TSI 2.0 - die überlegene Strategie? ein Realtest (Seite 96)

[Ro12fav4bandit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.402.177 von samohte am 03.01.16 20:18:21

Hi,

danke für die Infos.

gibt es die Möglichkeit alte Beiträge von sich selber zu updaten ? oder zu ändern ?

elmago
schrieb am 01.01.16 12:07:13
Beitrag Nr. 2.477 (51.394.218)

"Vielleicht erstellt jemand einmal ein kleines Handbuch mit dem Titel: "Wie ich Milliardär werde - konkrete Handlungsanweisung" "

Ja das ich überlege ich tatsächlich seperat in einem Blog zu tun, da ich mehr Probleme mit der Anwendung, Verwaltung und Umsetzung der Tabelle habe, weil mir einfach handwerkliche Excel Grundlagen fehlen.
Die Strategie zu begreifen ist bei mir 0 das Problem, aber die Mondflugtaballe umsetzen sehr wohl.
Ich hoffe durch die Arbeitsschritte insbesondere die Tabelle besser zu verstehen.

Ich muss z.B. im Gegensatz zu vielen anderen z.B. ersteinmal den Satz
"Nach jedem ändern der Parameter, in der Tabelle Regiezentrum das Makro Varianten berechnen ausführen."

verstehen und anwenden mit Hilfe von Googel,da ich nicht weiss, was konkret hier Marko bedeutet; gehört habe ich den begriff schon -aber was heisst das ganz konkret ! Das sind alles Dinge, die ich ersteinmal lernen muss.
Da es um viel Geld geht möche ich das auch unbedingt- von nüscht kommt nüscht, jedoch sind die Dinge für manche ev.ganz einfach,aber für andere ohne diverse Kenntnisse extrem schwirig am Anfang ersteinmal zu verstehen.

[samohte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.402.554 von andreas_220779 am 24.11.14 21:49:47

Beitrag vom: schrieb am 24.11.14 21:49:47

Zitat von andreas_220779: Also 1.
Der Name "800% Strategie"
- wo ist da der seriöse Bezugspunkt.? Die EtF Strategie nach meckelfelder könnte man dann auch "die 600.000% Strategie" nennen denn da stehen wir aktuell (nach Seuern und Gebühren)

2.
Der "Superindikator"
- also diese Bezeichnung ist doch auf einem Niveau gewählt, welches niedere Gier-Bedürfnisse weckt.

Okay mehr Punkte habe ich erst einmal nicht.

ABER
Die Sesselmann'sche / Förtsch'sche Strategie ist einzig und allein auf Verkauf gemünzt. Und diese Herren reiben sich die Hände wenn Leute jetzt in etwa so verfahren:

" Mensch TSI lief dieses Jahr ja nicht gut ich wechsel mal jetzt zur Strategie 800% weil die sagen ja, dass diese aktuell super performt hat."


Also ich behaupte: Drum prüfe wer sein Geld investiert. Es steht nun also an ALLER ALLER ERSTER Stelle sich für eine Strategie zu entscheiden und diese dann konsequent und kritisch zu verfolgen. TSI und ETF sind Strategien die auf relativer Stärke basieren. Wer diversifizieren will sollte eventuell noch einen komplett anderen Ansatz suchen ("800%" ist auch relative Stärke).

so long have fun

Der Beweis: Herr Sesselmann liest hier doch mit!

Ich habe gerade eine Werbe email erhalten:

Silvester 2035: Und Sie feiern mit 3,74 Millionen Euro – das neue TSI Premium mit der 24.855 %-Formel!
+++ + 24.855 % in 20 Jahren: TSI Premium jetzt noch stärker +++ überarbeitete Börsenampel leistet 30 % mehr Rendite jährlich +++ aus 15.000 Euro werden 3.743.206 Euro +++ 46-mal besser als der DAX +++ So gehören auch Sie zum elitären TSI-Premium-Zirkel +++

Silvester 2035:
Und Sie feiern mit 3.743.206 Euro


Wer feiert mit??

[elmago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.394.605 von shorty21 am 01.01.16 14:10:21

Zitat von shorty21: Frohes Neues!)

Die Frage ist wie die Kurse von ETFs soweit zurück berechnet wurden?

==> Beitrag 1071

[shorty21]

Frohes Neues!)

Ich weiß nicht, ob das hier schon erwähnt wurde, welche Chancen und Risiken man sich mit Leveraged- und ShortETFs sich ins Depot legt.

