Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 3892)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 04.05.24 11:42:32 von
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FeedbackEyemaxx
Eyemaxx steigert seinen HJ-Gewinn um 13% und bekräftigt einen sehr positiven Ausblick aufs Gesamtjahr:http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-07/41259944…
Auch die Details zu EK, Pipeline und den einzelnen Projekten sind passend dazu sehr vielversprechend.
Als schwierig mag man weiterhin die Wikifolio-Situation ansehen - eine Lösung dafür könnte die Wandelanleihe sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.371.218 von trustone am 21.07.17 14:19:15
Sehr merkwürdig, daß Du in Deinem Wikifolio weiterhin 100% in Aktien investierst, willst Du nur für Dein privates Depot eine optimale Performance?
Zumal die Korrektur bei zahlreichen Aktien schon jetzt nicht ohne ist, Deine DRAG Aktie ist von 26 Euro auf 17 Euro runtergeknallt, aber auch viele andere Aktien, jetzt ganz aktuell Adva und viele mehr.
Es trennt sich die Spreu vom Weizen. Bei Aktien, die nach den Zahlen die Erwartungen verfehlt hatten, wird gnadenlos abgestraft. Dort, wo die Erwartungen aber übertroffen wurden, eben nicht.
Wenn ich mir mein Depot anschaue, dann geht es nur noch darum, weil ich den Gesamtmarkt durchaus im Blick habe. Ich hatte jetzt wieder einen direkten Kontakt zum designated Sponsor Oddo Seydler bzgl. der BVB Aktie. Nach dem was ich selber recherchiert habe und dem was er mir sagen darf, ist die Sache vollkommen eindeutig, völlig ohne Zweifel. Man kann einfach in den Urlaub fahren.
Bei Vectron ist es schon mal bezeichnend, wenn Warburg das Kursziel so dermaßen dramatisch anheben musste, von 56 auf 128 Euro. Bei Adva wurde das Kursziel einfach so halbiert, bei DRAG Aktie ebenso, die Kursentwicklung ist hie wie da dementsprechend.
Gewinne laufen lassen, Verluste reduzieren. Wer den ganzen Tradingaufwand scheut, schmeisst die schlecht laufenden Aktien raus, nichts ist wahrscheinlicher als eine Trendfortsetzung, zwischenzeitliche Gegenbewegungen können darüber nicht hinweg täuschen.
kommt nun endlich mal eine ordentliche Korrektur?
Zitat von wiener9: kommt nun endlich mal eine ordentliche Korrektur?
meine Aktienquote ist so niedrig wie schon lange nicht mehr;
Sehr merkwürdig, daß Du in Deinem Wikifolio weiterhin 100% in Aktien investierst, willst Du nur für Dein privates Depot eine optimale Performance?
Zumal die Korrektur bei zahlreichen Aktien schon jetzt nicht ohne ist, Deine DRAG Aktie ist von 26 Euro auf 17 Euro runtergeknallt, aber auch viele andere Aktien, jetzt ganz aktuell Adva und viele mehr.
Es trennt sich die Spreu vom Weizen. Bei Aktien, die nach den Zahlen die Erwartungen verfehlt hatten, wird gnadenlos abgestraft. Dort, wo die Erwartungen aber übertroffen wurden, eben nicht.
Wenn ich mir mein Depot anschaue, dann geht es nur noch darum, weil ich den Gesamtmarkt durchaus im Blick habe. Ich hatte jetzt wieder einen direkten Kontakt zum designated Sponsor Oddo Seydler bzgl. der BVB Aktie. Nach dem was ich selber recherchiert habe und dem was er mir sagen darf, ist die Sache vollkommen eindeutig, völlig ohne Zweifel. Man kann einfach in den Urlaub fahren.
Bei Vectron ist es schon mal bezeichnend, wenn Warburg das Kursziel so dermaßen dramatisch anheben musste, von 56 auf 128 Euro. Bei Adva wurde das Kursziel einfach so halbiert, bei DRAG Aktie ebenso, die Kursentwicklung ist hie wie da dementsprechend.
