DEUTSCHLAND, was ist aus DIR geworden!!!?? - 500 Beiträge pro Seite

[Schnellschuss]

in aller kürze:

was unsere väter und großväter in 55 jahren aufgebaut haben, bringt ein mann nams schröder zum einbrechen!

Nato vor zerfall

mit usa gebrochen ( haben uns vom nazi befreit und im kalten krieg sicherheit gegeben)

wohlstand und sicherheit ( wer schützt uns in zukunft, wenn usa und nato nicht mehr da)


aus machtgier und gehabe hat schon mal einer ganz deutschland in den ruin geführt!

etc etc etc


ich weiß garnicht,wie ich meine wut noch unter kontrolle halte!!!


.... und der hammer:

saddamschafft es ohne waffen und terror die westliche welt zu spalten und somit die westliche wirtschaftliche abhängigkeit untereinander zu untergraben!

[Cartman24.]

Les DU weiter Bild Zeitung

[moonbeyondsun]

#1 war wohl ein Schnellschuss

[durran]

#1

genau richtig .

der totale werteverfall und eine verdummung größten außmaßes.

wie schön das man mit einem kriegsszenario von den gravierenden und demokratiegefährdenden wirtschaftsproblemen deutschlands ablenken kann.

wacht auf - in 3 wochen hagelt es 5 millionen arbeitslose .
ein pleiterekord jagt den anderen.

wir sind schon letzter - aber auch bald ganz unten.

dann wären einige hier froh wenn sie als wirtschaftsflüchtlinge in den irak ausreisen könnten

[Kwerdenker]

Zur Erinnerung

das hat seine Ex über ihn gesagt:

>„Er (Schröder) ist nicht fähig, in einem Team zu arbeiten oder zu leben“, sagte sie der Reporterin weiter. „Er ist ein Spieler, der das Risiko liebt.“ Er sei auch kein Mann, der lange Zeit hart an einer Sache arbeiten könne. „Er hat brilliante Momente, aber kein Stehvermögen.“

Er kann nicht in seiner Regierung, nicht in seiner Partei vernünftig arbeiten und leben,
er kann nicht in der NATO, nicht in der EU und nicht in der UNO gesittet zusammenarbeiten.
Da reichen dann die seltenen brillanten Momente nicht aus Herr Schröder!

Und so wie das internationale Chaos zur Zeit sieht die Politik
eines derart armseligen Politikers dann aus.

Es wird uns noch lange weh tun, was hier angerichtet wird.

KD

[GuruSchorsch]

Man muss Schnellschuss Recht geben, in den letzten 12 Jahren hat sich Deutschland gravierend zum negativen verändert.

Kohl und Schröder haben gemeinsam Schuld. Kohl, nach Jahren als Kanzler machtbesessen und realitätsfremd. Er hat den Karren in den Dreck gefahren und Schröder hat ihm dann den Rest gegeben.

Welche Fehler wurden gemacht? ZU VIELE!

Die Fehler im Zuge der Wiedervereinigung lasse nwir mal ganz aussen vor!
Deutschland spielt Wohltäter in der ganzn Welt, hat immer die Brieftasche gezückt. Wenn es um europa ging war Kohl alles egal was es kostet, wir habens ja. Mit dem Ergebnis dass wir größter Nettozahler in der EU sind und das auch bleiben werden, egal wie mies es uns geht.
Unkotrollierte Zuwanderung, Asyl für jeden, dazu auch noch Sozialhilfe für jeden "neuen" Mitbürger.

In den Städten wird mehr und mehr türkisch und russisch geredet, ein Volk ist völlig überfremdet worden.

Multi-Kulti soll (glaubt man Claudia Roth und Co.) ja so toll sein. Es ist der Anfang vom Ende und mehr und mehr Menschen merken es, dass hier etwas gewaltig schief gelaufen ist.


Das Boot ist übervoll und kentert. Dann, wenn das kind im Brunnen liegt ist das Gejammer groß!

[Kosa]

#6 genau.

da haben sich beide Parteien nicht viel genommen. Aber es geht uns immer noch zu gut. Erst wenn der Karren im Dreck ist werden wieder alle an einem Strang ziehen.

[Acri]

"Blöde" Frage: Eine Deutsche Demokratische Republik

[Schnellschuss]

#8 - genau, wir haben nicht die ddr, sondern die brd abgeschafft, und bis heute hats keiner gemerkt!

[Schnellschuss]

#2 - ich hoffe für dich, dass du dir dieses blatt in paar jahren überhaupt noch leisten kannst


entweder ist wirtschaftlich alles runtergefahren, oder der kommunismus verbietet diese art von meinungsfreiheit!

schröder legt sich ja jetzt schon gerichtlich mit den medien wegen jedem sch.... an!

..... und wer nicht seiner meinung ist, kommt weg!! - siehe bisher 8 oder wieviel minister etc...

[Schnellschuss]

#3 - ja war ein schnellschuss,

weil ich langsam es nicht mehr mitansehen kann, wie unser land vor die wand gefahren wird!!!

[Schinderluder]

Es dürfte bereits zu spät sein. Da kommen wir nicht mehr heraus...jedoch kann man getrost behaupten KOHL/WAIGEL haben vieles verhindert, bzw. mitverschuldet.

Die SPD wird der Totengräber, sie wird untergehn, wenn das alles vorbei sein wird.

[sharepopper]

#12
dann knallst - die Champuskorken mein ich

[sharepopper]

zu #13

natürlich nur wenn die Totengräber ihr eigenes Grab geschaufelt haben. Die BRD wird weiter- und die roten überleben.

[Neidhammel]

Ebenso wie gewerkschaften, IHKs, BGs und andere parasiten der gesellschaft werden die sozis mangels interesse in der bedeutungslosigkeit versinken.

