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    Internationale Neuemissionen - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 07.02.02 20:46:35 von
    neuester Beitrag 28.02.02 22:01:35 von
    Beiträge: 8
    ID: 547.616
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      Avatar
      schrieb am 07.02.02 20:46:35
      Beitrag Nr. 1 ()
      Eine Frage an die Experten. Was haltet Ihr von den heute in der FAZ aufgeführten Anleihen von GMAC Australia. Die Währung ist der Ung. Forint. Hätte einer von Euch Bedenken diese Anleihe zu kaufen. Die WKN 843068 hat immerhin einen Kupon von 8,25% und ein Rating von A2. Hat jemand eine Meinung zu dieser Währungsanleihe?
      Gruß
      Alsacien
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 21:45:20
      Beitrag Nr. 2 ()
      Laufzeit? Ich vermute relativ kurz, oder?

      Wer ist eigentlich der Emitent? GMAC Australia sagt mir nicht viel. Rating sieht ja ok aus, dennoch ist mir immer lieber, wenn ich ein Gefühl habe, wer das ist.

      Spannend ist in diesem Fall natürlich die Entwicklung des Forint. Das letzte Jahr war recht positiv, kann natürlich auch in Zukunft ganz anders aussehen. Vorsicht jedenfalls, der Forint schwankt stark. Sollte es zu einer allgemeinen Vertrauenskrise in Emerging Markets kommen, wird vermutlich auch er unter Druck kommen.

      Wie groß ist das Volumen der Anleihe? Ich fürchte, das Ding wird chronisch illiquide sein.

      Evtl. Alternativen (wenn es denn Forint sein muss...):

      WKN 686637
      ISIN XS0131268525
      Börse DUS
      Emittent DEUTSCHE FINANCE (NETHERL.) BV
      Kupon 8,0000
      Emiss. Kurs 98,70
      Emiss. Whrg HUF
      Fälligkeit 05.07.2006
      Kurs 101,9, Rendite 7,44

      WKN 698036
      ISIN XS0131915653
      Börse DUS
      Emittent LINDE FINANCE B.V.
      Kupon 9,0000
      Emiss. Kurs 99,91
      Emiss. Whrg HUF
      Fälligkeit 13.07.2004
      Kurs 102,00, Rendite 7,98

      Quelle: bondboard.de

      Bei beiden irritiert mich allerdings die angegebene Stückelung, die die Mittel des durchschnitlichen Privatanlegers doch marginal übersteigt...
      Avatar
      schrieb am 07.02.02 23:00:46
      Beitrag Nr. 3 ()
      Also ich habe die FAZ nicht gelesen, aber in Berlin wird eine Anleihe gehandelt, die der von Alsacien beschriebenen ähnelt, die 779039, Emittent GMAC = General Motors Acceptance Corp, damit sollte auch geklärt sein, wer GMAC Australia ist. Bei der Stückelung (die soll bei der 779039 übrigens 1000 sein) sollte man bedenken, daß es um HUF geht, und 1 Mio HUF sind etwa 4100 EUR, das sollte die Mittel des durchschnittlichen Privatanlegers doch höchstens marginal übersteigen... ;-))

      Pluto
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 08:14:08
      Beitrag Nr. 4 ()
      @Pluto und Stromgegner
      Vielen Dank für Euer Interesse an meinem Posting. Hier der Originaltext aus der FAZ vom 7.2.02, Seite 27.

      <General Motors Australien verkauft eine dreijährige Anleihe mit einem Kupon von 8,25 Prozent in ungarischen Forint, also eine echte globale Euro-Anleihe. Die Deutsche Bank bezeichnet die Emission als `interessant`. Die EU-Osterweiterung werde zu starken Nettokapitalzuflüssen nach Ungarn führen. (Autor: Heinz Brestel)>

      Die Anleihe wird in der Rubrik `Internationale Neuemissionen` 2x unter der derselben WKN (843068) aufgeführt:

      1.
      General Motors
      WKN 843068
      Ung. Forint
      Betrag in Millionen: 15000
      Zinssatz in Prozent: 8,25
      Laufzeit in Jahre: 3
      Ausgabekurs: 99,82
      ohne Rating
      Valuta: 11.02.

      2.
      GMAC Australia
      WKN 843068
      Ung. Forint
      Betrag in Millionen: 10000
      Zinssatz in Prozent: 8,25
      Laufzeit in Jahre: 3,2
      Ausgabekurs: 99,82
      A2/BBB+
      Valuta: 11.02.

      Gruß
      Alsacien
      Avatar
      schrieb am 08.02.02 10:17:06
      Beitrag Nr. 5 ()
      @Plutokrat

      ...irgendwie hatte ich beim Blick auf die Stückelung spontan wieder vergessen, dass die beiden Anleihen ja tatsächlich Währungsanleihen sind... :-(

      @all
      Ehrlich gesagt, auch wenn das Rating ja ganz ok ist, mir wäre irgendwie bei einer soliden Staatsanleihe in Forint wohler. Den Kick bringt ja eigentlich eher der mögliche Währungsgewinn als die vielleicht anderthalb Prozentpunkte mehr Rendite. Auch wenn sich keiner so richtig vorstellen kann, dass General Motors pleite geht, würde ich das Bonitätsrisiko so weit wie möglich ausschließen wollen. Währungsrisiko / -chance reicht mir. Meine persönliche Meinung.

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      Avatar
      schrieb am 17.02.02 18:00:23
      Beitrag Nr. 6 ()
      Hallo zusammen,

      wenn ich mich nicht irre, habe ich gelesen, dass es sich bei dieser Emission um insgesamt 15000 Millionen Forint handelt (10000 + 5000 Aufstockung), was die unterschiedlichen Beträge bei gleicher WKN erklären würde.

      In der FAZ war übrigens auch eine Forint-Anleihe von Volkswagen Intern. Finance, Laufzeit 3 Jahre, Rendite etwas geringer.

      Viele Grüße

      Stromgegner
      Avatar
      schrieb am 19.02.02 21:29:30
      Beitrag Nr. 7 ()
      ...und dann habe ich noch zwei ungarische Staatsanleihen in HUF anzubieten, für alle die, die dem Forint vertrauen (bin da unsicher), der Automobilkonjunktur aber nicht. ;-)

      608747, 9%, 7,56% Rendite, 4/2004
      452215, 9,25%, 7,35% Rendite, 6/2005
      Quelle: finanzen

      Steuerlich machen beide nicht gerade glücklich.
      Avatar
      schrieb am 28.02.02 22:01:35
      Beitrag Nr. 8 ()
      Na ja, melde ich mich nochmal...

      Ich habe mir heute den Chart HUF/EUR angeschaut. Ich bin kein absoluter Chartspezialist, aber er gefällt mir nicht. Würde momentan eher die Finger davon lassen.


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