*** Süss Microtec AG *** (Seite 246)

[traderunion]

Hallo 3+3=4,

Fonds legen sich oft selbt gewissen handelsbezogene Umsatzschwellenwerte. Eine Regel könnte sein: Eine Invest-Position muss zu durchschnittslichen Handelsumsätzen in 60 Minuten komplett schließbar sein.

Hoher Positionsumsatz entspricht einem niedrigeren Risko die Papiere nicht los zu werden.

Konkret: Versuch einmal 150.000 CBK oder 150.000 SMHN auf dem Markt zu platzieren. 150.000 CBKs saugt der Markt weg, ohne dass der Kurs sich signifikant ändern würde. Bei 150.000 SMHN äääähm...

Geschäfte vom rechten ins linke Depot kosten jetzt auch nicht die Welt, wenn ich dafür (augenscheinlich) das Risiko "handelbarkeit" reduzieren kann. Aber von welchem in welches Depot hier was geflossen ist sieht man ja nicht am öffentlichen Transaktionslog.

[dreiunddreimachtvier]

Und wo wäre von diesen Fake-Umsätzen der Vorteil? Solange ich das Spielchen nicht mit steigenden oder fallenden Kursen mache, bleibt der Kurs ja rech konstant. Und den Faker kostet es nur Gebühren.
Der Einzige Vorteil durch die künstlich hohen Umsätze ist, dass die aktie "wichtiger" wirkt und ggf Vorteile hat wenn es um eine Indexzugehörigkeit geht. Aber da steht ja grad nix auf der Kippe soweit ich weiß.

Die Frage ist doch eher, ob tatsächlich die selbe Person/Institution hinter Käufen und Verkäufen steckt, oder ob hier nicht einfach ein größeres Aktienpaket den Besitzer gewechselt hat. Und so lange das dann unter 3% des Gesamtkapitals sind, ist es ja auch nicht meldepfichtig.

[chinasky2]

...und dann weiter so, bis etwa 15:35 Uhr.
Nach meine hochrechnung sind etwa 150.000 St. mit 1:1 Transaktionen ueber den Tisch gegangen; noch dazu etwa 40.000 St. dass sind nicht mit exacte 1:1 Transaktionen, aber immerhin (meine Meinung nach) hochverdaechtig...
Ich wuensche alle Teilnehmer eine schoenes Wochenende!

[chinasky2]

... dann es wuerde richtig Gas gegeben....

14:38:10 7,40 199
14:38:10 7,40 2052
14:38:36 7,40 275 <--!!!!!
14:38:36 7,40 275 <--!!!!!
14:38:36 7,40 1450
14:40:27 7,40 275 <--!!!!!
14:40:27 7,40 275 <--!!!!!
14:40:27 7,40 4450 <--!!!!!
14:40:42 7,40 275 <--!!!!!
14:40:42 7,40 275 <--!!!!!
14:40:42 7,40 3450 <--!!!!!
14:41:03 7,40 275 <--!!!!!
14:41:03 7,40 275 <--!!!!!
14:41:03 7,40 3450 <--!!!!!
14:42:31 7,40 275 <--!!!!!
14:42:31 7,40 275 <--!!!!!
14:42:31 7,40 4450 <--!!!!!
14:42:44 7,40 275 <--!!!!!
14:42:44 7,40 275 <--!!!!!
14:42:44 7,40 9450 <--!!!!!
14:42:58 7,40 275 <--!!!!!
14:42:58 7,40 275 <--!!!!!
14:42:58 7,40 9450 <--!!!!!
14:44:45 7,40 275
14:44:45 7,40 9725
14:44:51 7,40 275 <--!!!!!
14:44:51 7,40 19725 <--!!!!!
14:45:02 7,40 275 <--!!!!!
14:45:02 7,40 19725 <--!!!!!
14:46:32 7,40 209
14:46:32 7,40 83

[chinasky2]

Sorry, ich habe schwierigkeiten die Tabelle hochzuladen...
Aber OK, so hat es ausgesehen:
gegen 13:39 hat es ziemlich ruhig angefangen, mit 425 St. Pakete

13:39:31 7,40 425 <--!!!!!
13:48:21 7,40 425 <--!!!!!
13:48:21 7,40 324
13:48:21 7,40 486
13:48:21 7,40 1575
13:48:21 7,41 468
14:04:00 7,40 425 <--!!!!!
14:04:00 7,40 425 <--!!!!!
14:04:00 7,40 2150
14:04:06 7,40 425 <--!!!!!
14:04:06 7,40 425 <--!!!!!
14:04:06 7,40 3150
14:04:40 7,40 425
14:04:40 7,40 2992
14:05:43 7,40 425 <--!!!!!
14:06:27 7,40 425 <--!!!!!
14:08:05 7,40 425 <--!!!!!
14:08:05 7,40 425 <--!!!!!
14:08:05 7,40 4150

[chinasky2]

Ich lade nachher meine detaillierte Analyse hoch...
Meine Frage an die andere Forum Teilnehmehr : weisst jemand ob nach Xetra Handelsregelwerk sowas erlaubt und legitim ist?
Und dann, wer hat interesse dazu gehabt die Umsaetze Kuenstlich hochzutreiben?
Einige ideen:
- da das Trend momentan nach Unten zeigt, wollte jemand eine bestimmte Dynamik vortauschen ? (waere fuer mich eher ein bullisch Signal)
- Einfach Quartalsende Windowdressing von irgendwelcher Fonds ? (waere fuer mich neutral)
- Andere Ideen ?

[chinasky2]

Es scheint zu mir es wurden gestern die Umsaetze kuenstlich hochgetrieben. Es ist ein ziemlich einfache Spiel: es reichen einfach zwei Depots mit dem eine stellt sich als Kaufer un der andere als Verkaufer; nach ein paar Minuten (oder Sekunden) wird das gleiche Geschaeft in die andere richtung wiederholt und hoppla! sind "fake" Umsaetze generiert.
Meine Eindruck ist das zwischen 13:38 und 15:35 Uhr ist genau sowas passiert und wuerden fake Umsaetze fuer etwas 150.000 Stueck generiert....

[chinasky2]

Hallo kordi0, hast du was von Bafin gehoert?
Wenn nicht Kursmanipulation es scheinte gestern im grossen Stil Umsatzmanipulation stattzufinden.... mehr dazu im naechsten Post!

Zitat von kordi0: Hallo,nur zur Info hab gestern die Boersenaufsicht angerufen und die Bafin eine Email geschrieben,Sie werden den Sachverhalt prüfen.Nur zur Erinnerung
Black and Rock ist einer der größten Fondgesellschaften in der Welt mit einem Vermögen von 374 mill. dollar unter anderem Hegdfonds.Sie sind meistens der Meinung man kann Ihnen nichts anhaben,wenn man Ihnen auf die Füsse tritt mögen das Sie gar nicht.

[Privatier50]

Naja immerhin bei einem roten Dax im grünen Bereich geblieben! Schönes WE allen P50

[spaceavenue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.657.140 von traderunion am 28.09.12 13:46:16

Umsatz heute seit Mittag unter den Süss-Top 10 dieses Jahres. Ein zähes Ringen um die weitere Richtung.

Trader, gib' mir die Zahlen...