[blockmalz]

Wie dem auch sei. Im konkreten Fall Irak hat sich aber nicht nur Deutschland verändert sondern vor allem die USA unter Bush. Was die hier abziehen ist der erste Akt eines Ressourcenkampfes, in dem ehemalige Verbündete sehr schnell zu konkreten Konkurrenten werden.

[reti]

ich ahn nur "bild" dir ne meinung, hör das elend in den medien und das gejammer auch hier, ach

könnte das nicht alles nur ein zoorundgang sein.....


aber leider hat der zoodirektor (wer ist das überhaupt =??) die tür offen gelasse....

[StellaLuna]

Todenhöfer ist auf Bayern 3 zu sehen/hören!
Sehr interessant!

[StellaLuna]

Todenhöfer berichtet:
Ex-Verteidigungsminister Cohen / Clinton Regierung sagte damals:
vom Irak geht für seine Nachbarn keine Gefahr mehr aus und dasselbe bestätigte der CIA ein halbes Jahr später!

Er vergleicht die derzeitige US-Aktion mit einem Sport-Event und sagt, dass es nicht um eine Hasenjagd geht im Irak! Er stimmt einer politischen Lösung zu!

[StellaLuna]

Seine Meinung: 30 Tage Bomben bringen 30 Jahre Terror!

[Boardlilo]

@ Kwerdenker

und wenn die Bild-Zeitung es täglich wiederholt ist es doch Schwachsinn.

Wo ist bewiesen, dass Schröder kein Konzept und kein Stehvermögen hat ?

Wenn ich an das Geschwafel der CDU denke, wird mir schlecht.

Du brauchst jemanden, der sagt: soo machen wir es und nicht anders.

Also die harte Hand.

Von Demokratie schon mal was gehört ?

Oder von den Egoismen der Lobbyisten ?

Sogar die FDP in Baden-Württemberg ruft zum Protest gegen die Egoismen der Interessenverbände auf !

Jeder will was ändern und keiner will bei sich selbst anfangen.

DAS IST DAS PROBLEM.

[nobby1043]

Wie lange kann Deutschland sich so einen Chaoten wie Schröder noch leisten?
Die außenpolitische Verstimmung wird über kurz oder lang auch negative Auswirkungen auf den Export haben. Dann wird auch die letzte Stütze der Wirtschaft wegfallen.
Folge noch mehr Arbeitslose, weniger Steuereinnahmen usw. usw.
Nur durch einen Volksaufstand können wir diese Dilettanten aus der Regierung jagen. In Venezuela sind Tausende auf die Straße gegangen - ist das in Deutschland nicht möglich ? Wir haben mehr Grund dazu !
Wie war der Spruch der Linken? "Macht kaputt was Euch kaputt macht" Handeln wir endlich!

[StellaLuna]

nobby1043
und Auswirkungen auf den Export rechtfertigen den Tod von Tausenden von Menschen?
Und noch mehr Arbeitslose und noch weniger Steuereinnahmen rechtfertigen den Tod von Tausenden von Menschen?

Der Westen hat den Irak aufgerüstet, die Wirtschaft profitierte, und nun muß der Westen diese Aufrüstung mit politischen Mitteln wieder rückgängig machen.

[Waldsperling]

Schnellschuß,

Du hast Recht, Saddam wird sich freuen, wenn er mit seinen bescheidenen Mitteln die Nato spalten kann. Aber nicht Frankreich, Belgien und Deutschland sind auf dem Holzweg sondern die anderen Länder. Und das sage ich obwohl ich kein Fan von Schröder und Fischer bin.

Deine Wut kannst Du unter Kontrolle halten indem Du in einen Teppich beißt.

#6
Wer glaubt schon Claudia Roth????????????

#15
"gewerkschaften, IHKs, BGs und andere parasiten der gesellschaft"?

Ja, was ist bei solchen Entgleisungen nicht aus Deutschland sondern aus Dir geworden?

Wieviele Parasiten gibt es denn in Deutschland? 30 Millionen oder mehr?


Stella Luna hat recht!

[jaujau]

#1

Du hast Recht....

[nobby1043]

StellaLuna
muß man immer ausposaunen das man gegen Krieg ist. Kann man dadurch einen Diktator bekämpfen?
Außerdem nehm ich Schröder das nicht ab? Bei ihm sind es nur opportunistische Gründe.

[StellaLuna]

nobby
auch wenn es opportunistische Gründe sind - wie du unterstellst - können diese Gründe Tausenden von Menschen das Leben retten, und nur das zählt!

[nobby1043]

Sadam hat bereits Tausende von Menschen auf dem Gewissen. Darf er immer so weiter machen? Ich bin auch gegen jeden Krieg bei dem Unschuldige sterben. Tyrannenmord halte ich aber für legitim. Die Geheimmdienst müssten doch eigentlich in der Lage sein, Sadam zu beseitigen. Solange sollte aber eine Drohkulisse erhalten bleiben. Ein Ausscheiden aus der Völkergemeinschaft bringt nur dem Diktator was.

[vrai]

# 1, 4, 5, 6 usw.
So isses, vor wenigen Wochen wurde über Deutschland im Ausland noch gelacht, heute ist es in blankes Entsetzen umgeschlagen.
Ich schrieb auch einmal, dass D. gegen die Wand gefahren wird; es war untertrieben, es geht geradewegs in den Abgrund ...

Aber alle Achtung vor der rot/grünen Politik : früher wollte man aus der NATO austreten - heute wird gleich die ganze NATO zerstört.

[nobby1043]

StellaLuna
Das Schlimme ist nur, ich kann das Geschwafel und die Fratze dieses aufgeplusterten Affen in seinen italientischen Maßanzügen nicht mehr hören und sehen. Dann bekomme ich die Wut. Was kann man dagegen tun ?

