Inline Optionsscheine (Seite 70)

[Otto43]

ich bin Neu dabei – Inline-OS ist spannend

ich plane, wie folgt vorzugehen – bin aber flexibel
1) Anzahl
Je Trade bei CoBa (da kenne ich mich gut aus) 1.000 Stück
bei DAX, da übe ich noch, 500 St
2) Laufzeit
ich will mutig sein, daher nehme ich alle 6 Zeiten bei SG-Bank
zukünftig aber nur jeweils 1 Trade je Laufzeit
3) Zwischengewinn
am einfachsten ist es, wenn ich einfach warte bis zum Lauf Zeit Ende
4) Kredit
Ich liebe Lombard bei meinem Broker flaterx, 5,9 % per anno
das sind nur 0,5 % pro Monat
so viel Gewinn sollte ich mit Inline-OS sicher schaffen
5) S/L
ich bin kein Freund von S/L – ich denke immer und stets positiv
und falls es mal gen Süden geht – warte ich es es wieder aufwärts geht
ich warte mit meinen CBK100 Werten seit gut 3 Monaten
aber – es geht aufwärts
PS) ich bin gespannt
wann meine Totalverluste bei Inline-OS höher sind als meine Gewinne
Inline-OS habe ich auf einem gesonderten Depot und den Gewinn-Verlust
rechne ich gesondert ab
Stand heute Buchgewinn etwa 1.000 € und Buchverlust rund 2.000 €
aber – Buchverluste sind bei mir ohne Bedeutung, ich arechne nur mit Cash
otto43

[P_Zwackelmann]

Moin zusammen!

Hier mal meine Idee zum Thema „bzgl. dieses Schein 15.12. + SV6 TFZ + KK 6,42 + 15.200-18.000 / gute Wahl, aber Daumen drücken mal folgender Gedankengang“:

„Du stellst jetzt eine Menge Geld "ins Feuer" um in ca. 5 Monaten 3,60 Euro Gewinn je Schein zu machen.
Sicher, erquicklicher Ertrag und auch die Möglichkeit auf Zwischengewinne. Aber auch 5 Monate volles Risiko das der Schein lange Zeit im Minus liegt und auch das es mal wieder, schlagartig, gegen Süden geht.“
--> kann man ja wunderbar durch SL oder TS absichern, sobald der Schein ein bisschen im Geld ist, s auch unten!

„[…] Ausserdem dürfte der Langläufer bei einem Marsch zur Barriere stärker herabgetaxt werden als der Kurzläufer denn die Wahrscheinlichkeit das er die Range verlässt wird höher eingetaxt.
--> Das stimmt natürlich, selbst wenn sich der Schein der Mitte nähert, kann ein Langläufer herabgetaxt werden, s. mein DAX 15000/17000 (Oder aber er war beim Kauf einfach zu teuer, „ärgert" mich jedenfalls immer noch, dass er sich der Mitte nähernd herabgestuft wurde, was übrigens bis heute nicht egalisiert wurde.)

„[…]“

Statt Strand war ich wegen Regen heute Morgen in der Bude und habe u.a. mal folgenden Vergleich gemacht zwischen Scheinen mit gleichen Grenzen und unterschiedlichen Laufzeiten:
Ottos DAX 15200/18000 12/23 SG (Briefpreise, heute um ca 13:50 bei DAX ca. 16.160)

08 – 9,55
 = 0,97 / 11 %
09 – 8,58
 = 0,81 / 10%
10 – 7,77
 = 0,49 / 7%
11 – 7,28
 = 0,82 / 13%
12 – 6,46

Und hier das Ganze mit einem SG 15000/17200:
08 – 9,79
= 0,87 / 10 %
09 – 8,92
 = 2,12 / 31%
10 – 6,80
 = 1,79 / 36%
11 – 5,01
 = 1,61 / 47%
12 – 3,40

Unter der Annahme, dass der Basiswert gleich bliebe und sich der Wertzuwachs entsprechend verhält, sind die prozentualen Zuwächse monatlich bei den diesen beiden Längläufern am größten. Wenn man das mit einem SL oder TS absichert, hat man mit weniger Einsatz mehr Gewinn, gerade auch, wenn man den Schein nicht bis an Ende laufen lassen will.
Ein Totalverlust, sollte am Anfang alles in die Falsche Richtung laufen, wäre bei den Langläufern auch „günstiger“.
Das sind hier nur 2 zufällige Beispiele, und nicht zu verallgemeinern; aber Ottos Idee finde ich ok, er sollte sie nur beizeiten absichern.

