Commerce One - Was soll die Panik? - 500 Beiträge pro Seite

[RolfBraun]

Hallo Freunde!

Die meisten hier haben sich noch vor 2-3 Wochen als "Langfristinvestoren" in CMRC bezeichnet, jetzt wird überall nur noch gejammert und alle, die bei 70 USD eingestiegen sind werfen ihre Shares jetzt zu Dumpingpreisen auf den Markt.

Was versteht Ihr unter "langfristig" - 4 Wochen ???

Fundamental hat sich für mich an CMRC nichts geändert, ich sehe keinen Grund - gerade bei solchen "marktbedingten" und grundlosen Einbrüchen zu verkaufen.

Für alle, die noch nicht dabei sind ergeben sich natürlich jetzt sehr schöne Einstiegsmöglichkeiten.

Wer allerdings HEUTE vormittag verkauft, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen, die technische Gegenreaktion kann man geradezu riechen!

Ich gebe zu der Einbruch gestern war heftig und sprach Bände für die Hypernervosität vieler US-Anleger, viele sehen die NAZ schon bei 2000 Punkten, aber es kommt niemals so, WIE ALLE ES ERWARTEN !!!

Als ich vor 3 Wochne postete, daß ich dreistellige Kurse bei CMRC erst Anfang nächsten Jahres erwarte wurde ich als "zu konservativ" ausgelacht.

Wie Ihr wisst, bin ich schon recht lange dabei, ich habe den Anstieg vor den Q2 Zahlen gesehen und den Absturz danach - und was habe ich getan?

GAR NICHTS ! Auch damals war der Absturz ungerechtfertigt, ich habe gewartet und wurde für meine Geduld belohnt.
Jetzt haben wir wieder das gleiche Szenario...

Commerce One wird spätestens 2001 einer der ganz großen GLOBAL-Player sein (im Gegensatz zu Ariba).

All the money, or NO money at all
whimps and posers - LEAVE THE HALL !!!

SteffenP, Schwede, Marcus, Crazy, AndyBush - verkauft ?

-Rolf-

[deritaliener]

hallo Rolf,
ich habe nicht verkauft,trotzdem sitze ich hier auf heissen Kohlen. Ich bin am ueberlegen mir nochmal 100 draufzupacken, was glaubst Du noch etwas abwarten und dann zuschlagen (ich habe jetzt naemlich schon ziemlich viele C1) oder soll man nicht doch einen Teil schliessen um dann in ein paar Tagen wieder einzusteigen?
Danke im voraus Iris

[4604]

@Rolf

Da hast Du absolut recht,trotzdem ist es ziemlich frustrierend den ganzen Up-Move der letzten 4-6 Wochen
in 2 Tagen in Rauch aufgehen zu sehen,da begreif ich das der eine od. andere ausflippt.

Meine Einstiegspreise sind schon fast wieder erreicht!

[reichshof]

Kann Dir nur zustimmen.Habe zwar gut reden (bin bei$42 eingestiegen, und deshalb noch lange keine schweissperlen auf der stirn).Trotz der abstufung von jeffreys von akkumulieren auf hold( im übrigen mit kursziel $80; wird bei solchen meldungen ganz gerne verschwiegen)bin ich von c1 überzeugt.analystenmeldungen lösen zwar in der Regel nun einmal heftige Reaktionen aus (nach oben wie nach unten) sind aber ebenso schnell wieder vergessen.Ich bin wie gesagt vom c1-concept (umsatzbeteiligung an den auf der plattform generierten umsätze) überzeugt, zweitens wird der b2b markt nach einer im übrigen taggleichen meldung bis zum jahr 2005 auf $ 6,3 Bio (!!!) p/a explodieren und drittens gilt bei diesem enormen Potential anders als im Sport:" An der spitze ist Platz für Zwei" (ariba+c1).Sorge beritet mir einzig der chart.Es ist durchaus möglich, dass wir noch einmal die $45 sehen.Mittelfristig gehe (6-12 Monate ) gehe ich aber nach wie vor von einem Kursziel $120 aus.Wer jedoch Zocken will, dem seien Gigabell und Infomatec angeraten, c1 eignet sich hierzu gänzlich schlecht.Gruß an alle c1-er ... Dirk

[habkeinName]

hallo rolf,
ich denke wir sehen gerade die letzte korrektur des jahres.
die highflyer der letzten wochen, angeführt von C1, werden
nochmal nach unten geholt,weil viele große marktteilnehmer
den einstieg verpasst haben.
anders ist es für mich nicht zu erklären, daß erst unglaublich
positive Analysen zum B2B-Sektor erscheinen und dann der
anführer der letzten wochen herabgestuft wird.
in dieser situation einfach gar nichts tun, gegebenenfalls
nachkaufen (nicht auf rolf bezogen, er wird eh nicht verkaufen),
sonst wird vielleicht eine riesen chance verpasst.

viele grüsse hkn

[Eboerse]

Hallo Rolf Braun
Ich halte was ich schreibe.
100% Commerce One!!!!!
Und die bleiben in meinem depot auch stehen.
Der Kursrutsch ist auch nicht Jeffries Schuld,sondern vielmehr Alan Zinsgespenst.Kommt mit seinen Inflations >Gesabbel und zieht damit die ganzen I-Nets runter.Besonders schwer hat es die getroffen,die noch Schulden machen.
Außerdem gibt es wohl eine alberne Studie,die besagt das Wachstum im B2B-Bereich würde sich verlangsammen.
Für mich ändert sich natürlich nichts.
Leute,zurückerinnern da gab es schlimmere Zeiten.
Ich erinnere da an das berühmte Dreieck mit 50% Trading Range,in Fluktuation von 40,42-60,62USD.Auf und nieder.
Der kurze Absturz nach den Q-Zahlen.
Und was war?Leute die die Nerven behalten haben konnten sich über 120% Plus in der Spitze freuen.
Wasn jetzt los?
Jawohl,lediglich der Gesammt Markt stimmt nicht,aber von Commerce One gibt es keine schlechte Nachricht.
Schön Irre die Amis,gell!
Das meine Unverkäuflich sind,habe ich ja schon merfach gepostet.
Es hat sich auch an den Aussichten von Commerce One/B2B selbstverständlich nichts geändert.
Wie Irre die Amis sind sehen wir wohl in ein paar Wochen schon wieder.
Im übrigen,Commerce One ist unter 60 USD natürlich eine absolute Kaufgelegenheit.
Also,immer locker bleiben und die Nerven behalten,
Gruß
eboerse

[Dr.Do]

ich seh das nicht so optimistisch wie ihr,
technische Gegenreaktion?
ihr kennt doch die C1 Aktie und wie sie reagiert.
bei den bisherigen Panikverkäufen (Q2,...) war nach zwei Tagen nicht Schluss da ging es weiter abwärts.

ich überlege ob ich jetzt noch rausgehe um dann übermorgen wieder einzusteigen...

in zwei Wochen kommen die Zahlen bis dahin zieht unsere Lieblingsaktie garantiert noch mal an...

[stepan]

Hallo
Panikmachen halte ich auch für Schwachsinn. Bin selber in C1 und auch
in C1 Optionsschein (573325) investiert. Der Schein ist von 37 cent
auf aktuell 13 cent runtergerauscht und das ist nicht schön. Doch, wer
diese Scheine wie ich kauft ist selber schuld, und darf sich auf alle
Fälle nicht beschweren. Also C1 halten und ggf. nachkaufen. Denn jeder,der sie gekauft hat, muß sich doch ernsthaft fragen, warum er sie damals gekauft und jetzt nicht nachkauft.

Bin vom Modell überzeugt und werde nachkaufen.

Gruß stepan

[Eboerse]

Hallo Zusammen
Der Grund für den Kursrutsch:

Nasdaq slides after Fed decision
Buyers turn cautious on profit, inflation concerns

By Julie Rannazzisi, CBS.MarketWatch.com
Last Update: 5:30 PM ET Oct 3, 2000 NewsWatch
Latest headlines

NEW YORK (CBS.MW) -Buyers of cyclicals kept the Dow Industrials` in the plus column Tuesday but profit worries continued to hang over the technology sector, scaring away buyers and keeping the index at fourth-month lows.

As unanimously expected, the Federal Reserve left short-term rates unchanged at its policy-setting meeting. But the central bank said risks to the U.S. economy remain tilted toward inflation, citing higher oil prices and tight labor markets. See full story. While anticipated, observers say this may have caused additional distress to an already jittery market.

While market participants had expected the Fed to maintain a "bias" toward tightening, they may still have hoped for a neutral directive, observed Joe Liro, equity strategist at Stone & McCarthy Research Associates.

"We haven`t been able to hold a bid in recent trading sessions," Liro continued. "We need a spark to lift this cloud that`s hanging over the market. A lot of trees have been falling [on recent profit warnings] but the forest is still very healthy."

Inside the tech group, Internet issues got clobbered, falling to levels not seen since August 1999, and the business-to-business segment saw another round of vicious selling. Computer hardware and chip stocks were also sharply lower. The broad market generated interest in the paper, oil, retail, airline and bank sectors while biotech, brokerage and utility issues ended in the red.

The Dow Jones Industrials Average ($DJ: news, msgs) gained 19.61 points, or 0.2 percent, to 10,719.74 after rising as much as 157 points in intra-day trading.

The Dow`s frontrunners included Alcoa, DuPont, Caterpillar, International Paper, Intel, Hewlett-Packard, International Paper, Honeywell and United Technologies. Movers on the downside were IBM, Microsoft, American Express and Wal-Mart

Alcoa (AA: news, msgs) surged 9.9 percent to $26.94. The company will report third-quarter earnings later this week, expected to come in at 42 cents a share, per First Call.

The Nasdaq Composite ($COMPQ: news, msgs) tumbled 113.07 points, or 3.2 percent, to 3,455.83 in a session that was spent going back and forth from the plus into the minus column. The Nasdaq 100 Index ($NDX: news, msgs) slumped 104.63 points, or 3.0 percent, to 3,353.34.

The selling was fast and furious in many of the big-cap Nasdaq stocks: Oracle dropped 11.7 percent to $69.50, Microsoft shaved 4.3 percent to $56.56 and reached a fresh 52-week low, Sun Micro fell 4.6 percent to $108.38 and Dell Computer lost 2.4 percent to $28.56.

The Standard & Poor`s 500 Index ($SPX: news, msgs) shaved 0.7 percent while the Russell 2000 Index ($RUT: news, msgs) of small-capitalization stocks dropped 1.2 percent.

Volume was healthy at 1.10 billion on the NYSE and at 1.95 billion on the Nasdaq Stock Market. Breadth was negative, with losers beating winners by 15 to 14 on the NYSE and by 25 to 15 on the Nasdaq.