[moonbeyondsun]

#30, häng ein Bild von Kohl auf und danke ihm für 16 Jahre Wertewandel und Schuldenabbau

Denn: Lachen ist die beste Medizin!

[StellaLuna]

nobby1043
Ich möchte nicht einem Staat angehören, der sich an einem Völkermord beteiligt, um einen Tyrannen zu beseitigen.
Auch wenn man das heute Kollateralschaden nennt, so ist es für mich doch Mord.

[nobby1043]

StellaLuna,
ich möchte einem Staat angehören, der einen Tyrannen zu beseitigen hilft, ohne das die Zivilbevölkerung darunter leidet- ohne sogenannte Kollateralschäden.
Ein Versuch sollte wenigstens versucht werden, ohne die Flinte aber von vorneherein ins Korn zu werfen.

[bmann025]

#29 korrekt

Was Rot/grün macht ist so ungeheuerlich, daß man sich instinktiv wundert, daß dies erlaubt ist. Ein Albtraum nimmt seinen Lauf.

[nobby1043]

#31
Gute Idee, finde den Dicken sowieso zum Lachen!
Der hatte aber mehr Ahnung von Politik als der Schröder. Hätte nur das letztemal nicht wieder kandidieren dürfen, wahrscheinlich wären uns dann die jetzigen Stümper und Opportunisten erspart geblieben.

[StellaLuna]

Spiegel-online.de

SCHRÖDER-REDE

"Ich fühle mich nicht anderen Regierungen verpflichtet"

Gerhard Schröder stilisiert den Streit mit den USA im Irak-Konflikt zur weltpolitischen Schicksalsfrage: Sein Ausgang bestimme, ob es künftig eine multipolare Welt gebe oder die USA allein das Sagen hätten.

Berlin - Die rot-grüne Koalition habe von den Menschen das Mandat, sich für den Frieden einzusetzen. Daran werde er sich halten, sagte Schröder in einer kämpferischen Rede vor der SPD-Fraktion, in der er immer wieder von stürmischem Beifall unterbrochen wurde. "Ich fühle mich nicht anderen Regierungen verpflichtet", betonte der Kanzler.
Schröder bezeichnete die Frage von Krieg und Frieden im Irak als "Weichenstellung" und "historische Entscheidung", die die Entwicklung auch in Europa in den nächsten zehn bis 15 Jahren bestimmen werde. Es gehe im Kern darum, ob eine multipolare Welt erhalten bleibe oder nur noch eine Macht die Geschicke lenke.

Nach den Worten des Kanzlers kommt es jetzt vor allem darauf an, dass sich Deutschland und Frankreich nicht auseinanderdividieren lassen. Vor den Abgeordneten stellte er die gemeinsame Irak-Erklärung vor, auf die sich Deutschland zusammen mit Russland und Frankreich zuvor verständigt hatten.

Im innenpolitischen Teil seiner Rede sagte Schröder, die zurückliegenden Wahlniederlagen der SPD in Niedersachsen und Hessen "tun mir weh". Die Partei müsse aber jetzt daran gehen, sich Stück für Stück wieder nach vorn zu arbeiten. Als Schwerpunkte der nächsten Monate nannte er die Themen Gesundheit, Arbeitsmarkt und Finanzpolitik.

[Schnellschuss]

damit ist das band zwischen ihm und bush von ihm nun endgültig zerschnitten!

...keine verantwortung der geschichte gegenüber....... mir wird übel

[Schnellschuss]

Hilfe gegen Saddam – US-Präsident Bush ist „enttäuscht“

Zerstört Schröder die NATO?

Berlin – Der drohende Irak-Krieg hat die NATO in ihre schwerste Krise seit der Gründung vor 53 Jahren gestürzt. Das Bündnis steht am Rande eines Bruchs! Grund ist die Weigerung Deutschlands, Belgiens und Frankreichs, schon jetzt NATO-Schutzmaßnahmen für die Türkei gegen einen irakischen Angriff zuzustimmen.

Es ist ein einmaliger Vorgang: Belgien und Frankreich legten im NATO-Rat ihr Veto gegen die Militärhilfe für die Türkei ein. Deutschland trug die Entscheidung mit. Geplant waren u. a. die Entsendung deutscher Patriot-Raketen, von AWACS-Aufklärungs-Flugzeugen und Gerät zum Schutz vor Giftgas und Biowaffen.



US-Präsident George W. Bush (55) setzt weiter auf militärischen Druck gegenüber dem Irak



Der britische NATO-Generalsekretär George Robertson nach dem Eklat: „Die Lage ist ernst. Es gibt eine sehr erhitzte Debatte in der NATO.“

Krisenstimmung auch in der EU! Griechenland (zzt. EU-Ratspräsident) schlug einen Irak-Sondergipfel der Regierungschefs vor.

Kanzler-Sprecher Béla Anda verteidigte die deutsche Haltung damit, dass die Befassung des NATO-Rats mit solchen militärischen Planungen „ein falsches Signal setzen würde“. Kanzler Schröder (SPD) und Außenminister Fischer (Grüne) selbst schwiegen sich gestern aus, traten nicht vor die Presse.

Droht die NATO durch die Haltung der Deutschen, Belgier und Franzosen zu zerbrechen?


Der Chef des Auswärtigen Ausschusses im Bundestag, Ex-Verteidigungsminister Volker Rühe (CDU): „Die Gefahr besteht durchaus. Wenn sich ein Bündnispartner wie die Türkei bedroht fühlt und in der NATO die Planung für Schutzmaßnahmen verweigert wird, steht der Kern einer Militärallianz in Frage.“


Warum blockieren Belgien, Frankreich und Deutschland die Militärhilfe für das NATO-Mitglied Türkei?


Der frühere stellvertretende NATO-Oberbefehlshaber, Bundeswehr-General Gerd Schmückle: „Deutschland, Belgien und Frankreich glauben noch immer, sie könnten den aus meiner Sicht sicheren Irak-Krieg so verhindern.“


Besteht die Gefahr, dass sich die Amerikaner aus der NATO zurückziehen?


