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    Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation (Seite 1312)

    eröffnet am 08.09.09 12:28:32 von
    neuester Beitrag 23.05.24 14:29:57 von
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      Avatar
      schrieb am 20.11.19 12:58:34
      Beitrag Nr. 53.447 ()
      schamiddi
      Letzte bescheidene Frage: Wohin hat es die angeblichen Anleger Horter und Scolo verschlagen?
      Schwache Auftritte, aber Auftrag erfüllt...???


      Keine Angst, Erzähler der Billigübernahme, ich hab mal ein bisschen weitergehortet, auch wenn ich den Telefonauftritt ebenfalls nicht für gelungen bezeichnen kann. Aber wie du bestimmt gelesen hast, sehe ich das Ganze ja wie bereits schon mehrfach geschrieben bis Richtung 2025...📈
      Biofrontera | 4,380 €
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      Avatar
      schrieb am 20.11.19 12:58:31
      Beitrag Nr. 53.446 ()
      Ich werde hier ja noch zum Verteidiger des Vorstands - eine Rolle, die ich eigentlich gar nicht mag :cry:

      Aber eines sollte doch geklärt werden, weil es jetzt schon seit gestern immer wieder gesagt und dann ungeprüft verbreitet wird.

      Ich bin mir nicht sicher, ob Lübbert tatsächlich diese Verknüpfung von Aktienkäufen mit der Verlängerung der Verträge so geäußert hat.

      Er hat definitiv im englichen CC nur davon gesprochen, auf die Ergebnisse der HV warten zu wollen. Im deutschen Call hat er meiner Erinnerung nach fallen lassen, dass die Verträge bald auslaufen und man nicht wisse, ob diese verlängert werden.

      Das hat zwar einen Hauch - vielleicht auch mehr - von Nötigung, aber meines Wissens hat er nicht definitiv gesagt: Ich kaufe nur, wenn mein Vertrag verlängert wird.

      Auf jeden Fall, unglückliche Aussagen - vermutlich ist er durch die vermehrten Angriffe zutiefst beleidigt, was auf Kosten der Rationalität geht.

      Vielleicht kann noch jemand mehr dazu beitragen?
      Biofrontera | 4,380 €
      Avatar
      schrieb am 20.11.19 12:37:01
      Beitrag Nr. 53.445 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.970.174 von biene463 am 20.11.19 12:11:24Dafür gibt's nen Extra-👍.
      Fände es wirklich sehr schade, wenn du dich vom Forum zurückziehen würdest.
      Biofrontera | 4,380 €
      Avatar
      schrieb am 20.11.19 12:11:24
      Beitrag Nr. 53.444 ()
      Die gestrigen Aussagen, dass der Vorstand erst dann wieder nennenswert Aktien kaufen werde, wenn die Verlängerung der Vorstandsverträge geklärt ist, sind an Egoismus wohl kaum zu überbieten.

      Von uns gewöhnlichen Aktionären erwartet man seit Jahren, dass wir uns ohne Sondervorteile mit unserer Aktienbeteiligung bei Biofrontera zufriedenstellen, aber selbst will man das Aktieninvestment natürlich nur in Verbindung mit dem Zusatzmodul "fürstliche Vorstandsvergütung" eingehen.

      Es ist die traurige Fortsetzung des egoistischen Schauspiels der letzten Monate, wo man selbst alle Aktien in voller Kenntnis der Zulassungsprobleme verkauft hat, den Aktionären aber nichts gesagt hat mit dem jetzigen Verweis, dass alles ja öffentlich bekannt war und man es hätte selbst in der Zulassung nachlesen können. Ja schlimmer noch: man sagt den Aktionären im Sommer, dass alle Vertriebsprobleme gelöst sind, alle Ampeln auf grün stehen und man jetzt volle PS auf die Straße bringen kann. Und jetzt kommt man mit einem Ätsch um die Ecke, dass man ja nur gesagt habe, dass es keine Vertriebsprobleme gebe, die aktuellen Probleme aber keine Vetriebs- sondern Zulassungsprobleme seien, die aber seit Langem ja jedem Aktionär öffentlich bekannt gewesen sein könnten, wenn der Aktionär nur selbst in den Zulassungsdokumenten nachgelesen hätte (weswegen man es wohl auch nicht für nötig empfunden hat, die Aktionäre in der Stellungnahme zu den Kaufangeboten im Sommer auf bestehende Zulassungsprobleme hinzuweisen).

