Inline Optionsscheine (Seite 76)

[RoamingFree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.140.136 von P_Zwackelmann am 12.07.23 07:50:20

Guten Morgen,

ich hatte mir beim 15000er bzgl. S/L wirklich keine Gedanken gemacht da ich,
bedingt durch meinen anstehenden Urlaub, zur Begleitung meiner Inliner einen
Short im Depot habe der gut gelaufen ist und so den zeitweisen Kursverlust der
Inliner sehr gut aufgefangen hat. T.w. bin ich aber bei meinen "mentalen S/L"
inkonsequent. ( siehe Adidas ) War mir ne Lektion mit teurem Lehrgeld. Aber S/L
bei den Inlinern ist meist teuer, vorallem wenn man etwas größere Stückzahlen
handelt.
Also: kein fester Prozentsatz zum S/L. 10% wäre o.k. aber dann ist man meist auch
ganz schnell draussen und kommt oft auch nur, durch den Spread, teurer wieder rein.
Ist nur mein Handelsansatz. Hier gibt es kein Universalrezept (siehe Handel von Otto ) Jeder muss
für sich das richtige finden!

[P_Zwackelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.138.858 von RoamingFree am 11.07.23 20:36:28

Moin!

a) SV69A2 auf DAX 14600/17400 - 15.12. - kk 4,98
Zwischenziel: 6,50, vorerst kein SL, unter der Annahme, dass die 14600 bei einem Kursrutsch nicht gerissen werden und es anschließend wieder Richtung 15600-16000 geht. Vorerst anvisierte Haltezeit Ende August/Anfang September

b) SV9A3Y auf DAX 15000/17000 - 15.12. - kk 2,25
S/L bei 2,30, Ziel 2,50 und dann den SL eng nachziehen; ich bin ab Samstag 2 Wochen im Urlaub und habe nur eingeschränkt Internet.
Sollte der DAX zwischen 17500 und 16000 rumdölmern, bin ich guter Dinge, dass der Inliner über die 2,50 kommt. Das wären dann 11% in einer Woche.

Dein 15000er nähert sich ja wieder kk, wo wäre dein SL gewesen?

Zur "Strategie" demnächst mehr.

Glückwunsch Otto!

[Otto43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.136.989 von RoamingFree am 11.07.23 15:15:52

Gewinn heute

ich bin zufrieden - alle OS-Call-CoBa verkauft, ich setze meist auf Limit, da ich tagsüber nur selten dabei bin
alle Tage mit über 1.000 € Gewinn, ist für mich ein guter Tag - es hätte auch doppelt so viel werden können
aber inzwischen bin ich ganz vorsichtig - mehr als 50 % (vor Steuern) will ich ja gar nicht
jetzt habe ich Geld "ohne Ende" - da ich inzwischen großer Fan von Inlinern bin, werde ich morgen früh
mein ganzes Geld raushauen
schon im Orderbuch Limit KK 1,06 für OS-Call-CBK SQ743C
da ist dann noch Platz für 3 Inliner je 1.000 St zum Kurs von um 1 €
was daraus geworden ist, teile ich morgen früh hier mit *** otto43

Zitat von RoamingFree: Mahlzeit,
DAX marschiert ja heute und die COBA auch.
@Otto,
ich habe hier in den Highlands verdammt schlechtes Internet. Vorhin sah ich das zwei deiner Inliner auf 9,75 standen,
weiß aber nicht ob Bit oder Ask. Sollte du ein VK von 9,75 bekommen, würde ich die Scheine raushauen !
Du müsstest sonst auf die letzten 25 Cent bis zum Erhalt fast 6 Wochen warten. Da kann das Geld in anderen Scheinen
in dieser Zeitspanne mehr erwirtschaften.
Und deine OS haben ja auch gut zugelegt. Hättest du nicht "jeder Woche Gewinne" machen wollen, für deine Stammtischfreunde so wären die jetzt 8900 x 0,30 anstatt 0,06 gutgeschrieben worden. Tja ist alles nicht so einfach
mit der Börse. Ich hoffe nur, das deine restlichen OS nicht heute per Limit um die 1,00 verkauft wurden.
Viel Glück !

