Inline Optionsscheine (Seite 74)

[RoamingFree]

P.S.
Depotupdate: (Alle Scheine LZ 18.8.)

COBA 8,00 - 16,00 - KK 9,29 Ist: 9,47
COBA 8,50 - 14,50 - KK 8,70 Ist: 9,23

DAX 14600 - 18200 KK 9,04 Ist: 9,58
DAX 15000 - 18800 KK 8,92 Ist: 9,25

Wenn ich wieder zuhause bin plane ich ggf. noch 2 Scheine
mit August Laufzeit ins Depot zu nehmen. Über den Basiswert
habe ich mir noch keine Gedanken gemacht, da fehlt mir hier
auch die Zeit und Lust zur Recherche.

[RoamingFree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.157.701 von Otto43 am 14.07.23 16:54:23

Tea Time !

Otto,
ich glaube, ich bin ein "älterer Hase" als Du! Daher traue ich mir selbst!

Was Du da von den "Profis" schreibst ist schlichtweg falsch! Manche Trader wollen ihre Position
nicht im Verlust verkaufen (wie Du) sondern einen weiteren Verlust begrenzen. Daher stellen sie
z.B. einem Call einen gleichwertigen Put entgegen. Ab diesem Zeitpunkt gleicht der Put den Verlust
des Call aus. Bei einer, vom Trader festgesetzten Marke - an dem der Markt dann (hoffentlich) drehen
sollte wird der Put verkauft.
Szenario ist dann so das der Call hoch im Minus steht, der Put aber einen Gewinn gebracht hat.
Der Trader hofft nun das die Call-Position a) Plus/Minus verkauft werden kann = Reingewinn des Put
b) der Call auch ins Geld läuft = Gewinn bei beiden Scheinen oder c) er kauft mit dem Gewinn des
Put Callscheine verbilligt nach und hofft so schneller aus der Verlustzone zu kommen bzw. in eine
höhere Gewinnzone sollte der Markt nachhaltig drehen.
Du aber kaufst zwei Scheine wobei zwar beide beim Lauf gegen Norden Gewinn bringen, allerdings der
Inliner nur bis zu einem bestimmten Punkt, ab da verursacht er Verlust/Totalverlust. Sollte CoBa aber
stark fallen leidet nicht nur deine Aktie sondern auch der Inliner... wieder ggf. bis zum Totalverlust.
Hoffe aber für dich das es so läuft wie du es dir erhoffst, man muss ja auch mal Glück haben.

Aber Otto, dein "das mache ich einfacher" macht mich wie kann man sagen
"dann ist nur der Kaufpreis weg" wenn es sich um ca. 2 x 7.500 Euro oder mehr handelt!?

In diesem Sinn Schönes Wochenende @ALL

[Otto43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.155.685 von RoamingFree am 14.07.23 11:32:21

short seller

So machen das doch auch die Profis - kaufen schlecht ein
und kaufen dann ein Gegen-Papier
das mache ich einfacher - ich drücke ganz doll die Daumen
alter Börsenweisheit
Mai - September
da passiert nix -
du musst auch mal an die alten Hasen glauben

Zitat von RoamingFree: Moin Otto und @ALL
Und du hast ja mittlerweile eine ganze Menge Kohle im Feuer und auch wenn deine Aktien dann davon profitieren würden wäre es ärgerlich wenn du auf der anderen Seite stark verlieren würdest.
Ich drücke dir die Daumen das die 12 bis nächsten Freitag 17.30 nicht erreicht werden. Es wäre total ärgerlich wenn die Barriere an einem der letzten Tage touchiert werden sollte.
So, schönes WE !

[/red]

[RoamingFree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.152.394 von Otto43 am 13.07.23 20:08:12

Moin Otto und @ALL
Gruß aus Berwick upon Tweed, der nördlichsten Stadt Englands, fast kplt. von Schottland "umzingelt".

Nur meine Meinung zu zwei Aussagen von dir, Otto:
1) ....... habe keine Zeit um S/L zu setzen und nachzuziehen.....
Du brauchst dir doch nur einen Wert festlegen wo für dich das Geschäft beendet erscheint. Du legst diese Summe als S/L fest und gibst dann noch den Trailing Stop mit ein. Alles andere erledigt das System für dich. Das sind einmal keine 5 Minuten. Aber wenn du tatsächlich sagst "ich halte bis zum bitteren Ende, dann brauchst du natürlich kein S/L. Der Börsengott sei mit dir !!!
2)....... die 13 ist bis Dezember sicher (heisst, wird nicht erreicht)
Nun dein Optimismus möchte ich haben ! Aber auch dafür drücke ich dir die Daumen. Aber denk daran, sollte die 13 / 13,50 fallen sind alle deine Inliner nur noch 0,01 wert Und du hast ja mittlerweile eine ganze Menge Kohle im Feuer und auch wenn deine Aktien dann davon profitieren würden wäre es ärgerlich wenn du auf der anderen Seite stark verlieren würdest.
Ich drücke dir die Daumen das die 12 bis nächsten Freitag 17.30 nicht erreicht werden. Es wäre total ärgerlich wenn die Barriere an einem der letzten Tage touchiert werden sollte.
So, schönes WE !