Beste Grüße,
P_Z

[Otto43]

Hi Ro

15.000 - 18.000
das wird einige Zeit halten - ich habe soeben gekauft SV9UUB 15.600-17.600 LZ 17,11 KK 4,97
Übrigens
der Kurs der bei dem Emi angezeigt wird - ist oft zu niedrig - ich zahle bei Kauf oft einen Höheren Betrag
ich will mich jetzt "spezialisieren" auf KK unter 5,0
wenn dann 1 Trade schief geht, holt der nächste das wieder rein
ich bin mal gespannt (bzw ich bin nicht gespannt) - wann mein erster Inline-OS CBK oder DAX
zu einem Totalverlust wird

[RoamingFree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.195.538 von Otto43 am 23.07.23 23:18:25

Moin Otto,
bzgl. dieses Schein 15.12. + SV6 TFZ + KK 6,42 + 15.200-18.000 / gute Wahl, aber Daumen drücken
mal folgender Gedankengang.
Du stellst jetzt eine Menge Geld "ins Feuer" um in ca. 5 Monaten 3,60 Euro Gewinn je Schein zu machen.
Sicher, erquicklicher Ertrag und auch die Möglichkeit auf Zwischengewinne. Aber auch 5 Monate volles Risiko das der Schein lange Zeit im Minus liegt und auch das es mal wieder, schlagartig, gegen Süden geht.

Du hättest hier die Möglichkeit etwas anders an die Sache heranzugehen und am Ende auch einen guten Gewinn
einzuheimsen, aber mit bei weitem nicht so großen Risiko. Allerdings musst du diesbezüglich einen größeren
Einsatz tätigen.
So kostet der DAX 15200 - 18200 per 09/23 jetzt 8,40. Du würdest also 1.600 Euro Gewinn einfahren und könntest dich entsprechend der Marktlage wieder neu aufstellen. Bei einem ähnlichen Schein und gleicher
Stückzahl wären das im November ggf. wieder 1.600 Gewinn und du hättest immer noch die Möglichkeit in
einen Dezemberschein zu investieren. Dein Gesamtgewinn dürfte sich immer vorausgesetzt es läuft wie du es dir erhoffst dann in den Bereichen befinden die du mit deinem Schein, nach 5 Monaten Laufzeit, einplanst. Ggf. sogar paar Euro mehr.
Gleicher Gewinn bei mehr Kapitalbindung über die Laufzeit aber die Möglichkeit 2-3 Mal auf geänderte Marktsituationen reagieren zu können.
Lass es dir mal durch den Kopf gehen.
Und die Kapitalbindung wird auch relativ werden denn du wirst erleben, das ja ein Zwischengewinn erzielt wird.
Ausserdem dürfte der Langläufer bei einem Marsch zur Barriere stärker herabgetaxt werden als der Kurzläufer denn die Wahrscheinlichkeit das er die Range verlässt wird höher eingetaxt.
Aber wenn du natürlich der Meinung bist das bis Dezember sich alles zw. 15000 und 18.000 abspielt
dann kannst du natürlich danach handeln. Aber denk dann daran das es bis dahin viele Unwägbarkeiten geben kann.
Good Luck for You !

