E-Sport Markt steht vor einem Hype. Thrustmaster - Logitech - Endor (Seite 24)
eröffnet am 21.09.17 08:41:54 von
neuester Beitrag 22.05.24 09:31:05 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 69.187.074 von Baustelle2021 am 30.08.21 15:12:25Das Teil nervt
Ubisoft plus 11% hoffe nachhaltig,Gülle nachmachen
Der Aktionär ist für Ubisoft nun wieder zuversichtlicher. https://www.deraktionaer.de/artikel/medien-ittk-technologie/… Wenn das nur ansatzweise so eintritt, freut sich der Guillemot-Aktionär...
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.934.988 von happyinvest am 02.08.21 14:55:56Hallo happyinvest,
vielen Dank für Deinen Hinweis. Das ist natürlich ein wichtiger Sachverhalt. Ich habe jetzt nochmals die wörtliche Rede verglichen, jetzt zusätzlich auch beim französischem Reporting:
Im Englischen ist für mich der Sachverhalt interpretationsfrei. Es wird klar vom Operating Income geschrieben. Im Jahresabschluss 2020 wurde noch der Ausblick "current operating income in Excess of €20 Million" bezeichnet.
Im Q1 und zuletzt in der Umsatzmeldung für Q2 wurde die Formulierung umgestellt auf: "net income from ordinary activities in excess of €20 million". Es ist also das Wort "net" eingefügt worden.
Im allgemeinen Sprachgebrauch bedeutet das klar das Nettoergebnis, also den Jahresüberschuss. Außerdem deckt sich die Ausdrucksweise mit den englischsprachigen Darstellungen der jeweiligen G&V von Guillemot.
Jetzt habe ich mir aber aufgrund Deines Hinweises nochmal die französischen Versionen angeschaut.
Dort steht im Ausblick des Jahresabschlusses: "un résultat opérationnel courant supérieur à 20 millions d’euros.", was ich tatsächlich als "Betriebsergebnis, also EBIT interpretieren würde, mit meinen nicht vorhandenen Französischkenntnissen! Schaut man in die französischsprachigen Darstellung der jeweiligen G&V bestätigt sich dies: dort steht das "Résultat opérationnel courant" an der Stelle des englischsprachigen "Operating income".
Im Gegensatz zur englischsprachigen Version wurde im Laufe des Jahres 2021 im Französischen auch das Wording um das Wort "net" nicht geändert. Der Ausblick ist hier im Gegensatz zum Englischen immer noch derselbe. Du scheinst also Recht zu haben!
Ich korrigiere deshalb meine Prognose sicherheitshalber und orientiere mich an der französischen Originalvariante "über 20 Mio. Euro Betriebsergebnis aus dem gewöhnlichen Geschäft". Da nehme ich jetzt lieber 22 Mio. Euro EBIT an. Was soll man sonst nehmen?
Bei der Steuerquote muss man zwei Aspekte berücksichtigen: zum Einen hat offenbar der französische Staat die Körperschaftssteuer gesenkt, sodass Guillemot mit einer Steuerquote von 28% für 2020 kalkuliert (VJ noch 31%). Sie soll angeblich sukzessive auf 25% fallen (Siehe Anhangziffer 5,8.7: https://www.guillemot.com/wp-content/uploads/2021/04/Guillem….
Außerdem hat Guillemot erhebliche Verlustvorträge aus den Vorjahren (vielleicht schließt sich dort der Kreis zu den unterschiedlichen Aussagen?), die im letzten Jahr zu einer Aktivierung von 8 Mio. Euro führten.
Ich ignoriere die Verlustvorträge und nehme regulär eine Steuerquote von 28% an:
=>
KGV 12 und EV/EBIT 7,5. Das ist immer noch viel günstiger als die Peergroup aber natürlich eine andere Hausnummer. Entscheidend wird das Steuerergebnis sein. Insgesamt aber ist das unterschiedliche Wording bei Guillemot aber sehr ärgerlich, nochmals danke für den Hinweis.
vielen Dank für Deinen Hinweis. Das ist natürlich ein wichtiger Sachverhalt. Ich habe jetzt nochmals die wörtliche Rede verglichen, jetzt zusätzlich auch beim französischem Reporting:
Im Englischen ist für mich der Sachverhalt interpretationsfrei. Es wird klar vom Operating Income geschrieben. Im Jahresabschluss 2020 wurde noch der Ausblick "current operating income in Excess of €20 Million" bezeichnet.
Im Q1 und zuletzt in der Umsatzmeldung für Q2 wurde die Formulierung umgestellt auf: "net income from ordinary activities in excess of €20 million". Es ist also das Wort "net" eingefügt worden.
