Windreich AG - auf ein Neues (Seite 86)

[goldmerry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.691.412 von Windra am 06.04.17 18:07:59

mir gefällt Dein Nickname. Reales Geschlecht ist egal, niemals zu viel von sich preisgeben besonders im Internet. Die Anfeindungen, die Du hier meinst zu erleben, sind noch harmlos, da sehe ich in anderen Boards noch ganz anderes. Auf der Versammlung waren aber auch jüngere Herren und im mittleren Alter, ich würde sagen quer Beet durch. Ja, wäre schön, wenn wir uns mal sehen. Das mit cool bleiben war kein Angriff, ich weiß, Du bist manchmal etwas dünnhäutig. Du hast viel Engagement bisher gezeigt, aber alleine kann keiner was bewerkstelligen. Falls Du eine Versammlung willst denke ich, dass Du jeden anschreiben musst und auch direkt nach dem Interesse fragen solltest. Aber nur meine Ansicht, ich habe keine Anleihen und bin daher nur ein Beobachter.

[Windra]

übrigens, hätte ich gewußt, dass ich hier mal soviele Beiträge schreiben würde, dann hätte ich mir einen besseren Nicknamen verpasst, irgendwie gefällt mir meiner nicht.

Was Deinen betrifft: bitte nicht als eine Abwertung auffassen, aber mich würde brennend interessieren ob Du ein Mann oder eine Frau bist...

wir waren beide auf der Versammlung am 22.07.
Da ist ein wenig schade, dass man nicht miteinander gesprochen hat.
Ich habe in Erinnerung lauter grauhaarige Herren...

[Windra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.691.064 von goldmerry am 06.04.17 17:23:05

goldmerry: nichts für ungut, aber so ein Beitrag bringt mich halt nicht weiter.
Ich bin zwar nicht ganz doof und weiß selber, dass ich längst hätte aussteigen sollen, aber offenbar bin ich nicht "cool" genug um cool auf solche Beiträge zu reagieren.

Damit eine Versammlung stattfinden kann, muss es Leute geben, die Vollmachten erteilen oder direkt diese beantragen. Sonst ist es nur ein leeres Geschwätz und davon hatten wir wahrlich mehr als genug.

Vielleicht meldet sich der papamark noch.
Auch wenn ich von ihm viel beleidigt wurde, kann ich ihn dennoch verstehen.
Im Nachhinein weiß ich sogar warum er mal eine Aufzeichnung von Gesprächen mit WB machen wollte. Aber auch jetzt muss ich sagen: ich habe es halt nicht besser gewußt. Wir haben einen guten Verkauf der Projekte gebraucht.

Hier zockt jeder was das Zeug hält. Windreich Insolvenz war insofern einmalig als das problemlos eine 100% Quote hätte rauskommen können. Aber hätte, Fahrradkette.
Wenn so viele verschiedene Interessen im Spiel sind, dann kann es einfach nichts geben.

Ich bin jetzt wirklich auf vielen Gebieten schlauer geworden.
Wer weiß wozu es gut ist. Die leute, die wirklich ihre ganze Altersvorsorge verloren haben, tun mir leid. Ich habe mich engagiert, niemand hat mir dafür auch nur einen Euro gegeben, dafür Anfeindungen an zig Fronten. Auch das ist eine Erfahrung fürs Leben.

[goldmerry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.690.866 von Windra am 06.04.17 17:01:37

übrigens: in der Sache wo ich Unternehmensanleihen halte gibt es jetzt war bald eine Gläubigerversammlung aber es schaut so aus, dass es wohl nichts gibt und ich leer ausgehe. So kann´s auch laufen, Geld zu 100% weg.

[goldmerry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.690.866 von Windra am 06.04.17 17:01:37

naja, diese Sache ist halt ums Eck, da braucht man nicht mehr drüber debattieren. Ich weiß ja nicht, aber besteht die Möglichkeit, dass viele einfach nur noch abwarten und diese unverbindlichen 30% angenommen haben? Was bewegen können mMn sowieso nur die Großen oder die vereinte Masse.
Keep cool... und reib Dich nicht zu sehr auf, bringt nichts.

[Windra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.689.111 von goldmerry am 06.04.17 13:21:55

goldmerry:
eine Erläuterung des jetzigen Kurses und die persönliche Meinung, dass auch eine Null bzw. nahe Nullquote nicht ausgeschlossen werden kann schließt sich nun mal gegenseitig nicht aus.
Es reicht nur, dass Global Tech genauso dilettantisch verkauft wird wie Merkur, dann sind wir schlagartig bei "Nahe Null Quote".

Es ist nun mal äußerst merkwürdig, dass im jetztigen Umfeld Global Tech nicht längst verkauft wurde. Ich habe immer begründet, warum ich mir auch sowas wie Null nahe Quote gut vorstellen kann. Es sind einfach viele Annahmen und alles irgendwie sehr weit in der Zukunft.
Somit etwas ganz anders als das was der Balz mit seiner 30 % Quote präsentierte.
Dass er dabei auch selber sehr gut wegkommen wollte, steht auf einem ganz anderen Blatt.
elman1 und ich haben ihn damals unterstützt, wollten aber für Anleihegläubiger einen größeren Kuchen. Leider kam es anders mit dem Verkauf an die Partners. Ich halte es für einen Fehler. Aber alles schon mal zigfach geschrieben.

