Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 4832)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 14.05.24 11:41:02 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 52.635.419 von hzenger am 16.06.16 23:24:07
Die Angabe zum NAV war per 31.12.2015, da hat sich inzwischen allerhand getan, da kann man kaum einfach diesen Wert mit dem heutigen Aktienkurs ins Verhältnis setzen. Ich meine, per 30.06. wird Aurelius wieder eine NAV-Berechnung veröffentlichen. Und alleine die (gerade verkaufte) Beteiligung an dem Personaldienstleister fidelis HR hat eine Vervierzigfachung gebracht, von 1,5 Mio. EUR Invest auf über 60 Mio. EUR Verkaufserlös innerhalb weniger Jahre.
Zitat von hzenger: Ich bin ja ein großer Fan von Aurelius und hab sie sehr lange gehalten. Aber die Qualität erscheint schon auch zumindest zum Teil eingepreist. NAV war zuletzt 39,54 EUR pro Aktie. Minus Dividende ergibt ca. 37 EUR. Der Kurs steht aber mittlerweile bei über 50 EUR. Hier wird also mittlerweile ein recht ordentlicher Aufschlag auf den Wert der Beteiligungen bezahlt, obwohl dieser Wert schon recht großzügig berechnet ist.
Anders als Bavaria preist Aurelius im NAV bereits den erhofften Restrukturierungserfolg ein. Und selbst die börsennotierten Beteiligungen bekommen im NAV einen Aufschlag auf den Börsenwert verpasst (als "Kontrollprämie"...). Nun muss man sagen, dass die vergangenen Bewertungen bei Aurelius tatsächlich nicht überzogen waren. Außerdem besteht ein zusätzlicher Optionswert darin, dass in Zukunft weitere Zukäufe erfolgen werden. Aber wie viel genau ist dieser Optionswert wert?
Finde ich mittlerweile schwer zu sagen. Bei Kurs unter NAV früher war Aurelius stets ein blinder Kauf. Da konnte man wenig verkehrt machen. Aber den Optionswert zukünftiger Überrenditen durch Neukäufe ist echt nicht leicht zu berechnen. In den letzten Jahren ist Aurelius mit ca. 15% pro Jahr gewachsen oder so. Das ist mittlerweile weniger als Bavaria, aber natürlich immer noch sehr stark und rechtfertigt einen Aufschlag auf den NAV. Aber ich find nicht ganz einfach zu sagen, ob der angemessene Aufschlag jetzt 20%, 30%, 40% oder 50% ist. Der Markt sagt derzeit 30%. Kann sehr gut sein, dass das zu wenig ist. Aber viel zu wenig?
Die Angabe zum NAV war per 31.12.2015, da hat sich inzwischen allerhand getan, da kann man kaum einfach diesen Wert mit dem heutigen Aktienkurs ins Verhältnis setzen. Ich meine, per 30.06. wird Aurelius wieder eine NAV-Berechnung veröffentlichen. Und alleine die (gerade verkaufte) Beteiligung an dem Personaldienstleister fidelis HR hat eine Vervierzigfachung gebracht, von 1,5 Mio. EUR Invest auf über 60 Mio. EUR Verkaufserlös innerhalb weniger Jahre.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.635.419 von hzenger am 16.06.16 23:24:07PS: Bitte nicht falsch verstehen, Aurelius hat wirklich großartiges geleistet. Und von den deutschen Restrukturierungsgesellschaften sind sie die klare Nummer 1. Bavaria haben sie zwischendurch locker überholt--und das will was heißen, denn Bavaria ist ja selbst mit 20% pro Jahr gewachsen.
Wollte nur drauf hibweisen, dass sie nicht mehr ganz billig sind. Und das ist bei diesem intransparenten Geschäftsmodell ja nicht ganz unwichtig. Wer weiß schon wirklich, wie viel die Neueinkäufe wert sind. Das können ungeschliffene Diamanten sein oder Schall und Rauch. Das liegt in der Natur des Geschäftsmodells.
