Oh mein Gott, was bisher von der SPD zusammengesponnen wurde war wohl nur der Anfang - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 14.06.09 16:36:37 von
neuester Beitrag 18.06.09 23:38:24 von
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Steinmeier ruft SPD zu "fulminantem Wahlkampf" auf
vor 55 Min.
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SPD-Kanzlerkandidat Frank-Walter Steinmeier hat die Sozialdemokraten zu einem "fulminanten Wahlkampf" aufgerufen. "Ich sage Euch, das Ding ist offen und wir werden das offen halten und am Ende gewinnen"
, sagte Steinmeier vor den 525 Delegierten des SPD-Wahlparteitags in Berlin. Er sehe trotz der Europawahl "keinen Grund, kleinere Ziele zu stecken". Eine Bundestagswahl sei "etwas ganz anderes". Steinmeier bekräftigte ungeachtet des Meinungstiefs für die SPD seinen Anspruch auf die Kanzlerschaft."Ich will Kanzler aller Deutschen werden" 
, rief er den Delegierten zu.
Der Union mit Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) warf Steinmeier Beliebigkeit vor. "Die Union hat bis heute kein Programm, nicht mal einen Entwurf", sagte er. Die Union, das seien diejenigen, "die nachher alles vorher gewusst haben, aber wir haben vorher die Arbeit gemacht", sagte der Kanzlerkandidat unter dem Beifall der Delegierten.
Steinmeier hob die Verdienste der SPD bei der Bewältigung der Wirtschafts- und Finanzkrise hervor: "Alles, was dieses Land in der Krise zusammengehalten hat, kam von uns." Er nannte die Abwrackprämie, den Kinderbonus, die Begrenzung der Managergehälter oder die Schulstarter-Pakete. Bei Opel sei es die SPD gewesen, die nach Investoren gesucht und sie auch gefunden habe. "Ohne uns sähe dieses Land anders aus", sagte er.
In den kommenden Wochen gehe es um eine Richtungsauseinandersetzung, sagte Steinmeier weiter. Es gehe um "Arbeit statt Abbruch". Was jetzt an Arbeitsplätzen in der Krise wegbreche, werde auch danach verloren sein. Deshalb müssten jetzt "Brücken über die Krise hinweg" gebaut werden. Der Staat könne nicht überall und in jeder Situation eingreifen. "Aber das Prinzip bleibt doch: Arbeit ist besser als Insolvenz." Mit Blick auf Opel sagte er, der Erhalt eines Unternehmens bleibe dann sinnvoll, wenn das Unternehmen eine echte Zukunftsperspektive habe. "Deshalb habe ich mich eingeschaltet bei Opel."
"Die Ideologie der Marktradikalen ist krachend gescheitert", rief Steinmeier. Der Markt ohne Grenzen habe keine Zukunft. Nur mit der SPD bleibe der Sozialstaat intakt. Die Sozialdemokraten müssten noch deutlicher sagen, "was blüht in diesem Land, wenn sich Schwarzgelb durchsetzt". Union und FDP dürften auch deshalb keine Mehrheit haben, "weil die Ideologie, die uns in diese Krise geführt hat, doch nicht die Antwort auf diese Krise sein darf".
Die Rede hat so viele lustige Sätze, das man fast die Unfähigkeit vergisst, die eigene Lage richtig einzuschätzen. Darüberhinaus verdeckt beides nun auch noch die Stammtischparolen.
Fangen wir mal oben an:
Das Ding ist weder offen, noch ist er Kanzler von einem Teil der Deutschen.
Wenn er Kanzler werden sollte, werden noch mehr Leistungsträger abwandern. Noch mehr Konten werden ins Ausland abwandern.
Der Zweite Absatz wird schon etwas ernster. Aber er kann es nicht lassen. Der Seitenhieb auf die CDU ist populistisch gesehen ja ganz in Ordnung. Nur für alle die, die kein SPD Parteibuch haben bringt das nicht wirklich viel.
Aber dann fällt er wieder in die Comedyschiene. Erst mal das SPD "Programm" als Programm zu bezeichnen ist schon mutig, das muss man ihm lassen. Aber da davon auszugehen ist, dass ihn seine Gefolgsleute nicht auslachen, nur eine Parole.
Ich bin kein CDU Freund, aber das Verhalten der CDU in der Krise kann man als weitaus erwachsener bezeichnen als, die sabbernden Versuche doch noch 50.000 Wählerstimmenb mehr zu bekommen. Jetzt ein Programm aufzustellen, ist weitaus schwieriger als man denkt. Warum sollte man jetzt in dieser Ausnahmesituation schon sich als Partei festlegen?
Ist es nicht klüger die Krise erst mal bis zum Herbst sich anzuschauen und dann zu handeln, oder sich der Krise und ihren Ereignissen anpassen?
Dann wieder Comedy vom Feinsten. Die SPD hat die Arbeit gemacht???? mmhh da komme ich gleich noch zu. Heist Arbeit eigentlich auf Gedeih und Verderb Wählerstimmen zu erlügen????
Da ein Herr von und zu Gutenberg mehr wirtschaftliches Können bewiesen hat, als die gesamte SPD zusammen, ist das Verhalten der CDU damit zu erklären, das bei denen wenigstens erst nachgedacht wird und dann der Mund aufgemacht wird.
Nur weil einer oder eine Gruppe den Mund als erstes aufmacht muss es nicht lobenswert sein. Ganz zu schweigen ob es nach dem "Programm" der SPD besser wird.
Im nächsten Abschnitt wird unser Vorzeigekomiker genauer. Kinderbonus und das Schulpaket ist ist wirklich eine Leistung. Bitte mehr davon. Zumindest ist es eine kleine Erhöhung der Hilfen für die Grundsäulen unserer Gesellschaft.
Die weiteren Punkte, seiner Parodie wären noch Abwrackprämie und Begrenzung von Managergehälter.
Abwrackprämie bedeutet doch, wenn das Volk nicht bereit ist Autos zu kaufen, zwingen wir sie in dem wir Steuergelder an die verteilen, die sich welche kaufen. Alle Steuerzahler haben sich neue Autos gekauft, nur nicht alle davon stehen bei denen vor der Tür
Das Problem ist doch nicht, dass man kein geld mehr für Anschaffungena ausgeben will, sondern man hat es einfach nicht mehr. Die Leute werden in neue Schulden (Autofinazierungen) geschickt und das Problem an sich ist nicht aus der Welt geschafft, sondern nur verschoben
Die Begrenzung der Managergehälter ist im Bankensektor, bei den Verlusten keine Leistung. Aber das dieser Schritt nur gemacht wurde um dem Volk zu gefallen, verschweigt er.
Damit schürt man den Neid und die Wut auf die Manager die gute Arbeit leisten und dafür auch entlohnt werden MÜSSEN. Denn wenn die hier in Deutschland ausgebildeten deutschen Manager ins besser bezahlte Ausland abwandern, haben wir über kurz über lang ein Problem. Es gibt auch gute Manager.
Und das beste ist doch das die Begrenzung der Bankenmangergehälter von einem Ausschuss ausgearbeitet wurde, dem Herr Ackermann in einer führenden Rolle angehört.
Also wer hats erfunden?
So ähnlich wie damals mit dem Comroad Skandal. User auf W
haben dem Unternehmen nachgewiesen das dort was schief läuft und Börse Online hat den Preis dafür bekommen.
"Ohne uns sähe das Land anders aus"
--- das kann man eigentlich unkomentiert stehen lassen und einfach auf sich wirken lassen
Und das Eigenlob bei Opel zeigt wieder, dass man mit dem SPD Parteibuch wohl bewustseinserweiternde Drogen mit geliefert bekommt.
Was heißt wohl, die SPD hat nach Investoren gesucht??? Haben die Listen abgearbeitet und alle angerufen ob sie Opel haben wollen, ich glaube nicht Die Investoren haben sich doch von alleine gemeldet.
Die Opelrettung war doch so gedacht:
Es durfte kein Steuergeld ins Ausland abwandern. Das ist vom Prinzip her richtig. Aber ist Russland kein Ausland. Die Technologie, die vorher in den USA war wird nun nach Russland gehen. Wo ist der Unterschied????
Bei der SPD haben sich 3 führende Politiker mit dem Thema befasst und es ist kein andere Ergebnis erzielt worden, als das was man vorher verhindern wollte. CDU technisch hatte sich nur Gutenberg so richtig damit befasst, und hatte seine berechtigten Zweifel an dem Plan.
Und der einzige Satz, der nur ein Fünkchen Recht hat ist folgender:
Der Staat kann kann nicht überall eingreifen.
Aber nun muss man die chronologische Reinfolge sehen. Opel war das erste Wahlkampfprojekt der SPD. Man dachte wohl, das das Volk wegen dem Schmierentheater ab sofort die Augen verschließt und blind das Kreuz an der Stelle macht wo SPD steht. Sätze wie, wen man denen hilft, werden andere kommen, sind von der SPD erfolgreich runtergeredet worden. Aber was passierte nach der "Opelrettung"?
Der Großteil im Volk war gegen eine Opelrettung. Die SPD hat den Blankocheck an Opel zu verantworten.
Das böse Wort "Insolvenz" wird von der SPD in keinster Weise wirklich erklärt. Es wird nur genutzt um die politischen Gegner zu diffamieren.
Eine Insolvenz kann bei normalen Verhältnissen genutzt werden um eine Konzern, eine Firma, eine Person eine Möglichkeit des Neuanfangs zu geben. Zuerst wird der, die Betreffende mit seinen Finanzen und seinem Verhalten auf ein Minimum runtergeschrumpft um dann von ganz unten, wieder persönlich und finanziell zu wachsen.
Wenn nun eine Person sein Verhalten nicht ändert dann kann ihr nicht geholfen werden. Findet kein Umdenken, keine Neuausrichtung statt dann bringt eine Insolvenz nichts und findet ihr Ende. Wer nicht bereit ist sich zu ändern und sich den gegebenheiten anzupassen, dem kann nicht geholfen werden.
Hätte man Opel in die Insolvenz geschickt, hätte das dem Staat auch Geld gekostet, nur nicht so viel. Ein Umbau des Konzerns wäre dann leichter gewesen. Der Baustop für nicht profitable Produkte und die Dezimierung der Belegschaft, wird auch mit ausländischen Investoren geschehen. Nur mit der Opelinsolvenz hätte die SPD keine Wählerstimmen sammeln können.
Das System ist lt. dem Vorzeigekomiker gescheitert. Aber das System, was die SPD aus den Geschichtsbüchern raus gräbt ist 1989 bereits gescheitert.
Das System der freien Marktwirtschaft bedurfte nur kleinen Korrekturen.
Das Ergebnis der SPD Politik ist nun das wir in einem System hängen, was eine Mischung von DDR und USA bedeutet. Ideologisch gesehen. Zwei parallele System haben meines Wissens noch nie funktioniert. Aber die Schrittweise Änderung von weniger guten Aspekten oder Fehlern wäre doch mal eine wirkliche Neuerung der Politik gewesen.
Dann wird der Id...t wieder zum Komiker. Nur mit der Politik der SPD bleibt der Sozialstaat intakt. Nur wie lange ist die Frage.
Wie oben schon erwähnt, bin ich kein Freund von CDU und erst recht nicht von der FDP. Aber ich bin ein Freund der Marktwirtschaft. ich will für meine Arbeitsleistung genug Geld verdienen um ein schönes Leben zu haben. Ich möchte nicht mehr Geld dem Staat geben um solche Himmelfahrtskommandos wie Opel weiterhin zu finanzieren. Das was ich erarbeite soll bitte auch zu einem gesunden Teil bei mir bleiben.
Ich fördere damit die Club, Alkohol und Zigarettenindustrie. Ich will keinen Opel kaufen oder keinen VW. Ich will einen Mercedes oder BMW. Ausgeben werde ich mein Geld schon, nur ich würde gerne darüber selber verfügen. Ich fördere die Reiseindustrie oder ich gehe gerne auch mal gut in Restaurants essen usw.