Diese speziellen ETFs haben eine gewisse Pfadabhängigkeit, die dazu führt, dass über einen längeren Zeitraum die tatsächliche Rendite stark von der intuitiv zu erwartenden abweichen kann, bis hin zum minus, obwohl der abzubildende Index im plus ist. Es kommt auf die Volatilität an.

DAX 6 Monate -1,85%
LevDAX 6 Monate -7,08%

DAX 1 Jahr +9,56%
LevDAX 1 Jahr +12,39%

Die Frage ist wie die Kurse von ETFs soweit zurück berechnet wurden?

[elmago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.394.116 von samohte am 01.01.16 11:30:24

Sehr schöne Beschreibung, samohte!

Wir könnten Neulinge erst einmal auf 3 Beiträge zur ersten Orientierung verweisen:

#1597 (Zusammenfassungung der ETF-Long-Short-Strategie)
#2159 (Beschaffung und Import der Kurse), wobei hier der Link zur Muster-Watchlist nicht mehr funktioniert
#2476 (Handhabung der Simulationsdatei)

Vielleicht erstellt jemand einmal ein kleines Handbuch mit dem Titel: "Wie ich Milliardär werde - konkrete Handlungsanweisung"

[samohte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.392.757 von Ro12fav4bandit am 31.12.15 16:36:27

Hallo

die Finanztreff-Tabelle sieht gut aus.
Du brauchst die Tabelle nur für die Kursaktualisierungen.
Diese Tabelle täglich in das Verzeichnis kopieren, welches bei Dir in der Tabelle "Regiezentrum auf
Feld B6 steht. (oder Verzeichnis anpassen)

Übrigens: um die Strategie umzusetzen, brauchst du nur den RSL130 vom S&P500 ausrechnen (Tabelle US78378X1072) und bei einem Ampelwechsel entsprechend zu handeln.
Alles andere in der Datei ist nur um Backtesting zu betreiben und um seine bevorzugte "Strategie" zu ermitteln. (Tabelle Parameter: Ampelmonate, Festmonate, Wechseltage Long/Short x1/x2, etc....)

sieht bei mir so aus:



Daran erkennst Du, dass ich Long x2 und Short x2 sowie feste Long Monate im März,April, Oktober, November,Dezember habe.

Alles was Du dann noch machen musst, ist täglich die Finanztreff Datei in das Verzeichnis schieben, in der Tabelle Regiezentrum die 4 Makros nacheinander von oben nach unten ausführen.
Das dritte Makro geht leider nur für den letzten Tag manuell. Nach dem ausführen geht die Datei in die Tabelle "US78378X1072". Dort den letzen Schlusskurs vom S&P500 eingeben. (den hole ich mir hier:

Danach wieder in Tabelle Regiezentrum wechseln und das letzte Makro ausführen.

Das wars. Du brauchst das nicht täglich einzeln zu machen, geht bei mehren Tagen auch in einem Rutsch. (außer der letzte Kurs vom S&P500, die anderen Kurse zieht die Datei sich aus der Finanztreff-Datei)

Jetzt kannst Du ein bisschen mit den Parametern spielen, um Deine "Strategie" zu finden.

C1-C24 : LU0274211480 LU0411075376 LU0292106241 LU0411075020 Kasse

C26-C30: nach belieben

C33 : Anlagesumme
C35 : ab wann

alle anderen Felder nicht überschreiben.

C25 geht zwar auch zu ändern, dann wäre die Ampel jedoch nicht der S&P500 sondern evtl. der DAX (DE0008469008) oder MDax (DE0008467416) oder HDax (DE0008469016) oder ...... Macht hier im Forum glaube ich keiner.

Du kannst auch mehrere Tabellen gleichzeitig ausrechnen lassen.
Dabei ist zu beachten, dass in der Tabelle Berechnungsblatt,Jahresergebnisse, Strategie Monatsveränderung nur die Berechnungen der letzte Spalte der Tabelle Parameter angezeigt wird.
Nach jedem ändern der Parameter, in der Tabelle Regiezentrum das Makro Varianten berechnen ausführen.




so, soll erstmal reichen.

