Gewinnerbranchen der Jahre 2006 bis 2040 (Seite 8317)
eröffnet am 10.12.06 16:57:17 von
neuester Beitrag 16.02.24 09:33:08 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 33.904.010 von bakri am 16.04.08 23:39:03Jedoch werde ich den Anteil der Schwellenländer erhöhen
ich wäre da sehr vorsichtig. emerging markets sind dieses jahrzehnt das was im letzten jahrzehnt tech werte waren.
im übrigen haben die großen em wie china und indien überproportional verloren und sollte diese finanzkrise etwas mehr auser dem ruder laufen wird sich diese tendenz fortsetzen.
insbesondere längerfristig wäre ich mit em aktien vorsichtig. Alles bekannte ist eingepreisst und inzwischen weiss sogar mein hund das diese länder längerfristig wahrscheinlich stärker wachsen als die reifen industrienationen.
ich würde in einer sich zunehmend globalisierenden welt nicht so stark auf den unternehmenssitz achten. dieser spielt im weltweiten markt bei global playewrn für das wachstumspotential eine sehr untergeordnete rolle.
der unternehmenssitz hat aber durchaus eine rolle wenn mn faktoren wie rechtssicherheit langfristige politische stabilität usw in die betrachtung miteinbezieht und unter berücksichtigung solcher faktoren sind die meisten emerging markets nicht als primäres anlageziel zu empfehlen.
Insbesondere bietet langfristig riesige politische, gesellschaftliche und rechtliche risiken welche vom derzeit bei der bewertung der aktien nicht hinreichend berücksichtugt werden. Und eine halbierung des chinesischen index in einer zeit in der die börse in bezug auf china eigentlich diese probleme ignoriert verheisst nichts gutes wenn sie sich denn entschliest diese einzupreisen. und das dies früher oder später geschehen wird ist extrem wahrscheinlich.
meine intuition sagt mir jedenfalls finger weg. investieren sollte man dort wo die börse nur schlechtes sieht und die langfristigen rahmenbedingungen rechtlich und politisch stabil sind und das sind in erster linie usa und europa (wenn man vom demografischen problem absieht).
Dies alles aber nur unter langfristigen investitionsgesichtspunkten gedacht. das ein nach charttechnik handelnder dort aufgrund höherer volatilität größere chancen haben mag ist eines aber zur alterssicherung in frm von langfristiger anlage nur mit kleinen % des depots geeignet.
Alles ist relativ und auch die wahrheiten welche momentan als solche wahrgenommen und von der allgemeinheit immer mehr verinnerlicht werden sind dies natürlich auch. das ist der grund weshalb die masse immer von langfristigen trendwechseln überrascht wird.
ich wäre da sehr vorsichtig. emerging markets sind dieses jahrzehnt das was im letzten jahrzehnt tech werte waren.
im übrigen haben die großen em wie china und indien überproportional verloren und sollte diese finanzkrise etwas mehr auser dem ruder laufen wird sich diese tendenz fortsetzen.
insbesondere längerfristig wäre ich mit em aktien vorsichtig. Alles bekannte ist eingepreisst und inzwischen weiss sogar mein hund das diese länder längerfristig wahrscheinlich stärker wachsen als die reifen industrienationen.
ich würde in einer sich zunehmend globalisierenden welt nicht so stark auf den unternehmenssitz achten. dieser spielt im weltweiten markt bei global playewrn für das wachstumspotential eine sehr untergeordnete rolle.
der unternehmenssitz hat aber durchaus eine rolle wenn mn faktoren wie rechtssicherheit langfristige politische stabilität usw in die betrachtung miteinbezieht und unter berücksichtigung solcher faktoren sind die meisten emerging markets nicht als primäres anlageziel zu empfehlen.
Insbesondere bietet langfristig riesige politische, gesellschaftliche und rechtliche risiken welche vom derzeit bei der bewertung der aktien nicht hinreichend berücksichtugt werden. Und eine halbierung des chinesischen index in einer zeit in der die börse in bezug auf china eigentlich diese probleme ignoriert verheisst nichts gutes wenn sie sich denn entschliest diese einzupreisen. und das dies früher oder später geschehen wird ist extrem wahrscheinlich.
meine intuition sagt mir jedenfalls finger weg. investieren sollte man dort wo die börse nur schlechtes sieht und die langfristigen rahmenbedingungen rechtlich und politisch stabil sind und das sind in erster linie usa und europa (wenn man vom demografischen problem absieht).