Ich habe nichts dagegen, das Bildung und Familien gefördert werden, die sind die Zukunft, aber das was der Staat mit den Geldern veranstaltet scheint mir nicht wirklich durchdacht zu sein. Krieg oder nach Kriegen aufräumen will ich auch nicht unterstützen. Denn unsere Regierung bekommt nicht wie die USA dann die Rohstoffe aus den zerstörten Ländern, sondern darf nur den Besen schwingen und sauber machen. Wozu brauchen wir eine riesige Armee. Krisen im Land wie Hochwasser im Osten könnten auch durch eine kleinere, billigere Sondereinsatztruppe in den Griff bekommen werden. Vergessen wir mal das die Bayern die Dämme geöffnet haben um den Osten zu fluten um den Schlamm nicht vor der eigene Tür zu haben. Sollte Krieg in der heftigen Zeit auf uns zu kommen, macht es BOOM, dann sehen wir kurz unser Skelett und das wars. Da hilft auch keine Armee mehr.
"weil die Ideologie, die uns in diese Krise geführt hat, doch nicht die Antwort auf diese Krise sein darf"
wäre die Antwort nicht besser gewesen, das die Politik sich ändern muss. die Politik besteht aus abhängigen Clowns, die nur nach ihren eigenen, persönlichen Meinungen und Bedürfnissen handeln. Sprich sich selbst an den Steuergeldern bereichern und nichts wirklich dafür tun, um die Lage im land positiv zu ändern. Die Machterhaltung ist bei denen doch das erste Gebot. Oder wie lässt sich die Politik der letzten Jahre erklären? Ausreden und meiner Ansicht nach bewusster Betrug im Wahlkampf, sprich Wahlversprechen ist die Ideologie unserer SPD Clowns.
ps. weis einer wie man Schreiben an die Personen unserer Regierung schicken kann? Email Adds oder so????
ich freu mich ernsthaft schon auf die Rede von unserer Bundesbulldoge Peer Steinbrück. Der Typ muss in einem früheren Leben entweder 1945 entmachtet worden sein, oder einer der besten Komiker aller Zeiten gewesen sein.
grüße und einen schönen Sonntag @ all
Steinmeier ruft SPD zu "fulminantem Wahlkampf" auf
vor 55 Min.
SPD-Kanzlerkandidat Frank-Walter Steinmeier hat die Sozialdemokraten zu einem "fulminanten Wahlkampf" aufgerufen. "Ich sage Euch, das Ding ist offen und wir werden das offen halten und am Ende gewinnen"
, sagte Steinmeier vor den 525 Delegierten des SPD-Wahlparteitags in Berlin. Er sehe trotz der Europawahl "keinen Grund, kleinere Ziele zu stecken". Eine Bundestagswahl sei "etwas ganz anderes". Steinmeier bekräftigte ungeachtet des Meinungstiefs für die SPD seinen Anspruch auf die Kanzlerschaft."Ich will Kanzler aller Deutschen werden" 
, rief er den Delegierten zu. Der Union mit Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) warf Steinmeier Beliebigkeit vor. "Die Union hat bis heute kein Programm, nicht mal einen Entwurf", sagte er. Die Union, das seien diejenigen, "die nachher alles vorher gewusst haben, aber wir haben vorher die Arbeit gemacht", sagte der Kanzlerkandidat unter dem Beifall der Delegierten.
Steinmeier hob die Verdienste der SPD bei der Bewältigung der Wirtschafts- und Finanzkrise hervor: "Alles, was dieses Land in der Krise zusammengehalten hat, kam von uns."
Er nannte die Abwrackprämie, den Kinderbonus, die Begrenzung der Managergehälter oder die Schulstarter-Pakete. Bei Opel sei es die SPD gewesen, die nach Investoren gesucht und sie auch gefunden habe. "Ohne uns sähe dieses Land anders aus", sagte er.In den kommenden Wochen gehe es um eine Richtungsauseinandersetzung, sagte Steinmeier weiter. Es gehe um "Arbeit statt Abbruch". Was jetzt an Arbeitsplätzen in der Krise wegbreche, werde auch danach verloren sein. Deshalb müssten jetzt "Brücken über die Krise hinweg" gebaut werden. Der Staat könne nicht überall und in jeder Situation eingreifen. "Aber das Prinzip bleibt doch: Arbeit ist besser als Insolvenz." Mit Blick auf Opel sagte er, der Erhalt eines Unternehmens bleibe dann sinnvoll, wenn das Unternehmen eine echte Zukunftsperspektive habe. "Deshalb habe ich mich eingeschaltet bei Opel."
"Die Ideologie der Marktradikalen ist krachend gescheitert", rief Steinmeier. Der Markt ohne Grenzen habe keine Zukunft. Nur mit der SPD bleibe der Sozialstaat intakt. Die Sozialdemokraten müssten noch deutlicher sagen, "was blüht in diesem Land, wenn sich Schwarzgelb durchsetzt". Union und FDP dürften auch deshalb keine Mehrheit haben, "weil die Ideologie, die uns in diese Krise geführt hat, doch nicht die Antwort auf diese Krise sein darf".
Die Rede hat so viele lustige Sätze, das man fast die Unfähigkeit vergisst, die eigene Lage richtig einzuschätzen. Darüberhinaus verdeckt beides nun auch noch die Stammtischparolen.
Fangen wir mal oben an:
Das Ding ist weder offen, noch ist er Kanzler von einem Teil der Deutschen.
Wenn er Kanzler werden sollte, werden noch mehr Leistungsträger abwandern. Noch mehr Konten werden ins Ausland abwandern.
Der Zweite Absatz wird schon etwas ernster. Aber er kann es nicht lassen. Der Seitenhieb auf die CDU ist populistisch gesehen ja ganz in Ordnung. Nur für alle die, die kein SPD Parteibuch haben bringt das nicht wirklich viel.
Aber dann fällt er wieder in die Comedyschiene. Erst mal das SPD "Programm" als Programm zu bezeichnen ist schon mutig, das muss man ihm lassen. Aber da davon auszugehen ist, dass ihn seine Gefolgsleute nicht auslachen, nur eine Parole.
Ich bin kein CDU Freund, aber das Verhalten der CDU in der Krise kann man als weitaus erwachsener bezeichnen als, die sabbernden Versuche doch noch 50.000 Wählerstimmenb mehr zu bekommen. Jetzt ein Programm aufzustellen, ist weitaus schwieriger als man denkt. Warum sollte man jetzt in dieser Ausnahmesituation schon sich als Partei festlegen?
Ist es nicht klüger die Krise erst mal bis zum Herbst sich anzuschauen und dann zu handeln, oder sich der Krise und ihren Ereignissen anpassen?
Dann wieder Comedy vom Feinsten. Die SPD hat die Arbeit gemacht???? mmhh da komme ich gleich noch zu. Heist Arbeit eigentlich auf Gedeih und Verderb Wählerstimmen zu erlügen????
Da ein Herr von und zu Gutenberg mehr wirtschaftliches Können bewiesen hat, als die gesamte SPD zusammen, ist das Verhalten der CDU damit zu erklären, das bei denen wenigstens erst nachgedacht wird und dann der Mund aufgemacht wird.
Nur weil einer oder eine Gruppe den Mund als erstes aufmacht muss es nicht lobenswert sein. Ganz zu schweigen ob es nach dem "Programm" der SPD besser wird.
Im nächsten Abschnitt wird unser Vorzeigekomiker genauer. Kinderbonus und das Schulpaket ist ist wirklich eine Leistung. Bitte mehr davon. Zumindest ist es eine kleine Erhöhung der Hilfen für die Grundsäulen unserer Gesellschaft.
Die weiteren Punkte, seiner Parodie wären noch Abwrackprämie und Begrenzung von Managergehälter.
Abwrackprämie bedeutet doch, wenn das Volk nicht bereit ist Autos zu kaufen, zwingen wir sie in dem wir Steuergelder an die verteilen, die sich welche kaufen. Alle Steuerzahler haben sich neue Autos gekauft, nur nicht alle davon stehen bei denen vor der Tür
Das Problem ist doch nicht, dass man kein geld mehr für Anschaffungena ausgeben will, sondern man hat es einfach nicht mehr. Die Leute werden in neue Schulden (Autofinazierungen) geschickt und das Problem an sich ist nicht aus der Welt geschafft, sondern nur verschoben
Die Begrenzung der Managergehälter ist im Bankensektor, bei den Verlusten keine Leistung. Aber das dieser Schritt nur gemacht wurde um dem Volk zu gefallen, verschweigt er.
Damit schürt man den Neid und die Wut auf die Manager die gute Arbeit leisten und dafür auch entlohnt werden MÜSSEN. Denn wenn die hier in Deutschland ausgebildeten deutschen Manager ins besser bezahlte Ausland abwandern, haben wir über kurz über lang ein Problem. Es gibt auch gute Manager.
Und das beste ist doch das die Begrenzung der Bankenmangergehälter von einem Ausschuss ausgearbeitet wurde, dem Herr Ackermann in einer führenden Rolle angehört.
Also wer hats erfunden?
So ähnlich wie damals mit dem Comroad Skandal. User auf W
haben dem Unternehmen nachgewiesen das dort was schief läuft und Börse Online hat den Preis dafür bekommen."Ohne uns sähe das Land anders aus"
--- das kann man eigentlich unkomentiert stehen lassen und einfach auf sich wirken lassen
Und das Eigenlob bei Opel zeigt wieder, dass man mit dem SPD Parteibuch wohl bewustseinserweiternde Drogen mit geliefert bekommt.
Was heißt wohl, die SPD hat nach Investoren gesucht??? Haben die Listen abgearbeitet und alle angerufen ob sie Opel haben wollen, ich glaube nicht
Die Investoren haben sich doch von alleine gemeldet. Die Opelrettung war doch so gedacht:
Es durfte kein Steuergeld ins Ausland abwandern. Das ist vom Prinzip her richtig. Aber ist Russland kein Ausland. Die Technologie, die vorher in den USA war wird nun nach Russland gehen. Wo ist der Unterschied????
Bei der SPD haben sich 3 führende Politiker mit dem Thema befasst und es ist kein andere Ergebnis erzielt worden, als das was man vorher verhindern wollte. CDU technisch hatte sich nur Gutenberg so richtig damit befasst, und hatte seine berechtigten Zweifel an dem Plan.
Und der einzige Satz, der nur ein Fünkchen Recht hat ist folgender:
Der Staat kann kann nicht überall eingreifen.
Aber nun muss man die chronologische Reinfolge sehen. Opel war das erste Wahlkampfprojekt der SPD. Man dachte wohl, das das Volk wegen dem Schmierentheater ab sofort die Augen verschließt und blind das Kreuz an der Stelle macht wo SPD steht. Sätze wie, wen man denen hilft, werden andere kommen, sind von der SPD erfolgreich runtergeredet worden. Aber was passierte nach der "Opelrettung"?
Der Großteil im Volk war gegen eine Opelrettung. Die SPD hat den Blankocheck an Opel zu verantworten.
Das böse Wort "Insolvenz" wird von der SPD in keinster Weise wirklich erklärt. Es wird nur genutzt um die politischen Gegner zu diffamieren.
Eine Insolvenz kann bei normalen Verhältnissen genutzt werden um eine Konzern, eine Firma, eine Person eine Möglichkeit des Neuanfangs zu geben. Zuerst wird der, die Betreffende mit seinen Finanzen und seinem Verhalten auf ein Minimum runtergeschrumpft um dann von ganz unten, wieder persönlich und finanziell zu wachsen.
Wenn nun eine Person sein Verhalten nicht ändert dann kann ihr nicht geholfen werden. Findet kein Umdenken, keine Neuausrichtung statt dann bringt eine Insolvenz nichts und findet ihr Ende. Wer nicht bereit ist sich zu ändern und sich den gegebenheiten anzupassen, dem kann nicht geholfen werden.
Hätte man Opel in die Insolvenz geschickt, hätte das dem Staat auch Geld gekostet, nur nicht so viel. Ein Umbau des Konzerns wäre dann leichter gewesen. Der Baustop für nicht profitable Produkte und die Dezimierung der Belegschaft, wird auch mit ausländischen Investoren geschehen. Nur mit der Opelinsolvenz hätte die SPD keine Wählerstimmen sammeln können.
Das System ist lt. dem Vorzeigekomiker gescheitert. Aber das System, was die SPD aus den Geschichtsbüchern raus gräbt ist 1989 bereits gescheitert.
Das System der freien Marktwirtschaft bedurfte nur kleinen Korrekturen.