Im allgemeinen Sprachgebrauch bedeutet das klar das Nettoergebnis, also den Jahresüberschuss. Außerdem deckt sich die Ausdrucksweise mit den englischsprachigen Darstellungen der jeweiligen G&V von Guillemot.
Jetzt habe ich mir aber aufgrund Deines Hinweises nochmal die französischen Versionen angeschaut.
Dort steht im Ausblick des Jahresabschlusses: "un résultat opérationnel courant supérieur à 20 millions d’euros.", was ich tatsächlich als "Betriebsergebnis, also EBIT interpretieren würde, mit meinen nicht vorhandenen Französischkenntnissen! Schaut man in die französischsprachigen Darstellung der jeweiligen G&V bestätigt sich dies: dort steht das "Résultat opérationnel courant" an der Stelle des englischsprachigen "Operating income".
Im Gegensatz zur englischsprachigen Version wurde im Laufe des Jahres 2021 im Französischen auch das Wording um das Wort "net" nicht geändert. Der Ausblick ist hier im Gegensatz zum Englischen immer noch derselbe. Du scheinst also Recht zu haben!
Ich korrigiere deshalb meine Prognose sicherheitshalber und orientiere mich an der französischen Originalvariante "über 20 Mio. Euro Betriebsergebnis aus dem gewöhnlichen Geschäft". Da nehme ich jetzt lieber 22 Mio. Euro EBIT an. Was soll man sonst nehmen?
Bei der Steuerquote muss man zwei Aspekte berücksichtigen: zum Einen hat offenbar der französische Staat die Körperschaftssteuer gesenkt, sodass Guillemot mit einer Steuerquote von 28% für 2020 kalkuliert (VJ noch 31%). Sie soll angeblich sukzessive auf 25% fallen (Siehe Anhangziffer 5,8.7: https://www.guillemot.com/wp-content/uploads/2021/04/Guillem….
Außerdem hat Guillemot erhebliche Verlustvorträge aus den Vorjahren (vielleicht schließt sich dort der Kreis zu den unterschiedlichen Aussagen?), die im letzten Jahr zu einer Aktivierung von 8 Mio. Euro führten.
Ich ignoriere die Verlustvorträge und nehme regulär eine Steuerquote von 28% an:
=>
KGV 12 und EV/EBIT 7,5. Das ist immer noch viel günstiger als die Peergroup aber natürlich eine andere Hausnummer. Entscheidend wird das Steuerergebnis sein. Insgesamt aber ist das unterschiedliche Wording bei Guillemot aber sehr ärgerlich, nochmals danke für den Hinweis.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.910.648 von unicum am 29.07.21 20:18:00unicum ich denke du verstehst den Ausblick falsch bzw. verstehe ich dein KGV nicht (oder ich mach einen Fehler)
ich denke mit Net icome from ordinary activites ist nich der Jahresüberschuss sondern sowas wie das bereinitgte EBIT gemeint. Auch wenn ich dir vom dem was in der Meldung steht recht gebe.
Vergleiche hierzu Q2/2020 Meldung - hier wird genau dieser Ausdruck gewählt
Von daher würde ich bei einem bei konservativer Schätzung 20 Mio. ber EBIT - FE 0 - ber. EBT 20 Mio. - SQ 35% - ber JÜ 16,25 - ber EPS 1,07 - ber KGV von etwas unter 12 kommen....
ich denke mit Net icome from ordinary activites ist nich der Jahresüberschuss sondern sowas wie das bereinitgte EBIT gemeint. Auch wenn ich dir vom dem was in der Meldung steht recht gebe.
Vergleiche hierzu Q2/2020 Meldung - hier wird genau dieser Ausdruck gewählt
Von daher würde ich bei einem bei konservativer Schätzung 20 Mio. ber EBIT - FE 0 - ber. EBT 20 Mio. - SQ 35% - ber JÜ 16,25 - ber EPS 1,07 - ber KGV von etwas unter 12 kommen....
Trading Spotlight
Mein Fazit:
Mission vorläufig erfüllt.
Zum Ertrag wurde zwar noch nichts veröffentlicht (er wird im Verhältnis zum Gesamtjahresertrag im ersten HJ unterproportional ausfallen) aber ganz wichtig war mir, dass die Guidance bestätigt wird und die hat das Management sogar ausdrücklich bekräftigt: "However, this is not expected to have any impact on the Group’s forecasts." Also trotz offenbar anhaltend ernsthafter Lieferprobleme!
Diese Guidance lautet >150 Mio.€ Umsatz, Nettoergebnis >20 Mio.€.
Wie realistisch ist nun diese Prognose?