[RoamingFree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.136.104 von P_Zwackelmann am 11.07.23 12:43:05

Zitat von P_Zwackelmann: Ich halte aktuell u.a.

a) SV69A2 auf DAX 14600/17400 - 15.12. - kk 4,98
b) SV9A3Y auf DAX 15000/17000 - 15.12. - kk 2,25
*** Hi,
schön das du deine Scheine hier eingestellt hast. Drücke dir die Daumen das der Verlauf so ist
das du einen guten Zwischengewinn machen kannst. Bis zur evtl. Erfüllung ist es ja noch ein langer Weg.
Für mich wären die Scheine nichts, ich habe bzw. fürchte immer noch um meinen 15000er per August
(jetzt nicht mehr so) 14600 bis August sollten hoffentlich halten. Hast du dir eine Grenze gesetzt wo du
im Verlustfall bzw. auch bei Kurssteigerung abgeben willst ?
***
interessant zu sehen, wie der Tagesverlauf bei a) dem des Basiswertes entspricht, was bei b) nicht der Fall ist.

Ja da sieht man dann ganz deutlich den Einfluß der Wahrscheinlichkeiten in der Kurstaxe. Deshalb bin ich
auch so allergisch gegen die langen Laufzeiten.
Aber wie ich hier schon mehrfach geschrieben habe "jeder muss die Strategie finden mit der er sich wohlfühlt".
Viel Erfolg mit deinen Inlinern, ich werde mir jetzt mal ein Glas von "flüssigen Sonnenschein" gönnen.

[RoamingFree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.136.308 von Otto43 am 11.07.23 13:18:57

Mahlzeit,
DAX marschiert ja heute und die COBA auch.
@Otto,
ich habe hier in den Highlands verdammt schlechtes Internet. Vorhin sah ich das zwei deiner Inliner auf 9,75 standen,
weiß aber nicht ob Bit oder Ask. Sollte du ein VK von 9,75 bekommen, würde ich die Scheine raushauen !
Du müsstest sonst auf die letzten 25 Cent bis zum Erhalt fast 6 Wochen warten. Da kann das Geld in anderen Scheinen
in dieser Zeitspanne mehr erwirtschaften.
Und deine OS haben ja auch gut zugelegt. Hättest du nicht "jeder Woche Gewinne" machen wollen, für deine Stammtischfreunde so wären die jetzt 8900 x 0,30 anstatt 0,06 gutgeschrieben worden. Tja ist alles nicht so einfach
mit der Börse. Ich hoffe nur, das deine restlichen OS nicht heute per Limit um die 1,00 verkauft wurden.
Viel Glück !

[Otto43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.134.598 von P_Zwackelmann am 11.07.23 08:43:06

CoBa Kurs Hoch

Obergrenze 11,00 Euro - das war schon ganz schön riskant
ich habe zur Zeit 3 Inliner - alle 3 ohne Risiko
9-12 fällig 21,07. KK 9,42 (werde ich aussitzen und gut gewinnen)
8,5-12 fällig 18.08. KK 7,68 (Knock out Hoch ist für mich kein Problem)
8,5-13 fällig 18,08. KK 8,50 (kein Risiko, aber Gewinn kleiner als bei 8,5-12)
Übrigens
sobald der 21.07. erreicht ist, Gewinn-Cash erst eine Woche später
werde ich mich auf 2 Neue Inliner CoBa konzentrieren, fällig 13.09.
Idee zur Zeit - untere Barriere 8,50 oder 9,0 - obere Barriere 13,0 oder 13,5
mal sehen was die nächsten Wochen so bringen,
mein Freitag-Stammtisch warnt vor Finanz-Einbruch Türkei *** otto43

Zitat von P_Zwackelmann: Mittelwert, aber sicher bin ich mir nicht. Ist auch egal, bis dahin sollte längst die Reißleine gezogen worden sein.