Das Ergebnis der SPD Politik ist nun das wir in einem System hängen, was eine Mischung von DDR und USA bedeutet. Ideologisch gesehen. Zwei parallele System haben meines Wissens noch nie funktioniert. Aber die Schrittweise Änderung von weniger guten Aspekten oder Fehlern wäre doch mal eine wirkliche Neuerung der Politik gewesen.
Dann wird der Id...t wieder zum Komiker. Nur mit der Politik der SPD bleibt der Sozialstaat intakt. Nur wie lange ist die Frage.
Wie oben schon erwähnt, bin ich kein Freund von CDU und erst recht nicht von der FDP. Aber ich bin ein Freund der Marktwirtschaft. ich will für meine Arbeitsleistung genug Geld verdienen um ein schönes Leben zu haben. Ich möchte nicht mehr Geld dem Staat geben um solche Himmelfahrtskommandos wie Opel weiterhin zu finanzieren. Das was ich erarbeite soll bitte auch zu einem gesunden Teil bei mir bleiben.
Ich fördere damit die Club, Alkohol und Zigarettenindustrie. Ich will keinen Opel kaufen oder keinen VW. Ich will einen Mercedes oder BMW. Ausgeben werde ich mein Geld schon, nur ich würde gerne darüber selber verfügen. Ich fördere die Reiseindustrie oder ich gehe gerne auch mal gut in Restaurants essen usw.
Ich habe nichts dagegen, das Bildung und Familien gefördert werden, die sind die Zukunft, aber das was der Staat mit den Geldern veranstaltet scheint mir nicht wirklich durchdacht zu sein. Krieg oder nach Kriegen aufräumen will ich auch nicht unterstützen. Denn unsere Regierung bekommt nicht wie die USA dann die Rohstoffe aus den zerstörten Ländern, sondern darf nur den Besen schwingen und sauber machen. Wozu brauchen wir eine riesige Armee. Krisen im Land wie Hochwasser im Osten könnten auch durch eine kleinere, billigere Sondereinsatztruppe in den Griff bekommen werden. Vergessen wir mal das die Bayern die Dämme geöffnet haben um den Osten zu fluten um den Schlamm nicht vor der eigene Tür zu haben. Sollte Krieg in der heftigen Zeit auf uns zu kommen, macht es BOOM, dann sehen wir kurz unser Skelett und das wars. Da hilft auch keine Armee mehr.
"weil die Ideologie, die uns in diese Krise geführt hat, doch nicht die Antwort auf diese Krise sein darf"
wäre die Antwort nicht besser gewesen, das die Politik sich ändern muss. die Politik besteht aus abhängigen Clowns, die nur nach ihren eigenen, persönlichen Meinungen und Bedürfnissen handeln. Sprich sich selbst an den Steuergeldern bereichern und nichts wirklich dafür tun, um die Lage im land positiv zu ändern. Die Machterhaltung ist bei denen doch das erste Gebot. Oder wie lässt sich die Politik der letzten Jahre erklären? Ausreden und meiner Ansicht nach bewusster Betrug im Wahlkampf, sprich Wahlversprechen ist die Ideologie unserer SPD Clowns.
ps. weis einer wie man Schreiben an die Personen unserer Regierung schicken kann? Email Adds oder so????
ich freu mich ernsthaft schon auf die Rede von unserer Bundesbulldoge Peer Steinbrück. Der Typ muss in einem früheren Leben entweder 1945 entmachtet worden sein, oder einer der besten Komiker aller Zeiten gewesen sein.
grüße und einen schönen Sonntag @ all
Ein lustiger und wahrer Beitrag! Danke!
Steinmeier hat jeden Realitätsbezug und jede Bodenhaftung verloren.
Ich hoffe in seinem Interesse, daß er seinen eigenen Schwachsinn nicht noch selber glaubt, da dann Fall für Akut-Aufnahme in der Psychiatrie; Diagnose: Verdacht auf Psychose (Manie)
Was ich besonders amüsant finde: Er innert ungemein an G. Schröder in Gestik und Sprache.
meine Empfehlung:
=================
Auf Videotext umschalten, wenn er gerade eine Ansprache an das sozialdemokratische Volk richtet. Man glaubt, daß der für lange Zeit letzte SPD-Reichskanzler spricht.
bitte mehr davon
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.320 von suuperbua am 14.06.09 17:07:12meinst Du jetzt den bienenfleißigen Thread-Gründer Stargold oder mich, der ich eher zu einer gewisen Arbeitsscheu neige
Trading Spotlight
Das Parteiprogramm der SPD besteht aktuell nur darin, Geld mit beiden Händen zum Fenster hinaus zu werfen.
Besonders beliebt ist dabei die Verteilung vom produktiven zum unproduktiven. Und da so langsam nicht nur der Besserverdienende sondern auch der Durchschnittsverdiener die Nase voll davon hat, ein Großteil seines Einkommens dem Staat in den Rachen zu werfen, wendet er sich von der SPD ab.
Und wie reagiert diese Partei darauf? Man rutscht weiter nach Links und fordert mehr Umverteilung..... Deppen
Besonders beliebt ist dabei die Verteilung vom produktiven zum unproduktiven. Und da so langsam nicht nur der Besserverdienende sondern auch der Durchschnittsverdiener die Nase voll davon hat, ein Großteil seines Einkommens dem Staat in den Rachen zu werfen, wendet er sich von der SPD ab.
Und wie reagiert diese Partei darauf? Man rutscht weiter nach Links und fordert mehr Umverteilung..... Deppen
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.346 von hasenbrot am 14.06.09 17:17:28erinnert mich unwillkürlich an den Spruch :
Tu Dei Dings mehr nach links !
Tu Dei Dings mehr nach links !
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.317 von alysant am 14.06.09 17:05:51Ich hoffe in seinem Interesse, daß er seinen eigenen Schwachsinn nicht noch selber glaubt, da dann Fall für Akut-Aufnahme in der Psychiatrie; Diagnose: Verdacht auf Psychose (Manie)
das ist eine Mutmaßung und es wäre menschlich gesehen ein Drama wenn er so verpeilt ist.
Und das Ganze Thema und die Ganze Situation in Deutschland nicht mit Humor zu nehmen ist schwierig. Anders lässt sich das Schmierentheater doch nicht mehr ertragen.
Peer und Frank Walter gehören nach ihren Aussagen und ihren wirklichen Hintergründen in die Klapse, oder zumindest unter ärztliche Beobachtung. Auf jeden Fall gehören die beiden abgesetzt. Die führen unser Land
Aufgrund der beiden Pipi Langstrumpfs wird Deutschland in der Schweiz wieder als Nazideutschland bezeichnet.
Was G. Schröder angeht. War seine Laufbahn in der höheren Politik angeht, natürlich belastet von dem Scherbenhaufen was Helmut Kohl hinterlassen hat. Holzmann war ein grober Fehler, aber im Grunde darf man ihm nicht zu 100% zuschreiben. Er hatte in seiner Zeit einfach einen schweren Standpunkt.
Aber warum ich vor G. Schröder mehr Respekt habe, als vor jedem anderen SPD Politiker
http://www.youtube.com/watch?v=SdkuQNvuJgs
das ist die ELefantenrunde nach der verlorenen Wahl. Wer sich so menschlich verhält und sich rotze voll ins Fernsehen setzt und trotzdem im Grunde noch mit den nüchternen anderen Anwesenden mithält, verdient Respekt.
Er hat einen Scherbenhaufen übernommen, aber seien Zeit war zu kurz um wirkliche Neuerungen erfolgreich durchzubringen. Zum Ende der zeit war Deutschland im Aufschwung, nur von einem richtigen Tief zu einem Hoch zu kommen , braucht man Zeit.
Aber was seine Erben mit Deutschland gemacht haben ist leider noch viel schlimmer als das was ihm im Groben vorgeworfen wird.
das ist eine Mutmaßung und es wäre menschlich gesehen ein Drama wenn er so verpeilt ist.
Und das Ganze Thema und die Ganze Situation in Deutschland nicht mit Humor zu nehmen ist schwierig. Anders lässt sich das Schmierentheater doch nicht mehr ertragen.
Peer und Frank Walter gehören nach ihren Aussagen und ihren wirklichen Hintergründen in die Klapse, oder zumindest unter ärztliche Beobachtung. Auf jeden Fall gehören die beiden abgesetzt. Die führen unser Land
Aufgrund der beiden Pipi Langstrumpfs wird Deutschland in der Schweiz wieder als Nazideutschland bezeichnet.
Was G. Schröder angeht. War seine Laufbahn in der höheren Politik angeht, natürlich belastet von dem Scherbenhaufen was Helmut Kohl hinterlassen hat. Holzmann war ein grober Fehler, aber im Grunde darf man ihm nicht zu 100% zuschreiben. Er hatte in seiner Zeit einfach einen schweren Standpunkt.
Aber warum ich vor G. Schröder mehr Respekt habe, als vor jedem anderen SPD Politiker
http://www.youtube.com/watch?v=SdkuQNvuJgs
das ist die ELefantenrunde nach der verlorenen Wahl. Wer sich so menschlich verhält und sich rotze voll ins Fernsehen setzt und trotzdem im Grunde noch mit den nüchternen anderen Anwesenden mithält, verdient Respekt.
Er hat einen Scherbenhaufen übernommen, aber seien Zeit war zu kurz um wirkliche Neuerungen erfolgreich durchzubringen. Zum Ende der zeit war Deutschland im Aufschwung, nur von einem richtigen Tief zu einem Hoch zu kommen , braucht man Zeit.
Aber was seine Erben mit Deutschland gemacht haben ist leider noch viel schlimmer als das was ihm im Groben vorgeworfen wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.375 von timekiller am 14.06.09 17:24:42
da ist was dran
Ich wähle nicht CDU ich wähle Gutenberg
da ist was dran
Ich wähle nicht CDU ich wähle Gutenberg
man beachte die letzten Sätze von G. Westerwelle in der Elefantenrunde.
Wer hatte hatte Recht, die Tucke oder der volle Typ der mal Kanzler war? Wenn man mal schaut wer die Regierung am Ende gestellt hat
Wer hatte hatte Recht, die Tucke oder der volle Typ der mal Kanzler war? Wenn man mal schaut wer die Regierung am Ende gestellt hat
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.404 von stargold123 am 14.06.09 17:32:42Aber warum ich vor G. Schröder mehr Respekt habe, als vor jedem anderen SPD Politiker
das muss ich revidieren. Vor Helmut Schmidt habe ich menschlich und politisch mehr Respekt als vor jedem anderen Politiker
das muss ich revidieren. Vor Helmut Schmidt habe ich menschlich und politisch mehr Respekt als vor jedem anderen Politiker
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.404 von stargold123 am 14.06.09 17:32:42Ich übe immer die philosophische Sichtweise:
nil admirari - nichts bewundern, sich über nichts zu wundern
und das Ganze mit Humor zu nehmen, da es andernfalls nicht auszuhalten wäre.
aktuelles Beispiel:
Die früheren Mißbrauchsopfer aus christl. Heimen der BRD fordern jetzt 35 Mrd. (!) Euro Entschädigung als Äquivalent für Mißbrauch und Ausbeutung.
Abgesehen von der nachgewiesenen Schweinerei, die tatsächlich erfolgt ist, ist der geforderte Betrag ein Mosaikstein im großen gesamtdeutschen Verdummungs-Gemälde.
Ich übe immer die philosophische Sichtweise:nil admirari - nichts bewundern, sich über nichts zu wundern
und das Ganze mit Humor zu nehmen, da es andernfalls nicht auszuhalten wäre.
aktuelles Beispiel:
Die früheren Mißbrauchsopfer aus christl. Heimen der BRD fordern jetzt 35 Mrd. (!) Euro Entschädigung als Äquivalent für Mißbrauch und Ausbeutung.
Abgesehen von der nachgewiesenen Schweinerei, die tatsächlich erfolgt ist, ist der geforderte Betrag ein Mosaikstein im großen gesamtdeutschen Verdummungs-Gemälde.
Wenn Helmut Schmidt im September antreten würde,dann würde ich bei ihm mit 1000% tiger Sicherheit mein Kreutzken machen.Wegen Rückgrat.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.477 von VanGillen am 14.06.09 17:58:36ich auch, sind schon mal zwei Stimmen aus dem Nicht-Sozi-Milieu , die in die Wähler-Wanderungs-Statistik einfließen.