      Man könnte wirklich den Eindruck bekommen, im Frühjahr/Sommer sollte die Aktie massiv gepusht werden, um wissenden Kreisen einen möglichst teuren Exit zu ermöglichen, während jetzt die Aktie massiv gebasht werden soll, um interessierten Kreisen zukünftig einen billigst möglichen (Wieder-)Einstieg zu ermöglichen. Die schlechten Nachrichten, von denen man im Sommer noch nichts hören wollte, trudeln jetzt ja schon im Wochentakt ein. Im Sommer hat man noch 35-40 mio. Umsatz PLUS Umsatz im mittleren einstelligen Mio-Bereich für Cutanea-Produkte geplant, nur 4 Monate später (!) ist man bei 28-31 Mio. INKL. Cutanea.

      Ich kann guten Gewissens behaupten, dass ich über all die letzten Jahre immer nur versucht habe, die Aktionäre vor derartigen Entwicklungen, die eben nicht im Interesse des gewöhnlichen Aktionärs sind, zu warnen und hierbei keinerlei andere andere Eigen-Interessen im Kopf hatte (auch wenn mir völlig zu Unrecht immer wieder eine Balaton-Nähe zugesprochen wurde). Es ist jetzt nämlich nicht der erste Zyklus, in welchem dieses egoistische Vorgehen des Vorstands zu Tage tritt, sondern ich habe aufgrund meiner langjährigen Beteiligung schon mindestens zwei vergleichbare Zyklen mitgemacht und konnte daher aus Erfahrung sprechen. Ich hatte leider immer den Absprung verpasst, weil ich immer dachte, dass die Stärken des Produkts letztlich stärker sind als die Schwächen des Managements. Hier habe ich mich leider massiv geirrt. Spätestens seit dem Sommer wurde allen Langfristaktionären ganz massiv und dreist in den Hintern getreten.

      Wenn ich aber zwischen den Zeilen lese, dass der Vorstand jedenfalls bis zur HV im Dezember keine nennenswerten Aktien kaufen will, würde ich das so deuten, dass der Aufsichtsrat eine vorzeitige Verlängerung der Vorstandsverträge davon abhängig gemacht hat, dass auf der HV der Vertrauensentzug mit breiter Mehrheit des Streubesitzes abgeschmettert wird, also die HV im Dezember faktisch darüber entscheiden wird, ob sie am aktuellen Vorstand festhalten möchte oder einen Wandel anstrebt. Das muss jetzt jeder für sich selbst entscheiden.

      Ich muss persönlich zugestehen, dass ich es auch für schade hielte, wenn die fachliche Kompetenz von Lübbert verloren ginge, da diese sicherlich nur schwer zu ersetzen ist. Aber irgendwann muss man eben auch mal zwischen fachlicher Kompetenz und Management-Kompetenzen abwägen, und Lübbert hat ja gestern durch die Verknüpfung von Aktienkäufen und Vorstandsvertrag wieder recht deutlich gemacht, dass es ihm hier verstärkt um eigene (Sonder-)Interessen geht. Es wäre mit Sicherheit das Beste, wenn Lübbert in völlig freiem Zuständigkeitsbereich die Zulassungsabteilung von Biofrontera übernehmen würde, damit wäre dem Unternehmen und den Aktionären am besten gedient. Aber das wird er voraussichtlich nicht machen, da er wohl kaum bereit ist, seine Macht-Ansprüche hinter das Wohl des Unternehmens und der Aktionäre zu stellen.

      Die aktuelle Situation hätte jedenfalls den besonderen Charme, dass im Falle einer ausbleibenden breiten Abschmetterung des Vertrauensentzugs der Aufsichtsrat sich ernsthaft mit dem Thema Vorstandsbesetzung auseinandersetzen müsste und versuchen müsste, einen hinsichtlich Maruho und Balaton wirklich (neutralen) und bestmöglichen Vorstand zu suchen, denn dem aktuellen AR kann man wohl kaum eine Balaton-Nähe zusprechen. Also selbst wenn es eine Mehrheit für den Vertrauensentzug geben sollte, wäre gleichwohl gewährleistet, dass ganz bestimmt kein Balaton-freundlicher neuer Vorstand berufen würde. Ob es mit einem neuen Vorstand besser würde, kann man schwer voraussagen. Man kann allenfalls voraussagen, dass es wohl nicht schlechter werden würde, denn einen Vorstand, der mögliche Aktienkäufe mit einer vorzeitigen Verlängerung seiner Vorstandsbestellung derart direkt und öffentlich verknüpft, habe ich sonst wirklich noch nirgends erlebt.

