Blue Chip Depot-antizyklisch & Sondersituationen (Seite 797)

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.105.080 von Straßenkoeter am 20.06.20 18:03:17

Was aber nichts daran ändert, dass es ein guter und wichtiger Rat ist. Ich hatte Donnerstag mal ein wenig im Wirecard-Thread mitgelesen (bis ich nach einiger Zeit Angst hatte, dort zu verblöden) und wenn das stimmt, was einige schreiben, wurde da mächtig über die individuellen Verhältnisse gezockt und unnötig viel verloren. Insbesondere mangels ausreichender Diversifikation.

Wenn Herr Röhl wie bei bei WFA im Aufsichtsrat sitzt (oder gesessen hat?), ist er sicher auch in einer anderen Situation mit einem gewissen Informationsvorsprung ggü. dem gemeinen Kleinanleger, an den sein Rat gerichtet ist

Ansonsten Glückwunsch zur Biotech-Performance an DOBY. Nach welchen Kriterien wählst du deine Biotechs und Pharmas denn aus? Rein technisch oder liest du Studien zur jeweiligen Pipeline und schätzt Umsatzpotenziale ab oder oder? Finde es wahnsinnig schwierig, mir da wirklich ein valides Bild vom Potenzial von (insb. grossen) Unternehmen zu machen, die Marktpotenziale, das meist grosse und unübersichtliche Wettbewerbsumfeld vernünftig einzuschätzen usw... du hast ja auch gleich mehrere solche Werte, insofern wie schaut dein Research da so aus?
Daraus ergibt sich ja zum grossen Teil auch das Risikomanagement in Form einer passenden Gewichtung im Portfolio - wie steuerst du bei solchen Aktien daher die Risiken, zusätzlich zur Diversifikation?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.104.249 von DOBY am 20.06.20 16:30:50

Ja habe ich mir angeschaut. Wenn du meinst Diversifizierung, dann bezweifle ich mal dass das Herr Röhl selbst in der Ausprägung macht. Wobei ich nicht das Vermögen von Herrn Röhl kenne. Immerhin ist er zweitgrößter Aktionär der Weng Fine Art AG nach Herrn Weng.

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.103.940 von Straßenkoeter am 20.06.20 15:54:52

@Straßenkoeter:
es gibt/gab meiner Erinnerung nach abgesehen von mir und Dir durchaus user in meinem Thread, die in Wirecard oder Discounter auf Wirecard investiert sind/waren.

ProfessorDeluxe hat Dir zum spezifischen Wirecard-Risiko eine Standpauke gehalten, als Du Wirecard hier als Investitionsidee vorgestellt hast. Offensichtlich wirkt die bei Dir nach, das meinte ich aber nicht mit "Risikoaspekten". Herr Röhl sagt im Video, dass sowas wie das aktuelle Wirecard-Geschehen bei jeder Aktie vorkommen kann, er leitet daraus allgemeine Anlagegrundsätze ab, an die man sich halten sollte. Hast Du Dir die angeschaut ? Und kannst Du bestätigen, "Ja, ich mache das so wie Herr Röhl es vorschlägt" ?

[Straßenkoeter]

DOBY bei dir im Thread gibt es aus meiner Sicht keine User die Risikoaspekte ausblenden. Im Vergleich zu dem Thread von Kleiner Chef und Valueanleger ist hier eher ein kleinerer Kreis versammelt. Auch die User sind andere. Für mich ist dein Thread vergleichsweise mehr der intelektuelle Thread. Die User hier sind generell risikoaverser. Auch du als Moderator bis ja risikoavers ausgerichtet, eher der intelligente, vorsichtige, auch technisch versierte Anleger. Ich meine neben Aktien mit deinen Discountern und Absicherungen.