Gewinne laufen lassen, Verluste reduzieren. Wer den ganzen Tradingaufwand scheut, schmeisst die schlecht laufenden Aktien raus, nichts ist wahrscheinlicher als eine Trendfortsetzung, zwischenzeitliche Gegenbewegungen können darüber nicht hinweg täuschen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.371.218 von trustone am 21.07.17 14:19:15Wieso schreibst du, dass die Berichtssaison in den USA enttäuschend läuft, wenn du gleichzeitig einen Artikel zitierst, in dem steht, dass 78% der Unternehmen die Erwartungen geschlagen haben?
Man kann darüber diskutieren, ob die US UNternehmen aufgrund der höheren Bewertung darauf angewiesen sind, die Erwartungen zu schlagen, aber das man bisher enttäuschend oder durchwachsen berichtete, kann man nicht behaupten.
In Europa sind halt die Bewertungen günstiger. Dafür enttäuschen sie bisher etwas öfter.
Aus meiner Sicht sind die Aktienmärkte weiterhin ziemlich gesund, auch wenn es mir schwerfällt noch deutlich unterbewertete Aktien zu finden. Aber meine Depotwerte sind alles andere als hoch bewertet. Sonst würd ich sie ja nicht halten. Solange es noch solche Aktien mit EV/Ebitda um die 5 und KGVs von 13-15 gibt, würd ich jetzt nicht von einem völlig überteuerten Markt reden. Auch die oft krtiiserten großen US Tec-Aktien (FANG) empfinde ich nicht als krass teuer, weil sie halt eine extrem starke Marktstellung und viel Cash haben, und das bei hohen Hebeleffekten auf die Nettogewinne. Da kann das angeblich so hohe KGV auch schnell sinken. Dazu gibt es auch große , andere Tec-Werte wie Ciena, Cisco oder IBM, die mit niedrigen KGVs von 11-15 bewertet werden, was sicherlich auch seine Gründe hat, aber eben auch zeigt, dass nicht alles teuer ist.
Man kann darüber diskutieren, ob die US UNternehmen aufgrund der höheren Bewertung darauf angewiesen sind, die Erwartungen zu schlagen, aber das man bisher enttäuschend oder durchwachsen berichtete, kann man nicht behaupten.
In Europa sind halt die Bewertungen günstiger. Dafür enttäuschen sie bisher etwas öfter.
Aus meiner Sicht sind die Aktienmärkte weiterhin ziemlich gesund, auch wenn es mir schwerfällt noch deutlich unterbewertete Aktien zu finden. Aber meine Depotwerte sind alles andere als hoch bewertet. Sonst würd ich sie ja nicht halten. Solange es noch solche Aktien mit EV/Ebitda um die 5 und KGVs von 13-15 gibt, würd ich jetzt nicht von einem völlig überteuerten Markt reden. Auch die oft krtiiserten großen US Tec-Aktien (FANG) empfinde ich nicht als krass teuer, weil sie halt eine extrem starke Marktstellung und viel Cash haben, und das bei hohen Hebeleffekten auf die Nettogewinne. Da kann das angeblich so hohe KGV auch schnell sinken. Dazu gibt es auch große , andere Tec-Werte wie Ciena, Cisco oder IBM, die mit niedrigen KGVs von 11-15 bewertet werden, was sicherlich auch seine Gründe hat, aber eben auch zeigt, dass nicht alles teuer ist.
Die Performance
Hier wird ein Überblick gegeben über die Performance der Foristen aus diesem Thread für die Aktien die als mögliche Outperformer genannt wurden:https://smallcapthread.shinyapps.io/2017/
Die Performance von Junolyst liegt dort bei phantastischen 54%. Im wirklichen Leben performt er auch klar besser, weil er nur sehr wenig tradet. Die Performance für meine vier Werte liegt bei 58%, tatsächlich performe ich aber klar schlechter, weil ich gut laufende Aktien bei der Gewichtung angepasst hatte und zahlreiche Trades abgewickelt hatte.
Ich habe es nicht nur bei Junolyst so beobachten können, die wikifolios, die die richtigen Aktien drin haben, performen einfach besser, das trading an sich ist absolut zweitrangig.