In den letzten sieben Jahren wurde recht konstant im Durchschnitt ein Umsatzanteil von 35% im ersten Halbjahr erzielt. Dieser Anteil ist sogar etwas nach oben verzerrt, wegen der hier bereits ausgiebig diskutierten "Ladenhüterprobleme" Ende 2018 bis 2019 ( in diesen beiden Jahren lag der Anteil des ersten Halbjahres bei 41%).
Es wäre denkbar, dass diese Halbjahresquote dieses Jahr etwas höher ausfällt, weil Q1.21 bei Thrustmaster besonders stark wegen des neuen Flugsimulators von Microsoft war und im zweiten HJ es wieder eine gewisse Normalisierung der Wachstumsraten aufgrund des möglichen Endes der Covid-19-Einsperrungsmaßnahmen der Regierungen geben wird.
Also nehmen wir mal konservativ einen 46%-Umsatzanteil für das erste HJ an (gab es in meinen Aufzeichnungen noch nie). Erst dann kommt die aktuelle Umsatz-Guidance überhaupt ins Wanken.
>"20 Mio. net income from ordinary activities" versteht sich ohne Wertveränderungen von Ubisoft und (letztes Jahr auch der Marke von Thrustmaster).
2020 hatte man 18 Mio. € erreicht - bei 120,6 Mio. Euro Umsatz. Die Tatsache, dass man die >20 Mio. heute ausdrücklich bestätigt hatte und Preiserhöhungen durchsetzen konnte, macht für mich diese Guidance sehr sicher. Entscheidend wird dabei allerdings auch die Steuerquote sein.
Bei genau 20 Mio. Nettoergebnis und unter Annahme einer vollkommen wertlosen Ubisoft-Beteiligung bedeutet dies EV/EBIT 6,1, KGV 9,6. Absolut einmalig in der Peergroup.
Mission vorläufig erfüllt.
Zum Ertrag wurde zwar noch nichts veröffentlicht (er wird im Verhältnis zum Gesamtjahresertrag im ersten HJ unterproportional ausfallen) aber ganz wichtig war mir, dass die Guidance bestätigt wird und die hat das Management sogar ausdrücklich bekräftigt: "However, this is not expected to have any impact on the Group’s forecasts." Also trotz offenbar anhaltend ernsthafter Lieferprobleme!
Diese Guidance lautet >150 Mio.€ Umsatz, Nettoergebnis >20 Mio.€.
Wie realistisch ist nun diese Prognose?
In den letzten sieben Jahren wurde recht konstant im Durchschnitt ein Umsatzanteil von 35% im ersten Halbjahr erzielt. Dieser Anteil ist sogar etwas nach oben verzerrt, wegen der hier bereits ausgiebig diskutierten "Ladenhüterprobleme" Ende 2018 bis 2019 ( in diesen beiden Jahren lag der Anteil des ersten Halbjahres bei 41%).
Es wäre denkbar, dass diese Halbjahresquote dieses Jahr etwas höher ausfällt, weil Q1.21 bei Thrustmaster besonders stark wegen des neuen Flugsimulators von Microsoft war und im zweiten HJ es wieder eine gewisse Normalisierung der Wachstumsraten aufgrund des möglichen Endes der Covid-19-Einsperrungsmaßnahmen der Regierungen geben wird.
Also nehmen wir mal konservativ einen 46%-Umsatzanteil für das erste HJ an (gab es in meinen Aufzeichnungen noch nie). Erst dann kommt die aktuelle Umsatz-Guidance überhaupt ins Wanken.
>"20 Mio. net income from ordinary activities" versteht sich ohne Wertveränderungen von Ubisoft und (letztes Jahr auch der Marke von Thrustmaster).
2020 hatte man 18 Mio. € erreicht - bei 120,6 Mio. Euro Umsatz. Die Tatsache, dass man die >20 Mio. heute ausdrücklich bestätigt hatte und Preiserhöhungen durchsetzen konnte, macht für mich diese Guidance sehr sicher. Entscheidend wird dabei allerdings auch die Steuerquote sein.
Bei genau 20 Mio. Nettoergebnis und unter Annahme einer vollkommen wertlosen Ubisoft-Beteiligung bedeutet dies EV/EBIT 6,1, KGV 9,6. Absolut einmalig in der Peergroup.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.898.729 von Cutter_Slade am 28.07.21 20:03:10Also ich bin mit 34,7 Mio EUR Umsatz vollkommen zufrieden.
https://www.guillemot.com/wp-content/uploads/2021/07/Q2-2021…
Ergänzend:
"Supply chain news
With global supply chains at saturation point, the Group is facing longer lead times and higher costs for sea freight, especially to North America.Steps have been taken to overcome most of the additional constraints:
-Production has been stepped up to build up a buffer of inventory.