, die in die Wähler-Wanderungs-Statistik einfließen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.435 von alysant am 14.06.09 17:41:29das merk ich mir
ab jetzt ist der Leitsatz "carpe diem, nil admirari"
Ich hoffe die bekommen den Betrag zugesprochen. Der Staat ist ihr "Erzeihungsberechtigter" gewesen...also pai for it.
Mit der gewonnen Summe könnten die dann noch ne Klage gegen die katholische Kirche finanzieren. Dann wird das gerecht aufgeteilt und vielleicht können die armen Geschöpfe dann irgendwann mal wieder lachen.
schrecklich sowas, grade die, die nicht zu ihren Eltern, dem letzten Rückhalt gehen können werden so "ausgenutzt"
Leere war in den Seele, und dann kommen noch so Schweine
ab jetzt ist der Leitsatz "carpe diem, nil admirari"
Ich hoffe die bekommen den Betrag zugesprochen. Der Staat ist ihr "Erzeihungsberechtigter" gewesen...also pai for it.
Mit der gewonnen Summe könnten die dann noch ne Klage gegen die katholische Kirche finanzieren. Dann wird das gerecht aufgeteilt und vielleicht können die armen Geschöpfe dann irgendwann mal wieder lachen.
schrecklich sowas, grade die, die nicht zu ihren Eltern, dem letzten Rückhalt gehen können werden so "ausgenutzt"
Leere war in den Seele, und dann kommen noch so Schweine
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.477 von VanGillen am 14.06.09 17:58:36Zustimmung. Mein Kreuz bei Gutenberg kann nur ein Helmut Schmidt verhindern.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.245 von stargold123 am 14.06.09 16:36:37Sehr guter Beitrag über die Spezialdemokraten und den Weisshaarigen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.317 von alysant am 14.06.09 17:05:51>>... Was ich besonders amüsant finde: Er innert ungemein an G. Schröder in Gestik und Sprache...<<
Das hat er auch schon mal wie Gas-Gerd in Hemdsärmeln gemacht mit krächzendem Schreien.
Heute wollte er als zukünftiger Staatsmann rüber kommen, als diesmal mit Jacke.
Der Steinheimer denkt etwa so: Der Schröder hatte mit seinem kumpelhaften Gehabe ("Hol mir mal 'ne Flasche Bier,
sonst streik ich hier!") Erfolg. Also muss ich das genau so machen, dann habe ich auch Erfolg. -
Nur bei ihm ist es eben nur imitiert und kommt beim Bürger an, als wäre er ein erfolgloser Beerdigungsunternehmer.
Da fehlt nur noch, dass er sich die Haare ebenfalls schwarz färben lässt!
Das hat er auch schon mal wie Gas-Gerd in Hemdsärmeln gemacht mit krächzendem Schreien.
Heute wollte er als zukünftiger Staatsmann rüber kommen, als diesmal mit Jacke.
Der Steinheimer denkt etwa so: Der Schröder hatte mit seinem kumpelhaften Gehabe ("Hol mir mal 'ne Flasche Bier,
sonst streik ich hier!") Erfolg. Also muss ich das genau so machen, dann habe ich auch Erfolg. -
Nur bei ihm ist es eben nur imitiert und kommt beim Bürger an, als wäre er ein erfolgloser Beerdigungsunternehmer.
Da fehlt nur noch, dass er sich die Haare ebenfalls schwarz färben lässt!
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.408 von stargold123 am 14.06.09 17:34:11Ich wähle nicht CDU ich wähle Gutenberg
WAHRSCHEINLICH WÄHLST DU DANN MERKEL
WAHRSCHEINLICH WÄHLST DU DANN MERKEL
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.754 von rohrberg am 14.06.09 19:31:22der will wohl eher nen toten Buchdrucker wählen wie ich meine.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.754 von rohrberg am 14.06.09 19:31:22ja leider. Aber den einzigen fähigen Politiker besonders in so einem wichtigen Amt sollte man weiter unterstützen. Ob nun Merkel oder sonst wen, aber Gutenberg weis was er tut.
Und leider hat die FDP als Alternative noch nie ein Wort gehalten. Guido findet Hintern nicht nur schön sondern kriecht mir zu viel in die selbigen.
Die Grünen sind gemeingefährlich und die Linken sind keine Partei, sondern nur ein Haufen, den Napoleon ehm Oskar zu seiner Rache an der SPD geschaffen hat.
NPD, REPs etc dienen nur der Geldmacherei von wenigen, die mit der Orientierungslosigkeit von falsch Gelenkten Kasse machen wollen.
Ich habe mir das genau überlegt, zur Wahl muss man, aber wen wählen? Ich nehme die Partei die den einzigen fähigen Mann vorweisen kann.
Und leider hat die FDP als Alternative noch nie ein Wort gehalten. Guido findet Hintern nicht nur schön sondern kriecht mir zu viel in die selbigen.
Die Grünen sind gemeingefährlich und die Linken sind keine Partei, sondern nur ein Haufen, den Napoleon ehm Oskar zu seiner Rache an der SPD geschaffen hat.
NPD, REPs etc dienen nur der Geldmacherei von wenigen, die mit der Orientierungslosigkeit von falsch Gelenkten Kasse machen wollen.
Ich habe mir das genau überlegt, zur Wahl muss man, aber wen wählen? Ich nehme die Partei die den einzigen fähigen Mann vorweisen kann.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.778 von Effektentiger am 14.06.09 19:36:08wie meinen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.792 von stargold123 am 14.06.09 19:40:46das meinen http://de.wikipedia.org/wiki/Johannes_Gutenberg
aber ansonsten würde ich dir nicht widersprechen, der Herr zu Guttenberg ist ein Hoffnungsträger in der Politik. Er und Merkel sind Garanten für einen klaren Wahlerfolg der Union.
aber ansonsten würde ich dir nicht widersprechen, der Herr zu Guttenberg ist ein Hoffnungsträger in der Politik. Er und Merkel sind Garanten für einen klaren Wahlerfolg der Union.
Das sehe ich genau so und werde eine/n von den beiden wählen.
Es richtet sich nur danach, wer auf meinem Stimmzettel oben steht!
Es richtet sich nur danach, wer auf meinem Stimmzettel oben steht!
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.408 von stargold123 am 14.06.09 17:34:11
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.788 von stargold123 am 14.06.09 19:40:01Du solltest dem Politiker "Gutenberg" noch ein t spendieren, sonst wird er er zum Johannes und verliert sämtliche schöne Vornamen und den Adelstitel.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.850 von Effektentiger am 14.06.09 19:53:18
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1148303-1-500/bar…
ach so ich nenne ihn immer Förster, hatte aber zu Beginn seiner ´zeit mal eine schlechtere Meinung über ihn.
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1148303-1-500/bar…
ach so ich nenne ihn immer Förster, hatte aber zu Beginn seiner ´zeit mal eine schlechtere Meinung über ihn.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.390.640 von datterich am 14.06.09 23:14:41ich glaube das kann der sich selber kaufen
Zurück zum Srätt-Thema: Hier sollte es ja um die bisherigen Spinnereien der SPD gehen!
Die neueste Lachnummer war ja die Sonntagsrede vom Kandidaten Steinheimer. Der Höhepunkt war, als er
in Schröder-Manier sinngemäß in den Saal brüllte, es könne doch nicht sein, dass Schwarz-Gelb eine
Mehrheit bekommt, nachdem die Finanzkrise durch deren Ideologie entstanden ist, und deren schlimme
Folgen nun durch Schwarz-Gelb beseitigt werden sollen!
Welche *Ideologie* von Frau Merkel und ihrer Union meint er denn?
Bei der FDP sind da vielleicht ein paar neoliberale Körnchen zu finden, aber auch da kann ich
letztenendes keine Rechtfertigung für so weitreichende Anschuldigungen entdecken.
Wir alle wissen doch, dass die Krise in den USA ihren Ausgangspunkt hatte und leider eine größere
Anzahl unveranwortlicher deutscher Bankster auf diesen gewinngeilen Zug aufgesprungen sind.
Das ist nun wirklich nicht durch die *Ideologie* irgendeiner politischen Partei ausgelöst worden!
Offensichtlich baur der Steinheimer sich bewusst einen Popanz auf, um dann feste auf diesen einzuprügeln. -
Das ist doch *unterste Schublade* und sowas wird hoffentlich vom Wähler als *verdientes* Eigentor abgestraft!
Die neueste Lachnummer war ja die Sonntagsrede vom Kandidaten Steinheimer. Der Höhepunkt war, als er
in Schröder-Manier sinngemäß in den Saal brüllte, es könne doch nicht sein, dass Schwarz-Gelb eine
Mehrheit bekommt, nachdem die Finanzkrise durch deren Ideologie entstanden ist, und deren schlimme
Folgen nun durch Schwarz-Gelb beseitigt werden sollen!
Welche *Ideologie* von Frau Merkel und ihrer Union meint er denn?
Bei der FDP sind da vielleicht ein paar neoliberale Körnchen zu finden, aber auch da kann ich
letztenendes keine Rechtfertigung für so weitreichende Anschuldigungen entdecken.
Wir alle wissen doch, dass die Krise in den USA ihren Ausgangspunkt hatte und leider eine größere
Anzahl unveranwortlicher deutscher Bankster auf diesen gewinngeilen Zug aufgesprungen sind.
Das ist nun wirklich nicht durch die *Ideologie* irgendeiner politischen Partei ausgelöst worden!
Offensichtlich baur der Steinheimer sich bewusst einen Popanz auf, um dann feste auf diesen einzuprügeln.
- Das ist doch *unterste Schublade* und sowas wird hoffentlich vom Wähler als *verdientes* Eigentor abgestraft!
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.788 von stargold123 am 14.06.09 19:40:01ja leider. Aber den einzigen fähigen Politiker besonders in so einem wichtigen Amt sollte man weiter unterstützen. Ob nun Merkel oder sonst wen, aber Gutenberg weis was er tut.
guttenberg hat die gnade der späten geburt.es gab keine stasi-akten über ihn.
d.h er ist nicht erpressbar.
alle stasi-akten von wichtigen leuten in D sind bei der wende verschwunden.
ca 5-6 mrd us$ sind bei der wende verschwunden.
mit sicherheit hat die stasi die nicht vernichtet.
warum sucht kein sonderkommando danach?
die stasi existiert noch
wer die stasi-akten hat regiert deutschland
guttenberg hat die gnade der späten geburt.es gab keine stasi-akten über ihn.
d.h er ist nicht erpressbar.
alle stasi-akten von wichtigen leuten in D sind bei der wende verschwunden.
ca 5-6 mrd us$ sind bei der wende verschwunden.
mit sicherheit hat die stasi die nicht vernichtet.
warum sucht kein sonderkommando danach?
die stasi existiert noch
wer die stasi-akten hat regiert deutschland
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.245 von stargold123 am 14.06.09 16:36:37#1
"...Ich will Kanzler aller Deutschen werden..."
Und das mit gerade mal 12 % in Bayern.
Wer ist eigentlich Kanzlerkandidat der anderen Splitterpartein, wie zb FDP, GRUENE, LINKE, REP usw ?
Oder ist die SPD die einzige Partei unter 20 % die einen eigenen Kandidaten aufstellt ?
"...Ich will Kanzler aller Deutschen werden..."
Und das mit gerade mal 12 % in Bayern.
Wer ist eigentlich Kanzlerkandidat der anderen Splitterpartein, wie zb FDP, GRUENE, LINKE, REP usw ?
Oder ist die SPD die einzige Partei unter 20 % die einen eigenen Kandidaten aufstellt ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.245 von stargold123 am 14.06.09 16:36:37#1
"...weil die Ideologie, die uns in diese Krise geführt hat, doch nicht die Antwort auf diese Krise sein darf..."
Aha, und deshalb regiert die SPD zusammen mit der SED-Linke, weil deren Ideologie 40 Jahre lang die DDR in die Krise gewirtschaftet hat...
"...weil die Ideologie, die uns in diese Krise geführt hat, doch nicht die Antwort auf diese Krise sein darf..."
Aha, und deshalb regiert die SPD zusammen mit der SED-Linke, weil deren Ideologie 40 Jahre lang die DDR in die Krise gewirtschaftet hat...
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.245 von stargold123 am 14.06.09 16:36:37#1
"...Ohne uns sähe dieses Land anders aus..."
