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    Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4083)

    eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
    neuester Beitrag 26.04.24 10:18:32 von
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      schrieb am 11.04.17 09:58:02
      Beitrag Nr. 28.766 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.715.137 von Effektenkombinat am 11.04.17 09:37:00
      Zitat von Effektenkombinat: Wenn der DAX um 30% fällt und Bavaria nur 15% minus mit seinen Aktienanlagen gemacht hat, wird ihnen niemand dafür auf die Schulter klopfen.


      Ich schon, denn wenn der Dax sich dann anschließend wieder auf Sicht von vier Jahren verdoppelt und Bavaria währenddessen nur mit dem Dax performt, komme ich zu folgender Rechnung.

      Dax heute: 12.170 €
      -30 %: 8519 €
      +100 %: 17.038 € (= 40 % Gewinn auf Sicht von vier Jahren)

      Wenn wir bei Bavaria davon ausgehen, dass Aktienkurs und NAV sich parallel entwickeln:
      Bavaria heute 62 €
      -15%: 52,7 €
      +100%: 105,4 € (=70% Gewinn auf Sicht von vier Jahren)
      Avatar
      schrieb am 11.04.17 09:37:00
      Beitrag Nr. 28.765 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.715.038 von Bilanzgewinn am 11.04.17 09:26:58
      Zitat von Bilanzgewinn:
      Zitat von Effektenkombinat: Besonders erfolgreich war Bavaria mit seinen Aktienanlagen ja nicht, wie sie selber zugegeben haben.
      In einem langjährigen Börsenaufschwung das Geld irgendwie halbwegs gewinnbringend anzulegen, ist leicht. Gehen die Börsen mal in einen langfristigen Korrekturmodus über, wird man die Strategie von Bavaria, das Geld nicht an die Aktionäre zurückgegeben zu haben, verfluchen. Wegen der Unsicherheit der Mittelverwendung sehe ich daher den NAV-Abschlag bei Bavaria eher steigen als sinken.


      Deine Aussage geht m.E. ins Leere, da die Werte, in die investiert wurden, deutlich besser als der Dax abgeschnitten haben.

      Wir haben in den letzten vier Jahren mit unseren Finanzanlagen eine Rendite von kumuliert 43,6% erzielt und damit im gewichteten Mittel deutlich besser abgeschnitten als der DAX (19,8%). Da wir aber durchschnittlich nur zu 37% investiert waren und ansonst
      en aus Vorsichtsgründen Barmittel
      gehalten haben, konnten wir unter Berücksichtigung der Buchgewinne beim Rückkauf eigener Aktien (wir haben seit März 2013 für rund EUR 16 Mio. Aktien mit einem durchschnittlichen Kurs von EUR 35,8 zurückgekauft) nur etwa mit dem DAX mithalten.


      Ja das ist ja schön. Ich kann mich aber am Jahresende nicht mit einer Rendite von 50% feiern lassen, wenn ich die nur auf 20% meines Kapitals erzielt habe und der Rest in bar unterm Kopfkissen liegt.


      Von daher bin ich mir erst recht sicher, dass Bavaria in einem Börsenabschwung besser abschneiden wird als der durchschnittliche Privatanleger.


      Wenn der DAX um 30% fällt und Bavaria nur 15% minus mit seinen Aktienanlagen gemacht hat, wird ihnen niemand dafür auf die Schulter klopfen.
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      Avatar
      schrieb am 11.04.17 09:27:26
      Beitrag Nr. 28.764 ()
      PUBLITY erhält weiteres Milliarden-Mandat

      Die publity AG hat ein weiteres Asset Management Mandat im unteren Milliarden-Euro-Bereich von einem südamerikanischen Investor erhalten. Die Mittel soll publity in den kommenden 30 Monaten zum Erwerb von Büroimmobilien in Deutschland verwenden.