Viel Spass

[Ro12fav4bandit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.392.037 von elmago am 31.12.15 13:32:33

hi,
danke erstmal.
das problem ist, dass das die umsetzung - die richtigen knöpchen zu drücken- für die meisten wohl easy ist.
für mich ist es das allererste mal, dass ich etwas in eine open office datei importieren soll- geschweige, dass ich jemals etwas in eine open office datei importiert habe. ich weiss, was rsl , tsi und was eine aktie ist etc. ist ^^, nur habe ich mit excel dem grunde nach überhaupt nichts am hut, so dass die umsetzung für mich objektiv das allerschwerste mit ist. mir fehlen einfach diese 2 jahre der mitentwicklung, obwohl ich tatsächlich nunmehr auf seite 1 angefangen habe zu lesen, um überhaupt die entwicklung der strategie zu verstehen; grob habe ich sie ja verstanden und sie ist viel sauberer als die von der zeitung, weil man die listen fast nicht auf fehler prüfen kann.

1.
die sinnvolle strategie mit den 4 werte als fonds und den kostenersparnissen und dem grunde nach weniger aufwand als 15 aktien z.b. zu pflegen habe ich erkannt- meine frage, wenn man sich entschliesst diese sache mit hebel 2 zu fahren, dann brauche ich so oder nur diese 2 werte hebel 2 oder wird in manchen situationen laut der tabelle auch nur mit hebel 1 gehandelt- gebert mit sog. börsenstarken / schwachen monaten um nicht mit 2 zu hebeln sondern 1, wenn die ampel z.b. gegenteiliges sagt ?; ich will mich 100 % an die vorgaben der math. formeln halten und an die strategie.
oder ist das schon eine dem grunde nach strategische frage ? die jeder individuell für sich bestimmt - der misch aus hebel 1+2 , wenn börsenstarke monate aber ampel rot und vice versa ?

eigentlich bräuchte ich ja nur 2 blätter für die 2 er hebel , wenn ich die 100 % fahren will, weil die ampelphase von den jeweiligen indizes abgebildet wird und die werte der etfs darauf ja 0,0 einfluss haben.
versuche gerade die tab zu verstehen und mir etwas zu erleichtern durch weniger datenblätter, wenn ich meine risiko festgelegt habe.

2.
sehe ich richtig, dass die tabelle 14 tabellenblätter hat ?

3.
ich habe mich bei ariva nun angemeldet. jetzt linke ich
http://www.ariva.de/db_x-trackers_dax_ucits_etf_%28dr%29_1c-…
und bekomme ja eine hp mit den kurswerten und rechts einige filter
a. welche ansicht wähle ich aus ( historisch ? )
b. welchen handelsplatz wähle ich aus ( xetra oder lieber tradergate, wenn ich abends um immer 20 uhr handeln will und nicht 17.30 )
c. welche bereinigungen hake ich an (alle drei weil sonst mischmasch ? )
d. welche daten von bis wähle ich aus ( immer den letzten fehlenden tag z.b. in der superbasteltabelle datenblatt "db_x-trackers" ist bei mir der kurs vom 28.12. enthalten also gebe ich 29-31.12 ein und wenn ich mal z.b. 10 tage nicht akutalisert habe dann z.b. 01.-10.01.2016 , wenn ich erst am 10.01. um 23 uhr dazu wieder komme ?) ich möchte ja z.b. immer zu einer bestimmten urhzeit auch handeln, wenn ich handeln muss.
e. welche trennzeichen muss ich da eingeben-das vorgegebene ";" ?

wenn ich das alles eingegebn habe, muss ich dann download drücken und diese datei speichere ich dann auf meiner festplatte in einem ordner "Ariva_dbxtrackers_DAX.csv"?

muss ich das für alle 4 werte händisch wiederholen 1. bei ariva einloggen, alle 4 links , alle filter entsprechend eingeben, alles downloaden auf meine festplatte ? oder kann ich die abläufe vereinfachen ?

muss ich, wenn ich den download button klicke und dann ein fenster aufgeht " datei speichern " im nächsten fenster z.b. "Ariva_dbxtrackers_DAX.csv" eingeben , wenn es sich um den wert
"db x-trackers DAX UCITS ETF (DR) 1C
WKN: DBX1DA
ISIN: LU0274211480
Typ: Fonds "

handelt

welchen knopf muss ich drücken, damit dann diese daten importiert werden ?

