Gewinnerbranchen der Jahre 2006 bis 2040 (Seite 8796)

[Pontiuspilatus]

„Ein schlechtes Jahr für Börsenneulinge“

Sehr geehrte Privatanleger,

„Ein schlechtes Jahr für Börsenneulinge“ - so ist ein Artikel im Finanzteil einer, von mir ansonsten sehr geschätzten, großen Tageszeitung überschrieben. Ich würde dagegen halten: „Ein ganz normales Jahr für Börsenneulinge.“

Die Zeitung bezog sich mit ihrem Artikel darauf, dass die Aktien nur bei zwei der zehn größten Börsengänge aus dem Jahr 2007 Ende November ein Kursplus aufwiesen – Centrotherm (WKN: A0JMMN) und Hamburger Hafen & Logistik AG (WKN: A0S848). Die anderen Acht lagen tief in den roten Zahlen, Schlusslicht Envitec Biogas (WKN: A0MVLS) sogar mit 64 Prozent.

Bei Bildung eines gewichteten Durchschnitts betrug das Minus für die zehn größten Börsengänge des Jahres Ende November 16 Prozent. Aber das ist ganz normal: Im Durchschnitt verlieren Anleger, die Neuemissionen kaufen, im ersten Jahr circa zehn bis zwölf Prozent.

Wenn Sie sich die Situation genau überlegen, sollte auch klar sein, warum das so ist. Sie sitzen, als kleiner Privataktionär, auf der einen Seite eines imaginären Verhandlungstisches. Auf der anderen Seite sitzen das Management des Unternehmens, die Investmentbanker, die Wirtschaftsprüfer und die PR-Agenturen. Und all diese hochbezahlten Spezialisten haben nur eins im Sinn: Ihnen die Aktien des zu emittierenden Unternehmens so teuer wie möglich zu verkaufen. Wenn nicht gerade verrückte Börsenzeiten herrschen, in denen Sie Emissionsgewinne mitnehmen können (wie bei der Technologieblase), sind Neuemissionen fast immer ein schlechtes Geschäft.

Es ist viel schwieriger, in neue Unternehmen zu investieren als in Unternehmen, die schon seit vielen Jahren an der Börse etabliert sind. Außerdem verliert das Börsenpublikum an solch „langweiligen“ Unternehmen gerne das Interesse. DAS ist dann die Zeit, um Sonderangebote wahrzunehmen. Die Aktie der Salzgitter AG (WKN: 620200) kostete vor vier Jahren 5,90 Euro. Das sind die Zeiten, in denen Sie schauen müssen. Mittlerweile hat die Salzgitter-Aktie schon fast Sexappeal. Es ist also Zeit, auszusteigen. Ich selber bin bei 11,50 ein- und bei 70 Euro ausgestiegen.

Also: Lassen Sie die Finger von Neuemissionen, es sei denn, Sie verstehen wirklich etwas von der Branche. Es gibt genug andere – und bessere – Chancen.

[Pontiuspilatus]

Out of the Gate: Celgene Falls
Monday December 10, 10:19 am ET
Celgene Shares Plunge on Concerns About Remission Rates in Revlimid Myeloma Trial

NEW YORK (AP) -- Shares of Celgene Corp. plunged Monday, as analysts were disappointed with results from trials of Celgene's drug Revlimid as a treatment for a blood cancer.

The stock gave up $9.16, or 17 percent, to $48.20 in morning trading.

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On Sunday, Celgene reported results from two late stage tests of Revlimid, combined with a steroid, in treating patients recently diagnosed with multiple myeloma.

One trial compared Revlimid combined with a steroid, dexamethosone, to only dexamethosone. The second trial combined Revlimid with two different doses of dexamethosone. Analysts voiced some dissatisfaction with the levels of "complete response," or the number of patients who experienced total remission.

Several analysts aid Revlimid will still become the primary treatment for the disease, beating out Millennium Pharmaceuticals Inc.'s Velcade. However, Christopher Raymond of Robert W. Baird & Co. described the trial data as "a resounding disappointment" that could hurt Revlimid sales.

