BioNTech - Ein deutscher Biotech-Riese erwacht (Seite 5588)

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.859.765 von ThouShouldPraise am 17.04.21 22:57:49

Auf jeden Fall (imho) ist Biontech relativ zu Moderna unterbewertet, wo beide hingehen wird man sehen.

Ich bin übrigens bei 30% Depot Anteil gewesen, durch den Verkauf auf etwa 20% gesunken
Das soll jetzt meine Untergrenze sein, plus etwas Trading.
Mal sehen wie es läuft

[ThouShouldPraise]

Na der Punkt ist doch: Du weißt nicht ob Moderna fair bewertet, zu billig oder zu teuer ist. Und fängst aus diesem Grund an, einen Mittelwerte aus Szenarien zu bilden. Bis dann eine Zahl rauskommt, die ungefähr den eigenen Erwartungen entspricht. Ja Moderna und BioNTech sind sich ähnlich. Sogar so ähnlich dass es für beide noch keine objektiven Bewertungen geben kann. Deswegen kann man die super vergleichen aber aus meine Sicht nicht benutzen um vom Börsenkurs des einen auf den fairen Marktwert des anderen zu schließen.

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.859.690 von ThouShouldPraise am 17.04.21 22:41:21

Ich vergleiche immer ähnliche Unternehmen. Darf aber sehr gerne jeder anders und viel "zielführender" machen.

Zitat von ThouShouldPraise: Und was ist wenn Moderna zu billig ist und BioNTech noch mehr?

Ich finde den Moderna Vergleich genau aus diesem Grund nicht zielführend. Es weiß niemand was ein fairer Wert für Moderna ist. Wie soll man daraus etwas für ein anderes Unternehmen ableiten?

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.859.678 von werthaltig am 17.04.21 22:33:21

Und was ist wenn Moderna zu billig ist und BioNTech noch mehr?

Ich finde den Moderna Vergleich genau aus diesem Grund nicht zielführend. Es weiß niemand was ein fairer Wert für Moderna ist. Wie soll man daraus etwas für ein anderes Unternehmen ableiten?

[werthaltig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.859.576 von ThouShouldPraise am 17.04.21 22:14:53

Ich vergleiche BioNTech mit Moderna. Bei Covid aktuell ein Vorsprung bei BioNTech, bei diversen anderen eventuell ein Vorsprung bei Moderna. Kann man im Detail anders sehen, aber näherungsweise gilt für mich...ähnliches Potenzial...ähnliche Marktkapitalisierung. Entweder Moderna ist zu teuer, oder BNTX zu billig, oder irgendwas dazwischen. Nehmen wir den Mittelwert, also 50 Milliarden US$ Marktkapitalisierung oder aktuell rund $200. Das ist natürlich ein bewegliches Kursziel und kann sich aufgrund er Nachrichtenlage bzgl. Covid und der weiteren pipeline täglich ändern.

Zitat von ThouShouldPraise: BioNTech: 30 Mrd. Euro MK bei 20 Mrd Euro Umsatz (*) in 2021

(*) Hab mal 50% vom Produktumsatz genommen damit es vergleichen auch wenn der Deal mit Pfizer leicht anders ist.

Ich sehe aufgrund der Technologie und Pipeline AZ und Sanofi als geeignete Vergleichsgrößen. Man kann sicher streiten ob man jetzt genauso viel wert ist oder 70%. Aber sicher nicht 1/4 der Marktkapitalisierung dieser Konzerne. Die Umsätze sind ja jetzt schon bei 2/3 angekommen. Bei den Gewinnen wird man vermutlich sogar vorbei ziehen.

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.859.588 von sunnytime77 am 17.04.21 22:17:47

Die Zielmarke kann ich mir setzen wenn wir in die Nähe einer fairen Bewertung kommen. Also bspw. 20% davon weg sind. Dann werde ich schauen wie die Entwicklung ist. Ob die Firma, Umsätze und Gewinne noch wachsen und wann da ein Maximum erreicht ist. Und dann kann man überlegen sich von der Aktie zu trennen.

Aber hier hat man gerade mal vor 4 Monaten begonnen sein aller erstes Produkt zu verkaufen und man wächst in einem rasanten Tempo. Es ist doch völliger Quatsch jetzt zu verkaufen oder sich ein Ziel für das Verkaufen zu überlegen.