Ja. Das Echo aus den USA ist verheerend. Das angesehene „Wall Street Journal“: „Wenn das alles ist, was die USA von der NATO bekommen, ist es vielleicht an der Zeit, über ein Verlassen dieser Institution des kalten Krieges nachzudenken und eine Allianz mit Nationen zu schmieden, die die neue Bedrohung der Weltordnung verstehen.“


Auch die US-Regierung reagierte empört! Präsident George W. Bush zeigte sich „enttäuscht“ über die Blockade von Hilfszusagen. Er erklärte, dass sich diese Haltung negativ auf das westliche Bündnis auswirke.

US-Verteidigungsminister Donald Rumsfeld über die Haltung Deutschland, Belgiens und Frankreichs: „Eine Schande!“ Er drohte damit, die Planungen für einen Irak-Angriff auch ohne die NATO voranzutreiben. US-Außenminister Colin Powell nannte die Blockade der Militärhilfe „unverzeihlich“: „Ich hoffe, der NATO wird klar, dass sie verpflichtet ist, einem Mitglied zur Seite zu stehen, das um Hilfe bittet.“


Wie reagierte die Türkei?


Stinksauer. Der deutsche Botschafter Rudolf Schmidt versuchte deshalb gestern nach BILD-Informationen, bei einem 45-minütigen Krisengespräch im Außenministerium die Wogen zu glätten

[Schnellschuss]

Es reicht, Herr Schröder!
von Carl Graf Hohenthal

Vorrangige Aufgabe der Bundesregierung ist es, für Frieden und Wohlstand Deutschlands zu sorgen. Um dieses Ziel zu erreichen, haben seit dem Krieg alle Bundesregierungen daran gearbeitet, Deutschland fest in der Nato und der EU einzubetten. Besondere Bedeutung wurde aus historischen Erfahrungen den guten Beziehungen zu Amerika und Frankreich beigemessen.


Die derzeitige Bundesregierung unter Gerhard Schröder hat das über Jahrzehnte Geschaffene binnen weniger Monate zerstört. Die Nato steht vor einer Zerreißprobe, und die Beziehungen zu Amerika sind auf dem Nullpunkt. Auch wenn er jetzt Einigkeit demonstriert, hat Schröder die Beziehung zu Frankreich schon in seiner ersten Legislaturperiode schwer beschädigt. Damit bleibt das Verhältnis zu diesem wichtigen Partner letztlich unklar. Deutschland gilt in der ganzen Welt wieder als unberechenbar.


Das politische Durcheinander der vergangenen Tage zeigt, dass die Bundesregierung kopf- und planlos handelt. In dem ganzen Chaos wird nicht einmal deutlich, welches Ziel sie eigentlich verfolgt. Keine Soldaten in den Irak? Als höchstgefährdete Blauhelm-Truppe kann sich Schröder die Bundeswehr jetzt dort sehr wohl vorstellen. Diese Vorgänge sind in ihrer politischen Verantwortungslosigkeit kaum zu überbieten. Es ist deutlich geworden, dass Schröder nicht auf der Grundlage eines Wertekanons agiert, sondern nur seine persönlichen Machtinteressen verfolgt. Kein Bundeskanzler hat diesem Land je so geschadet. Schröder ist für Deutschland nicht mehr tragbar

[StellaLuna]

Deutschland ist nicht alleine mit seiner Ablehnung, dies hat Graf Hohenthal vergessen! Frankreich, Belgien, Russland, gelten auch diese Länder als unberechenbar? Deutschland, der böse Bube, der die Unterstützung und Teilnahme an einem Krieg verweigert.
Das habe ich nicht mal zu Träumen gewagt!

Hohenthal hat Recht, dass das über Jahrzehnte Geschaffene binnen weniger Monate zerstört wird/wurde, gemeint hat er damit aber sicher den Irak, nicht Deutschland.

@Schnellschuss
welche Zeitung hat diesen Beitrag veröffentlicht?

[Kwerdenker]

Stella,

Bist du von der Sonne geblendet?

Hier steht nicht irgendeine "Ablehnung des Krieges" im Vordergrund,
wann endlich durchschaut Ihr diesen blanken Populsmus von Schröder.
Hier geht es um sehr viel mehr, unter anderem um Beziehungen
unter Staaten und in Bündnissen.

Aber wer es wie Scxhröder nicht schafft nur eine Beziehung zu seiner Frau zu managen,
wie soll der Größeres im Griff behalten können. Stimmt.

Dass du diese prägnanten Worte aber alle nicht verstehst,
gibt einem schon zu denken.

KD

[StellaLuna]

Kwerdenker
Bündnisse, die ein Land zur Teilnahme an einem Krieg zwingen wollen, sind nicht die richtigen Bündnisse.

Das Privatleben von Schröder ist seine Sache!
Ich für meinen Teil kann ohne diesen BILD-Voyeurismus leben,
und mir meine Meinung auch ohne dieses "tiefgründige" Wissen bilden.

[1121]

@StellaLuna

Das war die Welt, ein eher konservatives Blatt.

Hier die Meinung der taz, eine anerkannt linke Postille:

Großer Kreis der Unwissenden
Schröder und Fischer lassen bestreiten, dass ihr bilaterales Verhältnis zerrüttet ist
BERLIN taz Den besten Erklärungsversuch machte gestern SPD-Fraktionsvize Gernot Erler. Solche Initiativen wie den deutsch-französischen Friedensplan für den Irak könne man eben nur "in einem sehr kleinen Kreis voranbringen". Da sei es doch klar, "dass nicht jeder über alles Bescheid wissen konnte".

