Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4232)

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.280.139 von Junolyst am 09.02.17 13:03:54

Aber wie sollte man zum jetzigen Zeitpunkt etwas sicheres sagen können, das erst im Aufbau ist?

Es geht nicht darum etwas "sicher" sagen zu können. Das geht selbstverständlich nicht, wir sind ja schließlich alle keine Hellseher. An der Börse ist es immer ein abwägen von Wahrscheinlichkeiten. Denke auch in diesem Punkt sind wir uns einig.

Du willst doch ein seriöser Analyst sein, Dein Wiki und Deine Studien verkaufen?

Von einem seriösen Analysten erwarte ich, dass er nicht blindlings auf das gequatsche des Management vertraut. Wenn er dies doch tut, hat er offensichtlich bei weitem zu wenig Erfahrung mit Vorständen und Aufsichtsräten. Oft genug haben diese Leute Visionen welche in Wahrheit keine sind.

PAL ist aktuell mit 100 Mio. Euro bewertet. Ob man jetzt für das Filmgeschäft 20, 30 oder von mir aus sogar 40 Mio. ansetzt ( für 40 Mio. steht der Beweiß allerdings sicher auch noch aus ) verbleibt für Pantaflix eine Bewertung von sicher 60-70 Mio. Euro.

60-70 Mio. Euro Bewertung, ohne auch nur den leisesten Nachweiß dafür erbracht zu haben, dass man mit dieser Plattform, jemals, überhaupt, irgendetwas gerissen bekommt. Das nenn ich mal Vorschusslorbeeren.

Fakt: vielleicht wird es ja doch was mit Pantaflix. Wie gesagt, wir sind ja alle keine Hellseher. Zum aktuellen Zeitpunkt jedoch, sind 60-70 Mio. Euro Vorschußlorbeeren m.E. absolut ausreichend. Deshalb macht es zumindest aus meiner Sicht keinen Sinn, das ein "seriöser" Analyst Kursziele von 200 Euro und mehr ausrufen, weil Pantaleon jetzt erst mal am Zug ist zu liefern. Und zwar erste Zahlen, welche die optimistische Zukunftsprognose untermauern.

...und wenn dann dieses erste Zahlenwerk, die Planung untermauert, dann darf man ja auch über ein höheres Kursziel reden. Dann hat man Fakten auf der Hand über welche sich diskutieren lässt.

nochmal: Da könnte ja sonst jeder kommen und wild mit irgendwelchen Zahlen um sich werfen? Wie will man darauf eine seriöse Analyse aufbauen? Das ist das "gegessen wird immer" Motto.

Ich mein, wenn Du auf solche Dinge aufspringst, dann besorg ich uns nen Mantel und wir erfinden gemeinsam ne gute Story und legen los? Dann gehst Du mit Deinem Wiki "all in" und dann hoffen wir mal das noch einige Trader mit aufspringen?

gegen ein paar extra Millionen hät ich nix einzuwenden?

[Schlaeger_Lilly]

BERENTZEN:

Im Aktionär Neubewertung mit Kz. 15 €

Das In-Getränk MIO-MIO von Berentzen wird schon mit solchen Erfolgsstories wie Bionade und Red Bull verglichen.

Schlagzeile Aktionär: Neue Red Bull? Heimlicher Star am Getr…

Vielleicht ein bisschen marktschreierisch vom Aktionär, aber das ändert nichts daran, dass Berentzen ein hoch interessanter Wert ist und wahrscheinlich zukünftig erst recht sein wird. Das Kursziel von 15 € scheint gar nicht so vermessen wenn man sich mal die Peer-Group von Berentzen ansieht, welche bei nicht so guten Wachstumsaussichten trotzdem meist deutlich höher bewertet ist.

[Junolyst [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.279.098 von eschinger am 09.02.17 11:41:44

Du Unterstellst hierbei Dinge in meiner Fundamentalanalyse, die ich so gar nicht angenommen habe. Ich orientiere mich an den Managementaussagen aber bin in meinen Schätzungen deutlich zurückhaltender. Sollte sich jemand für meine Einschätzung interessieren, kann er sich gerne mein neuestes (kostenpflichtiges) Update dazu durchlesen. https://www.junolyst.de/studien/updates/

Natürlich ist hier viel Spekulation und Blick in die Glaskugel enthalten, das habe ich nie bestritten. Aber wie sollte man zum jetzigen Zeitpunkt etwas sicheres sagen können, das erst im Aufbau ist? Netflix hat auch mal klein angefangen. Amazon ist an der Börse Milliarden wert aber macht nicht mal Gewinn? Man kann das sichere Los nicht gleichzeitig mit einer potenziellen Kursvervielfachung wollen. Solche Fälle sind wohl eher die Ausnahme. Wer sagt bspw. bei Dr0 dass der Ölpreis auf dem derzeitigen Niveau bleibt und nicht wieder sinkt? Ist doch auch reine Spekulation!

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.275.486 von Junolyst am 08.02.17 22:03:22

Die Krux ist aber: mich dann als unseriös zu beschimpfen, wenn ich bei PAL ein Kursziel raushaue, dass über den anderen Analysten liegt. Logik?