Dies alles aber nur unter langfristigen investitionsgesichtspunkten gedacht. das ein nach charttechnik handelnder dort aufgrund höherer volatilität größere chancen haben mag ist eines aber zur alterssicherung in frm von langfristiger anlage nur mit kleinen % des depots geeignet.
Alles ist relativ und auch die wahrheiten welche momentan als solche wahrgenommen und von der allgemeinheit immer mehr verinnerlicht werden sind dies natürlich auch. das ist der grund weshalb die masse immer von langfristigen trendwechseln überrascht wird.
Der Vergleich mit dem S&P 500 hätte jeweils eine doppelt so hohe Rendite ergeben:
L´Oreal wäre natürlich Ende 07 aus rausgeflogen. 
Hiermal der Vergleich wenn der Buy-and-Hold-Aktionär beim ersten Kaufsignal eingestiegen wäre und bis heute gehalten hätte.
Hiermal der Vergleich wenn der Buy-and-Hold-Aktionär beim ersten Kaufsignal eingestiegen wäre und bis heute gehalten hätte.
Interessant ist, dass die Formel KO, PEP und PG am Jahresende 07 rausgeworfen hätte. Jetzt hält sie die Werte wieder für Käufe. Man hätte somit 10-15% Verlust bei den Werten sich erspart.
Letztlich hieße das, dass nach deiner/Graham-Formel dann die Aktienquote von der Inflation abhinge.
Ist das nicht ein logischer Fehler in dieser Formel?
Wir haben doch festgestellt, dass Aktien gerade nicht von der Inflation abhängen weil Sachwert.
Dann muss ich aber auch fairerweise das EPS jedes Jahr um die Inflation kürzen. Wenn meine 100 Euro-Anleihe am Jahresende 109 Euro wert ist und 6 Euro davon auf die Inflation fallen, dann sind doch eine Steigerung des EPS von 100 Euro auf 109 Euro das gleiche. Dann hat die Firma reel auch nur das EPS um 3 Euro steigern können.
Man kann über diese Formel sagen was man will und auch denken. Aber die Aktien, die ich bisher getestet habe, hätten durchschnittlich mit 18% p.a. performt!! Und es wurde sehr oft der richtige Aus- und Einstiegszeitpunkt getroffen.
Ist das nicht ein logischer Fehler in dieser Formel?
Wir haben doch festgestellt, dass Aktien gerade nicht von der Inflation abhängen weil Sachwert.
Dann muss ich aber auch fairerweise das EPS jedes Jahr um die Inflation kürzen. Wenn meine 100 Euro-Anleihe am Jahresende 109 Euro wert ist und 6 Euro davon auf die Inflation fallen, dann sind doch eine Steigerung des EPS von 100 Euro auf 109 Euro das gleiche. Dann hat die Firma reel auch nur das EPS um 3 Euro steigern können.
Man kann über diese Formel sagen was man will und auch denken. Aber die Aktien, die ich bisher getestet habe, hätten durchschnittlich mit 18% p.a. performt!! Und es wurde sehr oft der richtige Aus- und Einstiegszeitpunkt getroffen.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.905.389 von clearasil am 17.04.08 09:46:28Dann mußt du larrys etf-portfolio oder einfach den msciwelt kaufen und den Rest vergessen
Ich fühl mich mit nem BlueChip-Depot wohler.Mir gefällt nicht, was die Banken mit meinem Geld machen würden (siehe diese ETF-Geschichten die ich nicht versteh) bzw. ich nicht weiß inwieweit die mirnixdirnix den Verkaufsprospekt nachträglich ändern und mich quasi zwingen können das dann mitzumachen.
Besser direkter Eigentümer.
@cleara:
Zur eingepreist-Keule: Hast du richtig prognostiziert, dass Nestle scheinbar keine Schwierigkeiten mit dem schwachen Dollar hat, dafür aber LOreal. Das meinte ich mit schwierigem Unterfangen.
