Microsoft - wann wieder up?? (Seite 211)
eröffnet am 19.08.04 23:35:56 von
neuester Beitrag 17.05.24 18:41:30 von
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20.05.24 · wallstreetONLINE Redaktion |
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21.05.24 · dpa-AFX |
21.05.24 · dpa-AFX |
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Themenfonds: Auf welche Aktien Profianleger bei Zukunftsthemen dieses Jahr setzenWerte aus der Branche Informationstechnologie
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Hier gibt´s verschiedene Hüllen/Taschen für Surface und Co .......
Habe mir das Teil mal bestellt (Achtung: Versand und Zoll (USA) kommt dazu).
http://www.sfbags.com/products/tablet-cases/sleevecases-tabl…
Habe mir das Teil mal bestellt (Achtung: Versand und Zoll (USA) kommt dazu).
http://www.sfbags.com/products/tablet-cases/sleevecases-tabl…
[youtubehttp://www.youtube.com/watch?v=OnydD8mJSn8[/youtube]
Kurzer Exkurs in die Funktionsweise des Steuersparmodells von MSFT und andren US-Unternehmen.
Dort läuft es so, dass Gewinn einem Steuersatz von ca. 35%, ausländische Steuern der Tochtergesellschaften, aber meist angerechnet werden. Die Differenz kassiert dann der amerikanische Staat. Das gilt aber nicht wenn das Geld weiter im Ausland investiert bleibt. Eine Softwarefirma wie MSFT kann relativ leicht steuern wo ihre Gewinne entstehen. Wenn beispielsweise die irische Tochtergesellschaft alle Patente und Lizenzen hält, und die andren Töchter für die Verwendung derselben hohe Gebühren nach Irland zahlen müssen*, dann fällt der größte Teil des Auslandsgewinns in Irland an, wo der Steuersatz m.W. 12% beträgt. Würde MSFT das Geld nach USA holen müsste man 23% Steuerdifferenz löhnen, und würde entsprechend weniger Gewinn ausweisen (als Konzern). Also lässt man das Geld in Irland liegen, und wartet auf eine Gelegenheit es günstiger zurückzuholen (eine Amnestie). Dividenden ausschütten kann aber nur die Muttergesellschaft (denn nur an der sind wir als Aktionäre direkt beteiligt) und Aktienrückkäufe von Töchtern werden seit 2007 als Repatriierung behandelt (müssen also auch nachversteuert werden)
*nach deutschem Recht, kann das Finanzamt dagegen nur was unternehmen, wenn der Preis höher als der Marktpreis ist. Da MSFT aber den Markt dominiert, deren Preis mithin der Marktpreis ist, hat das Finanzamt da wenig Möglichkeiten. Man kann nicht beweisen, dass MSFT Deutschland mehr als den "Marktpreis" zahlt, wenn 90% des Marktes diesen Preis zahlen...
Dort läuft es so, dass Gewinn einem Steuersatz von ca. 35%, ausländische Steuern der Tochtergesellschaften, aber meist angerechnet werden. Die Differenz kassiert dann der amerikanische Staat. Das gilt aber nicht wenn das Geld weiter im Ausland investiert bleibt. Eine Softwarefirma wie MSFT kann relativ leicht steuern wo ihre Gewinne entstehen. Wenn beispielsweise die irische Tochtergesellschaft alle Patente und Lizenzen hält, und die andren Töchter für die Verwendung derselben hohe Gebühren nach Irland zahlen müssen*, dann fällt der größte Teil des Auslandsgewinns in Irland an, wo der Steuersatz m.W. 12% beträgt. Würde MSFT das Geld nach USA holen müsste man 23% Steuerdifferenz löhnen, und würde entsprechend weniger Gewinn ausweisen (als Konzern). Also lässt man das Geld in Irland liegen, und wartet auf eine Gelegenheit es günstiger zurückzuholen (eine Amnestie). Dividenden ausschütten kann aber nur die Muttergesellschaft (denn nur an der sind wir als Aktionäre direkt beteiligt) und Aktienrückkäufe von Töchtern werden seit 2007 als Repatriierung behandelt (müssen also auch nachversteuert werden)
*nach deutschem Recht, kann das Finanzamt dagegen nur was unternehmen, wenn der Preis höher als der Marktpreis ist. Da MSFT aber den Markt dominiert, deren Preis mithin der Marktpreis ist, hat das Finanzamt da wenig Möglichkeiten. Man kann nicht beweisen, dass MSFT Deutschland mehr als den "Marktpreis" zahlt, wenn 90% des Marktes diesen Preis zahlen...