[Otto43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.149.412 von P_Zwackelmann am 13.07.23 13:07:19

Hi -P_Z

hier zu jedem deiner Hinweise mein "Begründung"

Zitat von P_Zwackelmann: eigentlich alles schon gesagt worden, u.a.:
- gar keine Diversifikation /// mir fehlt die Zeit für Diversifikation, nur CoBa habe ich recht gut im Griff
- offenbar keine Exit-Strategie /// Barriere Unten lag am Montag 26.KW bei 9,19 - den Schein 9-12 hättest du mit Verlust verkauft - ich mag mag keine Verluste und tags drauf lag Barriere Unten bei 9,23
- ich würde risikobehaftete Optionsscheine nicht kreditfinanziert handeln /// Lombard erhalte ich nur auf Dax-Werte 60 % kosten 0,1 % pro Woche - da ich mein gesamtes Eigenkapital angelegt hatte auf CBK 100 bei 11,90 - 11,80 - 11,60 (das war ein grober Fehler), konnte ich nur weiter handeln mit Kredit
- siehe Frühjahr 23, eine Hiobsmeldung aus dem Sektor und der Kurs ist über 3 € nach unten gerauscht, /// auch diese Hiobsbotschaft hat CoBa gut überstanden
Fazit
auf die CoBa mag Verlass sein, aber dagegen ist der Kurs nicht gefeit --> daher Exitstrategie, an die man sich auch hält;
eine enge Schwelle, die man dannn überdenken kann, auf jeden Fall eine gesetzte Schwelle, in einem
Bereich wo es schon weh tut, aber man einem weiteren (Total)Verlust entgeht. /// bis 18.08. darf Barriere Oben 12,0 nicht erreicht werden - Daumen drücken - danach liegen meine Werete Oben bei 13,0 und das ist bis Dezember sicher

Ich drücke die Daumen für Ottos aktuellen Scheine, denn dann klingelt die Kasse, aber früher oder später wird es auch mal unrund laufen... /// kleine Verluste muss ich halt mitnehmen - aber zur Zeit bin ich gut im Plus - 28 Wochen und Cash-Rendite 31 % - da kann auch ein kleiner Verlust mit 2 % nicht weh tun
und beiden viel Erfolg *** otto4

.

[Otto43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.148.308 von Murmel23Mc am 13.07.23 10:33:32

Schwarzer Schwan

Den Schwarzen Schwan hatte ich ja schon erlebt, Crash der Banken in den USA
aber
CoBa hat sich gut erholt - ich habe für jede Woche einen Zettel nur mit Kursen CBK 100
Tief und Hoch / 3 Monate - 1 Monat - 1 Woche - jeder Tag dieser Woche
wenn also nix passiert in Taiwan oder Türkei - dann geht alles gut auf
und weil es bisher so gut lief mit den Inlinern - habe ich 2x gekauft mit KK unter 5 €uro
System - ich lasse jeden Monat einen "billigen" Schein auslaufen - Inliner will ich nicht vorher verkaufen
mal sehen, wie lange ich dieses System durchhalte
Barriere Tief - war vor 3 Monaten mit 9,14 schon knapp an der Grenze - aber ich habe nicht mit Verlust verkauft
am 21.07. wird der Kurs auf 10 Euro gestellt und ich habe 0,58 Gewinn
aber nur kleine Menge - alle Inliner nur 1.000 St je Trade
wenn etwas schief geht dann SV2 2YP 8,50-12 fällig 18.08. KK 7,68
aber auch diesen Schein werde ich aussitzen (für Eingabe S/L und nachziehen habe ich keine Zeit)
Gewinn dann 2,32 - alles was über 1 % pro Woche, ist für mich super
denn 1 % pro Woche = 52 % pro Jahr
Übrigens - mit diesen "guten" Nachrichten muntere ich mich Tag für Tag auf *** otto43

Zitat von Murmel23Mc:

Zitat von RoamingFree: Zu deinen Käufen / Inlinerdepot:
Ich würde dazu auch gerne mal die Meinung der anderen (stillen) Mitleser hier erfahren )

