wikifolio.com - Feedback/Kritik/Anregungen (Seite 50)
eröffnet am 02.12.14 16:37:41 von
neuester Beitrag 10.05.24 10:12:25 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 62.259.413 von Chris_M am 01.01.20 21:24:17
Ich denke einmal nicht, dass ich mich hier von Dir als "Bauer" beleidigen lassen muss, zumal Du nicht mal "Gesetz" ohne Rechtschreibfehler in die Tastatur bekommst.
Ob ich Dir fachlich antworte überlege ich mir noch, weil ich an Deiner Satisfaktionsfähigkeit zweifle.
Zitat von Chris_M: hier Bauer, das Gesetzt:
Ich denke einmal nicht, dass ich mich hier von Dir als "Bauer" beleidigen lassen muss, zumal Du nicht mal "Gesetz" ohne Rechtschreibfehler in die Tastatur bekommst.
Ob ich Dir fachlich antworte überlege ich mir noch, weil ich an Deiner Satisfaktionsfähigkeit zweifle.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.254.802 von Systematiker am 31.12.19 14:08:04Seh ich ähnlich.
Die Gesetzgebung dürfte die (ja österreichischen) wikifolios nicht betreffen. Da ist eher die Finanztransaktionssteuer für die Trader möglicherweise ein Problem (je nachdem wie wikifolio.com das dann umsetzt), die solche BlueChips handeln, und zwar vor allem wenn sie öfter handeln.
Wenn es um den Verkauf der wikifolios durch die Investoren geht, könnten allerdings die mangelnde Verlustverrechnung einen interessanten Effekt haben. Ich gehe davon aus, dass sich die AUM-Verteilung dann wieder stärker polarisiert. Das heißt, gut laufende wikifolios ohne größere Verluste bzw. sogar Gewinnen (selbst in schwachen Marktphasen) dürften weniger verkauft werden bzw. sogar AUM-Zulauf von den wikifolios bekommen, wo Investoren relativ schnell ihre kleinen Verluste sichern bevor diese zu groß werden.
Oder meint ihr, es könnte sogar umgekehrt laufen, und man verkauft dann aus diesem Derivateverlusttopf die gut gelaufenen Zertis (also auch wikifolios)?
na ja, mal abwarten … vielleicht wird das ganze Thema aktuell viel heißer gekocht als gegessen.
Die Gesetzgebung dürfte die (ja österreichischen) wikifolios nicht betreffen. Da ist eher die Finanztransaktionssteuer für die Trader möglicherweise ein Problem (je nachdem wie wikifolio.com das dann umsetzt), die solche BlueChips handeln, und zwar vor allem wenn sie öfter handeln.
Wenn es um den Verkauf der wikifolios durch die Investoren geht, könnten allerdings die mangelnde Verlustverrechnung einen interessanten Effekt haben. Ich gehe davon aus, dass sich die AUM-Verteilung dann wieder stärker polarisiert. Das heißt, gut laufende wikifolios ohne größere Verluste bzw. sogar Gewinnen (selbst in schwachen Marktphasen) dürften weniger verkauft werden bzw. sogar AUM-Zulauf von den wikifolios bekommen, wo Investoren relativ schnell ihre kleinen Verluste sichern bevor diese zu groß werden.
Oder meint ihr, es könnte sogar umgekehrt laufen, und man verkauft dann aus diesem Derivateverlusttopf die gut gelaufenen Zertis (also auch wikifolios)?
na ja, mal abwarten … vielleicht wird das ganze Thema aktuell viel heißer gekocht als gegessen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.259.380 von Andiadm am 01.01.20 21:17:59hier Bauer, das Gesetzt:
Dazu musst du kein Jurist sein, wenn man lesen kann sollte das schon ausreichen. Das Schwarze sind Buchstaben die Worte und Sätze bilden.
Und wer unterscheiden kann zwischen Termingeschäften und den Totalverlust aus Aktien/Anleihen ist schon weiter. Das muss man unterscheiden können, wenn man diese Gesetztestext ließt.
Dazu musst du kein Jurist sein, wenn man lesen kann sollte das schon ausreichen. Das Schwarze sind Buchstaben die Worte und Sätze bilden.
Und wer unterscheiden kann zwischen Termingeschäften und den Totalverlust aus Aktien/Anleihen ist schon weiter. Das muss man unterscheiden können, wenn man diese Gesetztestext ließt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.259.341 von Chris_M am 01.01.20 21:12:43Oh mei, oh mei.
