Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2727)

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.593.955 von puttyfly am 02.01.18 22:43:26

Krachst oder wird der Kurs dann korrigiert, liest man von den Profis, dass man natürlich Gewinne schon realisiert hat - und die Verluste somit begrenzt hat. Hier ist dann für den Ottonormalverbraucher (wohl auch für die Profis) dann das Schwere um sich aufs Wesentliche zu begrenzen. Mein erster Ansatz hat mir auch immer einen festen Zielkurs vorgegeben, welchen ich mehr oder weniger strikt eingehalten habe. Das werde ich nun auf jeden Fall auch wieder beherzigen - denn davon bin ich etwas abgekommen. "Auffällig" ist, dass wenn Euphorie entseht, es oft nur noch die Spitze des Eisberges war - und z.B. die Profis schon viel früher drin waren.

+++ nicht alles glauben, was da so erzählt wird. Niemand wird es schaffen, immer zum optimalen Zeitpunkt Gewinne zu realisieren.

+++ mein Tipp zu Gewinne/Verluste: das Unkraut jäten und die Blumen gießen (frei nach Peter Lynch), will heissen, gut laufende Positionen behalten/vergrößern und schlecht laufende verkaufen/eliminieren - klingt sehr einfach, ist aber für den Durchschnittsmensch psychologisch schwierig.

Man belohnt sich (vermeintlich) zwar gern (nimmt Gewinne mit), macht sich aber hingegen sehr ungern klar, dass man falsch gelegen hat (realisiert Verluste, bevor es richtig schlimm wird).

eine Aktie die sich halbiert hat, muss sich verdoppeln, um wieder pari zu sein.

[LibertyStocks]

@Timburg:
Ich stimme dir zu. Die Sparte IT habe ich bislang sträflich vernachlässigt. Allerdings habe ich in diesem Bereich einfach kein Unternehmen gefunden, wo mich die aktuelle Bewertung überzeugt hat. Vielleicht habt ihr aktuelle Fingerzeige? Ich spiele hier mit dem Gedanken alternativ einen Sparplan auf einen Nasdaq ETF zu eröffnen. Dann hätte ich die großen Amis in dem Bereich abgedeckt. Ein Emerging Markets ETF würde mir Zugang zu den Chinesen eröffnen. Dort sind Tencent und Alibaba unter den größten Positionen.
Ein weiterer Bereich, wo ich noch ein zwei Positionen aufbauen möchte ist die Sparte Industrie. Hier könnte ich mir sehr gut ein Investment in Honeywell oder 3M vorstellen. Auch hier neige ich jedoch dazu auf eine größere Korrektur (mindestens 10 Prozent) zu warten.

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

bei unseren Banatern Schwaben gibt`s ein Sprichwort: "Wie der Erste, so der Mehrste". Wenn der gestrige Handelstag also die grobe Marschrichtung fürs Jahr vorgibt dann wird es wohl wieder schwer für mich. Dollar und Aristokraten runter, Techs & Kryptos rauf..........Na ja, hoffen wir das Beste. War aber genau das was ich gestern Richtung LibertyStocks meinte. Schadet nicht auch von den Branchen etwas zu diversifizieren, um zumindestens partiell bei manchen Trends dabeizusein.

Ganz stark gestern - zumindestens bei mir - Alibaba. Trotz - oder gerade wegen - dem Platzen das Moneygram-Deals:

https://www.n-tv.de/wirtschaft/USA-blockieren-Alibaba-Deal-a…

Apropos Techs - wäre gespannt zu erfahren wer denn dieser ominöse "Goldene Reiter" beim Contest ist welcher durch die Bank die beliebten FANGs, BATs & Nvidia ins Rennen schickt. Der Start schaut ja für ihn vielversprechend aus. Ansonsten muss ich am WE mal in aller Ruhe die Depots durchgehn, sind echt viele interessante (und für mich) neue Werte aufgetaucht.