Otto, bei den ganzen Chancen, die du siehst, sei dir den Risiken bewußt.
Guck dir mal die Wertentwicklung der CBK100-Inlinern an, die eine Obergrenze von 11,00 haben.
z.B. HC6AKC, der stand vor gut 2 Wochen bei 8,20. Nachdem die CoBa auf 10,50 angezogen ist, hat er seinen Wert um 50% eingebüßt!

[P_Zwackelmann]

Ich halte aktuell u.a.

a) SV69A2 auf DAX 14600/17400 - 15.12. - kk 4,98
b) SV9A3Y auf DAX 15000/17000 - 15.12. - kk 2,25

interessant zu sehen, wie der Tagesverlauf bei a) dem des Basiswertes entspricht, was bei b) nicht der Fall ist.

[RoamingFree]

Nochmal ich,
@OTTO

jetzt beim Kurs COBA 10,55 kannst du sehen wie stark die Inliner sich in der Kursstellung
verändern. ( Bzgl. Lauf zur Mitte, bzw. aus der Mitte )
Tja und deine OS dürftest du doch etwas zu früh verkauft haben.
(wenn man eine feste Meinung zur Kursentwicklung hat, egal ob nach oben oder unten sind die
entsprechenden OS ( Call oder Put ) manchmal angebrachter.

[RoamingFree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.133.866 von Otto43 am 10.07.23 23:53:43

Guten Morgen zusammen
schön das sich hier doch noch einige andere, ausser Otto und mir, sich für die Inliner interessieren.

Otto, ich bin nicht 3 Wochen in Irland sonder knapp 4 Wochen in Schottland und habe nur die günstigen
Flüge von Glasgow nach Dublin genutzt dort hin zu fliegen und dort paar Ausflüge zu machen.
Mittlerweile sind wir wieder in Schottland und waren gestern u.a. in Gretna Green. Was man dort so alles erfährt:
Unser Ex-Aussminister Joschka Fischer hat in Gretna Green seine erste Frau geheiratet!

Nun aber zu einigen deiner Fragen:
Ich muß zu meiner Schande gestehen das ich Produktbeschreibungen meiner Scheine schon lange nicht mehr
gelesen habe und daher immer vom XETRA-Kurs der Scheine zu den normalen Handelszeiten
also 09.00 - 17.30 für die Taxierung ausgegangen bin!?
Und die Kurse, lieber Otto, brauchst du nicht unbedingt bei Wzu kontrollieren.
Jede BörsenApp die du dir aufs Handy laden kannst hält dich über die Kursentwicklung auf dem Laufenden.
Und dort kannst du dir auch dein Depot einrichten und hast sofort die aktuelle Wertentwicklung
und brauchst dich evtl. nicht erst mit div. Sicherheitsabfragen in deinem Echt-Depot einloggen.

Bzgl. deiner Aussage "wenn sich kein Käufer findet". Die MarketMaker stellen immer Kurse
und treten so als Käufer auf. Gerade bei den Inlinern haben sie ja kein Risiko.
- Mal die Funktionsweise der Inliner nachlesen -
Es kann natürlich in besonderen Marktsituationen dazu kommen das der Handel ausgesetzt wird,
das ist dann aber meist bei allen Emmis so. (genau wie die "technischen Schwierigkeiten".

Zur Frage des S/L hast du schon mehrere richtige Antworten bekommen!
S/L an den Basiswert kannst du nur mental knüpfen. Du kannst dich nur an der Kursentwicklung
der Basis orientieren und dann schauen wie der Schein getaxt wird und musst dann dein weiteres
Vorgehen festlegen.

