Gewinnerbranchen der Jahre 2006 bis 2040 (Seite 8872)

[Pontiuspilatus]

sehr amüsant ist es sich den salzgitterchart seit anfang 2003 anzusehen. wenn man sich dort trauen würde nun short zu gehen kann man vermutlich reich werden

im letzten monat knapp 30 % verloren (dürfte aber erst der anfang sein)

[Larry.Livingston]

Gabs Probleme bei PDCO?

Ansonsten: locker bleiben, alles halb so wild.

[Pontiuspilatus]

öl bei hundert $ der € bei fast 1,50 $. beides extreme übertreibungen die bei ihrer korrektur die börse erheblich stützen könnten.

ich tippe mal drauf das wir auch in diesen bereichen im enbereich des überschiessens nach oben sind.

[Pontiuspilatus]

recht interessant ist mal wieder das bis vor kurzem das größte potential von der masse der anleger in mdax werten gesehen wurde. wenn wir wirklich eine echte tiefe rezession bekommen (bisher ist das ja noch eher ein psychologisches problem) bleibt der mdax so schnell auf seinem weg nach unten nicht mehr stehn.

[Pontiuspilatus]

nur mal so nebenbei. momentan macht börse ja mal so gar keinen spass aber wenn ich mir dann die mdax und tecdax werte ansehe weiss ich wie gut es meinen dow werten noch geht

das was im mdx abläuft würde ich jetzt langsam offiziell als crash bezeichnen. in einem monat ca 20 % abgegeben.
der langfristchart ist sogut wie kaputt.

tec dax sieht noch nicht gabz so böse aus aber auch recht gefährlich.

dow und nasendax sehen langfristig noch ok aus

[Pontiuspilatus]

wenn jemand billig in ein medtechunternehmen möchte, würde sich pdco heute anbieten - 22 %

aber besser noch ein par tage warten bis der kurs sich beruhigt hat.

die börse spinnt...

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.512.156 von Pontiuspilatus am 21.11.07 16:22:44

es könnte doch auch sein das afl in zukunft schwächer als aig wächst oder haltet ihr das für ausgeschlossen??

Ja, deine Argumentation ist absolut nachvollziehbar. Genau dieses Denken macht einen antizyklischen Investor aus.
Und dafür wird hier bestimmt niemand gesteinigt.

und wer sagt das nicht bei afl strukturelle probleme vor der tür stehen welche aufgrund der starken fokussierung relativ schnell bedrohliches ausmaß annehmen könnten??

Zum Beispiel das starke Japan-Engagement. Obwohl die immer mehr überaltern, so dürfte da für weiteres Wachstum gesorgt sein.

[Pontiuspilatus]

die indizes sehen zunehmend übel aus.
der dax schaut im langfristchart richtig bedrohlich aus.
vielleicht gehts jetzt wieder richtung 2003er tiefs

[Pontiuspilatus]

und wer sagt, dass beide Unternehmen sich in der Bewertung angleichen müssen? Was wenn das Gewinnwachstum bei AIG in Zukunft schwächer ist als das von AFL? Wer sagt das es nicht strukturelle Probleme bei AIG gibt und die Verzettelung in alle Versicherungsaktivitäten nicht evtl. das Wachstum bremsen?

das sich beide unternehmen in ihrer bewertung angleichen müssen sagt natürlich niemand. Aber die möglichkeit besteht und ist nicht so unwahrscheinlich wie vielleicht viele glauben. Die angleichung wird vermulich wenn sie denn kommt eher in einer bewertungskontraktion von afl stattfinden als in einer deutlichen kgv expansion von aig. aig ist momentan zumindest sehr billig (zuletzt ende der 80er jahre ähnlich niedrige bewertung. Afl hingegen hingegen im vergleich seiner historischen bewertungsbandbreite langsam dabei in den teureren bereich vorzustoßen.

ich stelle dies nur mal so als tatsachen in den raum.

es könnte doch auch sein das afl in zukunft schwächer als aig wächst oder haltet ihr das für ausgeschlossen??

die börse ist bei afl vermutlich wesentlich leichter zu enttäuschen als beim "schmuddelkind" aig.

und wer sagt das nicht bei afl strukturelle probleme vor der tür stehen welche aufgrund der starken fokussierung relativ schnell bedrohliches ausmaß annehmen könnten??

bei aig werden diese vom markt vermuteten strukturellen probleme ja seit 7 jahren in form der seitwärtsbewegung eingepreisst. aig wird früher oder später diese seitwärtstendenz (ähnlich wie momentan ko)
mit hoher wahrscheinlichkeit nach oben verlassen.


ich sag das alles nur um mal objektive tatsachen etwas mehr in den vordergrund zu stellen. wie gesagt bei aig seit 2000 gewinn mehr als verdreifach und kurs halbiert. afl gewinn verdreifacht und kurs etwas mehr als verdoppelt.

potentiell dürfte aig nach klärung der subprime krise wesentlich mehr potential nach oben haben als afl. bewertungen dürften dann historisch tief und erwartungen historisch niedrig sein. bei afl als momentan sicher wahrgenommenen hort dürfte es genau andersrum sein. objektiv sind beide unternehmen gut. subjektiv nimmt sie die börse unterschiedlich wahr. die starke fokussierung ist momentan ein vorteil bei der unternehmenswahrnehmung durch die börse. in anderer situation muss und wird das nicht so bleiben.

mal sehn wenn afl 30er kgvs erreicht und aig noch billiger wird schichte ich um.

aig dürfte langfristig ass sicherer als afl sein (bitte nicht steinigen) einfach weil krisen dem unternehmen aufgrund der breiteren basis weniger anhaben können. die momentane krise kommt den riesen wie c und aig längerfristig zugute

[Pontiuspilatus]

Hat mich übrigens sehr überrascht dass pontius die Allianz als ass-sicher eingestuft hat. Bei dem Rückgang im letzten crash, o.k., war sehr hochbewertet und dann die ganzen Deutschlandbeteiligungen. Jetzt haben sie aber die Dresdner am Hals, die auch viel zu teuer gekauft wurde und wahrlich nicht die beste Bank der Welt ist.

kommt darauf an wie man ass sicher definieren möchte.
ich definiere es so das ich eine pleite für nahezu ausgeschlossen halte einfach weil die allianz (und die münchener rück ) die wahren herrscher deutschlands sind und dementsprechend immer von der politik gerettet werden würden. Ich definiere ass sicher jedoch mitnichten so das die unternehmen eine deutliche outperformance erreichen.

kgv bei munich re und allianz im jahr 2000 auch so um die 50
jetzt unter 10.