Der Einzige der was mit Wirecard gemacht hat, warst ja du. O.K. mit einem Discounter. Also die risikoarme Lowcost. Ja O.K. und ich mit einer Kurzfristspekulation, die nicht wirklich aufging. Wobei ich ja eben auch eher die Schnittmenge von deinem Thread und KC/Valueanlegerthread bin.

Nach meiner Erfahrung ist immer Vorsicht geboten, wenn Unternehmen nicht mitwirken oder sich klar äußern. Bei der Aktie Greenenvironment gab es mal eine quiet period und danach wollten sie Großartiges verkünden. Die ging ewig. Sie hatten argumentiert sie wollten sich voll auf das Geschäft komnzentrieren. Verkündet haben sie danach die Insolvenz.

DOBY ich hab da zu viel Erfahrung. Insoweit hast du sicherlich nicht mich gemeint, mit den Usern wo du weißt, dass sie Risikoaspekte ausblenden.

Und deSade das lange Mitglied deines Threads hat ja jetzt seinen eigenen Thread.

[DOBY]

KORREKTUR/AKTIE IM FOKUS: Wirecard auch Samstag im freien Fall
Sa, 20.06.20 14:43 Uhr, Quelle: dpa-AFX

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viele Hintergrundinfos, die ich noch nirgendwo sonst gelesen habe, finden sich hier:
https://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/dubiose-vorgaeng…

besonders die Person des Treuhänders finde ich interessant, sicher jemand, der für solche Sachen prädestiniert ist aufgrund seiner Ausbildung

[DOBY]

Zwischenfazit von Herrn Röhl, was man vom Fall Wirecard lernen kann
(speziell für user, bei denen ich weiss, dass sie bestimmte Risikoaspekte in ihrer Anlagestrategie ausblenden)

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.094.706 von professordeluxe am 19.06.20 19:58:19

Zum selben Ergebnis wie Armin Brack bin ich auch gelangt, speziell nachdem ich mir den KPMG Bericht nochmal angeschaut habe. Wenn es sich um Betrug in großem Stil handeln sollte, dann erklärt das Vieles, das bisher merkwürdig erschien. Fehlende Unterstützung der KPMG Untersuchung, stoisches Behaupten, dass alles in bester Ordnung sei, keine Reaktion auf die wenig schmeichelhaften KPMG Ergebnisse (bzw. sogar krasse Umdeutung zu "Freispruch durch KPMG"), usw. Wer schnell war beim Begreifen und Umsetzen der neuen Erkenntnisse und sich nicht durch die gezündeten Nebelkerzen des Unternehmens hat beirren lassen, der konnte insbesondere am Donnerstag, als Zocker und Braun Jünger nach dem ersten Tauchgang der Aktie auf 35 € den Kurs kurzzeitig nochmal auf über 60 € hieften, extrem viel Geld verdienen.
Nun gut, gegen Unternehmen zu setzen ist nicht mein Spezialgebiet, trotzdem muss ich an mir selbst Manöverkritik üben, ich hätte am Donnerstag den KPMG Bericht unverzüglich nochmal lesen müssen statt lange zu warten.
Das ganze Getöse um Wirecard hat mich leider von meinem Hauptgeschäft abgelenkt, den Sektoren Sondersituationen, Immobilienaktien, Biotech und US-Technologieaktien Während sich im Immobilienbereich wenig getan hat, hat die Meldung zum beabsichtigten Squeeze Out des Audi Streubesitzes den Sondersituationsbereich beflügelt, vor allem meine MAN Aktien. Im Bereich Biotech war der späte Freitag-Abend interessant, wie die Top-Flop Tagesliste der Nasdaq100 zeigt:

1. Biomarin Pharmaceutical 124,12 +9,04 % 19.06.20 22:15 557,80 Mio. Pharma
2. Incyte Co. 105,40 +8,26 % 19.06.20 22:00 384,59 Mio. Biotechnologie
3. Regeneron Pharmaceuticals 643,92 +7,80 % 19.06.20 22:00 1,68 Mrd. Biotechnologie
4. Seattle Genetics 169,91 +6,20 % 19.06.20 22:00 400,07 Mio. Biotechnologie
5. Walgreens Boots Alliance 44,13 +5,12 % 19.06.20 22:00 593,63 Mio. Drogerie und Kosme..
6. Vertex Pharma 293,27 +5,04 % 19.06.20 22:00 1,18 Mrd. Pharma
7. Cerner 73,18 +4,96 % 19.06.20 22:00 527,56 Mio. Spezialsoftware
8. Gilead Sciences 77,47 +4,63 % 19.06.20 22:15 1,48 Mrd. Pharma
9. Biogen Idec 271,00 +4,11 % 19.06.20 22:00 2,06 Mrd. Biotechnologie
10.Western Digital 44,39 +3,67 % 19.06.20 22:00 631,51 Mio. Computer-Hardwar e
11. Amgen 238,70 +3,64 % 19.06.20 22:00 1,26 Mrd. Medizinische Geräte
Quelle comdirect

unter den Top11 der Tagesgewinner sind 4 meiner Biotech/Pharmawerte vertreten, u.a. Regeneron, die jetzt deutlich über 100% Performance liegen. Diese Entwicklungen sind für mein Depot weitaus wichtiger als das Schicksal einer Wirecard-und ich beschäftige mich lieber mit aussichtsreichen Unternehmen statt mit schwarzen Schafen.

[professordeluxe]

Hochinteressant....

https://youtu.be/H7l74rUQzBI

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.082.631 von DOBY am 19.06.20 10:28:30

Zitat von DOBY: mein Plan funktioniert nicht, das Faktor-Zertifikat ist zwar im Plus, aber nicht Faktor -2 zur Kursänderung der Aktie, sondern lediglich ca. +10%. Ich muss also umplanen.

Wenn's drauf ankommt, funktionieren Derivate mal wieder nicht wie gewünscht, die Emittenten machen was sie wollen ...

Hier schrieb k373 genau zu Deinem Thema:

=====

Irgendetwas stimmt hier nicht: CU3FB2 4x short auf WDI, steht bei +13%, WDI steht aber bei -30%, dann müsste das Zertifikat doch eigentlich bei +120% stehen??? Also gestern hat das noch korrekt funktioniert

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1326510-1-10/fak…

[DOBY]

es handelte sich um folgendes Short Zertifikat

Société Générale Effekten GmbH Fakt.2xShortZ.19(19/unl.)WDI Index-Zertifikat

WKN: CJ8J47 ISIN: DE000CJ8J473

1,65 -- +9,27 % +0,14
Börse SG
Stand 19.06.20 - 19:20:47 Uhr

der Schein ist zwar gestern um über 100% gestiegen, heute aber in der Spitze nur noch um ca. 16% (Aktie bei 20 €).
Müsste man bei SG nachfragen, warum Faktor 2 plötzlich nicht mehr Faktor 2 lieferte.
Könnte mit den extrem gestiegen Kosten einer Wirecard Absicherung zusammenhängen, die DZ Bank verscherbelt zum Beispiel Discounter mit CAP 10 inzwischen für wenig über 5

DZ BANK AG Deut.Zentral-Gen. DISC.Z 23.10.20 Wirecard 10 Discount-Zertifikat
WKN: DF5J5U ISIN: DE000DF5J5U0

4,75 5,17 -26,47 % -1,71
Börse DZ
Stand 19.06.20 - 19:31:21 Uhr
Basiswert WIRECARD

ein Discounter enthält ja in etwa die Prämie, die man bei Optionsscheinen investieren müsste um sich abzusichern, daran sieht man, dass die Aktie "mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit" als demnächst recht wertlos eingeschätzt wird, eine Absicherung ist bei solchen Verhältnissen mit begrenztem finanziellen Aufwand nicht mehr möglich

schönes WE !