Dumm nur, wenn zum großen Kreis der Unwissenden auch der Außenminister gehört. Und wenn er, wie Joschka Fischer am vorigen Samstag, gerade mit seinem amerikanischen Amtskollegen beisammensitzt, während der Spiegel über den angeblichen Geheimplan aus dem Kanzleramt berichtet. Da wäre es eigentlich nur menschlich, wenn der düpierte Minister zum Hörer griffe und ein "erregtes Telefonat" mit dem Bundeskanzler führte, wie die Bild-Zeitung gestern berichtete.

Genügend Stoff für einen heftigen Wortwechsel hat sich in den vergangenen Wochen allemal angesammelt. Erst düpierte Fischer den Friedenskanzler zum Jahreswechsel mit der öffentlich geäußerten Einschätzung, bereits die UN-Resolution 1441 könne einen US-Angriff auf den Irak legitimieren. Wenig später legte sich Gerhard Schröder in seiner Goslarer Wahlkampfrede dann auf eine deutsche Nichtzustimmung zu einer etwaigen Kriegsresolution fest, ohne sich vorher mit dem Außenamt abgestimmt zu haben.

Außerhalb des Regierungslagers wurde der Außenminister für seine missliche Lage wortreich bemitleidet. Der frühere Bundeswehr-Generalinspekteur Klaus Naumann ließ wissen, er bedauere Joschka Fischer "sehr". Es sei ein "Skandal", den eigenen Außenminister "nicht voll ins Bilde zu setzen". FDP-Generalsekretärin Cornelia Pieper forderte gar den Rücktritt des grünen Chefdiplomaten. "Joschka Fischer sollte die Konsequenzen daraus ziehen, dass die deutsche Außenpolitik an ihm vorbei gemacht wird."

In den Reihen der Koalition wollte man von Problemen zwischen dem Kanzler und seinem Stellvertreter dagegen gar nichts wissen. Fischers Sprecher belegte die einschlägigen Presseberichte mit dem schönen Wort "Artikelmoos" und fügte, um Missverständnisse zu vermeiden, noch den Begriff "Unfug" hinzu. Regierungssprecher Béla Anda erklärte: "Das Verhältnis zwischen dem Außenminister und dem Bundeskanzler ist gut, war gut und wird auch in Zukunft gut bleiben." Und keiner der Beteiligten konnte sich erklären, wie der angebliche Friedensplan in die Medien geriet.

Den schlüssigsten Beweis lieferte wiederum SPD-Mann Erler. Fischers "Nichtwissen" habe sich, so Erler, in erster Linie auf jene Passagen des Spiegel-Berichts bezogen, "die ja auch zum Teil in die falsche Richtung gehen". Anders ausgedrückt: Fischer war am Wochenende nur deshalb überrascht, weil er so gut informiert war. " RAB

taz Nr. 6977 vom 11.2.2003, Seite 4, 92 Zeilen (TAZ-Bericht), RAB

[Wilbi]

StellaLuna, Du bist grundsätzlich gegen j e d e n Krieg.Diesen Typen haben wir es sicherlich auch zu verdanken, daß Hitler nicht schon rechtzeitig in die Schranken gewiesen wurde und richtig aufrüsten konnte, und wäre es durch einen rechtzeitigen Krieg gewesen. Das Elend danach wäre bei weitem nicht so groß gewesen.
Ich bin auch gegen Krieg, aber nicht gegen j e d e n und um jeden Preis.
wilbi

[Kwerdenker]

Nicht nur das,

wenn es ans Bezahlen geht, dann wird Stella überhaupt keinen Preis
bezahlen wollen,
schon gar nicht jeden.

Aber heute blauäugig urteilen und befehden.

KD

[Schnellschuss]

und stella noch eins:

m.e. wird frankreich zum schluß kein veto einlagen und somit schröder bzw uns deutsche blamiert dastehen lassen.

und ich behaupte mal, dass das den franzosen sogar recht wäre. denn ab diesem zeitpunkt spätestens wären sie unangefochten die nr. 1 in der EU


wieso ist denn ein schon noch vor wochen beschädigtes deutsch-französisches verhältnis aufeinmal wieder ok

cirac hat schröder bei den eu-agrar-finanzverhandlungen schon mal über den tisch gezogen

[GillyBaer]

Schnellschuss,
Kwerdenker,
Wilbi,

ich überlege gerade ob,
ich bei mal P anfrage, um euch zu einer kleinen,
unvergeßliche Wehrübung unter einer Regierung ROT/GRUEN, exklusiv mit Gilly, anfordern sollte ?

Aber ihr seid wohl den erhöhten physischen und psychischen militärischen Anforderungen als ex-ZiWi nicht gewachsen.

[Schnellschuss]

ach noch was stella - 1121 hat recht es war heute aus der welt!

[Schnellschuss]

@ Gilly - habe meinen grundwehrdienst geleistet!!!

habe aber schon damals erkannt, dass wir mit dieser truppe unser heimatland niemals bei gefahr alleine schützen können!

[Kwerdenker]

Irrtum Gilly,

War beim Bund und würde dir heute wohl eher Befehle erteilen.

KD

[StellaLuna]

@Schnellschuss
wo liegt das Problem, sollte Frankreich nun doch noch zustimmen?
Schröder vertritt Deutschland, weder Frankreich, England, Spanien, Italien etc. Warum sollte sich Deutschland also blamieren!

@Kwerdenker
richtig, ich wäre nicht bereit mit meinem Leben zu bezahlen,
ich würde auch nicht zulassen, dass meine Kinder mit ihrem Leben bezahlen
und viele Menschen mit ihrem Leben bezahlen!
Ein paar Euros mehr für Benzin wäre ich bereit hierfür auszugeben.

@Wilbi
hätte der Irak angegriffen, gäbe es nur das Mittel der Verteidigung.
Der Irak hat aber nicht angegriffen, oder hat er etwa doch?