2016 hatte hzenger gnadenlos gut performt, weil er mit der Hypoport Aktie alles richtig gemacht hatte, also bei Tiefstkursen krass übergewichten und bei Höchstkursen gar keine Aktien mehr besitzen. Das war umso bemerkenswerter, weil die Hypoport Aktie in 2016 negativ performte. Letztlich ist so etwas aber die absolute Ausnahme, denn die große Ahnung beim trading haben die meisten nur bei Aktien, mit denen sie sich besonders gut auskennen, bei mir wäre das die BVB Aktie. Ansonsten liegt man beim trading bei den übrigen Aktien aber eben auch oft genug daneben, was die Sache entsetzlich relativiert.
Folglich ist umso entscheidender, daß man wirklich auf die richtigen Pferdchen setzt und das dann beibehält, solange sich an der grundsätzlichen Sachlage nichts geändert hat.
11:51 Uhr
Europäer enttäuschen bei Bilanzsaison bisher
Zum Wochenausklang eine kleine Zwischenbilanz:
Bislang haben in den USA 10 Prozent der Unternehmen berichtet, 16 Prozent in Europa und 8 Prozent in Japan.
Im Vergleich zum ersten und zum vierten Quartal habe nur noch ein geringerer Teil die Erwartungen schlagen können, sagt Aktienstratege Emmanuel Cau.
Auch sehe Europa nicht gut im Vergleich zu den USA aus: So hätten im S&P-500 rund 78 Prozent der Unternehmen die Erwartungen geschlagen. m Stoxx-600-Index sei dies nur bei 45 Prozent der Fall gewesen. Besonders enttäuschend hätten sich hier bisher die Industriewerte entwickelt.
Bei ihren Ausblicken zeigten sich die Unternehmen zwar entspannt im Vergleich zum Vorjahr, so Cau. Dies reiche jedoch nicht mehr, um für weiter erhöhte Schätzungen oder Hochstufungen zu sorgen. Dafür wirkten die Basiseffekte im zweiten Halbjahr zuwenig unterstützend angesichts der hohen Erwartungen.
kommt nun endlich mal eine ordentliche Korrektur?
meine Aktienquote ist so niedrig wie schon lange nicht mehr;
vor allem die US Indizes notierten noch immer am Allzeit Hoch obwohl die Berichts Saison eher durchwachsen läuft;
Europäer enttäuschen bei Bilanzsaison bisher
Zum Wochenausklang eine kleine Zwischenbilanz:
Bislang haben in den USA 10 Prozent der Unternehmen berichtet, 16 Prozent in Europa und 8 Prozent in Japan.
Im Vergleich zum ersten und zum vierten Quartal habe nur noch ein geringerer Teil die Erwartungen schlagen können, sagt Aktienstratege Emmanuel Cau.
Auch sehe Europa nicht gut im Vergleich zu den USA aus: So hätten im S&P-500 rund 78 Prozent der Unternehmen die Erwartungen geschlagen. m Stoxx-600-Index sei dies nur bei 45 Prozent der Fall gewesen. Besonders enttäuschend hätten sich hier bisher die Industriewerte entwickelt.
Bei ihren Ausblicken zeigten sich die Unternehmen zwar entspannt im Vergleich zum Vorjahr, so Cau. Dies reiche jedoch nicht mehr, um für weiter erhöhte Schätzungen oder Hochstufungen zu sorgen. Dafür wirkten die Basiseffekte im zweiten Halbjahr zuwenig unterstützend angesichts der hohen Erwartungen.
kommt nun endlich mal eine ordentliche Korrektur?
meine Aktienquote ist so niedrig wie schon lange nicht mehr;
vor allem die US Indizes notierten noch immer am Allzeit Hoch obwohl die Berichts Saison eher durchwachsen läuft;
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.370.567 von smartcash am 21.07.17 13:20:54
Ich sehe hier keinen Zusammenhang bei Ecotel mit dem Preisdruck und enttäuschenden Adva Ausblick, weil:
a) Ecotel hat die Investitionen für die Grossprojekte weitgehend bereits vorher, zu Lasten des Ergebnisses durchführen müssen, um die 5 Grossaufträge 2017 umsetzen zu können.
b) Mit der Umsetzung der Grossprojekte verdient man zunächst nicht das Geld, sondern aus dem Teilnehmernetzbetrieb und den neuen Produkten (siehe unten).
c) Bei Ecotel verhält es sich bezüglich des Ausblicks kontraer zu Adva. Man hat für 2017 im ersten Ausblick aus meiner Sicht den Worst-Case angenommen, den man schon nach dem 1. Quartal nach oben korrigieren musste.