Stimmt. Nämlich deutlich besser, mit Wohlstand und Arbeit für alle.
"...Ohne uns sähe dieses Land anders aus..."
Stimmt. Nämlich deutlich besser, mit Wohlstand und Arbeit für alle.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.390.861 von G-C-L am 15.06.09 02:13:54Der Typ hat einfach keine Ahnung. Er sagt ja abgekürzt das nur ein Rückzug aus der Marktwirtschaft, hilft und das die CDU und FDP für dieses System stehen. Blanker Hohn.
Wenn man die gleichen Rückschlüsse ziehen würde, so wie er es macht, könnte man Behaupten, dass dien SPD eine DDR 2.0 anstrebt. DIe Märkte regulieren sich nicht mehr selbst, sondern, der Staat ist der Markt.
Die Krise in den USA wurde gewollt zum platzen gebracht. Man kann mir nicht erzählen, das die Kontrollorgane des US Staates und der Lehman Bank, nicht das jetzige Szenario vorausberechnet haben. Leute die schon mehr als 10 Jahre an der Börse arbeiten und teilweise sehr tief in der Materie sind, reden seit Mitte 2006 von einer Korrektur der Gesamtmärkte. Es waren seit dem immer kleine Rückfälle, aber so wirklich hat der Aufwärtstrend nie aufgehört. Und es musste einfach Monat für Monat etwas schlimmeres kommen. Selbst der Börsencrash um Ostern 2007 hat nicht ausgereicht. Es kann nicht nur nach oben gehen. Und mit der Lehmanbank hat man einen Grund gefunden um die Märkte zu regulieren, und den Druck von den selbigen zunehmen. Da selbst die Regierungen auf die wirklichen Macher kein Einfluss haben, ist es egal was die Regierung macht. Die wirkliche Macht auf dieser Welt haben andere. Einer davon hat sogar Macht über die US Notenbank. Die Politiker sind Puppen, die zu funktionieren haben. Anhaltende schlechte Stimmung gegen den Islam gepaart mit sehr großen Gewinnmitnahmen hat das ATL im Öl damals ausgelöst. Die Nachfrage an Öl sinkt nicht, oder nur gering. Das hatte nichts mit dem ATl zu tun. Die Oberen haben erst ihre Lagerbestände abverkauft, und damit eine Welle ausgelöst. Ein Indikator für solche Szenarien ist immer, wenn Rohstoffe oder auch Aktien einer Welle unterliegen. Wenn du als Macher, dann noch die Presse unter Kontrolle hast, kannst du sehr leicht Krisen machen und wieder verschwinden lassen. Es wird erst gesammelt, dann geschmissen. Das was Stockpromoter mit z.B. Gulfside oder Energulf machen, machen anderen mit der großen Wirtschaft. Die USA haben sich dem System unterworfen, aber dort ist es außer Kontrolle geraten. Deutsche Politiker wissen nicht was wirklich Bedeutung hat
Aber das ist pure Marktwirtschaft, wenn man es weis, dann kann man damit klar kommen. Nach guten Zeiten (hohen Kursen) kommen immer schlechte Zeiten. Geld wird kaum mehr es wird nur immer neu verteilt.
Aber wenn ich da so unsere Politiker höre, wie sie mit der Krise umgehen oder wie sie die auslegen, dann sieht man einfach das die nicht wissen (oder so tun?) was wirklich passiert ist.
Steinmeiers und Steinbrücks Verhalten muss man nur mal auf sagen wir ein kleines Dorf runter rechnen. In kleinen Dörfern mit wenig Weitsicht, wird auch immer ein Sündenbock für alles gesucht. Um von seiner eigenen Fehlbarkeit abzulenken. Da dieses Verhalten vor kurzem noch sehr gut beim Volk angekommen ist, sagen die MArketingmacher der SPD, das die Führunsgpolitiker, das nun als letzte Option weiter durchziehen müssen. Wenn die beiden das selber glauben, wäre es um so tragischer.
Ihnen bleibt nichts anderes. Wenn ich nur Bauern in der Partei habe, kann ich nicht höhere Wirtschaftspolitik machen. Da fehlt einfach die Weitsicht.
Früher waren es die Juden, dann die Jungen Wilden(68) und heute sind es die Reichen. DUMMER POPPULISMUS stirbt komischerweise nie aus. Ich denke, das zu viele Menschen sich selbst nicht kritisch genug sehen und sich selbst nicht weiterentwickeln können. Das ist ein globales Problem. Der persönliche Machtverlust macht Menschen dumm und blind.
Das Sytsem was die SPD durchsetzen will funktioniert nicht. Dafür sind wir zu weit dem globalisierten Markt unterworfen. Wären wir eine Diktatur auf einer Insel, dann bestünde eine geringe Chance eine Wandel hin zur DDR 2.0 erfolgreich umzusetzen. Da aber wir ein Knotenpunkt in der Welt sind, gehts halt nicht.
Die SPD weis das sie verloren hat, aber das kann man jetzt nicht zugeben. Wenn die Wahl mit rund 15% im Herbst für die SPD endet, wird man sagen, dass die Zeit zu kurz war und das die Wähler das SPD System nicht verstanden sind. Man wird dann in Talkshows sitzen und trauern, dass man die Botschaft nicht vermitteln konnte. Blablabla
Ausbaden werden, die das die ihre Sitze verlieren, weil sie in der Ranglsite zu niedrig sind. Die" Spitzepolitiker werden trotzdem weiterhin in den Räten und Tagen sitzen und ihre Entlohnung kassieren. So wie die Formel 1 eine Show ist, ist die Börse auch. Die Politik ist ebenso ein Schmierentheater geworden.
"the Show musst go on"
Wenn man die gleichen Rückschlüsse ziehen würde, so wie er es macht, könnte man Behaupten, dass dien SPD eine DDR 2.0 anstrebt. DIe Märkte regulieren sich nicht mehr selbst, sondern, der Staat ist der Markt.
Die Krise in den USA wurde gewollt zum platzen gebracht. Man kann mir nicht erzählen, das die Kontrollorgane des US Staates und der Lehman Bank, nicht das jetzige Szenario vorausberechnet haben. Leute die schon mehr als 10 Jahre an der Börse arbeiten und teilweise sehr tief in der Materie sind, reden seit Mitte 2006 von einer Korrektur der Gesamtmärkte. Es waren seit dem immer kleine Rückfälle, aber so wirklich hat der Aufwärtstrend nie aufgehört. Und es musste einfach Monat für Monat etwas schlimmeres kommen. Selbst der Börsencrash um Ostern 2007 hat nicht ausgereicht. Es kann nicht nur nach oben gehen. Und mit der Lehmanbank hat man einen Grund gefunden um die Märkte zu regulieren, und den Druck von den selbigen zunehmen. Da selbst die Regierungen auf die wirklichen Macher kein Einfluss haben, ist es egal was die Regierung macht. Die wirkliche Macht auf dieser Welt haben andere. Einer davon hat sogar Macht über die US Notenbank. Die Politiker sind Puppen, die zu funktionieren haben. Anhaltende schlechte Stimmung gegen den Islam gepaart mit sehr großen Gewinnmitnahmen hat das ATL im Öl damals ausgelöst. Die Nachfrage an Öl sinkt nicht, oder nur gering. Das hatte nichts mit dem ATl zu tun. Die Oberen haben erst ihre Lagerbestände abverkauft, und damit eine Welle ausgelöst. Ein Indikator für solche Szenarien ist immer, wenn Rohstoffe oder auch Aktien einer Welle unterliegen. Wenn du als Macher, dann noch die Presse unter Kontrolle hast, kannst du sehr leicht Krisen machen und wieder verschwinden lassen. Es wird erst gesammelt, dann geschmissen. Das was Stockpromoter mit z.B. Gulfside oder Energulf machen, machen anderen mit der großen Wirtschaft. Die USA haben sich dem System unterworfen, aber dort ist es außer Kontrolle geraten. Deutsche Politiker wissen nicht was wirklich Bedeutung hat
Aber das ist pure Marktwirtschaft, wenn man es weis, dann kann man damit klar kommen. Nach guten Zeiten (hohen Kursen) kommen immer schlechte Zeiten. Geld wird kaum mehr es wird nur immer neu verteilt.
Aber wenn ich da so unsere Politiker höre, wie sie mit der Krise umgehen oder wie sie die auslegen, dann sieht man einfach das die nicht wissen (oder so tun?) was wirklich passiert ist.
Steinmeiers und Steinbrücks Verhalten muss man nur mal auf sagen wir ein kleines Dorf runter rechnen. In kleinen Dörfern mit wenig Weitsicht, wird auch immer ein Sündenbock für alles gesucht. Um von seiner eigenen Fehlbarkeit abzulenken. Da dieses Verhalten vor kurzem noch sehr gut beim Volk angekommen ist, sagen die MArketingmacher der SPD, das die Führunsgpolitiker, das nun als letzte Option weiter durchziehen müssen. Wenn die beiden das selber glauben, wäre es um so tragischer.
Ihnen bleibt nichts anderes. Wenn ich nur Bauern in der Partei habe, kann ich nicht höhere Wirtschaftspolitik machen. Da fehlt einfach die Weitsicht.
Früher waren es die Juden, dann die Jungen Wilden(68) und heute sind es die Reichen. DUMMER POPPULISMUS stirbt komischerweise nie aus. Ich denke, das zu viele Menschen sich selbst nicht kritisch genug sehen und sich selbst nicht weiterentwickeln können. Das ist ein globales Problem. Der persönliche Machtverlust macht Menschen dumm und blind.
Das Sytsem was die SPD durchsetzen will funktioniert nicht. Dafür sind wir zu weit dem globalisierten Markt unterworfen. Wären wir eine Diktatur auf einer Insel, dann bestünde eine geringe Chance eine Wandel hin zur DDR 2.0 erfolgreich umzusetzen. Da aber wir ein Knotenpunkt in der Welt sind, gehts halt nicht.
Die SPD weis das sie verloren hat, aber das kann man jetzt nicht zugeben. Wenn die Wahl mit rund 15% im Herbst für die SPD endet, wird man sagen, dass die Zeit zu kurz war und das die Wähler das SPD System nicht verstanden sind. Man wird dann in Talkshows sitzen und trauern, dass man die Botschaft nicht vermitteln konnte. Blablabla
Ausbaden werden, die das die ihre Sitze verlieren, weil sie in der Ranglsite zu niedrig sind. Die" Spitzepolitiker werden trotzdem weiterhin in den Räten und Tagen sitzen und ihre Entlohnung kassieren. So wie die Formel 1 eine Show ist, ist die Börse auch. Die Politik ist ebenso ein Schmierentheater geworden.
"the Show musst go on"
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.391.587 von rohrberg am 15.06.09 09:41:21Im Prinzip richtig, aber noch zu klein gedacht. Die "stasi" ist platt. Das System der Stasi läuft aber weiterhin.
Habe eben schon geschrieben, wenn du das Volk kontrollierst, sei es durch Presse oder halt durch Überwachung, dann kannst du alles machen.
Der frühere US Verteidigungsminister hat mal den chinesischen Staat gelobt für seine Überwachungs und Kontrollpolitik. Ebenso wie der Mann der Queen. Die niederländiche Königin hat sich mal ähnlich geäußert.
Die die die Macht haben, haben das System der Stasi einfach übernommen. Dei Theatershows nationaler Probleme werden nur vorgeschoben. Andere können so beliebig, ihre globalen Interessen durchsetzen und Profite erzielen. Egal ob Stasi oder die Hitlerzeit, egal ob Kommunismus und Nationalsozialismus, ob link gegen Rechts alles kann ohne das andere nichte existieren. Wirfst du dem Volk Probleme und Behinderungen im Leben vor, damit sie sich nicht mit dem großen beschäftigen, dann hast du schon mehr Macht und kannst dein Spiel weiter durchziehen. Die Akten liegen vielleicht bei den Bilderbergs, das Geld wird warscheinlich auch dort liegen.
Habe eben schon geschrieben, wenn du das Volk kontrollierst, sei es durch Presse oder halt durch Überwachung, dann kannst du alles machen.
Der frühere US Verteidigungsminister hat mal den chinesischen Staat gelobt für seine Überwachungs und Kontrollpolitik. Ebenso wie der Mann der Queen. Die niederländiche Königin hat sich mal ähnlich geäußert.