Das habe ich geschrieben, es hatte nix mit Deiner Person zu tun, sondern mit den Zahlen, mit welchen Du bei Pantaleon hantierst.

Es gibt einen grundsätzlichen Unterschied zwischen der Deutschen Rohstoff und Pantaleon.

Wenn die Deutsche Rohstoff eine gewisse Menge an Öl fördert, und der Ölpreis bei XY liegt, dann ist es zu 100% wahrscheinlich das man das geförderte Öl zum aktuellen Preis abgesetzt bekommt - da sind wir uns einig denke ich? Ist somit klar nachvollziehbar, eben unter der Bedingung das die Fördermenge XY und der Ölpreis YZ beträgt.

Bei Pantaleon ist die Ausgangsbasis aber doch eine ganz andere. Alle Zahlen welche Du für Deine "Fundamentalanalyse" und Prognosen verwendest sind pure Theorie und zum aktuellen Zeitpunkt mit NIX belegbar. salopp gesagt:

100.000 Filme x Migranten x Indien Einwohnerzahl x 4 Downloads x 3,99 Euro pro Film etc. ( Du weißt was ich meine )

Auf welchem Fundament beruhen denn diese Zahlen? Das hört sich für mich nach dem Hofreiter Motto "Gegessen wird immer" an?

Wenn Indien Kernmarkt ist, was ist der Preis in Indien für einen Film? sicher keine 3,99 Euro?

möchte jetzt nicht wieder die Pantaleon Diskussion anstoßen, die hatten wir jezt wirklich zur genüge, vielleicht einfach mal drüber nachdenken....

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.274.388 von Wertefinder1 am 08.02.17 20:05:44

KST: Insiderkäufe!

Zitat von Wertefinder1: Sehr schöne Adhoc der KST Beteiligungs AG:

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9301181-dgap-adhoc…

Liquiditation der Gesellschaft ist aufgrund der jetzt wahrscheinlich doch möglichen Anrechenbarkeit steuerlicher Verlustvorträge nicht mehr aktuell.

Überraschend eine operativ verdiente Dividende von 0,10 Euro = 8 %

Überraschend Fortsetzung des Aktienrückkaufprogramms zu Kursen um 1,20 Euro (innerer Wert je Aktie aktuell ca. 1,53 Euro)

Super Tipp, die KST. Besten Dank, Wertefinder1!

Heute früh gab es Insiderkäufe:
http://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/dgapdd-kst-b…
http://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/dgapdd-kst-b…

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.276.854 von Michale am 09.02.17 08:18:23

Zitat von Michale: Bankanalysten geben normalerweise einen ermittelten Kurs, der in einem Jahr erreicht werden könnte, bekannt.
Wenn ich jetzt DBAG sehe, dass das Kursziel bei 30/31€ liegt und nur auf den bereits produzierenden Quellen basiert, so ist dies für mich deshalb nicht realistisch, da ja in Q2 und in Q4 2017 noch Quellen in die Produktion gehen sollen. Hier wäre es m.E. notwendig, diese Quellen bereits heute als produzierende mit einzubeziehen (auch wenn man hier nur eine relativ geringe Fördermenge unterstellt), denn die DRAG hat dies ja bekanntgegeben. Dies wird sich bei Bekanntgabe der Produktion m.E. auch wieder auf den Kurs auswirken.

Aber dies ist nur meine Meinung.

Dem ist nicht so. Die Keplerstudie und demzufolge auch das Kursziel beinhaltet sämtliche Flächen und potentielle Bohrungen der CCE/EOG/Salt Creek inkl. der im letzten Jahr erworbenen.

[WissenMacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.276.335 von Aktienangler am 09.02.17 01:02:42

Zitat von Aktienangler:

Zitat von WissenMacht: Vielleicht werden wir doch positiv überrascht in Zukunft.
Webseite:
www.br-mannesmann.de/home.html

Wenn sie denn jetzt auch noch die Corporate Website http://www.bmag.de überarbeiten (aktuelles Design entspricht der einer Website von vor 10-15 Jahren), fange ich vielleicht auch an, dran zu glauben.

Das ist ein traditionelles Design. Passt zum alter der Firma

Der Webauftrifft für die Kunden finde ich aber erstmal wichtiger und gelungen.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.275.957 von trustone am 08.02.17 23:07:37