[Kwerdenker]

@ Stella

Bescheidener Einsatz:
Du bist nur bereit für Benzin mehr zu bezahlen.
Glaubst du im Ernst, danach würde dich jemand fragen?
Du wirst zahlen müssen!

Gedanklich, Stella, spielst du leider nur in der A-Jugend mit,
wenn man deinen Gedanken folgt, du willst aber der Nationalmannschaft Ratschläge geben...

Das ist noch etwas unter dem Level unseres Kanzlers,
was Kompetenz und Einsicht angeht.

KD

[GillyBaer]

Kwerdenker,
Schnellschuss,
schon ein paar Lichtblicke ....
für das Freiwilligen-Büro in Köln -
nichts wie hin - meldet euch -

Kwerdenker,
möchste wohl mal ganz gerne , ne, wohl kaum,
dazu reicht es nicht -

[Kwerdenker]

Wäre das denn von Wert, Dir Befehle zu erteilen?
Warum?

KD

[moonbeyondsun]

DEUTSCHLAND, was ist aus dirrrr geworrrrden?

[StellaLuna]

Kwerdenker
Deine bisherigen Ergüsse machten nicht den Eindruck, dass du ein selbständig denkender Mensch bist.
Insofern sind Befehle für dich nur von Vorteil!

[moonbeyondsun]

#56, genau DAS ist mir beim Nichtdenker auch schon aufgefallen

[Kwerdenker]

moon + stella

HaHaHa

Das sagen immer gerade die, die sich so gerne am Mainstream anlehnen. Da muß man nicht selber denken, da braucht man
auch keine Argumente, da kommt man schon mit Zitaten und Polemik gut zurecht....

Gerade von Euch beiden habe ich hier noch keinen klugen Gedanken vernommen,
der nicht schon 100 mal öffentlich von Euren Idolen verkündet worden war.
Ihr großen Denker

Ich krieg einen Lachkrampf.

KD

[Wilbi]

# 51 Du hast auf meine Frage in Posting 44 nichts gebracht.
Sicherlich hat der Irak noch nicht angegriffen. Er hat aber gezeigt mit dem Kuweit-Einfall, daß er es kann und auch weiter sicherlich getan hätte, wenn ihm nicht mit Gegengewalt seine Grenzen aufgezeigt worden wären.Es muß also nicht erst n a c h einem Angriff reagiert werden, sondern wenn das Bedrohungspotential da ist. Ich bleibe daher bei meinem Beispiel aus # 44. Hätte der Westen frühzeitig 1936 od. 37 oder noch früher stop geboten oder ernsthaft mit Krieg gedroht, wäre er vielleicht noch zu vermeiden gewesen. Nachdem Hitler 1939 den Angriff begonnen hatte, war alles zu spät. Nun kann man Sadat vom Potential her natürlich nicht mit Hitler vergleichen, nur die Möglichkeiten auch mit wenig Material viel Schaden anzurichten sind heute wesentlich größer.
wilbi

[Leodax]

wie kan man nur so naiv sein wie schrödi.
der merkt nicht das er von den fransosen vorgeschickt,verarscht und zum schluß vernascht wird.

[StellaLuna]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[GillyBaer]

oder Heidelberg, den Schwarzwald und das Oktoberfest..

[GillyBaer]

oder Heidelberg, den Schwarzwald und das Oktoberfest..

[GillyBaer]

Kwerdenker,
natürlich macht es kaum Sinn,
dir klare, straffe,
eindeutige Befehle, zu erteilen,
du würdest eh durch die Roste fallen,

du würdest - zur eigenen Sicherheit -
von den zuständigen Disziplinar-Vorgesetzten
vorläufig festgenommen ............

und eventuell, bei guter Führung, nach einem
bewaffneten Konflikt wieder freigelassen -

auf gut deutsch - Fürsorgepflicht genannt -

[Schnellschuss]

Bei Rot-Grün brennt es an allen Ecken

Wohin, Kanzler?

Der Kanzler rennt: Wie ein Getriebener muss Gerhard Schröder (58) in seiner Regierung von Brandherd zu Brandherd eilen.

Berlin – So viel Chaos gab’s in einer deutschen Regierung schon ewig nicht mehr! Riesenkrach in der NATO, Hilflosigkeit bei den ständig steigenden Arbeitslosenzahlen, Wut-Demos gegen Abgaben und Steuern. Und jetzt will Rot-Grün auch noch den Sparkurs aufgeben. Dafür soll der europäische Stabilitätspakt aufgeweicht werden – Kanzler Gerhard Schröder will noch mehr Schulden machen! Der Kanzler im Chaos.

Einen kurzen Moment war die Kanzler-Welt in Ordnung: Zwischen zwei Terminen ließ Gerhard Schröder seine Panzerlimousine Montagabend an einer Imbissbude am Berliner Bahnhof Friedrichstraße halten – für Currywurst mit Pommes. Fünf Minuten später stieg der Kanzler wieder ins Auto – zurück in der politischen Wirklichkeit. Zurück ins Chaos. Bei Rot-Grün brennt es an allen Ecken!