Wenn du auf jeden Fall bis zur Erfüllung halten willst dann brauchst du dir über ein
Verkaufslimit keine Gedanken machen.
Ich lege aber oft das Limit auf 9,79 fest denn es kommt häufiger vor das der Verkaufspreis schon
2-3 Wochen vor Erfüllung auf 9,80 /10,00 festgelegt ist. D.h. ich müsste ansonsten noch
ggf. 3 Wochen bis Erfüllung + 1 Woche zur Auszahlung = 4 Wochen
auf die letzten 20 Cent warten kann aber mit dem Limitverkauf schon wieder über das Geld verfügen.
Ist halt eine Sache der persönlichen Einstellung.
( Für mich ist ein Gewinn erst sicher wennn ich ihn realisiert habe !)

Bzgl. der Kursfestlegung der Inliner habe ich ja schon öfters geschrieben das hier zur normalen OS-Berechnung
noch einiges hinzukommt was auch Wahrscheinlichkeiten beinhaltet.
Deshalb ist es manchmal schwer die Kurse zu verstehen.
Ist also nicht so wie beim TurboOS - 1 Pkt im DAX = 1 Pkt im Schein.
Genaueres kannst du auf der Homepage der BNP sowie bei Finanzen.net zum Thema Inliner finden.
Ausserdem wenn du dir auf der Seite der SG zur jeweiligen INLINER WKN die
"kplt. Produktübersicht" anschaust, bzw. die Produktbeschreibung.

Anbei hierzu noch etwas informatives:
Die Obere und Untere Barriere, die die Bandbreite begrenzen, und die für die Feststellung eines Knock-
out-Ereignisses maßgeblichen Kurse des Basiswerts sind in den Emissionsbedingungen festgelegt. Es
kann sich bei letzterem z.B. um jeden aufgerufenen Kurs einer Aktie an einer festgelegten
Wertpapierbörse handeln oder jeder von einem Indexsponsor genannte Indexkurs. Des Weiteren kann
vorgesehen sein, dass zudem der Schlussabrechnungspreis des Index ebenfalls für die Festlegung
relevant ist. Anders als beim Referenzpreis am Bewertungstag sind für den Eintritt eines Knock-out-
Ereignisses also viele Kurse des Basiswerts von Bedeutung. In jedem Fall sollte sich der
Wertpapierinhaber in den Emissionsbedingungen vergewissern, welche Kurse den Eintritt eines Knock-
out-Ereignisses auslösen können.
Für die Feststellung des Eintritts eines Knock-out-Ereignisses werden bei Inline-Optionsscheinen
bezogen auf den Basiswert Edelmetall auch Kursindikationen herangezogen. Diese Kursindikationen
werden von am internationalen Interbankenmarkt für Edelmetalle handelnden Banken auf speziellen
Reuters Seiten veröffentlicht. Die Veröffentlichung der Kursindikationen unterliegt dabei keiner Kontrolle
oder Aufsicht durch ein staatliches oder international tätiges Kontrollorgan. Die Inline-Optionsscheine
verfallen aufgrund einer solchen Kursindikation und nicht aufgrund von verbindlich gestellten oder
tatsächlich gehandelten Kursen.

So, es ist Zeit das wir uns zum "leckeren" Frühstück begeben.

Dir Otto, weiterhin viel Glück und allen stillen Mitlesern einen schönen, erfolgreichen Tag !

[P_Zwackelmann]

Mittelwert, aber sicher bin ich mir nicht. Ist auch egal, bis dahin sollte längst die Reißleine gezogen worden sein.

Otto, bei den ganzen Chancen, die du siehst, sei dir den Risiken bewußt.
Guck dir mal die Wertentwicklung der CBK100-Inlinern an, die eine Obergrenze von 11,00 haben.
z.B. HC6AKC, der stand vor gut 2 Wochen bei 8,20. Nachdem die CoBa auf 10,50 angezogen ist, hat er seinen Wert um 50% eingebüßt!