Wirecard - Top oder Flop (Seite 16479)

[proShare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.483.370 von memyselfandi007 am 10.07.08 20:11:05

Cortado, wie ich vor dem Hintergrund von fast 25 Jahren Erfahrung mit solchen Dingen persönlich bestätigen kann, ist es absolut üblich bei Akquisitionen Teile des Kaufpreises in Abhängigkeit von der Erreichung gewisser Ziele (z.B. Erreichung von Ergebnis-Zielen, Marktanteilen, etc.) zu setzen.

Ich nehme an, dass die Übernahme in diesem Fall durch Wirecard nach eben diesem Muster gestaltet wurde. Wenn die übernommenen Unternehmen gewisse Ziele erreichen, dann gelangt die zweite Rate zur Auszahlung; sonst eben nicht bzw. entsprechend weniger...

Memyselfandi, ich kann die Frage zwar nicht definitiv beantworten, aber ich kann mutmaßen bzw. mich der Position von big_mac anschliessen: Persönlich finde ich die Cashbestände und die zu vernachlässigende Verschuldung von Wirecard absolut bemerkens- bzw. lobenswert (es gibt heute nicht mehr viele Unternehmen, die eine solche konservative Haltung an den Tag legen). Ich vermute, dass Wirecard durch die Kapitelerhöhung (mit Erfolg) versucht hat, genau diese Tugenden zu bewahren. Das kann ich nur unterstützen.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.483.370 von memyselfandi007 am 10.07.08 20:11:05

Auch zum Ende des 3. Quartals 2007 hatte WDI ja 75 Mio. Cash auf der Bilanz gezeigt. Da wären doch die 20 Mio. ein Klacks gewesen. Trotdem musste der Kaufpreis komplett durch den Verkauf von Aktien finanziert werden.

Was ist hier die Antwort ?

offensichtlich: Jede Firma braucht ein gewisses Cashpolster in der Kasse - sonst gibts Trouble. Ergo muß irgendwo Cash her.

[NoamX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.483.931 von Pump_it_up am 10.07.08 21:15:38

Kursziel? Dausend!

[Pump_it_up]

Wo seht denn ihr das vorläufige Kursziel? Ist der krasse Fall nun erstmal gestoppt?

[memyselfandi007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.483.235 von proShare am 10.07.08 19:58:55

proshare,

kannst Du dann vielleicht auch mal erklären, weshalb bei ähnlicher Liquiditätslage die erste Kaufpreisrate mit einer Kapitalerhöhung finanziert werden mußte ?

Auch zum Ende des 3. Quartals 2007 hatte WDI ja 75 Mio. Cash auf der Bilanz gezeigt. Da wären doch die 20 Mio. ein Klacks gewesen. Trotdem musste der Kaufpreis komplett durch den Verkauf von Aktien finanziert werden.


Was ist hier die Antwort ?

MMI

[Cortado]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.483.235 von proShare am 10.07.08 19:58:55

Nein, das meine ich natürlich nicht. Die AG hat ja auch noch Forderungen gegen die Töchter. Ob es aber genug Cash im Konzern gibt, ist eine Frage des nötigen Working Capital. Bekanntermaßen besteht das Eigenkapital fast ausschließlich aus Geschäfts- und immateriellen Werten. Der Großteil der Zahlungsmittel gehört den Kunden.

Warum hätte die 2. Rate gestundet werden müssen, wenn Wirecard in Liquidität schwimmen würde? Deshalb sind schon viele hier gespannt, ob es eine Kapitalerhöhung geben wird.

[proShare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.482.663 von Cortado am 10.07.08 18:55:35

Ah, mir scheint ich habe ein Déjà-vu... ;-)

Darf ich an dieser Stelle darauf verweisen, dass ich Dir die entsprechenden Zusammenhänge bereits am 17. und 18. Juni erklärt habe. Gerne aber nochmals kurz zusammengefasst:

Es bedarf keiner Kapitalerhöhung für die Finanzierung der zweiten Kaufpreisrate

Habe ich Dich richtig verstanden, dass Deine aktuell Theorie besagt, dass die Wirecard Gruppe zwar über die nötigen Mittel für die Bezahlung der zweiten Rate verfügt (immerhin ja schon eine bedeutende Erkenntnis), diese jedoch aufgrund vermeintlich fehlender Gewinnabführungsverträge dafür nicht genutzt werden können?!?! Bitte habe Nachsicht mit mir, wenn ich das jetzt nicht weiter kommentiere...

[Cortado]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.482.453 von tsylver am 10.07.08 18:30:33

Die große Frage in den nächsten Monaten ist doch, wie die noch ausstehende Rate der Trustpay-Akquisition am 30.10.2008 in Höhe von 23 Mio. € finanziert werden wird. Diese Finanzierung muss die AG leisten. Die hat jedoch kaum Cash. Zudem gibt meiner Kenntnis nach derzeit Ergebnisabführungsverträge nur gegen die Click2Pay und die Wirecard Technologies AG. Deren EBIT hat sich jedoch 2007 halbiert (Zitat aus dem AG-Beschluss 2007):

"4.5 ERTRÄGE AUS GEWINNABFÜHRUNGSVERTRÄGEN
Die Wirecard AG hat mit der Wirecard Technologies AG am 19. Juli 2005 einen Gewinnabführungsvertrag als herrschender Gesellschafter geschlossen. Die Hauptversammlung hat mit Beschluss vom 30. August 2005 zugestimmt. Hieraus erzielte die Wirecard AG im Berichtsjahr einen Ertrag aus Gewinnabführung von TEUR 2.460 (Vj.: 5.592). Darüber hinaus ist im Ergebnis der Wirecard AG der in 2004 abgeschlossene Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag zwischen der Wirecard AG - als beherrschende Gesellschaft - und der Click2Pay GmbH enthalten. Der von der Click2Pay an die Wirecard AG abgeführte Gewinn beträgt in 2007 TEUR 3.294 (Vj.: TEUR 4.838)."

Die Gewinne dieser Beteiligungen reichten 2007 gerade, um den Jahresüberschuss der AG über eine schwarze Null etwas in Plus zu schieben (TEUR 173). Um die 23 Mio. € per Kapitalerhöhung zu finanzieren, müsste Wirecard aktuell über 3 Mio. Stücke auf den Markt werfen. Ob es dazu Planungen gibt, könnte Wirecard ja auch mal im August beantworten.

[kennedyy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.482.453 von tsylver am 10.07.08 18:30:33

mindestens bis 20.08 , 6 monatsabschluss .
mfg

[tsylver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.482.186 von kennedyy am 10.07.08 17:55:37

bis August bin ich mindestens dabei.
vielleicht geht es ja erst nach den offiziellen Zahlen wieder bergauf.