      Ich werde mich damit nunmehr erstmal aus dem Forum zurückziehen und meine Meinung auch vor der anstehenden HV nicht weiter im Forum äußern, um hier jeglichen erneuten Vorwürfen einer balatonseitigen Aktionärsmanipulation bereits im Vorfeld aus dem Weg zu gehen. Ich habe es lang genug versucht, die Aktionäre vor gewissen Eigenschaften des Vorstands zu warnen, es ist mir leider nicht gelungen. Jetzt sind wir wieder auf einem Kursniveau, das wir schon im Jahre 2012 einmal kurzzeitig überschritten hatten. 7 vergeudete Jahre des Investments, einfach nur erschreckend, wobei ich natürlich zugestehen muss, dass man die Schuld zu großen Teilen auch bei sich selber suchen muss, weil man die Situation wiederholt falsch eingeschätzt und den Absprung nicht geschafft hat, insbes. zuletzt im Sommer bei den Kaufangeboten. Da hätte man den Komplettausstieg des Vorstands richtig deuten müssen und hätte sich nicht von irgendwelchen Floskeln, dass das nur strategisch sei und man wieder nennenswert investieren will, beeinflussen lassen. Jetzt hat man es es ja recht deutlich erfahren, was die eigentliche Bedingung für die angekündigten nennenswerten Aktienkäufe des Vorstands ist.
      Biofrontera | 4,380 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.11.19 12:05:06
      Beitrag Nr. 53.443 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.969.517 von Caldo am 20.11.19 11:16:00Erstmals danke für deine Ansichten. Es ist eine erfrischende Ausnahme, in diesem Forum Leuten zu begegnen die sich unvoreingenommen und ernsthaft mit anderen Meinungen auseinandersetzen wollen.

      Zu 1. und 4.

      Zwist und Machtkämpfe sind normal, da gebe ich dir recht. Aber sind es die Dimensionen die diese Machtkämpfe bei Biofrontera annehmen auch? Ist es Zufall, das Maruho jahrelang nicht gezuckt hat und erst als deren Invest und deren Planungen mit Biofrontera (gefühlt eine Art Aganda 2100) durch das aggressive Auftreten von Balaton in Gefahr gerieten, durch fragwürdige Deals in Erscheinung tritt? Bringen diese Deals die Firma als Ganzes weiter oder dienen sie nur dazu auf undurchsichtige Art und Weise die Positionen von Lübbert und Maruho zu stärken? Ich tendiere zu Letzterem.

      Ich glaube das dieser Zwist weit über das Normale hinausgeht und sehr schädlich für das Unternehmen ist. Eine Lösung im Sinne aller Parteien sehe ich nicht.

      Zu 2. Bezüglich des Rechtsstreits hat aktioleer genug gesagt, dem ist von meiner Seite nichts hinzuzufügen.

      Zu 3. Die Empfehlung Lübberts nicht Balaton anzudienen war mE nur im eigenen Interesse ausgesprochen. Insofern gibt es da für mich da nichts schönzureden. Ist allerdings nur meine subjektive Einschätzung.

      Zu 5. Wie ich schon in einem früheren Post sagte gehört es bei Biofrontera zum jährlichen Procedere, selbst gesteckte Ziele nicht zu erreichen und immer wieder Gründe zu finden warum es so kam. Die Verzögerung der BCC Studie ist auch wieder so ein Beispiel. Das sind schlicht Erfahrungswerte. Immer wieder auf das riesige Potential zu verweisen um dann festzustellen das es wieder nicht gehoben wurde geschieht hier halt in schöner Regelmäßigkeit. Das Gegenteil ist bisher noch nicht (nie?) bewiesen worden. Und deshalb sehe ich auch keine Grund warum dies in Zukunft besser werden soll. Der BE ist hier seit langem eine Fata Morgana am Horizont die aber immer verschwindet wenn man meint sich ihr zu nähern. Ich meine auch irgendwo gelesen zu haben das eine Analyst den Break Even bei 70 Mio. Umastz sieht. Sollte es diese Einschätzung wirklich geben und diese halbwegs stimmen, wie will die Firma bis dahin über die Runden kommen?

      Muss jetzt leider los
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      Avatar
      schrieb am 20.11.19 12:01:16
      Beitrag Nr. 53.442 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.969.958 von Spondon am 20.11.19 11:54:41Das ist ein elementarer Fehler, den viele machen:
      Am Kursverlauf ablesen zu wollen, was tatsächlich Sache ist.

