Steuern auf Verluste - wie wir das wieder weg kriegen (Seite 1413)

[Chris_M]

@indexhunter ich frage mich nur was unsere Politiker damit bewirken wollen?

Futures und Option also Termingeschäft sind ja nicht nur zum zocken da sondern ermöglichen es z.B. Landwirten schon heute Geld für Ihr Mais usw. zu erhalten damit Sie ihre Felder bestellen können usw. und erst in Zukunft liefern müssen.

So sollten mal unsere Politiker bezahlt werden gem. wenn Ihr in 3 1/4 Jahren (weil die Bildung der GroKo ewig dauerte) nichts auf die Reihe bekommt, dann erhaltet ihr auch kein Gehalt. PUNKT ... Leistungsbringer verdienen doch auch nur Top wenn Sie einen Erfolgsnachweis erbringen und dann fließen die Bonuszahlungen

[El_Matador]

Weiss jemand, ob dies ein rein deutsches Gesetzesvorhaben ist oder soll das auch in Frankreich kommen? (da wohne ich)

Ich garantiere euch, selbst wenn es bei mir nicht kommt, werde ich es verfolgen.

Danke fuer den Thread!

[MakeCashNotWar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.915 von Taxadvisor am 18.12.19 13:06:09

Zitat von Taxadvisor: Viel schlimmer finde ich, die Beschränkung und Einführung eines Verlustverrechnungskreises "Termingeschäfte".

Das sehe ich anders. Wenn man "in Höhe von 10 000 Euro" aus dem Gesetz rausnehmen würde, wäre das alles halb so wild:

„Verluste aus Kapitalvermögen im Sinne des Absatz 2 Satz 1 Nummer 3 dürfen nur (in Höhe von 10 000 Euro) mit Gewinnen im Sinne des Absatz 2 Satz 1 Nummer 3 und mit Einkünften im Sinne des § 20 Absatz 1 Nummer 11 ausgeglichen werden;


Und nicht verrechnete Verluste sollte man dann vortragen. So wie bei Aktienverluste

[Chris_M]

naja mal abwarten was raus kommt.

Es wird nicht so heiß gegessen wie gekocht



20.12. soll Abstimmung sein und das ist ja schon am Freitag

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.323 von Chris_M am 18.12.19 13:51:39

Der kann dann dicht machen. Wenn es denn so kommt.

Genau wie Jens Raabe mit seinem Short Puts.

Die Trefferquote liegt ja meistens bei irgendwas zwischen 50 und 65%. In der Trendfolge gibt es Trader, die mit einer Trefferquote von 30-35% arbeiten. Dann kann man sich ausrechnen, was diese steuerrechtliche Regelung bewirkt.

Ende aus Micky Maus. Das werden ungemütliche Zeiten für Daytrader und die ganze Industrie, die sich darum dreht: Broker, Coaches, Websites, Emittenten, Medien, Messen usw.....

Auch Foren wie diese. Seit 2009 wird permanent Wissen zu dem Thema Börse "vernichtet". Die Banken habe das Investmentbanking in Deutschland so gut wie abgebaut und geschlossen. Es gibt so gut wie kein Prop Trading mehr in Deutschland. Und jetzt kommen noch die wenigen Retailer unter die Räder.

Die Wenigen, die noch bleiben, werden dann richtige Exoten sein.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.257 von indexhunter am 18.12.19 13:44:52

Zitat von indexhunter: Recht hat er.

Mutti Merkel will mit aller Macht den Rekord von Kohl und Adenauer brechen was ihre Amtszeit angeht. Die SPD bekommt gerade alles was sie will, nur damit die Koalition am Leben bleibt.


Tja, was soll man sagen. Wenn das so kommt, dann ist dass das Ende von vielen Daytradern, Volumenhändlern und so mancher wird sich einen neuen Job suchen.

Ansonsten: Singapore und Hong Kong sind auch schön. Aber das dürfte für die meisten Retailer nicht in Frage kommen.

nicht zu vergessen die anderen heimlichen Regierungsteilnehmer Die Grünen ...

Schwarz weiß das es Rot nicht weit bringen wird bei den nächsten Wahlen und man schenkt den Grünen auch viel Aufmerksamkeit von der schwarzen Seite.

Ich buch dann Koko seine Kurs mit "Gewinne garantiert" Verluste hat man da nicht XD

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.188.131 von MakeCashNotWar am 18.12.19 13:30:18

Recht hat er.

Mutti Merkel will mit aller Macht den Rekord von Kohl und Adenauer brechen was ihre Amtszeit angeht. Die SPD bekommt gerade alles was sie will, nur damit die Koalition am Leben bleibt.


Tja, was soll man sagen. Wenn das so kommt, dann ist dass das Ende von vielen Daytradern, Volumenhändlern und so mancher wird sich einen neuen Job suchen.

Ansonsten: Singapore und Hong Kong sind auch schön. Aber das dürfte für die meisten Retailer nicht in Frage kommen.

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.966 von Chris_M am 18.12.19 13:12:43

Wie MakeCashNoWar schon angedeutet hat: das wird dann für den ein oder anderen bestimmt ein böses Erwachen, wenn er diese Regelung dann nicht kennen sollte. Wenn sie denn so kommen sollte.

Future Trader: 150.000 Gain, 50.000 Loss = 100.000 Profit p.a.

140.000 Steuerbemessungsgrundlage / 25% Tax = 35.000 Euro Tax

100.000 Profit - 35.000 = 75.000 Net

Bedeutet: Anstatt 25% zahle ich nun 35% Abgeltungssteuer real

Das unfaire ist, dass um so höher mein Loss ist, um so höher ist mein realer Steuersatz.

150K Gain, 85K Los = 65K Profit Brutto

65K - 35K = 30K Net --> 54% Abgeltungssteuer real

Bei 150K Gain, 100K Loss = 50K Profit Brutto

50K-35K= 15K Net ---> 70% Abgeltungssteuer

[MakeCashNotWar]

Hier eine Rede vom FDP-Abgeordneten bei der Abstimmung letzte Woche im Bundestag.
siehe ab Minute 2:20

https://dbtg.tv/fvid/7407203

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.187.963 von indexhunter am 18.12.19 13:11:59

Zitat von indexhunter: Dann staune ich, dass das Thema in der Börsenwelt so untergeht!

Der Derivate Handel ist einer der letzten wenigen Bereiche in denen Banken wie Commerzbank und Deutsche noch Geld verdienen können. Mit dieser Gesetztesänderung wäre der Bereich in Gefahr. Ich staune, dass die Emittenten so ruhig bleiben.

Ja das wundert mich auch ... das man noch keinen Gegenwind oder ähnliches wahrgenommen hat und die ganzen Emis machen doch mit den Zertifikate Bereich Unmengen an Kohle und wenn dieser Geschäftsbereich wegbricht, dann ... ja dann dürfen doch wieder die Steuerzahler ran.

Als mit der US Regulierungen Optionsscheine betroffen waren mit US Underlyings und Omeaga größer als 0,8 hat die Industrie doch auch nicht lange gebaucht bis sie das gebogen bekommen haben (außer wikifolio)