Nordex buy ("First Berlin") (Seite 286)

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.297.270 von caot89 am 28.11.17 13:17:12

Na gut, könnte auch holländisch, bzw. niederländisch sein ?

Das ist jedenfalls auch ein nordisches Land, also für mich auch fast skandinavisch.

Mit den Großaktionären von Acciona hab ich mich noch kaum beschäftigt.

Werde ich dann mal machen.


D.

[caot89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.297.036 von Durando am 28.11.17 12:57:47

Hi,

wieso skandinavisch?

Der Name sleupendriewer klingt für mich eher holländisch.
Und Acciona hat doch mit Tussen de Grachten BV einen bedeutenden Aktionär aus Holland oder was?!



c.89

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.291.663 von Analyst12815 am 27.11.17 22:35:53

Zitat von Analyst12815: er hat sich wieder gemeldet, der sleupendriewer (was bedeutet das eigentlich, hört sich dänisch an) sowas wie geräucherte Currywurst. Krebseregent.

Ich denke, das örtliche Finanzamt kann noch einen Erbsenzähler wie die gebrauchen; die Pension ist übrigens garnicht so schlecht !

Du mußt verarztet werden; in den Ruhestand !!!

Weiß auch nicht, was sleupendriewer bedeutet ?
Hört sich schon etwas skandinavisch an.

Aber auf die Nicknames sollte man eh nicht viel Wert legen.

Mein Nickname war z.B. auch nur ein Zufallsprodukt.
Aber man kann diese Nicknames später nicht mehr so leicht ändern.

[Aither]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.295.299 von lehm70 am 28.11.17 10:47:13

Gibt es eigentlich auch Analysen, die berücksichtigen dass sich bei Nordex die Mitarbeiteranzahl nahezu verdoppelt hat, während der prognostizierte Umsatz von 4,5 Mrd. von 2018 nur die Hälfte betragen dürfte?

Das Management hat sich imho hier verspekuliert und keiner scheint das irgendwie auf dem Schirm zu haben.

[Aither]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.292.500 von KingsGambit am 28.11.17 05:27:58

Das ist aber ein Nullsummenspiel, da genauso viele auch verkaufen und dies obwohl die Kurse vor einem Jahr noch bei 20 standen. Wie wäre der Kurs (bei den selben fundamentalen Daten), wenn die Aktie vor einem Jahr bei 8 Euro gestanden hätte? Ich persönlich denke viel tiefer als jetzt, obwohl fundamental die selben Daten vorliegen.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.296.241 von sleupendriewer_ am 28.11.17 11:59:16

um missverständnissen vorzubeugen : wer aus der leistungsangabe einen umsatz über 1mio/mw abschätzen will ist imho falsch gewickelt - denn (abgesehen davon, dassich das auch in europa, ... nicht mehr sehe für die wkas als ASP) der indische markt dürfte sich eher an china anpassen - da reden wir eher über 500k/mw - insofern reden wir bzgl. indien imho über einige 100mio an umsatzbeitrag - eher im untern - ggf. im mittleren - aber sicher nicht im hohen bereich - somit 10+x% vom umsatzvolumen bei nordex - je nachdem wieviel es denn 2019ff ist ...

[sleupendriewer_]

zum thema upside (2019ff)

indien ist dabei sein ausschreibungssystem zu überarbeiten - heute gab es dazu ein update :

im endeffekt werden 23GW wind (und 77GW PV) ausgeschrieben :

http://www.livemint.com/Industry/z29lEYul5Gl995os5zSqHK/Indi…

das ganze verteilt sich auf zwei auktionen mit jeweils 1.5-2GW im q 1/2018 und dann folgen jeweils ca. 10GW in 2018 und 2019 ...

vestas und siemens haben bereits auf diese meldung reagiert. nordex/senvion eher nicht.
man scheint wohl davon auszugehen, dass das eher eine nummer für die grossen jungs ist - wie zuletzt in spaniens 3GW auktionen (GE) und der türkei GW-auktion (siemens)

in indien muss man zusätzlich betrachten, dass es mit suzlon (und ggf. ein paar anderen firmen) lokale spielter gibt - und auch die jungs aus china indien als sehr naheliegendes playing field sehen - in dem sie sogar (ming yang - gwpl) mit jointventures unter heimischer flagge unterwegs sind ...

