BETonUSA -- MioBet AG -- BETonUSA -- Die Wachstumsstory !!!!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 72)

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.249 von K4711 am 12.08.08 22:32:38

aber leider steht aus dem 32.000.000.- vermögen immer noch die spende für die erfolgreiche kursvorhersage aus.

kontonummer gibts über BM

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.286 von K4711 am 12.08.08 22:39:28

Soll man so ein sinnfreies posting wirklich kommentieren?

Ich denke nein!!!

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.460 von Kurier-des-Zaren am 12.08.08 23:16:06

duppes

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.249 von K4711 am 12.08.08 22:32:38

Da kann man sich dann auch gut über die Anleger und Aktionäre lustig machen und sie als arme Schweine titulieren.

So wird man eben von dieser Firma, dem Vorstand, Angestellten usw. behandelt.

Nur nichts negatives schreiben, dann ist man gleich ein Fall für den Arzt. Nur daß die Sachlage bleibt, daß hier einem das Geld aus der Tasche gezogen wird.

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.713.911 von auchnBeobachter am 13.08.08 07:38:25

Du mußt ja nichts in die Fa. investieren, wenn du nicht willst!!

Aber ich denke, die user hier sind alle schon selber alt genug um zu entscheiden was sie tun und nicht tun.

Deine Schulmeisterhaften Ratschläge sind hier denke ich von keinem erwünscht!

außer vielleicht von denen, die selber nicht denken können, aber die sollten sowieso keine Aktien kaufen.

[ossweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.714.860 von Kurier-des-Zaren am 13.08.08 09:49:10

Hallo Kurier!

Ob wir es nun wahrhaben wollen oder nicht,um es mal sportlich zu betrachten,

bis jetzt führen die casmakerbetonusamiobetbetonusa Gegner

100:0 gegen uns.

Soviel fairniss sollte schon sein.

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.716.388 von ossweb am 13.08.08 12:12:52

Das ist schon richtig, aber sie führen nicht deshalb, weil sie so klug sind, sondern weil sie durch Zufall Recht hatten, denn auch sie konnten nicht vorher wissen, daß die USA ein neues Gesetz erlässt, oder das Binser die Firma betrügt usw.


Und zum anderen interessiert einzig und allein die Zukunft und da könnte es durchaus sein, daß sich daß Blatt nun genauso um 180 Grad wendet.

Für mich ist einer nur glaubhaft, wenn der durch Fakten belegen kann, daß sich eine Aktie so oder so entwickeln wird.

Was einige user hier aber machen ist nur Marktschreierei und ewige Wiederholungen von irgendwelchen noch dazu unbewiesenen Parolen.

Das hat nichts mit Wissen zu tun, sondern ist reines Glück!

Deshalb sind sie von Anfang an und bis heute keine user oder poster, die ernst genommen werden können.

Der einzige, der hier Beiträge geschrieben hat, die fundamental sinnvoll waren , war user eisi, der leider verschollen ist.

[betonwgmgy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.712.116 von Antonell am 12.08.08 20:00:41

Ja, ja, blah blah. Alles wird gut. Wie immer.

Woher kommt das Wort ignorieren eigentlich?

Die Ignoranz zeichnet sich dadurch aus, dass eine Person etwas – möglicherweise absichtlich – nicht kennt, nicht wissen will oder nicht beachtet. Das Wort ist im Deutschen seit dem 16. Jahrhundert belegt und geht auf das lateinische Substantiv ignorantia = Unwissenheit, Dummheit bzw. das Verb ignorare = „nicht wissen“, „nicht kennen“ (von notus, -a, -um = bekannt und dem verneinenden in) zurück.

Ignoranz wird heute im Deutschen oft als ein Vorwurf an eine Person verwendet, der Desinteresse und Unwissenheit bis hin zur Dummheit unterstellt wird. Als Gegensatz zur Toleranz gilt die Ignoranz auch als die Unfähigkeit oder den Unwillen, Nicht-Akzeptanz zu äußern.

Unter den französischen Existentialisten galt die Ignoranz als die Weigerung, sich durch das Sein betroffen zu fühlen, Wissen und Bildung wurde als Ausweg gesehen.

Immer schön alles ausblenden und alles wird gut.

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.716.984 von betonwgmgy am 13.08.08 13:06:49

Ich würde es nicht so geschwollen ausdrücken wie du, aber in der Sache hast du Recht.

Wenn man immer alle Haare, ja sogar alle Fusel in der Suppe suchen würde, dann könnte man ja gar nicht leben.

Wenn alle Bakterien, Viren und andere Kranheiterreger, die in der Luft umherschwirren mit blauer Farbe eingefärbt wären, dann würde uns alle vor Angst der Schlag treffen.

Was ich damit sagen will ist, man muß nicht immer danach suchen, was nicht möglich ist, sondern mit Mut in die Zukunft gehen und versuchen das Unmögliche zu erreichen, dann wird man letzdendlich das mögliche erreichen.

Aber hier geht es viel zu viel um persönliche Eitelkeiten, persönliche Rache, oder das nicht verwinden der WG-Pleite.

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.716.658 von Kurier-des-Zaren am 13.08.08 12:36:21

du bist schon ein leckeres liebchen.

wer dich noch ernst nimmt muß es schwer am gehirn haben.

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.206 von Kurier-des-Zaren am 13.08.08 13:25:41

dann liegt es also an:

Aber hier geht es viel zu viel um persönliche Eitelkeiten, persönliche Rache, oder das nicht verwinden der WG-Pleite.

daß die 32 mio verschwunden und verbraten sind?

[betonwgmgy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.206 von Kurier-des-Zaren am 13.08.08 13:25:41

Da ist mir so ne Pleite aber noch 1000 X lieber als, wie ihr, jahrelang belogen, betrogen und mit falschen Versprechungen gefüttert zu werden.
Das Ergebnis ist das Gleiche - das Geld ist futsch. Nur euer Weg ist länger.

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.329 von betonwgmgy am 13.08.08 13:38:27

Du blickst nach wie vor nicht durch.

Das ist Dein Problem.

du scheinst nur alles nachzublaabern was andere dir vorsagen.

Lies aufmerksam die Geschäftsberichte und die news der Gesellschaft, dann hast du eine Chance die Zusammenhänge zu verstehen.

[JohnLocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.716.658 von Kurier-des-Zaren am 13.08.08 12:36:21

"Und zum anderen interessiert einzig und allein die Zukunft."

Ich fürchte, da tickt der gemeine Investor ein wenig anders.
Ein Unternehmen, dass nach dem Prinzip wirtschaftet "Was interessiert uns unser Geschwätz von gestern. Es sind unsere Zukunftspläne, die zählen", wird nur bei sehr, sehr vertrauensseligen und uninformierten Anlegern Resonanz finden.

Und dummerweise leiden die Anleger seit der Erfindung des Internets zunehmend unter einem guten Gedächtnis.
Kleines Beispiel:
Wenn Sie die gesammelten Threads zum Thema BOU hier auflisten, dann erscheint direkt unter dem Evergreen "Miobet- die (ähem) Wachstumsstory" ein Strang mit dem besinnlichen Titel "BOU-Hammer: Dividende und Gratisaktien".

Selbst bei dem versiertesten Verdrängungskünstler kommen bei einer solchen alten Schlagzeile unschöne Erinnerungen hoch, die eine Vertrauensbildung für die Zukunft praktisch unmöglich machen.

Ansonsten verlinke ich hier mal einen aktuellen Artikel der FAZ.
Ähnlichkeiten mit der Unternehmenshistorie von Casmaker alias Betonusa alias Miobet sind selbstverständlich nicht beabsichtigt.

http://www.faz.net/s/RubBD6B20C3D01A48D58DA92331B0A80BC3/Doc…

[betonwgmgy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.379 von Kurier-des-Zaren am 13.08.08 13:42:55

Die Geschäftsberichte und news sind fakes, so wie alles Andere auch. Da lese ich lieber Grimms Märchen. Die sind realistischer.

[Antonell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.716.984 von betonwgmgy am 13.08.08 13:06:49

Immer schön alles ausblenden und alles wird gut.
Ihr bla,bla sollte sich auf die Postings, der von mir Ignorierten beziehen.
Ich bin es leid, deren Postings zu lesen.

Wenn Sie den Threat aufmerksam verfolgen, werden Sie feststellen, dass ich noch nie ehrliche Kritik ignoriert habe und mit dem Verlauf meines" Invests überhaupt nicht zufrieden bin.
Aber, mit Verlaub gesagt, darf man doch erstens hoffen und zweitens kundtun, dass man die Familie Hansch für nicht kriminell hält.
Gruss Th

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.384 von JohnLocke am 13.08.08 13:43:41

Das zeigte sich bei den tollen Parties in Rinteln, die die Anleger bezahlten:

Folgegeschäfte vermeiden

Um potenzielle Anleger zu ködern, schütten die vermeintlichen Geldprofis aus einem ersten Kontakt mit geringem Kapitaleinsatz stattliche Gewinne aus. Meist wird dem Kunden gleichzeitig ein neues Angebot unterbreitet, allerdings unter Einsatz einer erheblich größeren Anlagesumme. Auch hier gilt: nicht auf solche Angebote einlassen.

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.567 von betonwgmgy am 13.08.08 14:00:58

Was du hier sagst würde zugleich heißen, daß der Wirtschaftsprüfer, der die Geschäftsberichte unterzeichnet hat vorsätzlich falsche Geschäftsberichte unterzeichnet hat.

Mit solchen Anschuldigungen würde ich sehr vorsichtig sein!!!


Das was du hier aufstellst, sind unbewiesenen Behauptungen, Parolen und Leierkasten-gelaabere.

Beweise es, dann kannst du reden, alles andere ist heiße Luft.

So oder so, weder du noch ich können den weiteren Verlauf der Gesellschaft und den Kurs der Aktie beeinflußen.

Lassen wir uns überraschen, was passiert.

Aber bitte schreibe hier nur Fakten oder bringe Beweise, ansonsten machst du dich weiterhin noch mehr lächerlich !!!!!!!!!!!!!

Und bitte höre auf uns user hier zu bevormunden.

wir sind nicht mehr in der Schule !!!

Das kommt nicht gut an!

[betonwgmgy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.913 von Kurier-des-Zaren am 13.08.08 14:31:52

Hier ist der Beweis:

aktien.wallstreet-online.de/1875/chart.html?tr=3y&inst_id=18…

[himm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.913 von Kurier-des-Zaren am 13.08.08 14:31:52

..lächerlich machen sich hier im threat nur alle im dunstkreis von betonusa ;, die immer wieder auf teufel komm raus alle nachrichten ins positive bringen und versuchen hier jede kritik zu unterdrücken.

[Antonell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.718.654 von himm am 13.08.08 15:38:09

Es ist ja wohl logisch, dass wir, die AAI´s und Aktienbesitzer aus jeder Meldung was Positives suchen. Schließlich sind wir an einer Erholung des Kurses interessiert.

Ich finde es durchaus korrekt, wenn jemand begründete Gegenargumente postet.

Aber was mache hier von der Feder lassen, ist nicht einmal mehr lächerlich.
Manchmal habe ich gemeinsam mit Freunden den Threat mitgelesen und wir haben uns wirklich köstlich amüsiert. (Dabei entstand auch die Idee vom Depp of the Threat)
Nach einiger Zeit wird es aber wirklich zu primitiv, weshalb einige User jetzt auf "IGNOR" stehen.
Dabei ist mir wirklich egal, was dieses Wort "IGNOR" im 11. oder 16. Jahrhundert bedeutet hat.
Wir schreiben August 2008 und ich hoffe, dass Betonusa wirklich bald erfolgreich wird.
Gruss Th

[anarchist.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.719.383 von Antonell am 13.08.08 16:34:49

Im Grunde eine Ehre beim Depp of the Thread auf Ignore zu stehen.

[betonwgmgy]

Hier mal was aus dem WG threat:

BURONOMIC LIMITED
C 184687
Current Name
Active since
28/09/2006


The Manner in which the affairs of the business have since, the date of appointment, been managed

I would advise that the sale of the shares and assets of the company (World Gaming Plc.) and two associated companies, WG International Limited (incorporatet in England, under company number 04094199) and Interactive Systems Inc. (incorporated in Atigua and Barbuda, under company number 14156, completed on 13. October 2006 to Buronomic Limited (incorporated in Cyprus, under company number HE184687). The consideration for all three companies was for an initial sum of $ 2'600'000.00 and a further deferred consideration in the sum of $ 5'000'000.00.

Wurde WG damals für 7,6 Mil an Buronomic oder für lau und ne Gewinnbeteiligung an bou verkauft?

Ein Schelm, wer denkt, daß bou die Übernahme frei erfunden hat.

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.913 von Kurier-des-Zaren am 13.08.08 14:31:52

du labberst einen driss zusammen. mamamia, tut das nicht wieh

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.720.641 von betonwgmgy am 13.08.08 18:30:57

fakt ist, daß wg keinen pfifferling mehr wert ist und die wg manager euch im regen stehnb gelassen haben.

das bou management hingegen hat die klippen umschifft.

Das sind die fakten, ob du es gerne hörst oder nicht.

da kannst du laabern was du willst

die wg aktien sind wertlos und bou nicht, das hast du ja mit deinen chart ja selber bewiesen.

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.717.913 von Kurier-des-Zaren am 13.08.08 14:31:52

zarenclaun, warum schreibst du denn immer so viel, mit dem schreiben hat es sich wie mit dem reden. wer viel redet lügt auch viel

soll ich mal die ganzen lügen vom zarenkoch hierreinkoppiern, jeden tag 5 stück?????????

http://aktien.wallstreet-online.de/1875/chart.html?inst_id=1…


schau mal was dem chart schon für ne NASE gewachsn ist


K4711

und wer dem laden ein wörtchen glaubt, ist seines verlustes selber schuld, siehe chart. wischt euch euern hintern lieber mit 500 euroscheinen ab, da habt ihr wenigstens was lustiges in eurem bekantenkreis zu erzählen, alles andere hat auch bei MioBet oder Bet ON USA traurigst geendet, siehe CHART OBEN.


K4711

[Login_vergessen]

Schon seit vielen Jahren bin ich hier am w:o, war aber nie der große Schreiberling und habe keine Ahnung, wie meine Logindaten von ehemals waren.

Ich persönlich nehme mal ganz gerne Aktien unter die Lupe, bei denen man ein Turnaround erwarten kann. Warum? Ganz einfach: das Chancen-Risiko-Verhältnis steht doch deutlich über anderen Aktien. (natürlich breit gefächert, nicht nur in einer Aktie zu betrachten)

Also zur Miobet/BOU:

Risiko: 85% - 90% Verlust, 100% Verlust vom jetzigwen Niveau aus glaube ich nicht, denn es gibt immer noch eine mögliche Spekualtion eines Börsenmantels.

Chance: 2 - 3.000 Prozent sind sicherlich im Bereich des Möglichen.



was geschah bisher (nur ganz kurz):

es gab nun schon vier! Umbenennungen/Umfirmierungen, sofern man sich mal auf die Protagonisten beschränkt.

Das operative Geschäft wurde verkauft. Offensichtlich gab es hier eine nicht leicht zu verdauende Ungereimtheit des ehemaligen Vorstandes. Sprich angedachte Zig-Millionen haben sich in Luft aufgelöst.

Derzeit liegt aus meiner Sicht kein richtiges Geschäftsmodell vor. Was macht die Miobet? Laut Eigendarstellung ist es eine Finanz/Beteiligungsholding. Nur ist nicht ersichtlich, was denn die Töcher einbringen. Das, was man sehen kann, geht dann auch sicherlich für die laufenden Kosten des Unternehmens drauf.


Stand der Dinge:

Der Vostand, Herr Hansch hat wohl beachtliche Erfahrung mit dem Thema Geld einsammeln. Er ist in den Vorstand zurückgekehrt und versucht, sein Werk zu retten, zu vollenden, wie auch immer.

Was ich gerade nicht verstehe: die SportInvest gibt es noch nicht lange; im Verkaufsprospekt zu den Genußscheinen taucht noch kein Gesellschafter a la Miobet AG auf. Okay, solch GmbH kann man ja (eventuell auch in Aktien/Anteilstausch) recht schnell erwerben. ABER?! wie kommt die noch junge SportInvest zu einer eher schon länger am Markt befindlichen und Gewinne schreibenden BlueInvest als 100%-ige Tochtergesellschaft? Sehr dubios!


Zukunft:

Die MioBet wird sich zunächst auf das einsammeln der Genußgelder konzentrieren. Laut Beschluß der HV und dem neuerlichen Urteil wird das Kapital herabgesetzt, um im Anschluß wieder neues Geld einzusammeln!

Das Modell der SportInvest mag sich vielleicht selbst tragen, aber ob die Muttergesellschaft hier von enormen Einnahmen ausgehen kann, stelle ich mal in Frage. Spielcasinos, also im Automatenbereich haben recht hohe Abgaben an die örtlichen Ämter zu leisten, und ob gerade ein Bowlingcenter Abermillionen abwerfen wird, na ja.

Angeblich verfügt die MioBet über Gesellschaften, welche in Besitz von diversen Lizenzen sind, um an der Glücksspielindustrie teilzuhaben. Nur vom Urteil und den Beschlüssen der HV ausgehend, sind diese Gesellschaften für den Verkauf vorgesehen, bzw. wird der Verkauf nun auch so durchgezogen (wenn denn die Gelder auch reinkommen).


Fazit:

Die MioBet hat derzeit kein richtiges Geschäft, weil auch in den kommenden Jahren kaum Einnahmen an der Tochter SportInvest. Durch einfaches Einsammeln von Anlegergeldern wird die Firma nicht wertvoller.

Erst wenn die Macher der AG wieder in den Markt der Online-Glücksspiele (hatte man ja alles schon, wenn ich mich recht informiert habe, und man war auch recht erfolgreich) gehen und dort erfolgsversprechende Projekte starten, kann die Firma sehr schnell gesunden. Hier ist sicherlich der entscheidende Faktor, wie das Management die frischen Gelder investiert.

An einen Konkurs glaube ich nicht wirklich, denn es sind wohl immer mal wieder Gelder unterwegs aus dem Verkauf des Onlineportals (wenns denn stimmt); und mit jeder Rate stabilisiert sich sicherlich der AKtienkurs.


Momentan sehe ich aber wenig Chancen, dass es eine Unkehr für die AG geben kann. Der Aktienkurs kann sich eigentlich nur im Bereich von Zockereien bewegen, also von derzeit 0,05 bis vielleicht 0,40. An einer Kapitalerhöhung (mit vorherigem Schnitt) teilzunehmen, da hätte ich auch wenig Interesse. Also werde ich mich noch etwas gedulden und sehen, was sich so tut und ob sich was tut!

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.723.933 von Login_vergessen am 14.08.08 09:11:43

Das ist doch mal ein posting, so wie man es sich wünscht!

keine Parolen, kein Gelaabere!!

Danke sehr vorbildlich!

So sollten postings aussehen !!

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.724.537 von Kurier-des-Zaren am 14.08.08 10:08:15

dann halte dich daran und höre auf, hier zu posten

[Lionbiz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.723.933 von Login_vergessen am 14.08.08 09:11:43

Wir sind wieder im Besitz des ehemaligen operativen Geschäfts.
Ein Turn-Key-Solution Partner hat die Verwaltung davon
übernommen und wir erhalten eine Gewinnbeteiligung.
Die Bluestar gehörte vorher der Familie Hansch und wurde für
Genußscheine im Wert von 2mio. an die Sportinvest verkauft.

Ich persönlich warte darauf, dass das Portal miobet.com
online geht. Angeblich liegt es an der Lizenz, dass seit
der Ankündigung im März noch nichts passiert ist.

[Tackoachilkabache]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.513 von Lionbiz am 14.08.08 14:57:23

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-08/artikel-…

[Lionbiz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.598 von Tackoachilkabache am 14.08.08 15:04:57

Jaxx und MyBet haben auch eine Malta Lizenz und vertreiben damit
Sportwetten, Casino und Poker.
Mit MioBet könnten wir dasselbe anbieten und durch die
Millionenwette den Unterschied zur Konkurrenz machen.
Eine Werbeaktion zum Millionenspiel, dass erstmal kostenlos
ist, könnte die ersten Kunden auf das Portal bringen.
Aber an der Umsetzung scheint es zu hapern, obwohl wir
durch unsere Tochterunternehmen die richtigen Leute dafür
zur Seite haben sollten.

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.598 von Tackoachilkabache am 14.08.08 15:04:57

Danke für den link.

Das ist ein aktueller Bericht und daher sinnvoll für das Board, nicht wie andere Berichte aus der Steinzeit.

Weiter so!

Die Beiträge gewinnen an Niveau und es läuft alles in eine gute Richtung für BOU!

Jetzt warten wir nur noch auf Obama!!!

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.727.598 von Tackoachilkabache am 14.08.08 15:04:57

Und hier noch eine Ergänzung zu Deinem link:

Es kommen die ersten Kaufempfehlungen:

Es ist nur eine Frage der Zeit, dann steht BOU auch wieder im Blickpunkt:


+ Heute Urteil des Bundesgerichtshofes (BGH) veroeffentlicht

+ Jaxx gewinnt gegen Lotto-Kartell im Streit um Lotto-Vertrieb ueber
Supermaerkte und Tankstellen

+ Schadenersatzklage gegen verurteiltes Lotto-Kartell koennte
Millionen-Einnahmen bringen

+ Neue First Berlin-Analyse: Kaufen mit fairem Wert 3,70 Euro

+ Niedriges KGV: 2008e 26,2 / 2009e 8,6 / 2010e 5,3

+ Unser Kursziel: 5 Euro (aktuell 2,50 Euro)



Sehr geehrte Leserinnen und Leser!

Sensationelle News - die dem Aktienkurs einen deutlichen Schub nach
oben geben sollten - hat unserer Musterdepot-Wert Jaxx
(WKN A0JRU6, Aktien-Kuerzel FXXN, ISIN DE000A0JRU67) soeben bekannt
gegeben. Deshalb senden wir Ihnen heute ein kurzes Sonder-Mail, um
Sie auf diese Gelegenheit bei der Jaxx-Aktie aufmerksam zu machen.

Wie soeben bekannt gegeben wurde, hat die Firma einen historischen Sieg
gegen das deutsche Lotto-Kartell am Bundesgerichtshof (BGH) erzielt.
Dieser Sieg vor Gericht schafft Rechtssicherheit fuer Jaxx und wird sich
einerseits positiv auf das operative Geschaeft auswirken, andererseits
sollte es Einnahmen durch Schadenersatzklagen gegen das verurteilte
Lotto-Kartell bringen.

Insgesamt erwarten wir durch diese Meldung einen kraeftigen Kursanstieg
der Aktie!

Hier die Meldung im Original:
http://i.derspekulant.ch/click_at.html?ADVD=95637.1497832.1.…

--- ---
Sieg vor dem BGH:
JAXX AG bereitet Schadenersatzklage gegen Lotto-Kartell in Millionenhoehe vor

- Bundesgerichtshof bestaetigt endgueltig Rechtswidrigkeit des
Boykotts von gewerblichen Spielvermittlern durch die Lottogesellschaften
- Kartellsenat des BGH verweist auf erhebliche Bedenken der
EU-Kommission am Gluecksspielstaatsvertrag

Karlsruhe/Altenholz, 14. August 2008 ? Der Bundesgerichtshof hat heute
in seinem Lotto-Kartellurteil die Grundlage fuer umfassende
Schadenersatzklagen gegen das deutsche Lotto-Kartell geschaffen. Der
BGH hat letztinstanzlich festgestellt, dass die Lottogesellschaften
Umsaetze von gewerblichen Spielvermittlern wie JAXX nicht boykottieren
duerfen. Ausserdem verwiesen die Karlsruher Richter in ihrem
Urteilsspruch auf die erheblichen Bedenken der Europaeischen Kommission
an der Rechtmaessigkeit des seit Anfang des Jahres geltenden
Gluecksspielstaatsvertrags und auf die hierzu anstehende Entscheidung
des Europaeischen Gerichtshofs.

Der Gluecksspielspezialist JAXX AG (ehem. FLUXX AG, ISIN DE000A0JRU67)
begruesst ausdruecklich das Urteil im Wettbewerbsstreit zwischen dem
Bundeskartellamt und den deutschen Lottogesellschaften. Stefan Haenel,
Vorstand Finanzen, Recht und Personal der JAXX AG:
'Wir sind sehr zufrieden mit dem Richterspruch, da er den Beschluss
des Kartellamts in allen Punkten, die unser Geschaeft betreffen,
vollumfaenglich bestaetigt.'

Ursache der Auseinandersetzung war das im Jahr 2005 gestartete Projekt
von JAXX, Lottoscheine ueber Terminals in Supermaerkten und Tankstellen
zu vermitteln. Um die eigenen rund 25.000 Lottoannahmestellen vor dem
unliebsamen Wettbewerb zu schuetzen, hatten die 16 Landesgesellschaften
beschlossen, Umsaetze aus dem so genannten 'terrestrischen Vertrieb'
von privaten Vermittlern nicht anzunehmen. Das Bundeskartellamt stellte
daraufhin im August 2006 fest: Dieser Boykott verstoesst gegen
deutsches und europaeisches Wettbewerbsrecht.

Obwohl auch das Oberlandesgericht Duesseldorf im Juni 2007 den
Kartellamtsbeschluss bestaetigte, versuchten einzelne
Lottogesellschaften das Geschaeft von JAXX weiterhin zu behindern,
zum Beispiel mittels Abmahnungen und rechtswidriger Kuendigungen.
'Der uns aus dem Boykott und seinen Auswirkungen entstandene Schaden
summiert sich mittlerweile auf einen deutlich siebenstelligen Betrag',
so Stefan Haenel. 'Wir werden die Ansprueche umgehend mit unseren
Anwalten pruefen und zuegig durchsetzen.
Unsere Gesellschaft und unsere Aktionaere haben mit der vorliegenden
Entscheidung nun endlich die Grundlage, um eine angemessene
Entschaedigung geltend zu machen.'
--- ---



Neue First Berlin-Kaufempfehlung

Druckfrisch erschienen ist auch die beiliegende Kaufempfehlung des
Analystenhauses First Berlin. Die Experten sind nach der Bekanntgabe
der Quartalszahlen in einem Update zum Urteil gekommen, dass die
Aktie weiterhin mit 'Kaufen' eingestuft wird. Der faire Wert wurde
mit 3,70 Euro pro Aktie ermittelt.

Hier die aktuellen Gewinnschaetzungen:

Jahr Gewinn/Aktie KGV

2008e 0,08 Euro 26,2
2009e 0,26 Euro 8,6
2010e 0,42 Euro 5,3



Fazit: Kaufen

Das BGH-Urteil schafft einerseits Rechtssicherheit und andererseits
birgt es die Chance auf Schadenersatz in Millionenhoehe. Bei einer
Firma in der Groesse von Jaxx mit nur rund 40 Mio. Euro Boersenwert
koennten solche bislang unerwarteten Einnahmen den Gewinn kraeftig
ansteigen lassen.

In den kommenden Jahren soll das Unternehmen weiterhin kontinuierlich
beim Umsatz wachsen und ueberproportional stark beim Gewinn, wie der
obenstehenden Tabelle bzw. dem beiliegenden PDF gut zu entnehmen ist.
Das macht die Aktie zu einem interessanten Schnaeppchen und sollte den
Aktienkurs sehr deutlich steigen lassen!

Kaufen Sie die Aktie an der Boerse Xetra/Frankfurt bei aktuellen Kursen
unter 3 Euro mit einem Kursziel von 5 Euro.


Unternehmen: Jaxx AG
Boerse: Xetra/Frankfurt
WKN: A0JRU6
Kuerzel: FXXN
ISIN: DE000A0JRU67
Aktuell: 2,50 Euro
Kaufen bis: 3,00 Euro
Kursziel: 5 Euro (+100 %)

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.728.898 von Kurier-des-Zaren am 14.08.08 16:54:45

aber keine Kaufempfehlung für Casmaker/Betonusa/Miobet/Sport Invest GmbH

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.728.898 von Kurier-des-Zaren am 14.08.08 16:54:45

Danke für die Info.

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.729.307 von auchnBeobachter am 14.08.08 17:29:45

aber keine Kaufempfehlung für Casmaker/Betonusa/Miobet/Sport Invest GmbH

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.729.467 von Amedel am 14.08.08 17:50:52

Bitte, bitte gerne geschehen.

Das zeigt, daß der ganze Sektor auf gutem Wege ist- daß Glücksspiel frei wird und keinen Beschränkungen mehr unterliegt.

Es wird noch eine Zeit, womöglich sogar jahre dauern, bis überall auf der Welt die Beschräkungen fallen.

Aber wichtig wäre erstmal ein einlenken der USA und das wird erst kommen, wenn Obama Präsident ist.

Und dann ist die Gesellschaft schon alleine wegen ihres namens

"betonusa" bestens positioniert.

Jedenfalls hat es das management verstanden, die Klippen zu umschiffen, WG hingegen ist daran zugrunde gegangen!!!!
Das sollten wir nie vergessen !!!

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.729.775 von auchnBeobachter am 14.08.08 18:30:16

hier werden schon wieder leere Versprechen abgegeben um Genußscheine zu verkaufen. Wenn das Geld dann auch futsch ist, will wieder keine was geschrieben haben und die Nick-Namen werden gewechselt.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.729.964 von Kurier-des-Zaren am 14.08.08 18:48:42

Dann gründe ich eben auch mal schnell eine AG und nenne sie "betUSA" und bin dann schon alleine wegen des Namens der AG bestens positioniert.

...und wenn dann noch Obama Präsident wird, geht die AG ab wie eine Rakete.

Erfolgsstories sind heutzutage einfach gestrickt. Operatives Geschäft benötigt man nicht mehr.

[K4711]

lasst nur die finger von sonem SCHROTT.

die aktie ist laut chart meiner meinung voll im abwärtstrend.



http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?hist=30y&sSym…



K4711

[K4711]

http://aktien.wallstreet-online.de/435190/chart.html?inst_id…


ich kann keine bodenbildung erkennen, also weiter abwärts.


ist nur meine bescheidene meinung

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.729.964 von Kurier-des-Zaren am 14.08.08 18:48:42

wieviele rollen TOILETTENPAPIER muß ich euch rüberschicken um 150 genußscheinchen zu ergattern.




herzlichen dank im voraus,

K4711

[K4711]

wo ist eigentlich das gejammere vom lieben Charly???????

[Antonell]

Ich denke, man sollte bei aller Euphorie, trotzdem auf dem Boden der Tatsachen bleiben.
Bis jetzt lief einiges (vieles) schief bei Casmaker/Betonusa/Miobet.
Einige Fehler waren hausgemacht, andere Probleme wiederum waren unvorhersehbare äußere Einflüße. Aber egal- das ist Schnee von gestern. Ab jetzt zähllt nur die Gegenwart und Zukunft. M. Hansch hat bewiesen, dass er kämpft und den "Laden" nie aufgeben wird.

Ob "Black Beauty" Obama President wird, ist noch nicht sicher. Selbst wenn er es wird, bleibt abzuwarten, ob Gesetze in den USA geändert werden. Die Yankees haben viele andere Probleme.
Ich hoffe und wünsche uns allen natürlich viel Glück und Erfolg mit unserem Invest.