@Moeee
da hast ja einen ähnlichen Ansatz wie ich was den Urlaub betrifft. Kauf ja auch öfter mal Sachen welche mich an die schönste Zeit des Jahres erinnern. Und da wird im März wohl eine neue Flagge im Depot auflaufen. Meine Frau hat es doch tatsächlich geschafft, Marvin zu einem (wieder mal letzten ??) gemeinsamen Urlaub zu überreden und da werden wir wohl Mexiko auswählen. Also - wer da etwas interessantes kennt, bitte schon mal vortreten. Egal ob Anleihe oder Aktie.

@Lutmat
schöne Entwicklung; hast ja anscheinend 1-2 Jahre vor mir mit dem Depotaufbau begonnen. Wenn ich mich richtig erinnere warst doch Du das mit jeweils 20% Dt. Post, Daimler und Allianz - oder ?? Wäre mal schön zu sehen was sich da mittlerweile alles eingefunden hat bei Dir.

@Zinsidende
täusch ich mich oder hast Du den "Exoten-Anteil" im Depot zu Gunsten dt. Werte runtergefahren. Hattest doch einige HY aus Asien und anderen Regionen ?? Bei Romgaz und SES (Turnaround 2018??) drück ich Dir natürlich ganz speziell die Daumen.

@Popeye
Rohstoffe sind eine besondere Anlageklasse - da lass ich die Profis ran. Mir reicht schon dass ich mich das Ganze Jahr konzentrieren muss damit ich im Contest nicht als Letzter lande. Könnte aber natürlich sein dass Rohstoffwerte dieses Jahr gut performen. Zumindestens beim Öl hatten wir ja letztens eine positive Entwicklung, die sich auch bei meiner Shell niedergeschlagen hat.

Also: Teilnahme eher nein, aber wenn Du mal was Interessantes in Eurem Contest findest die auch schöne Dividende zahlen kannst mich ruhig anfunken. Kann ja sein dass auch Gold & Silber wieder entdeckt wird - da hatte ich ja z.B. schon mal diese PAAS. Muss ja nicht unbedingt ein 10 Mill.-MK Explorer sein.


Guten Start in den Tag @all
Timburg

[Popeye82]

Hallo LIEBE-seriöse - Anlegergemeinde.

es ist mir Ein Massivbedürfnis nochmals Eine kleine aWAREness Kampagne zu vollziehen.
wer möchte kann sich hgern Diesen "Wettbewerb"-"Favoriten 2018"- EINmal ansehen,
und im(unwahrscheinlichen) Fall dass Ihn nicht Das Grausen überkommt auch teilnehmen:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1269560-1-10/fav…



es wird voraussichtlich Viel Smallcaps/Entwickler/Rohstoffe gehandelt,
also eher nicht so Euer exZESSivDing,
aber an sich gibt Es kaum Einschränkungen,
mit Was man teilnehmen kann.

ich SUSPEKTiere dass Euer Herz dafür eeeher schwer zu ÖFFNEN ist,
aber Wer möchte herzlich willkommen.
der Thread"leiter" da ist auch ganz Netter.
der "Matador" hatte Letztes Jahr teilgenommen
(ein Gutes Ergebnis erzielt),
aber nicht ganz sicher ob Ihr Hier nicht schon Etwas Ähnliches verEVENTiert.

letztes Jahr war, m.E., ziemlich gut vom Ergebnis(Durchschnitt, Allet).
ziel soll Es aber nicht unbedingt sein Es auf "biegen und brechen" auf Platz1(-3) anzulegen.
sondern sich, im Bestfall, "vielleicht paar gegenseitige Anregungen zu verschaffen".
ich konnte mir schon "paar" mitnehmen,
meine Pferdchen sind aber weitgehend gebucht.
regeln sind relativ klar am Anfang artikuliert.
wer mitmachen will: Es wird Niemand verhauen, AUCH nicht wenn Er "Boateng" heisst.


Ein HOCHerfreuliches Jahr
wünscht

[puttyfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.589.797 von investival am 02.01.18 16:52:56

Zitat von investival:

Zitat von linkshaender: >> sich auf das Wesentliche zu konzentrieren fällt mir aktuell immens schwer, da man erschlagen ist von der Flut an Infos. <<
Durch diesen Dschungel muss man sich durchsondieren; das dauert bei der genannten 1 Std./Tag inkl. Lektüre vlt. 1 Jahr, dann ist man vor'm information overkill gefeit. Sich dabei von medialem Marktgeschrei und weitgehend auch Analysten gleich frei zu machen kommt dem Findungsprozess nur zugute.