Inside the Fed statement

The central bank said recent economic data suggest demand has moderated. Still, the utilization of the pool of available workers remains at an unusually high level. And the rise in energy prices -- which has had a limited effect on core inflation numbers - also poses a risk to inflation expectations, the central bank said.

The slight surprise came from the inclusion of energy prices to the Fed`s list of worries in addition to the tight labor markets.

"What we did not know is that the FOMC was taking the oil price threat more seriously than many observers had been. By adding a new hurdle that the economy has to jump, the Fed has warned that not only may they not be close to cutting rates, but it should not be assumed that the FOMC is done raising rates," said Joel Naroff, chief economist at Naroff Economic Advisors.

"We will have to see not only growth slow and labor market pressures ease, but also oil prices fall before we can feel confident that the Fed is done," Naroff concluded.

The fed funds rate target has been sitting at 6 1/2 percent - a nine-year high - since May 16, when the central bank hiked rates by a rare 50 basis points.

Goldman still bullish on tech

Despite all the swings and swoons of late, Goldman Sachs remains bullish on technology stocks, suggesting that concerns over the macro environment may be overdone.

Goldman`s chief investment strategist Abby Joseph Cohen said early Tuesday the deceleration in economic growth will prolong the profit expansion. She sees gross domestic product slowing to a 3 to 4 percent pace and said stock markets enjoy the best performance when investors are confident of the sustainability of growth.

Cohen also said she`s more comfortable with the tech sector now than in February and March as it offers more attractive opportunities.

Analyst Laura Conigliaro told clients that investors` perception may become more positive by November and December and that technology will continue to rise as a percentage of GDP.

The tech groups favored by Goldman include data networking, e-business software and storage networking. Among Goldman`s favorites in these groups: Cisco Systems (CSCO: news, msgs), Juniper Networks (JNPR: news, msgs), Network Appliance (NTAP: news, msgs), EMC (EMC: news, msgs), BEA Systems (BEAS: news, msgs) and Oracle (ORCL: news, msgs).

Meanwhile, analyst Rick Sherlund is optimistic on the semis and believes the group will perform well next year. Among Goldman`s picks in the group: PMC-Sierra (PMCS: news, msgs) and Linear Technology (LLTC: news, msgs).

Among the stocks mentioned in the group, only Cisco Systems ended in the black, adding 1.4 percent, or 75 cents to $56.25. BEA Systems erased 9.1 percent, or $7.13 to $71.25, EMC slipped $5.31 to $93.94 and PMC-Sierra fell 6.3 percent to $199.25.

Individual movers



Xerox (XRX: news, msgs) fell $3.94, or 25.7 percent, to $11.38. Xerox warned late Monday that it now expects to report a loss of 15 to 20 cents per share versus the First Call estimate of a profit of 12 cents per share. Xerox cited weaker revenue in North America and Europe, increased competitive pressures and the faltering euro as reason for the huge miss. See full story.

Internet stocks got clobbered, with the Goldman Sachs Internet Index ($GIN: news, msgs) shaving 5.5 percent while and Merrill Lynch`s Internet Holdrs were off a lofty 3.7 percent. Shares of DoubleClick (DCLK: news, msgs), off 11.6 percent to $26.19, witnessed one of the steepest declines after announcing the acquisition of NetCreations for about $191 million in stock. The B2B sector took a nosedive, with Merrill`s Holdrs falling 11.2 percent. Commerce One (CMRC: news, msgs), off 18.9 percent to $58.88, saw its shares lowered to a "hold" rating from an "accumulate" by Jefferies & Co. See Net Stocks.

In the chip arena, Intel (INTC: news, msgs) was one of the few upside movers in the chip group, ending up 19 cents to $40.31. Micron Technology (MU: news, msgs) also rose, gaining 69 cents to $43.06. The Philadelphia Semiconductor Index ($SOX: news, msgs) erased 2.5 percent. Among the chip equipment makers, Applied Materials (AMAT: news, msgs) dropped 8.9 percent to $51.63 after Wit SoundView lowered its rating on the stock to a "buy" from a "strong buy."

Separately, the Semiconductor Industry Association reported that worldwide chip sales reached a high f $18.19 billion in August, an increase of 52.7 percent from the $11.91 billion registered during the same period last year.

The fastest growth in sales was witnessed in the wireless and Internet infrastructure markets, with increases spread across all geographical regions, according to SIA president George Scalise.



Hardware issue were quick to give up early gains and the Goldman Sachs Computer Hardware Index ($GHA: news, msgs) slipped 3.3 percent. Apple Computer (AAPL: news, msgs) slid for the third straight session, falling $1.94 to $22.31.Among the winners, Gateway (GTW: news, msgs) rose 2.5 percent to $50, basking in the glow of Merrill Lynch`s upgrade to a "buy" rating from an "accumulate."

See After Hours for post-market trading activity.

Also Leute,mit den B2B,s und Commerce One ist alles in Ordnung,keine schlechten News.
Lediglich ist Zinsgespennst der Schuldige,da durch seine neu gemahnten Inflationsängste Anleger vermehrt Stocks rausgeauen haben von Unternehmen die noch Schulden machen.
Ich denke,dieses Szenario ist doch schon das 4. oder 5. in diesem Jahr,oder?
Grüße an alle,
alles wird gut,
eboerse

[4604]

@Eboerse

Das sehe ich nicht so was den Analysten anbelangt,klar wäre es auch ohne Abstufung runter gegangen
aber niemals in diesem Ausmas da hätte C1 bei -8-9% Stop gemacht und nicht bei 20%.

[barti]

hallo !!!!!!!!!!!!! es sind mehrere dinge, die c1 nach unten gebracht haben !!!! zum einen der analyst, zu anderen greeny gestern und zum anderen

Oracle fällt 12% nach Umsatzwarnung
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Oracle`s CFO Henley erklärte die im Vorquartal erreichte Umsatzsteigerung im Bereich Datenbank Software von 32% nicht mehr erreichen zu können. In diesem Jahr soll dieser Bereich nur noch um 15-25% wachsen, im ersten Halbjahr 2001 jedoch an Momentum gewinnen. Analysten waren davon ausgegangen, daß Oracle bereits in diesem Fiskaljahr auf eine wachsende Umsatzsteigerung verweisen kann. Seit Ende August mußten Oracle`s Aktien um ca. 24% nachgeben.

© BörseGo.de

Quelle: http://news.cnet.com/news/0-1003-200-2926035.html?tag=st.cn.…

oracel hat gestern den b2b markt sehr stark belastet.

[defstef]

das waren ne menge leute, die bei 50- 60€ rein sind und sich nach der analyse dieses riesenarschlochs, gewinne sichern wollten. nun ich bin auch seitdem dabei, und habe eben gerade noch einmal nachgelegt, denn c1 strong buy KZ 02/01 130€.

gruß defstef

[whoracle]

Hallo zusammen!
Kann mir jemand einen OS auf C1 empfehlen?
thx whoracle

[Latsis]

Hier ist ein artikel darüber.


Commerce One Downgrade Hits Stock
By Joe Bousquin
Senior Writer
10/3/00 11:56 AM ET



In the first sign that its run up may be hitting a peak, an analyst downgraded Commerce One (CMRC:Nasdaq - news) Tuesday to hold from accumulate.

Jefferies analyst Richard Williams cut his rating because of the stock`s high valuation and his concerns over potentially slowing sales in the business-to-business sector, he wrote in a research note. (His firm hasn`t done underwriting for Commerce One.)

Commerce One`s stock was lately off $6.44, or 8.8%, at $66.13.

"Commerce One is up 41% in the seven weeks since we initiated coverage," Williams wrote. "We are concerned that Commerce One, like its highly valued peers i2 Technologies (ITWO:Nasdaq - news), Ariba (ARBA:Nasdaq - news) and Siebel Systems (SEBL:Nasdaq - news) may be subject to slowing sales momentum that could hit the stocks." (Williams rates i2 and Ariba holds, and his firm hasn`t done underwriting for either. He doesn`t rate Siebel, and his firm hasn`t done underwriting for that company.)

Williams came to his downgrade after talking to a number of companies and their customers, he said.

"I was sitting at a number of analyst days, all at the same time, and I began to ask myself, `Is there an issue, because everyone is claiming Fortune 200 companies as their customers, is there an issue of saturation?`" Williams said. "They`re also in a position where they`re choking on their own success. They`ve got another three to six months to complete big customer projects already under way, and it`s really tough to hire programmers right now."

In that sense, slower sales momentum may also come from an inability to meet demand, rather than an actual slowing of demand for B2B software.

Williams` hold rating on Commerce One stands out among his peers. According to Multex.com, there are 26 buy or strong buy ratings on the stock. Williams is the only analyst tracked by the site to rate the stock a hold.

His downgrade is reminiscent of another big B2B downgrade. On Aug. 17, when Ariba`s stock was rocketing upward, Gavin Mlinar of Sands Brothers, lowered his rating on Ariba to buy from strong buy because it was nearing his price target of $150. While the stock closed as high as $166.44 just weeks after that downgrade, it has since come back to $127.06, in part thanks to a selloff Monday following its loss of a key customer. (Mlinar`s firm hasn`t done any underwriting for Ariba.)

In Tuesday`s note, Williams said slowing business from systems integrators, the demise of dot-com companies and a lack of activity on trading exchanges could all lead to slowing sales momentum within the B2B sector.



Mein Fazit: leute, werdet analysten. Es ist scheißegal was ihr sagt, denn das was ihr sagt könnt ihr immer begründen: "wir schätzen...", "wir denken nicht...", "wir gehen davon aus..." etc. Alles heiße Luft. Alles verarsche. Bleibt drin, kauft nach.
Die gegenreaktion kommt und der gleiche analyst wird in wenigen wochen sagen: " well, market seems to come up, we upgrade c1..." bla, bla.

[byhleguhre]

Hallo Rolf,

um deine Frage zu beantworten:

Ich bleibe Langfristanleger und habe mir zum Trotz gerade zwei Schubkarren Calls in die Scheune gefahren.

Sollte es noch weiter runtergehen was ich mir nach gestern wirklich nur schwer vorstellen kann lege ich eben nochmal nach.

Gruß aus B.

( der Wahre Grund für den Absturz ist das Fehlen von Superbuschis Postings )

[Eboerse]

Hallo Zusammen
Was ist denn mit I2,Sciquest und Purchase Pro?
Abgesehen von Ariba und Siebels?
Haben die auch ein Downgrade von Jeffries?
Ist ja auch egal,
schmiert ja nun mal alles nach den Inflationszahlen ab.
Gruß
eboerse

[Eboerse]

äh,was schreibe ich da Inflationszahlen so ein quatsch.
Inflationsgesabbel meine ich!

