Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 1462)

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.084.614 von smallvalueinvestor am 18.08.21 12:56:05

Einige Anmerkungen zur Depotauswahl

Zitat von smallvalueinvestor:

Zitat von trustone: du siehst doch auch den Kurs in Hongkong,
wenn es da unmittelbare gefahren gäbe würde auch der Kurs in Hongkong mit großen Abschlägen reagieren,
ich erwarte keine Angleichung an die Haier A Aktie, aber sehr wohl eine an die H Aktie,

Ich habe schon zigmal die Gründe angeführt. auf Studien hingewiesen, warum es auch in USA bei anderen chinesischen Firmen diese Unterschiede zu finden sind. Alle Investoren wissen Bescheid. Nur die Angleichung kommt nicht. Fragt euch warum.

VG

smallvalueinvestor

Umgekehrt habe ich schon mehrfach darauf hingewiesen, warum es aktuell Verkäufer gibt. Das muss
nicht immer so bleiben. Allein der Zeitpunkt ist schwer vorherzusagen, wann die Altinvestoren fertig haben.
Daraus den Schluss zu ziehen, das kein Aufholpotential vorhanden ist, würdigt diese einmalige Konstellation,
die es ansonsten kein zweites Mal gibt, nicht entsprechend. Da helfen Studien nur sehr eingeschränkt.
Auch eine Aufgabe dieser Konstellation - der D-Shares birgt mehr Chancen als Risiken.

Zur Depotauswahl: Richtig ist, das ich einen festen Stamm an Werten habe, mit denen ich weiter
gut leben kann. Ich hätte auch bestehende Positionen ausbauen können.

Und: Natürlich schaue ich auch auf eine gewisse Diversifizierung im Depot. Noch einen Broker
z.b. tue ich mich mit schwer.

Jetzt gebe ich der Cliq eine Chance, ohne an den Wert zu kleben. Klar will ich auch einen geringen
Anteil spekulativer Wert spielen. Die von Dir genannten gehören dazu.

Was ist denn eine Alternative (ohne Stahl, Broker), der aus Deiner Sicht ein attraktiver Wert ist.
PS: Eine Hypoport wollte ich nicht nehmen.

Gruß

[KarlResearch]

Könntet ihr eure Privatdiskussion zu Haier im zuständigem Forum führen?

D A N K E ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.084.614 von smallvalueinvestor am 18.08.21 12:56:05

ja, zwischen A Aktien und US Aktien, da gibt es bei kleineren AGs oft große Unterschiede,
da die A Aktien ein ziemlich geschlossener chinesischer Inlandsmarkt sind
H Aktien sind aber weltweit von jedem Investor handelbar, wie eben auch die D Aktie..........
aber egal, lassen wir das hier,

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.084.536 von trustone am 18.08.21 12:49:06

Zitat von trustone: du siehst doch auch den Kurs in Hongkong,
wenn es da unmittelbare gefahren gäbe würde auch der Kurs in Hongkong mit großen Abschlägen reagieren,
ich erwarte keine Angleichung an die Haier A Aktie, aber sehr wohl eine an die H Aktie,

Ich habe schon zigmal die Gründe angeführt. auf Studien hingewiesen, warum es auch in USA bei anderen chinesischen Firmen diese Unterschiede zu finden sind. Alle Investoren wissen Bescheid. Nur die Angleichung kommt nicht. Fragt euch warum.

VG

smallvalueinvestor

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.084.473 von smallvalueinvestor am 18.08.21 12:43:52

du siehst doch auch den Kurs in Hongkong,
wenn es da unmittelbare gefahren gäbe würde auch der Kurs in Hongkong mit großen Abschlägen reagieren,
ich erwarte keine Angleichung an die Haier A Aktie, aber sehr wohl eine an die H Aktie,

[iqfan]

Danke! Das Post hatte ich im Haier Thread gelesen.
Verstehe den Kurs trotzdem nicht.
Freitag gibt es zum Abschlag auch noch Dividende.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.084.368 von trustone am 18.08.21 12:35:35

Zitat von trustone:

Zitat von iqfan: Haier Smart Home Ltd. Registered (D) notiert bei 1,63 EUR
die (H) Aktie bei 3,14 EU.
Ich kann mir den gewaltigen Abschlag nicht erklären.
Hat hier vielleicht jemand eine Schlüssige Erklärung für
die Differenz der deutschen Haier Aktien zu den Hong Kong Aktie?