      Der Investor hat dabei ein niedrigeres Renditeziel als die bisherigen publity-Kunden, entsprechend adressiert publity hier als Zielsegment vorrangig den Core und Core+ Bereich. publity geht davon aus, dass das neue Mandat auf der bestehenden Asset Management Plattform ohne den Aufbau nennenswerter zusätzlicher Ressourcen umgesetzt werden kann.

      http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/publity-erhaelt-weiteres-…



      Publitys Ziel für 2017 ist, die AuM von 3 Mrd auf 5 Mrd EUR anzuheben. Nachdem man 200 Mio. für Consus managt und nun ein weiteres AuM-Mandat "im unteren Milliarden-Volumen" erhalten hat, dürfte man hier schon den größten Teil des Weges zum Ziel für dieses Jahr erreicht haben. Und die Fees/Gebühren/Provisionen werden für alle diese AuM fließen, das ganze Jahr über.
      Avatar
      schrieb am 11.04.17 09:26:58
      Beitrag Nr. 28.763 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.714.378 von Effektenkombinat am 11.04.17 08:15:54
      Bavaria
      Zitat von Effektenkombinat: Besonders erfolgreich war Bavaria mit seinen Aktienanlagen ja nicht, wie sie selber zugegeben haben.
      In einem langjährigen Börsenaufschwung das Geld irgendwie halbwegs gewinnbringend anzulegen, ist leicht. Gehen die Börsen mal in einen langfristigen Korrekturmodus über, wird man die Strategie von Bavaria, das Geld nicht an die Aktionäre zurückgegeben zu haben, verfluchen. Wegen der Unsicherheit der Mittelverwendung sehe ich daher den NAV-Abschlag bei Bavaria eher steigen als sinken.


      Deine Aussage geht m.E. ins Leere, da die Werte, in die investiert wurden, deutlich besser als der Dax abgeschnitten haben.

      Wir haben in den letzten vier Jahren mit unseren Finanzanlagen eine Rendite von kumuliert 43,6% erzielt und damit im gewichteten Mittel deutlich besser abgeschnitten als der DAX (19,8%). Da wir aber durchschnittlich nur zu 37% investiert waren und ansonst
      en aus Vorsichtsgründen Barmittel
      gehalten haben, konnten wir unter Berücksichtigung der Buchgewinne beim Rückkauf eigener Aktien (wir haben seit März 2013 für rund EUR 16 Mio. Aktien mit einem durchschnittlichen Kurs von EUR 35,8 zurückgekauft) nur etwa mit dem DAX mithalten.

      Von daher bin ich mir erst recht sicher, dass Bavaria in einem Börsenabschwung besser abschneiden wird als der durchschnittliche Privatanleger. Dies nicht zuletzt deswegen, weil ich den AR-Vorsitzenden von Bavaria aus längerer beruflicher Zusammenarbeit in einem anderen Unternehmen kenne und weiß, wie erfolgreich er persönlich an der Börse agiert hat und welche gelungenen Investments er getätigt hat. Sollte wider erwarten der NAV-Abschlag bei Bavaria deutlich größer werden, würde ich das Unternehmen zu meiner Kernposition ausbauen. Bavaria wäre dann eine Aktie die man liegen lassen könnte und bei der man sicher sein kann, dass aus Sicht von mehreren Jahren eine Outperformance zu den großen Indizes erfolgt, genau wie das auch in der Vergangenheit der Fall war.

      Gerade auch die Seriosität der handelnden Personen macht m.E. auch den Unterschied zu Aurelius aus. Von daher ist es kein Zufall, dass Bavaria nicht Kandidat einer Short-Attacke war.
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      Avatar
      schrieb am 11.04.17 08:56:39
      Beitrag Nr. 28.762 ()
      zu Aurelius,
      den aktuell wirklich fairen Wert kennt da keiner,

      fakt ist aber,

      diverse Hedge Fonds sitzen nun auf hohen Short Positionen;
      das Volumen reicht derzeit nicht aus um sich da Kurs schonend eindecken zu können;
      deckt sich der erste Fonds ein stehen wir hier schnell 5-10% höher;

      short squeeze ist hier die nächsten Tage absolut möglich da die Gotham Vorwürfte einfach zu schwach und durchsichtig waren

      auch die Zinsen für die short seller sind von 1 auf 8% gestiegen,

      http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=1…

      http://www.wiwo.de/finanzen/boerse/aurelius-stark-gestiegene…

      mein Investment Case ist hier eher auf Wochen als auf Monate ausgelegt,
      kommt es zu den short Eindeckungen könnte der Kurs schnell mal 10-20% höher stehen;

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      Avatar
      schrieb am 11.04.17 08:15:54
      Beitrag Nr. 28.761 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.712.368 von Kleiner Chef am 10.04.17 19:47:03
      Zitat von Kleiner Chef: Die Auswahl von Börsennotierungen als Hauptgeschäftsmodell nimmt einiges an Fantasie aus dem Wert. Aktienkäufe kann ich und will ich lieber selbst bestimmen. Dennoch muss man neidlos anerkennen, das die Picks von Bavaria sehr gut waren bezogen auf das eingesetzte Kapital.


