Steuern auf Verluste - wie wir das wieder weg kriegen (Seite 1192)

[Nemo73]

so Leute ich schreib auch mal was zu dem Thema....Trade jetzt seit 16 Jahren durchgehend und hauptberuflich. Ausschließlich Turbos und seit letztem Jahr auch OS auf DAX Werte.
Als ich im Januar von der netten Regulierung des Zerti Marktes gelesen hatte dachte ich wie viele
erst das sei ein schlechter Scherz, dann dacht ich das gilt pro Einzelverlust (die 10k), bis es mir dann geblüht hat...lese seit einigen Wochen hier still mit...
Meine Meinung ist dazu recht radikal, ich verachte den Staat ohnehin schon wegen total Versagen auf vielen Ebenen. Aber das spielt jetzt keine Rolle.
Ich sehe die Chance das das Thema vom Tisch kommt gegen Null...evtl. wenn Merz an die Macht kommt....selbst wenn das Ganze in zb 2025 von irgendwelchen Gerichten zurückgenommen wird könnte es sein dass es keinen Zerti markt wie wir Ihn heute kennen geben wird.
Wüsste nicht wie sich Emmis halten sollen bzw. diese Produkte noch anbieten sollten.
Ins Ausland auswandern wäre die nächste Alternative, aber wie gesagt wer kann sagen dass der Markt noch wie bisher funktioniert (ordersize, Spreads, handelbarkeit)
Keine Verlust mehr machen ? Lol das ist schier unmöglich....und Ihr kennt alle Murphys Law: was passiert wenn ich partout meine Verluste klein halten will/ muss ?? ….Genau....
Trading ist ja so schon schwer genug. Sich dann noch psychisch mit der Verlustkomponente zu stressen der pure Horror.
Also ich hab die 10k für dieses Jahr schon voll mit einem 3:1 W/L Ratio. Könnte dann nächstes Jahr 9 Monate Urlaub machen.
Schade, ich mach den Job gerne....bin auch finanziell unabhängig. Aber es ärgert einen maßlos was
da abgeht....

[wolfeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.900.886 von onyxogen am 06.03.20 06:54:55

Zitat von onyxogen:

Zitat von startvestor: Normenkontrollverfahren braucht 25% der Abgeordneten, das hat die FDP nicht.



Ich hatte jedoch gelesen, dass es ein Gericht anstrengen kann. Dass es eine Partei tut ist nur ein weiterer Sonderfall. Müsste nochmal den Gesetzestext dazu raussuchen.

B. ANTRAGSBERECHTIGUNG
Gemäß Art. 93 I Nr. 2 GG, § 76 I BVerfGG sind nur die Bundesregierung, eine der Landesregierungen oder ein Viertel der Mitglieder des Bundestages antragsberechtigt.

[onyxogen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.898.078 von startvestor am 05.03.20 20:14:28

Zitat von startvestor: Normenkontrollverfahren braucht 25% der Abgeordneten, das hat die FDP nicht. Wir brauchen folgendes:

einstweilige Anordnung des BVerfG wg. Art. 12 und 14 GG


Nochmal kurz zu Gründunkelrot und der Unabhängigkeit der Gerichte. Richter leben nicht im luftleeren Raum. Wenn die Linke weiter von Massenerschiessungen und Arbeitslagern redet, wird das die Richter automatisch einschüchtern und zu "linken" Urteilen führen.

Ich hatte jedoch gelesen, dass es ein Gericht anstrengen kann. Dass es eine Partei tut ist nur ein weiterer Sonderfall. Müsste nochmal den Gesetzestext dazu raussuchen.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.888.478 von onyxogen am 05.03.20 10:13:38

Normenkontrollverfahren braucht 25% der Abgeordneten, das hat die FDP nicht. Wir brauchen folgendes:

einstweilige Anordnung des BVerfG wg. Art. 12 und 14 GG


Nochmal kurz zu Gründunkelrot und der Unabhängigkeit der Gerichte. Richter leben nicht im luftleeren Raum. Wenn die Linke weiter von Massenerschiessungen und Arbeitslagern redet, wird das die Richter automatisch einschüchtern und zu "linken" Urteilen führen.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.896.851 von Blaubeermuffin am 05.03.20 18:57:53

Zitat von Blaubeermuffin: Was wäre denn das Problem dabei, CFDs in so eine Verpackung zu stecken?

