autoimmune hepatitis, and hepatic decompensation (Child-Pugh score greater than 6 [class B and C]) in cirrhotic CHC patients before or during treatment. INTRON A (Interferon alfa- 2b, recombinant) for Injection is contraindicated in patients with hypersensitivity to INTRON A or any component of the product, autoimmune hepatitis, and decompensated liver disease. PEGINTRON or INTRON A in combination with REBETOL therapy is additionally contraindicated in patients with hypersensitivity to ribavirin or any other component of the product, women who are pregnant, men whose female partners are pregnant, patients with hemoglobinopathies (e.g., thalassemia major, sickle-cell anemia), and patients with creatinine clearance less than 50 mL/min.

Avoid Pregnancy

REBETOL therapy should not be started until a report of a negative pregnancy test has been obtained immediately prior to planned initiation of therapy. Extreme care must be taken to avoid pregnancy in female patients and in female partners of male patients during therapy and 6 months post- treatment. Patients should use at least two effective forms of contraception and have monthly pregnancy tests during therapy and for 6 months after completion of therapy. A Ribavirin Pregnancy Registry has been established to monitor maternal-fetal outcomes of pregnancies in female patients and female partners of male patients exposed to ribavirin during treatment, and for 6 months following cessation of treatment. Physicians and patients are encouraged to report such cases by calling 1-800-593-2214.

Incidence of Adverse Events

There are no new adverse events specific to PEGINTRON as compared to INTRON A; however, the incidence of some (e.g., injection site reactions, fever, rigors, nausea) were higher. The most common adverse events associated with PEGINTRON were "flu-like" symptoms, occurring in approximately 50% of patients, which may decrease in severity as treatment continues. Application site disorders were common (47%), but all were mild (44%) or moderate (4%) and no patient discontinued, and included injection site inflammation and reaction (i.e., bruise, itchiness, irritation). Injection site pain was reported in 2% of patients receiving PEGINTRON. Alopecia (thinning of the hair) is also often associated with alpha interferons including PEGINTRON.

Psychiatric adverse events, which include insomnia, were common (57%) with PEGINTRON but similar to INTRON A (58%). Depression was most common at 29%. Suicidal behavior including ideation, suicidal attempts, and completed suicides occurred in 1% of patients during or shortly after completing treatment with PEGINTRON.

The following serious or clinically significant adverse events have been reported at a frequency less than 1% with PEGINTRON or interferon alpha: Severe decreases in neutrophil or platelet counts, hypothyroidism, hyperglycemia, hypotension, arrhythmia, ulcerative and hemorrhagic colitis, development or exacerbation of autoimmune disorders including thyroiditis, RA, systemic lupus erythematosus, psoriasis, pulmonary disorders (dyspnea, pulmonary infiltrates, pneumonitis and pneumonia, some resulting in patient deaths), urticaria, angioedema, bronchoconstriction, anaphylaxis, retinal hemorrhages, and cotton wool spots.

In the PEGINTRON/REBETOL combination trial, the incidence of serious adverse events was 17% in the PEGINTRON/REBETOL groups compared to 14% in the INTRON A/ REBETOL group. The incidence of severe adverse events in the PEGINTRON/REBETOL combination therapy trial was 23% in the INTRON A/REBETOL group and 31-34% in the PEGINTRON/REBETOL groups. Dose reductions due to adverse reactions occurred in 42% of patients receiving PEGINTRON (1.5 mcg/kg)/REBETOL and in 34% of those receiving INTRON A/REBETOL.

Additional Safety Information

Relapse of drug addiction/overdose has occurred in patients on PEGINTRON therapy. Aggressive behavior sometimes directed towards others has occurred in patients with and without a previous psychiatric disorder during PEGINTRON and/or INTRON A treatment and follow-up. If patients develop psychiatric problems, including clinical depression, it is recommended that patients be carefully monitored during treatment and in the 6-month follow-up period. If psychiatric symptoms persist or worsen, or suicidal ideation or aggressive behavior towards others is identified, it is recommended that treatment with PEGINTRON and/or INTRON A be discontinued, and the patient be carefully followed with psychiatric intervention, as appropriate. Cases of encephalopathy have been observed in some patients, usually elderly, treated with higher doses of PEGINTRON and/or INTRON A. Ischemic and hemorrhagic cerebrovascular events have been observed in patients treated with interferon alpha therapies, including PEGINTRON and INTRON A. Dental and periodontal disorders have been reported in patients receiving PEGINTRON or INTRON A in combination with REBETOL therapy.

About Schering-Plough

Schering-Plough is a global science-based health care company with leading prescription, consumer and animal health products. Through internal research and collaborations with partners, Schering-Plough discovers, develops, manufactures and markets advanced drug therapies to meet important medical needs. Schering-Plough's vision is to earn the trust of the physicians, patients and customers served by its approximately 33,500 people around the world. The company is based in Kenilworth, N.J., and its Web site is www.schering-plough.com.

SOURCE: Schering-Plough Corporation


http://www.pipelinereview.com/joomla/content/view/15288/109/

[baw08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.084.093 von Fruehrentner am 19.10.07 14:34:07

ich habe ein bißchen bedenken, daß die allgemeine maktlage die schöne bewegung bei icl demnächst wieder torpedieren wird. die aktie hat ewig konsolidert und bricht gerade jetzt aus wo díe märkte zur nächsten korrektur ansetzen. sehr schlechtes timing !
hoffentlich irre ich mich da ! was meint ihr ?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.088.787 von baw08 am 19.10.07 19:45:00

Wenn die Märkte gut laufen, dann kannst du mit vielen Aktien gut fahren.
Gerade wenn sie schlecht sind, dann solltest du die guten haben.

Wenn man es nur immer vorher wüsste.

[FM2380]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.084.093 von Fruehrentner am 19.10.07 14:34:07

hi,

was gefunden, ich glaub wir hatten das US-Interview mit CEO Zettlmeissl vom 17.10.2007 not yet, oder?

http://www.wallstreetreporter.com/page.php?page=featured&tab…

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.091.147 von FM2380 am 19.10.07 23:35:31

sehr schöner fund..
das wsr interview zeigt ein erwachendes interesse der US-investoren an? möglicherweise stammen einige der insti orders dieser woche aus den staaten, aber wohlgemerkt nur eine wilde vermutung.

mig hat auch auf die wichtige Rodman & Renshaw 9th Annual Healthcare Conference in den USA… hingewiesen. der focus wird erweitert.

ps: darf ich fragen mit welcher suchmaschine dir der fund gelang?