      Besonders erfolgreich war Bavaria mit seinen Aktienanlagen ja nicht, wie sie selber zugegeben haben.
      In einem langjährigen Börsenaufschwung das Geld irgendwie halbwegs gewinnbringend anzulegen, ist leicht. Gehen die Börsen mal in einen langfristigen Korrekturmodus über, wird man die Strategie von Bavaria, das Geld nicht an die Aktionäre zurückgegeben zu haben, verfluchen. Wegen der Unsicherheit der Mittelverwendung sehe ich daher den NAV-Abschlag bei Bavaria eher steigen als sinken.
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      Avatar
      schrieb am 11.04.17 08:09:59
      Beitrag Nr. 28.760 ()
      Squeeze Out bei BDI BioEnergy
      Was in den Angebotsunterlagen zum Übernahmeangebot schon Erwähnung fand, wird nun umgesetzt: Der Squeeze Out soll zu 13,50€ erfolgen. Den Substanzwert von BDI hat man mit 12,84€ errrechnet.

      Gutachten Abfindung:
      https://www.bdi-bioenergy.com/UserFiles/bdi/File/Hauptversam…

      GB 2016:
      https://www.bdi-bioenergy.com/UserFiles/bdi/File/Hauptversam…
      Avatar
      schrieb am 11.04.17 00:07:26
      Beitrag Nr. 28.759 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.712.041 von 00Joker am 10.04.17 19:05:22
      S&T AG
      Zitat von 00Joker: S&T hat aktuell einen feinen Lauf. Nun bei bummeligen 12,60€.


      Im Dezember 2011 3k in der Kapitalerhöhung der Quanmax AG mit Mehrzuteilungsoption gezeichnet und eingebucht bekommen. Damals hat mich mein Bänker in der Türkei auf dem Handy angerufen und gefragt ob ich das Ernst meine.

      Jetzt ist ein 10 bagger daraus geworden und ich habe nicht nur diese 3 K :D

      Hannes ist schon ein geiler Typ.

      Gruß
      :):cool: baggo-mh
      Avatar
      schrieb am 10.04.17 22:36:46
      Beitrag Nr. 28.758 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.712.368 von Kleiner Chef am 10.04.17 19:47:03schon interessant, dass Bavaria jetzt plötzlich von vielen Leuten kritischer gesehen wird, obwohl die Zahlen so zu erwarten waren, und man 13% unter NAV bei konservativer Bilanzierung notiert. Aber Aurelius will derzeit jeder haben, bei 8% unter NAV und aggressiver Bilanzierung. Wenn man sich die Aurelius-Threads so anschaut, setzen da im Grunde alle nur auf erwartete Shorteindeckungen, aber fast niemand redet über Fundamantales. Da wird dann lieber der gesunkene Kurs der letzten Wochen als bulishes Argument bemüht, obwohl der Kurs sich in den 4-5 Jahren zuvor fast ver10facht hatte. Ds Chartargument kann man bei Aurelius also auch bearish auslegen, wenn es nur darum geht, ob eine Reaktion auf fallende oder steigende Kurse vorhanden ist. Es dürften dort jedenfalls viele Longies jetzt auf Aktien sitzen, die sich in einer Gegenreaktion gleich wieder abstoen wollen. Eine fundamentale Überzeugung ist dort nicht vorhanden. Insofern seh ich Bavaria sogar psychologisch als sicherer an, fundamental sowieso.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.04.17 21:37:03
      Beitrag Nr. 28.757 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 54.713.034 von Michale am 10.04.17 21:19:22sehe ich ganz genauso. Mit den Frischeboxen kommt 2017 noch einiges nach. Ob man die Gewinnspannen für die IFCO Kisten auf viele Jahre so hoch halten kann ist noch mal eine andere Frage, aber Polytec bleibt bei mir (primär aus diesem Grund) weiter ein Top-Pick.
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