Microsoft - wann wieder up?? (Seite 312)

[provinzler]

Zitat von TomekValue77: obwohl ich großer buffett fan bin, muss im letzten punkt wiedersprechen

Als großer Buffettfan weiß ich aber auch, dass Buffett seine eigenen Fähigkeiten gerne herunterspielt.
Die Prinzipien des Valueinvestings sind zwar simpel. Die Umsetzung erfordert aber um sie in der Qualität eines Warren BUffett durchzuführen (stabil zweistellige Überrenditen pro Jahr) ganz außerordentliche Fähigkeiten. Schau dir nur an was die andren Valueinvestoren, die im gleichen Kurs saßen geschafft haben, oder auch sein Lehrer Graham.
15-20%p.a. unter Bedingungen (Zeitraum, Volumen) unter denen Buffett ~30% erzielte. Diese LEute sind sicherlich sehr sehr gute Anleger (gewesen), weit besser als die allermeisten andren. Aber die Ergebnisse waren dann doch sichtlich schwächer...

[TomekValue77 [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.603.203 von provinzler am 17.01.12 10:13:20

obwohl ich großer buffett fan bin, muss im letzten punkt wiedersprechen
buffett sdagte nämlich einmal öffentlich über bill:
er kann das machen was ich mache, aber ich kann nicht das machen was er macht.
bill gates ist smarter als warren- deshalb u.a. hat er ihm über 90% seines vermögens vermacht ;-)
aber ich mag warren trotzdem am meisten ;-)

[provinzler]

Zitat von TomekValue77: also kollege wir haben hier ein ähnliches problem wie bei berkshire hathaway das ist aber ein positives problem wenn wir 40 mrd usd auf der hohen kante haben ,

Ein Unterschied ist der, dass Berkshire Hathaway damit am Ende höchst selten überbewertete Unternehmen aufkauft. Zweiter Unterschied ist, das BH einen größeren Teil an liquiden MItteln halten MUSS, aus regulatorischen und Gründen der Kaufmannsvorsicht für das stark volatilie Rückversicherungsgeschäft. Wenn es irgendwo kracht, kann es sein, dass BH von heute auf morgen 3,4 oder auch 5 Mrd.$ löhnen muss, um entstandene SChäden zu regulieren. Solche Unwägbarkeiten existieren bei Microsoft nicht.

ist nämlich besser wie ein hochverschuldeter laden-

Richtig. Aber welcher Crash wäre denn bitte nötig, damit Microsoft den aktuellen Cashhaufen wirklich braucht?

vielleicht kommt ballmer auf die idee eine killerdividende von zusätzlich 10 mrd usd einmalig auszuschütten weisst du das?

Der könnte genauso gut 25 oder 30 Mrd. Sonderausschüttung machen, und Microsoft wär noch immer überragend aufgestellt.

nein also easy dabaibleiben nach dem motto: lass es fließen tu´s genießen
peace

Ich habe derzeit keine Microsoftaktien. Bin derzeit voll investiert und habe nicht vor umzuschichten. Ich sage auch nicht, dass Microsoft schlecht arbeitet! Operativ ist das Ding fast besser als eine Druckerpresse, nur an der Kapitalallokation könnte man noch feilen. Da könnte Bill Gates ja mal ein bisschen Nachhilfe bei seinem Freund Warren BUffett nehmen...

[TomekValue77 [KommA]]

also kollege wir haben hier ein ähnliches problem wie bei berkshire hathaway das ist aber ein positives problem wenn wir 40 mrd usd auf der hohen kante haben , ist nämlich besser wie ein hochverschuldeter laden- also das zum ersten zum zweiten wurde die dividende wie durando es bereits aufgeführt hat erhoht- vielleicht kommt ballmer auf die idee eine killerdividende von zusätzlich 10 mrd usd einmalig auszuschütten weisst du das? nein also easy dabaibleiben nach dem motto: lass es fließen tu´s genießen
peace
tomekvalue von tomekvalue investments (a wise investment decision) hehehehe

[provinzler]

Zitat von benny_m: es gibt doch jede menge rückkäufe...

Und inwiefern widerspricht das meiner AUssage?

"Cash der mit 1-2% verzinst irgendwo gehortet wird, bringt für den AKtionär keinerlei Nutzen.
Und erzähl mir jetzt bitte nicht, dass ein Unternehmen, das 25 Mrd. $ pro Jahr Cashflow erzeugt, ein Cashpolster von netto (also abzgl. Schulden) von über 40 Mrd. $ braucht."

[Kurumba]

angeblich soll man google, msft und ebay kaufen - ich hab alle 3 ...

[benny_m]

es gibt doch jede menge rückkäufe...

http://www.microsoft.com/investor/reports/ar11/financial_rev…

wichtiger ist was am donnerstag bei den zahlen rauskommt

[provinzler]

Zitat von TomekValue77: so sehe ich das auch...die grössere dividende hole ich mir bei rwe, hir hole ich mir den wertzuwachs für den ich sehr zuversichtlich- bin hier schon knapp 30% im plus seit mai 2011 ;-)
allen investierten viel erfolg (den werden sie haben mit msft) ;-)

Der Wertzuwachs hängt aber wesentlich davon ab, mit welchen Renditen Microsoft das einbehaltene Geld bewirtschaften kann. Cash der mit1-2% verzinst irgendwo gehortet wird, bringt für den AKtionär keinerlei Nutzen.
Und erzähl mir jetzt bitte nicht, dass ein Unternehmen, das 25 Mrd. $ pro Jahr Cashflow erzeugt, ein Cashpolster von netto (also abzgl. Schulden) von über 40 Mrd. $ braucht. Muss nicht zwingend Dividende sein. Im MOment wären Aktienrückkäufe sinnvoller...

[TomekValue77 [KommA]]

so sehe ich das auch...die grössere dividende hole ich mir bei rwe, hir hole ich mir den wertzuwachs für den ich sehr zuversichtlich- bin hier schon knapp 30% im plus seit mai 2011 ;-)
allen investierten viel erfolg (den werden sie haben mit msft) ;-)

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.589.687 von TomekValue77 am 13.01.12 12:32:12

Hi TomekValue77,

klar, für Großinvestoren wird die Dividende wichtiger sein, als für Privatanleger, die nur ein paar Tausend Euro investiert haben.
Microsoft kann locker 3-4% Dividendenrendite ausschütten, aber wenn die Dividende zu hoch wird, wird der Kurs darunter leiden.
Von daher finde ich die Dividenden-Strategie von Gates und Ballmer ganz okay.