Bevor jetzt wieder einige Nörgler uns, bzw. mich, als notorischen "Positivdenker" herabtun, möchte ich eines feststellen: Es gibt einen riesengroßen Unterschied zwischen den Pro und Contras.
Die Pros freuen sich über jegliche News und hoffen, dass die Aktien steigen, da sie ja davon profitieren.
Die Contras dagegen freuen sich über jegliche News und hoffen, dass die Aktien fallen, da sie ja davon.....???????
profitieren?????
Merkt ihr den Unterschied????
Wer es nicht merkt, hier die Frage: Warum freut sich jemand, dass die Bou Aktie fällt? (Einer der User hat sogar einmal geschrieben, dass er sich freut wenn der Kurs auf 0,00000 ist)
ICH WEISS ES AUCH NICHT!!!, aber es muss was zu tun haben mit (fehlendem) IQ, bzw. Dummheit. (oder doch Neid, falls man Erfolg hat?)

Gruss Th

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.731.488 von Antonell am 14.08.08 21:52:41

...aber es muss was zu tun haben mit (fehlendem) IQ, bzw. Dummheit. (oder doch Neid, falls man Erfolg hat?)

Würde ich eher bei den Aktionären vermuten.

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.731.488 von Antonell am 14.08.08 21:52:41

Ganz im Gegenteil, Dein IQ ist sehr gut und Du bist keineswegs dumm.

Du hast es mit Deinem posting genau getroffen.

Wenn man mal zurückverfolgt, dann kamen die basher genau zu dem Zeitpunkt, an dem die WG von BOU für einen Apfel und ein Ei übernommen wurde und die WG Aktien wertlos wurden.

Das hier Wut und Enttäuschung aufkommen ist ja absolut verständlich.

Aber die Wut sollte sich gegen das Management von WG richten und nicht hier im Board abgelassen werden.

Fakt ist Mike war eben cleverer ald die WG manager.
Das sollte man anerkennen und fair sein.
Nicht die Sache umdrehen und die BOU-leute als naiv hinstellen.

solche Behauptungen kommen bei den usern hier nicht gut an, es sind alles Erwachsene Leute hier und wir wollen von den bashern nicht verarscht werden.

Aber gut, wen es denn den WG-losern hilft sollen sie hier ihren Frust abbauen.

BOU wird seinen Weg machen, wie weit er führt wird sich weisen, mit oder ohne postings hier im thread.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.731.069 von K4711 am 14.08.08 20:58:46

der liest nach wie vor sehr aufmerksam mit !

Posten wird er vorerst nicht mehr, weil sinnlos!

Er hat alles gesagt, was seine ehrliche Meinung ist, daran haben auch die neuen Infos, die gestreut werden, absolut nichts geändert.

Ich lese jetzt aber mit anderen Augen, nachdem ich feststellen mußte, was sich hier für Typen tummeln.

Herzlichen Glückwunsch

der charly

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.731.639 von Kurier-des-Zaren am 14.08.08 22:08:16

Wenn man mal zurückverfolgt, dann kamen die basher genau zu dem Zeitpunkt, an dem die WG von BOU für einen Apfel und ein Ei übernommen wurde und die WG Aktien wertlos wurden.

Das hier Wut und Enttäuschung aufkommen ist ja absolut verständlich.

Aber die Wut sollte sich gegen das Management von WG richten und nicht hier im Board abgelassen werden.

Fakt ist Mike war eben cleverer ald die WG manager.
Das sollte man anerkennen und fair sein.
Nicht die Sache umdrehen und die BOU-leute als naiv hinstellen.

Miobet existiert noch und ist nicht insolvent.
World Gaming existiert noch ist aber insolvent.

Die Aktien von World Gaming sind nicht wertlos, haben allerdings denselben Kursverfall wie Miobet hinter sich.

Was daran clever sein soll, das von den Anlegern eingesammelte Geld nicht zu 100% zu verballern wie bei World Gaming sondern nur zu 95% wie bei Miobet entzieht sich meinem Verständnis.

AAI sind in meinen Augen hochgradig naiv.

Ich war nie WG-Aktionär. Im WG-Thread gibts auch noch ein paar Naivlinge, die noch an ein gutes Ende hoffen.

[Kaufangebot]

World Gaming Kurs 0,005 USD



Miobet AG Kurs 0,085 EUR



Die Charts zeigen mir, dass die Unternehmenslenker von beiden Unternehmen nicht sonderlich clever waren bzw. sind.

...ausser vielleicht beim Geld einsammeln.

[Login_vergessen]

Ich verstehe nich, wie Aktien, welche im Lottobereich unterwegs sind, gestern von der Meldung des BGH Urteils beflügelt werden konnten. Eine Klageentscheidung der Fluxx hat doch genau nichts mit der Gesetzeslage zu tun! Ich denke eher an das Gegenteil. Und mit den Geschäften der BOU hat es noch weniger zu tun!

Und wenn hier gehofft wird, dass sich der Kurs der besprochenen Aktie irgendwie positiv bewegt, wenn Obama Präsident wird, der liegt falsch. Die USA werden weiter ihr eigenes Süppchen kochen, ende.

Übrigens, für Glücksspiel-Lizenzen gibt es nicht viele sicher Häfen. In Europa scheint es Malta und Gibraltar zu sein, aber weit gefehlt, die Abgaben sind hier nicht unerheblich! (sofern man das Geschäft seriös betreibt und alles offenlegt) So bleibt fast nur noch Österreich. Selbst Bwin ist laut Pressemitteilung auf dem Weg, sich eine Ösi-Lizenz zu erwerben. In Übersee gibt es noch einige Oasen, was Lizenzierung und Besteuerung angeht.


Im Allgemeinen kann sich fast jeder Depp ein Onlineportal für Casinospiele oder Sportwetten anlegen. Am Markt gibt es jeden Baustein einzeln, von der Software bis hin zur Teillizenzierung. Wenn die Gesamtkosten über 100.000 Euro liegen, dann hat man aber schon sehr teure Produkte erwischt. Die Frage ist nicht dass, sondern wie man es macht!

Im Bereich der Werbung und Vermarktung halte ich Herrn Hansch vergleichsweise genauso gut, wie im Geld beschaffen. Da sehe ich keine Probleme. Trotzdem frage ich mich, warum die MioBet/BOU kein Portal mehr hat, oder nicht wieder neue aufgemacht hat.

Apropos neu, kein Mensch braucht die hundertsiebenundfünfzigste Onlineplattform, welche sich kaum von Bwin und deren Mitbewerbern unterscheidet. Und in Europa kann man eben kein Portal via BOU anbieten, denn der amerikanische Markt ist komplett anders.


Im Moment steht die BOU eher so da, als sei sie eine Art Immobiliengesellschaft, wenn man das Geschäftsfeld genau beschreiben wöllte. Nun denn, je mehr ich mich mit Gedanken um die BOU beschäftige, desto weniger kommt ein Aktienerwerb für mich in Frage. Ganz einfach weil ich kein exorbitantes Wachstum erkennen oder vorhersehen kann. Und weil sich vor meinem Auge kein Geschäftsmodell auftut, welches eine höhere Bewertung der Firma rechtfertigt.


Bevor ich weiter über Chancen und Risiken im Onlineglücksspiel recherchiere, muss ich mich nun aufmachen, was arbeiten gehen.

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.732.902 von Login_vergessen am 15.08.08 08:45:14

ch verstehe nich, wie Aktien, welche im Lottobereich unterwegs sind, gestern von der Meldung des BGH Urteils beflügelt werden konnten. Eine Klageentscheidung der Fluxx hat doch genau nichts mit der Gesetzeslage zu tun! Ich denke eher an das Gegenteil. Und mit den Geschäften der BOU hat es noch weniger zu tun!


Das ist ganz einfach- an der Börse wird eben die Phantasie gehandelt.

Kaufe bei Gerüchten, verkaufe bei Fakten !!!

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.733.503 von Kurier-des-Zaren am 15.08.08 09:58:11

Das gilt aber nicht für die kaputten Casmaker/Betonusa/Miobet/Sport Invest GmbH Aktien und Genußscheine

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.733.503 von Kurier-des-Zaren am 15.08.08 09:58:11

Das Du nicht verstehst, was der User "Login_vergessen" eigentlich sagen will, hast Du schon mit Deinem Beifall nach seinem ersten Posting am 14.08. bewiesen. Vielleicht kannst Du es ja auch nicht verstehen?

Man sollte eine Meldung zweimal lesen, bevor man eine Meinung darüber schreibt.

Warst Du nicht Derjenige, welcher immer meinte; "wer lesen kann ist besser dran"

Na nichts für ungut, macht man weiter.

schönes Wochenende allen hier.

der charly

[Gruenspan59]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.733.558 von auchnBeobachter am 15.08.08 10:04:16

Bitte verarsche die user hier nicht!!

Das kommt sehr schlecht an !!

[Antonell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.735.422 von Kurier-des-Zaren am 15.08.08 12:46:09

Mach´s doch wie ich:

Ignoriert (Boardmail + Postings ausblenden) Benutzername
anarchist. offline entfernen | anfragen | ignorieren
auchnBeobachter online seit 15.08 13:33 entfernen | anfragen | ignorieren
buhladler offline entfernen | anfragen | ignorieren
K4711 online seit 15.08 13:08 entfernen | anfragen | ignorieren
Prof.Dr.B.Scheuert offline entfernen | anfragen | ignorieren

Gruss
Th

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.735.422 von Kurier-des-Zaren am 15.08.08 12:46:09

ich verarsche sie nicht

Sie werden nur von den Usern verarscht, die die Aktie von Casmaker/Betonusa/Miobet und die Genußscheine der Sport Invest GmbH hier so anpreisen und gut verkaufen wollen

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.735.935 von Antonell am 15.08.08 13:34:37

Das wurde mir schon so of versprochen, aber es ist wie bei der Aktie, Ihr versprecht schon jahrelang daß die Aktie auf 360 Euro steigt und was wurde gehalten? Die Firma ist pleite, 32 Mio futsch

[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.735.970 von auchnBeobachter am 15.08.08 13:37:09

Junge, mach' zur Abwechslung mal was sinnvolles:
Nehm' Dir doch einfach 'nen Strick und tue Deiner Umwelt damit einen großen Gefallen!
Was Du hier ständig rumverbreitest, ist doch mehr als lachhaft.

Es kommen von Dir KEINE vernünftigen Beiträge, Du stellst ständig jahrzehnte alte Links hier rein, oftmals immer die gleichen Postings hintereinander, und mit Deiner letzten Aussage, dass 32 Mio. futsch sind und die Firma pleite ist, hast Du Dich mal wieder mit Deinen Lügen "selbst übertroffen".
Beweise hast Du dafür nämlich nicht. Und von Kursziel EUR 360 war ebenfalls nie die Rede.

Dir geht es doch nur darum, hier Stunk zu verbreiten, weil man das hier im Forum so schön anonym tun kann.
Immer schön aus der Anonymität heraus Leute angreifen, die namentlich bekannt sind und in der Öffentlichkeit stehen.
Das ist nur eines: feige und hinterfotzig!
Hauptsache immer das letzte Wort haben, auch wenn die entsprechenden Postings nur Müll, Lügen und dummes Gerede sind.

Wenn Du es nicht ertragen kannst, dass andere Leute etwas unternehmen, etwas aufbauen wollen und/oder an etwas glauben, anstelle wie Du den ganzen Tag die Eier zu schaukeln und (wahrscheinlich) Rente oder Sozi zu kassieren, dann halte Dich bitte in Zukunft hier aus diesem Forum fern.

Wert auf Deine Postings legt nämlich seit geraumer Zeit hier niemand mehr...

Und noch was zum Thema "versprechen" und "glauben" (wobei Dir hier bei diesem Investment nie irgendjemand irgendetwas versprochen hat):
Wenn Dir jemand 100 Jungfrauen verspricht, wenn Du aus dem 10. Stock springst, glaubst Du das auch???

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.736.371 von Profichecker am 15.08.08 14:14:48

Das ist ja super, daß Sie hier so offen schreiben, daß alles positive,was von den Bou-Anhänger geschrieben wurde, gelogen ist.

Da sehen mal wieder die Anleger und Aktionäre, was sie von der Firma beschissen wurden. und dann auch noch hier so verarscht werden.

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.736.371 von Profichecker am 15.08.08 14:14:48

Sehr schön geschrieben. Sie haben vollkommen Recht.

Wie von @Antonell vorgeschlagen gibt es nur eine Möglichkeit mit einigen User fertig zu werden, nämlich, diese auf "Ignorierliste" zu stellen und somit auf die Meldungen nicht zu reagieren.

Bitte weiter Ihre Meinung veröffentlichen und neutral bleiben. Die meisten von uns haben die Lolch vom guten Korn schon abgetrennt !!! Siehe "Ignorierliste" !!!

Schönes W.E, aus der momentan regnerischen fränzösischen Schweiz !!
Die Sonne ist aber im Herz und Seele !!

[anarchist.]

@amedel und wie die ganzen anderen Checker heissen
Wenn Miobet doch so eine tolle Aktie ist, dann greift doch kräftig zu. Aber ein paar mehr wie die 1500, die heute gehandelt wurden.

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.736.965 von Amedel am 15.08.08 15:12:27

Neutral bleiben?????

Sie bieten die Aktien und Genußscheine von Casmaker/Betonusa/Miobet/Sport Invest GmbH wie Sauerbier an

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.736.371 von Profichecker am 15.08.08 14:14:48

was bist du denn für ein kecker? du rätst den anderen in den tod zu gehen. mein lieber, soweit ist es bei schreibenden mitgliedern von MioBet BetonUSA gekommen. erfahrenen gegnern der firma die gegen die versagende strategie von BetonUSA, MioBet, schreiben, um eventuell einige andere user von einem totalverlust zu schützen wird selbstmord empfohlen. ich werde mich bei Wallstreet Online persönlich einsetzten um diesen tread zu löschen, denn sowas ist mir im leben noch nicht vorgekommen.


das geht einfach zu weit.






K4711

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.737.238 von anarchist. am 15.08.08 15:37:04

Da sie statt dessen die Aktie und die Genußscheine wie Sauerbier anpreisen, zeigt mir, daß sie dafür bezahlt werden.

[ausputzerin]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Postings von Doppel-IDs

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.741.390 von ausputzerin am 16.08.08 10:01:42

Benutzername: ausputzerin
Registriert seit: 07.08.2008 [ seit 9 Tagen ]

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.741.632 von auchnBeobachter am 16.08.08 11:35:33

Sie haben es wie viele jetzt schon gemerkt, daß die Aktie Casmaker/Betonusa/Miobet kaputt ist, und der Genußschein von Sport Invest GmbH rausgeschmissenen Geld ist.

Schreiben Sie weiter so....

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.741.390 von ausputzerin am 16.08.08 10:01:42

Niemals ist das Hansch.

Blind?

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.743.342 von HobbyInvest am 16.08.08 23:32:15

Woher wissen Sie es so genau, sind Sie es?

[HobbyInvest]

Ich tippe mal, dass der auchnbeobachter auf mein Posting reagiert hat. Jedoch steht er bei mir schon ein Jahr oder so auf ignore und sollte merken, dass ich seitdem noch nicht geantwortet habe.

ES MACHT ALSO KEINEN SINN

[anarchist.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.743.794 von HobbyInvest am 17.08.08 11:27:42

Gerade eben hast du auf sein Posting geantwortet. Konntest also nicht widerstehen und hast es gelesen?

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.743.851 von anarchist. am 17.08.08 11:46:27

Dann würde ich an Ihrer Stelle mein Posting noch einmal lesen!

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.743.851 von anarchist. am 17.08.08 11:46:27

Das hat der Bou-Clan doch so oft versprochen, aber wie ist das schon anders in der Firma und bei der Aktie. Was wurde nicht schon alles versprochen. Bei denen ist es eben so: Ein Versprechen ist ein Versprechen und versprechen kann man sich schon mal.

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.744.158 von auchnBeobachter am 17.08.08 13:51:25

Verarsche uns user nicht, das kommt nicht gut an.

Wir sind alle erwachsen und wollen keine Beobachtungen von so einem Schulobermeister wie dir!!!!!!!!!!!!!!

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.744.219 von Kurier-des-Zaren am 17.08.08 14:19:40

Sie sind doch auch einer von denen, der so oft geschrieben hatte, mich auszublenden!!!!

Also bitte halten Sie sich auch dran!!!

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.744.219 von Kurier-des-Zaren am 17.08.08 14:19:40

Daß Kritik bei Ihnen nicht gut ankommt, kann ich schon verstehen. Sie verdienen dann weniger.

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.744.289 von auchnBeobachter am 17.08.08 14:42:52

Was hat mein Gehalt mit meinen postings zu tun ?

Was redest du für einen ultra-stuss!!!????

Lüg uns einfach nicht an, dann ist alles gut!!!!!!!!

Wir user können alle selber denken, wir brauchen deine falschen beobachtungen nicht!!11

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.745.423 von Kurier-des-Zaren am 17.08.08 22:06:24

Wenn Sie selber denken könnten, dann brauchten Sie doch meine Postings nicht lesen, wie Sie es so oft versprochen haben.
Da Sie mich derart beschimpfen, muß ich doch 100%ig an der Wahrheit sein.

[schoenredner]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Postings von Doppel-IDs

[betonwgmgy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.744.219 von Kurier-des-Zaren am 17.08.08 14:19:40

Sprichst Du da nur für dich, oder auch für alle anderen bou-Mitarbeiter?

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.745.728 von auchnBeobachter am 17.08.08 23:45:32

Die Wahrheit ist doch das alle Anleger bei Worldgaming plc ihren Einsatz mit Totalverlust abschreiben mussten.

Das tut offensichtlich Einigen der hier Schreibenden so extrem weh, dass sie versuchen mit allen Mitteln die Tatsachen zu verdrehen.

Mich amüsiert das Ganze

Die Miobet/Betonusa ag schreibt nach wie vor schwarze Zahlen und die Aktien sind nach wie vor handelbar.

WG ist tot nicht BOU

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.748.343 von nochnBeobachter am 18.08.08 12:53:14

So ist es-- genau so habe ich es ausgedrückt.


Alle anderen Interpretationen sind der Leseschwäche manch anderer user zuzuschreiben !!!

[betonwgmgy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.748.343 von nochnBeobachter am 18.08.08 12:53:14

Woher weißt Du, daß bou schwarze Zahlen schreibt. Die getürkten Zahlen kommen doch erst in ein paar Monaten.

WG kannst Du hier handeln:
finance.yahoo.com/q?s=WGMGY.PK

Der Umsatz ist fast so wie bei bou. Die Gewinnchancen übrigens auch. Viel Spaß.

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.748.579 von betonwgmgy am 18.08.08 13:18:51

du bist ein ewiger Träumer!!!!!

WG ist tod !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Verarsche uns nicht mit falschen Beobachtungen!

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.748.579 von betonwgmgy am 18.08.08 13:18:51

ein kranker kann gesund werden !!!

Aber ein toter kann nicht mehr gesund werden !!

Denk mal drüber nach !!!!!

Überwinde einfach mal die Schmach des Totalverlustes.

Dann kannst du auch wieder klar denken !

[betonwgmgy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.748.909 von Kurier-des-Zaren am 18.08.08 13:55:36

du bist ein ewiger Träumer!!!!!

Bou ist tod !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Verarsche uns nicht mit falschen Beobachtungen!

[betonwgmgy]

Wer fängt denn immer wieder mit WG an? Ich nicht.

Wenn ihr Aktien sucht, die noch schlechter gelaufen sind als bou, findet man selbstverständlich nur noch Insolvenzen.

[Amedel]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Fäkalsprache

[betonwgmgy]

betonusa - miobet - betonusa - und jetzt betonshit
Wann hat sich der Name geändert?

Deine Ignorliste ist mir egal.

Für alle Anderen gilt weiterhin: Finger weg von diesem scam!

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.748.343 von nochnBeobachter am 18.08.08 12:53:14

Die Firma hat 32 Mio in den Sand gesetzt und daß sind schwarze Zahlen?

Genauso wie der Stand der Aktie. Von 8,20 Euro auf 0,08 Euro anstatt wie versprochen auf 360 Euro. Ist ja lt Bou-Angestellten kein Verlust, steht nur auf dem Papier.

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.748.579 von betonwgmgy am 18.08.08 13:18:51

Können die denn türken? Lt. Vorstand können die doch keine Zahlen rausgeben, weil die Festplatte des einzigen PCs in der Firma gelöscht wurde. Sie haben doch die übermittelten Zahlen auch nicht mehr beim Absender gefunden. Auch der Steuerberater muß dann wohl nichts mehr haben.

[betonwgmgy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.749.315 von auchnBeobachter am 18.08.08 14:49:56

Die Übernahme von WG war ja auch komplett erfunden.

Mike Hansch, CEO of Miobet AG, formerly BetonUSA AG, tells Bookmakers Review the story reported on sportsbookreview.com about the sale of Betonusa.com to the Sportsbook.com Group is not true.

Earlier in May, Bookmakers Review informed Mr Hansch that BetonUSA and Sportsbetting were slow-paying multiple players and we were told that when World Gaming went bankrupt owing money to Barclays Bank, a UK-based entrepreneur (formerly involved with a controversial no win-no fee personal injury company), bought the loan from Barclays.The deal included the software, the licensing agreements and the servers on which betonusa.com was and is running.
At that point BetonUSA AG made a contract with Cyprus-based Buronomic Limited, which appears to be the real owner of Sportsbetting.com, to receive a 50% share of revenues. Somehow Buronomic started using the financial services of Jazette Enterprises.
According to Mr Hansch, Miobet AG has been trying to get back the control of Betonusa.com from Buronomic-Jazette for the last few months without much success.

While Jazette Enterprises Ltd, now Jassy Sports Events Ltd, claims to be able to send checks to international players through UPS, players in Italy have been waiting to receive payments from Betonusa.com, Sportsbetting.com and NYC Sportsbook since March 2007. Sportsbetting.com and all Jazette/Jassy-powered websites downgraded to 1. STAY AWAY FROM ALL OF THEM

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.749.388 von betonwgmgy am 18.08.08 14:59:08

Die Übernahme von WG war ja auch komplett erfunden

.......und warum ist WG nun tod?

Sicherlich nur ein Schreibfehler auf den Kurstafeln!!!

.............sag mal hast du nun den letzten funken an realität verloren?

...oder verarscht du uns hier nur wieder einmal?

behaupte doch hier einmal, daß der schnee schwarz ist, das würden wir dir noch eher glauben, als deine postings zu BOU und WG !!!!!

[Lionbiz]

Aus dem Newsletter vom 19.12.2007:
Wie stehen die Chancen, die ehemaligen Worldgaming-
Assets wiederzubekommen?
Zurzeit wird über Anwälte mit der Gegenseite kommuniziert.
Der Ausgang der Verhandlungen ist aber ungewiss. Sobald
wir Ergebnisse haben, werden wir Sie informieren.

Läuft der in der Richtung noch was?

[betonwgmgy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.749.651 von Lionbiz am 18.08.08 15:25:56

Was man nie hatte, kann man auch nicht wiederbekommen.

[betonwgmgy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.749.465 von Kurier-des-Zaren am 18.08.08 15:05:40

Meinst du ich habe den sportsbookreview-Artikel selbst erfunden.

Mensch Markus/Kurier des Hansch, denk doch mal nach.

Willst Du uns verarschen, oder bist du wirklich so ...

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.750.636 von betonwgmgy am 18.08.08 16:58:19

Denen rutscht der Arsch auf Grundeis, deshalb sind die so aggressiv.
Die Brauche Geld und wollen die Genußscheine an den Mann bzw. die Frau bringen. Da können sie keine Störungen gebrauchen

[ausputzerin]

!

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[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.751.179 von auchnBeobachter am 18.08.08 17:46:24

Also, der letzte, der stören könnte, wärest wohl du!!!!!!!!!!!!!!!!

Du nimmst dich ganz schön wichtig!!

Guck mal in den Spiegel, dann siehst du was du bist ...........

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.751.664 von Kurier-des-Zaren am 18.08.08 18:36:34

Sie haben ja schon wieder meine Postings gelesen!!!!!

[HobbyInvest]

3 Seiten hat schon lange keiner mehr mit Schrott gefüllt.

Euer Geschreibe ist ja nicht anzusehen, da bekommt man ja nen grünen Star.

Wenn keiner was weiß, außer diesen geschriebenen Schrunz, dann schreibt doch einfach alle nicht oder seit Ihr Harz4er so von der Alngeweile gebeutelt, dass Ihr nicht mehr anders könnt.

Und ausputzerkuddeldaddelundwasweißichnichtnoch, langsam wirds lächerlich mit dem 180sten Nick.

Mamamia

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.751.742 von HobbyInvest am 18.08.08 18:44:55

Ach und K-D-Z,

auch Dein Geschreibe kann kein Mensch mehr ertragen. Besinne Dich wieder auf frühere Tage, glaube an Dein Invest aber mach hier keinen verrückt.

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.751.697 von auchnBeobachter am 18.08.08 18:39:46

ohne ihre postings wäre der Unterhaltungswert hier gleich null...

also fleissig weiterposten

Das die aroganten WG Schnösel einen Totalverlust verbuchen mussten, hat mich damals sehr gefreut und freut mich heute mindestens noch genauso

Ich kann mich noch genau erinnern wie hochnäsig damals die Möglichkeit beiseite geschoben wurde, das BOU WG übernimmt.

Und was ist passiert BOU hat WG übernommen und das auch noch für lau

Der Schmerz muss wirklich tief sitzen

Was lernen wir daraus? BOU war und IST immer noch für Überraschungen gut

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.751.772 von nochnBeobachter am 18.08.08 18:49:29

Eine Lusche hat die andere Lusche übernommen.

Da sieht man wieder wieder Vorstand arbeitet. Kauft für viel Geld die kaputte Firma. Oder hat er gar viel Provision dafür kassiert?

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.751.792 von auchnBeobachter am 18.08.08 18:51:34

was das Ganze wert ist könnte sich zeigen, wenn die Gesetzeslage in den USA drehen sollte.

Falls sich die Gesetzeslage nicht entspannen sollte, haben die BOU-ler eben auch verloren.

Die WG-ler haben bereits jetzt verloren, daran ändern weder Mantelspekulationen noch Spekulationen auf die in die Spielzeugecke verkaufte Top-Domain worldgaming.com

betonusa.com ist dagegen nach wie vor online

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.751.859 von nochnBeobachter am 18.08.08 18:59:27

Obama sieht ganz schlecht aus nach seinem Duell mit McCain

Aber auch wenn er siegen sollte, sieht es nicht so aus, als wenn die Gesetze gekippt werden.

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.751.859 von nochnBeobachter am 18.08.08 18:59:27

Ich bin jetzt auch online, na und , was soll das?

[ausputzerin]

!

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[Kurier-des-Zaren]

!

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[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.760.461 von Kurier-des-Zaren am 19.08.08 11:04:49

Und wenn es so wäre, wer hat die 32 Mio in den Sand gesetzt?

Es war M!H!!!! und kein anderer.

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.761.846 von auchnBeobachter am 19.08.08 12:27:31

Jetzt will er noch 12 Mio haben oder vielleicht 24 Mio?

[ausputzerin]

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[Amedel]

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[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.762.119 von ausputzerin am 19.08.08 12:44:39

seh ich ganz ähnlich...

Einem Management das dem einst 2-stelligen Aktienkurs tatenlos in den 1-stelligen Bereich hat abrutschen lassen und dann wiederum tatenlos plötzlich eine 1 vor dem Komma generiert hat und dann obwohl ich es nie für möglich gehalten hätte plötzlich eine 0 vor dem Komma feierte und obwohl das alles nicht schlimm genug wäre, das Management schaffte es auch noch eine 0 nach dem Komma zu generieren.

Soll man solchen Leuten Geld in die Hand geben?

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.762.488 von nochnBeobachter am 19.08.08 13:10:38

du scheinst mit deiner meinung ziemlich alleine dazustehen, denn der verkauf der genussscheine scheint ja überaus gut zu laufen.

[betonwgmgy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.762.643 von Kurier-des-Zaren am 19.08.08 13:22:49

Verarsche uns nicht !!!!!!!!!!!!!

Keiner glaubt bezahlten pushern.

[enze13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.762.643 von Kurier-des-Zaren am 19.08.08 13:22:49

alle wissen, das dies nicht der wahrheit entspricht,

armseliger versuch,

enze

[JohnLocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.762.643 von Kurier-des-Zaren am 19.08.08 13:22:49

KDZ schrieb:

"denn der verkauf der genussscheine scheint ja überaus gut zu laufen."

Woher haben Sie diese Information?
Wenn Sie uns keine Quellenangabe liefern, müssen wir wieder einmal annehmen, dass der Verbreiter des Gerüchts identisch mit dem Erfinder des Gerüchts ist.

[betonwgmgy]

Warum ist bou eigentlich vom geregelten in den grauen Markt abgestiegen?

a) Mann konnte sich das Listing nicht mehr leisten.

b) Es arbeitet niemand mehr in der Firma, der ein paar Euro Umsatz für die Quartalsberichte richtig zusammenzählen kann.

c) Am grauen Kapitalmarkt kann man Anleger noch hemmungsloser übers Ohr hauen.

Kleiner Tipp: Es sind auch mehrere Antworten möglich.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.762.850 von JohnLocke am 19.08.08 13:38:29

was meinst Du denn warum derselbe User vor Tagen geschrieben hat;

bei Gerüchten kaufen bei Fakten verkaufen!


der charly

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.762.850 von JohnLocke am 19.08.08 13:38:29

Oh John Glocke!

Quelle ist natürlich die Gesellschaft selbst.

Ein Anruf genügt und man wird auch dir erzählen, was du als Neider und Basher sicher nicht gerne hören willst!

[JohnLocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.766.648 von Kurier-des-Zaren am 19.08.08 17:23:51

Ach tatsächlich...

Wenn ich mit Herrn Pfänder telefoniere, und der erzählt mir, dass der Genusshandel prächtig läuft, dann soll ich denken: "Sapperlot, jetzt läufts aber richtig rund bei BOU."

Als man dort vor ein-zwei Jahren anrief, erzählte er etwas von Gratisaktien, fürstlicher Dividende, einem Casino in Antigua und und und....
Die Vertrauenswürdigkeit dieser Quelle ist seitdem nicht mehr gegeben.

Und was Sie betrifft:
Sie melden sich im Mai 2007 in diesem Forum an und sagen in Beitrag 29.370.299 "ich bin erst vor ein ppar Wochen auf diesen thread gestoßen und interessiere mich seitdem für diese Aktie und den thread."
Und vor ein paar Wochen behaupten Sie, dass Sie bereits 2006 die Aktie mit 100 Prozent Gewinn abgestossen haben.

Fazit: Entweder haben Sie damals oder heute oder beide Male gelogen.
Und "John Glocke" bin ich zum letzen Mal vor zwei Jahren von MarkusKoch01 genannt worden, der sich aus guten Gründen hier nicht mehr blicken lässt. So ein Zufall.

[ausputzerin]

!

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[betonwgmgy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.766.648 von Kurier-des-Zaren am 19.08.08 17:23:51

Das mit dem Neid scheint ein zentrales Thema in deinem Leben zu sein. Vielleicht solltest du mal mit jemandem darüber reden, der dir helfen kann.