[sunnytime77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.859.459 von ThouShouldPraise am 17.04.21 21:51:00

Zitat von ThouShouldPraise: Kann ich noch nicht sagen. Dafür ändert sich einfach immer wieder viel zu viel. Sagt man Zahl X, kommt die EU um die Ecke und überrascht mit "nur noch mRNA in der Zukunft". Oder es wird wiedermal die Produktion erhöht. Also egal was man sagt - das ist in 2 Wochen schon wieder veraltet.

Aber ganz allgemein: Solange ein KGV von weniger als 10 da ist, braucht man aus meiner Sicht nicht darüber nachdenken ob das Kursziel erreicht ist.

Danke dir...ABER du musst dir doch ein persönliches Verkaufs bzw. Teilverkaufsziel gesetzt haben, oder?😉

Abgesehen von den positiven Aussichten ist hier alles stark bullisch...ein wenig zu stark! Da dreht es leider meist...

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.859.462 von WellsFargo24 am 17.04.21 21:52:15

BioNTech: 30 Mrd. Euro MK bei 20 Mrd Euro Umsatz (*) in 2021

(*) Hab mal 50% vom Produktumsatz genommen damit es vergleichen auch wenn der Deal mit Pfizer leicht anders ist.

Ich sehe aufgrund der Technologie und Pipeline AZ und Sanofi als geeignete Vergleichsgrößen. Man kann sicher streiten ob man jetzt genauso viel wert ist oder 70%. Aber sicher nicht 1/4 der Marktkapitalisierung dieser Konzerne. Die Umsätze sind ja jetzt schon bei 2/3 angekommen. Bei den Gewinnen wird man vermutlich sogar vorbei ziehen.

[WellsFargo24]

Was war das bitte für eine geile Woche . Und das schöne an der Sache? Die Sache geht weiter und ist noch nicht beendet.

Wir haben hier einen Weltmarktführer in der Pandemiebekämpfung und einen Quasi Monopolisten beim Thema Impfstoff vor uns. Hinzu kommt die neue mRNA Technologie, die meines Wissens nach derzeit keiner so gut und umfassend beherrscht wie BionTech, gleichzeitig aber die Zukunft der modernen Medizin sein wird.

Hier einen gerechten Unternhemenswert zu ermitteln dürfte sehr schwer sein.

Ich hatte vor ein paar Tagen ja schon mal die aktuellen Firmenwerte einiger Pharmariesen hier gepostet:Habe jetzt nochmal die Umsätze von 2020 dazugeschrieben.


AstraZeneca: 95 Milliarden MK bei 26,6 Milliarden Dollar Umsatz
Bayer: 51 Milliarden MK bei 42 Milliarden Euro Umsatz
Curevac: 18 Milliarden MK bei 18 Millionen Euro Umsatz (2019)
Roche: 266 Milliarden MK bei 53 Milliarden Euro Umsatz
Pfizer: 207 Milliarden MK bei 35 Milliarden Euro
Sanofi: 105 Milliarden MK bei 36 Milliarden Euro
Abbvie: 160 Milliarden MK bei 45 Milliarden Dollar.

Jetzt kann man ja mal die aktuelle MK von Biontech und die geplanten Umsätze von 2021 und den nächsten Jahren daneben setzen ( großer Teil der Umsätze ist ja bereits fix) und wird feststellen, dass selbt die aktuellen 125€ noch lange nicht das Ziel sind. Hier sind weitere große Verträge mit Indien, China, USA etc. noch gar nicht eingepreist.

Die aktuelle Situation, die kommenden Q1 Zahlen, der neue Pulver Impfstoff, neue Lieferverträge, mögliche Mutanten, all das wird dafür sorgen, dass es mit BionTech noch weiter nach oben gehen wird.

Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass man im Hintergrund bereits an weiteren Aufstockungen der Produktionsmenge für die nächsten Jahre werkelt.

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.859.249 von sunnytime77 am 17.04.21 21:15:40

Kann ich noch nicht sagen. Dafür ändert sich einfach immer wieder viel zu viel. Sagt man Zahl X, kommt die EU um die Ecke und überrascht mit "nur noch mRNA in der Zukunft". Oder es wird wiedermal die Produktion erhöht. Also egal was man sagt - das ist in 2 Wochen schon wieder veraltet.

Aber ganz allgemein: Solange ein KGV von weniger als 10 da ist, braucht man aus meiner Sicht nicht darüber nachdenken ob das Kursziel erreicht ist.