Seid ihr Alle Volljuristen und Richter an der obersten Kammer des BFH?
Ich denke nicht, deswegen würde ich mich da mit Äußerungen komplett zurückhalten.
Es gibt da 2 Extreme:
Sichtweise 1: Nur wenn Du einen Totalverlust machst (=wertlos oder mit 0.001 ausgebucht) greift das Ganze überhaupt, wenn Du für 10 kaufst und für 2 verkaufst, ist das irrelevant
Sichtweise 2: Selbst der ETF in den Du investierst wird pro Position auf den einzelnen Anleger runtergebrochen
Irgendwo dazwischen wird sich die Regel finden. Aber nicht von uns. Sondern von denen in Zeile 2 genennten Personen.
Seid ihr Alle Volljuristen und Richter an der obersten Kammer des BFH?
Ich denke nicht, deswegen würde ich mich da mit Äußerungen komplett zurückhalten.
Es gibt da 2 Extreme:
Sichtweise 1: Nur wenn Du einen Totalverlust machst (=wertlos oder mit 0.001 ausgebucht) greift das Ganze überhaupt, wenn Du für 10 kaufst und für 2 verkaufst, ist das irrelevant
Sichtweise 2: Selbst der ETF in den Du investierst wird pro Position auf den einzelnen Anleger runtergebrochen
Irgendwo dazwischen wird sich die Regel finden. Aber nicht von uns. Sondern von denen in Zeile 2 genennten Personen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.259.269 von User_X am 01.01.20 20:52:20
Das was du innerhalb des wiki Musterdepots machst ist von der Gesetzgebung doch völlig unrelevant.
ist wikifolio eine natürliche Person? hat wikifolio seinen Sitz in D ....
Das was DICH betreffen würde ist wenn du ein Zertifikat i.S.v. wikifolio mit Verlust veräußerst, dann würde das den §20 EStG betreffen ....
und der greift bei Termingeschäften ab 01.01.2021
Zitat von User_X: Es gibt bestimmte Ansätze, da sind viele Trades sehr produktiv, z.B. eine Trendkerzenstrategie, die wirft aber nur kleine Gewinne ab. Aber die Masse macht es. Meine Performence war 2019 sehr hoch. Bin mal gespannt wie das sich im Wiki mit der neuen Verlustverechnung sich ergibt. Eigentlich dürfte es keine Folgen haben. Aber ohne entsprechende Info von Wikifolio ist es trotz allem ein Blindflug.
Das was du innerhalb des wiki Musterdepots machst ist von der Gesetzgebung doch völlig unrelevant.
ist wikifolio eine natürliche Person? hat wikifolio seinen Sitz in D ....
Das was DICH betreffen würde ist wenn du ein Zertifikat i.S.v. wikifolio mit Verlust veräußerst, dann würde das den §20 EStG betreffen ....
und der greift bei Termingeschäften ab 01.01.2021
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.259.170 von ARMEGAS am 01.01.20 20:14:32Es gibt bestimmte Ansätze, da sind viele Trades sehr produktiv, z.B. eine Trendkerzenstrategie, die wirft aber nur kleine Gewinne ab. Aber die Masse macht es. Meine Performence war 2019 sehr hoch. Bin mal gespannt wie das sich im Wiki mit der neuen Verlustverechnung sich ergibt. Eigentlich dürfte es keine Folgen haben. Aber ohne entsprechende Info von Wikifolio ist es trotz allem ein Blindflug.
Wie heisst es so schön...
"Hin und her macht die Taschen leer" :-)
Viel Trading im Portfolio kostet Performance, es sei denn, man kennt die Zukunft.
Aber natürlich kalr, dass es wieder die Kleinanleger triff (Thema Aktienkultur).
Und ja, die Börsenparty wird leider irgendwann enden. Wobei man nicht vergessen darf, dass sie nicht unbedingt enden muss... Im Jahre 1923 erzielte der deutsche Aktienmarkt immerhin stattliche 300 Milliarden Prozent!
"Hin und her macht die Taschen leer" :-)
Viel Trading im Portfolio kostet Performance, es sei denn, man kennt die Zukunft.
Aber natürlich kalr, dass es wieder die Kleinanleger triff (Thema Aktienkultur).
Und ja, die Börsenparty wird leider irgendwann enden. Wobei man nicht vergessen darf, dass sie nicht unbedingt enden muss... Im Jahre 1923 erzielte der deutsche Aktienmarkt immerhin stattliche 300 Milliarden Prozent!