ein weiterer punkt ist - dass die windauktionen in letzter zeit rock bottom low prieise gebracht haben - und es starke konkurrenz durch PV gibt (da PV bereits in den bereich 3.x/us cent/kwh in . insofern ist meine persönliche erwartung, dass sich das trotz des insgesamt grossen tendervolumens, ein eher niedriges preisniveau um (ggf. sogar unter) 3cent/kwh einstellen wird (sowohl für PV als auch wind).

sowohl im wind als auch PV bereich ist klar die intention von local content zu erkennen ...

bzgl. nordex denke ich, dass sie durchaus eine chance haben (aufgrund der awp140 und der fertigung in indien - beides defakto erst im aufbau - also keine shcnellschüsse vor 2019 imho zu erwarten ...) marktanteile zu generieren und ab 2019 dann sukzessive in umsetzung zu bringen - allerdings : wieviel ist die frage und zu welchen deckungsbeiträgen ...
bei den deckungsbeträgen wäre ich aufgrund der local heros, der grossen (vor allem siemens _gamesa_, - mit gamesa gibt es defakto schon einen europäischen low cost anbieter im markt für dfig-aufeglöster triebstrang anlagen) und nicht zuletzt den jungs aus china sehr zurückhaltend - am ende könnte es auch nur darum gehen einen low-cost-production hub in der region aufzubauen (und ggf. bspw. von da unter anderem den australischen markt zu bedienen - und da etwas ertrag zu erwirtschaften)
bei den marktanteilen gestehe ich der awp140 gerne einen mittleren einstelligen prozentbereich zu - bei einem guten dutzend an relevanten oppponenten in dem markt aus meiner sicht ein fairer ansatz ...

was heisst das : einige 500 eher + als - einige 100MW an umsatz in 2019/20/21 - allerdings alles mit produktion in indien (also kein grund rostock nicht zu konsolidieren )
margenverbesserung würde ich da eher nicht sehen - eher das gegenteil ...

[lehm70]

Merrill senkt Nordex auf 'Underperform' und Ziel um 63 Prozent

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-11/42348943…

Von 15 € auf 5,50 €....meiner Meinung nach eine deutlich realistischere Einschätzung, als die von Warburg Research ;-)

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.292.500 von KingsGambit am 28.11.17 05:27:58

sagen wir es mal so :

ich halte die herrschaften nicht für schlau genug, dass sie alles was 2018 mölgich ist, schon eingepreist haben
(denn soetwas haben sie noch nie hinbekommen - und ist - wie man hier sehr exemplarisch sieht - auch nicht mal ansatzweise der fall ...)

ansnosnten :

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10095947-analyse-…

bei senvion kommt man bzgl. der laufenden einschätzung nun in den bereich, wo die marketcap eines herstellers, der bei der anlagenentwicklung onshore derzeit etwas die nase vor nordex hat (aufgrund der 14xm mühlen, die tatsächlich im markt verfügbar sind ...) und der nebenbei offshore noch etwas zu bieten hat (wie gesagt - während europa richtung 12-15MW-klasse marschiert - gibt es in den flachasserregionen in china imho durchaus einen grösseren markt für die 6MW-klasse - daher auch die anstrengungen bspw. von goldwind, guodian, ming yang, se wind, envision in dieser richtung ... - wo man die 6M152 noch richtig in stückzahlen in der ersten hälfte des nächten jahrzehnts verbauen könnte), im bereich von

3xx mio € liegt ...

aus meiner sicht macht es für acciona keinen sinn - dass sie mehr für weniger bei nordex auf den tsch legen als irgendeine china "klitsche" (man bemerke die satire bei klitsche - denn imho sind hersteller wie goldwind durchaus in der lage mitzuspielen - und andere könnten den sprung mit einer niedrigen dreistelligen mio-investition schaffen - daher auch die frage - ob wirklich die 500mio goodwill bei nordex werthaltig sind - wenn man sich die "interessante" haltung bei acciona zu dem thema bzgl. der 30% von nordex ansieht - dann ist allerdings da wohl erst backend loaded ggf. erkentnis zu erwarten - oder peu a peu - siehe 160mio abscheibungen bei nordex per anno - stand 2017 ...)

[KingsGambit]

Wie gesagt, die Akionäre btte nicht für blöd halten. Der Kurs ist nicht von 30 auf 7.8 gefallen, weil die meisten Aktionäre an Gewinne 2018 glauben und die von einem Verlust völlig schockiert wären.