Die die die Macht haben, haben das System der Stasi einfach übernommen. Dei Theatershows nationaler Probleme werden nur vorgeschoben. Andere können so beliebig, ihre globalen Interessen durchsetzen und Profite erzielen. Egal ob Stasi oder die Hitlerzeit, egal ob Kommunismus und Nationalsozialismus, ob link gegen Rechts alles kann ohne das andere nichte existieren. Wirfst du dem Volk Probleme und Behinderungen im Leben vor, damit sie sich nicht mit dem großen beschäftigen, dann hast du schon mehr Macht und kannst dein Spiel weiter durchziehen. Die Akten liegen vielleicht bei den Bilderbergs, das Geld wird warscheinlich auch dort liegen.
@ Blue Max..wir verstehen uns
der Mann bringt für die Situation echt viel Humor mit
der Mann bringt für die Situation echt viel Humor mit
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.389.429 von suuperbua am 14.06.09 17:40:38
arbeitsscheu, weil ich durch Teilnahme am Untergang nicht mitschuldig werden möchte.
arbeitsscheu, weil ich durch Teilnahme am Untergang nicht mitschuldig werden möchte.
ja woll jetzt redet grade der Peer. Sinngemäß bisher...alle anderen sind unfähig nur die SPD nicht
und immer schön auf Helmut Schmidt berufen
peer gegen den Rest der Welt
und immer schön auf Helmut Schmidt berufen
peer gegen den Rest der Welt
ein Kollege sagt grade, die haben nen Vorklatschter im Saal
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.392.635 von stargold123 am 15.06.09 12:01:54#40
Haben die etwa noch immer Parteitag ?
Haben die etwa noch immer Parteitag ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.392.657 von stargold123 am 15.06.09 12:04:43#41
Glaub ich nicht. Mit nur einem Vorklatscher kommen die nicht aus.
Schau Dir mal das Video mit Heil(SPD) an, als der versuchte Obamas "Yes we can" zu imitieren. Da war der Vorklatscher offenbar nicht gut genug gebrieft gewesen...
Glaub ich nicht. Mit nur einem Vorklatscher kommen die nicht aus.
Schau Dir mal das Video mit Heil(SPD) an, als der versuchte Obamas "Yes we can" zu imitieren. Da war der Vorklatscher offenbar nicht gut genug gebrieft gewesen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.392.635 von stargold123 am 15.06.09 12:01:54Der Steinbrück hat freimütig bekannt, dass er selbst nicht das Zeug hätte für eine Kanzlerschaft. -
Also gab es zu Steinheimer in der SPD tatsächlich keine Alternative, entweder er packt's oder keiner!
Im übrigen gäbe es an seiner Aussage von vor sieben Monaten nichts zu ändern, in der Krise zeige sich, dass Merkel eine gute Kanzlerin ist. - Ich glaube, dass die beiden ganz gut miteinander können, dass da vor allem gegenseitiges Vertrauen besteht. Darauf sind beide bei der Krisenbewältigung wohl auch angewiesen, denn keiner könnte bei den gewaltigen Finanzentscheidungen ohne den/die andere/n bestehen. Das haben beide sofort richtig erkannt.
Im Widerspruch dazu kann man Steinbrücks Aussage sehen, Merkel hätte keinen Kompass, also keine klare Linie. -
Na ja, irgendwie muss er sich ja auch ein bisschen am Wahlkampf beteiligen.
Ich teile Deine Meinung, dass die SPD schon weiß, die Bundestagswahl auch bereits verloren zu haben. Sie kann vor allem ihr großes Problem mit den Linken so oder so nicht bewältigen: Sie verliert ihre traditionelle Wählerschaft, ob sie sich nach links bewegt, oder ob sie die Schrödersche Position der "neuen Mitte" proklamiert. Den ersten Aderlass gab es ja schon durch das Entstehen der Grünen. Den an sich logischen Schritt des Zusammengehens mit den Linken kann die SPD (noch) nicht riskieren, weil das ihrem Ansehen schadet und der Linken hilft, im gemeinsamen Lager zur dominanten Kraft aufzusteigen.
Die SPD wird bei der BTW m. E. gerade noch um die 20% schaffen und so auch die Möglichkeit zu einer Ampelkoalition einbüßen. Da mit einer hohen Wahlbeteiligung zu rechnen ist, ich schätze mal 80% plus X, ist dann auch die jetzige Ausrede hinfällig, man habe die eigenen Wähler leider nicht mobilisieren können.
Fazit: Die SPD hat sich selbst überlebt und mittelfristig die für sie äußerst unangenehme Perspektive, auf Rang 5 abzurutschen, weil FDP, Grüne und Linke sie überholen können. - Spätestens dann wird es zur Bildung einer - diesmal freiwilligen! - Sozialistischen Einheitspartei, der SED II, kommen...
Also gab es zu Steinheimer in der SPD tatsächlich keine Alternative, entweder er packt's oder keiner!
Im übrigen gäbe es an seiner Aussage von vor sieben Monaten nichts zu ändern, in der Krise zeige sich, dass Merkel eine gute Kanzlerin ist. - Ich glaube, dass die beiden ganz gut miteinander können, dass da vor allem gegenseitiges Vertrauen besteht. Darauf sind beide bei der Krisenbewältigung wohl auch angewiesen, denn keiner könnte bei den gewaltigen Finanzentscheidungen ohne den/die andere/n bestehen. Das haben beide sofort richtig erkannt.
Im Widerspruch dazu kann man Steinbrücks Aussage sehen, Merkel hätte keinen Kompass, also keine klare Linie. -
Na ja, irgendwie muss er sich ja auch ein bisschen am Wahlkampf beteiligen.
Ich teile Deine Meinung, dass die SPD schon weiß, die Bundestagswahl auch bereits verloren zu haben. Sie kann vor allem ihr großes Problem mit den Linken so oder so nicht bewältigen: Sie verliert ihre traditionelle Wählerschaft, ob sie sich nach links bewegt, oder ob sie die Schrödersche Position der "neuen Mitte" proklamiert. Den ersten Aderlass gab es ja schon durch das Entstehen der Grünen. Den an sich logischen Schritt des Zusammengehens mit den Linken kann die SPD (noch) nicht riskieren, weil das ihrem Ansehen schadet und der Linken hilft, im gemeinsamen Lager zur dominanten Kraft aufzusteigen.
Die SPD wird bei der BTW m. E. gerade noch um die 20% schaffen und so auch die Möglichkeit zu einer Ampelkoalition einbüßen. Da mit einer hohen Wahlbeteiligung zu rechnen ist, ich schätze mal 80% plus X, ist dann auch die jetzige Ausrede hinfällig, man habe die eigenen Wähler leider nicht mobilisieren können.
Fazit: Die SPD hat sich selbst überlebt und mittelfristig die für sie äußerst unangenehme Perspektive, auf Rang 5 abzurutschen, weil FDP, Grüne und Linke sie überholen können. - Spätestens dann wird es zur Bildung einer - diesmal freiwilligen! - Sozialistischen Einheitspartei, der SED II, kommen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.392.694 von Blue Max am 15.06.09 12:12:03ich hatte da wohl die Wiederholung gesehen. Gestern hatte ich den guten peer leider nicht gesehen
nicht gesehen
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.392.705 von Blue Max am 15.06.09 12:13:45ich glaube schon, immer wenn einer leise angefangen hat zu klatschen haben sich in die Richtung erst mal ein paar umgedreht. Aber waren dann total begeistert.
in dem Video, schade das der Text: wenn wir schon nicht gewinnen, dann treten wir ihnen doch lieber den Rasen kaputt, von R. koch kam. Der würde zur SPD passen.
in dem Video, schade das der Text: wenn wir schon nicht gewinnen, dann treten wir ihnen doch lieber den Rasen kaputt, von R. koch kam. Der würde zur SPD passen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.394.035 von G-C-L am 15.06.09 15:16:04Die Spd hat 20% der Stimmen der Europawahl bekommen. Wahlbeteiligung 20 % der Bundesbürger. Wenn alles gut geht nähern sich die Wirtschaftsexperten den 15% und weniger.
Es gibt leider keine bessere Variante als Merkel und der Guido. Alleine schaft die CDU nicht mehr als 50%. Da müssen wir den Guido leider mit ertragen.
Was den Zusammenschluss der linken Parteien angeht, bleibt denen wohl auch keine andere Wahl. Da Politiker ja bekannt dafür sind, selbst ihre Oma für Wählerstimmen zu verkaufen und zu belügen, werden frühere Distanzierungen von SPD in die Richtung der Linken vergessen werden.
Die Spd muss leider für ihre Fehler bald dieQuittungen bekommen. Entwerter die CDU schafft es in 4 Jahren, das Ruder rumzureißen, oder wird einen ähnlichen Weg gehen.
Es gibt leider keine bessere Variante als Merkel und der Guido. Alleine schaft die CDU nicht mehr als 50%. Da müssen wir den Guido leider mit ertragen.
Was den Zusammenschluss der linken Parteien angeht, bleibt denen wohl auch keine andere Wahl. Da Politiker ja bekannt dafür sind, selbst ihre Oma für Wählerstimmen zu verkaufen und zu belügen, werden frühere Distanzierungen von SPD in die Richtung der Linken vergessen werden.
Die Spd muss leider für ihre Fehler bald dieQuittungen bekommen. Entwerter die CDU schafft es in 4 Jahren, das Ruder rumzureißen, oder wird einen ähnlichen Weg gehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.395.510 von stargold123 am 15.06.09 17:35:54#47
"...Es gibt leider keine bessere Variante als Merkel und der Guido...""
Die CSU sollte bundesweit antreten. Dann klappts auch mit den "50 plus x", und der Guido könnte weiter mit dem Cabrio oder dem Guidomobil durchs Land fahren...
"...Es gibt leider keine bessere Variante als Merkel und der Guido...""
Die CSU sollte bundesweit antreten. Dann klappts auch mit den "50 plus x", und der Guido könnte weiter mit dem Cabrio oder dem Guidomobil durchs Land fahren...
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.395.531 von Blue Max am 15.06.09 17:37:42CSU Bundesweit? mmh nee das System was die wollen ist bereits 1945 gescheitert
habe hier aber noch ein Schmakerl vom peer aus dem Spiegel gefunden.
Ähnlcihe Struktur wie die Rede vom Steinmeier, aber trotzdem hat der Lausbub ein wenig unlustiger und bockiger reagiert
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,630292,00.html
Er bezeichnet auf gut Deustch die Opelrettung durch die CDU (Man lese dafür die Rede vom Steinmeier durch) als scheinheilig.
Blöd wenn die PR Berater sich nicht abstimmen.
dazu möchte er Guttenberg zu seinen Erfolgen nicht gratulieren, weil Guttenberg ihm zu seinen Erfolgen auch nicht gratuliert. Das ist doch mal ein Grund. Peer kann also nicht verlieren. Wenn wir mal ausklammern, das der liebe gute Peer noch keine Erfolge hatte.
SPIEGEL: Im Wahlkampf sollen Sie die Wirtschaftskompetenz der SPD verkörpern, Sie werden der Gegenspieler des Wirtschaftsministers sein. Fühlen Sie sich dieser Herausforderung gewachsen?
Steinbrück: Aber hallo!!
SPIEGEL: Warum?
Steinbrück: Entschuldigen Sie, ich mache doch keine Bauchspiegelung. Ich bin seit 16 Jahren Minister oder Ministerpräsident und soll jetzt versuchen, mein Zeugnis selber auszuschreiben? Das ist doch klebrig, wenn ich das tue. Ich verweise auf dreieinhalb Jahre Arbeit in dieser Regierung, fertig, aus!
16 Jahre geübt und nun steht die SPD vorm Untergang. Note fürs Zeugnis "ungenügend"
Im zweiten Teil merkt man deutlich, das der Spiegel kein SPD Freund ist. Fallen über Fallen an den Peer und einige nimmt er auch noch dankbar an und fällt drauf rein. Beispiel wie Westerwelle und sein Kommentar über ihn, dann aber will er ihn als Koalitionspartner. Dann beschwert er sich, das der Seehofer zu oft seine Meinung ändert und liefert das Interview ab. Großes Kino
Aber auch hier findet man einen echten Grund nichtd ie SPD zu wählen:
SPIEGEL: Wäre es für die SPD nicht attraktiver, einfach zu sagen: Wir wollen die Große Koalition fortsetzen?