"We came away from ASH surprised and disappointed by Revlimid's showing in front-line multiple myeloma," he said, referring to the annual meeting of the American Society of Hematology. "We believe this meeting could serve to blunt front-line and other off-label Revlimid use."

Raymond said Revlimid did not lead to a statistically significant improvement in survival compared to the steroid alone. He kept a "Neutral" rating on the stock, and lowered his price target to $61 per share from $63

[Pontiuspilatus]

Hansen Medical war noch nicht.

klar hatten wir die schon. war aber glaub ich im isrg thread habe jedenfalls schon ein paarmal auf die hingewiesen. bewertung ist aber jenseits von gut und böse

[Pontiuspilatus]

Insbesondere PG und MO hatten recht schwaches Umsatzwachstum über diesen Zeitraum,

woran es bei pg liegt weiss ich nicht. bei mo wurden sab miller und kürzlich kraft abgespalten was die umsatzwachstumszahlen kräftig nach unten drückt.

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.707.172 von spaceistheplace am 09.12.07 11:09:14

Hallo zusammen,

jetzt noch was zum von mir eingerichtetet Musterdept, wo jeder seines anlegen kann. ich hab ne Anfrage bekommen, ob ich diese Depots pflegen werde.
Das ist wohl zu viel verlangt.Eigentlich will und kann ich das wohl nicht machen, ist ein heiden Geschäft.
Ich habe mir das so gedacht, dass jeder sein Depot bis zum 31.12. dieses Jahres anlegt und an diesem Tag den aktuellen Kurs mit dem Kaufkurs abgleicht, damit das Ding am 1.1. bzw. 2.1. morgens bei Eröffnung der Börsen in Europa auf Null Performance steht. Dann wird nicht mehr eingegriffen. Die Divis einzupflegen ist viel Aufwand, vor allem auch newstechnisch (woher bekommt man immer die Info, dass ausgeschüttet wurde, für Werte, die man selbst vielleicht nicht im Depot hat und keinen Auszug bekommt?). Das könnte aber gemacht werden. Da könnten wir uns noch mal drüber unterhalten...

Wäre nett man zu erfahren, wer dabei ist und wer nicht. Wenn kein großes Interesse besteht, dann lassen wir es eben...

Gruss space


Hi space, vielen dank für deine Mühe, ich mache natürlich mit und werde in der nächsten Zeit eintippen.

Ich würde es auch gut finden, wenn wir ein gemeinsames Musterdepot einstellen. Mit den favorites, auf die wir uns gemeinsam einigen können.
Vorschlag: Da Simonswald in seiner unnachahmlichen wissenschaftlichen Art alle Optionen auf das Wesentliche einreduziert, werden wir uns von seiner Auswahl etwas aussuchen.
Ausserdem kann natürlich um die Aufnahme persönlicher favoriten gekämpft werden

Du mußt auch nichts pflegen, wäre ja noch schöner...
Und die divis muss jeder selbst entscheiden.

Gruß und dank clearasil

[spaceistheplace]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.713.640 von Larry.Livingston am 10.12.07 13:16:53

Haben wir hier Home Depot schon mal näher besprochen? Sieht sehr günstig aus...

yep, HD ist spottbillig aktuell. KGV von 12 Divi 3%. Muss einen Gewinnrückgang 2007 hinnehmen vor allem wegen der Immokrise...das wird aber wieder. Sehr guter Einstiegszeitpunkt gerade.

Gruss space

[Larry.Livingston]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.713.416 von Simonswald am 10.12.07 12:57:44

Danke, super interessant! Aber da fehlen noch ein paar aktuelle Dow30 Werte. Auf den ersten Blick auf jeden Fall schonmal C. Gab es einen Grund warum du die rausgelassen hast?

Haben wir hier Home Depot schon mal näher besprochen? Sieht sehr günstig aus...