[charli]

Hallo,

bleibe auch in C1 drin, hatte zu 72E gekauft!
möchte wissen wär heute alles C1 verschenkt hat.
eröffnungskurse war 68 Euro! ??????????????
könnte diesen analysten ebenso steinigen!

Gruß charli

[defstef]

außerdem noch eines,

schaut euch mal eure depots an und dann seht ihr welche aktien seit dem 1.8.00 gestiegen sind und welche nicht. also ich liege im durchschnitt bei 9% im minus. es gibt zwei aktien bei mir, die im plus sind (seit 1.8.00): c1 und solon

also kopf hoch, habe eben gerade den rest meines cashes in c1 gesteckt, denn ich kann nicht fassen, dass es idioten gibt, die mir c1 für so einen spotpreis verkaufen.

gruß defstef

[Eboerse]

Hallo Zusammen
OK,bei mir stehen immer noch 54% Plus.
Aber nur weil ich die Nerven behalten habe.
Habe nichts außer CMRC.
Wer jetzt die Nerven behält und/oder wer jetzt noch einmal neu einsteigt der wird sich in spätestens 2-3 Monaten auch über 100% Freuen können.
Dann sind es bei mir 154%.Mußte ja auch wieder 60% abgeben.
Klar ich nehme mir einfach mal die Freiheit zu behaupten,die Nasdaq erholt sich schneller als wir denken.
Und ich bleibe bullish für B2B.
Da mag der ein oder andere mich belächeln,aber ich bleibe immer noch beim Kursziel von 100 USD für Dez/Jan.
Also spätestens für das Quartal 4,event. sogar drüber.
Ende 2001 bleibe ich bei 200-250 USD.
Das wäre dann nochmals eine Steigerung von 100-150% in 2001
Gruß
eboerse

[Jasminio]

Hallo zusammmen!
@aberwitz hör genau zu was Eboerse schnackt.

[SteffenP]

Moin, moin@ all

@rolf:

1. Ich denke nach wie vor langfristig und habe nichts verkauft!
2. Heute habe ich - natürlich - nachgekauft, schön blöd, wers nicht tut, bis auf die, die nicht mehr können.
3. Die bei 70€, 80€ eingestiegen sind tun mir nicht leid!!! Sie haben richtig gehandelt, wenn sie nicht die schnelle Mark machen wollten.

Bei mir zuhause hatte und habe ich Besuch, sodaß ich Montag und Dienstag immer nur mal kurz meinen Quotetracker anschauen konnte und ins Board schauen konnte. Die ganze Entwicklung rief bei mir ein immer intensiveres Kopfschütteln hervor. Mit zunehmender Dauer konnte ich mir aber eine aufkeimende Wut nicht verkneifen und bin jetzt nur noch gespannt, was die Amis heute für einen Blödsinn anstellen.

Wenn irgendjemand glaubt, dass C1 knapp bei Kasse wäre, der hat sich meiner Meinung nach schwer getäuscht, von wegen Zinsgespenst!

Nicht umsonst werden Partnerschaften eingegangen, bei denen alle Beteiligten um die Dauer und die Höhe der Vorlaufkosten bestens informiert sind.

Wenn alle von einem Milliardenmarkt sprechen bekomme ich den nicht mit Vorlaufkosten von Millionen; wenn alle von einem Zukunftsmarkt sprechen bekomme ich den nicht in einem Jahr realisiert!

Welche irregulären Maßstäbe hier angelegt werden ist das erstaunlichste an der ganzen Sache!!

Wo eine Übertreibung nach unten, da wird eine nach oben folgen.

Der gesunde Weg des Stetigen ist verlassen worden und diese Überreaktionen sind die Folge. Aber wo ein Verkäufer da ein Käufer und das waren wohl doch nicht so wenige.

Abbey Cohen von Goldmansachs beschreibt doch treffend, daß sie die jetzige Situation als viel gesünder als im Februar/März einschätzt, will heißen daß sie den Markt nun als befreit ansieht von Übertreibung und Blasengespenst.

Ähnlich wie eboerse bin ich sehr hoch in C1 investiert und sehe meine finanzielle Basisanlage als gesichert an, und wenn ich mir die Postings von erlittenen Verlusten durchlese, vermutlich die meisten eingestiegen im September, will ich niemandem etwas raten.
Aber: Wer bei 70/80€ eingestiegen ist hat sich doch etwas dabei gedacht!?!?!

Für mich bleibt C1 das Kerninvestment!

very strong buy

[Ch.Kaufh.]

@Eboerse

ich möchte c1 gern nachkaufen!!! wann sollte ich einen kauf durchziehen?? vielleicht schon heute??? mit welcher entwicklung könnte ich heute rechnen, wenn ich einsteige.

by,chris

[webtiger]

Das mit der Übertreibung und den Blasengespenst ist doch alles Ansichtssache. Wann ist eine Aktie ein Markt billig. Diese triviale Frage kann niemand,ich betone niemand beantworten. Schau Dir den Nsdaq an wo der hin will. Nächster Widerstand 3200!!. Eine C1 kann wenn die Masse es so will auch bei 10$ noch zu teuer sein. Woher willst Du wissen das diese guten Nachrichten bei C1 noch Bdeutung haben. Abby hin Abby her. Niemand weiß was das Öl macht, niemand weiß was Greenspan vor hat. Auf jeden Fall will er weiterhin Geld entziehen. Und solange das so bleibt gibt er keine nachhaltige Erholung.

webtiger

[Jasminio]

Hey,
@Chris
Guter Tipp: Abwarten.... wir sehen noch die 50iger €uro Marke.
Jasminio

[Eboerse]

Hallo CH.Kauf
Ist eine sehr gute Frage.
Ich würde in Teilkäufen eventuell heute zu 30%,den Rest dann in den nächsten Tagen nachziehen.
Kann selbstverständlich auch schnell wieder hoch gehen oder runter.
Event. heute zu 50% rein und mit dem Rest noch warten.
Ich tue mich immer schwer mit solchen Fragen,grundsätzlich denke ich auf mittelfristige Sicht ist der Kurs ein Witz.

An Jasmino
Kannst direkt wieder abhauen bevor es ne elektronische Faust direkt auf deine beiden Augen gibt.Klaro.
Der Bildschirm geht dabei auch kaputt.
Oder ich wirbel deinen Rechner mit Hilfe von http://www.subseven.de
komplett durcheinander,verstanden.
Die machen einen Zugriff auf jeden ungeschützten Rechner möglich,sogar ein schießen von Bildern mit Deiner Web-Cam ist möglich ohne das Du es merkst.
Denke nicht das Du einen Blocker hast.Kennste Subseven?
Gruß
eboerse

[superbuschi]

@all

denke auch daswir die letzte Korrektur in diesem Jahr erleben!

Bin nach wie vor fett in CMCR investiert und werde dies auch noch lange bleiben, um am Ende riesig zu profitieren!

Jetzt prima Einstiegsmöglichkeiten!

CMRC-strong Buy!!!

[coolstocks]

Zumindest habe ich heute schon mal nachgelegt.

Ciao CS

[User67]

Jetzt wird alles wieder gut.SUPERBUSCHI ist zurück !!!
Strong Buy !(ganz ehrlich)

[fatcartman]

was soll heute der vorbörsliche misst auf island schon wieder
kurs runter statt rauf
vorbörslich hat ja normalerweise nicht viel zu sagen aber
wollen die amis C1 noch weiter unten sehen?!?!?!?
die spinnen langsam wirklich

[JimFarmer]

Hi,

vorab möchte ich sagen, das ich selbst in CMRC investiert bin und bleibe, möchte jedoch gerne eure meinung zu folgendem hören:

vorbörslich sieht´s nämlich nicht gut aus:

buy orders/price: 39 - bester preis: 56,75$

sell orders: 152- billigster: 57,5$


gruss

Jim Farmer

[CooolBoy]

Die vorbörslichen Kurse in USA lassen nichts Gutes erwarten.

Momentan 57 $ aber was noch viel aufschlussreicher ist: Das Verhältnis von Kauf- zu Verkauforders liegt momentan bei 39:154.

Ich glaube, wir sind bei unserer Reise noch nicht am Ende des Jammertales angelangt.

Aber Kopf hoch: Die Zeit arbeitet für uns und in 4 Jahren wird der C1-Kurs 4-stellig sein.

CooolBoy

[CrazyBroker]

Ich weis natürlich genausowenig wie alle anderen wo der Kurs hingeht, aber eines weis ich, in ca. 2 Wochen kommen die Q-Zahlen und ich werde nicht riskieren ohne meine c1 dazustehen.
Ich werde die Zocker, die bei 90€ verkauft haben nicht belohnen indem ich denen meine c1 zu diesen Kursen in den Rachen schmeiße.

Ich bin long und gebe meine c1 in den nächsten Jahren bestimmt nicht wieder her!

Bye Hansi

[icet1]

Sterling Commerce, Commerce One and eOutdoors to Build Worldwide Outdoor Product E-Marketplace
First Global B2B E-Marketplace for $858-Billion Outdoor Products Industry Will Be Based on Commerce One and Sterling Commerce Solutions
ORLANDO, Fla.--(BUSINESS WIRE)--Oct. 4, 2000-- Sterling Commerce, a worldwide leading provider of e-business solutions, and Commerce One, the leader in global e-commerce solutions for business, announced a strategic alliance with eOutdoors to create the Worldwide Outdoor Products Exchange, the first Internet site to combine a worldwide business-to-business e-marketplace for outdoor products and services with a consumer information portal for outdoor enthusiasts. The announcement was made at the Electronic Commerce World 2000 conference.

Available by the end of this year, the Worldwide Outdoor Products Exchange will enable member merchants to streamline procurement and lower costs through cutting-edge technology, increased buying power and industry auctions. Manufacturers can quickly introduce products to new markets, as well as reduce selling, order processing and distribution expenses.

The Worldwide Outdoor Products Exchange will be powered by the Commerce One Net Market Maker(TM) solution, allowing companies to customize and build e-marketplaces. eOutdoors will also use Sterling Commerce`s e-business integration services and e-community development expertise. Backed by these software and services, eOutdoors will focus on developing content and customers for this robust, fully integrated many-to-many e-marketplace offering. In addition, Sterling Commerce will enable eOutdoors to open new global markets through its 35 sales and support offices and partnerships in 55 countries around the world.

``Commerce One`s and Sterling Commerce`s success in creating large- scale e-business communities gives eOutdoors the best tools, technology and expertise available to build the largest and most efficient outdoors products e-marketplace,`` said J. Brad Sharp, Sterling Commerce president and chief executive officer.