5.
die anweisung " In finanztreff legst du dir bitte eine Watchlist nach folgendem Muster an und lässt sie dir bitte täglich um 22:30 Uhr per eMail zusenden:

https://www.dropbox.com/s/c3pt2c097b5cuit/watchlist_Watchlis…

In "B6" bitte den Pfad eintragen.

kann ich nicht ausführen, weil der dropeboxpfad nicht mehr gültig ist.

6.
die watchlist erscheint bei mir so


sorry aber mit der bin ich überfordert; ich kann leider nicht erkennen, welche werte man wann z.b. gekauft hat und ob man diese noch hält etc. ev. bin ich damit wirklich überfordert die tabelle zu verstehen.


ich versuche mich an die dinge ranzutasten, da ich gerne ab 01.01. einen test von 10 jahren fahren möchte mit dieser strategie, aber tatäschlich ist es ersteinmal als aussenstehender unendlich schwer die liste an sich zu verstehen, was sie mir sagen will und die korrekte verwaltung und pflege ist für einen nicht excel daten pflegekönig ohne anleitung sehr sehr schwer.

thx ersteinmal und hny

[elmago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.389.244 von Ro12fav4bandit am 30.12.15 19:53:44

Der Thread drehte sich anfangs um die Anlage mit trendstarken Einzelaktien, die wegen diverser Schwächen und Fehler der Börsenbrief-Version selbständig ermittelt wurden.
Mit dieser Methode ist auch ein gewisser Umschichtungsbedarf mit Transaktionskosten verbunden. Deshalb kam Dein „Tabellenbauer“ auf die Idee, statt Einzelaktien auf DAX-ETF bzw. Short-ETF und die gehebelten Varianten zu setzen. Dann tauchte die Idee auf, bestimmte Monate als Long- oder Shortmonate zu benutzen und die Excel-Programmierung mit Backtesting-Möglichkeit hat diese Strategie entscheidend vorangetrieben. – Ein entsprechendes Backtesting mit dem Aktienuniversum des HDAX wäre wohl um ein Vielfaches aufwändiger und schwerer zu realisieren gewesen.
Im Übrigen handeln wir mit ETF (Fonds), die im Gegensatz zu Zertifikaten kein Emittentenrisiko haben.
Die Strategie berücksichtigt 4 ETF:
LU0274211480 – 1fach long auf DAX
LU0411075376 – 2fach Hebel long auf DAX
LU0292106241 – 1fach auf ShortDAX
LU0411075020 – 2fach Hebel auf ShortDAX

Beitrag 2159 beschreibt die Beschaffung und den Import der aktuellen Kurse. Die Kursdateien benennst Du genau, wie im "Regiezentrum" hinterlegt. Den Pfad definierst Du so, wie Du Deine Dateien abgelegt hast.
Der Link zum Muster der Watchlist funktioniert nicht mehr, ich habe eine aktuelle Datei in Dropbox eingestellt:

https://www.dropbox.com/s/42sj2kkm4wqtvsf/watchlist_Watchlis…

[Ro12fav4bandit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.384.771 von st99 am 30.12.15 09:57:19

hallo,

elmago erst einmal danke für die infos und an den tabellenbauer.

ich habe mich erstmal von seite 155- 170 quer eingelesen und wollte mit meinen worten zusammen fassen, ob ich den ansatz, den ihr gegenüber einer bekannten börsenzeitung betreibt überhaupt verstanden habe.
der ausgangspost nr. 1 ist ja ein wenig weiterentwickelt worden auch strategisch ^^; auf grund es postes weil zur tsi 2.0 googelte, bin ich hier überhaupt gelandet, da ich keine 400 € für nen börsenbrief ins blaue hinein zahlen wollte- alleine wie ihr das angeht, zeigt mir, dass ich richtig lag.
ich wollte schon bei porsche anrufen, nachdem ich die werbeversprechen tsi 2.0 beim a.... gelesen hatte ^^- dachte mir aber, dass das eher nicht alles so einfach ist, mit ein bißchen rot und grün ampel und einen wert um 1, wo man nicht mal erkennt, wie man auf diesen wert kommt.