Meine Meinung dazu ist:
Dadurch, dass Otto sich penibel die Tages-Hochs/Tiefs, Wochen-Hochs/Tiefs und Monats-Hochs/Tiefs notiert hat er ein ziemich gutes Gespür für die Grenzen innerhalb derer sich die CoBa-Aktie bewegt.
Wie Du ja selbst schon festgestellt hast, haben Kurse ein Gedächtnis.
Ich sehe also nichts Verwerfliches an der Strategie.
Gefahr droht eigentlich nur, wenn sich ein "Schwarzer Schwan" am Horizont zeigt, z.B. ein Einmarsch Chinas in Taiwan könnte so ein Ereignis sein. Dann werden wohl einige als sicher geglaubte Grenzen pulverisiert.

[P_Zwackelmann]

SV9A3Y auf DAX 15000/17000 - 15.12. - kk 2,25 --> SL bei 1,80 gesetzt. Wird eng .

[P_Zwackelmann]

eigentlich alles schon gesagt worden, u.a.:


- gar keine Diversifikation
- offenbar keine Exit-Strategie
- ich würde risikobehaftete Optionsscheine nicht kereditfinanziert handeln
- siehe Frühjahr 23, eine Hiobsmeldung aus dem Sektor und der Kurs ist über 3 € nach unten gerauscht,
auf die CoBa mag Verlass sein, aber dagegen ist der Kurs nicht gefeit --> daher Exitstrategie, an die man sich auch hält;
eine enge Schwelle, die man dannn überdenken kann, auf jeden Fall eine gesetzte Schwelle, in einem
Bereich wo es schon weh tut, aber man einem weiteren (Total)Verlust entgeht.


Ich drücke die Daumen für Ottos aktuellen Scheine, denn dann klingelt die Kasse, aber früher oder später wird es auch mal unrund laufen....

[RoamingFree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.148.308 von Murmel23Mc am 13.07.23 10:33:32

Zitat von Murmel23Mc:

Zitat von RoamingFree: Zu deinen Käufen / Inlinerdepot:
Ich würde dazu auch gerne mal die Meinung der anderen (stillen) Mitleser hier erfahren )

Meine Meinung dazu ist:
Ich sehe also nichts Verwerfliches an der Strategie.

****
Zur Klarstellung: Ich habe nirgends in irgend einer Art und Weise geschrieben oder
angedeutet das ich Ottos Handeln "verwerflich" finde!!!
Ich halte sein Vorgehen - bei Scheinen mit einem Risiko des Totalverlust - nur für ziemlich Riskant !
Bzgl. seiner Kursnotationen: Die Infos kann er auf jeder BörsenApp einsehen, aber gut das er das
Kursgeschehen im Auge behält. Nur dann hätte er evtl. daraus ableiten können das der Kurs seit
2 Wochen stetig gegen Norden geht und dann z.B. seine Calls behalten können.
Und mit deinem "Schwarzen Schwan" hast du Recht, aber einem Inliner schadet zur falschen Zeit auch
ein "Weisser Schwan" z.B. COBA mit 3stelligen Gewinnwachstum und Ausweitung des ARP. Und schon geht es
gegen Norden und bringt in Ottos Inliner-Depot nicht nur einen Schein in Gefahr sondern das gesamte
Depot.
Aber wie gesagt, auch das ist nicht "Verwerflich" sondern nur meine Meinung und Betrachtungsweise
P.S.
Und ja, Kurse haben ein Gedächtnis! Schau dir mal an wo die COBA herkommt, da sind 12 und 13 eigentlich nur
Mini-Steps.... ( und wie ich sehe, der Step auf die 11 ist getan )

[Murmel23Mc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.147.585 von RoamingFree am 13.07.23 09:15:32

Zitat von RoamingFree: Zu deinen Käufen / Inlinerdepot:
Ich würde dazu auch gerne mal die Meinung der anderen (stillen) Mitleser hier erfahren )

Meine Meinung dazu ist:
Dadurch, dass Otto sich penibel die Tages-Hochs/Tiefs, Wochen-Hochs/Tiefs und Monats-Hochs/Tiefs notiert hat er ein ziemich gutes Gespür für die Grenzen innerhalb derer sich die CoBa-Aktie bewegt.
Wie Du ja selbst schon festgestellt hast, haben Kurse ein Gedächtnis.
Ich sehe also nichts Verwerfliches an der Strategie.
Gefahr droht eigentlich nur, wenn sich ein "Schwarzer Schwan" am Horizont zeigt, z.B. ein Einmarsch Chinas in Taiwan könnte so ein Ereignis sein. Dann werden wohl einige als sicher geglaubte Grenzen pulverisiert.