``Commerce One is pleased to be working closely with Sterling Commerce to move eOutdoors` industry onto the Internet,`` said Chuck Donchess, executive vice president and chief strategy officer for Commerce One. ``Our e-business solutions will enhance eOutdoors` delivery to quickly connect buyers and suppliers and rapidly drive liquidity through their e-marketplace.``

Die dritte Meldung des Tages - leider interessiert es keinen mehr - denn B2B ist ja jetzt auf dem Absteigenden Ast lt. Studie ..- oops, hat da jemand übersehen, daß bisher nur Bruchteile des weltweiten Handels über eBusiness angewickelt werden ? Vielleicht sollen die Amis erstmal Gehin einschalten bevor Sie an der Börse zocken - aber so ist das nun mal an der Börse, die Fakts interessieren weniger als das Gefühl der Börsianer (oder der Shorties) für den Verlauf - Dominoeffekt ... Langfristig keine Panik - C1 und andere werden ganz sicher zu den Gewinnern der nächsten Monate gehören. Nur der Shortie muss weinen, wenn er zu spät raus ging ...


The e-marketplace, which will be available at www.eoutdoors.com, will be available to the more than 140,000 U.S.-based suppliers and manufacturers and 1.25 million merchants catering to outdoor enthusiasts. According to a 1998 Sporting Goods Manufacturers` Association Recreation Market Report and the 1997-1998 U.S. Census Bureau Annual Survey, this market is valued at $858 billion.

``The Worldwide Outdoor Products Exchange will enable highly efficient transactions between exchange merchants, suppliers and manufacturers,`` said eOutdoors president G. Nathan Clakley. ``eOutdoors` outdoor products exchange, which currently has more than 6,000 merchant members, will expand sales by opening new worldwide markets, reducing procurement costs and maximizing opportunities for all of our participants.``

[FahrstuhlPupser]

Keine Panik, Leute! Geht mal auf die website www.nasdaq.com. Dort findet Ihr unter CMRC folgende Einstufungen:
16 x strong buy
14 x buy
1 x hold.
Laßt Euch nicht irre machen!

[=>AlterSchwede]

Hallo RoflBraun,

dich interessiert, was ich so gemacht habe, während CMRC abgeschmiert ist ?

Nunja, sollst du haben:


erstens habe ich mich niemals als Langfristanleger bezeichnet,
zweitens habe ich die CMRC-Call schon seit längerer Zeit verkauft (und mich geärgert, nicht am letzten Intel-Crash-Fr neu eingestiegen zu sein(ich hatte da nur sehr wenige gekauft und gut 90% Cash), ich hätte sie dann bei ca 80$ wieder verkauft, das war geplant ! Ich hatte einige Orders zu 17Cent beim Broker, jedoch wurde nur die kleine 18-Cent-Order ausgeführt, außerdem hatte ich ein Verkaufslimit von 22 Cent gesetzt).
Drittens habe ich nun seit letzter Woche ARBA-Puts im Depot, denn nicht nur CMRC, auch ARBA schmieren schön ab.
Viertens habe ich die heute schon wieder verkauft und eine kleine Position CMRC-Calls reingenommen, zu Preisen, die phantastisch sind, da heute morgen die Panikverkäufer hier in Dtl. wieder losgelassen worden sind.
Fünftens werde ich die auch nicht lange halten,denn CMRC ist jetzt charttechnisch nicht mehr einwandfrei.

Das und mehr ist übrigends für Interessierte alles im "CMRC=>so könnte es aus charttechnischer Sicht weitergehen"-Tread nachzulesen ! Ich muss es ja nicht alles doppelt schreiben, oder ?

Also denne, ein gutes Händchen bei der Anlage euer

AS..

P.S.: Warum interesiert dich denn nun das Angebot von CoolStocks nicht ? Hätte gedacht, du schaust mal rein i.d. Kiste

[isaaacc]

cool, wenn jetzt superbuschi seine ueblichen 3 millionen am tag kauft, schliessen wir heute ueber 60!

[=>AlterSchwede]

Hallo RoflBraun,

dich interessiert, was ich so gemacht habe, während CMRC abgeschmiert ist ?

Nunja, sollst du haben:


erstens habe ich mich niemals als Langfristanleger bezeichnet,
zweitens habe ich die CMRC-Call schon seit längerer Zeit verkauft (und mich geärgert, nicht am letzten Intel-Crash-Fr neu eingestiegen zu sein(ich hatte da nur sehr wenige gekauft und gut 90% Cash), ich hätte sie dann bei ca 80$ wieder verkauft, das war geplant ! Ich hatte einige Orders zu 17Cent beim Broker, jedoch wurde nur die kleine 18-Cent-Order ausgeführt, außerdem hatte ich ein Verkaufslimit von 22 Cent gesetzt).
Drittens habe ich nun seit letzter Woche ARBA-Puts im Depot, denn nicht nur CMRC, auch ARBA schmieren schön ab.
Viertens habe ich die heute schon wieder verkauft und eine kleine Position CMRC-Calls reingenommen, zu Preisen, die phantastisch sind, da heute morgen die Panikverkäufer hier in Dtl. wieder losgelassen worden sind.
Fünftens werde ich die auch nicht lange halten,denn CMRC ist jetzt charttechnisch nicht mehr einwandfrei.

Das und mehr ist übrigends für Interessierte alles im "CMRC=>so könnte es aus charttechnischer Sicht weitergehen"-Tread nachzulesen ! Ich muss es ja nicht alles doppelt schreiben, oder ?

Also denne, ein gutes Händchen bei der Anlage euer

AS..

P.S.: Warum interesiert dich denn nun das Angebot von CoolStocks nicht ? Hätte gedacht, du schaust mal rein i.d. Kiste

[=>AlterSchwede]

@eboerse

Was ? Du hast alles in CMRC ? Nasowas, ich dachte, ich hätte irgendwo gelesen, du beobachtest an die 400Aktien, oder habe ich es falsch in Erinnerung ?

AS..

[=>AlterSchwede]

noch ärgerlicher, als all die schlechten Kurse ist heute mal wieder w:o ! Wann bringen die es endlich mal fertig, dass an Tagen mit hohem Traffic nicht die ganzen Systeme das einstellen eines Postings um Stunden verzögern ??
*schaub*

[coolstocks]

@all

Persönlich glaube ich, daß viele nur auf eine schlechte Analystenmeinung gewartet haben, um den Aufwärtstrend zu brechen.

In der Fast Stochastik konnte man sehen, daß C1 überverkauft war, aber daß er innerhalb von zwei Tagen von 90 auf knapp 15 saust, ist einfach unglaublich.
Diese Reaktion ist übertrieben, daran gibt es keinen Zweifel.

Momentan wird C1 als Fallobst behandelt, wie viele Inets.

Ich bin diesmal nicht ausgestiegen, weil mir das Traden im Moment einfach zum Halse raushängt.
Dezember interessiert mich, sonst nichts.

Ob es so gut ist, selber in Panik zu geraten, sollte jeder selbst entscheiden.

Ciao CS

[coolstocks]

Ich habe noch etwas vergessen:

AGRESSIVE STRONG BUY !

[coolstocks]

Ist der Server von WO an seiner Leistungsgrenze, daß er meine Postings nicht einschreiben kann ????

An Neulinge:
Schaut euch auf www.island.com und zeitgleich auf www.finanztreff.de die RT an, dann wißt ihr, wie mit Panik zu handhaben ist.

1. Persönliche Regel: RUHIG BLUT !

Ciao CS
der einige Höhen und Tiefen durchgemacht hat.

[SteffenP]

Moin, moin @all

Es bleibt einem nichts anderes übrig als zu staunen.

Wenn es für viele Investoren auch augenblicklich eine verdammt anspannende Situation sein mag - heute im Tief bei $53 jetzt bei $63 - d.h. schon wieder eine Bandbreite von 20%, so bin ich persönlich vom Erfolg von C1 überzeugt!

Die Story, das Geschäftsmodell stimmt!

very strong buy

[=>AlterSchwede]

@superbuschi

Schön wieder von dir zu hören !!
Siehst du, es hat geholfen...sogar der w:o-Server geht wieder,hehehe...
Wo warst du denn so lange ?

AS..

[RolfBraun]

@Schwede:

Ich habe Dich ja auch nicht angreifen wollen, Schwede, wir wissen doch alle was Du für ein OS-Zocker bist, hehehe...

Wollte nur wissen, was die CMRC-Gang so macht heute.

Seht Ihr die technische Reaktion ist erfolgt, vielleicht merken die AMis jetzt auch noch, daß es nicht negatives für CMRC bedeutet, wenn Ariba einen Großkunden verliert, oder Oracle seine Umsatzprognosen revidieren muss...

...warum? Weil alles von Commerce One abgefischt wird !!!

Nichtsdestotrotz, die nächsten Tage werden spannend !!!

-Rolf-

[RolfBraun]

@Schwede:

Ich habe Dich ja auch nicht angreifen wollen, Schwede, wir wissen doch alle was Du für ein OS-Zocker bist, hehehe...

Wollte nur wissen, was die CMRC-Gang so macht heute.

Seht Ihr die technische Reaktion ist erfolgt, vielleicht merken die AMis jetzt auch noch, daß es nicht negatives für CMRC bedeutet, wenn Ariba einen Großkunden verliert, oder Oracle seine Umsatzprognosen revidieren muss...

...warum? Weil alles von Commerce One abgefischt wird !!!

Nichtsdestotrotz, die nächsten Tage werden spannend !!!

-Rolf-

[VSV1997]

Hallo Leute,
kann es eigentlich sein, dass CMCR heute vom Handel an der Nasdaq ausgesetzt ist Wer weiss etwas?
Gruß
VSV1997

[stepan]

Hallo
Na ja irgendwie ging mir der Arsch heute schon auf Grundeis, als
C1 erstmal auf 54 runtergeschickt wurde und mein OS 573325, den ich
für 14 um 10.38 in Stuttgart gekauft hatte auf 9 gefallen war. Der
erste Kauf hatte es gar von 37 auf 9 geschafft. Und jetzt erstmal
durchatmen. Das kostet schon Nerven!
Wäre schön beim Schein alleine heil rauszukommen, denn der Schein
ist verdammt heiß. Die Aktie lasse ich liegen und bringe sie locker
über die Spekulationsfrist.
Bin weiter von C1 überzeugt.

Gruß stepan

[Eboerse]

Hallo Alter Schwede
Ich habe 400 Werte in meinem Musterdepot das stimmt.
Aber Natur gemäß fahre ich bis auf eine Ausnahme mit den Bios immer schon 100% Investments.
Das wird sich ändern wenn ich die Stocks so gegen 2004 raushaue.
Und ich werde bis zum Ziel im Commerce One Board vertreten sein.
Also Leute,
auf eine weiterhin Gute Zusammenarbeit!
Ach,übrigens,
ist doch klasse 10% schon wieder zurück.
Das ist die Börse.
Was soll mann den da vor Tips geben,wann jemand einsteigen soll?
Ich tue mich sehr schwer damit!
Verfolge mein Ziel und Poste meine Meinung,aber Tips?
Nicht mein Ding.
Komme von der Spätschicht 22 Uhr,die Kiste an,und war eingestellt von hoch bis runter!
Habe mich selber schon auf 52 USD eingestellt.
Ich bin Langfristanleger,aber das sind ja nicht alle.
Für Langfristanleger prinzipiell:
Commerce One bei Schwäche kaufen!!!!!!!!
Grüße euch alle,
eboerse

[Nepokong]

Dieser Spruch gefiel mir ! (aus einem yahoo-link zu C1)-upstreet hieß der Link!