–

Ich denke, ich bin hier ein gutes und schlechtes Beispiel. Ich bin effektiv nun gut über ein Jahr an der Börse aktiv und habe über den Daumen gerechnet, wohl auch 365 Stunden an Zeit investiert - aber eher um zur Erkenntnis zu kommen, dass die Herangehensweise mehr als haarsträubend ist/war.


Ich möchte aber auch noch Ansprechen, Verlusttoleranz sowie das Auffangen Verluste duerch "fette" Jahre. Das war an sich mein erster Ansatz. Gewinne auch realisieren. Ich lese bei WO an sich immer zwei Dinge (und jeder dreht es sich wie es im am besten passt)
1: Gewinne laufen lassen
2: Gewinne realisieren nicht vergessen

Das ist nicht unbedingt ein Widerspruch, aber es kommt (gefühlt) im Forum immer eine "kleine" Euphorie auf, wenn's richtig gut läuft. Krachst oder wird der Kurs dann korrigiert, liest man von den Profis, dass man natürlich Gewinne schon realisiert hat - und die Verluste somit begrenzt hat. Hier ist dann für den Ottonormalverbraucher (wohl auch für die Profis) dann das Schwere um sich aufs Wesentliche zu begrenzen. Mein erster Ansatz hat mir auch immer einen festen Zielkurs vorgegeben, welchen ich mehr oder weniger strikt eingehalten habe. Das werde ich nun auf jeden Fall auch wieder beherzigen - denn davon bin ich etwas abgekommen. "Auffällig" ist, dass wenn Euphorie entseht, es oft nur noch die Spitze des Eisberges war - und z.B. die Profis schon viel früher drin waren.

Schönen Abend

[Zinsidende]

Hallo Zusammen,

auch von meiner Seite wünsche ich ein erfolgreiches und gesundes Jahr 2018. Im Rückblick hatte das Jahr 2017 meinerseits mit erheblichen Bedenken gestartet aufgrund Trump & Co - ich stand seinerzeit kurz vor der Liquidierung meines Depots . Das sich dann doch chancenreiche Möglichkeiten im Jahresverlauf ergeben haben durch z.B. Brexit und Dieselgate hat meinerseits ebenfalls zu einer Depotentwicklung von über 20% zzgl. Dividenden geführt.

Leider hat die Performance von Innogy bei mir in den letzten Wochen des Jahres noch einige Punkte gekostet und bereitet momentan etwas Kopfzerbrechen aufgrund der Gewichtung. Auch wenn der aktuelle Kurs auf dem Einstandskurs liegt, darf es dann doch etwas mehr als nur eine Dividende sein

Bei SES habe ich vor Jahresende die steuerlichen Verluste realisiert und einen kosmetischen Neukauf ausgeführt. Des Weiteren habe ich Axel Springer aufgrund der hohen Bewertung und Gewichtung zwischen den Feiertagen um ca. 30% reduziert (in der Aufstellung noch nicht berücksichtigt). In das neue Jahr starte ich mit dem nachstehendem Bestand und ca. 20% Cash.



Mein Jahresziel ist nun die weitere Diversifizierung und gfls Umgewichtung. Ich wünsche allen einen guten Start.

Beste Grüße - Zinsidende

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.590.607 von Timburg am 02.01.18 17:57:50

Zitat von Timburg: @LibertyStocksZu Sanofi hat sich ja Matador neulich geäußert. Ehrlich gesagt bin ich da nach wie vor etwas zurückhaltend was Big-Pharma betrifft und schau mich eher im Medtech-Bereich um.

100% d'accord mit med tech.

ich will noch mal betonen, dass mein sanofi wiedereinstieg ein positionstrade ist, keine empfehlung fuer buy-and-hold.