-Selling prices have been raised on some products to offset theadditional costs.
-New supply channels have been opened up to streamline supply.
-Despite these mitigating actions, the current situation will limit sales potential in the United States and resultin billing dates being pushed back from the third to the fourth quarter of 2021. However, this is not expected to have any impact on the Group’s forecasts.
Outlook
The Group is set to launch major new racing and flying accessories in the second half of the year. The Group is maintaining its full-year forecast of turnover in excess of €150million, equating to growth of over 25% in 2021, and net income from ordinary activities in excess of €20million."
https://www.guillemot.com/wp-content/uploads/2021/07/Q2-2021…
Ergänzend:
"Supply chain news
With global supply chains at saturation point, the Group is facing longer lead times and higher costs for sea freight, especially to North America.Steps have been taken to overcome most of the additional constraints:
-Production has been stepped up to build up a buffer of inventory.
-Selling prices have been raised on some products to offset theadditional costs.
-New supply channels have been opened up to streamline supply.
-Despite these mitigating actions, the current situation will limit sales potential in the United States and resultin billing dates being pushed back from the third to the fourth quarter of 2021. However, this is not expected to have any impact on the Group’s forecasts.
Outlook
The Group is set to launch major new racing and flying accessories in the second half of the year. The Group is maintaining its full-year forecast of turnover in excess of €150million, equating to growth of over 25% in 2021, and net income from ordinary activities in excess of €20million."
Irgendjemand eine Erwartung für morgen und eine Vorstellung, was der Markt erwartet ?
Q2 lag ja 2016 /2017 jeweils etwas höher; 2018 / 2019 jeweils etwas niedriger als Q1. 2020 war sowieso ein Ausnahmejahr (hinsichtlich der Umsatzverteilung auf die Quartale).
Das Management hat mit 150 Mio ja gut 20% mehr Umsatz als 2020 prognostiziert, aber wenn Q3 und Q4 immer deutlich über Q1 lagen und Q1 schon fast 36 Mio EUR Umsatz (also 24% vom Jahresumsatz) erbrachte, müsste Q2 (deutlich) tiefer liegen ? Und die Corona-Lockerungen sprechen ja ohnehin dafür.
Aber was erwartet "der Markt" ?
Q2 lag ja 2016 /2017 jeweils etwas höher; 2018 / 2019 jeweils etwas niedriger als Q1. 2020 war sowieso ein Ausnahmejahr (hinsichtlich der Umsatzverteilung auf die Quartale).
Das Management hat mit 150 Mio ja gut 20% mehr Umsatz als 2020 prognostiziert, aber wenn Q3 und Q4 immer deutlich über Q1 lagen und Q1 schon fast 36 Mio EUR Umsatz (also 24% vom Jahresumsatz) erbrachte, müsste Q2 (deutlich) tiefer liegen ? Und die Corona-Lockerungen sprechen ja ohnehin dafür.
Aber was erwartet "der Markt" ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.825.448 von unicum am 20.07.21 12:26:47PS: Ich berücksichtige die Beteiligung an Ubisoft natürlich auch nicht mehr . War noch anders, als Guillemot deutlich tiefer notierte, da war ein Großteil des Buchwertes durch eine zumindest theoretisch liquidierbare Beteiligung untersetzt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.825.448 von unicum am 20.07.21 12:26:47Ich bin auch kein gamer, aber es gibt ja auch andere "Standardzubehörhersteller" (hier schon genannten Cherry, Logitech und andere), die ebenfalls höher bewertet werden.
Außer den von mir oben genannten Erwägungen fällt mir wirklich nur noch Skepsis bzgl. Wiederholung der Ereignisse aus 2018 ein, wo sich das Management mit Bedarf und Produktion total verschätzte und dann nicht zeitnah korrekt informierte. Die Diskussion hatten wir hier ja auch schon mal, und auch wenn ich für meine Position und Aussagen zum Management damals hier angegangen wurde, bliebe aus meiner Sicht dann nur noch dieser Punkt. Mich hält das zumindest davon ab, meine Position auch bei diesen Kursen größer auszubauen.
Außer den von mir oben genannten Erwägungen fällt mir wirklich nur noch Skepsis bzgl. Wiederholung der Ereignisse aus 2018 ein, wo sich das Management mit Bedarf und Produktion total verschätzte und dann nicht zeitnah korrekt informierte. Die Diskussion hatten wir hier ja auch schon mal, und auch wenn ich für meine Position und Aussagen zum Management damals hier angegangen wurde, bliebe aus meiner Sicht dann nur noch dieser Punkt. Mich hält das zumindest davon ab, meine Position auch bei diesen Kursen größer auszubauen.
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