October 04, 2000 10:45 AM PT
by Adam Feuerstein

"Downgrades? Who needs your stinking downgrades?

Shrugging aside a negative analyst report Tuesday that sent its stock tumbling, Commerce One (CMRC) pushed back with three new customer wins, including a large consortium trading exchange win with partner SAP (SAP). "

Nepokong

[dedell99]

@ Schwede / stepan

ich halte den OS 573324 Basis 60 Laufzeit 12.12.2000 und bin mir wegen dem Zeitwert
nicht so ganz sicher wie lange ich die halten sollte/kann.

Für eine Info wäre ich sehr dankbar.


dedell99

[stepan]

Hallo dedell99
Die OS bis 12.12.00 sind heiß, solange C1 volatil bleibt, denn dann
ist der Hebel ein Kracher. Der 573325 müsste eigentlich bei Kurs C1
66 Dollar auf ca. 24 steigen, aber Vorsicht, denn der Hebel ändert
sich bei steigenden, wie sinkenden Kursen, weil sich Aufgeld ab oder
aufbaut. Solange die OS am Geld sind, bleiben sie interessant, weil C1
für Sprünge gut ist.

Gruß stepan

[Latsis]

liebe gemeinde,

man soll den tag nicht vor dem abend loben, habt ihr das alle schon vergessen? die frage ist doch: wann kommt der abend? Ärgere mich nur tierisch, daß ich gestern nich flüssig war und jetzt wieder auf eine solche chance warten muß. Schade wäre gerne nochmal dick eingestiegen.

tja, geht c1 heute nach der gestrigen technischen reaktion nochmal runter?
wie wird es weitergehen?
soviele fragen und so wenig antworten!

schreibt eure meinung.

[=>AlterSchwede]

@Rolf

Hey, wenn du mich angreifen willst, musst du aber schon andere Geschütze auffahren

So schnell fühle ich mich nicht angegriffen, keine Angst. Sorry, wenn es so bei dir ankam.
Bezgl. Amis wäre ich mal nicht zu optimistisch, die kapieren erst wie gut CMRC ist, wenn der gesamte Markt dreht. Die sind nunmal dumm.
Ich denke und hoffe, dass es spannend bleibt ! Nur so machts wirklich Spaß.. Anders wäre doch der Reiz futsch.....wenn man mal vom Geld absieht
Gibts doch zu: wenn du siehst, wie die anderen (=>Amis) alle raushopsen, selber die Ruhe bewahrst und schließlich Recht hast damit, dann ist dass sicher ein schönes Gefühl. Das ist doch anders, als jeden Tag regelmäßig 0,5% zu steigen.
Haha...hihi,.... "CMRC-Gang", .... das find ich irgendwie ziemlich gut.

AS..

P.S.: Eine Frage blieb aber unbeantwortet....

[=>AlterSchwede]

@eboerse

Also dann blieb es mir ja doch richtig in Erinnerung, ich konnte es nämlich selber nicht glauben. Ich hatte es mal nachts gelesen sehr spät nachts ....hehe...daher.

Ja, ...erzähl doch mal !!!

Wie kommt es, dass ein, sagen wir mal 32-jähriger berufstätiger Single mit zeitaufwendiger Freundin (pure Erfindung, um die Geschichte plastischer zu gestalten) die Zeit findet, ganze 400 Titel mit der selben Intensität wie CMRC zu beobachten ? Ich meine jetzt, du wirst dich ja wohl nicht eines schönen Sonntags hingesetzt haben, mit nichts besserem im Sinn, als deine Watchlist so sehr zu verlängern, dass sie die Kapazitäten des DSL-Anschlusses auch WIRKLICH ausnutzt
Immerhin scheint ja dann CMRC der BESTE Wert, die Creme de la Creme zu sein, wenn du da zu 100% drinne bist.
Das macht ja beileibe nicht jeder. Außer mir *zwinker* kenne ich ehrlich gesagt niemanden, der mit mehr als 90% in CMRC investiert war (ist).
Das Maximum ist ein Bekannter mit zwei Werten im Depot.
as erfordert Mut. Und grenzt z.T. schon an Wahnsinn.
Naja bis dann

AS..

[=>AlterSchwede]

@delldell

Ich halte die OS nur kurzfristig !! Habe jetzt schonn länger einen Langen (Marz 2001) im Depot. Der Citi wird heute oder morgen verabschiedet. Er ist verdammt heiß und verliert solange er nicht im Geld ist immer stärker Zeitwert.
Die anderen OS sind z.T. allerdings sehr illiquide.
AS..

[CooolBoy]

>> Dell gibt Umsatzwarnung für das dritte Quartal aus - 3% unter den Erwartungen.

>> ROUND ROCK (dpa-AFX) - Der Computerhersteller Dell Computers hat für das dritte Quartal eine Umsatzwarnung ausgegeben. Wie das Unternehmen am Mittwoch nach Börsenschluss im texanischen Round Rock mitteilte, wird im dritten Quartal der Umsatz 3% unter den Wall Street-Schätzungen liegen. Zudem werde auch das Ergebnis je Aktie im vierten Quartal ein bis zwei Cent unter den Unternehmensprognosen liegen.

Na dann wird es heute an der Nasdaq wieder einmal rückwärts gehen.

CooolBoy

[4604]

Micron tecnolochy hat gestern Quartalszahlen bekannt gegeben.

Die Konsens wurden um 24c und die Flüsterschätzungen um 17c geschlagen.

Ne muss nicht zwingend runter gehen mit der Nasdaq.

[dedell99]

@ stepan

ich halte den 573324 Basis 60 und nicht 573325 Basis 80.
Aus dem 573325 habe ich mich mit + 14.000.- DM verabschiedet.

Gruß
dedell99

[oberalex]

Hallo miteinander,

ich habe noch ein paar Stück vom OS 573328.
Der ist allerdings z.Zt. ganz unten.
Meint Ihr, daß er sich noch, vorausgesetzt natürlich,
daß C1 nach oben geht, noch erholen kann, oder kann
ich Aufgrund der nur noch kurzen Laufzeit den OS abschreiben.
Für Antworten wäre ich sehr dankbar, da ich kein OS-Experte bin,
sondern diesen Schein nur als risikoreiche Beimischung
im Depot habe.

Vielen Dank im Voraus.

[stranger2000]

Hallo Oberalex,

ich will Dich ja nicht enttäuschen, aber meiner Meinung nach ist der Schein so gut wie tot.

Der Basiswert von 160 USD ist wirklich etwas EXTREM weit weg. Und ob c1 in der kurzen Zeit (Laufzeit des OS bis DEz.) das wirklich schaffen sollte ;-) ....

Das Omega von rund 7,9 ist zwar ganz nett, das nutzt Dir aber nix aufgrund des Deltas mit ungefähr 0,08.

Hinzukommt, dass das Aufgeld irre ist.

Ich weiss ja nicht zu welchem Kurs Du eingestiegen bist, aber ICH bezweifel, ob da noch richtig Bewegung reinkommt...

Gruss

Stranger

[kostjagarnix]

Outlook for Mega-Exchanges Reaffirms Commerce One`s Standing
By Paul DeMartino

The Internet Analystsm combed through research submitted to the Multex.com database this week, looking for Strong Buys. In order to be included in this column, a stock must receive a firm`s highest rating, and the valuation methodology must be included in the report.


COMMERCE ONE (CMRC): Sands Brothers reiterated its STRONG BUY on the shares of COMMERCE ONE on Sept. 26. The firm`s analysts attended the company`s user conference and came away "optimistic about COMMERCE ONE`s prospects of becoming a leader in the B2B sector." COMMERCE ONE, which creates communities that link buyers and sellers over the Internet, expects B2B e-commerce to be divided into three parts: direct procurement, indirect procurement (such as auctions), and collaboration. COMMERCE ONE has partnered with SAP (SAP) and wants to be a leader in the direct procurement arena, which COMMERCE ONE says accounts for 60% of spending in a typical manufacturing company`s e-business initiative. The COMMERCE ONE/SAP partnership has won six new customers, including four mega-exchanges, and management claims four or five unannounced mega-exchanges are in the pipeline. One mega-exchange, Covisint, the automotive e-business trading exchange formed by DAIMLERCHRYSLER (DCX), FORD MOTOR (F), GENERAL MOTORS (GM) and RENAULT (RNAUF), recently cleared its last hurdle by gaining approval from German antitrust regulators. The brokerage believes COMMERCE ONE will be selected to provide the exchange technology for Covisint, which could provide the shares with a near-term catalyst. Sands Brothers estimates revenue of $266.3 million in 2000 and $441.2 million in 2001. It forecasts losses of $0.43 a share in 2000 and $0.11 a share in 2001. Its 12-month price target of $150 is based on a price-to-sales relative valuation. Shares of COMMERCE ONE closed at $78.50 on Sept. 29. Research on COMMERCE ONE was downloaded 1,685 times and 71 new reports were added to the Multex.com database during the week of Sept. 18 to 24.

PRICELINE.COM (PCLN): On Sept. 29, Salomon Smith Barney reiterated the firm`s highest rating, a 1S (BUY, with speculative risk) on the shares of PRICELINE.COM. A bit of background: PRICELINE had warned investors on Sept. 27 that it would fall short of analysts` revenue expectations for the third quarter. The company said revenue would be $340 million to $345 million; Salomon had been forecasting revenue of $368 million. The company blamed weak airline ticket sales and Salomon says the impact of the slower sales was exacerbated by PRICELINE`s inability to pass along the airline fuel surcharge to customers. The firm lowered its 2000 revenue estimate to $1.34 billion from $1.4 billion and now sees a wider loss for the year of $0.07 a share. Salomon had been forecasting a loss of $0.05 a share for 2000. For 2001, revenue is now projected to be $1.7 billion, instead of $1.9 billion. The firm now forecasts earnings of $0.12 a share in 2001, down from its previous forecast of $0.19 a share. Its target price of $25 a share is based on its market value-added analysis (which is functionally very similar to a discounted cash flow valuation). Although it maintained it rating on PRICELINE, Salomon says the company needs to reduce its dependency on the airline travel business. "Specifically," says the firm, "we need to see the growth of non-travel businesses, including telecom and financial services." Shares of PRICELINE closed at $11.88 on Sept. 29. Research on PRICELINE was accessed 1,343 times, and 62 new reports were added to the Multex.com database during the week of Sept. 18 to 24.

