Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 3996)

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.044.598 von Kleiner Chef am 30.05.17 20:06:51

Selbst bezahlt haben sie bisher die Gründungskosten, das Börsenlisting,Folgekosten usw. Und 1 Euro je Aktie haben sie ja selbst eingezahlt.

Freiverkehrsmäntel haben kaum wert. Man braucht Mäntel im geregelten Markt am besten mit Verlustvorträgen.

Wenn die damit 20-30.000 Euro verdienen ist das gut, mehr sollte man aber nicht erwarten.

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von katjuscha-research: um diese Fantasie greifbar zu machen, müsstest du aber dazu schreiben, wie viel Euro denn 75% von Ganaria bei hypothetischem 1,5 € pro Aktie Verkaufspreis wären!

Wenn sie die kompletten 75 % zu 1,5 Euro verkaufen, dann
verkaufen sie im Gegenwert von 1,5 x 250.000 Aktien x 75 %
= 281 TEuro. Behalten sie aber einen Anteil bis nach der Einbringung
des E-Commerce Geschäftes, dann ist dieser Beitrag ein Vielfaches.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.044.598 von Kleiner Chef am 30.05.17 20:06:51

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von katjuscha-research: um diese Fantasie greifbar zu machen, müsstest du aber dazu schreiben, wie viel Euro denn 75% von Ganaria bei hypothetischem 1,5 € pro Aktie Verkaufspreis wären!

Wenn sie die kompletten 75 % zu 1,5 Euro verkaufen, dann
verkaufen sie im Gegenwert von 1,5 x 250.000 Aktien x 75 %
= 281 TEuro. Behalten sie aber einen Anteil bis nach der Einbringung
des E-Commerce Geschäftes, dann ist dieser Beitrag ein Vielfaches.

Gruß

Eine Ergänzung: Es muss richtig heißen

"dann ist dieser Beitrag potentiell ein Vielfaches"

Auf ganuere Quantifizierungen bin ich deshalb nicht eingegangen,
weil sich herausstellen muss wie genau der Deal dann aussieht
in 6-8 Wochen.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.044.511 von katjuscha-research am 30.05.17 19:51:40

Quellen und Trigger des Ganaria Verkaufes!

Zitat von katjuscha-research: um diese Fantasie greifbar zu machen, müsstest du aber dazu schreiben, wie viel Euro denn 75% von Ganaria bei hypothetischem 1,5 € pro Aktie Verkaufspreis wären!

Wenn sie die kompletten 75 % zu 1,5 Euro verkaufen, dann
verkaufen sie im Gegenwert von 1,5 x 250.000 Aktien x 75 %
= 281 TEuro. Behalten sie aber einen Anteil bis nach der Einbringung
des E-Commerce Geschäftes, dann ist dieser Beitrag ein Vielfaches.

Gruß

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.044.475 von Kleiner Chef am 30.05.17 19:43:09

um diese Fantasie greifbar zu machen, müsstest du aber dazu schreiben, wie viel Euro denn 75% von Ganaria bei hypothetischem 1,5 € pro Aktie Verkaufspreis wären!

[Kleiner Chef]

"Und dann sind da noch so Gurken wie Navigator!"

ich habe oft genug den Investmentcase von Navigator
hier dargelegt. Wenn hier Navigator als Gurke und Langschläfer
bezeichnet wird, dann kann man das tun. Wenn ich gleichzeitig
aber feststelle, wie die Diskussion geführt wird über die (zu hohe)
Bewertung von Aktien, dann muss ich feststellen, daß ich mich
mit Navigator sehr wohl fühle, wenn man zur Kenntnis nimmt, daß
bei Navigator den Euro für 30-50 Cent kauft. Bedeutet im Umkehr-
schluss: Wenn die Märkte korrigieren, dann behaupte ich Navigator
wird unterproportional verlieren.

Wenn Navigator nun, wie andere Werte auch als Gurken im Depot
bezeichnet werden, dann halte ich dem entgegen. Abgerechnet wird
nicht nach 3 oder 4 Monaten, sondern über die Haltedauer. Ich gehe
normalerweise auf die Postings nicht ein. Die heutige Meldung zeigt je-
doch, daß der innere Wert sehr schnell höher stehen kann.

Die heutige Meldung kann ganz schnell sehr viel Fantasie bei Navigator auslösen!