[FM2380]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.091.242 von Trading4aLiving am 20.10.07 00:08:55

ad fund: ist recht profan, suchen muß man ja überall ; für den auswurf zeichnete gugl verantwortlich, allerdings suche in engl. sprache (unter erweiterten einstellungen) & ein bissl suchfilter modifizieren - fertig ist der suchbolide.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.091.242 von Trading4aLiving am 20.10.07 00:08:55

Hallo Trading4aLiving,

wenn Du Dich erinnern kannst, wir habe bereits miteinander korrespondiert und Du hast ein sehr umfangreiches Wissen am Bank/Börsesektor erkennen lassen.

Mich würde Deine Einschätzung für die momentane Situation am Akteienmarkt, bezüglich der Intercell, interessieren.

Meiner Meinung nach dürfte die Aktie der Intercell weder vom Kurseinbruch in den Staaten, noch vom extrem niedrigen Dollarkurs, direkt betroffen sein, auch der sehr hohe Ölpreis steht in keinem Zusammenhang mit der Entwicklung des Kurses.

Wie sollte man sich also verhalten?
Verkaufen und versuchen bei einem niedrigerem Kurs wieder investieren, oder das Ganze einfach laufen lassen- denn es kann ja nichts passieren?

Ich habe für mich bereits eine Entscheidung getroffen, ich werde nicht verkaufen, im Gegenteil ich habe den abgezogenen teil (um bei STR zu investieren) der Intercell wieder zuzgeführt und bleibe nunmehr zu 100% dabei!!

Deine Meinung wird nicht nur mich interessieren, davon bin ich bereits jetzt überzeugt und bedanke mich im Voraus für Deine Audführungen.

LG. Shaba

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.097.514 von shaba am 21.10.07 14:52:24

Ergänzung zu meinem Eintrag,

soeben via Google geliefert bekommen:

Der Pharmakonzern Merck könnte wegen des sich verschärfenden Wettbewerbs in der Flüssigkristallsparte die langfristigen Prognosen für das Margenziel und die Wachstumsraten der Sparte senken. Der Ausblick für das laufende Geschäftsjahr sollte nach Ansicht von Analysten allerdings bestehen bleiben. Die Sparte macht etwa 40 Prozent des Umsatzes von Merck aus und dürfte im dritten Quartal einen Umsatz von 238 Millionen Euro erwirtschaftet haben. Im Pharmabereich sollte das Krebsmedikament Erbitux für einen erheblichen Umsatzzuwachs gesorgt haben.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.097.549 von shaba am 21.10.07 15:01:45

das ist nicht icll´s mrsa merck (USA), sondern der darmstädter pharma- und spezialchemiekonzern Merck Kgaa..

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.097.514 von shaba am 21.10.07 14:52:24

ich würde icll für ein absolut krisenfestes investment aus sicht der nächsten jahre halten.

ich hatte ja dazu während der subprime krise stellung genommen.
andere mögen bei einer bankenkrise um die finanzierung zittern. icll nicht. das 300 mio eur cashpolster alleine versetzt icll in die lage, alle weiteren entwicklungsschritte seiner umfangreichen pipe inkl. ak´s bis in die phase II aus eigener kraft zu finanzieren. nicht zu vergessen, das icll bereits in 2007 den breakeven erreicht, und operative gewinne einfahren wird.

schätze das ist bei den biotechs ein einzigartig.

und ab diesem zeitpunkt muss sich novartis entscheiden, ob es opt-in will, oder nicht. oder ob sie icll gleich übernehmen wollen.

(wobei ich vermutlich vergeblich darum flehe, dass novartis icll nicht in 2-3 jahren übernimmt. )

kann es rückschläge geben? ganz klar.
HCV oder andere projekte mögen eingestellt werden. eine 100% trefferquote in der entwicklung gibt es nicht. das wird dann kurzfristige kurseinbrüche geben.
---------------
zu icll und dem markt:

der august hat gezeigt, das icll nicht immun gegenüber dem gesamtmarktrisiko ist. es gibt keine garantie, das icll im kurs nicht mal mit dem markt 10-15% korrigiert. fragt sich immer nur, von welchem niveau aus.

wer damit nicht leben kann, muss der perfekte trader werden, und jedes reversal treffsicher erahnen. sonst spült es einen leicht raus. (man erinnere sich wieviele neulich <25 laut gekräht haben, das sie raus sind. )

meine persönliche strategie/taktik ist:

die kernposition bleibt unangetastet.
bei einem abrutschen von icll baue ich staffelweise weitere longpositionen auf, mit dem sicheren wissen, das icll fundamental perfekt abgesichert ist. und das es nur eine frage der zeit ist, bis höhere kurse kommen.

die überpositionierung baue ich dann sukzessive in die rally ab, genauso staffelweise. sollte es dann rücksetzer geben, kaufe ich die letzte in die rally verkaufte position wieder mit discount ein usw.

so kann ich mich über fallende wie steigende kurse freuen, statt mich durch meine positionierung zu fehlreaktionen (panik/gier)verleiten zu lassen.

aber da muss jeder seinen persönlichen stil finden.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.097.723 von Trading4aLiving am 21.10.07 15:43:44

Als Ergänzung:
Was sehr gut steigt korrigiert meist auch stärker als andree Werte.
Insofern ist das Risiko bei icll auch größer als nur 10 bis 15%.
Letztes Beispiel ist das Absacken von 29,77 in der Spitze auf 22,21 bzw. gut 25% minus. Und da braucht man einfach eine gehörige Portion coolness und Überzeugung um so was durchzustehen.

Im Prinzip hat t4l natürlich recht: In den tiefen Zonen staffelweise zukaufen, in der Rallye und ums top herum die Übergewichtung wieder verkaufen.
Ganz einfach Regel, aber in der Ausführung ists halt schwierig. Aber so eine aufgesetzte tradingstrategie kann das Gewinnpotential natürlich erheblich steigern.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.097.723 von Trading4aLiving am 21.10.07 15:43:44

das mit merck konnte ich im moment nicht unterscheiden, dafür habe ich zu KIRIN eben eine meldung erhalten:


Kirin Holdings stiegen dagegen um 1,2 Prozent auf 1.586 Yen. Das Unternehmen gab bekannt, dass Optionen für Partnerschaften ausgelotet würden. Verhandlungen mit dem Pharmakonzern Kyowa Hakko Kogyo wurden indes nicht bestätigt. Kyowa Hakko Kogyo liess ähnliche Aussagen verlauten. Die Papiere sprangen um 16,6 Prozent auf 1.402 Yen. Einem Bericht im <> zufolge plant Kirin den Erwerb von mehr als 50 Prozent der Anteile von Kyowa Hakko Kogyo./FX/ag/sc

danke für deine ausführungen!