Steinbrück: In der Bevölkerung mag die Stimmungslage für ein solches Modell vorhanden sein, aber die Stimmungslage in den betroffenen Parteien ist eine andere. Union wie SPD fühlen sich in einer Großen Koalition eingemauert und gehemmt.
Was das Volk will, ist egal nur die Partei zählt. Treffer Peer
habe hier aber noch ein Schmakerl vom peer aus dem Spiegel gefunden.
Ähnlcihe Struktur wie die Rede vom Steinmeier, aber trotzdem hat der Lausbub ein wenig unlustiger und bockiger reagiert
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,630292,00.html
Er bezeichnet auf gut Deustch die Opelrettung durch die CDU
(Man lese dafür die Rede vom Steinmeier durch) als scheinheilig.Blöd wenn die PR Berater sich nicht abstimmen.
dazu möchte er Guttenberg zu seinen Erfolgen nicht gratulieren, weil Guttenberg ihm zu seinen Erfolgen auch nicht gratuliert. Das ist doch mal ein Grund. Peer kann also nicht verlieren. Wenn wir mal ausklammern, das der liebe gute Peer noch keine Erfolge hatte.
SPIEGEL: Im Wahlkampf sollen Sie die Wirtschaftskompetenz der SPD verkörpern, Sie werden der Gegenspieler des Wirtschaftsministers sein. Fühlen Sie sich dieser Herausforderung gewachsen?
Steinbrück: Aber hallo!!
SPIEGEL: Warum?
Steinbrück: Entschuldigen Sie, ich mache doch keine Bauchspiegelung. Ich bin seit 16 Jahren Minister oder Ministerpräsident und soll jetzt versuchen, mein Zeugnis selber auszuschreiben? Das ist doch klebrig, wenn ich das tue. Ich verweise auf dreieinhalb Jahre Arbeit in dieser Regierung, fertig, aus!
16 Jahre geübt und nun steht die SPD vorm Untergang. Note fürs Zeugnis "ungenügend"
Im zweiten Teil merkt man deutlich, das der Spiegel kein SPD Freund ist. Fallen über Fallen an den Peer und einige nimmt er auch noch dankbar an und fällt drauf rein. Beispiel wie Westerwelle und sein Kommentar über ihn, dann aber will er ihn als Koalitionspartner. Dann beschwert er sich, das der Seehofer zu oft seine Meinung ändert und liefert das Interview ab. Großes Kino
Aber auch hier findet man einen echten Grund nichtd ie SPD zu wählen:
SPIEGEL: Wäre es für die SPD nicht attraktiver, einfach zu sagen: Wir wollen die Große Koalition fortsetzen?
Steinbrück: In der Bevölkerung mag die Stimmungslage für ein solches Modell vorhanden sein, aber die Stimmungslage in den betroffenen Parteien ist eine andere. Union wie SPD fühlen sich in einer Großen Koalition eingemauert und gehemmt.
Was das Volk will, ist egal nur die Partei zählt. Treffer Peer
http://www.fr-online.de/in_und_ausland/wirtschaft/spezial_st…
Manchmal muss man froh sein, wenn die deutsche Politik international isoliert ist. In diesem Fall braucht sie die Nachhilfe der G8. Diese Krise ist hartnäckig. Die Politik muss es auch sein.
Manchmal muss man froh sein, wenn die deutsche Politik international isoliert ist. In diesem Fall braucht sie die Nachhilfe der G8. Diese Krise ist hartnäckig. Die Politik muss es auch sein.
Hab mir verkniffen mich in diese "Diskussion" einzumischen.
Man kann es sich leider nicht so einfach machen nur der SPD Perspektivlosigkeit vorzuwerfen. Jeder, der in sein eigenes politisches Lager mal einen tieferen Blick riskiert, wird feststellen, dass in der gesamten Parteienlandschaft keine Reformer mehr vorhanden sind.
Es wird nur noch repariert was das Zeug hält und vorausschauend für maximal 6 Monate gedacht. Politiker sind nur so gut, wie sich Leute in den Parteien engagieren und sinnvolle Tipps mit einbringen.
Die Politik ist nur das Spiegelbild der Gesellschaft.
Ich glaube, dass die bisherigen Boardschreiber nicht alles "Unternehmer" sind und viele mittlerweile auch im Umfeld Verwandte und Bekannte habe, die durch das soziale Netz gefallen sind oder nahe dran sind.
Was hat die CDU/FDP in fast zwanzig Jahren Regierungstätigkeit für uns Menschen geschaffen? Welche Zerrissenheit hatten wir 1998 imd welche Erwartungen? Wie sah Deutschland 1998 in der letzten Zeit Kohl aus?
Die Welt ist nicht mehr so wie in den 50er Jahren. War es nicht eines der Hauptanliegen der weltweiten Konservativen die Globalisierung durchzusetzen? Hatte man Pläne diese zu regulieren?
Jetzt ist weltweit eine Starre eingetreten, man hat die Probleme in Gänze am Halse und keine richtigen Antworten.
Nicht die Parteien sind das Übel unserer Zeit, sondern die von den letzten Generationen weltweit verursachten Strukturänderungen, in Deutschland, Europa, Japan und Amerika die allmähliche Vergreisung, der Kampf um Rohstoffe u.s.w..
Wir haben es in Deutschland nicht einmal fertiggebracht eine vernünftige Föderalismusreform hinzubekommen. Schulen, Finanzämter, Gerichte muscheln alle vor sich hin.
Vielleicht nur noch ein kleines Beispiel am Schluß. Alle reden von den hohen Lohn- und Lohnnebenkosten. Wo stehen wir in Europa?
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/In…
Mittlerweile sind wir Einkommensmäßig im Lohnniveau nur noch Mittelfeld. Wir waren einmal fast Spitzenreiter.
Wie geschlossen ist die CDU und wo würfür steht eigentlich Merkel?
Ist die CSU nicht auch eine Partei, die ihren Zenit überschritten hat? Welche Impulse würde die FDP setzen? Eventuell noch mehr die Gesellschaft splitten?
Man kann es sich leider nicht so einfach machen nur der SPD Perspektivlosigkeit vorzuwerfen. Jeder, der in sein eigenes politisches Lager mal einen tieferen Blick riskiert, wird feststellen, dass in der gesamten Parteienlandschaft keine Reformer mehr vorhanden sind.
Es wird nur noch repariert was das Zeug hält und vorausschauend für maximal 6 Monate gedacht. Politiker sind nur so gut, wie sich Leute in den Parteien engagieren und sinnvolle Tipps mit einbringen.
Die Politik ist nur das Spiegelbild der Gesellschaft.
Ich glaube, dass die bisherigen Boardschreiber nicht alles "Unternehmer" sind und viele mittlerweile auch im Umfeld Verwandte und Bekannte habe, die durch das soziale Netz gefallen sind oder nahe dran sind.
Was hat die CDU/FDP in fast zwanzig Jahren Regierungstätigkeit für uns Menschen geschaffen? Welche Zerrissenheit hatten wir 1998 imd welche Erwartungen? Wie sah Deutschland 1998 in der letzten Zeit Kohl aus?
Die Welt ist nicht mehr so wie in den 50er Jahren. War es nicht eines der Hauptanliegen der weltweiten Konservativen die Globalisierung durchzusetzen? Hatte man Pläne diese zu regulieren?
Jetzt ist weltweit eine Starre eingetreten, man hat die Probleme in Gänze am Halse und keine richtigen Antworten.
Nicht die Parteien sind das Übel unserer Zeit, sondern die von den letzten Generationen weltweit verursachten Strukturänderungen, in Deutschland, Europa, Japan und Amerika die allmähliche Vergreisung, der Kampf um Rohstoffe u.s.w..
Wir haben es in Deutschland nicht einmal fertiggebracht eine vernünftige Föderalismusreform hinzubekommen. Schulen, Finanzämter, Gerichte muscheln alle vor sich hin.
Vielleicht nur noch ein kleines Beispiel am Schluß. Alle reden von den hohen Lohn- und Lohnnebenkosten. Wo stehen wir in Europa?
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/In…
Mittlerweile sind wir Einkommensmäßig im Lohnniveau nur noch Mittelfeld. Wir waren einmal fast Spitzenreiter.
Wie geschlossen ist die CDU und wo würfür steht eigentlich Merkel?
Ist die CSU nicht auch eine Partei, die ihren Zenit überschritten hat? Welche Impulse würde die FDP setzen? Eventuell noch mehr die Gesellschaft splitten?
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.396.982 von kiska am 15.06.09 20:23:39Wie geschlossen ist die CDU und wo würfür steht eigentlich Merkel?
Das weiß sie selber nicht. Sie will Klassenbeste sein, das ist alles.
Das weiß sie selber nicht. Sie will Klassenbeste sein, das ist alles.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.396.982 von kiska am 15.06.09 20:23:39Einen schönen Beitrag über den Wandel steht heute im
http://wirtschaftquerschuss.blogspot.com/2009/06/detroit-in-…
So könnte es auch in Teilen Deutschlands bald aussehen.
In den Staaten haben "konservative" ein erschreckendes Land hinterlassen.
Da gab es keine SPD.
http://wirtschaftquerschuss.blogspot.com/2009/06/detroit-in-…
So könnte es auch in Teilen Deutschlands bald aussehen.
In den Staaten haben "konservative" ein erschreckendes Land hinterlassen.
Da gab es keine SPD.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.397.024 von GregoryHouse am 15.06.09 20:27:08Frau Merkel?
Frau Merkel und Wirtschaft ist ja schon so ein Thema.
Da sagte sie im Handelsblatt folgendes:
"Um die Kreditversorgung in Deutschland anzukurbeln, sieht Kanzlerin Merkel dringenden Handlungsbedarf. So warnte sie vor einer Kreditverknappung durch die Eigenkapitalregeln von Basel II. Hier müssten die Verantwortlichen dafür sorgen, dass „prozyklische Effekte ausgeklammert werden“, um das Kreditvolumen deutlich anzuschieben. Wichtig sei zudem, dass das geplante Bad-Bank-Konzept so konzipiert werde, dass es zu einer Entlastung der Bankbilanzen führe. Die geplante Neustrukturierung der Landesbanken dürfe nicht dazu führen, dass zusätzlich negative Folgen für die Kreditversorgung entstünden. Zugleich müssten geeignete Geschäftsmodelle vorhanden sein. Merkel rügte auch die Sparkassen. Sie hätten sich in der Finanzkrise zwar gut geschlagen, verdrängten aber manchmal, dass sie Miteigentümer der Landesbanken seien."
Ein User in einem anderen Forum hat das mal auf deutsch übersetzt:
Merkel fordert Quadratur des Kreises: "...die prozyklischen Effekte von Basel II ausklammern..."
Die prozyklischen Effekte ausklammern?
Gerne, mit neuen Refinanzierungsregeln für Banken:
Variante 1:
100% Eigenkapitalfinanzierung.
Wenn jetzt ein Kredit ausfällt, muß man keine weiteren Kredite kündigen.
Nachteil: Eine Reduzierung des Kreditvolumens im Weltbankensystem um den Faktor 10-20 ist nötig, da nicht genügend Eigenkapital vorhanden ist.
Variante 2:
0% Eigenkapitalfinanzierung
Wozu sollen Banken sich überhaupt mit Eigenkapital refinanzieren, wenn die Verluste sowieso vom Steuerzahler getragen werden?
Fazit: Variante 2 drängt sich geradezu auf.
Mir wird Angst und Bange, wenn ich so eine inkompetente Bemerkung von der Obersten Heeresleitung höre!
Ich bin überzeugt, dass viele einfach nur genickt haben ohne zu verstehen, was sie für einen Blödsinn redet. Vielleicht sollte sie mal vom Wirtschaftsministerium hierfür einen Gesetzentwurf erarbeiten lassen.
Nobelpreisverdächtig.
Frau Merkel und Wirtschaft ist ja schon so ein Thema.