[Otto43]

Inline-OS-DAX - 30, KW

und das soll meine 30. KW werden – Inline-OS-DAX - jeweils 500 Stück
Kurs heute + Tief 1 Monat + Hoch 1 Monat = 16.120 + 15.456 + 16.240
18.08. + SV2 017 + KK 9,28 + 15.000-18.000 / gute Wahl, aber nur kleiner Gewinn
15.09. + SV2 87E + KK 8,42 + 15.000-18.000 / gute Wahl, Gewinn-Möglichkeit in Ordnung
20.10. + / folgt
17.11. + / folgt
15.12. + SV6 TFZ + KK 6,42 + 15.200-18.000 / gute Wahl, aber Daumen drücken
19.01. + ganz Neu + war am 23.07. noch nicht im Angebot

[Otto43]

und das soll meine 30. KW werden – Inline-OS-Commerzbank

OS-Call-CBK – jeweils 1.000 Stück
Kurs heute + Tief 1 Monat + Hoch 1 Monat = 11,19 + 9,23 + 11,38
21.07. + SV2 2YG + KK 9,42 + 9-12 / Cash 10 Euro am 28-07.
18.08. + SV2 2YZ + KK 9,03 + 9-13,50 / gute Wahl, aber nur kleiner Gewinn
18.08. + SV2 2YP + KK 7,68 + 8,50-12 / das wird eng, Daumen drücken
15.09. + SV4 6VT + KK 7,68 + 9-13,50 / gutes Preis-Leistung-Verhältnis
15.09. + SV4 6VM + KK 8,47 + 8,50-13,50 / dieser Kauf war überflüssig
20.10. + SV6 KVE + KK 6,71 + 9-13 / bis zur 13 ist es noch weit hin
17.11. + SV6 KVN + KK 4,98 + 9-13 / 100 % Rendite
15.12. + SV7 527 + KK 4,07 + 9-13 / mehr als 100 % Rendite
19.01. + SW1 B1Y + Lim KK 2,50 + 10-14 / ganz Neu

[RoamingFree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.193.548 von Otto43 am 22.07.23 23:57:46

Moin Otto,
mir geht es nicht um einen "Kampf für Inliner". Mir geht es darum, das man hier Meinungen austauscht, auf sachlicher Ebene und ICH dadurch die Chance habe ggf. meine eigene Meinung bzw. meinen Handelsansatz
immer bezogen auf einen bestimmten Schein, zu überdenken.
Ferner besteht so die Möglichkeit das man so von einer Scheinauswahl anderer User profitieren kann und selber nicht viel Zeit mit der Recherche verbringen muß. ( nur Coba ist mir halt zu Riskant ! )

Deiner Aussage " lieber kleine Gewinne ohne Risiko " muß ich widersprechen. Ich habe das gleiche Risiko
wie du, nämlich den Totalverlust! Nur versuche ich das Risiko durch Scheine mit großer Range und auf
unterschiedlich Basiswerte zu verringern. Und mich kostet es im WorstCase mehr Geld als dich. Du setzt
bei 1000 Scheinen ca. 7700 Euro ein weil du risikoreichere Scheine nimmst, ich muss, bei einem geringeren
Risiko aber meist um die 9000 Euro einsetzen. Aber das ist mir ein ruhigerer Schlaf die Sache wert.

Ich würde dir und allen die dir diesbezüglich folgen die Daumen drücken das die 13 erreicht werden, aber erstmal das Maximum sind. Ich selber habe da keine Meinung zu und warte jetzt erst die Zahlen am 4.8. ab. Dann entscheide ich, ob ich meine Scheine per 18.8. gebe und in neue per 15.9. gehe.

Ggf. werde ich auch mein DAX-Invest aufstocken. Zwar bin ich mir hier auch nicht sicher wie und was sich da
noch so tun wird, die Volalität ist schon heavy aber diese Scheine kann man mit Optionsscheinen gut absichern/begleiten.
So, auch dir einen schönen Sonntag und geh nicht so risikoreich rein. Du hast jetzt 30.000 Euro Gewinn gemacht. Das sind auf 12 Monate gesehen 2500 Euro Netto im Monat. Das haben viele Familien nicht als Einkommen.
Börse ist kein Sprint sondern ein Marathonlauf! Also pass auf dich auf!