LG, shaba

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.097.930 von shaba am 21.10.07 16:29:19

Nochmals KIRIN:

Kirin soll Interesse an Kyowa Hakko habenDatum 19.10.2007 - Uhrzeit 11:28 (© BörseGo AG 2007, Autor: Huber Christoph, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 853682 | ISIN: JP3258000003 | Intradaykurs:
Tokio (BoerseGo.de) - Gemäß der Zeitung „Nikkei“ befindet sich der größte japanische Bierbrauer Kirin Holdings Co. in Gesprächen zur Übernahme des Pharmaunternehmens Kyowa Hakko Kogyo Co. Unter Berufung auf Kreise will sich Kirin Holdings mehr als 50 Prozent einverleiben, um mit Kyowa seine Pharmasparte zusammenzulegen. Unter Zugrundelegung eines Aufschlags von 30 Prozent belaufen sich die Kosten für den Deal auf mehr als 300 Milliarden Yen, heißt es weiter von der Zeitung.

Im Zuge der Gerüchte schossen die Aktien von Kyowa am Freitag in Tokio um fast 17 Prozent nach oben.

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.097.846 von eck64 am 21.10.07 16:18:06

die 10-15% sind nur eine schätzung basierend auf dem jetzigen kurs von ~28.

das wäre ein rückschlagpotential von bis zu ~23,8. sollte mmn ausreichend sein, solange es kein massaker im gesamtmarkt gibt.
(disclaimer: mit dem august tief <23 hatte ich absolut nicht gerechnet, war zu bullisch)

aber klar, wenn icll jetzt in den nächsten monaten eine rally bis z.b. 45 durchführt, könnten sie anschliessend auf das ausbruchsniveau von 30 korrigieren. =-33%

etc.

zu meiner methode, sie benötigt nur überzeugung, disziplin und liquidität. aber ich sagte ja schon, ein trading system das zu mir passt mag bei jemand anderem völlig ungeeignet sein.

jeder möge da seinen eigenen weg finden, hauptsache er ist auf dauer profitabel.

[Trading4aLiving]

vermeintlich off topic:

in austria gilt zur zeit noch die 5% meldeschwelle. wäre interessant zu wissen, ob es bereits größere akkumulation unterhalb dieser schwelle gibt, bzw. ob man dies ausschliessen kann..

hier ein artikel zum thema.
Wie transparent sind die Kapitalmärkte? Erfahrungsbericht üb…


Daher spricht sich die Übernahmekommission dafür aus, auch in Österreich eine Meldeschwelle von 2 % bzw. 3 % bei gleichzeitiger Beibehaltung der 5 %-Schwelle einzuführen.

[SirLarryWildman250]

U. a. ein interessanter Link zum baldigen Beginn der Phase II vom Impfstoff gegen Staphylococcus Aureus.

http://clinicaltrials.gov/show/NCT00518687

[lilienthal]

Da steht in der Tat, dass die Study im Dezember 2007 beginnen soll!!
Gruß
Lilienthal

[lilienthal]

Ist so ruhig hier im Board. Warten wir alle auf das gleiche? Auch der Kurs scheint nach oben zu streben, aber wie von unsichtbarer Hand am Ausbruch gehindert zu werden.
Vielleicht ist ja ICLL an den Gerüchten rund um Kirin beteiligt.Von Gabain hatte ja bei einem jüngster CC noch darauf hingewiesen, dass das mit Kirin gestartete Geschäftsfeld der Antikörper nicht von Novartis "miteinverleibt" wurde, weil ICLL dort selbst Großes vor hat und mit Kirin bereits erste erfolgreiche Schritte zurückgelegt hat. Also: Vielleicht gibt es erneut eine große Partnerschaft und diesmal mit Kirin.

Wir könnten diese ja schon mal antexten:
Gruß
Lilienthal

xx.11.2007 07:31
euro adhoc: Intercell AG (deutsch)
euro adhoc: Intercell AG (Nachrichten) / Neue Partnerschaft hievt Intercell in neue Dimensionen

-------------------------------------------------------------------- ------------ Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- ------------

xx.11.2007

Wien (Österreich), xx. November 2007 - Intercell AG (VSE: ICLL)

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.119.423 von lilienthal am 23.10.07 13:19:01

Tatsächlich ist es so, wir warten auf NEWS, wie z.B. eine Partnerschaft mit KIRIN.
Ausserdem sind die Zahlen der Bierbrauer nicht berauschend und sie suchen nach neuen und zusätzlichen Möglichkeiten wie eine Partnerschaft mit KYOWA, das dürfte schon ziemlich "gegessen sein", also warum auch nicht mit der erfolgreichen Intercell?!
Ich habe schon vor ein paar Tagen diese Vermutung geäussert, vielleicht wirds realisiert!

Ebenso denke ich dass auch bald positves von Merck berichtet wird, der Bericht über die letzten 9 Monate steht auch vor der Tür und diesmal ist der Deal mit NOVARTIS enthalten, darüber werden sogar die kritischesten Analysten nicht hinweg gehen können.

Also ich erwarte schon eine deutliche Steigerung in den nächsten 3-4 Monaten.

Hoffentlich macht kein Crash meine Erwartungen zunichte!!

LG shaba

[Plaste]

23.10.2007 13:37
Neue Indexangebote für Österreich
Neue Indexangebote für Österreich
Von Heiko Böhmer

Liebe Leser,

wie gestern schon angekündigt, möchte ich Ihnen heute zwei attraktive Anlagemöglichkeiten für den österreichischen Aktienmarkt vorstellen. Wie lukrativ dieser Markt auch im kommenden Jahr sein wird, lässt sich an einigen Zahlen ablesen. So wird die Alpenrepublik laut Schätzungen der Volkswirte wohl um 3,1% wachsen. Das ist deutlich mehr als der Durchschnitt der 13 Euro-Staaten mit 2,7%. Zudem liegt die Inflationsrate mit knapp 2% deutlich unter dem Durchschnitt.

Bei den Empfehlungen geht es jedoch nicht um Einzeltitel, sondern um ganz neue Indexchancen für diesen Markt. Bislang hatte der österreichische Markt ein großes Manko: Außer dem ATX als großem Index gab es eigentlich keine weiteren Indizes, in die investiert werden konnte. Hier hat die Deutsche Börse unter der Marke DAXglobal insgesamt drei neue Indizes auf den Markt gebracht. Und gleich zum Start gibt es dazu von ABN Amro zu jedem Index das passende Produkt.

...