Da sagte sie im Handelsblatt folgendes:
"Um die Kreditversorgung in Deutschland anzukurbeln, sieht Kanzlerin Merkel dringenden Handlungsbedarf. So warnte sie vor einer Kreditverknappung durch die Eigenkapitalregeln von Basel II. Hier müssten die Verantwortlichen dafür sorgen, dass „prozyklische Effekte ausgeklammert werden“, um das Kreditvolumen deutlich anzuschieben. Wichtig sei zudem, dass das geplante Bad-Bank-Konzept so konzipiert werde, dass es zu einer Entlastung der Bankbilanzen führe. Die geplante Neustrukturierung der Landesbanken dürfe nicht dazu führen, dass zusätzlich negative Folgen für die Kreditversorgung entstünden. Zugleich müssten geeignete Geschäftsmodelle vorhanden sein. Merkel rügte auch die Sparkassen. Sie hätten sich in der Finanzkrise zwar gut geschlagen, verdrängten aber manchmal, dass sie Miteigentümer der Landesbanken seien."
Ein User in einem anderen Forum hat das mal auf deutsch übersetzt:
Merkel fordert Quadratur des Kreises: "...die prozyklischen Effekte von Basel II ausklammern..."
Die prozyklischen Effekte ausklammern?
Gerne, mit neuen Refinanzierungsregeln für Banken:
Variante 1:
100% Eigenkapitalfinanzierung.
Wenn jetzt ein Kredit ausfällt, muß man keine weiteren Kredite kündigen.
Nachteil: Eine Reduzierung des Kreditvolumens im Weltbankensystem um den Faktor 10-20 ist nötig, da nicht genügend Eigenkapital vorhanden ist.
Variante 2:
0% Eigenkapitalfinanzierung
Wozu sollen Banken sich überhaupt mit Eigenkapital refinanzieren, wenn die Verluste sowieso vom Steuerzahler getragen werden?
Fazit: Variante 2 drängt sich geradezu auf.
Mir wird Angst und Bange, wenn ich so eine inkompetente Bemerkung von der Obersten Heeresleitung höre!
Ich bin überzeugt, dass viele einfach nur genickt haben ohne zu verstehen, was sie für einen Blödsinn redet. Vielleicht sollte sie mal vom Wirtschaftsministerium hierfür einen Gesetzentwurf erarbeiten lassen.
Nobelpreisverdächtig.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.397.424 von kiska am 15.06.09 21:05:14http://www.eurointelligence.com/article.581+M5cf88f6fc45.0.h…
http://www.stk.niedersachsen.de/servlets/download?C=14553414…
Es gibt nur eine Chance, das Schiff wieder flott zu machen, wenn wir die Einnahmeseite verbessern, nachhaltig auf der Ausgabenseite einsparen und die Volkswirtschaft beleben - alles auf einmal. Deshalb ist die Herausforderung für die Politik noch nie so groß gewesen. Ich gebe aber zu, dass die große Koalition und der Koalitionsvertrag Risiko und Chance in einem sind. Nur sollte man nicht typisch deutsch sofort nur das Negative in den Vordergrund rücken.
Christian Wulff vor 4 Jahren
Es gibt nur eine Chance, das Schiff wieder flott zu machen, wenn wir die Einnahmeseite verbessern, nachhaltig auf der Ausgabenseite einsparen und die Volkswirtschaft beleben - alles auf einmal. Deshalb ist die Herausforderung für die Politik noch nie so groß gewesen. Ich gebe aber zu, dass die große Koalition und der Koalitionsvertrag Risiko und Chance in einem sind. Nur sollte man nicht typisch deutsch sofort nur das Negative in den Vordergrund rücken.
Christian Wulff vor 4 Jahren
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.396.982 von kiska am 15.06.09 20:23:39War es nicht eines der Hauptanliegen der
weltweiten Konservativen die Globalisierung durchzusetzen?
Hatte man Pläne diese zu regulieren?
Vom "Schröder-Blair-Papier" hast du aber schon mal was gehört?!?!?!?!
(war übrigens 1999!!!)
http://de.wikipedia.org/wiki/Schr%C3%B6der-Blair-Papier
Erster Weltkrieg: Schei#e!
Zweiter Weltkrieg: Schei#e!
1999 standen Engländer und Deutsche dann endlich mal
auf der gleichen Seite (und waren zudem noch Sozis ):
GROSSE Schei#e!
weltweiten Konservativen die Globalisierung durchzusetzen?
Hatte man Pläne diese zu regulieren?
Vom "Schröder-Blair-Papier" hast du aber schon mal was gehört?!?!?!?!
(war übrigens 1999!!!)
http://de.wikipedia.org/wiki/Schr%C3%B6der-Blair-Papier
Erster Weltkrieg: Schei#e!
Zweiter Weltkrieg: Schei#e!
1999 standen Engländer und Deutsche dann endlich mal
auf der gleichen Seite (und waren zudem noch Sozis
):GROSSE Schei#e!
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.397.729 von infilTRADER am 15.06.09 21:41:29Das war ein schwerer Fehler von Beiden.
War es nicht auch der Zeitgeist? Erinnere Dich mal an die Zeit der Dotcom-Blase. Da war jeder "neoliberal" im Denken und hat mit 30 schon auf Frührente spekuliert. Es gab nur Gewinner und das Geld sprudelte durch Aktiengewinne im Minutentakt.
Solltest Du vielleicht auch mit einfliessen lassen.
War es nicht auch der Zeitgeist? Erinnere Dich mal an die Zeit der Dotcom-Blase. Da war jeder "neoliberal" im Denken und hat mit 30 schon auf Frührente spekuliert. Es gab nur Gewinner und das Geld sprudelte durch Aktiengewinne im Minutentakt.
Solltest Du vielleicht auch mit einfliessen lassen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.398.095 von kiska am 15.06.09 22:14:33QUATSCH!
Der damalige Höchststand im DAX war im März 2000
(Jahrausendwechsel-Hype),
das Schröder-Blair-Papier wurde im Juni 1999 veröffentlicht,
die Beratung des Papiers hat mit Sicherheit Monate,
wenn nicht Jahre gedauert, wurde also
lange vor der Aktienmarkthysterie/Dotcomblase begonnen!!!
Der damalige Höchststand im DAX war im März 2000
(Jahrausendwechsel-Hype),
das Schröder-Blair-Papier wurde im Juni 1999 veröffentlicht,
die Beratung des Papiers hat mit Sicherheit Monate,
wenn nicht Jahre gedauert, wurde also
lange vor der Aktienmarkthysterie/Dotcomblase begonnen!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.397.729 von infilTRADER am 15.06.09 21:41:291999 hat der Schröder zu Tony Blair aufgeblickt wie zu einem Messias, der mit "New Labour"
beim Volk ankam und hat sich an den modernen Sozen-Typ rangehängt, um mit dem Schröder-Blair-Papier
an dessen Glamour und Publicity zum eigenen Vorteil zu partizipieren!
Und er hatte richtig kalkuliert, nur bei den SPD-Linken begann sich bereits der Magen umzudrehen.
beim Volk ankam und hat sich an den modernen Sozen-Typ rangehängt, um mit dem Schröder-Blair-Papier
an dessen Glamour und Publicity zum eigenen Vorteil zu partizipieren!
Und er hatte richtig kalkuliert, nur bei den SPD-Linken begann sich bereits der Magen umzudrehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.398.290 von infilTRADER am 15.06.09 22:36:30Die Dotcom-Blasw ist im März 2000 geplatt!
Von 1992/1993 ist der DAX von 1300 auf über 8000 Punkte gestiegen.
Mitte der 90er Jahre fingen die Banken an fast jedem einen Aktienfonds zu verkaufen. Die Leute begannen Blut zu lecken. Geldverdienen ohne zu arbeiten.
Das dazu.
In dieser Zeit war Ende der Ära Kohl, der einfach abgehalftert hatte.
Spendensumpf, Arbeitslosigkeit u.u.u.
Der Osten wurde seit der Wiedervereinigung deindustrialisiert.
Ist doch unbestritten, dass zu dieser Zeit viele Fehler gemacht wurden.
Einfach mal zurückbesinnen in die Zeit 98. Denke, daran erinnert man sich nicht gerne zurück. Gerade die Wirtschaft konnte mit CDU/FDP überhaupt nichts mehr anfangen.
Von 1992/1993 ist der DAX von 1300 auf über 8000 Punkte gestiegen.
Mitte der 90er Jahre fingen die Banken an fast jedem einen Aktienfonds zu verkaufen. Die Leute begannen Blut zu lecken. Geldverdienen ohne zu arbeiten.
Das dazu.
In dieser Zeit war Ende der Ära Kohl, der einfach abgehalftert hatte.
Spendensumpf, Arbeitslosigkeit u.u.u.
Der Osten wurde seit der Wiedervereinigung deindustrialisiert.
Ist doch unbestritten, dass zu dieser Zeit viele Fehler gemacht wurden.
Einfach mal zurückbesinnen in die Zeit 98. Denke, daran erinnert man sich nicht gerne zurück. Gerade die Wirtschaft konnte mit CDU/FDP überhaupt nichts mehr anfangen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.398.848 von kiska am 16.06.09 06:15:42Erinnerung: Srätt-Thema ist der Niedergang der SPD.
Für anderen Kokolores solltet Ihr 'nen eigenen Srätt aufmachen,
den muss man dann hier nicht mehr mitlesen...
Für anderen Kokolores solltet Ihr 'nen eigenen Srätt aufmachen,
den muss man dann hier nicht mehr mitlesen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.396.982 von kiska am 15.06.09 20:23:39moin moin
sehr guter Beitrag, ja ich sagt auch bereits das ich den Guttenberg als EINZIGEN mit anderen Attributen sehe.
Das gesamte System funktioniert nicht mehr. Unseren Politikern fällt ja noch nicht mal auf das wir rein rechtlich gesehen gar kein land mehr haben. Wir sind nur noch eine Verwaltungszone geriert durch die Bundesrgierung.
Die fehlende Führung und der falsche verlogene Druck der von den Politikern auf das normale Volk ausgeübt wird, führt zu Desinteresse und eben zu Gemauschel, Lug und Betrug.
Zu den Lohnnebenkosten ist mir eigentlich relativ egal wo wir welchen Rang haben. Als früherer Unternehmer sag ich dir einfach, das man sich Angestellte kaum noch leisten kann. Es sind nicht nur Lohnebenksoten, es kommen auch noch sämtliche anderen Steuern dazu, die erfolgreich nicht in diese Kategorie eingerechnet werden.
Nach 20 Stunden Arbeit 6 Tage die Woche bleibt die teilweise weniger als, wenn man Harz4 beantragen würde. Aber als Unternehmer hats du auch keine soziale Absicherung, du darfst nur alles abgeben was du hast. Kredite bekommst du nur schwer bis kaum.
So können keine Arbeitsplätze entstehen, so kann dem Volk nicht geholfen werden
sehr guter Beitrag, ja ich sagt auch bereits das ich den Guttenberg als EINZIGEN mit anderen Attributen sehe.
Das gesamte System funktioniert nicht mehr. Unseren Politikern fällt ja noch nicht mal auf das wir rein rechtlich gesehen gar kein land mehr haben. Wir sind nur noch eine Verwaltungszone geriert durch die Bundesrgierung.
Die fehlende Führung und der falsche verlogene Druck der von den Politikern auf das normale Volk ausgeübt wird, führt zu Desinteresse und eben zu Gemauschel, Lug und Betrug.
Zu den Lohnnebenkosten ist mir eigentlich relativ egal wo wir welchen Rang haben. Als früherer Unternehmer sag ich dir einfach, das man sich Angestellte kaum noch leisten kann. Es sind nicht nur Lohnebenksoten, es kommen auch noch sämtliche anderen Steuern dazu, die erfolgreich nicht in diese Kategorie eingerechnet werden.
Nach 20 Stunden Arbeit 6 Tage die Woche bleibt die teilweise weniger als, wenn man Harz4 beantragen würde. Aber als Unternehmer hats du auch keine soziale Absicherung, du darfst nur alles abgeben was du hast. Kredite bekommst du nur schwer bis kaum.
So können keine Arbeitsplätze entstehen, so kann dem Volk nicht geholfen werden
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.397.024 von GregoryHouse am 15.06.09 20:27:08das stimmt
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.398.848 von kiska am 16.06.09 06:15:42Das verdrängen einige nur zu gerne,..
Antwort auf Beitrag Nr.: 37.423.672 von ConnorMcLoud am 18.06.09 23:35:25Das sind alles leider Unverbesserliche.
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Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
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