[Simonswald]

Übrigens: Mittlerweile hätte man folgende Div-Renditen aufs Startkapital von 1991 (ohne Berücksichtigung der Div-Reinvestition, also effektiv wärs noch höher), ohne Gewähr:

MCD 13,6%
UTX 20,5%
MRK 7,6%
HON 5,0%
IBM 7,4%
MO 14,2%
JNJ 16,4%
KO 8,4%
MMM 8,5%
PFE 22%
PG 14,5%
WMT 8,0%
AIG 10%
T 9%
DIS 3,6%
DD 6,5%
XOM 10%
HPQ 6%
HD 22,5%

[Simonswald]

Die Kursentwicklungen für den entsprechenden Zeitraum seit 1993:

[Simonswald]

Hab mal die DOW30-Firmen bis 1991 zurückverfolgt, dank valueline:

Firma.... Umsatzwachstum/Aktie seit 91.... EPS-Wachstum seit 91.... Umsatzwachstum/Aktie seit 2002
MSFT.... 2900.... 3500.... 150
HD.... 1850.... 2250.... 107
WMT.... 950.... 870.... 84
INTC.... 860.... 980.... 72
CAT.... 500.... Xxx.... 157
HPQ.... 486.... 663.... 77
DIS.... 427.... 438.... 68
JNJ.... 375.... 710.... 82
MCD.... 340.... 410.... 70
PFE.... 300.... 920.... 37
XOM.... 215.... 470.... 43
KO.... 207.... 384.... 68
MRK.... 200.... 220.... 10
IBM.... 170.... 740.... 62
UTX.... 166.... 1570.... 89
PG.... 160.... 450.... 70
T.... 156.... 218.... 27
MMM.... 135.... 295.... 71
HON.... 123.... 463.... 83
VZ.... 110.... 55.... 34
MO.... 85.... 210.... -5
GM.... 57.... Xxx.... -8
DD.... 15.... 167.... 37


Ergebnis: So eindeutig fällt das Ergebnis nicht zu Gunsten der Staples und Pharmas aus! Insbesondere PG und MO hatten recht schwaches Umsatzwachstum über diesen Zeitraum, nur dank kräftiger Margenausweitung liegen diese beiden beim Gewinnwachstum im Mittelfeld, beim Umsatzwachstum sind sie im hinteren Drittel.

Wachstumsstars waren natürlich MSFT, HD und WMT, wie zu erwarten. Interessant ist, dass diese Firmen auch die letzten 5 Jahren mit das höchste Umsatzplus hatten (außer CAT und XOM, aber da ist das ne zyklische Geschichte, denk ich).

Perfekte Wachstumsreihen beim Gewinn (d.h. jedes Jahr die EPS gesteigert) haben MSFT, HD, WMT, JNJ und PG. Kurze zwischenzeitliche Rückgänge hatten MCD, DIS, PFE, XOM, KO, UTX, MMM, und MO.
Bei INTC, CAT, IBM, T, HON, VZ, GM und DD waren die zwischenzeitliche Gewinneinbrüche stark und vielfach brauchten diese Firmen auch etliche Jahre, um wieder neue Rekorde zu machen, falls überhaupt.

Zusammenfassung:
Ehemalige Wachstumsstars wie MSFT, HD, WMT lassen auch für die nächsten Jahre überdurchschnittliches Wachstum erwarten.
Die Pharmas haben zuletzt beim Umsatzwachstum deutlich geschwächelt, insofern sind die Bewertungen hier zu Recht gesunken. Dass das Umsatzwachstum hier künftig wieder anzieht, ist derzeit nicht zu sehen (aber dennoch nicht auszuschließen).
Die großen Staples wie KO, PG, MO zählen beim Umsatzwachstum nicht zu den besseren, jedoch beim Gewinnwachstum. Insbesondere unter Berücksichtigung ihrer stetigen Wachstumsreihen sind diese Werte klar ggü Firmen zu bevorzugen, die ähnliches Wachstum hattn, dies aber unter stärkeren Schwankungen (also bspw IBM, T, HON, VZ). GM und DD klar am Schwächsten.

Konkret: MSFT, HD oder WMT, JNJ, KO, PG muss man haben.
HPQ, DIS, PFE, MCD, XOM, UTX oder MMM, und MO kann man haben.
INTC, CAT, IBM, T, VZ, GM, DD nicht kaufen.