Noch etwas spezieller ist der dritte Index der DAxglobal Austria Familie. Beim Mid Cap Total Return Index stehen die mittelgroßen österreichischen Unternehmen im Fokus. Hierbei muss die Marktkapitalisierung zwischen 100 Mio. Euro und 1 Mrd. Euro liegen. Um die Handelbarkeit der einzelnen Mitglieder zu gewährleisten, muss das tägliche Handelsvolumen bei mindestens 750.000 Euro liegen. Auch hier gibt es eine Obergrenze bei der Gewichtung von 10%, wobei eine Prüfung der Indexwerte quartalsweise erfolgt. In diesem Index weisen derzeit vier Unternehmen die maximale Gewichtung auf. Das sind A-Tec Industries, Intercell, BVT und Schoeller-Bleckmann.
....

Bis morgen
Heiko Böhmer
Chefredakteur „Privatfinanz-Letter“


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-10/artikel-…

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.119.423 von lilienthal am 23.10.07 13:19:01

Vielleicht ist ja ICLL an den Gerüchten rund um Kirin beteiligt.Von Gabain hatte ja bei einem jüngster CC noch darauf hingewiesen, dass das mit Kirin gestartete Geschäftsfeld der Antikörper nicht von Novartis "miteinverleibt" wurde, weil ICLL dort selbst Großes vor hat und mit Kirin bereits erste erfolgreiche Schritte zurückgelegt hat. Also: Vielleicht gibt es erneut eine große Partnerschaft und diesmal mit Kirin.

mit kirin?

glaube ich nicht dran.
icll will die ak´s in eigenregie bis in die phase II entwickeln.
auslizensierungen von ak´s vor phase II soll es nicht länger geben.
zumal nicht zu den dicounts, mit denen icll bisher die ak´s nahezu verschenkt hat.

was icll für diese strategie braucht, ist ein vertrag mit einer ak schmiede wie medarex, mor, etc., um die ak´s herstellen zu lassen, da icll diese technologie nicht besitzt.
kosten: max 10 mio USD milestones, und max. ~3% der revenues/AK

oder wie würde kirin deiner einschätzung nach in dieses szenario passen?

[lilienthal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.120.076 von Trading4aLiving am 23.10.07 14:15:36

Vielleicht bündeln Kirin und ICLL ihren Kompetenzen in einer gemeinsamen Tochtergesellschaft. ICLL liefert Antigene, Kirin stellt Antikörper her und vermarktet diese über das bestehende Netz.
Ich frage mich, ob ICLL eigentlich selbst Interesse an einem teuren Vertriebsnetz haben kann? Bisher haben sie dies stets über große Partner eingestielt (siehe JEV und auch die gesamte Novartis-Partnerschaft) und nur die leicht zu vermarktenden Rosinen wie US Army selbst abgewickelt. Warum sollte es bei den Antikörpern anders sein? ICLL sagt doch selbst, dass sie das weltweit innovativste Biotechunternehmen sein wollen und kein Vertriebskönig...
Gruß
Lilienthal

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.120.588 von lilienthal am 23.10.07 14:59:12

vielleicht verstehe ich dich jetzt falsch?

ich sagte:

auslizensierungen von ak´s vor phase II soll es nicht länger geben.

icll plant laut aussagen des cfo keinen eigenen vertrieb. solch eine entschéidung stünde mmn eh frühestens 2011ff an, wenn novartis dann nirgendwo geoptet hat, folglich kein interesse an iclls übernahme mehr hätte, und icll alles in eigenregie entwickeln würde.

mmn sehr unwahrscheinlich, um nicht zu sagen ausgeschlossen.

[lilienthal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.120.872 von Trading4aLiving am 23.10.07 15:19:18

Ich glaube wir verstehen uns beide richtig und sind der gleichen Meinung!

Habt Ihr übrigend die Bollinger Bänder im kurzfristigen zeitfenster (intraday, 5 und 10 tage) gesehen. Bald berühren sie sich, eigentlich sogar innerhalb der nächsten Stunde, und dann gibt es einen Ein-Euro-Move.
Gruß
Lilienthal

[lilienthal]

Update von Godmode Trader

INTERCELL WKN: A0D8HW ISIN: AT0000612601

Kurs: 27,21 Euro

Aktueller Tageschart (log) seit 30.04.2007 (1 Kerze = 1 Tag)

Rückblick: Der Tageschart von INTERCELL zeigt einen übergeordneten Aufwärtstrend, der sich bereits im Juni des vergangenen Jahres bildete. Innerhalb dieser Aufwärtsbewegung ist der Kurs auf 29,77 Euro gestiegen.Danach korrigierte das Papier jedoch rasch auf 22,21 Euro, von wo aus die aktuelle Aufwärtsbewegung in eine Seitwärtszone geführt hat. Diese wurde nun nach oben hin verlassen.

Charttechnischer Ausblick: Der Aufwärtstrend am Chart von INTERCELL wurde bislang noch nicht signifikant gebrochen und hat zu einem Hoch bei 29,77 Euro geführt. In den letzten Wochen notierte die Aktie deutlich schwächer innerhalb einer Seitwärtszone. Diese wurde kürzlich nach oben hin verlassen, was zu einem Kursziel bei 30,60 Euro führt. Unterstützung kommt innerhalb der Grenzen der alten Seitwärtszone bei 26,00 Euro, wo ein altes Tief liegt.

[lyta [VIP]]

Freut euch leute --bin wieder mit dabei

[SirLarryWildman250]

ebenfalls eine kleine Anregung zur Diskussion. Bin grundsätzlich überaus positiv eingestellt, was die zukünftige Entwicklung von Intercell anbelangt. Ein Punkt, der mich jedoch etwas verwundert angesichts der relativ wenigen kursbewegenden News im letzten halben Jahr, ist, dass heuer abgesehen vom tollen Novartis-Deal keine weiteren Deals bekanntgegeben wurden.

Nun was den Bereich der Impfstoffe anbelangt ist dies ja bis auf weiteres ausgeschlossen, es sei denn Novartis würde seine Optionsrechte (nach Abschluss Phase II) nicht ausüben oder Intercell würde selber Impfstoffkandidaten einlizensieren. Im Bereich der Antikörper denke ich (bin allerdings nicht vom Fach und auch kein Insider)ist Intercell bei der Entdeckung von möglichen aussichtsreichen Kandidaten noch nicht so weit um hier weitere große Deals (natürlich abgesehen von den bereits bestehenden) abzuschließen.

Sehr verwundert bin ich jedoch betreffend IC31. Hier wurde doch von Intercell keine Gelegenheit ausgelassen um auf das sehr breite Anwendungsspektrum hinzuweisen bzw. darauf das weitere Deals folgen werden. Wo sind aber diese Deals? Ich wundere mich, dass zB mit Merck noch keiner abgeschlossen wurde. Würde doch gut zu Intercell passen. Einer der "big 5", arbeitet bereits sehr erfolgreich mit Intercell zusammen und arbeitet selber an genügend Projekten wo IC31 möglicherweise sehr hilfreich sein könnte.