[RoamingFree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.193.662 von P_Zwackelmann am 23.07.23 07:25:14

Moin,
wenn ich gerade aus dem Fenster schaue habe ich das Gefühl ich bin noch in den Highlands.
Aber besser Frühherbst als die Gegebenheiten in Südeuropa. In Arizona habe ich mal so um
die 50 Grad erlebt ( im Death Valley ) da hatte die Klimaanlage schon mächtig zu kämpfen. Möchte
daher jetzt nicht irgendwo im Campingurlaub in Griechenland sein.

Zum Geschäft: Ja da drücke ich dir mal die Daumen mit deinem Goldschein. Gold habe ich noch nie
als Derivat gehandelt. Kaufe es immer mal wieder physisch und in kleineren Stückelungen / Münzen.
Wobei es mir dann dort auch nicht so ganz auf den Preis ankommt. Denn wenn ich diese Reserve wirklich
mal angreifen müsste, dann haben wir hier andere Sorgen!
Zur Zeit betrachte ich deine Barrieren als ganz gut gelegt an. Habe aber zu wenig Kenne aus der Historie heraus.
Bei den Daytradern hat Nobody82 scheinbar ein ganz gutes Gespür für das Kursgeschehen. Ich mag seine
Vorgehensweise bzgl. der 14 Uhr Eröffnung der asiatischen Märkte und wie er diese kleinen Kursschwankungen
mit Turbo-OS und konsequenten S/L bzw. TP abschöpft.
Wie gesagt, viel Erfolg für deinen Schein. Drücke dir die Daumen das nicht ein Ereignis der Weltpolitik dir die
Barriere (oben) pulverisiert.
P.S. Das ich Gold noch nicht gehandelt habe stimmt nicht so. Bin doch Minenbesitzer! Halte Anteile an
Coeur Mining
A0RNL2 | US1921085049
Ist ne lange Geschichte. Habe bei ca. 2 gekauft und meinen Einsatz bei 8 wieder reingeholt, die Gewinnscheine
dümpeln nun seit Jahren wieder so zw. 2,50 und 4 herum. Dividende habe ich noch nie gesehen
Dafür gibt es aber immer schöne Prospekte das der Ausbruch unmittelbar bevor steht.
So schönen Sonntag noch !

[P_Zwackelmann]

Moin zusammen!

@ otto Erstmal Glückwunsch zum Inliner-Juli-Erfolg 👍. Ich bin gespannt auf die August-Scheine.

@Roaming: ja, ich verfolge daytrader und gold-forum als Mitleser. beim Dax bleibe ich an der Seitenlinie, bis mal wieder ein
signifikanter Auf- oder Abstieg zu verzeichnen ist. Bei Gold eigentlich ähnlich, ich warte mal den Widerstand 1980/90 ab bis
der überwunden ist und als Unterstützung dient, um dann wieder mit einem Inliner einzusteigen. Nichtsdestotrotz habe ich mich
zum kleinen (!) Spekulationskauf entschieden:

DH2LU3 - gold - 1840/2060 - 01.09. kk 7,50 in der Annahme, dass der o.g. Widerstand noch ein paar Tage hält. Die 8,50 zu sehen, wäre nicht schlecht. Mal gucken ob es morgen nach unten geht oder der spread aufgeholt werden kann.

Einen angenehmen Sonntag!

[Otto43]

Aufrufer Heute

Hi Roaming - Kämpfer für Inliner - hättest du das gedacht
als ich vor etwa 4 Wochen hier hinzu kam - waren es täglich so um die 50 Aufrufer
bei "meinem" Thread Day Trading Commerzbank waren es täglich etwa 300
und bei Commerzbank Ziel 40 € waren es täglich etwa 400 Aufrufer
und heute Samstag 22. Juli 23:50 Uhr
Inline ist "modern" geworden
auch BNP Paribas Bank hat Inliner aufgenommen
auch Zeitschrift Börse Online berichtet neuerdings in jeder Auflage über Inliner
Aufrufer hier 359
Day Trading CoBa 261
CoBa Ziel 40 € (Thread mit der größten Community) heute nur 112
Hi Roaming - hättest du das gedacht ?
Inliner ist In