Trading in GmbH? Doppelte Buchführung von Termingeschäften und Co (Seite 12)
eröffnet am 20.01.20 21:17:49 von
neuester Beitrag 06.10.23 17:58:35 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 69.089.990 von Steuermannahoi am 18.08.21 20:47:00
Ja, ich habe das (dieses Jahr) erfolgreich gemacht.
Dazu ein paar Punkte:
- Ich trade keine Aktien und handle nicht mit Immobilien.
- Ich mache (werk-)täglich bis zu 30 Trades.
- Ich trade jeden Tag.
Daraus folgen dann folgende Konsequenzen:
- Privat falle ich unter Termingeschäfte, leide also unter der Verlustbeschränkung. (Allerdings gehen wir davon aus, dass das nächstes Jahr gekippt wird)
- Ich bekomme die volle Steuer in der GmbH, da ich keine Aktien (1,5% Steuer) und keine Immobilien (15% Steuer) handle, also ca. 30%.
- Ich bin Gesellschafter und Geschäftsführer und musste mich selbst anstellen, daraus folgt eine Pflichtmitgliedschaft beim VBG.
- Ich zahle sowohl IHK, als auch MwSt.. Die MwSt. muss ich zahlen, da ich nicht operativ tätig bin (ich erstelle keine Rechnungen) und somit keine USt-ID habe.
- Für die operative Tätigkeit müsste ich, wie weiter oben beschrieben, noch zusätzlich etwas operatives tun, z.B. Coachings anbieten.
Nun zu den interessanten Fragen:
- Buchst du jeden Trade?
-> Ja, sogar in multiple Buchungssätze. Einer fürs Eröffnen, einer fürs Schließen, einer für etwaigen Swap, einer für etwaige Dividende. Bei Teilschließungen dann entsprechend pro Schließung ein eigener Datensatz.
- Verbuchst du per Hand?
-> Nein, ich bin ja nicht blöd. Der Steuerberater macht das auch nicht.
- Wie machst du es dann?
-> Ich habe eine Software geschrieben, die sich alle Trades aus dem Metatrader zieht und dann Datev-Buchungssätze erzeugt. Die daraus entstehende Datev-Datei sende ich meinem Steuerberater, der sie ohne Kosten importiert.
- Woher wusstest du, wie das geht?
-> Zunächst ist das LaRoche-Dokument Gold wert!
-> Ich habe alle relevanten Datev-Dokumente gelesen und eine minimale Software entwickelt. Der Metatrader gibt einem schon viel, was man braucht.
-> Alle anderen Details habe ich mir vom Steuerberater erklären lassen.
-> Abschließend habe ich Beispieldatensätze konvertiert und vom Steuerberater die Korrektheit bestätigen lassen.
-> Der Steuerberater stellte mir für die Beratung und Klärung etwa 5h in Rechnung.
- Wie verbuchst du anderen Kram?
-> Ich bin bei der Penta (Bank) und dort kann man im Comfort-Paket Datev anschließen. Also übertrage ich einmal die Woche alle Zahlungen nach Datev Unternehmen Online und ordne dann dort meine Belege alle zu und etwaige, wichtige Informationen für den StB.
- Lohnt sich das am Ende überhaupt noch?
-> Absolut. Die Kosten sind ja nicht groß für mein Trading. Aber viel wichtiger ist, dass ich alles abziehen kann, was so passiert.
-> Einige Standard-Tricks sind z.B. bei verschiedenen Kosten teile ich mir die Rechnung nun mit der GmbH, z.B. Strom, Internet, Handy, etc.
-> Firmenwagen Tesla! Der kostet mich privat 39 Euro Steuer im Monat und damit darf ich 90% privat fahren.
usw.
Bei weiteren Fragen gern her damit!
Gruß,
Wulfi
Zitat von Steuermannahoi: Hallo ich hätte eine Frage, hat hier schon jemand eine GmbH zum Traden gegründet und gleichzeitig seine Buchhaltung automatisiert? Ride fällt bei mir aus diversen Gründen raus.
Mit welcher Software arbeitet ihr? Nutzt jemand so etwas wie Buchhaltungsbuttler oder funktioniert das für diesen Fall nicht.
Danke schon Mals für eure zahlreichen Antworten
Ja, ich habe das (dieses Jahr) erfolgreich gemacht.
Dazu ein paar Punkte:
- Ich trade keine Aktien und handle nicht mit Immobilien.
- Ich mache (werk-)täglich bis zu 30 Trades.
- Ich trade jeden Tag.
Daraus folgen dann folgende Konsequenzen:
- Privat falle ich unter Termingeschäfte, leide also unter der Verlustbeschränkung. (Allerdings gehen wir davon aus, dass das nächstes Jahr gekippt wird)
- Ich bekomme die volle Steuer in der GmbH, da ich keine Aktien (1,5% Steuer) und keine Immobilien (15% Steuer) handle, also ca. 30%.
- Ich bin Gesellschafter und Geschäftsführer und musste mich selbst anstellen, daraus folgt eine Pflichtmitgliedschaft beim VBG.
- Ich zahle sowohl IHK, als auch MwSt.. Die MwSt. muss ich zahlen, da ich nicht operativ tätig bin (ich erstelle keine Rechnungen) und somit keine USt-ID habe.