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.767.288 von ausputzerin am 19.08.08 18:01:41

Wenn die keine handfesten Argumente mehr haben, fangen die wieder an mit Neider usw.
Die machen sich immer lächerlicher.

[ausputzerin]

!

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[elver1]

Polaris Beteiligungen AG
München
Freiwilliges öffentliches Umtauschangebot
an die Aktionäre der
MioBet AG
WKN A0B921
ISIN DE000A0B9212

Die Polaris Beteiligungen AG, bietet den Aktionären der MioBet AG an, deren Aktien (WKN A0B921, ISIN DE000A0B9212) durch Angebot an die Polaris Beteiligungen AG im Verhältnis 30:1 in Aktien der von der Polaris Beteiligungen AG gehaltenen KK Immobilien Fonds I AG & Co. KG a.A. umzutauschen. Jeder Aktionär, der hieran Interesse hat, erhält nach Annahme des Angebots durch die Polaris Beteiligungen AG für 30 Aktien der MioBet AG eine Aktie der KK Immobilien Fonds I AG & Co. KG a.A. aus dem Bestand der Polaris Beteiligungen AG. Das Umtauschangebot ist auf 1.000.000 Aktien der MioBet AG begrenzt. Sollten mehr Aktien zum Umtausch angeboten werden, erfolgt die Annahme in der Reihenfolge des Eingangs der Angebotserklärungen. Das Angebot endet am 12. September 2008, 18:00 Uhr. Die Mindestanzahl pro Aktionär beträgt 6.000 Aktien, darüber hinaus ein Vielfaches von 30 Stück.

Aktionäre, die Interesse am Umtausch ihrer MioBet AG Aktien in Aktien der KK Immobilien Fonds I AG & Co. KG a.A. haben, werden gebeten, dies bis spätestens 12. September 2008, 18:00 Uhr gegenüber

Polaris Beteiligungen AG
Stahlgruberring 36
81829 München
E-Fax: +49 (0) 721 / 15 12 49 18 6
E-Mail: [e-mail]


nur mittels des im Internet unter www.polaris-beteiligungen.de erhältlichen Vordruckes zu erklären und die Aktien wie dort beschrieben an die Polaris Beteiligungen AG zu liefern. Den Vordruck können Sie auch direkt bei der Polaris Beteiligungen AG per E-Mail unter [e-mail] anfordern oder auf der Internetseite der Polaris Beteiligungen AG unter www.polaris-beteiligungen.de herunterladen. Die Polaris Beteiligungen AG ist jederzeit berechtigt die Annahme des Angebotes ohne Angabe von Gründen zu verweigern. Es besteht kein Anspruch auf den Umtausch der Aktien in Aktien der KK Immobilien Fonds I AG & Co. KG a.A.

Das Umtauschangebot sowie die auf dieser Basis abgeschlossenen Verträge unterliegen deutschem Recht. Es richtet sich ausschließlich an Aktionäre der MioBet AG, die ihren Wohnsitz in Deutschland haben.



München, im August 2008

Der Vorstand


Source: www.ebundesanzeiger.de

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.770.983 von ausputzerin am 19.08.08 22:09:49

Sind eigentlich die Clanmitglieder noch auf freiem Fuß oder wohnen sie schon im "Hotel zum Eisernen Stäbchen" ?

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.774.755 von elver1 am 20.08.08 11:44:07

Die Brueder haben wohl was am Karton!!!!
30 mal 8 Cent macht 2,40 Euro. Die Polaris werden derzeit für 0,52 Euro gehandelt. Das sind ja die größten Gauner, die meinen wohl dass alle Bou'ler total verblödet sind!
Schlimmer geht es ja gar nimmer!

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.764.751 von charly503 am 19.08.08 15:37:58

Ach Charly,

lass den KDZ machen und schreiben was er will.

Ach und nen Satz an Kuddelmuddel, der sich ja wieder nicht zusammenreißen kann. Nur weil Charly böse über den Verlust seines Investments ist, und das ja auch berechtigt, wird er doch von den Pro´s nicht angegriffen.

Und KDZ gehört nicht zu den Pro´s, denn so langsam aber sicher verliert er wohl die Kontrolle über sich selbst.


Und lass Dich nicht von den Kuddelmuddels dieser Welt beeinflussen, denn der versucht Dir ja wieder ordentlich was in den Mund zu legen.

Eigentlich ist der Thread das Schreiben nicht mehr wert.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.774.755 von elver1 am 20.08.08 11:44:07

Sorry, nehme alles zurück, die wollen ja KK Immobilien Fonds I AG & Co. KG a.A verticken. Die sinja gar nicht gelistet. Möglicherweise gar nicht handelbar!
Das ist wohl noch krasser.

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.774.853 von Gruenspan59 am 20.08.08 11:51:57

Liegen Sie bei Ihnen falsch?

[elver1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.774.900 von Gruenspan59 am 20.08.08 11:55:21

Kontakt
KK Immobilien Fonds II AG & Co. KG a.A.
Panoramaweg 18
89518 Heidenheim

Tel.: 0 73 21 / 60 96 81 40
Fax: 0 73 21 / 60 96 81 90

E-Mail

Impressum
KK Immobilien Fonds II AG & Co. KG a.A.
Panoramaweg 18
89518 Heidenheim

Tel.: 0 73 21 / 60 96 81 40
Fax: 0 73 21 / 60 96 81 90
E-Mail

Persönlich haftenden Gesellschafterin
Reich Immobilien AG, Heidenheim
Inhaltlich Verantwortlicher gemäß § 6 MDStV: Wolfgang Reich
Umsatzsteuer-Identnr. gemäß § 27 a Umsatzsteuergesetz: DE252222878

Handelsregister: HRB 720870, Amtsgericht Ulm

[elver1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.774.974 von elver1 am 20.08.08 11:59:12

3. Mai 2007
Die MMC-AG wurde mit dem Technologieknowhow von Hrn. Michael Benz im Februar 2000 mit einem Barkapital von 500T Euro gegründet.

Eine Konkurrenzvereinbarung untersagte Hrn. Michael Benz eine alleinige Geschäftsführung und eine Beteiligung zu einer zur JUMPtec AG konkurrierenden Firma einzunehmen.

Hr. Michael Benz entschied sich maßgeblich mit seiner am Geburtsort Heidenheim ansässigen Verwandtschaft die Firmen-Struktur aufzubauen, damit nach Ablauf der Konkurrenz-Beschränkung (Ende 2000) er die leitende Position sowie den Aufsichtsrat mit unabhängigen Personen besetzen kann.

Als alleinvertretungsberechtigter Vorstand gab er seinem Vetter Hrn. Wolfgang Wilhelm Reich (W.W. Reich), damals Grundwehrdienst leistender bei der Bundeswehr, sein Vertrauen und vereinbarte mit ihm einen MMC Technologievertrag.

Hr. Wilhelm Benz (W. Benz), Mühlenbesitzer der Kunstmühle Benz in Heidenheim-Aufhausen, Bruder von Hrn. Michael Benz erhielt den Aufsichtsratsvorsitz.

Fr. Dorothea Reich (D. Reich), Ehefrau von Hrn. W.E. Reich und Mutter von Hrn. W.W. Reich und Herrn Manfred Reich (M. Reich), geborene Benz und Schwester von Hrn. Michael Benz und Hrn. W. Benz erhielt den stellvertretenden Aufsichtsratsposten.

Frau Olga Stern, ehemalige Mitarbeiterin der JUMPtec, erhielt den dritten Aufsichtsratsposten.

Das Gründungskapital für die MMC-AG erhielt sein Schwager Hr. RA, StB, WP Wolfgang Erhard Reich (W.E. Reich) über Darlehensverträge von Hrn. Michael Benz.

Im Herbst 2000 brachte die AHAG AG über den Telefonhandel 200.000 MMC-Aktien zu je 14,70 Euro (2,94M Euro) als Investorkapital in die MMC-AG ein.

Nach Überweisung dieses Investorkapitals begann das Fiasko für die Kapitalanleger sowohl der 200.000 MMC-Aktien besitzenden AHAG Aktionäre als auch für Hrn. Michael Benz.

Hr. W.E. Reich sollte Hrn. Michael Benz Ende 2000 anstelle der Grundkapitaleinlage die 425.000 MMC-Aktien übertragen. Ebenso sollte der alleinvertretungsberechtigte Vorstand W.W. Reich zurücktreten und Hrn. Michael Benz den Platz räumen.

Der Reich-Clan (W.W. Reich, W.E. Reich, D. Reich, W. Benz) jedoch nahm das gesamte Barkapital (Gründungskapital und Investorkapital (3,440 Mill. Euro)) unter ihre Kontrolle und kündigten Hrn. Michael Benz als Vorstand. Dabei verweigerte Hr. W.E. Reich nicht nur die Rückzahlung des Darlehens an Hrn. Michael Benz sondern er inthronisierte sich als Aufsichtsratsvorsitzender, kündigte Hrn. Michael Benz als Vorstand und erkannte den Anstellungsvertrag von Hrn. Michael Benz mit der MMC-AG nicht an. Darüber hinaus wurde Hr. Michael Benz des Darlehensbetruges und des Anstellungsvertragsbetruges bezichtigt. Der Reich-Clan darunter im Speziellen Hr. W. Benz, als auch Fr. D. Reich scheuten sich nicht für einen Meineid.

Allmählich klärten sich die Betrugszuweisungen der Parteien dahingehend, dass der Reich-Clan in großem Stil, den Kapitalbetrug in Millionenhöhe bereits bei Gründung der MMC-AG im Febr. 2000 planten.

Mit der ersten Razzia im Juni 2003 wurden die ersten Beweismittel für den Kapitalbetrug mit AZ.: 163 Js 88286/01 gesammelt. Der Betrug wurde jedoch unvermindert fortgesetzt und führte letztendlich am 19.4.2007 die Großrazzia mit erheblich gesteigerter Beweislast und Beschuldigungskatalog: Nun ergänzte sich das Gesamtbild mit Kursmanipulation, Insidergeschäfte, Bilanzfälschungen bis hin zur kriminellen Vereinigung.


Bereits bei der ersten Hauptversammlung der MMC-AG im Aug. 2001 wurde den 200.000 MMC-Aktionären die Rückabwicklung bzw. Erstattung ihrer MMC-Aktien von dem Reich-Clan verweigert, obwohl in arroganter Gutherrenmanier der Firmenzwecks im Handelsregister der MMC Embedded Internet Technology AG in Venture Capital Immobilien AG (VCI-AG) angekündigt wurde. Diese Änderung entsprach dem Prospektbetrug an den investierten MMC-Aktionären. Dabei hatte der MMC-Aktien Mehrheitenbesitzer und Aufsichtsratsvorsitzender W.E. Reich in arroganter Gutsherrenmanier diesen Tagesordnungspunkt abgelehnt mit der noch provozierenderen Aussage: „Seien sie froh, wenn wir den Karren nicht komplett an die Wand fahren“.

Daraufhin hat eine Aktionärsminderheit unter RA Dr. Götz aus Baden-Baden (www.aktionaere-wehrt-euch.de) einen mit AZ: 3-7 O 7/02 erfolgreich geführten Zivilprozess in Frankfurt gewonnen, der den betrogenen Aktionären die volle Kaufsumme der MMC-Aktien zusprach.


Die wichtigsten Aktionen des Reich-Clans zur Erlangung der MMC-Alleinherrschaft:

Nov. 2000: Entwicklungsleistungen der MMC-AG werden nicht mehr bezahlt. Genereller Zahlungsstopp für alle MMC-AG Arbeiten.

Dez. 2000: Aussetzung des Telefonshandels der MMC-AG Aktien bei der AHAG.

Dez. 2000: Hr. Michael Benz erhält kein Vorstandsgehalt mehr.

Dez. 2000: Weitere Mitarbeiter der MMC-AG werden gekündigt.

Jun. 2001: Mit Amtsgerichtsbeschluss Heidenheim wird Hr. RA, StB, WP W.E. Reich zum Aufsichtsratmitglied bestellt.

Jun. 2001: MMC-AG kündigt Vorstand Michael Benz


Ab Jun. 2001 hat die Familie Reich die totale Macht in der MMC-AG mit

Allein-Vorstand: Wolfgang Wilhelm Reich

Aufsichtsratvorsitzender: RA, StB, WP W. E. Reich

stellv. Aufsichtsratsvorsitzende: Fr. Dorothea Reich

Kapital:

0,500 Mill. Euro von Hrn. Michael Benz

2,940 Mill. Euro von 200.000 MMC-AG-Aktien im Besitz von AHAG-Telefon-Aktionären

3,440 Mill. Euro


Damit wurden die unter Betrug stehenden Reich-Firmen aufgebaut, die wiederum verschachtelt, kreuz- und quer beteiligt untereinander sind und ebenso mit anscheinend getürkten Bilanzen ihre Börsenzulassung erhielten bzw. Aktienkäufer für die vage dahinter stehenden Geschäftsideen zu gewinnen versuchten.

Die Reich-Firmen bzw. Reich AGs im Einzelnen waren oder sind:


(1) VCI-AG „Venture Capital Immobilien AG“ (www.vci-ag.de)

(2) VAP-AG „Vorbörsliche Aktienplattform.de AG“ (www.vap-ag.de)

(3) Klosterbrauerei AG „Klosterbrauerei Königsbronn AG“ (www.kk-aktie.de)

(4) Cashbet AG „Online Wettbüro Beteiligungs AG“ (www.cashbet-ag.de)

(5) Oil&Gas AG “Oil & Gas Capital AG” (www.oil-gas-capital.de)

(6) Caelifera “Caelifera Capital AG” (www.caelifera.de)

(7) Polaris “Polaris Beteiligungen AG“ (www.polaris-beteiligungen.de)

( SPV „Schwäbische Patenvermarktungs AG & Co. KGaA“ (www.patente.ag)

(9) Zieh „Zieh Hausbrauerei AG“

(10) DVB „DVB Deutsche Value Beteiligungen AG & Co. KG a.A“ (www.dvb-aktie.de)

(11) Mantodea “Mantodea AG & Co KGaA” (http://www.mantodea.de)

Verfasst von Michael Benz
Eingeordnet unter Vorgeschichte

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.774.910 von HobbyInvest am 20.08.08 11:55:49

@Hobby,
verstehe die Frage nicht???
Auf jeden Fall tauschen sie Greta 1:1, bedeutet Greta steht bei ca. 1,50 Euro, macht immer noch bei 30:1 einen satten Unterschied. Da will wohl wieder so ne Gaunerbude das allerletzte aus den Aktionären rausquetschen. Man kann nur noch den Kopf schütteln.

[schoenredner]

!

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[ossweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.019 von Gruenspan59 am 20.08.08 12:01:18

Wenn das so weitergeht mit der Umschreiberei sind wir AAi von Casmaker bestimmt bald Miteigentümer eines südamerikanischen Dorfhühnerstalls.



Allen noch einen schönen Tag!

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.775.975 von ossweb am 20.08.08 13:25:38

Hmm, "südamerikanischen Dorfhühnerstalls", nein so viel denke ich nicht. Ich meine da haste dann nicht mehr in der Hand als eine Hand voll Mehlsand aus der DomRep, mit freundlichen Grüssen vom Mike und dem Rest des Clans!

Ich denke mal wenn alle dubiosen und verbrecherischen Aufsichtsräte und Geschäftsführer in den Bau wandern würden, wäre ca. ein Drittel der deutschen Bevölkerung im Knast. Das hat schon fast Ausmaße angenommen wie in den klassischen Bananenrepubliken!
Aber der Baubranche täte das schon gut!!!!

[Jocfran]

WKN: A0N3E8 (KK Immobilien Fonds II) unter dieser Wertpapiernummer ist nichts zu finden. Wahrscheinlich frei Erfunden.

http://www.kk-fonds2.de/4.html

http://www.polaris-beteiligungen.de/

Von Polaris WKN: A0HHE8 gibt es einen Kurs von 0,52€.

Wenn man jetzt rechnet ergeben 30 Miobet-Aktien mit einem Kurs von zur Zeit 0,09€ = 2,70€ gegenüber einem Kurs von 0,52€ macht einen Gewinn von 2,18€, nicht schlecht fürs nichtstun. Nicht auszudencken wenn der Kurs der Miobet-Aktie doch noch nach oben geht.

Wer auf solch ein dubioses Geschäft eingeht ist selber Schuld und hat es nicht besser Verdient.

Jocfran

[Jocfran]

Da hat doch tatsächlich einer 18090 Miobet-Aktien zum Preis von 1200,00€ angeboten.

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/C3G.aspx

Jocfran

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.777.234 von Jocfran am 20.08.08 14:45:12

Laß doch den einzelnen selber entscheiden, ob er tauscht oder nicht und spiel nicht den Schulmeister!!!

[Amedel]

Am besten die "News" der Miobet AG lesen und sich eine eigene Meinung bilden.

[auchnBeobachter]

da kann man ein Klopapier gegen das andere eintauschen.

[ausputzerin]

!

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[BALLARDI]

Ich beurteile die Offerte erst einmal positiv.
Es gibt erstmals ein Unternehmen, das sich nach allen Querälen der Vergangenheit über diesen Weg an Miobet beteiligen will! Man will sich ja an keinem Unternehmen beteiligen, sich 1. in Konkursgefahr befindet, das 2. keine Zukunft hat, und das 3. von Betrügern geführt wird. Das, denke ich mal, wird auch der letzte Prutschmissionar verstehen! Das natürlich das Umtauschangebot einfach ein Lacher ist, tangiert die Punkte 1-3 erst einmal nicht!
Beteiligungsangebote werden wohl kaum toten Unternehmen unterbreitet!
Übrigens hat das Unternehmen Miobet heute sofort auf das öffentliche Angebot auf seiner Homepage reagiert! Wie kann jeder selbst nachlesen!

[marcesm]

Wenn die Polaris Knallköppe Geld hätten,würden Sie die 1 Mio Aktien über die Börse kaufen!

schönen Abend noch

[SolveigSoedergaart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.674.406 von Kurier-des-Zaren am 07.08.08 19:05:42

Sehr geehrter Herr Strogoff,

mir ist schon oft aufgefallen, dass Sie ein wenig zu rechthaberisch sind. Jetzt sind Sie auch noch trotzig!

Das Logo ist doch nie und nimmer ein Diskuswerfer, sondern ein Bowlingspieler.

Ach wenn das Thema bereits abschließend geklärt war, extra für Sie noch einmal die beiden vergleichenden Bilder:

Diskobolos des Myron:


Die Figur aus dem Logo der Sport Invest GmbH:


Die Ähnlichkeit können selbst Sie nicht leugnen. Die Datei, aus der die Figur für das Logo der Sport Invest GmbH entnommen wurde, heißt übrigens .gif]http://www.six-sigma.co.at/images/diskuswerfer.gif][u.

Zum anderen scheinst du noch nie Genussscheinbedingungen gelesen zu haben.

Ich gebe gern zu, dass diese Art von Literatur nicht unbedingt zu meiner Lieblingslektüre gehört. Ich bevorzuge Klassiker, lese aber auch gern zeitgenössische Werke.

In allen Genußscheinbedingungen steht auch der Hinweis auf das Risiko, sonst würde er doch nicht vom Bafin genehmigt werden.

In meinem Beitrag habe ich weder über Risiken geschrieben noch die Risikohinweise im Emissionsprospekt der Sport Invest GmbH kritisiert. Ich habe lediglich darauf aufmerksam gemacht, dass, wie schon so oft in der Vergangenheit, im Prospekt gegebene Versprechen bereits nach wenigen Tagen gebrochen wurden.

Lese dir mal Prospekte von Genußscheinen der Commerzbank, Deutshen Bank oder Allianz durch, dort steht es genauso und auch dort wir genauso auf Risiken hingewiesen.

Nach meiner Kenntnis hat keine der drei genannten Unternehmen seit dem Inkrafttreten des Wertpapierprospektgesetzes (WpPG), also nach dem 1. Juli 2005, Genussscheine emittiert und einen Prospekt nach der Verordnung über Vermögensanlage-Verkaufsprospekte (VermVerkP… veröffentlicht. Wären Sie bitte so freundlich, hier einen Verweis (Hyperlink) auf mindestens zwei Dokumente der von Ihnen benannten Firmen zu veröffentlichen, damit ich Ihrer Anregung folgen kann? Oder behaupten Sie hier nur etwas und haben selbst keine Prospekte der genanten Gesellschaften gelesen?

Ich verstehe überhaupt nicht worauf du hinauswillst !!

Es tut mir leid, wenn ich Sie überfordert habe. Mir war bisher nicht bekannt, dass Sie mit dem Lesen und dem Verstehen längerer zusammenhängender Texte Probleme haben. Leider kann ich darauf keine Rücksicht nehmen, die bisweilen komplexe Materie verlangt manchmal ausführliche Erläuterungen. Gerne wiederhole ich für Sie noch einmal das Resümee meines Beitrags:

Ich befürchte, dass Anleger, die den überzogenen Versprechungen und den wertlosen Garantien Glauben schenken und sich von ersten ausbezahlten Dividenden blenden lassen, am Ende das Nachsehen haben und ihr eingesetztes Kapital verlieren werden.

Hast du keine besseren Argumente und das Haar in der Suppe zu finden ???

Wenn es nur ein Haar in der Suppe wäre. Es sieht eher danach aus, als ob ein Restaurant Werbung für eine vorzügliche Küche macht, die angeblich in einem vornehmen Ambiente mit weißen Tischdecken, Stoffservietten, Silberbesteck und edlem Porzellan serviert wird. Dann wird jedoch statt der bestellten Crème de Homard für 23,50 € nur lauwarmes Wasser im Blechnapf kredenzt. Einzig die Amuse-Gueule sind appetitanregend.

Ziemlich flach, deine Argumente!!!!!!!!!!!!!

Mein Beitrag hatte wohl doch mehr Tiefgang als Sie zugeben möchten. Ansonsten hätten Sie meine Argumente widerlegt, statt sich nur über meinen Schreibstil zu mokieren.

Darf ich Sie bei dieser Gelegenheit an die Beantwortung der Frage in meinem Beitrag Nr.: 34.673.078 erinnern?

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.783.295 von marcesm am 20.08.08 20:38:13

Nur bekommen die KEINE 1 000 000 Aktien an der Börse für 0,09 cent, da müßten die schon sehr viel tiefer in die Tasche greifen!

Allerdings haben die noch mehr AG's im " Würgegriff", wer so blöd ist seine Aktien dahin zu geben, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen, zumal ja überhaupt nicht klar ist, wo oder wie die ulkigen Beteiligungen gehandelt werden. Ein ziemlich übles weil undurchsichtiges Geschäft.

Auf die Art kaufen die sich sonst wo ein, um auf eine günstige Gelegenheit zu warten, wieder die erworbenen, weil weggeschmissenden Aktien teuer abzugeben. Der " Abgebende ist wahrlich NEESE".

Meine Meinung hat sich im übrigen nicht und nie geändert, jedoch habe ich mal irgendwo gelesen, eine Aktie sollte auch Spass machen!!

Und das macht sie schon sehr lange nicht.

Am meisten bin ich über User sauer, die hier jahrelang auf Pusher machen und hier bereits, wie gemeldet, den grossen Reibach abgezogen haben und nun auf neuen Reibach hoffen. Ist irgendwie für mich sehr bedrückend.

der charly

www.polaris-beteiligungen.com/resources/DGAP.pdf

wo die noch überall drin stecken ist schon sehr mystery.
Da gehts ja richtig zur Sache. Die Betrugsaffären reichen bis 2000, in 2006 enden mistery die Gerichtsbeschlüsse und deren Angaben.

Die versuchen überall nass einzusteigen. Für wie blöd halten die eigentlich Anleger von BetonUSA? Eine unglaubliche Frechheit!
Bin sprachlos was alles möglich sein kann ohne auf die Schnauze zu kriegen!

[SolveigSoedergaart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.669.023 von Profichecker am 07.08.08 13:08:57

Sehr geehrter Herr Profichecker,

leider hatte ich erst jetzt Gelegenheit wieder einmal in diese Diskussion zu schauen und bin auf Ihren Beitrag gestoßen, in dem Sie den ehemaligen Anteilseignern vorhalten, ausschließlich selbst Schuld an ihrem Verlust zu sein.

... Und es ist auch nicht leicht, sich selbst Fehler in der Spekulation einzugestehen.

Die meisten der ehemaligen Anteilseigner wollten wohl eher nicht spekulieren, sondern sich an einem Unternehmen beteiligen, das ihnen langfristig regelmäßige Erträge einbringt. Viele Anleger haben den Aussagen von Herrn Hansch in der Werbung und auf den Verkaufsveranstaltungen vertraut. Als Beispiel ein Auszug aus einer am 08./09. Januar 2005 in der Süddeutschen Zeitung veröffentlichten Anzeige:

... Eine "stille Beteiligung" am Lizenzerlös einer staatlich konzessionierten Casino-Kette (80 Casinos) sichert dem Anleger einen garantierten und festen Anteil am Lizenzerlös zu. Für einmalige 2.500 EUR Beteiligungssumme sind so auf Dauer monatliche Auszahlungen zwischen 391 EUR und 1563 EUR möglich. Jeweils 20 Tage nach Ende eines jeden Kalendermonats bekommt jeder Anteilseigner seinen Anteil am Lizenzerlös ausgezahlt. Pünktlich und zuverlässig, Monat für Monat ... Gönnen Sie sich den Luxus einer außergewöhnlichen "Sofort-Rente" und profitieren Sie ...

Die Worte sind bewusst irreführend gewählt. Bei so viel "Garantie", "Sicherheit", "Dauerhaftigkeit" und "Zuverlässigkeit" fällt nicht sofort auf, dass es sich nur um ein mögliches Szenario handelt. Die Anleger wurden getäuscht. Ihnen jetzt vorzuwerfen, sie hätten ein "hochspekulatives Risiko-Investment" getätigt, verdreht völlig die Tatsachen.

Mit Ihrer Bewertung

Aber so ist es nun mal: Manchmal hat man Glück, manchmal Pech.

stellen Sie der Betonusa und ihrer Führungsmannschaft zu recht ein Armutszeugnis aus und beschreiben, wie diese Leute mit dem ihnen von den Anlegern anvertrauten Kapital umgegangen sind: Pech gehabt, halb so schlimm, ist ja nicht unser Geld ...


Ihr Versuch, die Verursacher des Desasters aus der Verantwortung zu nehmen und die Schuld auf allgemeine Umstände zu schieben oder sich hinter dem Versagen anderer Firmen zu verstecken, ist untauglich.

Aber es gibt durchaus auch ein paar "große" Aktiengesellschaften, deren Kurs auch nicht viel besser aussieht.

Der Vergleich von Betonusa mit DAX-notierten Gesellschaften ist anmaßend und zeigt nur die weltfremde Selbstüberschätzung der Protagonisten. Die beispielhaft genannten Unternehmen tragen seit Jahren oder Jahrzehnten nicht unerheblich zum deutschen Bruttosozialprodukt bei und bieten zehntausenden Menschen Arbeitsplätze und Einkommen. Solche Firmen mit Betonusa zu vergleichen, dessen bisher einzige Leistung darin besteht, in kürzester Zeit das Vermögen von Anlegern in andere Hände dirigiert zu haben, ist völlig absurd.

Trotzdem nehme ich drei Beispiele auf, um zu zeigen wie schlecht die Verantwortlichen von Betonusa selbst im Verhältnis zu den von Ihnen als Negativbeispiele ausgesuchten DAX-Unternehmen mit dem Anlegerkapital gewirtschaftet haben. Die blauen Linien in den Diagrammen zeigen jeweils den Kursverlauf der Betonusa-Aktie.

Deutsche Telekom AG (WKN 555750):

Quelle: www.comdirect.de

Daimler AG (WKN 710000):

Quelle: www.comdirect.de

BMW AG (WKN 519000):

Quelle: www.comdirect.de

Trotz der unbefriedigenden Kursentwicklung zeigen die Gesellschaften doch eine langfristige Werthaltigkeit. Die drei Unternehmen erwirtschaften Gewinne und haben in der Vergangenheit regelmäßig Dividenden ausgeschüttet. So manche Kursspitze ist auf die Übertreibung der Börsianer zurück zu führen und nicht der Unternehmensführung anzulasten.

Es ist richtig, dass In allen drei Gesellschaften unternehmerische Fehler begangen wurden, jedoch haben die Vorstände die Verantwortung übernommen, sind zurück getreten sind und haben das Ruder an andere Steuerleute weiter gegeben.

Der Vergleich mit Betonusa ist in jeder Hinsicht widersinnig.

[SolveigSoedergaart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.736.371 von Profichecker am 15.08.08 14:14:48

Herr Profichecker,

waren Sie zu der Zeit, als Sie diesen Beitrag geschrieben haben, etwas überreizt oder haben Sie Ihr wahres Gesicht gezeigt?

... anstelle wie Du den ganzen Tag die Eier zu schaukeln und (wahrscheinlich) Rente oder Sozi zu kassieren, ...

Ihre pauschale Verunglimpfung von Menschen im Ruhestand und auf die Hilfe der Solidargemeinschaft Angewiesenen ist eine Unverschämtheit. Rentner, die oft mehr als 40 Jahre im Arbeitsleben gestanden haben, jetzt der Faulheit zu bezichtigen eine bodenlose Frechheit.

Viele ehemalige Anteilseigner der Digital Media gehören der älteren Generation an. Bei Ihrer nicht vorhandenen Wertschätzung dieser Menschen verwundert es nicht, dass Sie deren Verluste als Lappalie ansehen und mit "Pech gehabt" abtun.


Und von Kursziel EUR 360 war ebenfalls nie die Rede.

Vielleicht nicht 360 Euro, aber 300 Euro wurden von CasMaker sehr wohl prognostiziert.

In einer am 05. Mai 2006 in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung erschienenen Anzeige wird in der Überschrift die Frage "5000% Gewinn in nur einem Jahr?" gestellt und im Anzeigentext der Eindruck vermittelt, dass die Betonusa-Aktie, eine "noch unentdeckten Perle, mit Einstiegschancen auf unterem Kursniveau", diesen Gewinn erzielen wird.

Am 05.05.2006 stand der Kurs bei ungefähr 6 Euro. 5000% Gewinn, in der Anzeige als möglich suggeriert, ergäbe ein Kursziel von 300 Euro.

Dass der Werbetext nicht aufrichtig war, haben gutgläubige Anleger leider zu spät bemerkt.

... (wobei Dir hier bei diesem Investment nie irgendjemand irgendetwas versprochen hat):

Jedoch wurde ständig mit geschickten Formulierungen der Eindruck erweckt, als wären die vielen vagen Ankündigungen ernst gemeint. In Wahrheit waren es nur inhaltsleere Wortspielereien. Und jetzt verhöhnen Sie diejenigen, die sich haben täuschen lassen.

Wenn Dir jemand 100 Jungfrauen verspricht, wenn Du aus dem 10. Stock springst, glaubst Du das auch???

Hier stimme ich ausnahmsweise mit Ihnen überein. Sie bringen es auf dem Punkt und beschreiben sehr gut, wie die "Garantien" und Versprechen von Betonusa zu bewerten sind: unglaubwürdig!