wurde hier und im Haier Thread eigentlich schon alles mehrfach durch diskutiert,
es gibt keine fundamentale und schon gar keine rationale Erklärung warum der völlig selbe Firmenwert je Aktie an zwei freien Börsen einmal mit 3,15 Euro und einmal mit 1,63 Euro bewertet wird,

eher üblich bei Notierungen auf zwei Kontinenten sind Unterschiede von maximal 5-15% wie auch folgender Artikel zeigt,
Rio Tinto oder BHP sind als Beispiel angeführt,

https://www.valueinvestorsclub.com/idea/Haier_Smart_Home/391…



folgendes hatte ich dazu vor ein paar Tagen im Haier Thread geschrieben,

langsam wird das ganze hier wieder richtig Krass,
während die Haier A und H Aktien in Asien die letzten Wochen sehr gut laufen,
schwächelt die Haier D Aktie sogar noch weiter,
sieht man auch schön am Chart wie nun das erste mal in den letzten 6. Monaten
die Kurse der D und H Aktie sogar noch weiter auseinander laufen,

die Haier H Aktie in Hongkong notiert an einer völlig freien Börse bei 3,20 Euro,
der völlig gleiche Unternehmenswert je Aktie notiert in Deutschland aktuell bei 1,63 und somit genau bei der Hälfte,

das wirklich verrückte ist ja,
als Deutscher und Europäischer Anleger haben die Haier D Aktien aktuell zum halben Preis nur Vorteile,
bei der D Aktie gilt deutsches Recht und da im Prime Standard notierend bieten die Haier D Aktien auch den höchsten Schutz höchste Transparenz und Vorschriften,
auch kann man die Aktie günstig auf Xetra in Euro handeln,
man bekommt die selbe Dividende und eine eigenen Hauptversammlung mit eigener Einladung.........eigene IR Abteilung auf Deutsch kenne ich so auch nur bei Haier,

diese ganzen "Vorteile" der D Aktie dann mit einem Abschlag um die Hälfte zu quittieren ist weiterhin völlig Absurd,
lasse mich hier keinesfalls entnerven und bringe viel Zeit und Geduld mit, die Neubewertung sollte früher oder später einsetzen,

Trustone

Du kannst doch eine chinesische Haier nicht mit einer Rio Tionto oder BHP vergleichen. Vergleich von Äpfeln mit Birnen. Der große Unterschied ist dass China kein Rechtsstaat ist. Hast du die aktuelle Enteignungswelle in China bei bestimmen Firmen mitbekommen.

Denke du wirst noch ewig auf die Angleichung warten.

VG

smallvalueinvestor

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.084.020 von iqfan am 18.08.21 12:12:35

Zitat von iqfan: Haier Smart Home Ltd. Registered (D) notiert bei 1,63 EUR
die (H) Aktie bei 3,14 EU.
Ich kann mir den gewaltigen Abschlag nicht erklären.
Hat hier vielleicht jemand eine Schlüssige Erklärung für
die Differenz der deutschen Haier Aktien zu den Hong Kong Aktie?

wurde hier und im Haier Thread eigentlich schon alles mehrfach durch diskutiert,
es gibt keine fundamentale und schon gar keine rationale Erklärung warum der völlig selbe Firmenwert je Aktie an zwei freien Börsen einmal mit 3,15 Euro und einmal mit 1,63 Euro bewertet wird,

eher üblich bei Notierungen auf zwei Kontinenten sind Unterschiede von maximal 5-15% wie auch folgender Artikel zeigt,
Rio Tinto oder BHP sind als Beispiel angeführt,

https://www.valueinvestorsclub.com/idea/Haier_Smart_Home/391…



folgendes hatte ich dazu vor ein paar Tagen im Haier Thread geschrieben,

langsam wird das ganze hier wieder richtig Krass,
während die Haier A und H Aktien in Asien die letzten Wochen sehr gut laufen,
schwächelt die Haier D Aktie sogar noch weiter,
sieht man auch schön am Chart wie nun das erste mal in den letzten 6. Monaten
die Kurse der D und H Aktie sogar noch weiter auseinander laufen,