- Für die operative Tätigkeit müsste ich, wie weiter oben beschrieben, noch zusätzlich etwas operatives tun, z.B. Coachings anbieten.
Nun zu den interessanten Fragen:
- Buchst du jeden Trade?
-> Ja, sogar in multiple Buchungssätze. Einer fürs Eröffnen, einer fürs Schließen, einer für etwaigen Swap, einer für etwaige Dividende. Bei Teilschließungen dann entsprechend pro Schließung ein eigener Datensatz.
- Verbuchst du per Hand?
-> Nein, ich bin ja nicht blöd. Der Steuerberater macht das auch nicht.
- Wie machst du es dann?
-> Ich habe eine Software geschrieben, die sich alle Trades aus dem Metatrader zieht und dann Datev-Buchungssätze erzeugt. Die daraus entstehende Datev-Datei sende ich meinem Steuerberater, der sie ohne Kosten importiert.
- Woher wusstest du, wie das geht?
-> Zunächst ist das LaRoche-Dokument Gold wert!
-> Ich habe alle relevanten Datev-Dokumente gelesen und eine minimale Software entwickelt. Der Metatrader gibt einem schon viel, was man braucht.
-> Alle anderen Details habe ich mir vom Steuerberater erklären lassen.
-> Abschließend habe ich Beispieldatensätze konvertiert und vom Steuerberater die Korrektheit bestätigen lassen.
-> Der Steuerberater stellte mir für die Beratung und Klärung etwa 5h in Rechnung.
- Wie verbuchst du anderen Kram?
-> Ich bin bei der Penta (Bank) und dort kann man im Comfort-Paket Datev anschließen. Also übertrage ich einmal die Woche alle Zahlungen nach Datev Unternehmen Online und ordne dann dort meine Belege alle zu und etwaige, wichtige Informationen für den StB.
- Lohnt sich das am Ende überhaupt noch?
-> Absolut. Die Kosten sind ja nicht groß für mein Trading. Aber viel wichtiger ist, dass ich alles abziehen kann, was so passiert.
-> Einige Standard-Tricks sind z.B. bei verschiedenen Kosten teile ich mir die Rechnung nun mit der GmbH, z.B. Strom, Internet, Handy, etc.
-> Firmenwagen Tesla! Der kostet mich privat 39 Euro Steuer im Monat und damit darf ich 90% privat fahren.
usw.
Bei weiteren Fragen gern her damit!
Gruß,
Wulfi
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.441.571 von Elfi1 am 28.09.21 10:05:24Ein Gewerbe hat ja die eine von drei Voraussetzungen "Gewinnerzielung" und das hat hat man ja wohl vor auch wenn man mit eigenem Geld in der GmbH agiert.
Die Befreiung muss man im Anschluss stellen, ob das bei einer Trading KG möglich ist, das kann dir ggf. Taxadvisor sagen. Bei Immobilien ist es ja im Gesetz geschrieben, das eine Befreiung möglich ist, wenn ich mich da nicht irre.
Die Befreiung muss man im Anschluss stellen, ob das bei einer Trading KG möglich ist, das kann dir ggf. Taxadvisor sagen. Bei Immobilien ist es ja im Gesetz geschrieben, das eine Befreiung möglich ist, wenn ich mich da nicht irre.
Man zahlt zwar Gewerbesteuer, muß aber kein Gewerbe anmelden, Kann das sein? Die Gmbh handelt ja mit "ihrem" eigenen Geld.
Man zahlt zwar Gewerbesteuer, muß aber kein Gewerbe anmelden, Kann das sein?
Man zahlt zwar Gewerbesteuer, muß aber kein Gewerbe anmelden? Kann das sein?
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.368.834 von McFly2020 am 19.09.21 16:40:03Der IHK-Beitrag scheint an die Gewerbesteuer geknüpft zu sein faktisch. Also man kann sich da nicht rauswinden scheinbar.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.368.750 von Taxadvisor am 19.09.21 16:17:30
Sorry- ich hatte jetzt vvGmbH (Immobilien) im Kopf.
Zitat von Taxadvisor: Und warum zahlt eine VV (Trading) GmbH Deiner Meinung nach keine GewSt?
Sorry- ich hatte jetzt vvGmbH (Immobilien) im Kopf.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.366.601 von McFly2020 am 19.09.21 00:03:46
Und warum zahlt eine VV (Trading) GmbH Deiner Meinung nach keine GewSt?
Gruß
Taxadvisor
Zitat von McFly2020: IHK-Beitrag- nein.
Keine Gewerbesteuer- kein IHK-Beitrag.
Die hauen das ancheinend an alle Neugründungen raus.
Und warum zahlt eine VV (Trading) GmbH Deiner Meinung nach keine GewSt?
Gruß
Taxadvisor
IHK-Beitrag- nein.
Keine Gewerbesteuer- kein IHK-Beitrag.
Die hauen das ancheinend an alle Neugründungen raus.
Keine Gewerbesteuer- kein IHK-Beitrag.
Die hauen das ancheinend an alle Neugründungen raus.
IHK-Beitrag
Hallo,gerade flattert Gebührenbescheid IHK ins Haus. 160 Euro. Also nach unserer Infomation ist mal an sich als Trading-GmbH nicht betroffen. Hat jemand andere Information oder Quelle?
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