Ich fühl mich mit nem BlueChip-Depot wohler.Mir gefällt nicht, was die Banken mit meinem Geld machen würden (siehe diese ETF-Geschichten die ich nicht versteh) bzw. ich nicht weiß inwieweit die mirnixdirnix den Verkaufsprospekt nachträglich ändern und mich quasi zwingen können das dann mitzumachen.
Besser direkter Eigentümer.
@cleara:
Zur eingepreist-Keule: Hast du richtig prognostiziert, dass Nestle scheinbar keine Schwierigkeiten mit dem schwachen Dollar hat, dafür aber LOreal. Das meinte ich mit schwierigem Unterfangen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.901.339 von benny_m am 16.04.08 18:54:55(1)
dass es am Anfang der 90er sehr hohe Anleihenrenditen gab.
Nominal! real waren die Renditen wie typisch eher um 2%.
Letztlich hieße das, dass nach deiner/Graham-Formel dann die Aktienquote von der Inflation abhinge.
Ist das nicht ein logischer Fehler in dieser Formel?
Wir haben doch festgestellt, dass Aktien gerade nicht von der Inflation abhängen weil Sachwert.
(2)
welcher index???
Always der breitestmögliche. Eigentlich reichen aber die Dow-Titel in Marketcap-Gewichtung.
(3)
Mir war das gestern Abend einfach zuviel alles-ist-Eingepreistkeule
Die gibt es nicht!!! Wieso werden dann jeden Tag neue Preise ermittelt?
Weil jeden Tag neue Nachrichten/Stimmungen/Ansichten eingepreist sein wollen. Die vorauszuahnen ist ein schwieriges Geschäft.
(4)
Wie so hast du dir all die Arbeit hier gemacht, die besten Branchen und die langfristigen outperformer zu ermitteln ???
Um herauszufinden, dass man keine Chance hat?
Ist ne Entwicklung. Bei mir wars so, je mehr Beschäftigung damit, desto mehr reift dieser Eindruck.
Übergewicht in diesen Branchen ja (insoweit hab ich schon ne Meinung), aber es sollte klar sein, dass man damit die Depotrendite vor Steuern und Gebühren vielleicht von 7% real auf 7,5% bis 8,0% real erhöht, mehr ist nicht.
Zu mehr Konzentration ist mein Vermögen zu klein, ich kann dieses Risiko nicht eingehen.
Würde ich eine Aktienquote von 20% anstreben wie vor nem Jahr, dann hätte ich kein Problem alles auf die KOMOCL-karte zu setzen. Aber je höher die Aktienquote, desto wichtiger die Diversifikation mMn um ruhig schlafen zu können.
(5)
Oder hast du dir den fisherschen virus eingefangen - das wäre natürlich entsetzlich
ganz klar, daher kommt das. Ernsthaft.
(6)
Oder bist du nur ein Angsthase, der eine klare Meinung scheut?
Lieber keine Meinung haben und Marktrenditen einfahren als ne klare und sich damit vielleicht böse in Gefahr begeben.
(7)
sehr hörenswert: Jens Erhardt auf DAF
Kernthesen?
dass es am Anfang der 90er sehr hohe Anleihenrenditen gab.
Nominal! real waren die Renditen wie typisch eher um 2%.
Letztlich hieße das, dass nach deiner/Graham-Formel dann die Aktienquote von der Inflation abhinge.
Ist das nicht ein logischer Fehler in dieser Formel?
Wir haben doch festgestellt, dass Aktien gerade nicht von der Inflation abhängen weil Sachwert.
(2)
welcher index???
Always der breitestmögliche. Eigentlich reichen aber die Dow-Titel in Marketcap-Gewichtung.
(3)
Mir war das gestern Abend einfach zuviel alles-ist-Eingepreistkeule
Die gibt es nicht!!! Wieso werden dann jeden Tag neue Preise ermittelt?
Weil jeden Tag neue Nachrichten/Stimmungen/Ansichten eingepreist sein wollen. Die vorauszuahnen ist ein schwieriges Geschäft.
(4)
Wie so hast du dir all die Arbeit hier gemacht, die besten Branchen und die langfristigen outperformer zu ermitteln ???
Um herauszufinden, dass man keine Chance hat?