[SolveigSoedergaart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.671.633 von ausputzerin am 07.08.08 15:57:18

Sehr verehrte Ausputzerin,

bei Ihrer Umrechnung der angekündigten jährlichen Dividende aus dem Betrieb von betonusa.com an die Muttergesellschaft in Gewinn je Aktie ist Ihnen leider ein Rechenfehler unterlaufen.

... Auf der hompage stand unter Nachrichten. im nächsten Jahr kommt eine Million zur Ausschüttung. Das macht 3 Euro pro Aktie Diffidente. ...

In seiner Mitteilung schreibt Herrn Pfänder von "in Aussicht gestellten" 1 Mio. US-Dollar für das nächste Geschäftsjahr. Umgerechnet auf eine Betonusa-Aktie ergibt das ca. 0,02 €, also 2 Eurocent.

Das Ergebnis ergibt sich aus folgenden Werten:

Zahlung IEE an Betonusa AG in USD: $ 1.000.000,00
Umrechnungskurs EUR/USD: 0,678142 (Stand 20.08.2008 ca. 23:00 Uhr)
Zahlung IEE an Betonusa AG in EUR: € 678.142,00
Anzahl Aktien: 32.250.000

Einnahme pro Aktie: 1.000.000,00 * 0,678142 / 32.250.000 = 0,021028

Es ist unwahrscheinlich, dass dieser Zufluss als Dividende an die Aktionäre ausgeschüttet wird. Die Erträge sind nicht mit Gewinn gleichzusetzen. Von den Einnahmen müssen die Kosten der Betonusa AG abgezogen werden. Die Wortwahl von Herrn Pfänder ist in dieser Hinsicht ein wenig unglücklich.

Leider schreibt Herr Pfänder nicht, welches Zeitintervall die erste Zahlung von 112.500 US$ umfasst. Es ist fraglich, ob bei der stetig abnehmenden Nutzung von betonusa.com die erhofften 1 Mio. US$ für das nächste Geschäftsjahr realistisch sind.


Quelle: www.alexa.com

An den sinkenden Nutzerzahlen wird wohl auch so schnell kein neuer Präsident der Vereinigten Staaten etwas ändern.

[SolveigSoedergaart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.781.394 von BALLARDI am 20.08.08 18:45:25

Sehr geehrter Herr Ballardi,

Ihre Einschätzung

Ich beurteile die Offerte erst einmal positiv.

ist wie immer Ansichtssache. Ich vermute, das Tauschangebot hat andere als die von Ihnen dargelegten Gründe.

Jemand möchte eine Million Betonusa-Aktien in seinen Besitz bringen. Warum? Vielleicht findet sich die Antwort im Aktiengesetzes (AktG)?

Ab §142 werden Sonderprüfung und die Geltendmachung von Ersatzansprüchen behandelt. Möchte etwa jemand ganz sicher gehen und mindestens 1% oder den Anteil von 100.000 Euro am Grundkapital zusammenbringen, um bei Gericht einen Sonderprüfer bestellen zu können?

Es könnte sein, dass Betonusa demnächst eine recht lästige Laus im Pelz hat. Ob das positiv oder negativ bewertet wird, ist dann wohl eine Frage des Standpunktes.

[schoenredner]

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[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.793.788 von schoenredner am 21.08.08 12:07:02

DFas wundert gar nicht, daß du solimarisol nicht mehr findest, denn du bist es ja selbst und änderst alle paar Tage deinen Nicknamen!

Ja, wir passen gut auf-- verarsche uns nicht!!!

[schoenredner]

!

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[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.795.507 von schoenredner am 21.08.08 14:23:27

Wo steht das und wer sagt das, daß das Board maipuliert wird?

Verarsche uns nicht-- wir user sind nicht dumm- wir haben dich durchschaut

[betonwgmgy]

Oh nein, jetzt hat sich die automatische Phrasenmaschine wieder aktiviert. verarsche uns nicht, wir sind doch nicht dumm, denk doch mal nach usw. blah blah. Ich kanns echt nicht mehr hören.

[JohnLocke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.795.861 von betonwgmgy am 21.08.08 14:48:25

Tja, wenn keinem auf die Beitrage von Frau Soedergaart eine Antwort einfällt, dann muss der Kurier und seine Phrasendreschmaschine das Niveau halt wieder runterziehen.

Was macht eigentlich "liha"?

[schoenredner]

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[himm]

jaja, jeder neue user wird sofort im auftrag der truppe "durchleuchtet", sollte es sich bewahrheiten, dass infos bzw. daten von wo weitergegeben werden, siehts nicht wirklich gut aus. das hier alles manipuliert ist/wird ist ja schon sehr lange klar. man versucht die meinungen/aussagen nur in eine richtung zu zulassen.

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.796.647 von himm am 21.08.08 15:44:51

meiner Meinung nach in die falsche Richtung...

Normal müsste der Kurs doch steigen, wenn sich bereits andere AG's mit Aktientauschgeboten andienen?

Hat irgend jemand der Leser hier bereits getauscht?

[nochnBeobachter]

hier nochmal der Link zu dem Schreiben der Polaris AG an die Aktionäre der Miobet AG:

http://www.polaris-beteiligungen.com/resources/pol-schreiben…

[nochnBeobachter]

Sorry, funktioniert nicht mit dem Link...

man muss direkt auf die Seite der www.polaris-beteiligungen.com und dann in der Liste das Angebot für die Miobet-Aktionäre aufrufen

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.797.107 von nochnBeobachter am 21.08.08 16:16:05

wer ist schon so dumm??

der charly

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.796.527 von schoenredner am 21.08.08 15:36:27

WO reagiert wohl alergisch auf Mehrfachidentitäten. Und wenn es in diesem Bord beschuldigende Postings gibt, von denen das Gegenteil belegt wird, dann muss WO die Postings löschen. Schon einmal so rum gedacht liebe Genossen und Genossinnen.

[Kurier-des-Zaren]

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[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.799.617 von charly503 am 21.08.08 19:22:30

ich hoffe niemand...

denn ich vermute wenn die handelbare Miobet-Aktien bekommen für ihre nichthandelbaren Aktien, werden sie diese sofort verkaufen und vermutlich unseren eh schon gebeutelten Miobet-Kurs weiter nach unten treiben.

also von mir gibts keine

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.800.798 von nochnBeobachter am 21.08.08 21:13:36

von mir auch nicht!

der charly

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.795.861 von betonwgmgy am 21.08.08 14:48:25

Ist schon klar, daß du das nicht hören kannst- es ist unangenehm, wenn man die user verarschen will und die user sind einfach nicht so dumm wie man sich daß wünscht.

Deshalb laßt Euch nicht verarschen- vor allem nicht von den WG-Pleitiers!!!!!!!!!!!!!!!!

[schoenredner]

!

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[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.802.645 von schoenredner am 22.08.08 00:58:27

das mit dem Festgeld ist mit Sicherheit die bessere Alternative zu den fragwürdigen Genüssen, da stimme ich ihnen 100% zu...

Beim Rest bin ich etwas zurückhaltender, da keine der hier im Board verkündeten kriminellen Vorwürfe auch nur ansatzweise von offizieller (staatlicher) Seite bewiesen oder abgeurteilt wurden.

Wie heisst es doch so schön: Im Zweifel für den Angeklagten

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.802.784 von nochnBeobachter am 22.08.08 01:21:17

Wenn die Beschimpfung als Neider und dergleichen nicht fruchtet, wird gleich mit Gericht gedroht.

Ich denke mal, keiner hat mehr Angst als MH, daß diese Angelegenheit, aus welchem Grund auch immer, zur Anklage kommt.

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.802.784 von nochnBeobachter am 22.08.08 01:21:17

Wie hatte diese Mausi noch geschrieben:

Bekomme ich jetzt wieder einen Anruf von Jens Lambrecht?

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.802.645 von schoenredner am 22.08.08 00:58:27

Dann mal bitte mutig sein und Hansch beim MOD melden. Und wenn dann nichts gelöscht ist, heißt es was????

Genau, es sind unterschiedliche Personen.Ich hatte vor Jahren hier einmal einen Nick (hatte nichts mit BOU zu tun) und das habe ich nach 3 Jahren der Threatenthaltsamkeit völlig vergessen. Ich habe mich dann als hobbyinvest angemeldet und wurde umgehend gesperrt, ohne auch nur ein Posting zu schreiben. Dann hab ich das mit dem MOD geklärt, den alten Usernamen löschen lassen und fertig.

Meldet Hansch und Ihr werdet sehen was passiert. Mich würde das auch interessieren.

[charly503]

Ich beteilige mich schon lange nicht mehr an Diskusionen um die geänderten Nicknamen im Forum.

Ist wie verstecken im Kindergarten!

Da gibt es sicher Möglichkeiten mit 2ten Rechnern, mit Familienmitgliedern und sonstwas. Frage nur wozu muß man soetwas tun?


Den Kurs haben Beiträge hier im Forum meiner Ansicht nach noch nicht bewegt, allerdings kann man sich hier in Beiträgen um die direkten Auswirkungen bei den Anlegern einlesen, die dem Management bisher zu ihren Vorstellungen gefolgt sind.

Ne andere Frage beschäftigt mich seit der ominösen Angebotsgeschichte dieser Tage.

Wann der Reversesplit kommt und was für Auswirkungen das auf die sagen wir abgegebenen Aktien an die Polaris Beteiligungen hätte?

Ich glaube nicht, das jemand das Angebot annimmt, zu denken gibt mir aber schon der Beitrag der Solveig Soedergaart, worin sie meint einen Floh einzufangen, der sehr unangenehm werden kann!

Wenn die jetzt nämlich 1 000 000 Aktien fassen würden, wären das nicht 1% !

Oder war das so gemeint, das ein Prozent der Aktienanzahl reichen würde um
den Sonderprüfer zu bestellen.

Dann hätte doch auch wie berichtet, die letzte HV reichen müssen, um dem Vorhaben, wenn es denn gewünscht wurde, Gehör zu verschaffen!

War nur mal so ein Gedanke.

Schönen Tag noch die Damen und Herren.

der charly

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.809.218 von charly503 am 22.08.08 11:56:55

Unbestätigten Gerüchten zufolge haben einige basher oder Berufskläger Ihre sieben Aktien zum Umtausch angeboten, weil sie die Aktien jetzt ja nicht mehr benötigen, weil sie ja vom Gericht ihre Abfuhr bekommen haben und was sollen sie nun noch mit ihren sieben Aktien.

" Nicht mal mehr auf das Gericht kann man sich heutzutage verlassen- jetzt entscheidet die Justitz schon gegen die Berufskläger und für Miobet!"

Wie gesagt, das ist nur ein Gerücht, daß die sieben Aktien der polaris angeboten wurden.

Poloaris hat wahrscheinlich die sieben Aktien jetzt unlimitiert auf den Markt geworfen, deshalb der Kursrutsch!!!

[himm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.810.287 von Kurier-des-Zaren am 22.08.08 13:24:46

...wieder einmal eine deiner hochqualifizierten aussagen, du voll.... unglaublich, was du von dir gibst!

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.802.645 von schoenredner am 22.08.08 00:58:27

denn ich vermute wenn die handelbare Miobet-Aktien bekommen für ihre nichthandelbaren Aktien, werden sie diese sofort verkaufen und vermutlich unseren eh schon gebeutelten Miobet-Kurs weiter nach unten treiben


Ey boah ey, du bist der volle checker.

Macht ja auch Sinn, wenn polaris die Aktien für 9 cent einkauft und dann sofort verkauft und denn Kurs nach unten treibt sagen wir zum Beispiel mal auf 4,5 cent.

Da wäre polaris ja noch mit 50 % Verlust herausgegommen.

Da lohnt es sich schon mal 1 Mio aktien einzutauschen.

Respekt, du hast alles voll im Griff !!!!!!!!!!1

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.810.287 von Kurier-des-Zaren am 22.08.08 13:24:46

Genauso ein Gerücht wie die vielen Versprechen von Miobet und ihren bezahlten Pushern.

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.811.286 von auchnBeobachter am 22.08.08 14:23:01

Jetzt reicht es mir mit diesen blöden Lügen

Bitte nennen sie die sogennanten "bezahlten Pusher" und bringen Sie die Beweise.

P.S. Ich erwarte immer noch die Beweise, dass ich der "Onkel" bin.

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.811.465 von Amedel am 22.08.08 14:34:07

Wie bitte? Ich soll geschrieben haben, daß Sie mein Onkel sind?
Also langsam gehts hier doch wohl los. Sie dürften mir noch nicht einmal die Schuhe zubinden.

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.811.617 von auchnBeobachter am 22.08.08 14:42:06

Wortverdreher !!

Wie Sie wissen, würde mehrmals im Thread behauptet, dass ich der "Onkel" von MH bin bis ich die Beweise verlangt habe und dann wurde, ,aus welchem Grund ?!!, ruhig um diese Behauptung.

Ich verlange aber von Ihnen, dass Sie die "bezahlten Pusher" nennen und die Beweise zu dieser Behauptung bringen.

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.811.782 von Amedel am 22.08.08 14:51:58

Was sind Sie denn für einer?
Sonst geht es Ihnen noch danke?
Zu tief ins Glas geschaut?

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.811.782 von Amedel am 22.08.08 14:51:58

Ob Sie etwas wollen, oder in Berlin fällt ne Schaufel um, ist das gleiche.

[auchnBeobachter]

Erst wird hier geschrieben, in einem Halben Jahr ist die Aktie auf 360 Euro und dann als man darauf hinweist, wird man von euch als Aktionär auch noch verarscht.

Das ist mal wieder typisch für Casmaker/Betonusa/Miobet und deren bezahlte Pusher

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.812.863 von auchnBeobachter am 22.08.08 15:51:50

Wenn man dann hier seine berechtigten Bedenken kund gibt, wird man von den Pushern auch noch angemacht.
Das zeigt doch, daß man am Besten die Finger von der Aktie läßt.
Mir ist das jetzt klar.

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.812.802 von auchnBeobachter am 22.08.08 15:48:30

Ich bin weder einen Wortverdreher noch einen Lügner wie Sie.

Es geht mir sehr gut Danke. Wurde Heute von meinem Arzt, anlässlich mein jähriges check up, bestätigt !!

[Invest_mio]

Meine Güte wird hier wieder ein Mist verbreitet.
Was ist eigentlich aus MarkusKoch geworden? Und aus dem Beobachter 9 ? Gibt es die nicht mehr???

das würde mich mal interessieren.

Ansonsten ist ja fast nichts relevantes hier zu kommentieren, vor allem nicht der Quarck von dem Kurier. Das ist ja bitter was der schreibt.

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.812.863 von auchnBeobachter am 22.08.08 15:51:50

Wie heissen die "bezahlten " Pusher ? Können Sie diese einfache beantworten ohne alte Lügen immer wieder reinzustellen ?

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.813.179 von auchnBeobachter am 22.08.08 16:08:08

Endlich haben Sie verstanden, dass Sie von diesem Thread verschwinden sollen ?

Das ist wohl das Beste was Sie tun können, da Sie nicht im Stande sind, die verlangten Beweise über "bezahlten" Pusher zu bringen.

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.816.702 von Amedel am 22.08.08 19:19:21

@ amedel, Du als ernsthafter user kannst von einem wie "auchn beobachter " nicht erwarten, daß er irgendwelche Beweise für irgendwelche Aussagen liefert.
Denn @auchn beobachter ist halt nur ein wie sein Name schon sagt "Beobachter".

Da er offensichtlich an Störungen seiner Sinneswahrnehmung leidet, beobachtet er leider auch immer falsche Sachen!

Aber @ auchn beobachter hat sich diese woche den Titel wahrlich verdient!

Er ist "Depp of the thread"!!

Glückwunsch dazu, das schafft man nicht sehr leicht, zum deppen of the thread gewählt zu werden!!!!!!!!!!!!!!

[auchnBeobachter]

http://www.boersenforum.de/aktien-kaufen-halten-oder-verkauf…

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.817.199 von auchnBeobachter am 22.08.08 19:53:59

http://www.ariva.de/Betonusa_meiden_SdK_AktionaersNews_n2293…

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.817.213 von auchnBeobachter am 22.08.08 19:54:55

http://www.fachanwalt-hotline.de/content/view/2158/95/

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.817.573 von auchnBeobachter am 22.08.08 20:25:43

http://www.geldanlage-brief.de/aktien-und-geldanlage/0701-be…

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.817.601 von auchnBeobachter am 22.08.08 20:28:34

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/916019-1-10/casma…

[Amedel]

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[Amedel]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[Amedel]

!

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[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.817.720 von Amedel am 22.08.08 20:39:25

Was neues kann der doch nicht bringen, weil er ein ewig gestriger ist!!!!!!

Er hat sich seinen titel : "Depp of the thread" wahrlich verdient, wie er nochmals eindrucksvoll bewiesen hat!!!

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.817.772 von Kurier-des-Zaren am 22.08.08 20:44:23

Neider fehlt noch

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.818.026 von auchnBeobachter am 22.08.08 21:06:31

http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/10/0,1872,5568170,00.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/10/0,1872,5568170,00.html

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.818.152 von auchnBeobachter am 22.08.08 21:17:36

http://209.85.129.104/search?q=cache:5i37VL3hEdQJ:www.gomo…

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.809.218 von charly503 am 22.08.08 11:56:55

hallo charly

also ich finde die idee des sonderprüfers garnicht so schlecht.

bei der hv wurde das ja nur wegen der ach so hohen kosten abgeschmettert.

für uns anleger könnte dies aber viele antworten auf bisher unbeantwortet gebliebene fragen bringen.

wenn man bedenkt wieviel geld das management von bou bisher versiebt hat, kommt es auf die kosten einer sonderprüfung bestimmt nicht an.

ich vermute mal die haben angst vor anderen ungereimtheiten die da unter umständen ans tageslicht kommen könnten...

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.817.720 von Amedel am 22.08.08 20:39:25

hallo amedel

der auchnbeobachter postet unentwegt und in permanenter wiederholung alles negatives was es über bou gibt.

warum ist dies negativ?

die pro bou-ler könnten ja permanent alles posten was positiv ist.
warum macht das keiner in der gleichen penetranz wie der auchnbeobachter?

offensichtlich nur aus einem grund:

es gibt halt mal viel mehr negatives als positives, so einfach ist börse

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.818.168 von nochnBeobachter am 22.08.08 21:18:56

Da Du mich wegen dem Sonderprüfer ansprichst, will ich mal sagen, es ist nicht mein Bier, welches hier noch steht!

Ich kann mir auch nicht vortsellen, was denn ein Sonderprüfer prüfen soll!

Es ging mir lediglich um die Frage, ob die Sachlage bei einem Aktienbesitz von einem Prozent die Ausgangslage oder Der Beginn einer Prüfung mit eben dem Sonderprüfer gerechtfertigt wäre.

Es ist sowieso nicht mehr nachzuvollziehen, was damals gelaufen ist und vor allem, es ist auch nicht mehr irgendwie rückgängig zu machen.

Wir haben auf den HV's den vorgezeigten Weg bestätigt und dem Glauben geschenkt, was der Vorstand uns über den Verbleib der Aktien etc. und der Millionen aufgezeigt hat.

Was also soll denn gerechtfertigt überprüft werden, auf Glauben zu Erfolg?

Allerdings würde mich sehr brennend interessieren, was aus der Anklage zu Herrn Binsners Vergehen passiert ist?

Auch da ist mir eigentlich selbst die Anklage schleierhaft, weil es ja einen Vorstand gab und keine Einzelperson, die über die IT Hardware Bescheid gewußt haben müßte!

Aber wie schon erwähnt sind das alles sehr schwierige Felder, auf denen schon zuviele Eggen geackert haben.

Meine Frage hinsichtlich eines etwaigen Reverssplit ist mir wichtiger, weil ich heute Dinge gelesen habe, allerdings in anderen Aktien, die mich sehr interessiert an dieser Situation schon mal gedanklich teilhaben lassen.

Das wird spannend, also dann
alles Gute Allen Usern und hört mit dem Kindergarten auf. Es steht erwachsenen Menschen nicht zu, solchen Mist zu schreiben und noch zu lesen.

Ein schönes Wochenende mit Formel 1 wünsche ich Allen

der charly

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.818.733 von charly503 am 22.08.08 22:08:22

magst wohl recht haben, dass ein sonderprüfer wohl keine neuen erkenntnisse bringen würde...und somit weiteres rausgeschmisenes geld wäre

kann mir nicht vorstellen, dass 1% aktienbesitz für eine sonderprüfung ausreicht

kann jemand auflösen?

ansonsten allen ebenfalls ein schönes wochenende
und hoffentlich künftig nur noch steigende kurse

[auchnBeobachter]

http://www.markt-intern.de/jourservice/pm2005/pressemitteilu…

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.822.751 von auchnBeobachter am 23.08.08 08:04:30

da haben die jungs von markt intern ja den nagel bereits 2005 auf den kopf getroffen...

das alte Geschäftsmodell nicht mal ansatzweise umgesetzt aber ein neues geschäftsmodell (Marke mach mal wieder erst die eigenen Taschen voll) ist erneut aus dem ärmel geschüttelt

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.827.817 von nochnBeobachter am 23.08.08 18:47:20

Urteilsverkündung
Hannover, 12.08.2008
Pomoschnik Rabotajet GmbH ./.Betonusa AG
Geschäftsnummer 9 U 99/08 OLG Celle
Geschäftsnummer 24 O 103/07 LG Hannover
Bezüglich des oben genannten Rechtsstreits (Berufung) wurde am 8. August 2008 das
Urteil verkündet.
Die Klage der Pomoschnik Rabotajet GmbH wurde abgewiesen.
Die Kosten trägt die Klägerin.
Bezüglich der sofortigen Beschwerde (9W 60/08) gegen den Beschluss des LG
Hannover betreffend das Freigabeverfahren (24 O 123/07 LG Hannover) hat das OLG
Celle beschlossen, dass die „Erhebung der Klage... ...der Eintragung des Beschlusses
in das Handelsregister nicht entgegensteht“.
Die Betonusa AG geht nun davon aus, dass die Beschlüsse der außerordentlichen
Hauptversammlung vom 24. September 2007 nun kurzfristig im Handelsregister
eingetragen und umgesetzt werden.
Nach Eintrag der Kapitalherabsetzung im Handelsregister und wertpapiertechnischer
Abwicklung werden weitere Einzelheiten der geplanten Kapitalerhöhung bekannt geben.
Betonusa AG
Der Vorstand

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.828.108 von Kurier-des-Zaren am 23.08.08 19:25:23

August 2008 aktueller gehts ja nicht mehr
Und dann auch noch eine erfolgsmeldung

ich hatte den eindruck es gibt nur postings aus 2005

warum wird dieser schnee von gestern hier im thread so oft und gebetsmühlenartig wiederholt

was bezwecken diese personen damit?

oder sind die vielleicht alle short, so wie die angeblichen anlegerschützer bei wirecard short waren und jetzt den staatsanwalt im haus haben

ich glaube ich suche mir besser auch einen russischen nicknamen, nicht das ich mit den anderen beobachtern mit abgrollt werde

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.816.907 von Kurier-des-Zaren am 22.08.08 19:33:01

Nur das bisher alles eingetroffen ist, was ich geschrieben hab.

Steht der Kurs auf 360 Euro?

Wo sind die Dividenden für die Jahre?

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.832.731 von auchnBeobachter am 24.08.08 07:44:36

Was ist aus euren Lügen geworden?

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.832.824 von auchnBeobachter am 24.08.08 07:59:55

Und das Wichtigste: Wo sind die 32 Mio geblieben????

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.833.037 von auchnBeobachter am 24.08.08 08:34:52

was für 32 mio

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.834.785 von nochnBeobachter am 24.08.08 12:26:33

Super, da sieht man wieder, wie man von der Firma und deren bezahlten Pushern verarscht wird.

Nie wieder Geld in die Firma Casmaker/Betonusa/Miobet und deren Ableger Sport Invest GmbH investieren.

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.834.842 von auchnBeobachter am 24.08.08 12:33:00

wer nicht grundlegend gegen alles negativ eingestellt ist, ist also ein bezahlter pusher

ich dachte die firmen sind alle pleite?

wer bezahlt denn die ganzen pusher?

nie wieder geld in mio/bou?

ist zeit nicht auch geld?

wer bezahlt dich denn?
die loser der klägerseite etwaß

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.834.955 von nochnBeobachter am 24.08.08 12:47:38

Super, da sieht man wieder, wie man von der Firma und deren bezahlten Pushern verarscht wird.

Nie wieder Geld in die Firma Casmaker/Betonusa/Miobet und deren Ableger Sport Invest GmbH investieren.

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.833.037 von auchnBeobachter am 24.08.08 08:34:52

du bist ein schlechter beobachter !!!

was beobachtest du denn?

vielleicht das verhalten der waldameisen im frühherbst?

aber bestimt nicht Casmaker/BOU/ Miobet!

du laberst ja unsinnige sachen daher, die gar nichts mit bou zu tun haben!

oder willst du uns etwa absichtlich wieder mal verarschen??

wir passen gut auf-verarsche uns nicht, die user hier sind viel schlauer als du denkst!!!!

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.835.212 von Kurier-des-Zaren am 24.08.08 13:59:28

Super, da sieht man wieder, wie man von der Firma und deren bezahlten Pushern verarscht wird.

Nie wieder Geld in die Firma Casmaker/Betonusa/Miobet und deren Ableger Sport Invest GmbH investieren.

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.835.238 von auchnBeobachter am 24.08.08 14:07:41

steigt der wahrheitsgehalt durch wiederholungen

lügen erhalten auch durch permanentes wiederholen keinen wahrheitsgehalt

gebetsmühlenartige wiederholungen gehören zudem in die kirche, nicht hier ins board

aber wenns dir persönlich über die herben worldgaming verluste hinweg hilft, dann du dir keinen zwang an...

wenn man sich keine terapie leisten kann ist das hier ja die einzige möglichkeit seinen frust abzulassen

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.836.117 von nochnBeobachter am 24.08.08 16:41:24

Du bist ein guter Beobachter!

Du hast es völlig richtig beobachtet!

Nicht wie der andere @auchnbeobachter, der scheinbar nicht mehr gut sieht und daher falsche Dinge beobachtet!

Bitte beobachte weiterhin alles so scharfsinnig, dann haben wir endlich einen beobachter, der alles richtig beobachtet!!!!!

[auchnBeobachter]

Super, da sieht man wieder, wie man von der Firma und deren bezahlten Pushern verarscht wird.

Nie wieder Geld in die Firma Casmaker/Betonusa/Miobet und deren Ableger Sport Invest GmbH investieren.

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.836.479 von auchnBeobachter am 24.08.08 17:25:54

wir sollten für dich mal geld sammeln für eine brille, dann kannst du vielleicht in Zukunft richtig beobachten !!!!!!!!!!!!!!!!

[betonwgmgy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.828.196 von nochnBeobachter am 23.08.08 19:36:41

Nach Eintrag der Kapitalherabsetzung im Handelsregister und wertpapiertechnischer
Abwicklung werden weitere Einzelheiten der geplanten Kapitalerhöhung bekannt geben.

Das nennst du eine Erfolgsmeldung?

Durch die Kapitalherabsetzung sinkt das Grundkapital von 30 auf 3 Mil. €. Gleichzeitig wird die Aktie optisch teurer. Um das alte Hoch zu toppen müßte sie also aus über 100 € steigen.
Und dann gibt es noch eine Kapitalerhöhung, die den prozentualen Anteil jedes Aktionärs am Unternehmen schrumpfen lässt.

Für bou-Aktionäre sind das bestimmt keine Erfolgsmeldungen. Warum für dich?

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.837.303 von betonwgmgy am 24.08.08 19:08:28

Auf den ersten Blick hast du mit deiner Argumentation natürlich Recht, aber du hast nicht zu ende gedacht, kann man vielleicht von WG-geschröpften auch nicht erwarten.

Denn das frische Geld aus der Kapitalerhöhung kann man ja wieder investieren.

Und bis 100 muß die aktie ja gar nicht steigen.

Wenn sie bis 5 oder 10 steigt, dann wären das ja schon mehrere 100 % vom jetzigen Niveau aus!!

So ich hoffe ich konne deinen müden gehirnzellen etwas nachhelfen.

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.837.303 von betonwgmgy am 24.08.08 19:08:28

als erfolgsmeldung sehe ich, dass die klage der berufskläger in der berufung abgeschmettert werden konnte

ich habe zu unterschiedlichsten preisen verkauft und gekauft, sodass ich, um ins profitable zu kommen, mit moderaten steigerungen bereits zufrieden sein kann

aber 100 euro sollen mir auch recht sein

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.837.303 von betonwgmgy am 24.08.08 19:08:28

in Deiner Denk und Schreibweise ist ein grober Fehler!

Bei Reverssplit wird der Aktienbestand im Verhältnis 10:1 verkleinert,will heissen, hast jetzt statt der jetzt noch in Betrieb befindlichen 32 250 000 Stück nur noch 3 250 000 Stück im Umlauf!

In dem Moment haben alle Aktienbesitzer Ihre Anzahl der Aktien im Verhältnis 1:10 zurückgebucht!

Dabei sind Deine Aktien dann im Wert 1:10 gestiegen.

Hattest Du vorher 1000 Stück, hast Du nach Split nur noch 100, aber eben mit Wert 1 EURO bei 0,10 cent Wert vor Split.

Danach werden wieder frische oder junge Aktien auf den Markt gebracht, weil ja sonst zu wenig handelbar sind.

Ausserdem muß die Aktie zur möglichen Kapitalerhöhung einen EURO Wert haben.

Und ich denke da geht was los! Aber eben wann?
Vergangene Woche waren mal 2 Beispiele wie das aussieht! Da ist richtig was los gegangen!!

Hier werden vielleicht die AAI begünstigt, die bis jetzt treu gehalten haben, was wieder nicht nachvollziehbar sein wird, denke ich.

Das Kapital ist längst nur noch bei unter 3 mio's siehe Chart.

Einen schönen Wochenbeginn allen Usern,

der charly

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.839.064 von charly503 am 24.08.08 22:43:40

Das spielt doch alles keine Rolle, die Firma ist nichts wert.
Die 32 Mio Euro eingenommener Anlagegelder sind futsch. Die Einnahmen der verkauften Aktien sind futsch. Alles verbraten.

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.842.225 von auchnBeobachter am 25.08.08 07:16:46

das einzige was nichts wert ist sind deine beobachtungen

schon jmalsmal einen blick mit aufgesetzter brille auf die homepage geworfen?

oje, ich vergaß, du hast ja garkeine brille

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.844.203 von nochnBeobachter am 25.08.08 10:05:31

Ich verstehe nur nicht, warum Ihr auf meine Postings antwortet?

Ihr hattet doch mehrfach versprochen, sie nicht mehr zu lesen.

Aber an der Wahrheit kommt man nicht so schnell vorbei.