Damit eine Versammlung stattfinden kann, muss es Leute geben, die diese beantragen. Ohne 5% geht es nicht.

[goldmerry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.660.152 von Windra am 02.04.17 12:05:46

also wenn Du und Roothom den derzeitigen Anleihekurs als fair betrachtet ist das für mich ok.
Ansonsten: es könnte vielleicht sein, dass Du keine Antwort erhälst da hier ein juristisches Verfahren läuft. Würde brennende Fragen ggf. mal an den Rechtsbeistand herantragen. Ich muß dennoch anmerken, dass Du das mit einer Nullquote des öftern vorgebracht hast oder zumindest bei mir den Eindruck erweckt hast auf diese würde es hinauslaufen. Nichts desto trotz: wenn es wieder eine Versammlung oder Verhandlung gibt, dann gib mir doch bitte per BM Bescheid und ich gehe gerne hin wenn es bei mir terminlich passt.
Grüsse, goldmerry

[Windra]

über eine falsche Abrechnung von onshore Windparks wußte ich aber wirklich nichts. Ist das nachgewiesen oder traten da irgendwelche Windprognosen nicht ein?

zu ad-hoc: tja, was soll ich dazu sagen. Die sind doch alle irgendwie grenzwertig, mit diesem Personenkult, oder nicht? Mit Sarasin: da müsste ich genau prüfen, inwiefern er die ad-hoc Pflicht verletzt hatte, gab es nicht irgendwelche Zeugen dafür dass Sarasin mündlich sich verpflichtet hatte den Kredit zu stunden? Aber mal ehrlich; ich will da nicht einsteigen sondern ich komme einfach zu der Verhandlung wo die 600 Seiten vorgelesen werden. Dann wissen wir mehr.

Jetzt geht es um die Rettung der reste. Global Tech Verkauf läuft gerade höchst suspekt. Ich würde gerne wirklich diese Versammlung organisieren.

[Windra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.687.851 von papamark am 06.04.17 10:49:19

@papamark: schade, dass Du keine Anleihen mehr hast, ich würde gerne nochmal eine Versammlung probieren, die unabhängig und von niemand dominiert werden sollte. Solltest Du Dich entschließen welche wieder zu kaufen, dann wäre es schön, sag bitte Bescheid. Finanziell hältst sich das Risiko bei dem Kurs in Grenzen, ich kann aber nicht noch weitere zukaufen bei dem Volumen was ich schon habe.

Die Wahrheit liegt wie so häufig im Leben in der Mitte.

Wenn hier der Eindruck (zeitweise oder durchgehend) entstanden sein sollte, dass ich dem Balz blind folge, dann tut es mir leid. Für mich war es entscheidend dass er für hohe Projektwerte kämpfte. elman 1 kann es Dir bestätigen. Ansonsten habe ich wirklich keine falsche Vorstellung, was seine Persönlichkeit betrifft. Ich hätte ihm auch definitiv nicht zur früheren Macht verholfen. Aber Du kannst gar nicht wissen, bei welchen Diskussionen wo ich mich aufgerieben hatte.

Einfach mal bei Merkur den Marktwert realisieren, dann wären wir aus dem Schneider. Für die Verletzung der Berichtspflicht kann man den Balz unabhängig davon verfolgen.

Dem Insolvenzverwalter die Info von der Investition stecken bringt nichts, weil der Balz Projektrechte aus der Masse rausgekauft hat, deswegen weiß der Insolvenzverwalter bestens Bescheid. Somit auch hier: warum wird er Eindruck erweckt, er holt irgendwelche Mittel raus? Die Faktenlage gibt es nicht her. Er ist nur Geschäftsführer bei einer Gesellschaft, die den Deal getätigt hat. Hier tun sich somit alle nichts, alle zocken was das Zeug hält, präzise bei der Wahrheit bleiben Fehlanzeige..und die Anleihegläubiger sind das schwächste Glied in dem Ganzen.

Was heißt es für uns: wäre es besser gewesen, wenn der Balz nur rumsitzen würde, auf seine Verhandlung wartend? Und die Projektrechte sich gleich ganz in Luft aufgelöst hätten? Auch nicht, oder? Was aber jetzt passieren kann: er kann ja nachträglich Vermögen verschieben, indem er Verträge über irgendwelche Familienangehörigen schließen läßt. Und dann lebt er anschließend in Saus in Braus, obwohl schon auf einem anderen Niveau als früher aber dennoch auf einem wesentlich höheren als ein Durchschnittanleihegläubiger. Das fände ich nicht gerecht.
Das Thema Sarasin/Simon/OSA ist ebenfalls mit nüchternen Augen zu sehen. Hier gibt es kein schwarz/weiß. Balz ist kein Unschuldslamm, die anderen aber auch nicht.
Aber ich kann sehr gut verstehen, was Dich immer bewegt hat, bzw. meine ich zu verstehen.