[moeee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.590.607 von Timburg am 02.01.18 17:57:50

Hallo Timbrug,

in der Skype-Gruppe gibt es einen Mitstreiter der mir von seinen schönen Erlebnissen auf dem Jungfraujoch erzählt hatte. Zusätzlich bekam ich einen ersten Eindruck durch seine Bilder.

Nachdem ich selbst einen Urlaub in der Region geplant hatte bemerkte ich die hohen Preise für eine Fahrt, wodurch mein Interesse an dem Unternehmen stieg.

@Otho für den Bestattersektor hätte ich auch Phantasie

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.592.821 von Camelita am 02.01.18 21:12:42

Zitat von Camelita: bei den dividenden mit buy and hold zahle ich kontinuierlich steuern (inkl. kursabschlag bin ich dann schonmal direkt im minus unterm Strich)

das ist wohl in vielen jurisdiktionen so. in frankreich, innerhalb eines plan épargne en actions, zahlt man erst bei kapitalentnahme aus diesem anlagemantel steuern und sozialabgaben. nach 8 jahren entfaellt die steuer, es sind dann "nur" noch die sozialabgaben faellig. dividenden franzoesischer aktiengesellschaften werden in diesen mantel brutto gutgeschrieben und koennen vollstaendig reinvestiert werden. ein dividendenabschlag ist darin kapitalmaessig und steuerlich neutral. bei europaeischen nicht-franzoesischen aktien wird allerdings quellensteuer einbehalten. daher versuche ich, meinen pea mit franzoesischen aktien zu fuellen. es gibt eine genuegend grosse auswahl an grossen und kleinen sowie global taetigen unternehmen und marktfuehrern, insofern kann ich mit der einschraenkung auskommen.

ich will euch mit dieser darstellung nicht langweilen, aber wenn sich die lage in deutschland dramatisiert, koennte dies fuer euch ja noch relevant werden. 🤣

[Camelita]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.585.207 von Grab2theB am 02.01.18 10:08:43

Zitat von Grab2theB:

Zitat von Camelita: Dividendenstrategien machen meiner Meinung nach rational betrachtet wenig Sinn, es ist allenfalls eine psychologische Stütze regelmäßig cashlows zu generieren und seine Emotionen in den Griff zu bekommen, negativ ist auf jeden Fall die regelmässige Besteuerung. Was dazu kommt ist dass die bei aktuell niedrigen - gar keinen Zinsen eine Art Herdentrieb auslgelöst wird und die Leute diese Aktien oft zu teuer einkaufen (gerade bei den sogenannte Aristrokraten), also über Wert, ich versuche das für mich auszunutzen und trade im Hinblick auf Auszahlungsterminen, bin dann aber vorher raus. Antizyklische Strategieen, Value oder Growth sehe ich da im Vorteil.

Gut, dass beim Traden keine Steuern anfallen

der Unterschied ist, dass nur Steuern anfallen wenn ich Gewinne mache, bei den dividenden mit buy and hold zahle ich kontinuierlich steuern (inkl. kursabschlag bin ich dann schonmal direkt im minus unterm Strich), evtl. zahle man auch noch quellensteuer oben drauf, also man zahlt Steuern selbst bei negativer Performance des Basiswertes und Aktienverluste kann man man Dividenden noch nicht einmal gegenrechnen....
Der Vorteil der Dividendstrategie ist das man halt irgendwie diszipliniert dabei ist, seine Emotionen in den Griff bekommt und laufend Einnahmen erziehlt, die meiner Meinung nach mit anderen Strategien aber höher wären zumal diese Strategie aufgrund der 0Zinsen wie gesagt gerade sehr en vogue ist (Herdentrieb), das kostet zusätzlich Performance auf Dauer, ich mein jeder kann ja tun und lassen was er möchte aber man bekommt den eindruck das mit den dividenden sei der heilige Gral, dem ist aber einfach nicht so, eher im Gegenteil (natürlich schneiden performanceindezes besser ab als gleiche kursindizes wo die dividende einfach unter den Tisch fällt, daxkursindex steht irgendwo bei 6100 oder so, ist ja auch logisch, aber kein argument für dividendenstrategien)