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.844.490 von auchnBeobachter am 25.08.08 10:23:08

kann mich nicht erinnern dir was versprochen zu haben?

deine hartnäckig täglich aufs neue geposteten lügenmärchen, werden wohl den ein- oder anderen poster dazu bewegt haben, dich auszublenden

ich bin in bou/mio investiert und werde mir daher die mühe machen jeweils auf deine lügen hinzuweisen

in der vergangenheit habe ich schon bemerkt, wenn jemand nach deinen lügen nach beweisen ruft, kommen weitere lügen...

oder links zu anno-dazumal-geschichten, wobei jeder der lesen kann, weiß dass das schnee von gestern ist und das gegenteil schon lange bewiesen ist

und aus welchen gründen der kurs so eingebrochen ist, wissen auch fast alle

nur du merkst das nicht

Tip:
frag doch mal ein paar jungs von ex-worldgaming, die haben schon lange totalverlust, aus übrigens den gleichen gründen

bou/mio hat es wenigstens geschafft zu überleben und versucht neue tragfähige geschäftsmodelle

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.846.071 von nochnBeobachter am 25.08.08 12:06:18

Der Kurs ist eingebrochen, weil schon viele gemerkt haben, daß die Firma kaputt ist., Das sie kein Geld mehr hat, da alles verbraten wurde.Der beste Beweis dafür ist, daß sie jetzt die Genußscheine rausgibt.

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.846.222 von auchnBeobachter am 25.08.08 12:16:16

wer nix verstehen will, der versteht auch nix

nochmal und nur für dich:
der kurs ist eingebrochen, weil us-gaming verboten wurde

die jungs von ex-worldgaming, die haben schon lange totalverlust, aus übrigens den gleichen gründen

bou/mio hat es wenigstens geschafft zu überleben und versucht neue tragfähige geschäftsmodelle

für neue geschäfte braucht man frisches geld

so ist das nunmal im geschäftsleben

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.846.222 von auchnBeobachter am 25.08.08 12:16:16

verarsche uns nicht!!

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.846.356 von nochnBeobachter am 25.08.08 12:26:21

http://www.fachanwalt-hotline.de/content/view/2158/95/

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.847.201 von auchnBeobachter am 25.08.08 13:28:43

Schnee von 2005 !!!

Haben Sie noch nicht germerkt, dass wir im August 2008 sind ?

[betonwgmgy]

bou schafft es den Schnee von 2005 aufzulesen und nochmals in Form von Genußscheinen auf uns herabrieseln zu lassen. Die Abzocke bleibt aber die gleiche.

Gleichzeitig mit der Ankündigung des Börsengangs wirbt CasMaker weiterhin offensiv für den Beteili-gungsbeitritt. Anleger sollen diese nach dem Börsengang gewinnbringend gegen Aktien des Unternehmens eintauschen können. Dabei wirbt das Unternehmen bereits seit Dezember letzten Jahres in Zeitungsanzeigen und Rundbriefen mit der Ankündigung, die stillen Beteiligungen würden binnen kürzester Zeit verkauft sein. Eine Behauptung, die offenbar nicht den Tatssachen entspricht und nur dem Zweck dient, potentielle Anleger unter Zugzwang zu setzen.

Da fällt mit doch gleich MK/Der Kurier des Hansch ein, der hier allen erzählt, wie toll sich die Scheinchen verkaufen.

Der will euch doch verarschen!!!!!!!!!!!!

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.846.356 von nochnBeobachter am 25.08.08 12:26:21

Statt 99% Verlust nur 95% Verlust?
Das ist aber ein Erfolg.

Und ohne neues Geld wird es wohl bei den 95% Verlust bleiben.

[oberschlau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.639.063 von Kurier-des-Zaren am 03.08.08 20:01:33

Ich habe mir mal so einige postings von dir angesehen und muß sagen, daß ich solch einen kaputten Typen wie Dir, der null ahnung hat, der null Niveau hat, der null interesse an einer diskussion hat, außer Charts reinkopieren kannst Du nämlich nichts, nicht mal mit dem a.... ansehen würde.

Mit Deinem gesülze kannst du mich überhaupt nicht treffen, weil ich nämlich keine Miobet Aktie mehr habe.

Übrigens mit über 100% Gewinn verkauft.

Es ist nur schade um das Board hier, wenn solche "leeren Köpfe" wie du Diskussionen mit teilweise sehr, sehr kompetetnten Leuten,ich erwähne exemplarisch"@eisi" durch absolut sinnfreises Gefasel stören.

Das erinert mich stark an die Trotzphase eines dreijährigen Kindes.



Ach ja, Heute kann der KDZ mal wieder günstig einkaufen!
Das ist doch die Gelegenheit.

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.850.779 von oberschlau am 25.08.08 17:17:22

Oberschlausind Sie nicht, sonst hätten Sie wie KDZ gehandelt !!!

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.852.927 von Amedel am 25.08.08 19:23:42

Also Amedel, wir sind uns ja ziemlich of einig aber diesen KDZ vergiss mal lieber schnell. Der hat die Realität aus den Augen verloren.

Ich bin überzeugt, dass sich BOU wieder fängt, weil Sie es wollen und wie man sieht versuchen. WG z.B. versucht es nicht einmal und genau deshalb bleibe ich dieser Anlage treu. Irgendwann platzt der Knoten wieder!

[Tango11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.853.402 von HobbyInvest am 25.08.08 19:53:31

Solange mit Mami und Söhnchen Hansch immer noch diebeiden doofsten Vorstände in Deutschland am Ruder sind platzt da garnix, vielleicht der Kragen des einen oder anderen Investors der seine ganze Kohle verballert hat.

Die können nichtmal ne Pommesbude managen, da können sie nochso viel wollen und versuchen! Ich bin überzeugt, dass sich BOU vielleicht fangen könnte wenn man diese Versager sofort zum Teufel jagt, vorher einfach vergessen . Haben die eigentlich IRGENDWAS vorzuweisen was sie mal erfolgreich gemacht haben ausser heisser Luft zu produzieren?

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.856.286 von Tango11 am 26.08.08 00:20:34

Doch, das kann man wohl sagen.
Sie haben erfolgreich den Anlegern Geld aus der Tasche gezogen.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.858.672 von auchnBeobachter am 26.08.08 07:24:21

....und erfolgreich den Kurs von 10 Euro auf 10 Cent gebracht!! Da gehört auch was dazu!!!

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.861.152 von Gruenspan59 am 26.08.08 11:21:13

Jetzt werden die Aktien wieder hin und her geschoben, um den Kurs ein wenig in Schwung zu bringen.
Die wissen schon nicht mehr, was sie tun sollen um an anderer Leute Geld zu kommen.
Mit arbeiten können sie es wohl nicht. Für alles taugt die sogenannte "Bauernschläue" mocht. Ich möchte hiermit keinen Landwirt beleidigen, aber das ist nun mal ein gebräuchlicher ausdruck und sagt nichts über den Geistesstand der richtigen Landwirte aus.

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.861.644 von auchnBeobachter am 26.08.08 11:52:12

Die Frage ist doch wie man mit der selben Geschichte wie anno-dazumal wieder Geld einsammeln möchte.
Diese neue Bowling Geschichte ist doch wieder völlig undurchsichtig, oder sieht das jemand anders?

Wieviele Mitarbeiter hat diese Firma überhaupt?

[schoenredner]

!

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[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.863.019 von schoenredner am 26.08.08 13:21:39

...da die Sünden der Vergangenheit von der Zukunft nicht gelöscht werden können.

Ja, das befürchte ich eben auch, dass aus dieser neuen Geschichte nichts wird.
Da frage ich mich allerdings wie die BOU-Jungs (und Mädels) das anders sehen können... warscheinlich weil es halt schon einmal geklappt hat?

Weiss denn jemand über diese ominöse Firma etwas? Es gibt kaum nennenswertes über diese Firma, wer sollte denen denn Geld anvertrauen??? Komisch, das alles.

[oberschlau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.852.927 von Amedel am 25.08.08 19:23:42

Für mich sind Sie sind ein Insider.


Waren Sie evt. auch einer von den cleveren die im Mai 2006 direkt nach Börsengang verkauft haben, weil Sie mehr wußten als andere? Und haben das dicke Geld abkassiert und sehen das ganze deshalb so gelassen und machen allen hier nur was vor?
Dann waren Sie noch oder gleich schlau wie KDZ.
Meiner Meinung nach dann aber ein Insider!

Haben Sie evt. keine Verluste, weil Sie keine oder kaum noch
nennenswerte Aktienbestände haben? Dann Respek

Oder vertrauen Sie dem Hansch wirklich so naiv, wo der doch nix
geleistet hat hat außer enorme Verluste, für mich sind Sie dann ein komischer Anleger.

Ein Schelm wer böses dabei denkt!

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.856.286 von Tango11 am 26.08.08 00:20:34

kennst du fam. Hansch naäher?

[Walter6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.774.755 von elver1 am 20.08.08 11:44:07

Ist wieder die Fam. Reich mit Ihren dubiosen Firmen wie
VCI Venture Capital Immobilien AG, MMC Embedded Internet Technology AG, VAP-AG, Klosterbrauerei Königsbronn AG, Polaris, etc. verwickelt

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.865.942 von oberschlau am 26.08.08 16:18:12

Ein Insider bin ich nicht und naïv bin ich auch nicht. Ich bin nur realistisch und lese viel und auch verstehe was ich lese !! Die Auskünfte die ich habe hole ich mir aus verschiedenen Quellen und bilde mir dann meine Meinung. Manchmal muss man auch verstehen können was durch die Blumen gesagt wird !!

Wieviel ich zwischen 2004 und 2006 als Dividende kassiert habe ist meine Sache und wurde, wie ich es schon mal im Thread geschrieben habe, für humanitären Hilfe gespendet !! Dies wird auch der Fall sein wenn die BOU Aktien wieder steigen und Dividende bezahlt werden.Ich verliere nichts, nur die humanitären Hilfsorganisationen erhalten momentan weniger von mir !!

Momentan arbeite ich an die Statuten von meiner privaten Stiftung die sehr wahrscheinlich noch in diesem Jahr in der Schweiz rechtlich registriert wird. Die "Stiftung Amedel" wird, je nachdem wie hoch die zur Verfügung stehenden Mitteln werden, bestimmten ärztlichen Forschungen unterstützen sowie gezielten regionalen humanitären Hilfe leisten. Sollten Sie meine Stiftung unterstützen wollen gebe ich Ihnen gerne mein Bankkonto an.

Nur alles negativ sehen sowie Lügen und Wörterverdrehungen im Thread zu veröffentlichen bringt's nichts.

[schoenredner]

!

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[auchnBeobachter]

Jetzt gründet er schon eine Stiftung um sich die Casmaker/Betonusa/Miobet/Sport Invest GmbH Anlagen leisten kann.

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.867.255 von auchnBeobachter am 26.08.08 17:40:10

http://www.ariva.de/Betonusa_AG_n2686381

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.866.638 von Walter6 am 26.08.08 17:01:23

Werden die dafür bezahlt, daß sie dubiose Angebote machen?

[oberschlau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.866.908 von Amedel am 26.08.08 17:18:49

sollte es so sein, natürlich können Sie Ihr Geld verteilen
wie Sie möchten. Aber auch Sie wollen Gewinn machen um anderen
zu helfen? Warum investieren Sie dann in eine Firma
die genauso Lügen und Strohfeuermeldungen verbreitet
wie sie es Ihren Gegner vorwirft?

Wenn ich mich recht erinnere, sind Sie im Rentenalter,
ich möchte Sie nicht beleidigen, aber ich wünsche Ihnen
ein langes Leben, damit Sie den evt. Anstieg auf
Höchkursnivous noch erleben.
Das traue ich in dieser Firma keinen zu,
die haben uns vor Ort zu sehr belogen (ich war damals da) und das hat mit durch die Blume lesen nichts zu tun.
Das kann ich auch aus dem Kaffeesatz lesen.
Die haben kein erfolgreiches Konzept außer Hoffnung auf
bessere Zeiten und Geld von neuen Anlagern.

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.867.654 von oberschlau am 26.08.08 18:06:32

Sie sind wirklich weit von obershlau zu sein !!

Ausserdem, die Stiftung wird nicht mit mir sterben und ich habe nicht nur bei BOU zu Gunsten der Stiftung getätigt !!

Ich kann Ihnen aber sagen, dass BOU Aktionnäre bereits Spenden zu Gunsten meiner Stiftung getätigt haben. Es gibt Leute die richtig beobachten was in der Welt passiert !!

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.867.255 von auchnBeobachter am 26.08.08 17:40:10

Lügner, Wortverdreher, falschen Beobachter, alle Ihre Meldungen sind überflüssig.

Ich hatte Heute ausnahmsweise alle Meldungen nicht ignoriert. Die Ignoriertaste habe ich aber jetzt sofort wieder getätigt !!!

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.866.914 von schoenredner am 26.08.08 17:19:08

@ wenn Sie Sportinvest meinen gilt : einige dem Herrn Hansch nahestehende Personen erfüllen offenbar eine Strohman-Funktion, um den direkten Bezug zur Betonusa zu verschleiern. Waren davor schon Anteile-Verkäufer bei Digital Media / Casmaker. Wollten vor 2 Jahren ? mal was Eigenes auf die Beine stellen funktionierte aber nicht und geparkt.
Auf der Suche nach neuen Geschäftsfeldern kam dieses Basis-Kontrukt gerade recht.
Neu aufgewärmt, nun aber als GmbH auf Geldsammeltour mit Bafin- Getöse (als simpler Seriositäts-Nachweis) für ein abgelutschtes Konzept ; denn auch Zockern und Bowlern sitzt das Geld nicht mehr so locker, um die spärlich platzierten, gemieteten Gold-Tempel mit Geld zu füllen.
Diese Verschleierung der wahren Drahtzieher hat System, also nicht neu sondern erprobt, soll aber unbedingt verhindern, das man die verschwundenen 32 Millionen mit den Machern der Sportinvest =Betonusa in Verbindung bringt und so der mögliche Anleger abgeschreckt wird.
Wer hat eine bessere Erklärung ?

Also das ist ja wieder totaler Schwachsinn und zwar, weil sich der Grundgedanke Ihrer Idee selbst widerspricht.
Die Sport Invest gehört OFFIZIELL der Miobet AG und OFFIZIELL werden Genussscheine verkauft?
Wo bitte verschleiert hier jemand die Zugehörigkeit??Dummgequatsche

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.868.534 von HobbyInvest am 26.08.08 18:56:09

Ja, aber was ist die Grundidee dieses Investments???
Diese ganze SportInvest Geschichte macht aus meiner Sicht keinen Sinn, wer soll da ernsthaft investieren und warum?
Das ist meine Frage. Diese Firma hat absolut keine Geschichte.

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.876.563 von Invest_mio am 27.08.08 12:15:15

Es macht keinen Sinn?

Warum macht es keinen Sinn in etwas Geld zu investieren und dadurch wieder Geld zu verdienen?! Funktioniert so nicht die allgemeine "Wirtschaft".

Ob Sie nun glauben, dass die mit dem Geld abdampfen oder was weiß ich, hat doch mit der Anlage an sich nichts zu tun.

Sagen Sie mir doch, warum die Anlage in Spielhallen und Bowling in Ihren Augen keinen Sinn macht und warum das Konzept der Sport Invest im Allgemeinen kein Sinn macht.

[buhladler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.866.908 von Amedel am 26.08.08 17:18:49

#34563 von Amedel Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 26.08.08 17:18:49 Beitrag Nr.: 34.866.908
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 34.865.942 im neuen Fenster öffnen von oberschlau am 26.08.08 16:18:12

Wieviel ich zwischen 2004 und 2006 als Dividende kassiert habe ist meine Sache und wurde, wie ich es schon mal im Thread geschrieben habe, für humanitären Hilfe gespendet !! Dies wird auch der Fall sein wenn die BOU Aktien wieder steigen und Dividende bezahlt werden.Ich verliere nichts, nur die humanitären Hilfsorganisationen erhalten momentan weniger von mir !!




soviel schmarrn habe ich schon lange nicht mehr gelesen.....wollens

jetzt auf der mitleidstour reiten , das wir alle uns verbeugen...

amedel der große zambano war gnädig und spendete sein geld..

na das könnens den weihnachtsmännern und osterhasis erzählen.....

das einzige was ich ihnen glaube ist das sie dem hansclan und

bou was gespendet haben.. und zwar das eher wahrscheinlich

nicht verdiente geld....??

oder ist das jetzt ne neue masche geld von den etwas betuchteren

leuten einzusammeln...ja vielleicht gebt ihr für den geldeinsatz

statt dividenden jetzt spendenquittungen raus..das wäre dann

garnicht mal dumm..??? frage mich nur ob das finanzamt mitspielt.,.

[Boy33]

Hallo.
Habt ihr schon gehört!!!!!!
Ich glaub die Behörden....
Die Lizenz wird nicht mehr lange auf sich warten lassen.Dann geht es
endlich etwas vorwärts.Und die Kapitalherabsetzung steht auch kurz vor der Tür.Und ich glaub da ist was neues im Busch...aber ich hab noch nicht herausgefunden was.?????Es ist aber was Positives Eine neue Idee??

[Deeskalationsstrateg]

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[buhladler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.884.299 von Boy33 am 27.08.08 22:11:38

geh zum nächsten veterinär-mediziner und laß dir ein neues hirn

verpassen.....aber paß auf das die nicht deinen hintern dafür

hernehmen.....ja für wie blöde hellste eigendlich die leut hier....



die komische miobet-gemeinde versuchst doch wirklich mit allen

mitteln..einfach irre die typen...ja gehts straße fegen oder macht

sonstwas sinnvolles und nicht nur leute verarschen.....

da ist was im busch.....klaro kann ich sagen...hansch , amedel,

köchle und co suchen im busch die letzten groschen zusammmen....

fast wie beim schwammerl suchen..gel... ja sowas....den

wird doch wohl das geld nicht ausgegangen sein ???

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.884.299 von Boy33 am 27.08.08 22:11:38

Danke für die Info!

Das hört sich ja interessant an!

Bin mal gespannt, was da alles son kommt in n ächster Zeit!

Bitte melde Dich wieder, wenn Du wieder was zu sagen hast, was uns hier im Board weiter bringt!

[Antonell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.884.299 von Boy33 am 27.08.08 22:11:38

Boy o Boy !!!
Mach dich (und die Pro Betonusa) bitte nicht lächerlich.

Es reicht wenn das die Contras tun.!!!

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.884.299 von Boy33 am 27.08.08 22:11:38

Benutzername: Boy33
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Wie sagte noch der Läufer des Zahren - jetzt erst gemeldet, dann haben Sie eh keine Ahnung und hier nichts zu vermelden

[auchnBeobachter]

Habe ich bei Bou richtig gelesen? Hansch gibt 10 Euro dividende Pro Aktie?

[Antonell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.886.721 von auchnBeobachter am 28.08.08 09:41:45

Nur zur Info, falls Sie mir geantwortet haben:

#34581 von auchnBeobachter 28.08.08 09:41:45 Beitrag Nr.: 34.886.721
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[schoenredner]

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[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.884.299 von Boy33 am 27.08.08 22:11:38

HABT IHR SCHON GEHOERT...

Boy33, wo hört man denn sowas? Und auch noch von den Behörden???

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.886.965 von Antonell am 28.08.08 09:56:55

Noch lächerlicher können Sie sich doch wirklich nicht machen

[schoenredner]

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[ossweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.891.425 von schoenredner am 28.08.08 14:14:11

Mit dem nichtgenehmigten Umtausch der Anteile in Aktien durch die Bafin mus ich Dir Recht geben.

Ich war auf eine der letzten Partys am 28.04.2006,da standen so über 20 Leute vor Hansch sein Schreibtisch und er sagte sinngemäß-ihm sei egal was die Bafin sagt,ab Montag gehts mit dem Einbuchen los.

Da war mir klar,das kann nur ungerecht sein,wer weiss wann der letzte seine Aktien bekommt.

Hansch sagte nicht,die sind bis z.B. Juni mit einer Handelssperre versehen,damit jeder die gleichen Voraussetzungen zum handeln hat.

Meine Aktien waren so ab mitte Mai eingebucht da standen wir schon bei 7 Euro,ich dachte nicht schlimm bis 8,40 wird ja laut Hansch ausgeglichen.

Als besondere Sicherheit log man uns an,der Vorstand kann seine Aktien erst ab November handeln.

Da möchte ich mal wissen in aller Interesse ,wer hat den ab 2.Mai für den Kursturz gesorgt.

Ich habe mich damit abgefunden das meine 5025 Aktien vielleicht mal steigen oder eines Tages total wertlos sind.

So denken kann man aber nur wenn man ansonsten ein inhaltsvolles,reichhaltiges Familienleben hat.

Auch habe ich mir schon seit einem Jahr abgewöhnt in Hannover anzurufen,dann kann ich gleich bei uns zum Altersheim fahren und mit einem 90 jährigen Alzheimerpatienten mir unterhalten,da habe ich bestimmt noch was gutes getan.

Egal wie es hier weitergeht,aber ich bin fest davon uberzeugt,dass unsere von mir aus hochgeschätzte Solvaig Södergaast(ich hoffe der Name stimmt so,ansonsten entschuldigung)
für die Hanschfamilie noch zu einen richtigen Problem werden kann,denn die Dame ist nicht dumm,ich möchte zu gern wissen was die beruflich macht.

So Leute ,mit dem Geld verdienen hat es hier nicht geklappt,mußte aber heute Morgen an Euch denken,auf dem Kalenderblatt stand:

Nichts im Leben ist so gerecht verteilt wie der Verstand,
ein Jeder bildet sich ein Genug davon abbekommen zu haben.

Allen noch eine schöne Zeit.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.892.464 von ossweb am 28.08.08 15:16:37

Hi Ossweb, einen Gruss herzlich! Sage wo ist denn der Beitrag auf den Du antwortest, finde ihn nicht???

der charly

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.885.881 von Antonell am 28.08.08 08:01:16

Hallo Antonell habe Post an Dich gesandt.
der charly

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.887.376 von Invest_mio am 28.08.08 10:19:11

Boy33,
mich würde interessieren woher Sie Ihre Infos haben und ob da wirklich was dran ist? Kann man denn noch hoffen?

Sie haben leider nicht mehr geantwortet.

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.901.174 von Invest_mio am 29.08.08 08:59:20

Erwarten Sie von Mitgliedern der Firma wirklich diese Antwort?

[Antonell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.901.174 von Invest_mio am 29.08.08 08:59:20

Natürlich meldet sich der Junge nicht mehr!!!
Vielleicht hat er selbst gemerkt, wie doof er ist. Schließlich hat er uns für doof gehalten.
Ich bin mir sicher, dass es sich um einen "normalen" User handelt, der sich mal kurz unter einem neuen Pseudo wichtig machen wollte.
Bei aller Liebe zu den Pros in diesem Threat:
Dich brauchen wir nicht !!!

[bogdan68]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Postings von Doppel-IDs

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.901.174 von Invest_mio am 29.08.08 08:59:20

Ich warte noch auf die Begründung Ihrer Theorie!

[buhladler]

hallo miteinander......

stimmt die gerüchteküche! das es jetzt ernst wird bei miobet..??

angeblich soll garkein geld mehr vorhanden sein und ebenfalls

überhaupt garkein geschäft gehen , umsätz , einnahmen gleich null

bzw. decken die nicht die laufenden kosten ????, angeblich ??,

und noch dieses jahr soll dann auch noch, so die gerüchte !

der insolvenzantrag ins haus flattern.ansonsten machen die sich der

insolvenzverschleppung schuldig aber vielleicht können uns ja

amedel,köchle und was weiß wer dazu mehr schreiben ob das eine

Ente ist oder doch stimmt ????:eek..

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.910.913 von buhladler am 29.08.08 21:31:55

Oh Bulsandler !!!

Ich habe schon viele dumme und saudumme postings kommentiert.

Aber zu Deinem fällt mir echt nichts mehr ein!!!

Du hast den Titel für diese Woche verdient!

Depp of the tread!!

sogar Diplom Depp !!!!!!!!!!!!!1

[buhladler]

und hier noch einen hinweiß in eigener sache in sachen

Polaris Beteiligungen AG wie auf der Homepage von miobet zufinden...

da fält einem nicht smehr dazu ein .....eigendlich ein Hammer !!

ich kopiere den text hier rein !!!

zufinden auf google unter suche Polaris Beteiligungen AG seite 3!
_________________________________________________________________


Reich-Firmen im Betrugsverdacht

MMC-VCI-VAP-Klosterbrauerei-Königsbronn-Oil&Gas

* Home
* Entwicklungen

Vorgeschichte
3. Mai 2007

Die MMC-AG wurde mit dem Technologieknowhow von Hrn. Michael Benz im Februar 2000 mit einem Barkapital von 500T Euro gegründet.

Eine Konkurrenzvereinbarung untersagte Hrn. Michael Benz eine alleinige Geschäftsführung und eine Beteiligung zu einer zur JUMPtec AG konkurrierenden Firma einzunehmen.

Hr. Michael Benz entschied sich maßgeblich mit seiner am Geburtsort Heidenheim ansässigen Verwandtschaft die Firmen-Struktur aufzubauen, damit nach Ablauf der Konkurrenz-Beschränkung (Ende 2000) er die leitende Position sowie den Aufsichtsrat mit unabhängigen Personen besetzen kann.

Als alleinvertretungsberechtigter Vorstand gab er seinem Vetter Hrn. Wolfgang Wilhelm Reich (W.W. Reich), damals Grundwehrdienst leistender bei der Bundeswehr, sein Vertrauen und vereinbarte mit ihm einen MMC Technologievertrag.

Hr. Wilhelm Benz (W. Benz), Mühlenbesitzer der Kunstmühle Benz in Heidenheim-Aufhausen, Bruder von Hrn. Michael Benz erhielt den Aufsichtsratsvorsitz.

Fr. Dorothea Reich (D. Reich), Ehefrau von Hrn. W.E. Reich und Mutter von Hrn. W.W. Reich und Herrn Manfred Reich (M. Reich), geborene Benz und Schwester von Hrn. Michael Benz und Hrn. W. Benz erhielt den stellvertretenden Aufsichtsratsposten.

Frau Olga Stern, ehemalige Mitarbeiterin der JUMPtec, erhielt den dritten Aufsichtsratsposten.

Das Gründungskapital für die MMC-AG erhielt sein Schwager Hr. RA, StB, WP Wolfgang Erhard Reich (W.E. Reich) über Darlehensverträge von Hrn. Michael Benz.

Im Herbst 2000 brachte die AHAG AG über den Telefonhandel 200.000 MMC-Aktien zu je 14,70 Euro (2,94M Euro) als Investorkapital in die MMC-AG ein.

Nach Überweisung dieses Investorkapitals begann das Fiasko für die Kapitalanleger sowohl der 200.000 MMC-Aktien besitzenden AHAG Aktionäre als auch für Hrn. Michael Benz.

Hr. W.E. Reich sollte Hrn. Michael Benz Ende 2000 anstelle der Grundkapitaleinlage die 425.000 MMC-Aktien übertragen. Ebenso sollte der alleinvertretungsberechtigte Vorstand W.W. Reich zurücktreten und Hrn. Michael Benz den Platz räumen.

Der Reich-Clan (W.W. Reich, W.E. Reich, D. Reich, W. Benz) jedoch nahm das gesamte Barkapital (Gründungskapital und Investorkapital (3,440 Mill. Euro)) unter ihre Kontrolle und kündigten Hrn. Michael Benz als Vorstand. Dabei verweigerte Hr. W.E. Reich nicht nur die Rückzahlung des Darlehens an Hrn. Michael Benz sondern er inthronisierte sich als Aufsichtsratsvorsitzender, kündigte Hrn. Michael Benz als Vorstand und erkannte den Anstellungsvertrag von Hrn. Michael Benz mit der MMC-AG nicht an. Darüber hinaus wurde Hr. Michael Benz des Darlehensbetruges und des Anstellungsvertragsbetruges bezichtigt. Der Reich-Clan darunter im Speziellen Hr. W. Benz, als auch Fr. D. Reich scheuten sich nicht für einen Meineid.

Allmählich klärten sich die Betrugszuweisungen der Parteien dahingehend, dass der Reich-Clan in großem Stil, den Kapitalbetrug in Millionenhöhe bereits bei Gründung der MMC-AG im Febr. 2000 planten.

Mit der ersten Razzia im Juni 2003 wurden die ersten Beweismittel für den Kapitalbetrug mit AZ.: 163 Js 88286/01 gesammelt. Der Betrug wurde jedoch unvermindert fortgesetzt und führte letztendlich am 19.4.2007 die Großrazzia mit erheblich gesteigerter Beweislast und Beschuldigungskatalog: Nun ergänzte sich das Gesamtbild mit Kursmanipulation, Insidergeschäfte, Bilanzfälschungen bis hin zur kriminellen Vereinigung.

Bereits bei der ersten Hauptversammlung der MMC-AG im Aug. 2001 wurde den 200.000 MMC-Aktionären die Rückabwicklung bzw. Erstattung ihrer MMC-Aktien von dem Reich-Clan verweigert, obwohl in arroganter Gutherrenmanier der Firmenzwecks im Handelsregister der MMC Embedded Internet Technology AG in Venture Capital Immobilien AG (VCI-AG) angekündigt wurde. Diese Änderung entsprach dem Prospektbetrug an den investierten MMC-Aktionären. Dabei hatte der MMC-Aktien Mehrheitenbesitzer und Aufsichtsratsvorsitzender W.E. Reich in arroganter Gutsherrenmanier diesen Tagesordnungspunkt abgelehnt mit der noch provozierenderen Aussage: „Seien sie froh, wenn wir den Karren nicht komplett an die Wand fahren“.

Daraufhin hat eine Aktionärsminderheit unter RA Dr. Götz aus Baden-Baden (www.aktionaere-wehrt-euch.de) einen mit AZ: 3-7 O 7/02 erfolgreich geführten Zivilprozess in Frankfurt gewonnen, der den betrogenen Aktionären die volle Kaufsumme der MMC-Aktien zusprach.

Die wichtigsten Aktionen des Reich-Clans zur Erlangung der MMC-Alleinherrschaft:

Nov. 2000: Entwicklungsleistungen der MMC-AG werden nicht mehr bezahlt. Genereller Zahlungsstopp für alle MMC-AG Arbeiten.

Dez. 2000: Aussetzung des Telefonshandels der MMC-AG Aktien bei der AHAG.

Dez. 2000: Hr. Michael Benz erhält kein Vorstandsgehalt mehr.

Dez. 2000: Weitere Mitarbeiter der MMC-AG werden gekündigt.

Jun. 2001: Mit Amtsgerichtsbeschluss Heidenheim wird Hr. RA, StB, WP W.E. Reich zum Aufsichtsratmitglied bestellt.

Jun. 2001: MMC-AG kündigt Vorstand Michael Benz

Ab Jun. 2001 hat die Familie Reich die totale Macht in der MMC-AG mit

Allein-Vorstand: Wolfgang Wilhelm Reich

Aufsichtsratvorsitzender: RA, StB, WP W. E. Reich

stellv. Aufsichtsratsvorsitzende: Fr. Dorothea Reich

Kapital:

0,500 Mill. Euro von Hrn. Michael Benz

2,940 Mill. Euro von 200.000 MMC-AG-Aktien im Besitz von AHAG-Telefon-Aktionären

3,440 Mill. Euro

Damit wurden die unter Betrug stehenden Reich-Firmen aufgebaut, die wiederum verschachtelt, kreuz- und quer beteiligt untereinander sind und ebenso mit anscheinend getürkten Bilanzen ihre Börsenzulassung erhielten bzw. Aktienkäufer für die vage dahinter stehenden Geschäftsideen zu gewinnen versuchten.