Die beiden - ich nenne es mal Börsenmäntel - Ganaria und Victoria Real, die
Navigator um die Jahreswende im Freiverkehr gelistet hat, wurden deshalb
plaziert, weil man den Anteilbesitz von jeweils 75 % gewinnbringend
veräußern will. Wenn man sich nun vergegenwärtigt, daß gewinnbringend
drei Quellen und Treiber hat:

a) Verkauf der Mehrheitsanteile zu 1-2 Euro und
b) Potentielle weitere Verkäufe nach einem Listing
c) Lead-Runner der IPO Plazierung zu sein

Wenn man sieht, wie E-Commerce Buden teilweise heute bewertet
werden, obwohl sie rote Zahlen schreiben, der kann erahnen, weil
Beiträge Ganaria für Navigator noch liefern kann mit dem entsprechenden
postitiven Einfluss auf die NAV-Bewertung von Navigator. Und: Navigator
ist aktuell mit 4 Mill. Euro bewertet. Man sollte den IPO-Markt in den
kommenden Wochen also genau beobachten.

Hier die heutige Meldung:


Ad hoc: Ganaria AG informiert über beabsichtigte strategische Neuausrichtung der Gesellschaft

Dienstag, 30.05.2017 17:55


DGAP-Ad-hoc: Ganaria AG / Schlagwort(e): Absichtserklärung/Strategische Unternehmensentscheidung Ganaria AG informiert über beabsichtigte strategische Neuausrichtung der Gesellschaft 30.05.2017 / 17:50 CET/CEST Veröffentlichung einer Insiderinformation gemäß Artikel 17 MAR, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

München, 30.05.2017 - Die Ganaria AG informiert über eine beabsichtige strategische Neuausrichtung der Gesellschaft. Der Mehrheitsaktionär Navigator Equity Solutions SE befindet sich in fortgeschrittenen Verhandlungen die Mehrheit an der Ganaria AG zu veräußern. Der Kaufpreis pro Aktie wird voraussichtlich zwischen EUR 1,00 und EUR 2,00 liegen. Nach Abschluss der Transaktion beabsichtigt die Ganaria AG sich operativ als Technologieunternehmen in der Ecommerce Branche zu etablieren. Eine Akquisition eines in dieser Branche tätigen Unternehmens aus Österreich soll in Verbindung mit der Transaktion zeitnah erfolgen. Es wird angestrebt den deutschen Markteintritt mittels der bereits in Österreich erprobten Technologie kurzfristig umzusetzen.

Es ist weiter beabsichtigt die Umfirmierung der Gesellschaft und die Neubesetzung des Vorstandes und des Aufsichtsrats zeitnah nach Abschluss der Transaktion zur Vereinheitlichung des Außenauftritts des künftigen Konzerns umzusetzen. .

Die Parteien streben an, die oben genannten Transaktionen innerhalb der nächsten 6 bis 8 Wochen abzuschließen.

Die Gesellschaft wird die Aktionäre über den Fortschritt der Gespräche regelmäßig informieren.

Kontakt:
Ganaria AG Investor Relations Dessauerstr. 6 80992 München E-MAIL: [e-mail]

[Milian16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.044.061 von sirmike am 30.05.17 18:38:12

Das sehe ich auch so.
Laut Andre Kostolany, Gott hab ihn selig, gibt es 2 entscheidende Faktoren fuer die zukuenftige allgemeine Aktienentwicklung: 1. Geld und 2. die Psychologie der Börsenteilnehmer, wobei der Faktor Geld der entscheidendere sei. Die zukünftige Entwickung der Unternehmen selbst kann sogar negativ sein, trotzdem steigen die Kurse aufgrund im Überfluss vorhandenen Geldes, das, zumindest teilweise, seinen Weg in den Aktienmarkt findet.

Soll heissen, ist viel Geld im Umlauf und die Marktteilnehmer sind positiver Dinge werden die Kurse a la long weiter steigen. Selbst wen die Stimmung der Börsianer eher negativ ist, setzt sich der Faktor Geld langfristig durch.
Und ich glaube zu Zeiten Kostolanys gab es noch kein QE, da hing der Faktor Geld allein von den Zinsen ab. Heute ist also dank QE + niedriger Zinsen Geld (noch) im Überfluss vorhanden, und das muss halt irgendwo hin.

Die Frage ist, wie weit geht die Zinswende in den USA, und wann und in welchem Umfang ziehen andere Länder nach. Wenn wir hier mal wieder nachhaltig Richtung 2 oder 3% laufen sollten, dann bedeutet das sicher auch eine Wende am Aktienmarkt.

Aber noch ist es halt nicht soweit.