1. bestimmte aktien zu kaufen im gegensatz zu bestimmten börsenbreifen ist nicht vorgesehen, da zertifikate breiter streuen und die zertifikate dem grunde nach den trend der börsen wiederspiegeln und man sich ja dem grunde nach ohne ende gebühren und auch ein wenig zeit einspart.
eure ausgewählten zertifikate haben kein emittentenrisiko, was ich persönlich sehr geil finde.

etf - strategie salopp formuliert und nicht einzelaktien.

dazu eine eine frage.

wenn ich angenommen nicht die 5 trednstärksten aktien nehme sondern ein etf, dann habe ich doch auch die schwachen aktien drinne und schwäche doch eigentlich die tsi strategie des a.... 2.0 ab- oder ist die glättung eher besser, da ich weniger schwankungsanfällig bin durch z.b. eine trendstarke aktie, die fundamental und dann auch charttechnisch einbricht ?


2. ihr setzt auch darauf insbesondere bei möglichen abwärtstrends, mit short zertifikaten zu arbeiten und weitere dinge mit zu beachten, wie z.b. bestimmte monate / zeitabstände immer long zu sein - gebert - bzw. jeder macht sich da eigene gedanken, was hier durchdiskutiert wird mit backtest vergleichen.

im endeffekt sogar mehr als 2.0 strategie des a.... sondern 2.1 wenn man wollte, was ich auch noch spannender finde.

3.
wenn ich es richtig verstanden habe brauche ich eigentlich nur 2 zertifikate long/ short und wenn mir der sinn danach steht z.b. mit hebel zu arbeiten auch nur 2 je long/ short mit hebel 2 z.b.

4.
ich muss mir aber zusätzliche accounts machen, damit ich eigenständig in die von eft zur verfügung gestellte tabelle tägliche schlusskurse diverser indizes einpflegen kann- es gibt sozusagen keine automatisch fortgeführte tabelle ?

5.
nun zu meinen bauchschmerzen.
die tabelle ist objektiv der hammer im wahrsten sinne des wortes, aber ich verstehe sie leider fast noch nicht ^^; es fängt schon damit an, dass ich überfordert bin dort automatisch überhaupt schlusskurse einzupflegen und wenn welche in welches tabellenblatt und welche kurse überhaupt.
nun bin ich eher nicht so ein excelltyp ( kann mir eine ein -und ausgabentabelle erstellen und verstehe mathematik binomische formeln ^^), so dass ich erstmal mit den begriffen, den tabellenblättern und der anwendung auf kriegsfuss stehe.
wahrscheinlich wäre ich nach 10 min erläuterung um lichtjahrhunderte schlauer, aber ein webinar, eine anleitung zur tabelle oder ein coahcing gibt es wohl nicht ? ^^ sie ist einfach erst einmal für jemanden wie mich , der nicht von anfang an dabei, nicht zu begreifen.

gibt es da irgendwie möglichkeiten, sich schlauer zu machen ausser so oder so mal den blog von anfang an durchzuarbeiten ?

ich würde tatsächlich gerne mittun, weil ich das sauspannend finde und würde gerne jetzt schon investiert sein- spätestens ab 31.12/01.01.2016 - nur auch ein sog. musterdepot hat sich mir aus der tabelle nicht erschlossen.

ev. kann mir da jemand schon weiterhelfen, was die ampel gerade hergibt und ich würde auch die faktor 2 zertifikate gegenüber einfach bevorzugen.

im übrigen würde ich ein system / die ampel sehr wohl gerne tatsächlich wie ein computer ausführen wollen, weil ich das denken den formeln überlassen möchte.

[st99]

Guten Morgen,

ich habe mich jetzt in den letzten drei Tagen durch das Forum gelesen und bin sehr beeindruckt auf welchem Niveau hier diskutiert wird und Erfahrungen ausgetauscht werden. Tolle Arbeit!
Ich habe mir die aktuelle Excel-Datei heruntergeladen, habe mir die Watchlists angelegt, soweit so gut :-).
Aktuell scheitere ich aber an der Stelle, wo der S&P-Wert manuell eingetragen werden muss. Das Import-Makro bricht mit einem Laufzeitfehler ab. In der Tabelle "Konstanten" sind die Zellen F,G,H 2-6 korrekt aus, aber in den berechneten Zellen F7-H7 kommt #NV. So wie ich es für mich analysiert habe, schaut das Makro in der S&P-Tabelle nach dem letzten Datumseintrag , vergleicht, usw.
Frage: Wo muss der S&P-Wert zuvor händisch eingetragen werden, damit das Makro sauber durchläuft. Wenn ich in den fehlerzellen, die richtigen Werte (Datum, Wert, Datum+1) eintrage, läuft das Varianten-Berechnungsmakro anschliessend sauber durch.

Ich freue mich auf Tips.

Stephan