d) Die gesamten Infrastrukturinvests für den Aufbau des Teilnehmernetzbetriebes hat man ebenfalls schon durchgeführt in den vergangenen Perioden.
e) Als Teilnehmernetzbetreiber kann man eigene, neue Produkte launchen und vermarkten. Daraus wird man ab 2018, aber insbesondere ab 2019 die Wertschöpfung und das Ergebnis deutlich verbessern.
f) Welche Konsequenzen die Schritte zuvor auf die mittelfristigen Ergebnisse hat ist sehr schön im GB 2016 beschrieben. Die Bruttomargen werden im B2B Segment von 50 % in Richtung 60 % bewegen, mit dem entsprechenden Ergebnishebel.
Fazit: Während Adva auschließlich vom Projektgeschäft lebt, basiert das Geschäftsmodell von Ecotel primär als Einkunftsquelle im Bereich der Telefonie. Im Bereich New Business könnte bereits die nächste positive Überraschung für 2017 lauern.
Adva: Gewinnwarnung - Übertragbar auf Ecotel?
Zitat von smartcash: Lesenswerter Bericht der Vorstandswoche über S&T. Da sie nah an Niedrhauser dran sind dürfte das Kursziel von 20 Euro bis Ende 2018 nicht zu hoch gegriffen sein. Fühle mich hier deutlich wohler als mit einer SNP und setze weiter auf Trendfolge und die synergien mit Kontron und Foxconn.
http://m.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-S_T_Aktie_Neue_Dime…
Gestern berichtete ADVA über schwierige Preisentwicklungen und zögerliche Verkäufe bei ihren Produkten. Inwieweit kann man das evtl. Auf eine Ecotel übertragen? Habe beide Werte zwar nicht aber zumindest Ecotel wurde hier diskutiert.
Ich sehe hier keinen Zusammenhang bei Ecotel mit dem Preisdruck und enttäuschenden Adva Ausblick, weil:
a) Ecotel hat die Investitionen für die Grossprojekte weitgehend bereits vorher, zu Lasten des Ergebnisses durchführen müssen, um die 5 Grossaufträge 2017 umsetzen zu können.
b) Mit der Umsetzung der Grossprojekte verdient man zunächst nicht das Geld, sondern aus dem Teilnehmernetzbetrieb und den neuen Produkten (siehe unten).
c) Bei Ecotel verhält es sich bezüglich des Ausblicks kontraer zu Adva. Man hat für 2017 im ersten Ausblick aus meiner Sicht den Worst-Case angenommen, den man schon nach dem 1. Quartal nach oben korrigieren musste.
d) Die gesamten Infrastrukturinvests für den Aufbau des Teilnehmernetzbetriebes hat man ebenfalls schon durchgeführt in den vergangenen Perioden.
e) Als Teilnehmernetzbetreiber kann man eigene, neue Produkte launchen und vermarkten. Daraus wird man ab 2018, aber insbesondere ab 2019 die Wertschöpfung und das Ergebnis deutlich verbessern.
f) Welche Konsequenzen die Schritte zuvor auf die mittelfristigen Ergebnisse hat ist sehr schön im GB 2016 beschrieben. Die Bruttomargen werden im B2B Segment von 50 % in Richtung 60 % bewegen, mit dem entsprechenden Ergebnishebel.
Fazit: Während Adva auschließlich vom Projektgeschäft lebt, basiert das Geschäftsmodell von Ecotel primär als Einkunftsquelle im Bereich der Telefonie. Im Bereich New Business könnte bereits die nächste positive Überraschung für 2017 lauern.
Soo, bin heute wieder bei BetatHome eingestiegen. Nachdem ich sie bei 120 € verkauft hatte und sie mir dann bis 150 € davon gelaufen war, hatte ich nicht mehr dran geglaubt sie nochmal zu 101 € einkaufen zu können. Heute ist sie exakt bei 100,00 € aufgeschlagen. Knapp darunter bei knapp 98 € verläuft auch der langfristige Aufwärtstrend. Ich bin deshalb mal wieder eingestiegen, mit Kursziel wieder 120 €.