NATO-Krise, Dauerzoff mit den USA, 4,6 Millionen Arbeitslose, leere Kassen trotz Rekordverschuldung – „wir kämpfen verzweifelt an allen Fronten gleichzeitig“, sagt einer aus Schröders Kabinett. Der Berliner „Tagesspiegel“: „Die Regierung wirkt, als sei sie am Ende...“

Die schlimmsten Brandherde:

In Washington stößt die Irak-Politik von Schröder und Vize Joschka Fischer nicht einmal mehr auf Kopfschütteln. Als Fischer am Wochenende bei der Sicherheitstagung in München ans Rednerpult trat, verzichtete US-Verteidigungsminister Donald Rumsfeld demonstrativ auf einen Kopfhörer zur Übersetzung. Das Signal: Was Fischer sagt, interessiert nicht.
Die britische Boulevard-Zeitung „Sun“ gestern über die Bundesregierung und ihre Irak-Politik: „Was ist das für ein schäbiger Haufen?“


Mit ihrem Nein zu Militärhilfen an die Türkei haben Kanzler Schröder und seine Amtskollegen in Brüssel und Paris jetzt auch noch den Zusammenhalt der NATO aufs Spiel gesetzt. Bayerns Ministerpräsident Edmund Stoiber (CSU) forderte die Bundesregierung gestern ultimativ auf, das deutsche Veto sofort zurückzunehmen. Stoiber: „Schröder legt damit die Axt an die Wurzeln des transatlantischen Bündnisses.“ CSU-Landesgruppenchef Glos knallhart: „Ich finde, die müssen weg – um jeden demokratischen Preis!“ Die renommierte „Frankfurter Allgemeine Zeitung“ zu Schröders Außenpolitik: „Ein Trümmerhaufen!“
Auch innenpolitisch steht der Kanzler vor einem riesigen Problemberg – mit über 4,6 Mio. Arbeitslosen an der Spitze. Besonders fatal: Mit der Berufung von Wirtschafts- und Arbeitsminister Wolfgang Clement hat sich Schröder eine Reformlokomotive (z. B. Kündigungsschutz) an den Kabinettstisch geholt – und mit Franz Müntefering einen Bremser zum Fraktionschef gemacht. „Münte“ gestern über Clements Pläne zu einem gelockerten Kündigungsschutz: „Das sollten wir nicht leichtfertig aufs Spiel setzen.“
Lässt der Kanzler am Ende auch noch Finanzminister Hans Eichel fallen? Tatsache ist: Gegen den ausdrücklichen Willen von Eichel lässt Schröder unter der Hand in Paris und London nachfragen, wie der Euro-Stabilitätspakt umgangen werden kann – damit Deutschland höhere Schulden machen könnte. Einem Kanzler-Vertrauten schwant bereits: „Wenn dieses Thema außer Kontrolle gerät, rollt eine riesige explosive Kugel auf uns zu...“
Was nun, Kanzler

[Schnellschuss]

leodax - so ist es!!!!!!!

[Kwerdenker]

Gilly Bear

Du mußt mich verwechseln,
bin zwar gerade am Abnehmen, aber durch einen Rost werde ich lebend wohl nicht mehr fallen können.

Ach so, was macht mich denn so verletzlich?
Fürsorge wäre schön, aber von wem und warum?

KD

[Schinderluder]

Jetzt also auch die Bayerische Beamtenversicherung....!!!

Aus der FTD vom 12.2.2003
BAFin sorgt sich um Bayerische Beamten
Von Herbert Fromme, Köln

Die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BAFin) drängt das Management des Lebensversicherers Bayerische Beamtenversicherung zu einer schnellen Lösung der Finanzprobleme.

Nach zuverlässigen Informationen aus Branchenkreisen hat die BAFin dem Vorstand unter seinem Vorsitzenden Erwin Flieger nahegelegt, einen finanzkräftigen Partner zu suchen. Offenbar macht sich die Bonner Behörde Sorgen, dass der Münchener Versicherer allein seine gesetzlich vorgeschriebene Eigenkapitalausstattung, die so genannten Solvabilität, nicht mehr erfüllen kann.

Die Bayerische Beamten nannte solche Bedenken "grundlos". "Wir sind mit der BAFin in intensiven Gesprächen", sagte Vorstandsmitglied Robert Decker. Von einer Aufforderung der Aufsicht zur Partnersuche könne nicht die Rede sein. Es gebe zwar Gespräche mit anderen Versicherern. "In unserer Branche spricht man aber immer miteinander." Seine Probleme könne das Unternehmen selbst lösen, sagte Decker.



HUK als möglicher Übernehmer im Gespräch


Nach Informationen der FTD war die Bayerische Beamtenversicherung eine von 14 Lebensversicherungen, die von der BAFin wegen ihrer Eigenkapitalschwäche zu Maßnahmen aufgefordert wurden. Fast alle waren Teile von größeren Konzernen, die helfen konnten. Das ist bei der Bayerischen Beamtenversicherung anders. Sie ist ein Versicherungsverein auf Gegenseitigkeit, hat also keine Aktionäre. Während diese Rechtsform dem Vorstand in der Regel große Freiheiten gibt, macht sie es sehr schwer für ihn, Fremdkapital für das Unternehmen zu gewinnen.


Die BAFin hat verschiedene Möglichkeiten, auf Gesellschaften einzuwirken. Sie kann den Vorständen nahelegen, einen Partner zu finden, oder einen Sonderbeauftragten einsetzen, der das Unternehmen vorübergehend führt. Das hat sie im vergangenen Jahr bei der angeschlagenen Familienfürsorge in Detmold getan. Der Bestand des Unternehmens wurde schließlich auf die HUK Coburg übertragen.


Die HUK wird auch bei der Bayerischen Beamtenversicherung als möglicher Übernehmer genannt. "Wir haben nicht mit dem Unternehmen gesprochen", sagte HUK-Vorstand Rolf-Peter Hoenen. "Wir sind aber an Zukäufen durchaus interessiert, wenn sie in unser Konzept passen." Weil sie ihren Schwerpunkt im öffentlichen Dienst hat, interessiert sich die HUK Coburg besonders für Unternehmen, die das Wort "Beamte" im Namen tragen.