Da stimme ich nicht mit Dir überein

Zitat von wiener9: Ja, das mit der Kurszielanpassung passiert doch ständig bei Wachstumswerten. Da kann man nehmen, was man will. Hier sind die Analysten (und zwar absolut alle) Lemminge, die dem eigentlichen Potential der jeweiligen Aktie hinterherhecheln. Und, wie Du richtig schreibst, wollen sie sich nicht die Blöße geben, ein zu hohes Kursziel auszurufen. Die genannten Beispiele können durch viele andere Werte ergänzt werden


also ich finde das Kursziel von Kepler für die DRAG aktuell absolut ok;
liegt mit 31 Euro ja immerhin 30% über dem aktuellen Kurs;
als von den ersten 9 Bohrungen die ausgezeichneten Produktions Daten (50% über den Erwartungen) bekannt wurden und sich der Ölpreis über 50 Dollar stabilisierte reagierte Kepler gleich und hob das Kursziel vor kurzem von 29 auf 31 Euro an;

die 31 Euro galten also als von 9 Ölquellen ausgezeichnete Produktions Daten bekannt waren;

seit gestern nun ist bekannt dass die DRAG bzw. die Tochter Cub Creek 21 Quellen mit Produktions Daten deutlich über den Erwartungen in Produktion hat;

ich finde ein Kursziel von 31 Euro bei 21 erfolgreichen Quellen sehr ok weil da noch viel viel mehr kommen wird;

bereits im 2. Quartal sollen die nächsten 9 Quellen in Produktion gehen,
im 4 Quartal dann weitere 22,
die DRAG wird Ihre Öl Produktion bis Ende 2017 also vom heutigen Niveau aus mehr als verdoppeln

in 2018 will man dann die gut 50 Quellen welche Ende 2017 produzieren sollen gleich nochmals auf rund 100 verdoppeln;

und bei dieser sehr sehr dynamischen Entwicklung die nächsten Jahre bin ich absolut überzeugt dass Kepler das Kursziel laufend anpassen wird;

Bankanalysten geben normalerweise einen ermittelten Kurs, der in einem Jahr erreicht werden könnte, bekannt.
Wenn ich jetzt DBAG sehe, dass das Kursziel bei 30/31€ liegt und nur auf den bereits produzierenden Quellen basiert, so ist dies für mich deshalb nicht realistisch, da ja in Q2 und in Q4 2017 noch Quellen in die Produktion gehen sollen. Hier wäre es m.E. notwendig, diese Quellen bereits heute als produzierende mit einzubeziehen (auch wenn man hier nur eine relativ geringe Fördermenge unterstellt), denn die DRAG hat dies ja bekanntgegeben. Dies wird sich bei Bekanntgabe der Produktion m.E. auch wieder auf den Kurs auswirken.

Aber dies ist nur meine Meinung.

[HK12]

09.02.2017 | CORPORATE NEWS

VERBIO AG setzt Ergebniswachstum im 2. Quartal 2016/2017 fort und erhöht Prognose

VERBIO AG setzt Ergebniswachstum im 2. Quartal 2016/2017 fort und erhöht Prognose
Bestes Halbjahresergebnis in der Unternehmensgeschichte
EBITDA um 25 Prozent gegenüber Vorjahresperiode auf EUR 49,0 Mio. gesteigert.
Produktionskapazitäten bis Geschäftsjahresende weitestgehend ausgelastet.

Leipzig, 9. Februar 2017 – Die VERBIO Vereinigte BioEnergie AG setzt das Ergebniswachstum im ersten Halbjahr des Geschäftsjahres 2016/2017 fort.

Der Konzernumsatz stieg gegenüber dem Vorjahresvergleichswert um 2 Prozent auf EUR 338,8 Mio. (1. Hj. 2015/2016: EUR 330,8 Mio.). Das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) lag nach den ersten sechs Monaten des Geschäftsjahres 2016/2017 bei EUR 49,0 Mio. und damit um 25 Prozent über dem des Vergleichszeitraumes (1. Hj. 2015/2016: EUR 39,1 Mio.). Das Konzernergebnis vor Steuern und Zinsen (EBIT) lag bei EUR 38,3 Mio. und damit um EUR 9,6 Mio. über dem des Vergleichszeitraumes (1. Hj. 2015/2016: EUR 28,7 Mio.). Das Periodenergebnis wird mit EUR 26,2 Mio. (1. Hj. 2015/2016: EUR 21,6 Mio.) ausgewiesen. Daraus resultiert ein Ergebnis je Aktie (unverwässert/verwässert) von EUR 0,41 (1. Hj. 2015/2016: EUR 0,34).

Die in den ersten sechs Monaten des Geschäftsjahres 2016/2017 von VERBIO produzierte Menge an Biodiesel und Bioethanol betrug 360.142 Tonnen nach 346.007 Tonnen im entsprechenden Vorjahreszeitraum, was wiederum einer Kapazitätsauslastung von nahezu 100 Prozent entspricht. Darüber hinaus wurden im ersten Halbjahr des Geschäftsjahres 2016/2017 insgesamt 283.487 MWh Biomethan produziert (1. Hj. 2015/2016: 264.003 MWh).
...
http://www.verbio.de/investor-relations/aktuelles-publikatio…

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.275.789 von WissenMacht am 08.02.17 22:34:35

Re: Brueder Mannesmann Webseite kann sich auch endlich sehen lassen

Zitat von WissenMacht: Vielleicht werden wir doch positiv überrascht in Zukunft.
Webseite:
www.br-mannesmann.de/home.html

Wenn sie denn jetzt auch noch die Corporate Website http://www.bmag.de überarbeiten (aktuelles Design entspricht der einer Website von vor 10-15 Jahren), fange ich vielleicht auch an, dran zu glauben.