die Haier H Aktie in Hongkong notiert an einer völlig freien Börse bei 3,20 Euro,
der völlig gleiche Unternehmenswert je Aktie notiert in Deutschland aktuell bei 1,63 und somit genau bei der Hälfte,

das wirklich verrückte ist ja,
als Deutscher und Europäischer Anleger haben die Haier D Aktien aktuell zum halben Preis nur Vorteile,
bei der D Aktie gilt deutsches Recht und da im Prime Standard notierend bieten die Haier D Aktien auch den höchsten Schutz höchste Transparenz und Vorschriften,
auch kann man die Aktie günstig auf Xetra in Euro handeln,
man bekommt die selbe Dividende und eine eigenen Hauptversammlung mit eigener Einladung.........eigene IR Abteilung auf Deutsch kenne ich so auch nur bei Haier,

diese ganzen "Vorteile" der D Aktie dann mit einem Abschlag um die Hälfte zu quittieren ist weiterhin völlig Absurd,
lasse mich hier keinesfalls entnerven und bringe viel Zeit und Geduld mit, die Neubewertung sollte früher oder später einsetzen,

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.084.038 von Mittsch am 18.08.21 12:14:27

Zitat von Mittsch:

Zitat von smallvalueinvestor: ...

KC

Die Aktie ist definitiv auch nichts für mich. Fundamental vielleicht in Ordnung. Hat aber mal im Porno Bereich angefangen und dubiose Abo Modelle gehabt.

Mit solchen Aktien will ich nichts zu tun haben. Wer es mag. Man sollte es halt nur wissen.

VG

smallvalueinvestor

Ich kann die Kritik an der Aktie bzw. dem Unternehmen und dass man deswegen die Finger davon lässt, gut verstehen. Dennoch kann ich aber auch gut verstehen, wenn man hier deutliche Chancen sieht. Die Zahlen und das Wachstum der letzten 2-3 Jahre sind jedenfalls sehr beeindruckend. Und wenn man bedenkt, dass die Aktie vom Hoch nun wieder 50% zurückgekommen ist und die Bewertung attraktiv ist, kann man hier denke ich ein ansprechendes CRV sehen.

Fakt ist, dass man mit Cliq Digital aktuell ein stark wachsendes Unternehmen zu günstigen Multiplen bekommt. EV/FCF von 10 oder sogar darunter finde ich jedenfalls sehr attraktiv. Fakt ist auch, dass es in den letzten zwei Jahren nicht viele bessere Aktien gab und dass die scharfe Korrektur nun wieder eine interessante Gelegenheit bietet. Und Fakt ist auch, dass Vorstand Ben Bos auch zu höheren Kursen weiter Aktien gekauft.

Ich bin hier auch seit zwei Jahren dabei - aktuell zwar nur noch mit einem Bruchteil der Stücke - und sehe in Cliq weiterhin eine interessante Depotbeimischung. Dass die Aktie aufgrund des Geschäftsmodells und der geringen Visibilität natürlich auch nicht zu unterschätzende Risiken birgt, bestreitet denke ich niemand. Aber das kann man ja ganz gut über die Gewichtung abfedern.

Ein paar Punkte noch und dann werde ich mich zurückhalten

Es gab einige Aktien die besser sind. Broker zB.
Hedgefonds haben angefangen Cliq zu shorten. Hier muss man sehr sicher sein, dass man nichts übersehen hat.
Ich federe eine Aktie fast nie mit einer Gewichtung ab. Wenn ich sicher bin gehe ich massiv rein. Focus Investing. Ist aber nicht jedermanns Sache.

Drücke euch aber trotzdem mit Cliq alles Gute. Wollte nur auch die Nachteile aufzeigen.

Freue mich immer auf konstruktive Kriik bei meinen Aktien. Nur so kommen wir alle weiter.

VG

smallvalueinvestor

[BezzteLeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.083.729 von smallvalueinvestor am 18.08.21 11:50:56

Sino

Danke SMI!

So eine net net no brainer Aktie gab es seit DocCheck nicht mehr in Deutschland!

Fast 80% des aktuellen Kurses ist durch Cash abgedeckt! Und dann hat man noch die Möglichkeit am hottesten deutschen Fintech beteiligt zu sein und zwar mit fettem Discount?

Trotz Vervielfachung immer noch deutlich zu günstig!

BG

BL