Ich weiss zwar, dass wir alle hier über die Gründe nur spekulieren können. Würde mich aber interessieren wie ihr darüber denkt ...

[lilienthal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.125.747 von SirLarryWildman250 am 23.10.07 20:44:58

Da hast du prinzipiell Recht. Bisher sind IC 31 Deals mit Wheyt und Novartis (Flu und Meningitis) abgeschlossen. Da fehlt noch eine ganze Menge vom Angekündigten, bspw, Deals zum Thema Krebs, zu Allergien, zu Impfstoffen zu Clamydia, Heliobacter etc. Dies ist vom Vorstand alles angedacht. O-Ton auf dem CC: "There ist a lot of value coming up for our IC 31." Also eigentlich solte hier noch einiges kommen. Doch verträge in diesen Dimensionen benötigen Vorlauf. Potentielle Partner testen doch derzeit erst IC 31 auf Laborebene in ihren Produkten, bevor sie den Deal eingehen. Also Geduld.
Denkbar ist auch, dass ICLL einen Impfstoff, der irgendwann von einem Pharma nach Phase II eingestellt wurde, einlizensiert, um ihn mit IC 31 zum Erfolg zu führen. Hier könnte ich mir ein dickes Ding vorstellen, das eine starke T-Zell-Antwort benötigt. Auch gegen HIV-Viren ist eine starke T-Zell-Antwort hilfreich.
Warten wir mal ab.
Gruß
Lilienthal

[Beci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.124.605 von lilienthal am 23.10.07 19:17:49

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.125.747 von SirLarryWildman250 am 23.10.07 20:44:58

Im Bereich der Antikörper denke ich (bin allerdings nicht vom Fach und auch kein Insider)ist Intercell bei der Entdeckung von möglichen aussichtsreichen Kandidaten noch nicht so weit um hier weitere große Deals (natürlich abgesehen von den bereits bestehenden) abzuschließen.

targets haben sie. dank novartis auch das nötige kleingeld.
zu dem thema icll´s ak strategie wurde hier ja bereits geschrieben. so z.b. von lilienthal oder von mir kurz: #2942

einen großen deal bei ak wird es zumindest im sinne von novartis/vakzine zunächst nicht geben. wohl aber eine partnerschaft mit einem ak-produzenten..

Sehr verwundert bin ich jedoch betreffend IC31. Hier wurde doch von Intercell keine Gelegenheit ausgelassen um auf das sehr breite Anwendungsspektrum hinzuweisen bzw. darauf das weitere Deals folgen werden. Wo sind aber diese Deals?

verstehe deine ungeduld. hätte nach der validierung durch novartis auch schon bereits im q3 mit einer weiteren ic31 partnerschaft gerechnet.

eine aussage des managements hierzu war, das man mit den ergebnissen der flu phase I in H1 2008 eine deutliche wertsteigerung für IC31 sehe. d.h. icll hat es nicht eilig, sondern will für IC31 noch bessere konditionen erreichen.

man vergleiche die milestones/tantiemen bei wyeth / IC31 mit denen des novartis deals. icll wird unter die novartis ic31 konditionen kaum gehen, rechne da beim nächsten deal mit einem weiteren premium.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.120.076 von Trading4aLiving am 23.10.07 14:15:36

kosten: max 10 mio USD milestones, und max. ~3% der revenues/AK

Unter diesen Prämissen fällt Morphosys als Premiumanbieter mit Forderungen und Verträgen über 5% Royalties (üblich: zwischen 6-7%) wohl weg.

Diese Konditionen sind derzeit nur von Mauslieferanten zu bekommen. Woher hast du diese finanziellen Rahmendedingungen von ICLL oder ist das deine eigene Prognose?

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.136.402 von Ville7 am 24.10.07 17:14:06

über 5% Royalties (üblich: zwischen 6-7%) wohl weg.

und das sollen mors royalties sein? bitte um beleg.

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.136.532 von Trading4aLiving am 24.10.07 17:22:36

BM!

Zudem (schau hier:


Woher hast du die 3% These?

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.136.950 von Ville7 am 24.10.07 17:46:46

du sagst es. mid single digits.
d.h. 4-6%. wobei meiner einschätzung nach mors durchschnitt eher bei 4-5% liegen dürfte. aber ich habe ja auch nicht mit mr.m gesprochen.

falls mor weiterhin mehr verlangt, könnte dies der grund für deren abschlussschwäche sein, bzw. der grund, warum kooperation auslaufen. auf jeden fall würde mor da für icll nicht in frage kommen.

bei einem dutzend anbietern wird die ak-tech lt. icll immer mehr zur commodity, das alleinstellungsmerkmal, welches mor für sich beansprucht, sieht der markt vielleicht nicht ganz so? ich gehe daher von einem entsprechenden verfall der konditionen aus, zumal gegenüber einem interviewzeitpunkt von vor >2 jahren. daher: die 3% sind meine einschätzung.von mir aus können es auch gerne 4 seien, aber das halte ich für die obergrenze dessen, was icll für vertretbar hält.

[Trading4aLiving]

icll macht es spannend.
der 2. versuch icll´s, den 28,xer widerstand und die bollingerband oberkante zu überwinden ist bei hohen vol. gescheitert.

im chart ist jetzt ein bärischer shooting star zu sehen.
der 3. versuch sollte erfolgreich werden. sonst könnte der junge aufwärtstrendkanal gen süden verlassen werden, und einen rückfall auf den 26er support geben.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.137.535 von Trading4aLiving am 24.10.07 18:22:41

Der Kurs in Wien lag mit 4,40 im Plus, bis die Daten von der Wallstreet bekanntgegeben wurden, trotzdem gab es noch ein Plus.
Soweit mir bekannt ist gab es keine news, deshalb glaube ich dass der Ausbruch tatsächlich bevorsteht, wenn es diese gibt.Hoffentlich stabilisiert sich der Markt bei den Amis wieder, sonst wirds für die ganze Welt problematisch.

[Plaste]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.137.718 von shaba am 24.10.07 18:34:38

Weiterhin wurden dort heute ca 227.000 Aktien gehandelt,
die letzten Tage lag der Wert nach meiner Beobachtung einiges drunter.

Wird spannend die nächsten Tage...

mfg pLaste

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.138.394 von Plaste am 24.10.07 19:29:52

gestern wurde aufgrund der schlechten nachrichten und vorgaben aus den staaten zuletzt wieder abverkauft, der DOW erholte sich aber und erreichte wieder den vortagskurs.
heute ist (zumindest bis jetzt) der asiatische markt gar nicht so schlecht, also sollte Intercell wieder gefragt sein.

für aktionäre aus der bundesrepublik;

morgen, freitag der 26.nov. ist nationalfeiertag in österreich und daher die wiener börse geschlossen!