Bin leider kein Finanzwissenschaftler und auch kein Jurist.

ich wunder mich auch das es zu wikifolio kein vergleichbares Konkurrenzprodukt gibt.

Ich pers. kann wiki nicht zum Positionstrade nutzen, weil a) nur 4 Emittenten vorhanden sind, b) kaum Optionsscheine auf US Werte zu finden sind. ... Heavy Trader nutzen da ja meist KO-Zertifikate von L&S aber man ließt ja auch oft genug von Ausfällen bei wikifolio und deshalb sehe ich es für Heavy Trader als nicht das passende Instrument.

Ansonsten sehe ich es auch so, das es eigentlich kein Problem sein sollte sowas zu schaffen ... da brauchen sich doch m.M.n. nur alle Emittenten zusammentun und somit vergleichbar wie wiki eine Plattform gründen wo User Zugriff auf die ganzen Finanzprodukte von den Emis hat und es in ein Musterdepot handeln kann und das dann wie wikifolio als Zertifikat kaufbar ist...

[Blaubeermuffin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.894.130 von Chris_M am 05.03.20 16:12:08

Was wäre denn das Problem dabei, CFDs in so eine Verpackung zu stecken?

Bin leider kein Finanzwissenschaftler und auch kein Jurist.

[wolfeck]

Binding wird anscheinend auf Abgeordnetenwatch mit Fragen zum Thema überschüttet. Die letzten drei hat er noch nicht beantwortet, und als ich heute eine weitere eingereicht habe, bekam ich die Antwort, daß im Augenblick "wegen regen Interesses" keine weiteren Fragen zum Thema mehr zugelassen werden. Allerdings wurde mein schöner Essay wenigstens an ihn weitergeleitet. Nun denn, hoffentlich merkt er endlich, daß da was nicht stimmt.

Irgendwie hat die ganze Sache ursprünglich ihren Anfang bei der Verlustanrechnung von verfallenen Optionsscheinen genommen, und ist dann mehr oder weniger nebenbei auf alle "Termingeschäfte" ausgedehnt worden, mit den bekannten Folgen, daß nun auch Strafsteuern auf Verluste gezahlt werden müssen. Das Verständnis von Binding und Kollegen ist aber anscheinend bei den "Totalverlusten" aus verfallenen Optionen stehen geblieben.

[jjupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.893.407 von Chris_M am 05.03.20 15:28:24

Zitat von Chris_M: @jjupp

dann beließt dich auch mal auf IB was die Mindestanforderungen für die physische Leihe gilt...

https://www.interactivebrokers.com/en/software/twsHelp/users…

https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=14527

Hallo Chris, was wolltest du damit vermitteln?

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.894.043 von Blaubeermuffin am 05.03.20 16:06:51

"bei der es lediglich am Ende des Geschäftsjahres eine Buchung gibt."

Das muss es ja nicht mal ... ist nur ein anderes Wort für wikifolio.

Dax hat auch gerade im L&S Thread die Umsätze der Zertifikaten und wikis gepostet. Einige gehen davon aus, das viele auf wikifolio umsatteln und dort traden ... dabei muss man aber auch sagen, das seit 3 Tagen keine Produkte von SG handelbar sind und dann ist man auch aufgeschmissen und nicht handlungsfähig

[Blaubeermuffin]

Hier waren mal vor einiger Zeit Konstrukte wie "Kofferzertifikate" im Gespräch, bei der es lediglich am Ende des Geschäftsjahres eine Buchung gibt.

Habe das mal gegoogelt und nichts dazu gefunden.

Wie wäre die juristische Lage, wenn die Finanzindustrie so etwas auflegt?

Die Idee an und für sich ist nicht schlecht, nur nehme ich stark an, dass so ein Schlupfloch vom Gesetzgeber schnell geschlossen würde.