Das ist die mangelnde Einsicht, die Großkotzigkeit des Hauptverantwortlichen. Ansonsten kann ich mir auch gut vorstellen, dass er Insolvenzpläne blockierte wo er die Macht hätte abgeben müssen. Und da kannst Du mir glauben, dass es ganz andere gab, die dafür sogar Verständnis äußerten. Ich gehörte auf jeden Fall nicht dazu.
Ja, schön und gut. Ein Machtmensch. Na, und?
hat etwa jeder von uns sonst Spaß daran, sich von anderen im Beruf rumschubsen zu lassen, oder was? Weder Du noch ich oder sonst jemand will einfach blind auf Befehle hören. Balz hat keine Lust, Leute zu überzeugen, sich kritischen Fragen stellen, usw. usf.
Deswegen wollte er immer die absolute macht.

Aber wenn man mit Maximalforderungen kommt anstatt kleine Brötchen zu backen, dann endet es so wie jetzt. Wir sind der Kollateralschaden.

Langer Rede, kurzer Sinn:
Lust auf Anleihen kaufen und dann Versammlung; Sonderinsolvenzverwalter? Alle zu Rede stellen. Warum kauft Balz die letzten Projekterechte raus, mit denen man noch für alle hätte was machen können? Aber bitte: wenn er nicht gekauft hätte, dann hätten die anderen damit für uns eben auch nix gemacht. Das ist genau das Problem.
Du kannst nur gegenwirken, indem Du ALLE an die Verantwortung erinnerst!

Bist Du dabei, auf in den letzten Kampf? Ja oder nein?

[papamark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.676.700 von Windra am 04.04.17 21:44:32

Nun, wenn Balz Geld hatte, um neue Investitionen zu tätigen, muss das Geld ja irgendwo her kommen, oder? Wenn man also den IV diese Information steckt, hat dieser einen Anhaltspunkt, mit dem er arbeiten kann. Und bei dem bestehenden Verdacht kann er das Geld über die StA zurück verfolgen lassen. Nicht viel, aber ohne diese Info an den IV, wäre es gar nichts. Und vergess nicht, die IV hat schon 2012 laut Anklageschrift vorgelegen (oder Anfang 2013?). Da lässt sich vieles Rückabwickeln, auch auf der Privatseite.

Was die absichtliche Insolvenz betrifft: Die absicht war wohl nicht vorhanden, das vorsätzliche verschleirn und vertuschen schon! Es beweist sich hier halt wieder, das man Inkompetenz einfach versucht hat mit einer großen Klappe zu überspielen. Und das alles schützt vor Strafe nicht.

Und dazu, das ich relativ früh zu dem Thema eine verfestigte Meinung hatte und diese auch kontrovers vertreten habe, benötigt keine Entschuldigung. Was mich bei dir am meisten gestört hat, war das ignorieren und verleugnen an Fakten. Z.b. das WB gegn die Adhocpflicht verstossen hatte. Denn als der Kredit gekündigt wurde, war er noch in Stuttgart gelistet, was du etliche male abgestritten hast. In diesem Wissen hätten aber viele auch die PK in BHV mit ganz anderen Augen gesehen, und hätten zu dem Zeitpunkt keine Anleihen mehr gekauft, denn zu diesem Zeitpunkt waren die Kredite schon seit Wochen/Monate gekündigt. Und spätestens mit bekannt werden dieses Faktes war eigentlich alles klar, warum es so kommen musste, wie es kam. Hatte man Anfangs, und das tat ich auch, Sarasin als großen Teil einer Verschwörung gesehn, hat die Bank einfach nur so gehandelt, wie diese formel handeln musste. Hier war s meine Naivität, warum ich zu den Zeitpunkt Balz auch verteidigt hatte, nach dem Standpunkt, glaubhaft bis zum Beweis des gegnteils, der dann relativ schnell erfolgte, als der Brief an die Anleihezeichner nach PK in BHv kam und er zu diesem Zeitpunkt den IV-Antag schon zwei Tage auf dem Tischliegen hatte. Danach die Weigerung, die GT1 Anteile zurück zu geben, um eine ordentliche Insolvenzmasse zu haben, statt dessen hat er es nur verkompliziert. Und vergess nicht, das er laut Sachstandsbericht Gesellschafter von OnShore Windparks, die er verwaltete, falsch abgerechnet wurden, zu seinem Gunsten und somit auch betrogen wurden, was auch schon früh bekannt wurde. Was glauteste du also von so jemanden erwarten zu können? Für mich war klar, das er jeden und alles mißbrauchen würde, nur um seinen Kopf etwas länger über Wasser halten zu können.

Die Verwertung durch den IV ist jetzt ein anderes Thema, aber zumindest war dadurch klar, das alles, was an Vorschlägen von WB an den IV herangetragen wurde extrem vorsichtig oder am besten garnicht beachtet wird. Mich tangiert es nicht mehr, ich bin schon seit einiger Zeit raus, aber die Balzsche Visage dann in Stuttgart vor Gericht zu sehen, würde mir nochmal Genugtuung verschaffen, allein schon aufgrund der vielen Zeit, die ich auf diese Thema verwendet und teilweise verschwendet habe.