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.990.774 von Steveguied am 05.12.13 22:46:47Danke für deine ausführlichen Erläuterungen.
Anscheinend habt ihr ( Du und Provinzler ) Recht, was die Anleihe betrifft.
Anscheinend habt ihr ( Du und Provinzler ) Recht, was die Anleihe betrifft.
Antwort auf Beitrag Nr.: 45.990.774 von Steveguied am 05.12.13 22:46:47Es hängt auch damit zusammen, dass wir in den USA schon 2004 eine Steueramnestie hatten und ein republikanischer Präsident würde vermutlich wohl eine zweite gewähren. Deshalb halten sich die Firmen auch so zurück Gelder umzudeklarieren.
wen es interessiert... eben zum Thema ergoogelt:
US-WirtschaftSteueramnestie: Zurück nach Hause
http://www.handelsblatt.com/meinung/kolumnen/us-wirtschaft-s…
mfg
Steve!
wen es interessiert... eben zum Thema ergoogelt:
US-WirtschaftSteueramnestie: Zurück nach Hause
http://www.handelsblatt.com/meinung/kolumnen/us-wirtschaft-s…
mfg
Steve!
Provinzler hat es anklingen lassen. Ich glaube aber es ist noch nicht so ganz verstanden worden.
Unternehmen wie Apple, Microsoft, Cisco mit Abstrichen auch Google die hohe Cashbestände anhäufen, versteuern nur einen Teil in den USA. Das hat den Hintergrund, dass die Gewinne dadurch höher ausgewiesen werden können als sie es mit der vollen US Besteuerung wären. Dies lohnt sich nur für Unternehmen die auch wirklich Cash über haben. Auf dieses Geld können die Unternehmen dann wiederum nicht zugreifen. Viel von dem Geld lagert in Irland und man nutzt die niedrigen Steuersätze und Steuerausnahmeregeln von denen. Wollen die Konzerne auf dieses Geld zugreifen, müssen sie es in USA versteuern. Microsoft begibt die Anleihe nicht weil sie "Liquiditätsprobleme" haben, sondern weil es billiger ist im derzeitigen Nullzinsumfeld ne Anleihe zu begeben als die deponierten Gelder mittels Steuern zu aktivieren.
Apple hat es dieses Jahr vor gemacht:
Apple begibt Anleihe
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/anleihen-zinsen/ibonds-k…
30.04.2013 · Apple will Anleihen mit einer Laufzeit von bis zu 30 Jahren begeben. Laut Medienberichten könnte das amerikanische Technologieunternehmen die Rekordsumme von 17 Milliarden Dollar einnehmen.
Ich schließe nicht aus, dass ein paar versprenge Idioten nicht checken was Microsoft da macht und die Aktie verkaufen. Bei Apple hatte es jedenfalls keine Auswirkung auf den Kurs. Apple hat auch einen Cashbestand um 100 Mrd Dollar. Microsoft müsste so um 40 Mrd. liegen.
mfg
Steve!
Unternehmen wie Apple, Microsoft, Cisco mit Abstrichen auch Google die hohe Cashbestände anhäufen, versteuern nur einen Teil in den USA. Das hat den Hintergrund, dass die Gewinne dadurch höher ausgewiesen werden können als sie es mit der vollen US Besteuerung wären. Dies lohnt sich nur für Unternehmen die auch wirklich Cash über haben. Auf dieses Geld können die Unternehmen dann wiederum nicht zugreifen. Viel von dem Geld lagert in Irland und man nutzt die niedrigen Steuersätze und Steuerausnahmeregeln von denen. Wollen die Konzerne auf dieses Geld zugreifen, müssen sie es in USA versteuern. Microsoft begibt die Anleihe nicht weil sie "Liquiditätsprobleme" haben, sondern weil es billiger ist im derzeitigen Nullzinsumfeld ne Anleihe zu begeben als die deponierten Gelder mittels Steuern zu aktivieren.
Apple hat es dieses Jahr vor gemacht:
Apple begibt Anleihe
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/anleihen-zinsen/ibonds-k…
30.04.2013 · Apple will Anleihen mit einer Laufzeit von bis zu 30 Jahren begeben. Laut Medienberichten könnte das amerikanische Technologieunternehmen die Rekordsumme von 17 Milliarden Dollar einnehmen.
Ich schließe nicht aus, dass ein paar versprenge Idioten nicht checken was Microsoft da macht und die Aktie verkaufen. Bei Apple hatte es jedenfalls keine Auswirkung auf den Kurs. Apple hat auch einen Cashbestand um 100 Mrd Dollar. Microsoft müsste so um 40 Mrd. liegen.
mfg
Steve!
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