[myhobbynr2]

Nur zur Erinnerung:

Der Aktienmarkt ist nur sehr begrenzt in der Lage, überschüssiges, vagabundierendes Kapital das im Moment in riesigen Mengen vorhanden ist und nach einer rentablen Anlage sucht, zu absorbieren.

Jedem Käufer einer Aktie steht ein Verkäufer gegenüber, der das Problem hat, was er mit dem geparkten Cash bei teilweise Minusrenditen ( Flatex nimmt 0,4% p.A. Habengebühr) und einer 2%igen Inflation anfangen soll. Zudem kommt ab 100 000 Euro noch ein Bankenrisiko dazu.

Also investiert er wieder in eine noch vermeintlich günstige Aktie, dessen Verkäufer das gleiche Problem hat, usw.

Lediglich bei Kapitalerhöhungen oder Neuemissionen wird wirklich Geld durch den Aktienmarkt absorbiert.

Meines Erachtens wird sich daher, solange sich die Rahmenbedingungen des überschiessenden Geldes nicht deutlich ändern, die Aktienspirale (mit kleinen Rücksetzern) nach oben weiterdrehen.

[ChrisHamburg01]

Ich warte ja immer nochmal drauf, dass sich in Deutschland endlich mal eine Aktienkultur bildet und die Börse nicht als Hexenwerk verschrien wird. Aber da muss ich wohl noch lange warten. Den Kursen würde es gut tun (und damit meine ich nicht, dass sie stark steigen werden), da die Werte auf eine breitere Basis gestellt werden. Aber die Deutschen jammern lieber über die niedrigen Zinsen statt mal aktiv zu werden.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.043.332 von halbgott am 30.05.17 17:07:13

Ich hab gar kein Problem, wenn du hier alle 3-4 Wochen mal den BVB ansprichst. Nur was hat das mit der vorangegangen Diskussion zu tun, auf das du dich beziehst?

Manchmal hat man halt das Gefühl, du suchst halt jeden kleinen Aufhänger, um die BVB-Aktie mal wieder anzusprechen. Das stört mich ja bei dir bekanntlich sogar in den diversen BVB-Threads an dir. Aber das du die BVB Aktie ansprichst, ist für mich kein Problem. Aber jede Gelegenheit zu nutzen, obwohl es ja eigentlich gar keinen Grund gab?

Also ich finde die BVB Aktie jedenfalls nicht überbewertet. Und sie ist ja auch kein Highflyer, sondern steigt ja eher bedächtig aber dafür stetig über die Monate und Jahre. Ich glaub uns ging es eher um solche Aktien, die im 1.Halbjahr 2017 schier nach oben schießen, als wenn es kein Morgen gäbe, und wo man keinen richtigen Grund dafür ausmachen kann. Könnte jetzt 20-30 Aktien ohne groß zu überlegen nennen, wo mir die 50% oder mehr Rallye der letzten 6-9 Monate ein Rätsel ist, außer das was Aliberto halt anspricht, also das manche Anleger möglichst keine Rakete verpassen wollen. Und wenn dann wenig Agbaebereitschaft vorhanden ist, reichen diese wenigen Glücksritter halt schon aus, um Kurse stark anzuschieben.

Wobei man sagen muss, dass viele MidCaps das schon 2015/16 vorweggenommen hatten. Vor 12-18 Monaten waren im Vergleich zum MDax viele Nebenwerte sehr günstig. Das hat sich jetzt angeglichen. Mich wunderte kürzlich übrigens, wieso sich der MDax so gut gehalten hat, obwohl der Euro relativ stark gestiegen war, da der MDax ja mit seinen Unternehmen am stärksten vom niedrigen Euro profitierte. Daher werfe ich oft einen Blick auf den Euro im Vergleich zum MDax, um da mögliche Trendwenden am Markt zu erkennen. Wenn da im MDax kurzfristige tiefere Tiefs entstehen würden bei gleichzeitig höheren Hochs im Euro wäre das für mich ein erstes Warnsiginal am Gesamtmarkt.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.043.518 von halbgott am 30.05.17 17:27:39

lass doch mal dieses extreme DRAG Bashing,
was war denn so extrem an der Meldung,
die Ölquellen sind 1-2 Monate später in Produktion gegangen und Steuerrückerstattungen konnten nicht den Gewinnen zugerechnet werden obwohl das Geld sehr wohl geflossen ist;

der DRAG Konzern hat in 2016 sehr wohl einen hohen Gewinn gemacht und wird in ein paar Wochen eine schöne Dividende bezahlen;

und große Insider Verkäufe wie bei Vectron gibt es auch nicht,
der DRAG CEO hält selbst gut 10% der Aktien;