Paragon im Aufwind ??? (Seite 577)

[sdaktien]

Wenn du vor 1,5 Jahren ausgestiegen bist, müsstest du den Turnaround mitgenommen haben, richtig?

Von da an kam halt nicht mehr viel. Die Ergebnisentwicklung ist immer noch sehr zyklisch. Sollte sich dies durch das Batteriegeschäft stabilisieren, wäre das ja positiv.

Was mich an dem Unternehmen, nein, an der Geschäftsführung, stört, sind die blumigen Aussagen zur Geschäftsentwicklung, die sich hinterher dann doch meisten als etwas zu positiv heraus stellen.

Mir wäre es lieber, wenn man mit den Erwartungen bescheiden verfährt und dann nachher bei der Geschäftentwicklung positiv überrascht. Das würde dem Kurs der Aktie sicherlich eher helfen als andersrum.

Ich habe manchmal den Eindruck, dass das Management mehr Wert auf den Aktienkurs als auf die Geschäftsentwicklung legt. Dabei sollte man sich mehr auf das Geschäft konzentrieren. Wenn das ordentlich läuft, kommt der Aktienkurs von ganz allein.

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.613.325 von sdaktien am 19.12.14 11:00:15

nein, nein - ich will die nicht vergleichen (obwohl ich nicht weiß, ob die beiden Herren, die du aufführst, noch bei 3w dabei sind - glaube eher nicht)

wollte nur sagen, das das neue Geschäftsfeld von Paragon nicht gerade einfach ist und sie da auch nicht die ersten sind - mit den Batterien für die Busse etc. könnte es anders sein . scheint sehr persönlich zu sein.

ansonsten - paragon ist sicher nicht die schlechteste anlage - ich bin vor ca. 1.5 jahren ausgestiegen und schaue immer mal nach ob ich wieder einsteigen mögen können sollte.

Mich hat halt die vorletzte HV nicht überzeugt - da war ich vor ort.

Und irgentwie scheint mir der Vorstand, nach der fast Pleite, ein wenig sorge zu haben, die wahrheit zu sagen, da wird dann alles schön geredet, selbst jahre nach der kriese, muß nicht so sein, aber hab so dieses gefühl.

Also - allen viel spaß beim spekulieren :-)

[sdaktien]

Paragon fehlen aber die beiden Granaten Middelhoff und Berger. Insofern hinkt der Vergleich ein wenig mit 3W

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.611.237 von kiev_broker am 19.12.14 07:38:15

Danke für Deinen sehr "sachlichen" Beitrag!
Mit "kritisch" hat das sehr wenig zu tun!

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.611.186 von erfg am 19.12.14 07:22:14

na da hat teophila aber so etwas von recht.

"...Bei einigen der hochvolumigen Projekte im Bereich Voltabox befinden wir uns noch im Stadium der Anbahnung; diese haben wir aus Vorsichtsgründen nicht in die Planung übernommen. Diese könnten aber noch im Geschäftsjahr 2015 zu erheblichen Umsatzbeiträgen führen. Es gibt also durchaus noch "Luft nach oben."
"

ich kenn da einen der kennt einen - der hat da jetzt mal angerufen - kann sein das er zurückruft (Anbahnung)
leider darf ich das noch nicht bilanzieren -läßt Gesetzgeber nicht zu, schei.. aber auch (aus Vorsichtsgründen nicht in die Planung genommen)

wenn der aber dann zurückruft - dann verkauf ich dem gleich unser ganzes Sortiment - das macht dann aber sowas von Umsatz - lol

Eigentlich finde ich persönlich kritische Anmerkungen gut - die rosarote Brille kann sich jeder aufsetzen.

- Paragon ist überigens mit der neuen Sparte auch im Bereich einer 3W Power unterwegs - schaut euch mal deren Umsatz und deren Bewertung an.

- Und der Vorstand der Paragon, hat schon eine Insolvenz hinter sich gebracht, der spricht nicht mehr von schlechten Zahlen, auch wenn er diese zwischendurch mal berichten müßte.

[erfg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.610.595 von teophila am 18.12.14 23:07:20

@teophila: Regelmäßig leidest Du an einer Leseschwäche und blendest Informationen einfach aus:

Auszug aus der gestrigen Meldung:

...Bei einigen der hochvolumigen Projekte im Bereich Voltabox befinden wir uns noch im Stadium der Anbahnung; diese haben wir aus Vorsichtsgründen nicht in die Planung übernommen. Diese könnten aber noch im Geschäftsjahr 2015 zu erheblichen Umsatzbeiträgen führen. Es gibt also durchaus noch "Luft nach oben."

Wenn Du alles immer nur negativ sehen willst, warum machst Du keinen Haken dran und investierst woanders? Hast Du nicht sowieso schon längst verkauft?

[kiev_broker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.605.354 von Dorfschuster am 18.12.14 14:09:24

will doch hoffen das Paragon das ebit 2014 schon kennt :-)

Wir werden es aber erst später erfahren - na ja, negativ wird es ja wohl nicht sein ;-)

[teophila]

Das
Unternehmen sieht hier in den kommenden fünf Jahren ein Umsatzpotenzial von
insgesamt bis zu 150 Mio. Euro. Hierzu Frers: "Schon 2015 kann der Anteil
der Elektromobilität am Konzernumsatz 30% überschreiten und uns damit
unabhängiger von der Automobilkonjunktur machen."

Der obige Text wurde vor kurzem veröffentlicht. 30% von ca. 95%Mio € Umsatz sind bekanntlich keine 15 Mio.€ Umsatz, die jetzt angeblich in 2015 kommen sollen !!!! Also hier stimmt irgendetwas nicht. Ich dachte, dass der 2014 Elektromobiltätsumsatz, der ja bekanntlich verschoben wurde in 2015, eher zu einem sehr deutlichen Anstieg führt, oder nicht ???
Da wird immer mehr in die Zukunft geschoben , die Welle wird steiler...

Was sollen Lifetime Prognosen, tolle Zahlen, wenn ich theoretische Umsätze der Zukunft mit Stückzahlen multipliziere, wenn ich selbst von 2014 auf 2015 schon sehr unkonkret werde... .
Für Lösungsgeschäfte ist doch klar bekannt, wann ich entwickle nach Auftragseingang und wann der Auftrag konkrete Umsätze bringen wird...
Ich bleibe dabei, wenns konkret wird, dann wird vieles vermischt.
Wenn man sich die Vergangenheit anschaut, so wurden Buden wie Haller oder Cullmann gekauft und umsatzseitig integriert. Mit der 13 Mio.€ Anleihe konnte man sicherlich mehr machen als eine Halle in Amiland und ein Vertriebsbüro in China zu halten. Wo ist die Kohle geblieben ?
Oder wird da gerade was gekauft und damit Wachstum produziert???
Meine persönlichen Gedanken
T.

[sdaktien]

Es geht nicht um die noch vorzulegende Zahl für 2014. Es geht darum, dass das Wachstum lang nicht so stark ist, wie hier suggeriert. Das ist Augenwischerei.

[Dorfschuster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.603.860 von sdaktien am 18.12.14 11:43:37

"So bezieht sich die EBIT Verdoppelung auf das EBIT des laufenden Jahres, also 2014. Und damit auf eine Zahl, die noch gar nicht feststeht."

NAJA..., koenntest Du Dir ggf. vorstellen, dass die verantwortlichen am 18.dezember (bilanzstichtag 31.12.) eines jahres wissen koennten, wie hoch deren Ebit sein wird?

Ds.