Uniper ? (Seite 168)
eröffnet am 12.09.16 10:13:40 von
neuester Beitrag 13.06.24 15:41:55 von
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Ich habe die Aktie geshortet.
Gründe:
Staat hat für 1,7 Euro pro Aktie ein immenses Aktienpaket erhalten.
Uniper ist defacto pleite.
Immense Verschuldung
Pflichtwandelanleihe führt zu massiver Verwässerung.
Verbrennt aktuell jeden Tag Millionenbeträge.
etc
Kann einer mal Gründe nennen, warum man diese Aktie haben muß?
VG
smallvalueinvestor
Gründe:
Staat hat für 1,7 Euro pro Aktie ein immenses Aktienpaket erhalten.
Uniper ist defacto pleite.
Immense Verschuldung
Pflichtwandelanleihe führt zu massiver Verwässerung.
Verbrennt aktuell jeden Tag Millionenbeträge.
etc
Kann einer mal Gründe nennen, warum man diese Aktie haben muß?
VG
smallvalueinvestor
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.076.592 von LAKES am 28.07.22 15:09:51
KAUFEN!!!!! Ich WILL die 8€
Zitat von LAKES: KK durchschnitt 6,35
ICH WILL heute noch die 8€ sehen
KAUFEN!!!!! Ich WILL die 8€
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.076.310 von Alderian am 28.07.22 14:39:06
Betonung liegt auf KÖNNEN.
Zum einen können dann nur 90% der Mehrkosten umgelegt werden.
Zum anderen kennen wir den "allgemeinen Mechanismus" im Detail nicht. Es ist eine blackbox.
Es könnte nämlich durchaus sein, dass eine allgemeine Umlage so gar nicht funktioniert, weil dann zahlreiche klamme Stadtwerke als Vorfinanzierer die Segel streichen müßten --> Kaskadeneffekt
Und ob die Stadtwerke das dann auch von den Endkunden werden beitreiben können steht auch in den Sternen - es soll ja Kündigungsschutz geben für klamme Endkunden, die nicht zahlen können.
Es könnte am Ende für Uniper auf deutlich mehr als 10% Verluste hinauslaufen.
Zitat von Alderian: Cannagourmet
...
"Umlage bedeutet doch das alle kosten umgelegt werden können……in so fern kann es doch fast egal sein was putin so anstellt….."
...
Betonung liegt auf KÖNNEN.
Zum einen können dann nur 90% der Mehrkosten umgelegt werden.
Zum anderen kennen wir den "allgemeinen Mechanismus" im Detail nicht. Es ist eine blackbox.
Es könnte nämlich durchaus sein, dass eine allgemeine Umlage so gar nicht funktioniert, weil dann zahlreiche klamme Stadtwerke als Vorfinanzierer die Segel streichen müßten --> Kaskadeneffekt
Und ob die Stadtwerke das dann auch von den Endkunden werden beitreiben können steht auch in den Sternen - es soll ja Kündigungsschutz geben für klamme Endkunden, die nicht zahlen können.
Es könnte am Ende für Uniper auf deutlich mehr als 10% Verluste hinauslaufen.
KK durchschnitt 6,35
ICH WILL heute noch die 8€ sehen
ICH WILL heute noch die 8€ sehen
Ja sorry wenn das ein bischen aggro rüberkam, ich bin nur der Meinung das man durchaus alle Karten auf den Tisch legen sollte.
Ich habe nur auf deine Aussagen
"uniper kann wieder Geld verdienen, die Umlage kommt ab 1.10"
"Umlage bedeutet doch das alle kosten umgelegt werden können"
mit Fehemenz geantwortet, da alle die sich dadurch zu einem Kauf veranlasst fühlen, richtig hart auf die Schnauze fallen könnten, da nach wie vor nicht klar ist ob Putin das Gas vielleicht doch abstellt und der Sensenmann mit seinen Wandelanleihen über diesem Unternehmen schwirrt.
Sollte ich etwas zu harsch rübergekommen sein, bitte ich dies zu entschuldigen.
Ich habe nur auf deine Aussagen
"uniper kann wieder Geld verdienen, die Umlage kommt ab 1.10"
"Umlage bedeutet doch das alle kosten umgelegt werden können"
mit Fehemenz geantwortet, da alle die sich dadurch zu einem Kauf veranlasst fühlen, richtig hart auf die Schnauze fallen könnten, da nach wie vor nicht klar ist ob Putin das Gas vielleicht doch abstellt und der Sensenmann mit seinen Wandelanleihen über diesem Unternehmen schwirrt.
Sollte ich etwas zu harsch rübergekommen sein, bitte ich dies zu entschuldigen.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.076.310 von Alderian am 28.07.22 14:39:06ganz schön agressiv ...kolege
chill mal....
chill mal....
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.076.214 von cannagourmet am 28.07.22 14:29:38Cannagourmet
"Umlage bedeutet doch das alle kosten umgelegt werden können……in so fern kann es doch fast egal sein was putin so anstellt….."