USINTERNETWORKING (USIX): On Sept. 26, Robinson-Humphrey released a detailed STRONG BUY on USINTERNETWORKING, an applications service provider. The firm disclosed some of the assumptions underlying its model for this company. In a nutshell, its discounted cash-flow valuation arrives at a price target of $26 a share. Those following the stock know that the shares closed at $6.67 on Sept. 29. Robinson-Humphrey says that several short-term factors are keeping the price down. The big ones are that the model is based on a seven-year time horizon, which is longer even than most buy-and-hold investors` time horizons. In addition, the firm says that USINTERNETWORKING will have to raise an additional $250 million by the first quarter of 2002, a consideration that may keep investors on the sidelines. Still, Robinson-Humphrey asserts that an acquirer would not have these concerns. It forecasts losses of $1.87 a share in 2000 and $1.91 a share in 2001. Research on USIX was downloaded 613 times during the week of Sept. 18 to 24, and 15 new reports were contributed to the Multex.com database during that week.

quelle:http://www.theinternetanalyst.com/individual/001005sections/…

das "kostjagarnix"

[Eboerse]

Hallo Alter Schwede
Ich habe immer ein Auge auf meine Watchlist,sind ja auch 140 Bios drin.Halbleiter,Netzwerke,Optische Netztwerke so nach Sparte sortiert.
Aber,hallo ich kann doch nicht alles so intensiv nachschauen als Commerce One.
Ich hoffe aber das ich mit unserem Goldesel die Doktor Arbeit mache.
Charttechnik,Bilanzierung nach US GAAP(habe da gerade ein Buch bestellt)und Marktreaktionen beobachten,Gründe für die Bewegungen finden,ein Geschäftsmodell erkennen,die Strategie des Unternehmens versuchen zu verstehen,das Gewinnmodell und durch immer neue News die sich Aufeinander Aufbauen immer Sicherer in seinem Investment zu werden,versuchen zu erkennen das das Unternehmen konsequent seine Vision umsetzt.
Die Technologie verstehen,das ist eine super schwere Sache,ich gebe mir da alle Mühe,habe aber noch sehr viel zu lernen.
Aber selbst das,braucht man immer wieder,sollte man Technologie Titel mögen.
Damit bin ich genug beschäftigt.
Was mir immer gelungen ist,einen guten Wert zu finden.
Was mir nicht immer gelungen ist,Geduld zu waren.
Die Lektion habe ich aus den Bios gelernt,und stezte sie jetzt konsequent um.
Ich mache mir keinen Kopf um mein 100 % Investment,als Langfristanleger.
Vor allem brauche ich nicht die Verluste und Gewinne verschiedener Stocks in meinem Depot gegeneinander auf oder ab rechnen.
Bei einem 100% Investment ist alles komplett generiert.
Verlust als auch Gewinn.
Wie gesagt ein Anlagehorizont von ca.4Jahren bei Commerce One oder besser gesagt bei B2B schont die Nerven und sollte mehr als belohnt werden.
Ich bin absolut von der Sache überzeugt.
Ich hoffe allerdings,das es mir am Ziel angekommen gelingt im richtigen Zeitpunkt einen kräftigen biss in den dicken Kuchen zu machen und auf wiedersehen zu sagen!
So gegen 2003,2004 meinetwegen auch 2005,das macht nichts.
100% pro Jahr ist wirklich schon ein Hammer!
Jedoch denke ich müssen wir uns damit bei Commerce One nicht zu frieden geben.
Ich rechne nicht jeden Tag oder jede Woche ab.
Aber in bestimmten Zeiträumen,das ist auch bei Commerce One wichtig,müssen die Stocks teurer werden.
Aufwärtstrend muß stimmen.
Wie gesagt Zeit ist unser Freund!
Mal schauen wie es heute wird?
Gruß an alle,
eboerse

[10spike09]

@ EBoerse und Alter Schwede

Auch ich bin zu 100 % in C1 investiert. Ich glaube auch voll an dasn Geschäftsmodel. Habe gestern in einem anderne Depot nochmal zu 68 Euro nachgelegt. Zum selben Moment habe ich auch den OS Call 573324 nachgelegt. Es gibt eventuell doch mehrere,die ein bißchen mehr in eine Aktie investieren.Wenn ich dem gelesenen glauben daef, dann habe ich noch ein paar mehr Aktien von C1 wie Eboerse.
Gruß allen C1 Fans.

[RolfBraun]

@Schwede:

Welche Frage blieb unbeantwortet?
(bitte nochmal stellen, sonst muss ich den ganzen Thread laden...)

-Rolf-

[RolfBraun]

Ach so, Schwede, Du meinst das Angebot von Coolstocks?

Ja, ich schaue gerne mal auf seiner Website vorbei, aber warum ich kein CMRC-"Fan" sein will, habe ich ihm schon einmal geschrieben, man sollte das Alles immer sehr objektiv sehen.

-Rolf-

[=>AlterSchwede]

@RoflBraun

Ich bin auch kein CMRC-Fan, bzw. keine BLINDER CMRC-Fan . Was wir heute sehen ist charttechnisch übrigends übel, wenn es anhält. Siehst du ?? Ich bleibe kritisch ! So wie du

AS..

P.S.: Immer dieser Verdreher "Rolf"=>"Rofl" !! Pardon...

[stepan]

Hallo
Heute einmal Geld verdient!
C1 OS 573325 gestern für 14 gekauft und heute für 20 verkauft.
Aber es muß schon noch was kommen, damit ich richtig Geld verdiene. Glaube weiter an C1 und sehe C1 Schwäche in Zusammenhang mitICGE und CMGI, die langsam abstürzen! Freue mich aber trotzdem über den kleinen Erfolg.

Gruß stepan

[Jasminio]

Hey Leute,

Wann sehen wir Cm1 bei 55 €uro? dann steige selbst ich
ein.
Jasminio
PS: An Eboerse , bitte keine Beleidigungen bin sensibel

[Eboerse]

Hallo Jasmino
Ich dich beleidigen?
Das hast Du dir wohl selber zuzuschreiben.
Allerdings habe ich überhaupt kein Problem damit,solltest Du dich jetzt dazu durchgerungen haben auch einmal zu einer Sache zu stehen und nicht immer nur aufzutauchen,wenn die Kannonen donnern.
Wenn dem so ist,ich bin überhaupt nicht nachtragend!
Alles klar?
eboerse

[Jonny2]

Hallo
Bin der Meinung so langsam sollte man seine Gewinne sichern.
-------------Es reicht---------------
Die Nasdaq sieht katastrophal aus, da kann man nicht alles schön reden
auch wenn Eboerse es immer wieder versucht.

[SteffenP]

Hier versucht keiner etwas schön zu reden - Blödsinn - Kurse werden sechs Flugstunden von hier - bei gutem Wetter- gemacht! (Richtung Westen - das ist links herum, wenn Du auf eine Karte siehst - rechts herum, wenn Du Deinen Globus drehst)
Hier werden Meinungen vertreten und sonst nichts.


z.Z. 00:09 Uhr deutscher Zeit nachbörslich 61,5$

Nicht so schlimm.

[Ottoeugen]

Auch ich bin zu 100% in c1 investiert. Aus denselben Gründen, doe oben genannt wurden. Wenn ich jetzt
höre, es sei jetzt Zeit, Gewinne zu realisieren, frage ich mich erstens, ob derjenige, der so denkt, seine
Steuererklärung fälscht und zweitens ist es einfach Quatsch, momentan rauszugehen. Das hätte man dann
schon bei 90 Euro tun müssen, aber doch nicht jetzt. Wenn du aber eine etwas größere Summe in c1
investiert hast, läppern sich die Gewinne ja ganz schön zusammen und die einfach bei der Steuererklärung
zu unterschlagen, könnte demnächst ziemlich ins Auge gehen. Schließlich können die noch zehn Jahre
rückwirkend deine Finanzen durchforsten und dann wird es richtig teuer und so viel ich weiß, soll ab nächstem
Jahr verstärkt nach Spekulationssteuersündern gesucht werden. Wenn du dann in fünf Jahren daher kommst
und bspw. plötzlich ein Haus kaufst, mußt du dir schon eine gute Story überlegen, wenn du duch bisher beim
Fianzamt als arme Kirchmaus dargestellt hast.
Also, langer Rede kurzer Sinn, Gewinne realisieren hört sich echt gut an, Gewinne versteuern schon nicht
mehr so gut. da warte ich doch lieber ein Jahr und realisiere die Gewinne, die dann anfallen, steuerfrei.

Gruß Ottoeugen

[Eboerse]

Hallo Jonny 2
Ich poste meine Meinung,denn ich habe eine!
Es ist jedem freigestellt der gleichen zu sein oder auch nicht.
Ich treffe meine eigenen Entscheidungen!
Ich gehe davon aus,das alle an der Börse eigene Entscheidungen treffen!
Wir alle versuchen unser Geld zu vermehren,und mir ist es pers. egal,wie jemand es macht!
Ich halte mich an Recht und Ordung,bin Langfristanleger,möchte in relativ kurzer Zeit möglichst viel Geld verdienen!
Und das auch noch so sicher als möglich.
Ich bin von Commerce one überzeugt als auch kritisch!
Ob jemand OS handelt oder auch nicht,warum sollte mich das interessieren?
Ich bin in Aktien von Commerce One investiert!
Und darauf beziehen sich meine Postings mit allen Ecken und Kanten als auch viele andere sie haben.
Nach dem Motto: Nobody is Perfekt!
Habe ich auch nie behauptet.
Der einzige Unterschied mag sein,
I am Long Therm!
Ich denke an drei bis vier Jahre.
Viel Spaß mit Commerce one,
Gruß
eboerse

[SteffenP]

Punkt!

[Eboerse]

Hallo Zusammen
Manometer,versuche schon seit gestern,das Interview mit Bob Klimm zu öffnen.
Schei...,steht auf CBS-Market Watch und bei big charts,aber zum öffnen brauche ich Netscape?
Wie auch immer,hat jemand den Text dazu:

Bob Kimmitt, President, Commerce One, discusses future of B to B and how his company is working to satisfy investors

Gruß
eboerse

[Eboerse]

Hallo Zusammen
Man,jetzt ist das Posting doch noch wech gegangen.^^
Stimmt schon,beim Anblick der Nasdaq kann einem spei übel werden.
Ich hoffe mal,das das Ende der Fahnenstange bald ereicht ist.
Was soll man dazu sagen?
Vieleicht doch noch bis auf 3200?
Im Jahres Chart:



Da sieht die Nadaq im 3-Jahres Chart etwas besser aus:


Eins ist wohl klar,Daumen drücken das sie sich möglichst schnell wieder fängt.
Gruß
eboerse

[8295]

`Handelsblatt`: Telekom organisiert Internet-Markt für
Chemie-Industrie

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Die Deutsche Telekom organisiert
nach einem Bericht des "Handelsblatts" (Freitagsausgabe)
gemeinsam mit ihrem US-Software-Partner Commerce One
einen zentralen E-Commerce-Marktplatz für die
Chemie-Industrie. Am Montag soll der Marktplatz offiziell vorgestellt
werden, erfuhr die Zeitung aus Unternehmenskreisen. Die
EU-Kommission, die das Joint Venture am heutigen Freitag prüfe,
habe keine Bedenken gegen das Vorhaben, heißt es weiter.