Die Reich-Firmen bzw. Reich AGs im Einzelnen waren oder sind:

(1) VCI-AG „Venture Capital Immobilien AG“ (www.vci-ag.de)

(2) VAP-AG „Vorbörsliche Aktienplattform.de AG“ (www.vap-ag.de)

(3) Klosterbrauerei AG „Klosterbrauerei Königsbronn AG“ (www.kk-aktie.de)

(4) Cashbet AG „Online Wettbüro Beteiligungs AG“ (www.cashbet-ag.de)

(5) Oil&Gas AG “Oil & Gas Capital AG” (www.oil-gas-capital.de)

(6) Caelifera “Caelifera Capital AG” (www.caelifera.de)

(7) Polaris “Polaris Beteiligungen AG“ (www.polaris-beteiligungen.de)

(8) SPV „Schwäbische Patenvermarktungs AG & Co. KGaA“ (www.patente.ag)

(9) Zieh „Zieh Hausbrauerei AG“

(10) DVB „DVB Deutsche Value Beteiligungen AG & Co. KG a.A“ (www.dvb-aktie.de)

(11) Mantodea “Mantodea AG & Co KGaA” (http://www.mantodea.de)
Verfasst von Michael Benz
Eingeordnet unter Vorgeschichte
1 Kommentar »

[buhladler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.910.976 von Kurier-des-Zaren am 29.08.08 21:38:09

ich denke du kannst meine postings nicht lesen und schon wieder ertappt....

da schau her...alles lesen ...fein....brav...

[Boy33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.901.174 von Invest_mio am 29.08.08 08:59:20

Ich persönlich verfolge die Storie von Betonusa seit anfang.Habe selber Aktien im Depot.Ich denke da wird noch sehr viel possitives passieren.Klar überleg ich mir ständig wo sind die 32 Milionen.Die können doch nicht einfach verschwinden.So eine Summe.Aber OK.Was sollen wir machen.Ich seh was jetzt gemacht wird und denke das es wieder aufwärts geht.Es sind ja realistische gute Pläne und Ideen da.
Warum soll es nicht funktionieren.Sport Invest brigt neues Geld herein,12 Millionen.Betonusa hat bestimmt auch noch Barbestand.
Schätzung von mir 3.3 millionen.Die Einahmen des Portals BOU wir sich auf ca.1.1 Millionen belaufen die zum Jahresende bekannt gegeben werden.Blue Invest hat einen wert von ca.5.5 Millionen in Immobilien die auch verkauft werden.Damit wird das Center gebaut wo die Bowlingweltmeisterschaft ausgetragen wird.Wo bestimmt sehr viel Geld hereinbringt.Dan wird es in der nächsten Zeit die Lizens für Malta geben für eien Turnkey Solution:Wo eigentlich auch nur Gewinn bringt.::::Unter einer "Turnkey Solution" versteht man folgendes:
Ein Dienstleistungsunternehmen wickelt das komplette technische und
operative Geschäft eines Unternehmens ab und erhält dafür einen gewissen
Prozentsatz vom Gewinn.
So muß sich BOU nicht um die technische Abwicklung, Personal usw.
kümmern, was BOU unter dem Strich Kosten spart.Also unterm strich..ist doch vieles gutes am laufen.Eigentlich wäre für mich gerade der reale Wert von BOU 1 bis 1,20 Euro.Das ist meine Meinung.

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.911.167 von Boy33 am 29.08.08 21:54:03

Wenn MH keine Kosten hat, warum will er denn die Genußscheine rausgeben. Braucht er das Geld privat? Werden die vereinnahmten Gelder wieder auf seine Privatkonten eingezahlt?

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.911.050 von buhladler am 29.08.08 21:45:11

Buhlsandler,


Wo habe ich je geschrieben, daß ich dich nicht lesen kann?

Zeig mir das posting oder lüge hier nicht rum!!!!

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.911.028 von buhladler am 29.08.08 21:42:52

das ist absolut richtig, was über polaris geschrieben steht, darum würde ich die aktien der polaris auch nicht geben!

[Login_vergessen]

Gut oder schlecht, man weiß es nicht! Ich habe keine Informationen, habe mir nur einmal Gedanken gemacht, etwas logisch gedacht und einige Informationsbrocken hier im Forum oder aus dem weltweiten Netz zusammengefügt.


negatives:

Eigentlich so ziemlich alles aus der Vergangenheit. Doch die wird an der Börse bekanntlich nicht gehandelt, sondern abgestraft. Siehe Aktienkurs, also erledigt.

Kapitalschnitt mit neuem Geld einsammeln. Fraglich, für was das Geld benötigt wird?


positives:

Gründer ist in den Vorsitz zurück und steckt alles in die Firma, was geht. Übernahme der SportInvest. Diese kauft für 2 Mio. (in Form von Genußrechten, so schrieb hier jemand im Forum) die Blue Star. Die gehörte der Familie Hansch. Warum soll die Familie Hansch eine über viele Jahre bestehende und Gewinne schreibende Firma, die selbst materielle Vermögenswerte besitzt, gegen Genußrechte eintauschen, wenn man sich hier keinen Vorteil ausrechnet? Rein rechtlich müssten nun etliche Gewinne direkt an die AG fließen, nach Abzug der Bedienung der Genußrechte. Ich kann da nur schätzen und beziffere das auf 200.000 pro Jahr.

Angeblich laufende Einkünfte aus dem BOU-Onlinegeschäft. Kosten sollten sich bei MioBet in Grenzen halten, weshalb ein Großteil der jährlich angedachten 1 Mio. für die Gesellschaft übrig bleiben sollte. Sagen wir mal eine halbe Million.

Man will wieder neu ins Onlinecasino-Geschäft einsteigen, hat wohl auch eine Lizenz auf Malta beantragt. Mit etwas Pech hat sich der Vorstand für die Software von Boss Media entschieden (weil auch zum Beispiel eine Bwin damit arbeitet) und die sind gerade richtig unter dem Prügel, müssen per 18.09. (Gerichtsbeschluß) ihre Server auf Malta runterfahren! Das nur meine Vermutung, denn dann macht es Sinn, dass MioBet noch immer keine Lizenz hat.


kurze Erklärung (habe mich selbst erst darüber schlau gemacht): Um ein Onlinecasino zu betreiben, braucht man natürlich Software. Wahrscheinlich kann die sich auch jede Firma selbst herstellen. Darum geht es nicht. Wichtiger ist, dass man auf seiner Seite Traffic hat. Ein Netzwerkbetreiber (zumeist sind das auch die Softwarehersteller, die eben ein eigenes Netzwerk aufbauen), wie Boss Media oder microgaming vergibt sogenannte Skins. Ob nun 123-Casino oder ABC-Casino, der Kunde auf dem Onlinecasino, oder der Pokerplattform sieht dass viele andere Kunden anwesend sind. Objektiv sieht er zum Beispiel 1000 Kunden online, dabei kann er nicht wissen, dass 800 vom 123-Casino und nur 200 vom ABC-Casino sind. Durch die großen Netzwerke ist also auf der Pokerplattform aus Sicht des Kunden immer was los, die Tische sind besetzt usw. Ein weiterer Vorteil der Netzwerke ist das komplette Abwickeln der Ein-und Auszahlungen. Möchte man nun ein neues Onlinecasino eröffnen, dann sollte man sich auf jeden Fall einen großen Netzwerkbetreiber inkl. Software suchen! Beim Einreichen einer eigenen Lizenz muss man meines Wissens auch komplett die Systeme, also Software, Geldabwiclung usw. mit angeben.


Fazit: Der Ruf ist ruiniert. Doch irgendwo da draußen sind 65% der Akktien in Streubesitz. Es wird versucht neues Geld über die Börse oder über Genußrechte zu holen. Die Verwendung der Genußrechtegelder ist klar ausgewiesen. Die der Kapitalerhöhung? Im Moment sollten jedes Jahr etwa 700.000 an AG-Gewinn anfallen. Das macht 2,1 Cent pro Aktie. Eigentlich eine nette Bewertung, demnach dürfte die Aktie wenigstens 20 Cent wert sein. Normalerweise müsste ich mir jetzt mein Depot bis zur Oberkante vollknallen mit MioBet Aktien. Wenn, wenn das Wörtchen wenn nicht wäre. Ich habe eben keine Informationen, es sind alles nur kleine Bröckchen an Infos, deren Quelle ich nicht nachvollziehen kann.

[Antonell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.915.647 von Login_vergessen am 30.08.08 09:04:45

Gratulation für Dein Posting

[buhladler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.912.375 von Kurier-des-Zaren am 29.08.08 23:43:15

höchstwahrscheinlich hat eigendlich noch keiner so richtig

gerafft warum eigendlich ich dieses Posting aus dem Net hier

eingestellt habe...??

erstens wenn man sich das genau durch ließt fallen ein sofort die

die fast bemerkenswerten gleichen Umstände auf, wie die Firmen

ihr Geschäftsgebaren wahrnahmen und /oder nehmen....schon

erstaunlich die Firmenkonstruktionen und ihr entstehen..

und ausgerechnet solch eine Firma will miobet Aktionären ein

Angebot unterbreiten und noch dazu , man höre und staune ohne

Widerrede von miobet, also Schlußfolgere ich das es seitens

Miobet gewollt ist mit einer , so dem Anschein nach, mehr noch als

dubiosen Firma Geschäftsbeziehungen einzugehen. Miobet hätte ja

im gleichen Atmezug auf ihrer Homepage eine genteilige Stellung

beziehen können, deshalb Köchle glaube ich ihnen nicht das sie

dagegen sind....und ein andere Grund könnte sein , das miobet

mangels eigenem Kapital jemand dringend sucht der den restlichen

Aktionären ein Angebot unerbreitet um möglichst viele noch freie

Aktionäre dazu bewegen ihre Aktien abzugeben um bei einer eventuell

zu erwaretn Entschätigungsklage möglichst wenig entschätigen zu

zu müssen ..??

hier nochmal zum genauen durchlesen....




Reich-Firmen im Betrugsverdacht

MMC-VCI-VAP-Klosterbrauerei-Königsbronn-Oil&Gas

* Home
* Entwicklungen

Vorgeschichte
3. Mai 2007

Die MMC-AG wurde mit dem Technologieknowhow von Hrn. Michael Benz im Februar 2000 mit einem Barkapital von 500T Euro gegründet.

Eine Konkurrenzvereinbarung untersagte Hrn. Michael Benz eine alleinige Geschäftsführung und eine Beteiligung zu einer zur JUMPtec AG konkurrierenden Firma einzunehmen.

Hr. Michael Benz entschied sich maßgeblich mit seiner am Geburtsort Heidenheim ansässigen Verwandtschaft die Firmen-Struktur aufzubauen, damit nach Ablauf der Konkurrenz-Beschränkung (Ende 2000) er die leitende Position sowie den Aufsichtsrat mit unabhängigen Personen besetzen kann.

Als alleinvertretungsberechtigter Vorstand gab er seinem Vetter Hrn. Wolfgang Wilhelm Reich (W.W. Reich), damals Grundwehrdienst leistender bei der Bundeswehr, sein Vertrauen und vereinbarte mit ihm einen MMC Technologievertrag.

Hr. Wilhelm Benz (W. Benz), Mühlenbesitzer der Kunstmühle Benz in Heidenheim-Aufhausen, Bruder von Hrn. Michael Benz erhielt den Aufsichtsratsvorsitz.

Fr. Dorothea Reich (D. Reich), Ehefrau von Hrn. W.E. Reich und Mutter von Hrn. W.W. Reich und Herrn Manfred Reich (M. Reich), geborene Benz und Schwester von Hrn. Michael Benz und Hrn. W. Benz erhielt den stellvertretenden Aufsichtsratsposten.

Frau Olga Stern, ehemalige Mitarbeiterin der JUMPtec, erhielt den dritten Aufsichtsratsposten.

Das Gründungskapital für die MMC-AG erhielt sein Schwager Hr. RA, StB, WP Wolfgang Erhard Reich (W.E. Reich) über Darlehensverträge von Hrn. Michael Benz.

Im Herbst 2000 brachte die AHAG AG über den Telefonhandel 200.000 MMC-Aktien zu je 14,70 Euro (2,94M Euro) als Investorkapital in die MMC-AG ein.

Nach Überweisung dieses Investorkapitals begann das Fiasko für die Kapitalanleger sowohl der 200.000 MMC-Aktien besitzenden AHAG Aktionäre als auch für Hrn. Michael Benz.

Hr. W.E. Reich sollte Hrn. Michael Benz Ende 2000 anstelle der Grundkapitaleinlage die 425.000 MMC-Aktien übertragen. Ebenso sollte der alleinvertretungsberechtigte Vorstand W.W. Reich zurücktreten und Hrn. Michael Benz den Platz räumen.

Der Reich-Clan (W.W. Reich, W.E. Reich, D. Reich, W. Benz) jedoch nahm das gesamte Barkapital (Gründungskapital und Investorkapital (3,440 Mill. Euro)) unter ihre Kontrolle und kündigten Hrn. Michael Benz als Vorstand. Dabei verweigerte Hr. W.E. Reich nicht nur die Rückzahlung des Darlehens an Hrn. Michael Benz sondern er inthronisierte sich als Aufsichtsratsvorsitzender, kündigte Hrn. Michael Benz als Vorstand und erkannte den Anstellungsvertrag von Hrn. Michael Benz mit der MMC-AG nicht an. Darüber hinaus wurde Hr. Michael Benz des Darlehensbetruges und des Anstellungsvertragsbetruges bezichtigt. Der Reich-Clan darunter im Speziellen Hr. W. Benz, als auch Fr. D. Reich scheuten sich nicht für einen Meineid.

Allmählich klärten sich die Betrugszuweisungen der Parteien dahingehend, dass der Reich-Clan in großem Stil, den Kapitalbetrug in Millionenhöhe bereits bei Gründung der MMC-AG im Febr. 2000 planten.

Mit der ersten Razzia im Juni 2003 wurden die ersten Beweismittel für den Kapitalbetrug mit AZ.: 163 Js 88286/01 gesammelt. Der Betrug wurde jedoch unvermindert fortgesetzt und führte letztendlich am 19.4.2007 die Großrazzia mit erheblich gesteigerter Beweislast und Beschuldigungskatalog: Nun ergänzte sich das Gesamtbild mit Kursmanipulation, Insidergeschäfte, Bilanzfälschungen bis hin zur kriminellen Vereinigung.

Bereits bei der ersten Hauptversammlung der MMC-AG im Aug. 2001 wurde den 200.000 MMC-Aktionären die Rückabwicklung bzw. Erstattung ihrer MMC-Aktien von dem Reich-Clan verweigert, obwohl in arroganter Gutherrenmanier der Firmenzwecks im Handelsregister der MMC Embedded Internet Technology AG in Venture Capital Immobilien AG (VCI-AG) angekündigt wurde. Diese Änderung entsprach dem Prospektbetrug an den investierten MMC-Aktionären. Dabei hatte der MMC-Aktien Mehrheitenbesitzer und Aufsichtsratsvorsitzender W.E. Reich in arroganter Gutsherrenmanier diesen Tagesordnungspunkt abgelehnt mit der noch provozierenderen Aussage: „Seien sie froh, wenn wir den Karren nicht komplett an die Wand fahren“.

Daraufhin hat eine Aktionärsminderheit unter RA Dr. Götz aus Baden-Baden (www.aktionaere-wehrt-euch.de) einen mit AZ: 3-7 O 7/02 erfolgreich geführten Zivilprozess in Frankfurt gewonnen, der den betrogenen Aktionären die volle Kaufsumme der MMC-Aktien zusprach.

Die wichtigsten Aktionen des Reich-Clans zur Erlangung der MMC-Alleinherrschaft:

Nov. 2000: Entwicklungsleistungen der MMC-AG werden nicht mehr bezahlt. Genereller Zahlungsstopp für alle MMC-AG Arbeiten.

Dez. 2000: Aussetzung des Telefonshandels der MMC-AG Aktien bei der AHAG.

Dez. 2000: Hr. Michael Benz erhält kein Vorstandsgehalt mehr.

Dez. 2000: Weitere Mitarbeiter der MMC-AG werden gekündigt.

Jun. 2001: Mit Amtsgerichtsbeschluss Heidenheim wird Hr. RA, StB, WP W.E. Reich zum Aufsichtsratmitglied bestellt.

Jun. 2001: MMC-AG kündigt Vorstand Michael Benz

Ab Jun. 2001 hat die Familie Reich die totale Macht in der MMC-AG mit

Allein-Vorstand: Wolfgang Wilhelm Reich

Aufsichtsratvorsitzender: RA, StB, WP W. E. Reich

stellv. Aufsichtsratsvorsitzende: Fr. Dorothea Reich

Kapital:

0,500 Mill. Euro von Hrn. Michael Benz

2,940 Mill. Euro von 200.000 MMC-AG-Aktien im Besitz von AHAG-Telefon-Aktionären

3,440 Mill. Euro

Damit wurden die unter Betrug stehenden Reich-Firmen aufgebaut, die wiederum verschachtelt, kreuz- und quer beteiligt untereinander sind und ebenso mit anscheinend getürkten Bilanzen ihre Börsenzulassung erhielten bzw. Aktienkäufer für die vage dahinter stehenden Geschäftsideen zu gewinnen versuchten.

Die Reich-Firmen bzw. Reich AGs im Einzelnen waren oder sind:

(1) VCI-AG „Venture Capital Immobilien AG“ (www.vci-ag.de)

(2) VAP-AG „Vorbörsliche Aktienplattform.de AG“ (www.vap-ag.de)

(3) Klosterbrauerei AG „Klosterbrauerei Königsbronn AG“ (www.kk-aktie.de)

(4) Cashbet AG „Online Wettbüro Beteiligungs AG“ (www.cashbet-ag.de)

(5) Oil&Gas AG “Oil & Gas Capital AG” (www.oil-gas-capital.de)

(6) Caelifera “Caelifera Capital AG” (www.caelifera.de)

(7) Polaris “Polaris Beteiligungen AG“ (www.polaris-beteiligungen.de)

(8) SPV „Schwäbische Patenvermarktungs AG & Co. KGaA“ (www.patente.ag)

(9) Zieh „Zieh Hausbrauerei AG“

(10) DVB „DVB Deutsche Value Beteiligungen AG & Co. KG a.A“ (www.dvb-aktie.de)

(11) Mantodea “Mantodea AG & Co KGaA” (http://www.mantodea.de)
Verfasst von Michael Benz
Eingeordnet unter Vorgeschichte
1 Kommentar »

[Prof.Dr.B.Scheuert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.911.167 von Boy33 am 29.08.08 21:54:03

#34585 von Boy33 29.08.08 21:54:03 Beitrag Nr.: 34.911.167
Dieses Posting: versenden | melden

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 34.901.174 von Invest_mio am 29.08.08 08:59:20
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Ich persönlich verfolge die Storie von Betonusa seit anfang.Habe selber Aktien im Depot.Ich denke da wird noch sehr viel possitives passieren.Klar überleg ich mir ständig wo sind die 32 Milionen.Die können doch nicht einfach verschwinden.So eine Summe.Aber OK.Was sollen wir machen.Ich seh was jetzt gemacht wird und denke das es wieder aufwärts geht.Es sind ja realistische gute Pläne und Ideen da.
Warum soll es nicht funktionieren.Sport Invest brigt neues Geld herein,12 Millionen.Betonusa hat bestimmt auch noch Barbestand.
Schätzung von mir 3.3 millionen.Die Einahmen des Portals BOU wir sich auf ca.1.1 Millionen belaufen die zum Jahresende bekannt gegeben werden.Blue Invest hat einen wert von ca.5.5 Millionen in Immobilien die auch verkauft werden.Damit wird das Center gebaut wo die Bowlingweltmeisterschaft ausgetragen wird.Wo bestimmt sehr viel Geld hereinbringt.Dan wird es in der nächsten Zeit die Lizens für Malta geben für eien Turnkey Solution:Wo eigentlich auch nur Gewinn bringt.::::Unter einer "Turnkey Solution" versteht man folgendes:
Ein Dienstleistungsunternehmen wickelt das komplette technische und
operative Geschäft eines Unternehmens ab und erhält dafür einen gewissen
Prozentsatz vom Gewinn.
So muß sich BOU nicht um die technische Abwicklung, Personal usw.
kümmern, was BOU unter dem Strich Kosten spart.Also unterm strich..ist doch vieles gutes am laufen.Eigentlich wäre für mich gerade der reale Wert von BOU 1 bis 1,20 Euro.Das ist meine Meinung.


boy oh boy, dein beitrag strotz förmlich vor intelligenz. dir kann keiner etwas vormachen. du bist einer von diesen gewieften börsenspekulanten, die aus 100€ innerhalb kürzester zeit 5 mios machen.

liebe grüße vom professor (der sich jetzt wirklich ganz sicher ist, welches unternehmen die dümmsten aktionäre hat)

[bogdan68]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Postings von Doppel-IDs

[Amedel]

Miobet hat über die Polaris Offerte schon am 20.08 reagiert. Einfach unter http://www.miobet.de schauen !!!

Schönes WE an alle die wirklich an Miobet Zukunft glauben und interessiert sind und nicht alles sofort kritisieren und alles negativ sehen !!!

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.917.480 von bogdan68 am 30.08.08 12:51:56

oder muß man das anders sehen ?

.........Das muß man anders sehen, da hast Du Recht, da ist wieder mal deine fabntasie mit dir durchgegangen !!!!

..............oder willst du uns am ende noch verarschen?

[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.916.567 von buhladler am 30.08.08 11:01:03

buhlader schrieb:
...und noch dazu , man höre und staune ohne
Widerrede von miobet, also Schlußfolgere ich das es seitens
Miobet gewollt ist mit einer , so dem Anschein nach, mehr noch als
dubiosen Firma Geschäftsbeziehungen einzugehen. Miobet hätte ja
m gleichen Atmezug auf ihrer Homepage eine genteilige Stellung
beziehen können, deshalb Köchle glaube ich ihnen nicht das sie
dagegen sind....und ein andere Grund könnte sein , das miobet
mangels eigenem Kapital jemand dringend sucht der den restlichen
Aktionären ein Angebot unerbreitet um möglichst viele noch freie
Aktionäre dazu bewegen ihre Aktien abzugeben um bei einer eventuell
zu erwaretn Entschätigungsklage möglichst wenig entschätigen zu
zu müssen ..??

Sehr geehrter Herr buhlader,
es ist zwar allgemein bekannt, dass übermäßiger dauerhafter Alkoholgenuss die Gehirnzellen abtötet, und es ist bekannt, dass das Oktoberfestbier mehr Alkohol enthält, aber erstens hat das Münchner Oktoberfest noch gar nicht angefangen und zweitens ist mir neu, dass das Oktoberfestbier schon vor dem Fest blind macht.
Aber na gut, wieder was gelernt...

Die Betonusa AG hat bereits am 20. August 2008 eine Stellungnahme zu dem Thema "Umtauschangebot der Polaris Beteiligungen AG" auf ihrer Homepage abgegeben.
Da steht dort klar und deutlich (rechte Seite unter "aktuelles"):

Umtauschangebot der Polaris Beteiligungen AG

Hannover, 20.08.2008

Die Polaris Beteiligungen AG hat mit Datum 18. August 2008 den Aktionären unserer Gesellschaft ein freiwilliges Umtauschangebot unterbreitet.
Dieses Angebot sieht vor, dass unsere Aktionäre pro 30 Aktien der Betonusa AG (bei einer Mindestandienung von 6000 Aktien) eine Aktie der KK Immobilien Fonds I AG & Co. KG a.A. erhalten.
Die Aktien der KK Immobilien Fonds I AG & Co. KG a.A. stammen aus dem Bestand der Polaris Beteiligungen AG (WKN A0HHE8).

Wir empfehlen unseren Aktionären, dieses Umtauschangebot nicht anzunehmen.

Begründung:

a.)Wir stehen in keinerlei Verbindung zu der Polaris Beteiligungen AG.
b.)Unsere Aktionäre erhalten bei der Annahme des Umtauschangebotes Aktien geliefert, die weder an einer inländischen, noch an einer ausländischen Börse notiert sind und somit ggf. nicht mehr veräußert werden können.
c.)Bei einem aktuellen Kurs von EUR 0,09 (20.08.08) unserer Aktie wird eine Aktie der KK Immobilien Fonds I AG & Co. KG a.A. mit EUR 2,70 bewertet. Wir können nicht abschätzen, ob diese Aktie diesen Wert auch tatsächlich besitzt.

Betonusa AG
Der Vorstand


Somit hat die Firma ganz klar Stellung bezogen.
Und Ihre weitereren Mutmaßungen zu diesem Thema sind somit völlig blödsinnige Spekulationen.

Dies war mal wieder ein Beitrag aus der Reihe:
"Wer lesen kann, ist klar im Vorteil".

Profichecker

[ossweb]

Habe gerade die neue ;EURO am Sonntag; in den Händen,wieder eine ganze Seite Werbung der Sport Invest Gmbh.

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.917.480 von bogdan68 am 30.08.08 12:51:56

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Wieder ein neurr Scherzkeks!!

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.918.405 von ossweb am 30.08.08 14:57:27

Für Camaker/Betonusa/Miobet wurde sogar im Fernsehen geworben.

Und was half es?

Wenn die Firma kaputt ist, kann noch so viel gezahlt werden. Nur der Vorstand/Angestellte/Verwandte und wer bezog noch Gelder daraus - haben etwas davon.

[buhladler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.918.359 von Profichecker am 30.08.08 14:50:25

das habe ich auch gelesen....klaro..ist ein typischer satz der

,wie man so schön pflegt zu sagen, standart ist !!also läßt dieses

eher einen umkehrschluß zu .....merkwürdig ist zum anderen wie

ausgerechnet eine Firma POLARIS AG aus München ??? zu einer

unerbreitung eines angebotes für miobet-aktionäre kommt ??

eigendlich hat das geschäftsmodel dieser firma rein garnichts mit

miobet zutun..????? nur eins ist dasselbe, die merkwürdigkeiten wie

man erstens mit einigen angestellten verfahren ist, die beschaffung

der finanzen , die undurchsichten firmenkonstrukte, die typisch

für nicht seriöse firmen immerwährende auseinandersetzung mit gott

und die welt vor gericht und ....und....

alles sehr eigenartig.....nun mag ich nur mutmaßen.....und

denke nur gleiches gesellt sich zu gleichen ??

immerhin haben wir es da mit einer firma zutun die mehr nur als

grauer kapitalmarkt ist ????

[buhladler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.918.359 von Profichecker am 30.08.08 14:50:25

ich könnte zynisch sein und bin es auch einmal ......

"a.)Wir stehen in keinerlei Verbindung zu der Polaris Beteiligungen AG.
b.)Unsere Aktionäre erhalten bei der Annahme des Umtauschangebotes Aktien geliefert, die weder an einer inländischen, noch an einer ausländischen Börse notiert sind und somit ggf. nicht mehr veräußert werden können.
c.)Bei einem aktuellen Kurs von EUR 0,09 (20.08.08) unserer Aktie wird eine Aktie der KK Immobilien Fonds I AG & Co. KG a.A. mit EUR 2,70 bewertet. Wir können nicht abschätzen, ob diese Aktie diesen Wert auch tatsächlich besitzt.

vielleicht ein versuch die aktie damit noch mehr zu puschen um das der kurs von alleine ohne kapitaleinsatz nach oben geht ????

[topmanagerjrp]

ich fand die heutige werbung in der euro am sonntag übrigens sehr gelungen! ich denke schon dass da kapital generiert wird!

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.925.600 von topmanagerjrp am 31.08.08 16:42:23

Die Gewinnerwartungen und Prognosen zum Erwerb von stillen Beteiligungen in 2004 klangen sehr viel überzeugender, damals habe ich das Invest gewagt.
Ich habe mir tatsächlich die Erwartungen schon mal ausgerechnet und auf eine sonnige Zukunft gehofft.

Es waren allerdings weder Genussscheine noch Aktien.

eine schöne Woche Allen

der charly

[buhladler]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[ossweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.931.694 von buhladler am 01.09.08 10:33:36

Na dann feiert mal schön in Deutschlands Hochburg des Gammelfleisches!

[buhladler]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.332 von buhladler am 01.09.08 11:52:16

Über die neue Strategie die Mio einschlägt kann man geteilter Meinung sein, gut oder schlecht, aber ist eigentlich egal.
Viel wichtiger und entscheidender ist die Frage, wo sind die 32 Millionen hin, für was wurden die gebraucht, angeblich hat es ja immer gute Gewinne gegeben. Und genau diese Frage hätte sich das OLG Celle stellen müssen, denn die haben die Reduzierung des Grundkapital auf 3,2 Mio genehmigt. Ein seltsamer Vorgang, runde 29 Mio sind verschwunden und keiner weiß wohin. Vieleicht kann sich der Mike dazu mal im Board äussern.
Nochmals die Frage, wo ist die Kohle hin????

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.831 von Gruenspan59 am 01.09.08 12:55:18

Hallo Grünspan,

Ich verstehe nicht, dass Sie von Herrn Mike Hansch eine Antwort auf Ihre Frage hier im Thread verlangen. Würde es machen dann hätte er sofort Klagen am Hals hängen, denn alle Aktionnäre müssen gleich behandelt werden. Da alle Aktionnäre nicht ein PC haben, noch WOL angeschlossen sind, können Antworten auf Fragen nur in jährlichen oder ausserordentlichen verlangten GV beaantwortet werden. Dies ist mindestens die Regel in verschiedenen Ländern, und hoffe ich, auch in Deutschland, der Fall !!!

Sollte ich mit meinen Gedanken falsch liegen bitte ich um Richtigstellung. Danke im voraus

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.646 von Amedel am 01.09.08 14:26:25

Hallo Amedel,
Egal, vo wo aus und über welches Medium er dazu Stellung nimmt. Er kann es auch im Newsletter auf der hauseigenen Homepage machen. Egal, aber es wird Zeit mal zu sagen, wo die 32 Mio hingekommen sind!
Lt. meiner Kenntnisse war er aber auch schon bei WO unter den verschiedensten Nick's online. Allerdings basiert diese Aussage auf Hören Sagen..
Egal die Miobet-Homepage wäre ein gutes Medium zu sagen, für was das Geld ausgegeben wurde, zumal die Gewinne ja immer ordentlich gesprudelt haben sollen.

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.772 von Gruenspan59 am 01.09.08 14:44:31

Ich bin immer noch der Ansicht, dass die Miobet Homepage nicht das geieignete Mittel ist, denn, wie schon gesagt, haben nicht alle Aktionnäre ein Pc und sowieso nur gesetzlichen Veröffentlichungen von Miobet AG benutzt werden dürfen. Wie Sie bestimmt beobachtet haben, Veröffentlichungen auf Miobet-Homepage wurden, richtigerweise, erst nach gesetzlichen Veröffentlichungen gemeldet.

Was die 32 Millionen € betrifft, bin ich der Ansicht, dass die Frage in einer GV beantwortet worden ist. Ausserdem ist m.E. die "Binsner" Angelegenheit noch nicht rechtlich geregelt und solange dies nicht der Fall ist müssen wir auf bestimmte Antwort mit Geduld warten. Die Gerichte mahlen nun sehr, sehr, sehr langsam und wir müssen viel, viel, viel Geduld haben !!!

[ossweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.772 von Gruenspan59 am 01.09.08 14:44:31

Wir werden keine Antworten bekommen,genau sowenig wie auf die Frage-Wer für den Kursrutsch Anfang bis Mitte Mai verantwortlich war.

Ich glaube zu 99% die Gelder der AAi wurden elegant umgeleitet in die Sport-Invest,da können wir zurückkaufen was uns sowieso schon gehört.

Den ganzen Quatsch mit Binsner oder den Canadier glaube ich nicht.

Nachdem die verbliebenen AAi eine magere Anzahl von 400 Aktien(ca.40Euro wert) pro Anteil nachgereicht bekamen(natürlich erst gegen Unterschrift,das man gegenüber Casmaker,Betonusa alle Ansprüche fallen läßt),nachdem konnte man die Sportinvest offiziel aus den Ärmel schütteln.

Wenn man zu grunde legt dass bis 8,40 ein Ausgleich gezahlt werden sollt(so Versprechen Hansch) 600 Aktien mal 8,30 verlust=4980 Euro
Verlust.
Geteilt durch 100(soviel kostet ein Genußschein)=49,8 Genußscheine die einem AAi gehören müßten.

Der Kurs der Miobet Aktie wird bald keinem mehr jucken,dann wird bestimmt die Sport-Invest an die Börse gebracht(das ist dann noch leichter,man hat ja einen leren Börsenmantel) und das Spiel beginnt von vorn.

[maurice-kamp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.934.297 von ossweb am 01.09.08 15:41:47

.......so - oder so ähnlich

naja--ist der ruf erst mal ruiniert, lebt's sich gänzlich
ungeniert

[buhladler]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[oberschlau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.934.297 von ossweb am 01.09.08 15:41:47

mal ehrlich wer von denen die Erfahrungen mit dem Unternehmen
gesammelt haben würde Heute nochmal darauf reinfallen?

Selbst wenn man sich von den Genußscheinen die ja Angeblich
weg gehen wie warme Semmeln welche kauft, wie wird man diese
wenn man Geld braucht wieder los?

Ich kann als Privater ja schließlich keine Anzeigen in der
Euro schalten, also bleibe ich darauf sitzen.

Damals stellte sich die Frage nicht lange, den da sind die
an die Börse gegangen und wer wollte hat sich schnell von den
Aktien getrennt, oder vorher konnte man auf dem Portal seine GS zum verkauf anbieten, die wollte zu dieser Zeit aber auch keiner
haben da Risikoinvestment.
Und deshalb werden auch viele schnell Kasse gemacht haben,
da die wußten das Sie leichter nicht mehr an das eingezahlte
Geld kommen konnten und dann noch mit einem solchen Umtauschangebot. Warum sollte der Hansch ein so großzügiges
Angebot unterbreiten, ohne selbst ein Nutzen daraus zu ziehen?

Wie gesagt, seine Aussage war wir machen Ihnen zu einem reichen
Mann (Zitat auf der Party im April).
Die Frage habe ich mir lange gestellt, aber ich glaube nicht
das er einen Heiligenschein hat wie viele so tun und er wußte was ablaufen würde. meine Meinung!
Da wir uns noch relativ schnell von dem Invest
getrennt haben, war es nicht so eine große Sache, aber
jetzt stellt sich für Neuanleger auch wieder die Frage,
wer kauft die GS oder wer kauft die Aktien, die will kaum
einer haben, das sieht man schon am Tagesvolumen der gehandelten
Aktien. Warum sollten GS da besser laufen???

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.934.631 von oberschlau am 01.09.08 16:15:30

Vielleicht machen die es ja wie bei Casmaker/Betonusa/Miobet
wenn die Anlagegelder umverteilt sind und nichts mehr übrig ist, um die Anleger zu bedienen, wird alles in Aktien umgewandelt. Da braucht man dann keine Dividende zahlen, wenn man genug Ausreden hat

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.934.631 von oberschlau am 01.09.08 16:15:30

mach dir mal keine sorgen, die GS werden auch ohne dich gut verkauft.

Sportinvest ist sicher nicht auf dich angewiesen und auch nicht auf haarspalter, es gibt genug andere, die sehr gerne investieren.

capito ???

[bogdan68]

!

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[Kurier-des-Zaren]

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Der Krug geht so lange zum Brunnen, bis er bricht !!!!!!

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.937.743 von Kurier-des-Zaren am 01.09.08 22:46:57

Der Krug geht so lange zum Brunnen, bis er bricht !!!!!!
lachen lachen lachen lachen lachen



Das gleiche gilt für Casmaker/Betonusa/Miobet - Sport Invest GmbH,

[himm]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.941.523 von himm am 02.09.08 08:38:23

Es ist schon komisch wie vieles hier ablauft:

Die Pro-BOU Leute wollen von der Vergangenheit nichts wissen und es interessiert sie nicht wirklich wo die Gelder geblieben sind oder was damals passiert ist(siehe Kurier-des-Zaren).
Hinzu kommen immer neue Verprechungen (siehe Boy33) die sich dann einfach in Luft aufloesen.

Wenn man aber nach einer Weile danach fragt, weil man ja daran glauben will, wird man gleich als Stoerenfried und Miessmacher runtergemacht (siehe Amedel usw)

Fazit, blos nicht nachfragen und blos nicht irgendwie unangenehm auffallen, einfach nur Fehler unterm Tepich kehren und weiter gehts.
Shliessleich gibt es jetzt wieder was neues zum anbeissen, Genussscheine, neue Firma, neue Story usw.
Aber die alten Gewohnheiten, keine Infos, keine Histore, keine Zahlen, alles undurchsichtig und diesselben Leute.

Alles irgendwie merkwuerdig aber doch konstant...

[himm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.941.890 von Invest_mio am 02.09.08 09:08:24

..genau so ist es und nicht anders!

[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.941.890 von Invest_mio am 02.09.08 09:08:24

Hallo Herr/Frau Invest_mio,

nachdem Sie Ihrem Posting nach zu urteilen scheinbar wieder in pure Verzweiflung verfallen, möchte ich (mal wieder) die Gelegenheit nutzen, Sie ans Licht zu führen....

Es ist schon komisch wie vieles hier ablauft:

Stimmt. Viele Leser informieren sich nicht, machen sich keine Gedanken, kombinieren nicht, sondern stellen einfach irgendwelchen komischen Behauptungen und Lügen auf, anstelle sich zu informieren.
Das ist schon sehr komisch...
Warum machen das diese Leser/Schreiber wohl?
Sind diese zu dumm, oder zu faul, oder macht es einfach Spaß, Lügen und Dummheiten zu verbreiten, weil man das hier so schön anonym tun kann....?

Die Pro-BOU Leute wollen von der Vergangenheit nichts wissen und es interessiert sie nicht wirklich wo die Gelder geblieben sind oder was damals passiert ist(siehe Kurier-des-Zaren).

a.) Also die Geschichte der Firma sollten Sie nach 3 Jahren so langsam drauf haben.
Aber sollten Gedächnislücken entstanden sein, kann ich eine Abhilfe nennen: Gehen Sie auf die Internetseite der Firma unter "www.miobet.de".
Dann klicken Sie auf "Unternehmen" und dann auf "Historie".
Da steht alles...

b.) Weiterhin geht es nicht darum, ob man von der Vergangenheit "nichts (mehr) wissen will".
"Vergangenheit" ist das, was das Wort schon sagt: vergangen, also schon passiert.
Ändern kann man diese eh nicht mehr, also was soll das ständige "rumkramen" darin?
Es macht keinen Sinn.
Aber für eines war das Ganze mit Sicherheit gut: Viele Leute haben bestimmt daraus gelernt (Einige Anleger denken heute vermutlich anders über das Thema "Risikostreuung" nach, die Initiatoren und "Macher" haben auch mächtig dazugelernt, usw.).
Und so hilft die Vergangenheit, Fehler in Zukunft zu vermeiden.
Das ist schon eine Menge wert.
Deshalb sollte man hier nach vorne blicken und nicht ständig zurück!

c.) Das Thema "wo die Gelder" geblieben sind, (Sie meinen vermutlich die Angelegenheit "Digital Media"), scheint Sie ja (und einige andere) recht mächtig zu interessieren, aber dieses Thema gehört eigentlich nicht hierher, weil es mit der AG absolut nichts zu tun hat.
Andererseits könnte(n) Sie/man ja mal den Beteiligungsprospekt (Stand Mai 2005) der Digital Media/Casmaker zur Hand nehmen, und schauen, was da auf Seite 15 unter der Überschrift "Die Verwendung der Anlegergelder" so geschrieben steht:
z.B. Kauf der ursprünglichen Internetportale, Kauf weiterer Internetportale wie z.B. betonusa.com u.a., Software-Weiterentwicklung, Personalkosten, Vertriebskosten, Marketing-Kosten etc.
Das alles gab es ja nicht zum "Null-Tarif".

Sie sehen also, einmal nur die alten Unterlagen zur Hand genommen und ein wenig auf der Homepage der Firma "gesurft", schon hat man die Antworten.

Ist es nicht erstaunlich, wie einfach das Leben manchmal ist, wenn man lesen und verstehen kann...?

Hinzu kommen immer neue Verprechungen (siehe Boy33) die sich dann einfach in Luft aufloesen.

Naja, da war wohl jemand etwas zu euphorisch...

Wenn man aber nach einer Weile danach fragt, weil man ja daran glauben will, wird man gleich als Stoerenfried und Miessmacher runtergemacht (siehe Amedel usw)

Das Problem ist: Sie FRAGEN ja NICHT, sondern Sie geben nur irgendwelche flachen Kommentare ab.
Wie ich Ihnen im letzten Posting schon geraten habe:
Stellen Sie vernünftige Fragen, dann haben Sie auch eine realistische Chance, vernünftige Antworten zu bekommen.
(Am besten an der Quelle, sprich bei der Firma. Hier im Board danach zu suchen wäre, wie wenn Sie Blinde* fragen würden, welchen Weg Sie nehmen sollen.)

Fazit, blos nicht nachfragen und blos nicht irgendwie unangenehm auffallen, einfach nur Fehler unterm Tepich kehren und weiter gehts.

Sie dürfen ja fragen, aber dann tuen Sie es auch (siehe oben).

Shliessleich gibt es jetzt wieder was neues zum anbeissen, Genussscheine, neue Firma, neue Story usw.

Ähh, können Sie mir da mal bitte Ihre Logik erklären?
Erst beschweren Sie sich, dass nichts läuft und vorwärts geht und der Kurs im Keller hängt.
Dann passiert endlich etwas, was die Firma nach vorne bringt, und dann ist es auch wieder nicht recht.
Kann man Ihnen denn überhaupt was recht machen?

Aber die alten Gewohnheiten, keine Infos, keine Histore, keine Zahlen, alles undurchsichtig und diesselben Leute.

Puhhh, also nochmals von vorne:
Es gibt eine Internetseite die heißt "www.miobet.de".
Wenn Sie dort mal draufgehen, dann sehen Sie unter dem Punkt
"Investor Relations":
- "Corporate News" und "Unternehmens-Infos" alle Informationen.
Da steht schon auch eine ganze Menge, also behaupten Sie jetzt nicht, dass es keine Infos gibt.
-das Thema "Historie" hatten wir oben schon
-unter "Finanzberichte" sehen Sie alle Zahlen, und das sind eine ganze Menge.

Wo liegt also Ihr Problem?
Sie können nicht lesen? Sie sind zu faul zum Lesen? Sie können das Gelesene nicht verstehen?
Okay, das sind Argumente, aber daran ist dann keinesfalls die Firma schuld, die ständig Infos und auch sonst alles mögliche veröffentlicht.

Also, zuerst lesen, dann verstehen, denn:
WER LESEN KANN, IST KLAR IM VORTEIL!

Und noch eine Anmerkung zum Thema: "diesselben Leute":
Mir sind "diesselben Leute", die aus der Vergangenheit gelernt haben lieber, als "neue Leute", die die gleichen Fehler nochmals machen...

Alles irgendwie merkwuerdig aber doch konstant...

Stimmt!
Es wird nicht gelesen, es wird nicht verstanden, es wird nicht vernünftig gefragt, es wird nicht vernünftig diskutiert.
Es werden lediglich hohle Phrasen, Lügen und Dummheiten seitens vieler Leser/Schreiber hier gepostet, die jeglichen Grundlagen entbehren, schlichtweg falsch oder bewusst gelogen sind.

DAS ist doch merkwürdig und nach wie vor konstant, finden Sie nicht auch...?

Profichecker


* hiermit möchte ich keinesfalls Personen diskreditieren, die an dieser schlimmen Behinderung leiden.

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.946.871 von Profichecker am 02.09.08 14:44:10

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Ein neuer alter, der verkaufen soll?

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.947.443 von auchnBeobachter am 02.09.08 15:17:22

Können Sie überhaupt lesen und, was sehr wichtig ist, verstehen was Sie lesen ?

Wo steht es, dass "Profichecker" ein neuer alter, der verkaufen soll ?

Die letzte, übrigens sehr gute, Meldung von "Profichecker ist nicht nur für "Invest_mio" sondern auch bestimmt für Sie geschrieben worden !! Aber eben wenn man alles falsch beobachtet, dann versteht man auch alles falsch !!

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.946.871 von Profichecker am 02.09.08 14:44:10

Mische mich ungefragt ungern ein!

Aber das hier,
c.) Das Thema "wo die Gelder" geblieben sind, (Sie meinen vermutlich die Angelegenheit "Digital Media"), scheint Sie ja (und einige andere) recht mächtig zu interessieren, aber dieses Thema gehört eigentlich nicht hierher, weil es mit der AG absolut nichts zu tun hat.
Andererseits könnte(n) Sie/man ja mal den Beteiligungsprospekt (Stand Mai 2005) der Digital Media/Casmaker zur Hand nehmen, und schauen, was da auf Seite 15 unter der Überschrift "Die Verwendung der Anlegergelder" so geschrieben steht:
z.B. Kauf der ursprünglichen Internetportale, Kauf weiterer Internetportale wie z.B. betonusa.com u.a., Software-Weiterentwicklung, Personalkosten, Vertriebskosten, Marketing-Kosten etc.
Das alles gab es ja nicht zum "Null-Tarif".


dem stimme ich so nicht zu!!

Die Digi Media ist der Ausgangspunkt der BetonUSA gewesen, nicht vergessen!

Und hier war die Frage, wo die Gelder denn beim Aktienumtausch geblieben sind!

der charly

[charly503]

Ich lese nun seit Tagen mehr oder weniger die teilweise interessanten Beiträge.
Hier sollte man aber sehr genau unterscheiden, wer aus Jux und Dallerei hier postet oder aber wer definitiv den Verlust eines grossen Vermögens ernsthaft hinterfragt.
Und genau darum kann es nicht sein, das ein banaler Beitrag vergessen lassen will, welche Versprechen zum damaligen Erwerb von Beteiligungen gemacht wurden, die schon mal damals nicht zugetroffen haben.
Es war die Rede von 350 Euro im ersten Jahr!
Da wird es doch wohl legitim sein, wenn sich Anleger um den Verbleib erkundigen.

Ein wenig Takt hätte ich dem Profichecker schon zugetraut aber der Beitrag ist mit Verlaub gesagt, daneben.

Lässt er doch erkennen, das nicht so mit den Geldern verfahren wurde, wie es uns erklärt wurde. Wir waren wenn ich nicht irre, Teilhaber an der Software oder deren Entwicklung und natürlich mit %zenten an dem Gewinn beteiligt.

der charly

[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.950.115 von charly503 am 02.09.08 18:03:29

Hallo Herr charly503,
kurze Anmerkung zu Ihrem letzten Posting:

Die Digi Media ist der Ausgangspunkt der BetonUSA gewesen, nicht vergessen!

Da kann man bestimmt stundenlang darüber philosophieren, was zuerst da war, das Huhn oder das Ei...
Zumindest rechtlich gesehen sind/waren es zwei getrennte Vorgänge...

Und hier war die Frage, wo die Gelder denn beim Aktienumtausch geblieben sind!

Wenn Sie sich die Historie der Firma (Sie wissen ja, wo danach zu suchen ist...) genau durchlesen, werden Sie feststellen, dass es beim Aktienumtausch gar kein Geld zu verteilen (bzw. wie mache hier meinen, "zu verbraten") gab.
Ich zitiere von der Homepage der Firma: "... das Stammkapital im Herbst 2005 durch Einbringung der Tochtergesellschaften der Digital Media N.V. (die „IEE Ltd.“ und die „Cybertronix Inc.“) auf insgesamt 32.000.00,00 EUR erhöht und der Name in „CasMaker gaming & entertainment AG“ geändert wurde."

Für Sie nun meine Erklärung dazu:
Alle Werte der Digital Media wurden gutachterlich festgestellt und als Sacheinlage in die AG eingebracht.
Der Wert allein der IEE Ltd. wurde damals übrigens auf 35,8 Mio. EUR festgelegt.
Somit wurde damit das "Vermögen" in der Bilanz ("Aktiva") erhöht (Punkt "Geschäfts- oder Firmenwert"), und das "Eigen- und Fremdkapital" (Passiva") durch die Ausgabe von 31 Mio. neuen Aktien (Punkt "Gezeichnetes Kapital") ebenfalls.
(Hinweis: die Konzernbilanz muss immer ausgeglichen sein.)

Wo kann man das alles nachlesen?
In dem Jahresbericht 2005/2006 der Betonusa AG:
Bilanz: Blatt 3/Blatt 4
Konzernanlagespiegel: Blatt 9
Erweb von konsolidierten Beteiligungen: Blatt 15
Erläuterungen zur Konzernbilanz (6): Blatt 21/Blatt 22
Gezeichnetes Kapital (17): Blatt 24/Blatt 25

Wo liegt jetzt also das "verschwundene Geld" Problem?
Es gab gar kein Geld, was irgendwie "verschwinden" konnte...

Ich hoffe, dass meine Erklärung für Sie verständlich war.
Ihnen noch einen schönen Abend!

Profichecker

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.951.472 von Profichecker am 02.09.08 19:40:57

Vielen Dank für die freundliche Erklärung der mir bislang verborgenen Geschehnisse.
Sie müssen aber zur Kenntnis nehmen, für mich sind die Verluste, die schon mal im Mai 2006 eingetreten sind, schmerzlich! Demzufolge meine ich auch die Zusammenhänge als nur Anleger ordentlich erläutert zu bekommen.

Ich kann mir den dramatischen Kursabsturz in 2006 eben nicht erklären.
War ich nun zu dusslig oder sind die Millionen nur fiktiv gewesen?

Meine Frage im übrigen, die ich vor graumer Zeit gestellt habe ist auch nicht beantwortet worden, nämlich, wer hat verkauft?

Ich nicht! Ich habe noch nachgelegt, aber darum geht es nicht bei dem Gedanken wer denn verkauft und damit den Kurssturz ausgelöst hat.

der charly

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.951.979 von charly503 am 02.09.08 20:13:33

Auf wessen Konten wurden die Gelder gebucht?

[ossweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.951.472 von Profichecker am 02.09.08 19:40:57

Guten Morgen Miobet Zentrale!

Bei soviel Hintergrundwissen:

Wer hat bis 10 Mai 2006 Aktien verkauft.
Der Vorstand hat laut Hansch eine Sperrfrist bis November gehabt.
Die AAi hatten ihre Aktien bestimmt erst ab 10 Mai bekommen.

[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.957.363 von ossweb am 03.09.08 08:19:22

Guten Morgen Miobet Zentrale!
Bei soviel Hintergrundwissen:

Hallo Herr/Frau ossweb,
was sollen diese (blödsinnigen) Unterstellungen???
Ich habe mich in meinen Postings lediglich öffentlichen Quellen bedient, aus denen ich mein Wissen ziehe.
Diese sind u.a.:
-Homepage der Firma "www.miobet.de"
-Finanzberichte, die auf dieser Seite zu finden sind
-Internetseite "www.yahoo.de"
-Internetseite "www.comdirect.de"
-Internetseite "www.google.de"
-und in meinem letzten Posting auf den Beteiligungsprospekt der Digital Media, den jeder, der zum Zeitpunkt Mai 2005 stiller Beteiligter war (so wie ich), automatisch zugesendet bekommen hat. Außerdem war dieser auch als pdf-Datei eine ganze Weile auf der Seite einzusehen.

Also was sollen die Unterstellungen im Sinne von "Hintergrundwissen"?.
Ich lese halt das, was mir zur Verfügung steht. Zugegebenermaßen musste ich bei den Quellenangaben des Jahresberichtes 2005/2006 meines letzten Postings nachschlagen, wo das geschrieben steht, alles habe ich nun auch nicht im Kopf...
Wenn aber User charly503 schreibt, ich zitiere:
"Vielen Dank für die freundliche Erklärung der mir bislang verborgenen Geschehnisse", dann muss man sich schon fragen, warum die angebotenen Informationen nicht gelesen werden???
Der besagte Jahresbericht ist über 1,5 Jahre alt, Zeit genug zum Lesen wäre also gewesen.

Ich will nur nochmals darauf hinweisen, dass alles erklärt und geschrieben steht, man muss die Puzzle-Teile nur zusammenfügen.
Wer nicht lesen kann oder will oder zu faul ist, darf sich aber dann nicht beschweren, dass er keine Infos hat.
Und nur weil ich jetzt in letzter Zeit ein paar Postings geschrieben habe, um Leuten zu helfen, die Summe aller Teile in ihrem Kopf zusammenzubekommen, dies mit öffentlichen Quellen belegt habe, also weder Hintergrund noch Insiderwissen ist, deshalb bin ich noch lange nicht die Firma.
Sondern ich kann halt lesen und kombinieren und mache mir die Mühe, fundiert zu recherchieren.
Mir geht nur das ewige "rummaulen" auf den Geist, weil dies der Aktie, dem Kurs, und damit meinem Depotbestand nicht gerade dienlich ist. Ich bin nun mal daran interessiert, dass die Aktie steigt.

Wer hat bis 10 Mai 2006 Aktien verkauft.
Der Vorstand hat laut Hansch eine Sperrfrist bis November gehabt.
Die AAi hatten ihre Aktien bestimmt erst ab 10 Mai bekommen.

Das stimmt nicht ganz. Mir sind Fälle bekannt, wo ich direkten Einblick auf das Depot habe, wo die Aktien tatsächlich am 02.05.06 gebucht wurden.
Aber die Frage "wer hat verkauft" (bzw. meine Vermutungen dazu) werde ich ausführlich User charly503 beantworten, da er "zuerst" gefragt hat.
Ich bitte deshalb um Ihr Verständnis.
(Aber Sie dürfen dieses Posting natürlich selbstverständlich ebenfalls lesen...)

Profichecker

P.S.: Sehr geehrter User charly503, ich bitte Sie um Verzeihung, dass ich dieses Posting Ihrer Antwort vorgezogen habe.
Ich werde mich jetzt an die Beantwortung Ihres Postings machen...

[claudia101]

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[Tango11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.951.472 von Profichecker am 02.09.08 19:40:57

Alle Werte der Digital Media wurden gutachterlich festgestellt und als Sacheinlage in die AG eingebracht.
Der Wert allein der IEE Ltd. wurde damals übrigens auf 35,8 Mio. EUR festgelegt.

Aha
Das Einzige was etwas wert war und in die AG übertragen wurde ist doch nur die Betonusa.com-Seite gewesen und dafür hat die Digital Media davor doch weniger als 10 Mio hingeblättert, und zwar nur von Kohle der AAI die sie vorher eingesammelt hat. Die DM hatte doch nie irgendwas selbst besessen ausser den 80 Portalen die nix wert waren.

Was die Leute glaub ich wissen wollen sind nicht irgendwelche Buchtricks (mache 35,8 Millionen gutachterliche Bewertung aus 10 Millionen Bares) sondern wo die eingesammelte Kohle denn geblieben ist: 32 Millionen bar minus 10 Millionen bar macht immer noch 22 Millionen bar und in wessen Taschen die gelandet sind hat noch niemand beantwortet.

Der Verweis auf die Prospekte aus 2005 ist doch nur Augenwischerei für Doofe, wer steckt denn wirklich hinter den ganzen Marketing- und Platzierungsausgaben, blabla von damals? Und wer hat den Prospekt gemacht?

Olle Kammellen? Nicht ganz, sind nämlich immer noch die selben Leute die den Laden schmeissen

[ossweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.961.737 von claudia101 am 03.09.08 13:19:42

Claudia,Sehr gut geschrieben,danke dafür.


Profichecker,die (normalen)AAi will ich sehen die am 2 Mai ihre Aktien hatten,ich hatte meine mitte Mai obwohl ich 2004 einer der ersten AAi war.

Oder hier ist es gelaufen wie bei Frick,der deckt sich mit seinen Clan in wertlose Aktien ein,bläst zum kaufen,und während die Deppen kaufen ist der schon am abverkaufen.

[claudia101]

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[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.951.979 von charly503 am 02.09.08 20:13:33

Vielen Dank für die freundliche Erklärung der mir bislang verborgenen Geschehnisse.

Sehr geehrter User charly503,
gerne geschehen. Wenn ich helfen konnte...

Sie müssen aber zur Kenntnis nehmen, für mich sind die Verluste, die schon mal im Mai 2006 eingetreten sind, schmerzlich!

Das kann ich mir vorstellen und es sei Ihnen auch zugestanden.

Demzufolge meine ich auch die Zusammenhänge als nur Anleger ordentlich erläutert zu bekommen.

Naja, um einige Dinge müssen Sie sich aber in der Tat selbst kümmern.
Interessant ist nur, dass das erst jetzt geschieht, über 2,5 Jahre "danach".
Haben Sie sich nicht VORHER informiert, wie die Zusammenhänge sind?
Immerhin waren die ganzen Dinge lange vor dem Umtausch in den öffentlichen Verzeichnissen (z.B. Handelsregister etc.) veröffentlicht.

Ich kann mir den dramatischen Kursabsturz in 2006 eben nicht erklären.
War ich nun zu dusslig oder sind die Millionen nur fiktiv gewesen?

Au weia, da muss ich ja wirklich "bei Adam und Eva" anfangen...
Na gut, ich werde mein bestes geben:

Aktien-Kurse waren/sind real und fiktiv zu gleich. Um das zu verstehen, möchte ich Ihnen ein Beispiel geben:

Wir nehmen die Firma Microsoft Corp.
(Achtung: die jetzt genannten Zahlen sind fiktiv, sehr vereinfacht, und haben mit der Wirklichkeit nichts zu tun, sondern dienen lediglich Erklärungszwecken. In Wirklichkeit sind die Abläufe etwas komplexer, aber Sie sollen ja das Muster verstehen.)

Von Microsoft gibt es 10 Milliarden (Mrd.) Aktien.
Bill Gates hält davon 50%, also 5 Mrd. Aktien.
Steven Ballmer hält davon 25%, also 2,5 Mrd. Aktien.
Aktionär 1 bis Aktionär 100 bilden den Streubesitz und halten insgesamt 25% der Aktien, also ebenfalls 2,5 Mrd. Aktien.
Jeder Aktionär des Streubesitzes hält gleich viele Aktien, also jeder 25 Millionen (Mio.) Aktien (2,5 Mrd geteilt durch 100).

Der letzte Kurs an der Börse war 20 USD (US-Dollar).
Das "Buchvermögen" (=letzter Kurs multipliziert mit der Anzahl der jeweiligen Aktien im Depot) sieht nun wie folgt aus:
Bill Gates: 5 Mrd. Aktien x 20 USD = 100 Mrd. USD
Steve Balmer: 2,5 Mrd. Aktien x 20 USD = 50 Mrd USD
Aktionär 1-100: 25 Mio. Aktien x 20 USD = 500 Mio. USD jeder

> Marktkapitalisierung (Wert aller Aktien): 200 Mrd. USD

Nun möchte Aktionär 1 seine Aktien verkaufen. Aktionär 100 hat interesse daran.
Aktionär 1 geht zur Bank und sagt: Ich möchte meine Aktien verkaufen, möchte aber mindestens 21 USD dafür haben. Die Bank stellt diese Order in das Computersystem der Börse ein.
Aktionär 100 sieht dieses Angebot und sagt: Okay, ich denke, dass der Kurs steigt, die Aktien sind mir 21 USD pro Stück wert. Er kauft alle diese Aktien, das Geschäft wird abgewickelt.
Der Kurs der Aktie beträgt nun 21 USD (der letzte Umsatz wird immer als Basis hierfür genommen).

Wie sieht den nun die Buchvermögenslage der restlichen Aktionäre aus?
Letzter Kurs: 21 USD
Bill Gates: 5 Mrd. Aktien x 21 USD = 105 Mrd. USD
Steven Ballmer: 2,5 Mrd. Aktien x 21 USD = 52,5 Mrd. USD
Aktionäre 1: keine Aktien mehr, er hat ja an Aktionär 100 verkauft
Aktionär 2-99: 25 Mio. Aktien x 21 USD = 525 Mio. USD
Aktionär 100: 50 Mio. Aktien x 21 USD = 1050 Mio. USD (1,05 Mrd. USD)

> Marktkapitalisierung (Wert aller Aktien): 210 Mrd. USD

Ups, oh Wunder, was ist passiert? Jeder Aktionär ist irgendwie "reicher geworden"...
Und zwar um genau 1 USD pro Aktie in seinem Depot. Keiner hat die Aktie bewegt, bis auf 2 Parteien (Aktionär 1 und Aktionär 100), und dennoch sind alle anderen Aktionäre "automatisch reicher geworden".
Gibt es plötzlich mehr Geld auf der Welt? Nein.
Haben die Aktionäre zusätzlich was geschenkt bekommen? Nein.
Hat die FED zusätzliche Dollars gedruckt? Nein.

Dadurch, dass der letzte Kurs 1 USD höher liegt als der vorletzte Kurs, "rechnet" sich jeder Aktionär nun einfach um 1 USD pro Aktie "reicher".
Aber lediglich sein "Buchvermögen" hat sich erhöht, aber er hat nicht plötzlich mehr (Bar-)Geld. Das Buchvermögen ist dadurch erhöht, dass jeder den letzten Kurs auf seine persönliche Situation überträgt und davon ausgeht, dass wenn er jetzt seine Aktien verkaufen würde, er ebenfalls 21 USD bekommen würde.
Das ist aber lediglich eine theoretische Rechnung.

Der "Gewinn" im Depot ist somit rein fiktiv, da es ja nicht mehr Geld gibt.
Würde jetzt ein anderer Aktionär seine Aktie ebenfalls für 21 USD verkaufen können, also ganz real Geld dafür bekommen, dann hat er seinen Gewinn tatsächlich "realisiert". Aber nur dann!

Alles andere sind Buchgewinne oder Buchverluste, solange die eigenen Aktien nicht tatsächlich gehandelt werden.

Um es noch deutlicher zu machen:
In dem Beispiel oben hat Bill Gates 5 Mrd. Aktien, deren letzter Kurs 21 USD war.
Somit rechnet sich Bill Gates reich und sagt:
5 Mrd. Aktien x 21 USD = 105 Mrd. USD.
Nur so konnte er zeitweilig der reichste Mann der Welt sein.
Er hatte das Geld gar nicht auf seinem Konto, sondern er hat lediglich Aktien im Depot, deren Wert theoretisch hochgerechnet werden, und zwar mit dem letzten Umsatz der Aktie.