Wollte nur drauf hibweisen, dass sie nicht mehr ganz billig sind. Und das ist bei diesem intransparenten Geschäftsmodell ja nicht ganz unwichtig. Wer weiß schon wirklich, wie viel die Neueinkäufe wert sind. Das können ungeschliffene Diamanten sein oder Schall und Rauch. Das liegt in der Natur des Geschäftsmodells.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.634.882 von sirmike am 16.06.16 21:08:29Ich bin ja ein großer Fan von Aurelius und hab sie sehr lange gehalten. Aber die Qualität erscheint schon auch zumindest zum Teil eingepreist. NAV war zuletzt 39,54 EUR pro Aktie. Minus Dividende ergibt ca. 37 EUR. Der Kurs steht aber mittlerweile bei über 50 EUR. Hier wird also mittlerweile ein recht ordentlicher Aufschlag auf den Wert der Beteiligungen bezahlt, obwohl dieser Wert schon recht großzügig berechnet ist.
Anders als Bavaria preist Aurelius im NAV bereits den erhofften Restrukturierungserfolg ein. Und selbst die börsennotierten Beteiligungen bekommen im NAV einen Aufschlag auf den Börsenwert verpasst (als "Kontrollprämie"...). Nun muss man sagen, dass die vergangenen Bewertungen bei Aurelius tatsächlich nicht überzogen waren. Außerdem besteht ein zusätzlicher Optionswert darin, dass in Zukunft weitere Zukäufe erfolgen werden. Aber wie viel genau ist dieser Optionswert wert?
Finde ich mittlerweile schwer zu sagen. Bei Kurs unter NAV früher war Aurelius stets ein blinder Kauf. Da konnte man wenig verkehrt machen. Aber den Optionswert zukünftiger Überrenditen durch Neukäufe ist echt nicht leicht zu berechnen. In den letzten Jahren ist Aurelius mit ca. 15% pro Jahr gewachsen oder so. Das ist mittlerweile weniger als Bavaria, aber natürlich immer noch sehr stark und rechtfertigt einen Aufschlag auf den NAV. Aber ich find nicht ganz einfach zu sagen, ob der angemessene Aufschlag jetzt 20%, 30%, 40% oder 50% ist. Der Markt sagt derzeit 30%. Kann sehr gut sein, dass das zu wenig ist. Aber viel zu wenig?
Anders als Bavaria preist Aurelius im NAV bereits den erhofften Restrukturierungserfolg ein. Und selbst die börsennotierten Beteiligungen bekommen im NAV einen Aufschlag auf den Börsenwert verpasst (als "Kontrollprämie"...). Nun muss man sagen, dass die vergangenen Bewertungen bei Aurelius tatsächlich nicht überzogen waren. Außerdem besteht ein zusätzlicher Optionswert darin, dass in Zukunft weitere Zukäufe erfolgen werden. Aber wie viel genau ist dieser Optionswert wert?
Finde ich mittlerweile schwer zu sagen. Bei Kurs unter NAV früher war Aurelius stets ein blinder Kauf. Da konnte man wenig verkehrt machen. Aber den Optionswert zukünftiger Überrenditen durch Neukäufe ist echt nicht leicht zu berechnen. In den letzten Jahren ist Aurelius mit ca. 15% pro Jahr gewachsen oder so. Das ist mittlerweile weniger als Bavaria, aber natürlich immer noch sehr stark und rechtfertigt einen Aufschlag auf den NAV. Aber ich find nicht ganz einfach zu sagen, ob der angemessene Aufschlag jetzt 20%, 30%, 40% oder 50% ist. Der Markt sagt derzeit 30%. Kann sehr gut sein, dass das zu wenig ist. Aber viel zu wenig?