Ist ne Entwicklung. Bei mir wars so, je mehr Beschäftigung damit, desto mehr reift dieser Eindruck.
Übergewicht in diesen Branchen ja (insoweit hab ich schon ne Meinung), aber es sollte klar sein, dass man damit die Depotrendite vor Steuern und Gebühren vielleicht von 7% real auf 7,5% bis 8,0% real erhöht, mehr ist nicht.
Zu mehr Konzentration ist mein Vermögen zu klein, ich kann dieses Risiko nicht eingehen.
Würde ich eine Aktienquote von 20% anstreben wie vor nem Jahr, dann hätte ich kein Problem alles auf die KOMOCL-karte zu setzen. Aber je höher die Aktienquote, desto wichtiger die Diversifikation mMn um ruhig schlafen zu können.
(5)
Oder hast du dir den fisherschen virus eingefangen - das wäre natürlich entsetzlich
ganz klar, daher kommt das. Ernsthaft.
(6)
Oder bist du nur ein Angsthase, der eine klare Meinung scheut?
Lieber keine Meinung haben und Marktrenditen einfahren als ne klare und sich damit vielleicht böse in Gefahr begeben.
(7)
sehr hörenswert: Jens Erhardt auf DAF
Kernthesen?
sehr hörenswert: Jens Erhardt auf DAF
http://news.onvista.de/tv.html?DATE_RANGE=week&NEWS_LANG=de&…
http://news.onvista.de/tv.html?DATE_RANGE=week&NEWS_LANG=de&…
http://news.onvista.de/tv.html?DATE_RANGE=week&NEWS_LANG=de&…
http://news.onvista.de/tv.html?DATE_RANGE=week&NEWS_LANG=de&…
@simon: wenn du indexnah bleiben willst, (welcher index??? es gibt da ein paar davon! meinst du den s+p mokocl 3plus?? 
)dann mußt du auch all die Teile kaufen, die dir widerstreben, die pontius nicht mag, die zyklisch sind, die Mode sind, die chronisch schlechter laufen als der Markt, die 4 Räder haben, die Rüstung betreiben, die Saagut monopolisieren, die poli-tics in die Welt setzen, die kleine Kinder fressen etc.pp.
Wie so hast du dir all die Arbeit hier gemacht, die besten Branchen und die langfristigen outperformer zu ermitteln ???
Um herauszufinden, dass man keine Chance hat?
Um deinen naturwisenschaftlichen Ergründungswillen freien Lauf zu lassen?
Oder bist du nur ein Angsthase, der eine klare Meinung scheut?
Oder hast du dir den fisherschen virus eingefangen - das wäre natürlich entsetzlich
Oder weißt du nur, dass du nichts weißt?
Da wärst du auf jeden Fall in einer sehr großen mehrheitsfähigen Gruppe.
Mir war das gestern Abend einfach zuviel alles-ist-Eingepreistkeule
Die gibt es nicht!!! Wieso werden dann jeden Tag neue Preise ermittelt?
gruß clearasil
)dann mußt du auch all die Teile kaufen, die dir widerstreben, die pontius nicht mag, die zyklisch sind, die Mode sind, die chronisch schlechter laufen als der Markt, die 4 Räder haben, die Rüstung betreiben, die Saagut monopolisieren, die poli-tics in die Welt setzen, die kleine Kinder fressen etc.pp.Wie so hast du dir all die Arbeit hier gemacht, die besten Branchen und die langfristigen outperformer zu ermitteln ???
Um herauszufinden, dass man keine Chance hat?
Um deinen naturwisenschaftlichen Ergründungswillen freien Lauf zu lassen?
Oder bist du nur ein Angsthase, der eine klare Meinung scheut?
Oder hast du dir den fisherschen virus eingefangen - das wäre natürlich entsetzlich
Oder weißt du nur, dass du nichts weißt? Da wärst du auf jeden Fall in einer sehr großen mehrheitsfähigen Gruppe.
Mir war das gestern Abend einfach zuviel alles-ist-Eingepreistkeule
Die gibt es nicht!!! Wieso werden dann jeden Tag neue Preise ermittelt?
gruß clearasil
Auch bei Colgate hätte man fast den richtigen Zeitpunkt erwischt
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