LG shaba

[ray2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.142.091 von shaba am 25.10.07 06:18:14

morgen, freitag der 26.nov. ist nationalfeiertag in österreich

aha
nach meinen wissen ist es der 26 oktober

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.147.166 von ray2 am 25.10.07 14:01:41

jaja, ich kann nur sagen ich bin meiner zeit weit voraus!

natürlich ist der 26. OKTOBER der nationalfeiertag, am 26 nov. gibts ganz was anderes, möglicherweise den tag der offenen tür oder news?!

[shaba]

Schlusskurs in Wien. 28,06
Stückzahl ca 150.000

ein angenehmes wochenende für alle!

LG shaba

[shaba]

Google hat folgendes geliefert;

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Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer
europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
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20.08.2007

» Erste Daten von 25 Patienten zeigen statistisch signifikante Reduktion der
Viruslast und sehr gutes Sicherheitsprofil

» Daten setzen Weichen für therapeutische Impfung im Rahmen von bereits
bestehenden und zukünftigen Behandlungsmöglichkeiten - doch noch kein Durchbruch
für Impfung als Monotherapie

» Geringe Anzahl an ausgewerteten Daten erlaubt vorläufig nur vorsichtige
Interpretation - umfassende Studienergebnisse werden für Q1 2008 erwartet

Wien (Österreich), 20. August 2007. Die Intercell AG (VSE, "ICLL") gibt heute
die Auswertung von Interimsdaten der Phase-II-Studie für den therapeutischen
Impfstoff gegen Hepatitis C (IC41) bekannt. Das Ziel der Impfung ist die
Viruslast im Blut von chronisch infizierten Patienten zu reduzieren Der
Impfstoff besteht aus fünf T-Zell-Peptiden sowie Intercells
Poly-Arginin-Immunizer der ersten Generation (IC30). Der Impfstoff wurde
entwickelt, um die T-Zell-Antwort gegen jene virale Proteinstrukturen zu
stimulieren, die in den meisten HCV-Genotypen konserviert sind.

Die vorliegende Studie umfasst 50 Patienten, die chronisch mit dem Genotyp 1
Hepatitis-C-Virus infiziert sind, welcher nur schwer mit der
Interferon-/Ribavirin-Standardtherapie zu behandeln ist. Die in die Studie
aufgenommenen Patienten erhielten keine andere Behandlung und wurden über einen
Zeitraum von 14 Wochen in zweiwöchigen Intervallen insgesamt 8-mal intradermal
mit IC41 geimpft. Dieses intensivierte Impfschema hat sich aus einer jüngst
durchgeführten Optimierungsstudie ergeben, die das Ziel hatte, die
T-Zell-Immunantwort des Impfstoffes zu verbessern. Das erhoffte Endergebnis der
vorliegenden Studie ist der Nachweis einer konstanten und nachhaltigen Reduktion
der Viruslast, die durch wiederholte Impfungen während der Behandlung erreicht
wird.

Die heute vorliegende Analyse basiert auf Daten von 25 Patienten der "per
protocol"-Population. Die ausgewerteten Daten zeigen, dass die Studie ihren
wichtigsten Endpunkt, nämlich die statistisch signifikante nachhaltige Reduktion
der HCV-RNA, erreicht hat.

In der zweiten Woche nach der letzten Impfung konnte eine 40%-Reduktion der
Viruslast (0,2 log) im Vergleich zum Ausgangswert vor den Impfungen beobachtet
werden. Die therapeutische Wirkung des Impfstoffes auf die Viruslast ist zwar
klein, erwies sich aber dennoch als signifikant, wobei die Daten einer rigorosen
statistischen Analyse (p = 0,0178) unterzogen wurden.
Die vorliegenden Ergebnisse sind besonders relevant in Anbetracht der Tatsache,
dass die Reduktion der Viruslast mit der Anzahl der Impfungen steigt und ihre
höchste Ausprägung zwei Wochen nach Abschluss der Behandlung erreicht. Die
Studie umfasste Patienten mit Viruslasten auf unterschiedlichen Niveaus. In der
Untergruppe der Patienten (N = 12) mit einer hohen Viruslast (> 2 Millionen
Kopien/ml) vor der Behandlung wurde eine statistisch relevante (p = 0,0168)
Reduktion von durchschnittlich 60 % (0,4 log) erreicht.

Endgültige Ergebnisse der Studie mit den Daten aller Patienten und einer Analyse
der HCV-RNA- und T-Zell-Antworten bis zu 24 Wochen nach der letzten Impfung
werden für Anfang 2008 erwartet. Ebenso wird eine ausführliche Analyse darüber,
wie die therapeutische Wirkung mit der Induktion von T-Zell-Antworten
zusammenhängt, erst nach der endgültigen Auswertung der Studie erfolgen.

Auch wenn die vorliegende Interimsanalyse derzeit nur auf einer limitierten
Anzahl von Patienten beruht, so lassen die vorliegenden Ergebnisse -
vorausgesetzt sie werden bestätigt - erstmals annehmen, dass die Verabreichung
eines therapeutischen Impfstoffes die Viruslast reduziert, woraus sich neue
Ansätze für eine Behandlung von Hepatitis C ergeben könnten.

Auch wenn sich die Möglichkeiten der Behandlung von chronischer Hepatitis C mit
Interferon/Ribavirin etwas verbessert haben, so bleibt die Behandlung vor allem
des Genotypus 1 extrem schwierig und bedarf dringend einer medizinischer Lösung.
Immuntherapien und eventuell therapeutische Impfstoffe könnten künftig eine
Möglichkeit zur Behandlung von Hepatitis C im Rahmen bestehender und künftiger
Therapien bieten. Intercell und ihr Partner in der Entwicklung eines
therapeutischen Impfstoffes gegen Hepatitis, Novartis, werden zukünftig eine
gemeinsame Entwicklungsstrategie ausarbeiten und dabei möglicherweise auch von
einem erweiterten Portfolio an Antigenen sowie von IC31® profitieren. IC31® ist
Intercells innovatives Adjuvans, das in kürzlich durchgeführten klinischen
Studien gezeigt hat, dass es effektiver als jedes andere bisher bekannte
Adjuvans T-Zell-Antworten generiert.

"Die neuen Daten motivieren uns sehr, unsere HCV-Produktentwicklung noch weiter
zu verstärken und unsere Bemühungen einen therapeutischen Impfstoff gegen
Hepatitis C zu entwickeln zu beschleunigen", sagt Gerd Zettlmeissl, CEO von
Intercell.