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.634.849 von Rainolaus am 16.06.16 21:04:14
Aurelius hat einen Berg Geld und der Kurs wird nach unten durch das Aktienrückkaufprogramm abgesichert. Die bisher erzielten Gewinne dieses Jahres liegen weit über den Prognosen, daher hat man ja kurzfristig sogar die Dividende für 2015 angehoben (statt angekündigter 1,45 EUR waren es dann 2,45 EUR je Aktie). Weil man so viel Geld gar nicht gewinnbringend unterbringen kann...
Zitat von Rainolaus:Zitat von sirmike: Bisher war jeder Kursrücksetzer bei Aurelius ein Kauf. Immer.
ich mag im Moment (noch) gar nichts so Recht kaufen. Nur ein paar Endor habe ich nachgekauft nachdem da wieder jemand etwas grobmotorisch 12K abgeladen hatte, aus Überzeugung und Bauchgefühl, mit allem anderen tue ich mich etwas schwer.
Aurelius hat einen Berg Geld und der Kurs wird nach unten durch das Aktienrückkaufprogramm abgesichert. Die bisher erzielten Gewinne dieses Jahres liegen weit über den Prognosen, daher hat man ja kurzfristig sogar die Dividende für 2015 angehoben (statt angekündigter 1,45 EUR waren es dann 2,45 EUR je Aktie). Weil man so viel Geld gar nicht gewinnbringend unterbringen kann...
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.634.120 von sirmike am 16.06.16 19:43:46
ich mag im Moment (noch) gar nichts so Recht kaufen. Nur ein paar Endor habe ich nachgekauft nachdem da wieder jemand etwas grobmotorisch 12K abgeladen hatte, aus Überzeugung und Bauchgefühl, mit allem anderen tue ich mich etwas schwer.
Zitat von sirmike: Bisher war jeder Kursrücksetzer bei Aurelius ein Kauf. Immer.
ich mag im Moment (noch) gar nichts so Recht kaufen. Nur ein paar Endor habe ich nachgekauft nachdem da wieder jemand etwas grobmotorisch 12K abgeladen hatte, aus Überzeugung und Bauchgefühl, mit allem anderen tue ich mich etwas schwer.
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Wird das Geld ausreichen? Im GB 2015 steht: "... können Liquiditätsengpässe nicht ausgeschlossen werden..."
Ist MAX21 bei 1,5 bereits wieder ein Kauf? Die KE war leider nur teilweise erfolgreich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.633.637 von hzenger am 16.06.16 18:51:37Ein nützlicher Zufall für die EU Anhänger. Sollte der mutmassliche Täter jetzt noch kurzfristig auch ableben wäre es nicht verwunderlich. Für einige Briten und auch andere stellt ein Brexit ein bedeutendes finanzielles Risiko dar.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.634.231 von valueanleger am 16.06.16 19:52:26
Auf jeden Fall!
Zitat von valueanleger:Zitat von sirmike: ...
Bisher war jeder Kursrücksetzer bei Aurelius ein Kauf. Immer.
Dann wird es Zeit das ich auch zu den Aurelius Aktionären gehöre.
Auf jeden Fall!
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.634.120 von sirmike am 16.06.16 19:43:46
Dann wird es Zeit das ich auch zu den Aurelius Aktionären gehöre.
Zitat von sirmike:Zitat von valueanleger: Traurig das es soviele Verrückte auf der Welt gibt.
Ein Mord wegen der politischen Gesinnung - unfassbar und sehr traurig.
Als der DAX heute die 9500 Punkte Marke durchbrochen hatte haben sich auch wieder einige unerfahrene Anleger hinausspülen lassen.
Für manche Anleger ist es wirklich besser sie bleiben bei ihrem Sparbuch.
Nun ja, gute Chancen für günstige Nachkäufe.
Auf meiner Watchlist steht nun auch die Aurelius.
Ich bin weiterhin auf der Käuferseite.
Einer muss ja dagegenhalten - auch wenn es zur Zeit nicht viel bringt.
Bisher war jeder Kursrücksetzer bei Aurelius ein Kauf. Immer.
Dann wird es Zeit das ich auch zu den Aurelius Aktionären gehöre.
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