© 2003 Financial Times Deutschland

[Schnellschuss]

SPD-Außenpolitiker Klose: Außenpolitik der Regierung ist ein „Scherbenhaufen“
Der SPD-Außenpolitiker Hans-Ulrich Klose greift die Politik der rot-grünen Bundesregierung scharf an. Im TV-Sender „Phoenix“ sagte der Vorsitzende des Auswärtigen Auschusses des Bundestages: „Außenpolitisch stehen wir, das lässt sich gar nicht mehr leugnen, vor einem Scherbenhaufen. Im deutsch-amerikanischen Verhältnis gibt es große Probleme, vor allen Dingen ganz oben in der Spitze, und zwar auch so, dass es nicht mehr reparabel ist.“

Die SPD-Fraktion hatte am Vortag Kanzler und SPD-Parteichef Gerhard Schröder für dessen strikten Anti-Kriegskurs gefeiert. Dagegen sagte Klose: „Ich bin mit noch größerer Besorgnis aus der Fraktionssitzung herausgegangen als ich hineingegangen bin.“


wenn es schon die eigenen leute wissen.....

[Schinderluder]

Schnellschuß ich bin mir trotz allem nicht sicher, über welches Land man sich mehr Sorgen machen sollte. Daß die Deutsche Aussenpolitik versagt hat, ist klar. Aber die kompromisslose Art der Amerikaner macht doch Sorgen.

Zumal nun "schwere Länder" wie China und Russland aus den Büschen kommen. Man könnte in den USA versucht sein, die opponierende Haltung dieser Länder unserer Verweigerung zuschreiben. Den "schwarzen Peter" werden wir nicht mehr los.

Meine Meinung ist, daß sich unser Land auf humanitäre Hilfen beschränken sollte. Rumsfeld kann und darf nicht gottähnlich schalten und walten, wie´s ihm gerade so in den Kram paßt! Ein Flächenbrand droht ohnehin, wenn sich die arabische Liga spaltet.

[Kwerdenker]

Wir haben doch nicht nur die "falsche Meinung"...

... aus Sicht der USA, wie viele Poster hier immer meinen,
wenn sie unsere Aussenpolitik in Schutz nehmen.

Die andere - ggf. auch als falsch bewertete Meinung - war auch
für die USA zu keiner Zeit ein wirkliches Problem, sie war kein Hindernis
vertrauensvoll und konstruktiv nach Lösungen, und zwar miteinander
zu suchen in solchen Fragen.

Das Problem von Deutschland ist ein Kanzler, der persönlicher Eitelkeit
und seinen Machtgelüsten soweit folgt, dass er aber auch alle Spielregeln
internationaler Diplomatie und Aussenpolitik verletzt, die es nur gibt.
Was lediglich noch fehlt ist, dass er selbst mit einem Spruchband
und bedrucktem T-Short der Friedensbewegung beim Weltsicherheitsrat auftritt.

Der Mann darf doch seine Meinung haben, aber er darf Deutschland
nicht kaputt machen, internatioonal ins Nirwana führen. Und dann darf man auch nicht stolz sein, wenn der linke Flügel,
der aus Gewrkschaftern, Beamten und Pädagogen besteht, ihn zum Messias
und Sieger erklärt.

Diese Figuren sind es nicht, die Deutschland jemals in die
internationale Staatengemeinschaft zurückführen werden.

So blöd darf man als Kanzler eben nicht sein.

KD

[Schnellschuss]

@ schinderluder

ich bin auch der meinung eine gezielte aktion gegen saddam wäre das richtige!!!

aber anscheinend ist ein krieg für die amerikanische rüstungslobby besser und interessanter ( nur meine meiung und ergebnis der warum krieg-frage)

letztendlich ist mir das aber immer noch lieber, als ein verbrecher, der vor nichts zurückschreckt und je älter desto unberechenbarer, eine gefahr für die menschheit ist.

dieser kranke alte psychopath hat nichts mehr zu verlieren!!

und vorallem muß die welt erkennen, dass das westliche bündnis funktioniert.

nur so kann eine abschreckung gegen terror und gewalt funktionieren.

[Wilbi]

Tatsächlich, ich kanns nicht glauben. Die Regierung will versuchen die 3% Verschuldungsgrenze in der EU zu lockern.Ausgerechnet diese Bonzen, die Waigel immer als Rekordschuldenminister tituliert haben, wollen dieses wichtige Kriterium aufweichen. Der Waigel steigt in meiner Achtung im nachinein immer mehr, denn der hat wohl schon geahnt, als er mit viel Gegenwind auf der Installierung dieser Schuldenbremse bestand. Er hat wohl schon geahnt, welche Chaoten unter Umständen mal ans Regieren kommen und alles in Grund und Boden wirtschaften.Hoffentlich sind die anderen Europäer hart, allerdings hat das Grande Frankreich auch Probleme mit dieser Grenze.
wilbi

[Schnellschuss]

wilbi - prima analysiert! dem gibts nichts hinzuzufügen.

[Schnellschuss]

Peinlicher TV-Auftritt von Angelika Beer

Grünen-Mitglieder empört
über ihre lallende Vorsitzende


Berlin – Der peinliche Talkshow-Auftritt von Grünen-Chefin Angelika Beer (Foto,45) bei n-tv (BILD berichtete) sorgt jetzt in der Partei für Wirbel!

Gestern hagelte es auf der Internet-Homepage der Berliner Parteizentrale böse Kommentare zu ihrem wirren Auftritt: „Eine Schnapsdrossel als Grünen-Chefin live – das geht einfach nicht, und das sollte sie wissen. Sie hat die gesamte Partei lächerlich gemacht.“ „Ist es dann ehrabschneidend, über Bekifftsein zu spekulieren?“ „Im übrigen liegt der Griff zur Flasche recht nah bei der total verfahrenen Lage, in die die Regierung sich und uns gebracht hat.“


Auch gestern wollte sich die Grünen-Chefin nicht dazu äußern, warum sie im TV so von der Rolle war...




.... wird noch im dillerium sein!

[Schnellschuss]

sorry - es heißt natürlich delirium - jezt hats mich schon selber erwischt!