An dem Joint Venture namens "Chemplorer" seien zunächst die Bayer AG und Infraserv Hoechst beteiligt. Bereits acht
weitere Firmen der Chemie-Industrie hätten Interesse bekundet, an dem Portal als Gesellschafter einzusteigen. Als solche
nannte das "Handelsblatt" Schering , Wella , Dynamit Nobel und Eastman . Das E-Commerce-Projekt werde von
der neuen Telekomsparte T-Systems iniziiert.

Wie das Blatt weiter berichtet, wird in Unternehmenskreisen über Investition en in die offene Branchenplattform in Höhe von
100 Mio. DM spekuliert. Von Anfang an seien 50 Lieferanten an den elektronischen Handelsplatz angeschlossen./sf/av/fl

[Eboerse]

Hallo Zusammen
Ok,ist ja auch sehr interessant!
Ich meine eine kommende Dreieck Formation im Nasdaq-Chart zu erkennen.
Allerdings muß die Support als auch die Bottom Line dazu 3 mal markiert sein.
Nach oben als auch nach unten,
oben haben wir bislang zwei Markierungen im April bei 4500 und im September bei 4280 Support-Line.
Die Bottom Line auch zwei mal markiert bei 3200 ende July und 3480 Points jetzt im Oktober.
Zieht man oben als auch unten an den Punkten eine Linie,so meine ich,bahnt sich da ein Dreieck an.
Das wäre eine Trendumkehrformation.
Sollte dies eine Dreieck´-Formation geben,sollte es nicht mehr auf 3200 Points gehen,dann müßte es normalerweise in einer Range von ca.3480 bis 4200 Points weitergehen.
Kurzfristig auch ein verlassen nach unten,sollte dann aberschnell wieder zu einem Pull Back kommen,wenn es ein Dreieck werden soll.
Ist nur so eine Idee zur Nasdaq.
Gruß
eboerse

[Gilder]

hoffentlich hat er recht:
http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?.msgid=1452…

[Gilder]

sorry,
http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=14524…

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

ich habe heute einmal gründlich über Commerce One nachgedacht und dabei wirklich ERSTAUNLICHES festgestellt.

Muss nur noch ein paar Informationen sammeln, damit das ganze auch stichhaltig ist, dann eröffne ich am Wochenende einen neuen Thread dazu.

Bis dann...

-Rolf-

[Latsis]

sieht nicht gut aus für den markt.
arbeitslosigkeit in USA sinkt.

in ami boards wird über c1/MSFT Fusion spekuliert

hier news:

Commerce One, SAP Meet Deadlines

by Demir Barlas, Line56
Wednesday, October 04, 2000

With the next iteration of joint products due in December, a healthy pipeline, and a growing list of customer wins, the Commerce One/SAP partnership is forging ahead.
Defense industry e-marketplace Exostar, which chose Commerce One to power its exchange back in July, has gone live on schedule. This week, Commerce One also won ForestExpress, a direct-goods marketplace for the forest products industry. ForestExpress will initially focus on building materials, printing and writing papers, recovered fiber and timber. ``[The Commerce One/SAP] combination provides ForestExpress with the best of both worlds,`` said Bob Renner, ForestExpress CTO.

Kent Swanson, Exostar Acting CEO and a partner at Andersen Consulting, said Exostar was committed to being operational by the third quarter of this year. ‘’After only four months of planning and development, [we]...met that commitment. We had strong support from all of our partners, including Commerce One.``

Commerce One VP of Alliances Charles Donchess said ``This isn`t marketing hype. The alliance with SAP is truly unique.`` Donchess went on to contrast the close cooperation between Commerce One and SAP with Ariba and i2`s ``integration of competing product lines.`` Donchess felt that Commerce One and SAP`s slate of customer wins (kicked off by August with energy and utility marketplace Enporion and the metals and mining marketplace backed by Alcoa, Phelps Dodge, De Beers, and others) had a lot to do with customer perception of Commerce One and SAP being ``joined at the hip.``

Robertson Stephens analyst Eric Upin said ``The Commerce One/SAP alliance is tracking ahead of plan. [There`s a] concerted effort on behalf of both companies to make the partnership successful.``



UpsideToday: CMRC/SAP Beats the Alliance

At the moment, you have to give the edge to Commerce One-SAP. Big Mo seems on their side. (Ugh, I`m going to get an earful from the Alliance folks, but no bother, I stand tall on my soapbox.)

And I`m not alone in my opinion. Bob Renner, chief technology officer of ForestExpress, concurs. He spent two months on a detailed analysis of each side, and this week, he had a big hand in the exchange choosing CommerceOne-SAP over Ariba, I2 Technologies and IBM.

"Both approaches are good, but when you`re looking to build a large online marketplace, choosing a platform as tightly integrated as Commerce One and SAP takes a lot of pressure off us," he says. "The Alliance [stitching together three separate technology offerings] leaves us with a lot of implementation to do," he adds.

But you get the feeling that they underestimated the resistance from customers who are not so eager to tackle the heavy lifting required to build a marketplace on their platform. Convincing marketplaces to feel otherwise looks to be the biggest challenge facing the Alliance in the months ahead.

[Latsis]

sieht nicht gut aus für den markt.
arbeitslosigkeit in USA sinkt.

in ami boards wird über c1/MSFT Fusion spekuliert

hier news:

Commerce One, SAP Meet Deadlines

by Demir Barlas, Line56
Wednesday, October 04, 2000

With the next iteration of joint products due in December, a healthy pipeline, and a growing list of customer wins, the Commerce One/SAP partnership is forging ahead.
Defense industry e-marketplace Exostar, which chose Commerce One to power its exchange back in July, has gone live on schedule. This week, Commerce One also won ForestExpress, a direct-goods marketplace for the forest products industry. ForestExpress will initially focus on building materials, printing and writing papers, recovered fiber and timber. ``[The Commerce One/SAP] combination provides ForestExpress with the best of both worlds,`` said Bob Renner, ForestExpress CTO.

Kent Swanson, Exostar Acting CEO and a partner at Andersen Consulting, said Exostar was committed to being operational by the third quarter of this year. ‘’After only four months of planning and development, [we]...met that commitment. We had strong support from all of our partners, including Commerce One.``

Commerce One VP of Alliances Charles Donchess said ``This isn`t marketing hype. The alliance with SAP is truly unique.`` Donchess went on to contrast the close cooperation between Commerce One and SAP with Ariba and i2`s ``integration of competing product lines.`` Donchess felt that Commerce One and SAP`s slate of customer wins (kicked off by August with energy and utility marketplace Enporion and the metals and mining marketplace backed by Alcoa, Phelps Dodge, De Beers, and others) had a lot to do with customer perception of Commerce One and SAP being ``joined at the hip.``

Robertson Stephens analyst Eric Upin said ``The Commerce One/SAP alliance is tracking ahead of plan. [There`s a] concerted effort on behalf of both companies to make the partnership successful.``



UpsideToday: CMRC/SAP Beats the Alliance

At the moment, you have to give the edge to Commerce One-SAP. Big Mo seems on their side. (Ugh, I`m going to get an earful from the Alliance folks, but no bother, I stand tall on my soapbox.)

And I`m not alone in my opinion. Bob Renner, chief technology officer of ForestExpress, concurs. He spent two months on a detailed analysis of each side, and this week, he had a big hand in the exchange choosing CommerceOne-SAP over Ariba, I2 Technologies and IBM.

"Both approaches are good, but when you`re looking to build a large online marketplace, choosing a platform as tightly integrated as Commerce One and SAP takes a lot of pressure off us," he says. "The Alliance [stitching together three separate technology offerings] leaves us with a lot of implementation to do," he adds.

But you get the feeling that they underestimated the resistance from customers who are not so eager to tackle the heavy lifting required to build a marketplace on their platform. Convincing marketplaces to feel otherwise looks to be the biggest challenge facing the Alliance in the months ahead.

[Latsis]

sorry, ist irgendwie doppelt geworden!

[Kole]

So sieht momentan die Stimmung bei Internetwerten aus:




Kole

[SteffenP]

Moin, moin @all

Mein lieber Schwan....., C1 hält sich verdammt gut!
Bei dem Umfeld.

Verticalnet -30%
Intershop - 20%

Das ist Sommerschlussverkauf, wie ich ihn noch nie gesehen habe!

Wer jetzt noch nicht die Stärke von C1 sieht.....


very strong buy

[serano]

......wer heute die Nerven behalten hat, ist zu beglückwünschen , zumindest was C1 anbelangt. Die Spreu trennt sich vom Weizen..
Soeben startet in USA die Gegenbewegung, die wird am Montag auf D überspringen .......

Wenn dann in zwei Wochen die Zahlen stimmen, ist C1 aus dem Schneider, wenn nicht, dann gibts noch mal günstige Gelegenheiten zum Nachkaufen und Verbilligen. Raus aus den loosern, rein in die Papiere mit glänzenden Gewinnaussichten. Der Markt straft alle ab, die diese Perspektiven nicht vorweisen können........
Das ist ein Kostolany-Papier. Er hätte bestimmt auch welche....
serano.

[CrazyBroker]

@serano,

man soll den Tag nicht vor den Abend loben!

Wir sind wehrlos und was Montag und Dienstag passierte weist Du ja.

Bye Hansi

[salko]

@alle
nur mal so nebenbei.....meine Meinung zur Marktsituation zur Zeit

Es hat noch NIE!! in der Boersengeschichte ein "Softlanding" gegeben.
Was wir jetzt erleben ist entweder eine Nullrunde dieses Jahr, oder es kracht noch ganz gewaltig! Vergeßt den Dax, den Neuen Markt..Asien
.....das einzig entscheidende ist der DOW...und der steht immer noch zu gut da.....der hat kaum konsolidiert!
Wie denkt ihr darüber?