Hepatitis C
HCV ist ein Hauptgrund für chronische Lebererkrankungen, darunter Leberzirrhose
und Leberkrebs. Laut WHO sind weltweit etwa 170 Millionen Menschen chronische
Träger des Hepatitis-C-Virus (das sind 3 % der Weltbevölkerung), darunter etwa
10 Millionen Europäer, 3,9 Millionen Amerikaner und 2 Millionen Japaner. Jedes
Jahr gibt es allein in den USA 35.000 Neuinfektionen. Dieser große ungedeckte
medizinische Bedarf wird durch die Tatsache, dass jährlich etwa 8.000 bis 10.000
Todesfälle und 1.000 Lebertransplantationen in den USA allein auf HCV
zurückzuführen sind, noch bekräftigt.

Zurzeit gibt es weder einen Impfstoff noch eine Immuntherapie gegen Hepatitis C,
die Infektion kann nur durch eine Kombination von Interferon und Ribavirin
behandelt werden - eine Langzeittherapie mit beschränkter Wirksamkeit und
starken Nebenwirkungen. Sie führt jährlich zu sehr hohen Kosten für den
Patienten. Im Jahr 2002 betrugen die weltweiten Verkäufe von Medikamenten gegen
Hepatitis C etwa EUR 2,8 Milliarden, die Nachfrage steigt schnell. Das
Marktvolumen ist 2006 auf circa EUR 3,5 Milliarden gestiegen.

Rückfragehinweis:
Contact Intercell AG:
Intercell AG
Gerd Zettlmeissl, CEO
Campus Vienna Biocenter 2, A-1030 Vienna
P: [phone]
Mail to: [e-mail]

Ende der Mitteilung euro adhoc 20.08.2007 17:00:00
--------------------------------------------------------------------------------

Emittent: Intercell AG
Campus Vienna Biocenter 6
A-1030 Wien
Telefon: [phone]
FAX: [phone]
Email: [e-mail]
WWW: www.intercell.com
Branche: Biotechnologie
ISIN: AT0000612601
Indizes:
Börsen: Amtlicher Handel: Wiener Börse AG
Sprache: Deutsch

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.152.013 von shaba am 25.10.07 18:33:05

soll das jetzt satire sein?

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.152.013 von shaba am 25.10.07 18:33:05

In meiner Euphorie habe ich das Datum nicht beachtet, also nichts Neues!

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.152.075 von Trading4aLiving am 25.10.07 18:36:12

natürlich nicht, sorry!!!

[Fruehrentner]

@shaba

ich verstehe deine Freude über ICLL, aber bitte überlege Dir vorher, ob ein posting wirklich sinnvoll ist.

Postings zu Schlusskursen z.B. sind überflüssig und erschweren die Lesbarkeit des threads, gerade auch für Neu-Interessierte hier.

Danke vorab für dein Verständnis.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.152.152 von Fruehrentner am 25.10.07 18:40:44

nochmals; SORRY, aber jetzt reichts hoffentlich.

[sungold]

Hier eine Analyse von PI5:

Als Informationsquellen für meine Kurzanalyse dienten mir bestehende Analysen von Investmentbanken, Informationen im Rahmen von Firmenpräsentationen, charttechnische Betrachtungen, Geschäftszahlen und Informationen in Form von Ad-Hoc-Meldungen. Daraus resultierten die eigenen Überlegungen und Einschätzungen, die hier niedergeschrieben sind. Ich möchte darauf hinweisen, dass sich diese Einschätzungen auch als falsch herausstellen können und sich die Aktie ganz anders entwickeln kann, als ich mir das erwarte.

Die Intercell AG hat seit ihrer Firmengründung, aber vor allem auch seit ihrer Börseneinführung im Jahr 2005 einen beeindruckenden Track-Record erreicht. Und dies gilt zweifellos nicht nur für die Entwicklung des Aktienkurses, sondern auch für das, was in dieser Zeit an Substanz in der Gesellschaft geschaffen wurde.

Ein großer Pluspunkt ist meiner Ansicht nach das Management, das ein hohes Maß an Vertrauen rechtfertigt und das in der Berichterstattung, was Firmendaten und Erfolge betrifft, recht konservativ zu sein scheint, was ich sehr positiv sehe.

Der mögliche Newsflow in den kommenden Quartalen erscheint ebenfalls sehr überzeugend. Hier möchte ich den allerersten Markteintritt einer eigenen Entwicklung, nämlich des vorbeugenden Impfstoffes gegen Japanese Encephalitis (JEV) hervorheben. Weil ich glaube, dass, wenn alle Genehmigungen erlangt sind und die ersten Umsätze, egal in welcher Höhe, daraus entstehen, das Vertrauen der Investoren und Fondsmanager noch einmal auf ein neues Niveau angehoben wird.

Von der breit gefächerten Entwicklungspipeline von Intercell betrachte ich vor allem den Bereich der hospitalen Infektionen und hier vor allem die, bereits in der Klinik befindlichen, Entwicklungen zu Pseudomonas und S.Aureus als sehr bedeutend.

Riesiges Potential, bei allerdings momentan natürlich auch noch recht großer Unsicherheit, wäre auch aus den Entwicklungsprogrammen von Hepatitis C und Tuberkulose abzuleiten.

Aber zu diesen Entwicklungen gibt es ja auch schon viele Kommentare und Analysen von Personen, die sich da medizinisch um ein Vielfaches besser als ich auskennen.

In diesem Zusammenhang gibt es wohl auch jemanden, der sich mit dem Potenzial von medizinischen Entwicklungen noch wesentlich besser auskennt, als die versiertesten Analysten und Fondsmanager, nämlich Novartis. Ich gehe davon aus, dass Novartis einiges an Potential in der langfristigen Entwicklung der Firma Intercell sieht, wenn sie bereit sind, ein sehr großes Aktienpaket zu einem Preis von 31,25 Euro zu erwerben, was doch etwa 30% über dem Intercell-Aktienkurs zum Zeitpunkt der Bekanntgabe liegt.

Auch was das Adjuvans IC31 betrifft wird der Wert dieser Entwicklung immer deutlicher.

Meine Kurzanalyse möchte ich aber mit einer ganz anderen Betrachtung fortsetzen:

Es gibt derzeit 45.521.707 Stück Intercell Aktien (lt. Wiener Börse AG). Der Cashbestand im Unternehmen, kann nach Einlangen der Novartiszahlungen auf etwa 300 Mio. Euro geschätzt werden. Das entspricht 6,59 Euro pro Aktie. Diesen Wert ziehe ich vom derzeitigen Intercell Börsenkurs von 26 Euro ab und komme so auf einen Wert von 19,41, oder eine Marktkapitalisierung von etwa 884 Millionen Euro, die Intercell über den Cashbestand hinaus noch wert sein sollte. Um diesen Kurs zu rechtfertigen sollte es der Company langfristig möglich sein etwa 59 Millionen Euro nach Steuern zu verdienen, was ein KGV von 15 bedeuten würde. Also etwa 79 Millionen Euro vor Steuern, wenn man eine volle Körperschaftssteuerbelastung unterstellt. 12 Millionen Euro kommen aus der Veranlagung der 300 Millionen Euro Liquidität (derzeitiger Stand), also sollten etwa 67 Millionen Euro aus dem Geschäft kommen.