      Ich entnehme Deinen Äußerungen, dass es Dir nur um solche Dinge wie: Recht haben, Genugtuung, Vergeltung geht :eek:

      Und ich hatte schon befürchtet, es ist etwas Substanzielles :D
      Biofrontera | 4,385 €
      Avatar
      schrieb am 20.11.19 11:54:41
      Beitrag Nr. 53.441 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.969.799 von Caldo am 20.11.19 11:41:11Warum und was einzelne investieren in dem Forum tut nicht zur Sache.
      Schau dir den Kursverlauf an, dann weißt du bescheid was los ist.
      Ich glaube kaum, dass gestern Leute aus Spaß verkauft haben.
      Man wurde hier, nicht nur ich, sondern auch andere mehrfach angegangen....
      entsprechend schauen wir uns mal am Ende das Ergebnis an, wer hier richtig liegt.
      Sieht ja ganz gut aus zur Zeit;-)
      Biofrontera | 4,385 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.11.19 11:41:11
      Beitrag Nr. 53.440 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.969.592 von Spondon am 20.11.19 11:24:45Spondon, mich würde wirklich interessieren, warum Du hier schreibst.

      Warum nimmst Du Dir die Zeit und verfasst Beiträge für diesen Thread. Du bist - soweit ich weiß - nicht investiert und hast auch nicht vor, Aktien zu kaufen.

      Verstehe mich nicht falsch, jeder darf hier schreiben, egal ob er Aktien hat, oder nicht. Aber ich kann nicht nachvollziehen, warum man das macht, wenn man keine Aktien besitzt (abgesehen von z.B. greenhorn, der das Unternehmen lange und konstruktiv begleitet hat, da verstehe ich es).

      Du investierst nicht in die Aktie, aber Du investierst Zeit - und die ist noch viel wertvoller.

      An so profane Gründe wie bezahlt von ... etc. glaube ich nicht, oder :rolleyes:

      Also warum ;)
      Biofrontera | 4,385 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.11.19 11:40:43
      Beitrag Nr. 53.439 ()
      Wer hier aufstocken oder investieren will?
      Was für eine heuchlerische Frage.


      Schönen Gruß nach Hamburg
      Biofrontera | 4,385 €
      Avatar
      schrieb am 20.11.19 11:24:45
      Beitrag Nr. 53.438 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 61.969.091 von partisan0815 am 20.11.19 10:37:06Ich bin mal gespannt, ob Maruho zeichnen würde, falls es zu einer ke kommt?
      Balaton und Maruho haben doch nur noch wenig Luft für Käufe, ohne die 30% Schwelle zu erreichen.
      Was soll denn ab mitte Oktober dynamisch sein bei den Umsätzen? Das die Umsätze immer ein Tick höher waren in Q4 ist bekannt. Man muss das am Ende aber in einem Verhältnis setzen.
      Es bringt nix, wenn man sich vielleicht weiterhin massiv verschuldet.

      "Das Nettoergebnis wird nach Biofrontera-Informationen aufgrund der reduzierten Bruttomargenerwartungen infolge des geringeren Umsatzes und unter anderem wegen Kosten aus Rechtsstreitigkeiten mit DUSA Pharmaceuticals voraussichtlich zwischen -4 bis -6 Millionen Euro liegen. Zuvor peilte die Gesellschaft einen Überschuss von 4 bis 7 Millionen Euro an."

      Quelle: https://www.sharedeals.de/biofrontera-aktie-crasht-nach-heft…

      Die fast Halbierung zum Hoch bei 8 Euro ist aus diesem Gründen meiner Meinung kein Wunder.
      Ach was wurde damals noch nett geschrieben über Angebote von 10€ und mehr. Nur wer investiert 10€ und mehr je Aktien in ein Unternehmen, dass mtl. immer und immer wieder bisher eine cash Burnrate auffährt und wo die Zukunft auch bisher aus meiner Sicht und Meinung nix positives bringt. Dusa alleine dürfte meiner Meinung nach doch genug Kapital haben, um Biofrontera das Leben so schwer wie möglich zu machen.

      Folge von immer mehr Kosten ist doch der Satz. Ich zitiere

      "Uns gefällt auch nicht sonderlich, dass Biofrontera seit Jahresbeginn massiv Schulden anhäuft."

      Quelle: https://www.sharedeals.de/biofrontera-aktie-crasht-nach-heft…

      Also wer will dann hier aufstocken oder investieren?

      Wo bleiben eigentlich die Aktienkäufe von Dünnwald? Schade, schade.....
      Biofrontera | 4,385 €
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