MarketCap 710 Mio € und KGV18 etwa 16-17 bei dann wohl wieder 100-110 Mio Cash Ende nächsten Jahres. Cashbereinigt also KGV knapp unter 15. Erscheint mir wieder attraktiv, zumal BetAtHome sicherlich immer mal wieder ne ganz gute Dividende ausschütten wird.
MarketCap 710 Mio € und KGV18 etwa 16-17 bei dann wohl wieder 100-110 Mio Cash Ende nächsten Jahres. Cashbereinigt also KGV knapp unter 15. Erscheint mir wieder attraktiv, zumal BetAtHome sicherlich immer mal wieder ne ganz gute Dividende ausschütten wird.
S&T
Lesenswerter Bericht der Vorstandswoche über S&T. Da sie nah an Niedrhauser dran sind dürfte das Kursziel von 20 Euro bis Ende 2018 nicht zu hoch gegriffen sein. Fühle mich hier deutlich wohler als mit einer SNP und setze weiter auf Trendfolge und die synergien mit Kontron und Foxconn. http://m.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-S_T_Aktie_Neue_Dime…
Gestern berichtete ADVA über schwierige Preisentwicklungen und zögerliche Verkäufe bei ihren Produkten. Inwieweit kann man das evtl. Auf eine Ecotel übertragen? Habe beide Werte zwar nicht aber zumindest Ecotel wurde hier diskutiert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.370.039 von Aliberto am 21.07.17 12:25:06
Ich formuliere es mal so: Innerhalb meiner Erwartungen. Warten wir darüber hinaus ab, welche
Erkenntnisse der (vorläufige) GB 2016 bereithält.
Gruß
Zitat von Aliberto: "UET Abschluss 2016 im Rahmen der Erwartungen!" ???? Wirklich ?! Umsatz 60,6 statt avisierten 65 Mio etc. etc..
siehe dazu unsere Postings #27.480 und #27.485
"Das Liquiditätsmanagement und die Finanzierung des Konzerns bleiben weiterhin herausfordernd und sind für die weitere Entwicklung der Gesellschaft essentiell.....Die ordentliche Hauptversammlung wird auf Oktober 2017 verschoben....Die Verschiebung der Veröffentlichung des finalen Geschäftsberichts und damit der ordentlichen Hauptversammlung resultiert aus noch erforderlichen Abstimmungen zwischen der Gesellschaft und dem Konzernabschlussprüfer,"; da bekommt wohl mittlerweile die Wirtschaftsprüfungsgesellschaft kalte Füße (bei der Trickserei)?
Ich formuliere es mal so: Innerhalb meiner Erwartungen. Warten wir darüber hinaus ab, welche
Erkenntnisse der (vorläufige) GB 2016 bereithält.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.369.562 von Kleiner Chef am 21.07.17 11:33:56"UET Abschluss 2016 im Rahmen der Erwartungen!" ???? Wirklich ?! Umsatz 60,6 statt avisierten 65 Mio etc. etc..
siehe dazu unsere Postings #27.480 und #27.485
"Das Liquiditätsmanagement und die Finanzierung des Konzerns bleiben weiterhin herausfordernd und sind für die weitere Entwicklung der Gesellschaft essentiell.....Die ordentliche Hauptversammlung wird auf Oktober 2017 verschoben....Die Verschiebung der Veröffentlichung des finalen Geschäftsberichts und damit der ordentlichen Hauptversammlung resultiert aus noch erforderlichen Abstimmungen zwischen der Gesellschaft und dem Konzernabschlussprüfer,"; da bekommt wohl mittlerweile die Wirtschaftsprüfungsgesellschaft kalte Füße (bei der Trickserei)?
siehe dazu unsere Postings #27.480 und #27.485
"Das Liquiditätsmanagement und die Finanzierung des Konzerns bleiben weiterhin herausfordernd und sind für die weitere Entwicklung der Gesellschaft essentiell.....Die ordentliche Hauptversammlung wird auf Oktober 2017 verschoben....Die Verschiebung der Veröffentlichung des finalen Geschäftsberichts und damit der ordentlichen Hauptversammlung resultiert aus noch erforderlichen Abstimmungen zwischen der Gesellschaft und dem Konzernabschlussprüfer,"; da bekommt wohl mittlerweile die Wirtschaftsprüfungsgesellschaft kalte Füße (bei der Trickserei)?
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