Nochmal: Wenn Putin das Gas komplett abdreht, wird da gar nichts mehr umgelegt und die Verluste von Uniper gehen ins Unendliche. Um das cashmäßig halbwegs auffangen zu können müsste das Unternehmen dann auf die "großzügige" Finanzspritze des Bundes zurückgreifen.
Und nochmals: Die Bedingungen sind aus Aktionärssicht absolut unterirdisch, bitte mal mit den Wandelanleihen beschäftigen.
Und "alle" Kosten kann das Unternehmen auch nicht umlegen, irgendwann stehen die Bürger mit den Mistgabeln vor dem Reichstag.
Und ich denke so nah dran, wie aktuell, waren wir seit '89 nicht mehr.
"Umlage bedeutet doch das alle kosten umgelegt werden können……in so fern kann es doch fast egal sein was putin so anstellt….."
Nochmal: Wenn Putin das Gas komplett abdreht, wird da gar nichts mehr umgelegt und die Verluste von Uniper gehen ins Unendliche. Um das cashmäßig halbwegs auffangen zu können müsste das Unternehmen dann auf die "großzügige" Finanzspritze des Bundes zurückgreifen.
Und nochmals: Die Bedingungen sind aus Aktionärssicht absolut unterirdisch, bitte mal mit den Wandelanleihen beschäftigen.
Und "alle" Kosten kann das Unternehmen auch nicht umlegen, irgendwann stehen die Bürger mit den Mistgabeln vor dem Reichstag.
Und ich denke so nah dran, wie aktuell, waren wir seit '89 nicht mehr.
Antwort auf Beitrag Nr.: 72.075.242 von cannagourmet am 28.07.22 12:48:03
Zuerst wird Uniper dieses Jahr mal mindestens > 6 Milliarden Verlust machen (allein bis Ende August 4.5 Milliarden laut Management-Aussagen plus 1.7 Milliarden nur für September ... Okt. bis Dez. dürfte noch was on Top kommen) !
Dann kommt eine riesige Verwässerung zu deutlich günstigeren Kursen durch den Bund (und "wahrscheinlich" den angebotenen 4 Milliarden debt-to-equity-swap für Fortum) hinzu (dann reden wir eher von insgesamt >2 Milliarden Aktien und nicht von bisher 366 Mio bzw. 523 Mio nach der KE).
Die Umlage greift ab 01.10.2022 nur zu 90% und dementsprechend wird dadurch Uniper bei laufenden Verträgen auch noch keinen Gewinn schreiben können (dürfte wohl erst ab 2023 wieder der Fall sein) ... evtl. Ende 2023 kann man sich Uniper mal wieder anschauen, vorher Finger weg !
Zitat von cannagourmet: uniper kann wieder Geld verdienen, die Umlage kommt ab 1.10
hab mal 1000 Stk. gekauft
Zuerst wird Uniper dieses Jahr mal mindestens > 6 Milliarden Verlust machen (allein bis Ende August 4.5 Milliarden laut Management-Aussagen plus 1.7 Milliarden nur für September ... Okt. bis Dez. dürfte noch was on Top kommen) !
Dann kommt eine riesige Verwässerung zu deutlich günstigeren Kursen durch den Bund (und "wahrscheinlich" den angebotenen 4 Milliarden debt-to-equity-swap für Fortum) hinzu (dann reden wir eher von insgesamt >2 Milliarden Aktien und nicht von bisher 366 Mio bzw. 523 Mio nach der KE).
Die Umlage greift ab 01.10.2022 nur zu 90% und dementsprechend wird dadurch Uniper bei laufenden Verträgen auch noch keinen Gewinn schreiben können (dürfte wohl erst ab 2023 wieder der Fall sein) ... evtl. Ende 2023 kann man sich Uniper mal wieder anschauen, vorher Finger weg !
Umlage bedeutet doch das alle kosten umgelegt werden können……in so fern kann es doch fast egal sein was putin so anstellt…..[ich frage mich nur ob da eine klagewelle anrollt….da werden ja immerhin verträge ausgehebelt…quote=Alderian;72076136]Mit Betonung auf kann.
Es dürfen trotzdem die Wandelanleihen nicht vergessen werden.
Wenn Putin das Gas komplett abdreht, bringen auch die tollen "Umlagen" nichts.
Und dann gehts hier nochmal richtig bergab.[/quote]
Es dürfen trotzdem die Wandelanleihen nicht vergessen werden.
Wenn Putin das Gas komplett abdreht, bringen auch die tollen "Umlagen" nichts.
Und dann gehts hier nochmal richtig bergab.[/quote]
Mit Betonung auf kann.
Es dürfen trotzdem die Wandelanleihen nicht vergessen werden.
Wenn Putin das Gas komplett abdreht, bringen auch die tollen "Umlagen" nichts.
Und dann gehts hier nochmal richtig bergab.
Es dürfen trotzdem die Wandelanleihen nicht vergessen werden.
Wenn Putin das Gas komplett abdreht, bringen auch die tollen "Umlagen" nichts.
Und dann gehts hier nochmal richtig bergab.
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