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.254.802 von Systematiker am 31.12.19 14:08:04Grds. verstehe ich den Ansatz. 
Aber nur, weil wir fast 11 Jahre Bullenmarkt haben. Irgendwann geht's auch mal runter und da sollte man besser verkaufen. Ich habe ja einige Fonds, aber die halte ich auch nicht ewig. Die Performance bzw. Leistung der Manager beobachte ich zwar, aber zu unkonsequent. Hätte viel mehr umschichten sollen, auch im Verlust.
Bzgl. Wikifolio, die lesen doch hier mit? Deshalb habe ich gepostet. DDV habe ich schon angeschrieben, mal schauen, ob und wann die aufwachen.
Aber nur, weil wir fast 11 Jahre Bullenmarkt haben. Irgendwann geht's auch mal runter und da sollte man besser verkaufen. Ich habe ja einige Fonds, aber die halte ich auch nicht ewig. Die Performance bzw. Leistung der Manager beobachte ich zwar, aber zu unkonsequent. Hätte viel mehr umschichten sollen, auch im Verlust.Bzgl. Wikifolio, die lesen doch hier mit? Deshalb habe ich gepostet. DDV habe ich schon angeschrieben, mal schauen, ob und wann die aufwachen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.253.605 von Chris_M am 31.12.19 10:43:47
Wer als Investor buy and hold auf ein wikifolio-Zertifikat macht, der will sowieso nie irgendwelche realisierten Verluste mit irgendwelchen realisierten Gewinne verrechnen lassen. Langfristig sollte es mit den "richtigen wikifolios" nur Gewinne geben und keine Verluste.
Innerhalb wikfolios wird bei realisierten Gewinnen ja auch gar keine Steuer fällig. Sehe nicht, dass sich dies durch die GEPLANTE Gesetzesänderung ändern würde.
Problematischer sehe ich die Finanztransaktionssteuer für wikifolio Trader bzw. -Investoren.
Wenn jede Order mit den entsprechenden europäischen Aktien 0,2% Kosten verursacht, wird es selbst für wenig-Trader bei dieser Asseklasse noch mal deutlich schwieriger den Markt zu schlagen. Bei der Finaztransaktionssteuer wird man wohl nicht unterscheiden, ob die Order von Lang und Schwarz gemacht wird oder von einem Privatmensch in seinem Depot.
Zitat von Chris_M: @startvestor man könnte das mit der Gesetztesänderung ja mal auch an wikifolio als Frage stellen, wie sie damit umgehen wollen. Aber ich nehme an das es in Wien nicht angekommen sein wird mit der dt. Gesetztesändnerung. Entsprechend gleich an L&S senden, denn die sind ja diejenigen die die Zertifikate emittieren ... Könnte man gleich an den dt. Verband der Zertifikateindustrie senden statt jeden Emi einzeln anzuschreiben.
Allen ein guten Rutsch
Wer als Investor buy and hold auf ein wikifolio-Zertifikat macht, der will sowieso nie irgendwelche realisierten Verluste mit irgendwelchen realisierten Gewinne verrechnen lassen. Langfristig sollte es mit den "richtigen wikifolios" nur Gewinne geben und keine Verluste.
Innerhalb wikfolios wird bei realisierten Gewinnen ja auch gar keine Steuer fällig. Sehe nicht, dass sich dies durch die GEPLANTE Gesetzesänderung ändern würde.
Problematischer sehe ich die Finanztransaktionssteuer für wikifolio Trader bzw. -Investoren.
Wenn jede Order mit den entsprechenden europäischen Aktien 0,2% Kosten verursacht, wird es selbst für wenig-Trader bei dieser Asseklasse noch mal deutlich schwieriger den Markt zu schlagen. Bei der Finaztransaktionssteuer wird man wohl nicht unterscheiden, ob die Order von Lang und Schwarz gemacht wird oder von einem Privatmensch in seinem Depot.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.253.203 von startvestor am 31.12.19 09:13:38@startvestor man könnte das mit der Gesetztesänderung ja mal auch an wikifolio als Frage stellen, wie sie damit umgehen wollen. Aber ich nehme an das es in Wien nicht angekommen sein wird mit der dt. Gesetztesändnerung. Entsprechend gleich an L&S senden, denn die sind ja diejenigen die die Zertifikate emittieren ... Könnte man gleich an den dt. Verband der Zertifikateindustrie senden statt jeden Emi einzeln anzuschreiben.
Allen ein guten Rutsch
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