[serano]

@salko
Das mit dem Dow stimmt. Der ist unbestritten das Leittier der Weltbörsen. Er repräsentiert was weiß ich wieviel % (50-80) der amerikanischen "realen" Wirtschaft. Das ist die Wirtschaft, die Amerika groß gemacht hat, die produziert vor allem Waren, Autos, Fotoapparate, Öl, Chemikalien. Waren werden gehandelt, verschifft und weiterverarbeitet zu höherwertigen Produkten. Eine Wertschöpfungskette, an der viele verdienen.
Der Dow ist untrennbar mit der amerikanischen Geschichte verbunden, er ist ein Teil von ihr. Es sind Leute wie Warren Buffet, die die Tradition hochhalten.

MSFT wurde erst vor einem Jahr die Gnade erwiesen, in den erlauchten Kreis der 30 aufgenommen zu werden, obwohl allein so groß wie ein paar Handvoll der anderen zusammen. Aber die produzieren eben nur Silberscheiben, die wiegen nichts, die werden nicht weiterverarbeitet, zahlt keine Dividende, bäh.

Der Dow ist der Tanker im Weltmeer der Wassertropfen.
Wenn der auch nur strauchelt, dann ist Essig mit all dem ganzen Rest. Die Dow-Unternehmen sind die tragenden Säulen, denn sie erwirschaften Gewinne. Daß Technologiepioniere wie MSFT längst mithalten oder die old economy überflügeln, wird nicht gerne wahrgenommen. Nur IBM ist voll akzeptiert.

Ja, 3000 Punkte minus im Dow bedeutet, daß wir alle hier verschwunden sein würden mit unseren Hoffnungen, Technischen Analysen, 200-Tage-Linien, Postings.

So würde es wahrscheinlich kommen, wenn es wieder kommen würde , der Crash. 1987 (ich habe damals auch verloren, nach heutgen Maßstäben lächerlich wenig, prozentual aber beträchtlich), da gab es noch keine nennenswerte Technologiebörse, so wie heute. Also sind Vergleiche nicht möglich.

Nur eins ist klar: die danach eingependelten Kurse würden sich zu 60 % an den Gewinnen ausrichten plus Zukunftsphantasie hier und da. Der Rest der Kurse wäre deflationiert auf ich sag mal KGV von 10 bis 20. Welche Kurse hätten dann 95 % der Papiere am neuen Markt, wo stünden Amazon und Co., Firmen, die es nicht schaffen, nachhaltig Gewinne zu generieren. IBM hat, glaube ich, nur in einem einzigen Jahr Anfang der 90iger Verluste gemacht, in jedem Quarter brav Dividende gezahlt. Das zählt im Dow.



IMHO hängt der Dow zu über 60 % von der Inflationsentwicklung ab. Inflation bedeutet sinkende Gewinne wegen höherer Zinsen und danach sinkende Produktion. Der Ölpreis ist ein Schuß vor den Bug, aber das kümmert den Tanker noch wenig, solange er sich nicht in den Preisen niederschlägt.
Das ist auch nicht der Fall, zumindest im Moment nicht.
Kann aber kommen, in EU siehts schlechter aus als in USA.

Firmen wie C1 sind für mich die wahre New Economy. Sie schöpfen in der Old Economy bisher unausbeutbare Produktivitätsreserven.

Deshalb glaube ich nicht an ein Crash Scenario. Dazu müßte es ein Ereignis nit Schockwirkung geben, das würde der Markt derzeit wirklich nicht vertragen.

So, ich hör auf, zu langweilen.
serano, der macht ne Flasche Wein auf, guten von der Mosel.

[Kostolany4]

@Dow Jones & Nasdaq
Einen Crash wie im Jahr 1987 halte ich eigentlich nicht für möglich (unmöglich ist natürlich nichts),
weil die Fonds dadurch stark an Vertrauen verlieren würden. Immerhin basiert die Altersversorgung
der Bevölkerung weitgehend auf Fonds.

Die Fonds raffen sich in konzertierten Aktionen immer wieder zu Käufen auf und stützen die Indizes
an kritischen Stellen immer wieder ab. Einzelne Aktien, die ihre Erwartungen nicht erfüllen, werden
jeweils konsequent abgestraft (siehe Intel), womit die Earnings-Warnings-Seasons jeweils recht
volatil ausfallen. Dieses Vorgehen bewahrt aber den Markt insgesamt vor einem Kollaps. Auch
würde die FED im Fall eines drohenden Crashs sofort gegensteuern und die Geldschleusen öffnen.



Da Commerce One auf jeden Fall solides Wachstum vorweist, sehe ich die momentanen Kurse
als klare Kaufgelegenheiten. Ich sehe auch keinen Grund, warum CMRC viel stärker gebeutelt wird
als die anderen 3 Mitbewerber. Man sollte nur sein Pulver jetzt noch nicht ganz verschießen.

[measii]

@.....".ich hoffe, daß wir das Ende der Fahnenstange bald erreicht haben" usw,,,,,,,,,
Lieber Schreiber dieses Postings------- der Threat ist schon sehr lang, und ich finde Deine Namen im
Moment nicht----------, aber:
): .... die Fahnenstange kann nicht hoch genug sein!!!!!!!!!
.....der Anfang von dieser wäre einfach in Dreck gebuddelt, gelle!?
liebe Grüße
von measi, die mit der" OhneEndetragendefahnenstange" von Commerce one:::

[Forsyth]

was haltet ihr davon, daß es gerüchte über eine übernahme von commerce one durch microsoft geben soll.

ich persönlich glaube ja nicht so dran, jedenfalls hoffe ich, daß es nicht dazu kommt.
immerhin hat doch microsoft noch mit dem weiteren fortgang eines kartellverfahren zu kämpfen.
da wäre doch eine übernahme von commerce one, als einen der marktführer im B2B bereich nur das öl im feuer.
außerdem bestünden dann keine weiteren kuschancen für commerce one, denn was will man schon mit anteilmäßig ausgegebenen aktien von microsoft???
wann könnte eine evtl. übernahme bekanntgegeben werden?
wäre da der 12.okt nicht das mögliche datum?
das war doch das datum, wo microsoft etwas mitzuteilen hatte.

gruss Forsyth

[Sosua]

Habe mal so zum Spaß für C1 ein Kauflimit zu 55 Euro aufgegeben, mal sehn was draus wird

[SteffenP]

@Sosua:
Gebühren...., nichts als Gebühren!!


very strong buy

[4604]

@ Forsyth

Also eine Uebernahmen von C1 durch Msft würde dem C1 Kurs ordentlich anheizen wenigsten
kurzfristig.
Von wo hast Du den diese Gerüchte?

[Forsyth]

4604

scrolle mal weiter hoch, bis zu latsis vom 06.10.00 15.41 uhr.
er hat das aus dem amiboards.
ähnliche gerüchte gab es aber auch schon vor ein paar tagen.
damals war die partnerschaft von commerce one/Microsoft bekanntgegeben worden.
weiter hiess es, daß wohl microsoft am 12.10.00 etwas bezügl. der partnerschaft zu commerce one etwas bekanntgeben will.
weiß das aber nur noch sinngemäß.
viele spekulierten von einer evtl. übernahme durch microsoft.
nun taucht sowas wieder in den amiboards auf.
finde das beunruhigend.
aber vom logischen her bezweifle ich das, da wohl microsoft die amerik. kartellwächter nicht noch weiter provozieren wird.
auch denke ich, daß man dann nicht schon vorher im Vorfeld eine partnerschaft mit commerce one bekanntgegeben hätte.
ich denke vielmerh,daß microsoft sich wahrscheinlich finanziell ala SAP mit in commerce one einkaufen wird und das bekannt gibt.(ist meine vermutung)

hoffen wir das beste, und daß commerce one eine eigenständige firma wird.

Gruß Forsyth

[Eboerse]

Hallo Zusammen
Ich denke,das es nur ein Gerücht ist.
Was soll denn Microsoft bei der jetzigen Marktkapitalisierung für Commerce One pro Aktie zahlen?
120USD?Wäre das doppeltte des momentanen Wertes und sehr großzügig!
Vieleicht würde der Kurs nach einer solchen Meldung 150% hochschnellen?
Leute,dann haue ich die Stocks sofort raus und bin entäuscht und fertig mit dem Stock,und gehe in die Bios rein.
Microsoft als Riese,ist doch sehr träge,was will man denn da noch für Steigerungen erwarten,auch mit Commerce One zusammen.
Die Chance,denke ich,liegt doch gerade bei Commerce One als reines B2B mit einem sehr stark steigendem Wachstum.
Ich hoffe und glaube es nicht.
Gruß
eboerse

[MR.C.MR.C]

Hallo Eboerse,

sehe es genauso wie Du - eine Übernahme wäre das schlechteste, was CMRC (und damit uns) passieren könnte!
Bin - wie bereits im Sommer erwähnt - mit ca. 80% in CMRC und habe jetzt sogar OS nachgelegt (laufen allerdings bis 2002, sodaß ich die momentanen Schwankungen relativ gelassen betrachte).
Mein Anlagehorizont bei CMRC beträgt mind. 2 Jahre (eher länger) und eine Übernahme wäre für mich wohl auch ein Grund, mein Engagement neu zu überdenken.
Allerdings kann ich mir eine Übernahme nicht so recht vorstellen - hätte man dann die Partnerschaft vorher bekanntgegeben mit dem Risiko, daß der Kurs von CMRC steigt und Microsoft mehr pro Aktie zahlen muß?
Ich könnte mir auch eher eine engere Partnerschaft à la SAP vorstellen, sodaß CMRC weiter wachsen kann ohne als "kleine Abteilung" in einem gigantischen Firmengeflecht unterzugehen.

Ciao

[serano]

also ich tippe auch eher auf eine Teilhaberschaft von MSFT durch Ausgabe neuer C1 Aktien, wie bei SAP. Ist doch üblich bei den Amis, auch bei MSFT. Das sichert die Bindung ab, bessser noch als Verträge.
C1 braucht ständig Liquiditätszuströme, bei dem gigantischen Wachstumstempo.
Eine Übernahmeversuch durch MSFT würde auf jeden Fall die Kartellbehörden auf den Plan rufen. Das würde sehr negativ vom Markt aufgenommen werden, könnte viele Geschäfte verzögern oder sogar in Gefahr bringen und C1 aus der Bahn werfen.

Eine Beteiligung könnte doch nur gut sein, selbst wenn unsere Anteile verwässert werden. Eine Beteiligung von MSFT kommt einer Adelung von C1 gleich, dann wäre das Stigma weg, daß C1 nur mit Ausländern (SAP)gut kann.
So sehe ich es.
serano.

[4604]

Denke auch nicht das Hoffmann so blöd ist und C1 gerade jetzt verscherbeln will,mit
diesem Zukunftspotential wo in C1 steckt.Das ist ein Billionenmarkt,glaube kaum das Hoffmann
sich das nehmen lässt ausser Gates greift ziemlich tief in die Brieftasche.

[Jonny2]