Selbst wenn also der Intercell AG in den kommenden Jahren überhaupt nichts mehr gelingen sollte und die Firma einfach noch den Cash verforscht, der aus den bisherigen Vereinbarungen lukriert wird und dann die Forschung komplett eingestellt wird und die 300 Millionen Euro weiter veranlagt werden, könnte also der derzeitige Aktienkurs gerechtfertigt sein, wenn es Intercell gelingt, aus dem JEV-Programm jährlich knapp 70 Millionen Euro Gewinn zu erzielen.

Und selbst diese 70 Millionen Euro erscheinen bei einem angegebenen Marktpotential von 250-300 Millionen Euro jährlich, auch nach Produktions- und Vertriebskosten, nicht unrealistisch.

Aber ganz ehrlich, glaubt zum gegenwärtigen Zeitpunkt wirklich jemand, dass der Intercell AG ab dem heutigen Tag gar nichts mehr gelingen wird? Ich nicht! Im Gegenteil.

In der charttechnischen Betrachtung gibt es momentan einen kurzfristigen Abwärtstrend und einen markanten Widerstandsbereich bei etwa 26 Euro. Ein Überwinden sollte kurzfristig Kurse in der Nähe des All-Time-High bei knapp 30 Euro ermöglichen. Darüber ist ein für die Aktie bisher unbekannter Kursbereich, die Wahrscheinlichkeit für eine mittelfristige Erforschung desselben halte ich für hoch.

In Summe betrachtet ergibt sich für mich auf Zwölfmonatssicht ein Kursziel von 43 Euro, etwaige positive Überraschungen, was die Newsseite betrifft, sind da natürlich nicht berücksichtigt.

Um so vorsichtig zu enden, wie ich begonnen habe: Das alles sind nur meine ganz persönlichen Einschätzungen und daher ohne jede Gewähr. Wie bei allen Aktien kann natürlich auch hier alles ganz anders kommen, als erwartet.

[fuego]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.167.442 von sungold am 26.10.07 19:18:05

sungold,

sorry, aber diese Analyse ist schon 3 Wochen alt und wurde hier auch schon abgearbeitet/diskutiert.
Mit Top News ist in nächster Zeit aber zu rechnen.

[Trading4aLiving]

ATX: INTERCELL bewegt sich auf Wochenbasis innerhalb eines steilen TrendkanalsDatum 26.10.2007 -

Kurs: 28,06 Euro

Aktueller Wochenchart (log) seit 22.07.2007 (1 Kerze = 1 Woche)

Rückblick: Der Wochenchart von INTERCELL zeigt seit April 2005 einen übergeordneten Aufwärtstrend. Im Mai des letzten Jahres hat sich dieser Trend zusätzlich beschleunigt. Der Kurs bewegt sich seither in einem steilen Trendkanal, der auch zu einem Hochkurs bei 29,77 Euro geführt hat. Nach Erreichen dieses Hochs ist der Kurs zwar zurückgegangen, bewegt sich aktuell jedoch wieder auf hohem Niveau.

Charttechnischer Ausblick: Der Aufwärtstrendkanal am Chart von INTERCELL ist ohne Zweifel die auffälligste Charterscheinung. Eine Longposition ist daher durchaus eine Überlegung wert.

(wo flopmode weiter nur überlegt, haben andere längst zugegriffen.)
Das mittelfristige Kursziel für dieses Investment liegt bei 33,41 Euro. Unterstützung wartet hingegen bei 23,89 Euro, wo ein altes Tief liegt. Bei 22,00 Euro liegt eine weitere Unterstützung.

[lilienthal]

flopmode zeichnet die Geraden auch ein, wie sie gerade passen. Genauso wäre eine Gerade an die bisherigen Hochs anzulegen, was sogar kurzfristig Luft bis rund 40 Euro erlauben würde. Aber wie im richtigen Leben: Drei Charttechniker, vier Analysen.
Gruß
Lilienthal

[lilienthal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.961.168 von eck64 am 12.10.07 19:07:44

Hallo eck64,
mal ne Frage zu deiner Analyse, der Deckel des Aufwärtstrends liegt Ende 2007 bei 45 und Ende 2008 bei 90: Bisher stieg der Kurs mit einem Tempo von rund 12 Euro pro Jahr. Eine Trendgerade kann doch nur linear laufen und nicht exponentiell! Wie soll es gen 90 gehen können, rein charttechnisch gesehen?
Gruß
lilienthal

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.174.648 von lilienthal am 27.10.07 18:31:46

der user ist z. zt. vom mod gesperrt.

Eine Trendgerade kann doch nur linear laufen und nicht exponentiell!

meinst du ev. eine trendlinie im logar. chart??

der obere grüne pfeil endet z.b. anfang 2008 bei 36 eur und läge dabei noch genau in der mitte des 2jährigen trendkanals.( die oberkante läge bei mitte 40.)

direkt link zu Chart falls zu gross für wo:

[lilienthal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.177.782 von Trading4aLiving am 27.10.07 23:53:41

Und wenn du die Gerade oder den Kanal verlängerst, liegt die Oberkante Ende 2008 doch max bei 65-70 Euro, oder? Fundamental halte ich dies ohnehin für machbar.
Lilienthal

[Trading4aLiving]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.179.829 von lilienthal am 28.10.07 12:50:53

ich kann bei meinem anbieter leider die zeit- kursskala nicht soweit in die zukunft projezieren, sorry.

der trendkanal dürfte aber bei logar. einstellung ende 2008 irgendwo zwischen 40 und 80 verlaufen, schätze ich mal ganz wild..

direktlink zum langfrist trendkanal chart click here!

[Paepstin]

Entschuldigt bitte die Störung,

aber habt ihr euch schon angemeldet für die schicke Advent Party von WO?
Schaut mal unter http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/thread.html?th…



Ich freue mich auf jeden Gast, lasst knacken!

Päpstin

[shaba]

Wird heute der Aufwärtstrend fortgesetzt?

Das Umfeld (Dow und Asiaten) sind positiv eingestellt und der 19.Nov. rückt auch immer näher, man könnte also davon ausgehen dass die Aktie heute und in den nächsten Tage zulegen wird.

L.G. Shaba

[Fruehrentner]

warum wurde user Eck gesperrt?

[Trading4aLiving]

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