Was würde aber nun passieren, wenn Bill Gates Geld braucht?
Nehmen wir mal an, Bill Gates braucht sehr viel Geld und möchte ALLE seine Aktien sofort verkaufen.
Er geht zu seiner Bank und sagt: Bitte alles sofort verkaufen.
Und nun?
Steven Ballmer sagt: Okay, ich kaufe 1 Mrd. Aktien aber nur zum Preis von 19 USD.
Der Deal wird gemacht, aber der Kurs sinkt.
Aktionär 2 sagt: Okay, ich nehme auch 1 Mrd. Aktien, aber nur zum Preis von 17 USD.
Das Geschäft wird gemacht, der Kurs sinkt.
Aktionär 50 sagt: Okay, ich nehme auch 1 Mrd. Aktien, aber nur zum Preis von 15 USD.
Das Geschäft wird gemacht, der Kurs sinkt.
Es sind jetzt noch 2 Mrd. Aktien von Bill Gates übrig, die er unbedingt zu jedem Preis verkaufen will.
Aber es gibt nun keinen Käufer mehr.
Keiner will mehr kaufen, weil er Angst hat, dass der Kurs weiter sinkt.
Da taucht 1 ganz neuer Interessent auf (Nr. 101) und sagt:
Okay, ich kaufe, aber nur für 10 USD pro Aktie.
Da Bill Gates unbedingt verkaufen will, geht er auf den Deal ein und verkauft 1 Mrd. Aktien für 10 USD das Stück.
Die anderen Aktionäre werden sehr unruhig und überlegen auch, zu verkaufen, weil der Wert der Aktie sinkt.
Bill Gates will aber unbedingt weiterverkaufen und verkauft seine letzte Mrd. Aktien für 5 USD das Stück an einen weiteren Interessenten (Nr. 102).

An dieser Stelle machen wir nun mal halt und schauen uns die aktuelle Situation an:
Zuerst Bill Gates:
Er hat alle seine Aktien verkauft:
1 Mrd. Aktien zu 19 USD pro Stück = 19 Mrd. USD
1 Mrd. Aktien zu 17 USD pro Stück = 17 Mrd. USD
1 Mrd. Aktien zu 15 USD pro Stück = 15 Mrd. USD
1 Mrd. Aktien zu 10 USD pro Stück = 10 Mrd. USD
1 Mrd. Aktien zu 5 USD pro Stück = 5 Mrd. USD
------------------------------------------------
Total: 66 Mrd. USD

Insgesamt hat Bill Gates von seinen ursprünglich möglichen 105 Mrd. USD also nur 66 Mrd. USD REAL erzielen können.
Und wo sind die restlichen 39 Mrd. USD (105 Mrd. - 66 Mrd.) geblieben?
Nirgendwo, weil es sie nie gab. Es handelt sich hier lediglich um 39 Mrd. USD nicht möglicher realisierter Verkäufe/Gewinne, weil Bill Gates aufgrund des Überangebotes keine 21 USD für jede Aktie bekommen hat.
Er hat also einen "Buchverlust" an nicht realisierbaren Gewinnen ("theroretischen" Gewinnen) von 39 Mrd. USD zu beklagen...

Und wie sieht es nun bei den anderen Aktionären aus?
Der letzte Umsatz war 5 USD pro Aktie.
Bill Gates: 0 Aktien, da alles verkauft
Steven Ballmer: 3,5 Mrd. Aktien x 5 USD = 17,5 Mrd. USD
Aktionär 1: keine Aktien mehr
Aktionär 2: 1,025 Mrd. Aktien x 5 USD = 5,125 Mrd. USD
Aktionär 3-49: jew. 25 Mio. Aktien x 5 USD = 125 Mio. USD pro Aktionär
Aktionär 50: 1,025 Mrd. Aktien x 5 USD = 5,125 Mrd. USD
Aktionär 51-99: jew. 25 Mio. Aktien x 5 USD = 125 Mio. USD pro Aktionär
Aktionär 100: 100 Mio. Aktien x 5 USD = 500 Mio. USD
Interessent 101: 1 Mrd. Aktien x 5 USD = 5 Mrd. USD
Interessent 102: 1 Mrd. Aktien x 5 USD = 5 Mrd. USD

Es ist unschwer zu erkennen, dass der Wert der Aktien ganz massiv abgenommen hat.
Als Beispiel will ich jetzt nur mal Steven Ballmer herausnehmen:
Er hatte 2,5 Mrd. Aktien im Wert von 21 USD = 52,50 Mrd. USD.
Und obwohl er 1 Mrd. neue Aktien von Bill Gates hinzugekauft hat im Wert von 19 USD pro Stück (= 19 Mrd. USD) hat er jetzt einen Depotwert von aktuell "nur" noch 17,5 Mrd. USD.
D. h. er hat 54 Mrd. USD verloren!
(52,5 Mrd. USD der Wert vorher plus 19 Mrd. USD für 1 Mrd. Aktien von Bill Gates = 71,5 Mrd. USD minus aktueller Wert Depot = 17,5 Mrd. USD = 54 Mrd. USD Verlust)

Obwohl Steven Ballmer also noch Aktien zusätzlich gekauft und sonst nicht gehandelt hat, hat er momentan einen Buchverlust von 54 Mrd. USD erlitten.
Er hat nicht weniger Aktien im Depot, im Gegenteil, aber für die Aktien werden momentan aus verschiedenen Gründen nicht mehr bezahlt als eben die USD 5 pro Stück.

Was ist nun mit dem Geld (54 Mrd. USD) passiert?
Wurde es "verbrannt"? Nein, natürlich nicht.
Hat es sich Bill Gates "unter den Nagel gerissen"? Nein, natürlich nicht.
Hat die FED das Geld eingezogen? Nein, auch das nicht.

Genaugenommen haben diese 54 Mrd. USD nie real existiert. Steven Ballmer hat sich nur "reich gerechnet", indem er seinen Aktienbestand mit 21 USD multipliziert hat.
Mittlerweile kann er seinen Aktienbestand nur noch mit 5 USD multiplizieren, und das gibt natürlich deutlich weniger.

Steven Ballmer hat also einen "Buchverlust" von 54 Mrd. USD erlitten.
Wenn er nun nicht verkauft, sondern wartet, bis sich der Kurs und die Nachfrage wieder erholt, dann wird sein Aktienbestand (= Buchdepotwert) irgendwann mal wieder mehr wert sein...

Und noch was: Die "Marktkapitalisierung" ist nichts anderes als eine "theoretische Rechengröße".
Mal hypothtisch angenommen, alle Aktien einer Gesellschaft würden auf einmal auf den Markt bzw. an die Börse zum Verkauf kommen, würde der Kurs der Aktie "ins bodenlose" stürzen und diese Marktkapitalisierung schlichtweg zusammenbrechen wie ein Kartenhaus...

Ich hoffe, ich konnte Ihnen diese Zusammenhänge deutlich machen und Sie haben das Prinzip und die Hintergründe dieser Vorgänge verstanden.

Zurück zu Betonusa AG:
Hier hat sich also keiner das "Buchgeld" unter den Nagel gerissen, das geht gar nicht, wie am Beispiel Microsoft deutlich werden müsste.
Sie haben herbe "Buchverluste" erlitten, weil heute für die Aktien weniger bezahlt wird als vor 2 Jahren. Nichtsdestotrotz hat sich Ihr Besitz nicht geändert: Sie besitzen immer noch die gleiche Anzahl an Aktien bzw. die gleiche prozentuale Beteiligung am Unternehmen.
Und wenn es der Firma wieder besser geht, wird bestimmt auch wieder mehr für die Aktie gezahlt werden und Ihr "Buchdepotwert" wird wieder steigen.
Und am obigen Beispiel Microsoft ist auch gut zu erkennen, wer bisher am meisten von seinem Vermögen eingebüßt hat: die Gründer..

Meine Frage im übrigen, die ich vor graumer Zeit gestellt habe ist auch nicht beantwortet worden, nämlich, wer hat verkauft?

Ich nicht! Ich habe noch nachgelegt, aber darum geht es nicht bei dem Gedanken wer denn verkauft und damit den Kurssturz ausgelöst hat.

So kommen wir nun zum "2.Teil".
Hierfür müssen wir beide nun ein wenig recherchieren.
Bitte folgen Sie zunächst meinen Anleitungen:

1.) Bitte gehen Sie auf die Internet-Seite "www.yahoo.de".
2.) Klicken Sie in der linken Spalte oben auf das Wort "Finanzen".
3.) Geben Sie bitte nun in dem Feld oben links, wo "WKN, ISIN, Ticker" steht das Wort "miobet" ein.
4.) Klicken Sie dann auf das Feld "Kurse abfragen".
5.) Es erscheint nun eine Tabelle. Bitte klicken Sie unter der Tabelle auf das Feld "Kursdaten für diese Ergebnisse anzeigen".
6.) Es erscheint wieder eine Tabelle. In dieser Tabelle müsste die erste Zeile die Kursdaten der Börse Frankfurt sein.
Klicken Sie nun in dieser Zeile auf das letzte mögliche Wort mit Namen "Mehr..."
7.) Es erscheint nun Daten der Aktie von der Frankfurter Börse.
Darum geht es aber nicht, sondern Sie klicken bitte in dem linken, blau unterlegten Kasten auf das Wort "Historische Kurse".

Sie sehen hier nun alle Kurse der Firma vom 1. Sept. 2008 bis zurück zum 14.Dezember 2005 mit den Daten:
Eröffnungskurs, Tageshoch, Tagestief, Schlusskurs, Handelsvolumen.

Sollte Ihnen das zu mühevoll gewesen sein, können Sie auch auf diesen Link klicken:
http://de.finance.yahoo.com/q/hp?s=C3G.F

Aber zunächst nochmals einen Schritt zurück:

Das "Going Public" ist im nachhinein betrachtet wohl "etwas unglücklich" gelaufen.
Normalerweise ist es so, dass für eine Aktienneuausgabe (Aktienemission) von der jeweiligen Firma kräftig geworben wird.
Nebenbei bemerkt ist das übrigens die einzige (begrenzte) Möglichkeit, direkt öffentlich für den Kauf von Aktien zu werben.
Erinnern Sie sich noch an die Telekom und an Manfred Krug?
Das war bis dahin der größte Neuverkauf von Aktien in der Geschichte der BRD, dementsprechend massiv war auch die Werbung.
Die Werbung verfolgte aber nun 2 Zwecke:
1.) Es wurde geworben, die Aktie direkt zu kaufen ("Neuzeichnung").
2.) Es sollte jeder mitbekommen, dass die Deutsche Telekom an die Börse geht und dass es in Zukunft über die Börse Aktien der Telekom zu kaufen gibt.
Das Interesse war so groß, dass nicht jeder, der diese Aktien zu Beginn gezeichnet hat, auch tatsächlich welche bekommen hat, d.h. die Nachfrage nach den Aktien war wesentlich größer als das Angebot.
Dies hatte zur Folge, dass am ersten Tag, als die Aktie der Telekom gehandelt wurde, zwar von Erstanlegern wieder verkauft, aber wesentlich mehr von den Anlegern, die keine Zuteilung oder nur eine geringe Menge zugeteilt bekommen haben, Aktien gekauft wurden.
Die Folge: Der Kurs stieg.
Grund: Die Aktie war bekannt und es gab Nachfrage.

Zurück zu der Situation der Betonusa AG:

Dadurch, dass es keinen öffentlicher Verkauf mit Werbung wie bei der Telekom gab, sondern streng genommen eine "Privatplatzierung" durchgeführt wurde, gab es plötzlich ein Angebot, aber kaum Nachfrage.
(Wegen dieser Privatplatzierung war übrigens auch kein Emissionsprospekt notwendig, nur mal so am Rande...)

Man hat nun versucht, über die Aktion "WettaufDeutschland" und der dazugehörigen Werbung auf die Firma und die Aktien aufmerksam zu machen, aber das Angebot, was zum Verkauf stand, war größer als die Nachfrage.
Zugleich waren die Wettaktien im Allgemeinen schon bei den Anlegern in "Ungnade" gefallen (bwin rutschte ab, bet-at-home u.a.), also grundsätzlich hatte sich das Marktumfeld schon ein wenig eingetrübt.

Es wurden damals etwa 10 Mio. Aktien (16000 x 605) in die Depots gebucht.
Und einige wollten eben sofort verkaufen, um die Gewinne mitzunehmen.
Die Aktien und die Buchungslisten wurden laut Aussage damals (zumindest hat man es mir so gesagt) Ende April 2006 zur Buchung an die beauftragte Investmentbank übergeben, um sie in die Depots der Anleger zu buchen.
Hier gab es nun schnellere, und weniger schnellere Buchungswege.
Manche Anleger hatten nun die Aktien schon am 02. Mai 2006 in ihrem Depot, andere wohl erst einige Wochen später. Vor allem Buchungen ins Ausland scheinen wohl länger gedauert zu haben.

Wenn wir nun mal auf die historischen Kurse von oben zurückkommen, dann schauen wir uns die Sache doch mal ein wenig genauer an:

Der erste Kurs wurde am 14. Dezember 2005 festgestellt.
Gnadenloser Umsatz in Frankfurt: 200 Stück an diesem Tag.
Die Aktie wurde dann kaum gehandelt. Klar, es hatte ja auch noch niemand, außer dem kursstellenden Makler, die Aktien.
Viele Tage waren "null" Umsätze mit lediglich getaxten Kursen.

Aber plötzlich, am 02.Mai 2006, sprang der Umsatz deutlich an.
Am 02.06.06 wurden allein in Frankfurt mehr Aktien gehandelt als das ganze halbe Jahr zuvor.
Warum? Die ersten hatten an diesem Tag ihre Aktien ins Depot bekommen und machten nun sofort Kasse...
Wenn man die Umsätze in dieser "historischen Tabelle" allein für Frankfurt (also ohne die anderen Börsenplätze) nur für Mai 2006 zusammenzählt, dann kommt man auf etwa 1.423.700 Aktien, die gehandelt wurden.
Das sind alleine in Frankfurt im Mai etwa 15% aller Aktien, die an die "Kleinanleger" ausgegeben wurden.
XETRA sieht ähnlich aus, also kann man sagen, dass vermtlich etwa 30% der Aktien alleine im Mai den Besitzer gewechselt haben.
Aufgrund der Eröffnungskurse, Höchsstände und Schlusskurse kann man deutlich erkennen, dass es ein "Verkäufermarkt" war, also dass wesentlich mehr Leute ihre Aktien verkaufen wollten als auf der anderen Seite Nachfrage bestand.
Die initiatoren hatten zu diesem Zeitpunkt keinen Grund, Ihre Aktien zu verkaufen. Aber viele Kleinanleger haben es getan.

Der Rest, der dann folgte, ist Geschichte: Aufgrund der Tatsache, dass der Kurs immer weiter sank, gerieten immer mehr in Angst und verkauften auch. Eine selbsterfüllende Situation also: "die Baisse nährt die Baisse" sagt der Fachmann.
Der Kurs rutscht, die Anleger bekommen Angst, die ersten verkaufen, dadurch rutscht der Kurs noch mehr, die nächsten verkaufen, dadurch noch ein höherer Kursrutsch etc...
Es ist immer das gleiche: Ist die Büffelherde erst mal am rennen, dann wächst "kein Gras" mehr.
Neue Käufer blieben aus, alte wollten verkaufen, das Ende vom Lied: Kursverfall...
Und runter geht es leider schneller als rauf.

Die Kleinanleger allein dafür verantwortlich zu machen, halte ich etwas für übereilt. Schuldzuweisungen machen keinen Sinn, im Nachhinein schon gar nicht, aber irgendjemand hat als erstes "kalte Füße" bekommen und hat verkauft, und ich glaube nicht, dass es "die großen" waren. Schon mit kleinen Orders ließ sich der Markt bewegen.
Oder es waren Leute, die grundsätzlich gezockt haben: schnell noch günstig Anteile auf den Parties gekauft allein mit dem Ziel, die umgewandelten Aktien sofort wieder zu verkaufen.

Dies alles ist übrigens kein "Insiderwissen", alles beschriebene ist hinreichend öffentlich bekannt, sondern hat lediglich mit den Kenntnissen über die "Psychologie der Börse" bzw. die "Psychologie der Massen" zu tun. Man muss die Puzzle-Teile nur richtig verstehen und richtig zusammensetzen.
Lesen, lesen, lesen, informieren, sich eigene Gedanken machen, neugierig sein, Fragen stellen: Daran kommt grundsätzlich kein Investor vorbei, egal, in was er investiert.
Man muss sich halt nur ein wenig damit beschäftigen, und wenn man das erst mal verstanden hat, ist das Thema "Börse" gar nicht so schwer.
Ich empfehle hierzu übrigens Literatur von André Kostolany (Gott hab ihn selig). Einfach und humorvoll geschrieben.

Na, ich hoffe, Ihnen ist nun ein wenig "ein Licht aufgegangen", wie das alles so passiert ist, bzw. passiert sein könnte.
Wissen tue ich es natürlich auch nicht, ich bin nicht die Firma, aber zumindest sind die Erklärungen schlüssig.

Profichecker

[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.962.390 von Tango11 am 03.09.08 14:05:43

Hallo Herr/Frau Tango11,
ich habe meine Aussagen klar belegt.

Bei Ihnen kann ich das leider nicht erkennen.
Woher meinen Sie zu wissen, dass es "weniger als 10 Mio." waren? Vielleicht waren es auch 25 Mio. oder 30 Mio.?
Außerdem waren es ja nicht nur Internet-Portale, sondern ganze Firmen.

Wir können gerne weiter diskutieren, kein Problem, aber dann bitte auf einem anderen Niveau.
Mit Polemik, gefährlichem Halbwissen oder Unterstellungen ist niemandem gedient.

Bekomme ich noch die Quellenangaben oder waren die Zahlen einfach mal "hohle Phrasen" so irgendwie aus dem Bauch heraus?

Profichecker

[ossweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.963.559 von Profichecker am 03.09.08 15:18:50

Jetzt mußt Du nur noch schreiben,daß am 28.04.2006 keine Party stattgefunden hat,
folglich Hansch garnicht sagen konnte,was juckt mich die Bafin,es wird eingebucht.

Abwarten,jeder findet seinen Meister.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.772 von Gruenspan59 am 01.09.08 14:44:31

Egal, aber es wird Zeit mal zu sagen, wo die 32 Mio hingekommen sind!



ist einfach zu beantworten :
Alle Werte der Digital Media wurden als Sacheinlage in die AG eingebracht.
Der Wert allein der IEE Ltd. wurde damals übrigens auf 35,8 Mio. EUR festgelegt.

d.h.: das Geld der Aktionäre floss an den Eigentümer von Digital Media !!
es stellt sich natürlich die Frage, ob die Sacheinlage entsprechend werthaltig war.

nun, wer ´s glaubt, wird selig - und arm.
wie heisst es so schön : selig die Armen im Geiste (= BOU-Lemminge) - denn ihrer sind die Börsenverluste

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.964.333 von Deeskalationsstrateg am 03.09.08 16:02:51

es stellt sich natürlich die Frage, ob die Sacheinlage entsprechend werthaltig war.

siehe Cobracrest und Andere.

[charly503]

Ich möchte mich sehr herzlich für die ausführlichen Hinweise, wie der gesamte Komplex eigentlich funktioniert, bedanken.

So im einzelnen habe ich die Vorgänge aber auch nicht verstehen wollen, als ich dem Ruf in der Zeitung aus rein privaten Überzeugungen in die Digi investiert habe.

Sicher haben die Prognosen für die Beteiligung mir das Hirn verdreht, aber ich muß auch sagen, ich war überzeugt, das eine Beteiligung hier etwas anderes sein muß als Aktien, mit denen ich tatsächlich bis heute und jetzt kein Glück habe und hatte.

Also nocheinmal Dank dem Profichecker, dessen Post ich gespeichert habe zu Lernzwecken. Das Buch übrigens besitze ich!

Aber ich habe ein ungutes Gefühl, das die volle Wahrheit die ehemaligen Mitstreiter der Digi am Kurssturz sehr viel mehr Verantwortung tragen als wie ich vermute.

Es war eine Zeitlang immer davon die Rede, das der Canadier verkauft und wieviele Aktien denn noch auf dem Markt landen. "Da waren noch andere Namen!"
Man muß sich so einen Menschen vorstellen, der sagen wir einen Kleinwagen eigesetzt hat, was für ihn ein Vermögen bedeutet weil er ja noch eine Familie hat die er ebenso mit Neuigkeiten füttern muß, was sein Invest betrifft.

Mag es nun für manch einen banal klingen, aber woher soll ich zum einen Motivation nehmen weiter in einem Segment zu investieren, welches mich in ein finanzielles Loch ( meine Erwartungen hatten wir bereits ) nicht unbedingt gestürzt hat, aber eben meine Ausgaben ohne die zugebilligten monatlichen Auszahlungen ( wir haben das vierte Jahr) sehr einschränken muß.
Weiter ist mir ein Rätsel woher das Geld nehmen, was ja nun fehlt!

Aber hier geht es nicht nur um Motivation, hier geht es ganz schlicht um Erkenntnisse, die wohl wenn ich den neuen Komplex richtig sehe, bei Erfolg sicher in Jahren !! erst Früchte trägt.

So bin ich nun mal und es sei mir verziehen, wenn ich so wie vielleicht viele Andere sauer bin, weil unsere Hoffnungen geplatzt sind!

Wer gibt sich schon die Schuld zu solchem Desaster.

Ich kann nur über mein Invest relativ Bescheid wissen, was damit geschehen ist, nämlich ausser Zukauf nichts. ( Man könnte hier noch was zu tun )

Was aber die Anderen getan haben, muß mir fremd sein und so kann ich eben frisch frank und frei vermuten, das hier nicht korrekte Dinge abgelaufen sind, die vielleicht nicht mal die Firmenleitung gewollt hat.

Ich bin nicht in der Lage, die Aktienpakete des Vorstandes auf eben die Vollzähligkeit bis November zu kontrollieren, will es im Prinzip auch gar nicht, jedoch bergen die Verkäufe im Mai bei wem auch immer eingebucht oder vorhanden gewisse Zweifel, das hier alles mit rechten Dingen zugegangen ist.
Das ist doch normal, jedenfalls für mich, bei dem 10 000 schon ne Menge Geld ist!
Aber die Lehrstunde hat mir gut getan und alle Vermutungen werden wohl nie geklärt, ist eh zu spät und ich werde hoffen, das die Aktie MioBet eines Tages an Brustfleisch zulegt. Hoffentlich habe ich noch was davon, das kommt noch obendrauf.

der charly

[Tango11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.963.559 von Profichecker am 03.09.08 15:18:50

Passe mich nur Eurem Nivau an

Die Betonusa.com wurde Ende 2004 über die Rivercity für $15 Mios angeboten und dann von Mami&Söhnchen gekauft. Schaut mal nach

http://web.archive.org/web/20041209055302/www.rivercitygroup…
und dann
http://web.archive.org/web/20050204194539/www.rivercitygroup…

Achso, der Name betonusa steht da ja überhaupt nicht und das ein 15mio-Kasino zur selben Zeit über den Ladentisch geht ist ja auch absoluter Zufall . Und das Mami&Söhnchen in 2004 von armen Schluckern zu Multimillionären werden weil sie mit ihren Privatgeschäften damals genauso genial sind wie als Vorstände heute (und eben nicht weil sie sich die Millionen AAI-Knete eingesteckt haben) ist ja für Dich auch ne glasklare Sache.

Geh weiter einfache Leute vera...

[charly503]

Da kommt ja wieder einer, der der Sache auf den Grund gehen möchte!

Mich wunderte auch gestern das wieder der Ossweb auf ein Posting der Claudia oder so, geantwortet hat, welches nicht zu finden ist.

Welche brisante Info war des Löschens wert????????

Habe, sehr verehrter Profichecker, noch mal ne Nacht Ihre Ausführungen überschlafen!

Also zum normalen Anleger, den Sie hier dem Anschein nach erwecken, können Sie aber nicht zählen!

So präzise Hintergrundinformationen lese ich zu Aktien, nie, jedenfalls nicht, wenn ich nur im normalem Anlegerjargon über mein Invest Bescheid wissen will, oder aber wie erwähnt, mir gewisse Vorgänge nicht erklären kann.

Wenn Sie denn aber normaler Anleger sind, was wie gesagt ich Ihnen nicht abnehme, wie gehen Sie dann mit dem Verlust um und meine ich, denken über eine weitere Investition in der Firma nach????


Sie bezichtigen jetzt also die Kleinanleger, verkauft zu haben, nicht aber die Geschäftsleitung.

Damit meinen Sie sicher, das ja dann keine Nachschußaktien oder kaum welche vergeben werden brauchten.

Troztdem möchte ich aber über die Lehre Danke sagen.

Heute morgen ist mir noch eingefallen, das ja der Vorstand auch Geschäftsleitung, der über die Nachschußaktien verfügt, besser über die Vergabe den Bestand der AAI und der gehaltenen Aktien Nachweise bringen mußte, damit sehr genau über den Bestand an gehaltenen Aktien also Bescheid wußte.

Die Anleger hingegen sind immer im unklaren darüber gewesen, auch was mit dem Rest geschah, der versprochen war aufzuteilen, nie Kenntnis erhielt.

Es ist also tatsächlich so, das man öffentlich genau das erfährt, was man unbedingt erfahren muß!

Aber wer liest schon bei Erfolg oder aber Mißerfolg einer Anlage in den Geschäftsberichten, wenn man meint, dort haben ehrbare Rechtsanwälte und Notare Einsicht in solche Geschäftsunterlagen, die ich als NORMALO sowieso nicht verstehe?

Andere Aktiengurus wie zum Beispiel der Herr Frick, hat auch sicher alle Anleger mit sauberen Vorlagen bei Aktien wie Russoil etc. ihre Motivation geschürt, die Aktien zu kaufen, die er empfohlen hatte. Was dabei herausgekommen ist, kann man überall nachlesen.

Ihn haben sie erwischt.

Bitte aber ich will hier niemanden etwas unterstellen, wie gesagt, was ich nicht beweisen kann!

Einen schönen Tag Euch Allen

der charly

[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.967.201 von charly503 am 03.09.08 19:06:24

Hallo Herr charly503,
noch ein paar Anmerkungen zu Ihrem Posting:

Ich möchte mich sehr herzlich für die ausführlichen Hinweise, wie der gesamte Komplex eigentlich funktioniert, bedanken.

Sehr gerne geschehen.

So im einzelnen habe ich die Vorgänge aber auch nicht verstehen wollen, als ich dem Ruf in der Zeitung aus rein privaten Überzeugungen in die Digi investiert habe.
Sicher haben die Prognosen für die Beteiligung mir das Hirn verdreht, aber ich muß auch sagen, ich war überzeugt, das eine Beteiligung hier etwas anderes sein muß als Aktien, mit denen ich tatsächlich bis heute und jetzt kein Glück habe und hatte.

Wenn Sie nicht in Aktien investieren wollten, dann stellt sich aber die Frage, warum Sie dann den Umtausch in Aktien mitgemacht haben?
Sie hätten ja auch sagen können: "Okay, schade, war 'ne schöne Zeit, Auszahlungen sind immer gekommen, jetzt gibt es ein neues Modell, das will ich nicht, bitte gebt mir meine Einlage(n) wieder."
Diese hätten Sie dann bestimmt auch bekommen.
Insofern jetzt im Nachhinein darüber zu lamentieren nach dem Motte : "Hätte, wäre, wenn" macht keinen Sinn, und am Aktienmarkt sowieso gleich dreimal nicht.
Sie haben sich anders entschieden (aus welchen Gründen auch immer), und damit gut. Und kommen Sie jetzt bitte nicht mit dem Argument:"Die haben gesagt das..."
Jeder ist für sich selbst verantwortlich. Oder machen Sie immer alles, was andere Ihnen sagen?
Für mich persönlich macht es auch keinen Sinn, mich zu ärgern, warum ich vor 20 Jahren nicht für 10.000 USD Microsoft-Aktien gekauft habe, die hätten heute nämlich Millionen (Achtung: Buchwert!) wert.
Ich habe es nicht gemacht, fertig.

Also nocheinmal Dank dem Profichecker, dessen Post ich gespeichert habe zu Lernzwecken. Das Buch übrigens besitze ich!

Es gibt einige Bücher von ihm...

Aber ich habe ein ungutes Gefühl, das die volle Wahrheit die ehemaligen Mitstreiter der Digi am Kurssturz sehr viel mehr Verantwortung tragen als wie ich vermute.
Es war eine Zeitlang immer davon die Rede, das der Canadier verkauft und wieviele Aktien denn noch auf dem Markt landen. "Da waren noch andere Namen!"

Das war im November/Dezember 2006 (siehe Newsletter der Firma). Da war "die Nummer" doch schon längst gelaufen.
Anfang Mai wurde der Stein ins rollen gebracht durch diejenigen, die verkauft haben. Irgendjemand wirft immer den ersten Stein. Und es waren bestimmt nicht die Initiatoren, dafür waren wiederum die Umsätze zu klein (Sie erinnern sich: "historische Kursdaten").
Und wie ich schon geschrieben habe: Fällt der Kurs erstmal, dann werfen immer mehr. Die Büffelherde kommt ins laufen, und die bekommt man halt nur schwer aufgehalten.
Die Angst ist immer größer als die Gier, deshalb geht es immer schneller nach unten als nach oben...
Aber ich kann Sie beruhigen: Ich hätte auch nicht gedacht, dass es so tief geht und habe bisher auch nicht verkauft.

Man muß sich so einen Menschen vorstellen, der sagen wir einen Kleinwagen eigesetzt hat, was für ihn ein Vermögen bedeutet weil er ja noch eine Familie hat die er ebenso mit Neuigkeiten füttern muß, was sein Invest betrifft.

Das ist aber Sache des Investors. Dazu wurde nie geraten, sein ganzes Vermögen hier reinzustecken. Es wurde sogar vor einem Totalverlust gewarnt und dass man nicht alles in diese Anlage stecken soll (siehe Risikohinweise Antragsformular).
(Bin ich eigentlich der einzige hier, der diese Sachen auch alle gelesen und aufgehoben hat????)
Heute, so scheint mir, will sich niemand mehr daran erinnern, was er mal unterschrieben hat. Schon irgendwie komisch...

Mag es nun für manch einen banal klingen, aber woher soll ich zum einen Motivation nehmen weiter in einem Segment zu investieren, welches mich in ein finanzielles Loch ( meine Erwartungen hatten wir bereits ) nicht unbedingt gestürzt hat, aber eben meine Ausgaben ohne die zugebilligten monatlichen Auszahlungen ( wir haben das vierte Jahr) sehr einschränken muß.
Weiter ist mir ein Rätsel woher das Geld nehmen, was ja nun fehlt!

Hatten wir oben schon. Andere Wahlmöglichkeit hatten Sie.
Sorry, das klingt jetzt hart, aber wer spekuliert, sollte es nur mit dem Geld tun, was er nicht zum Leben braucht.

Aber hier geht es nicht nur um Motivation, hier geht es ganz schlicht um Erkenntnisse, die wohl wenn ich den neuen Komplex richtig sehe, bei Erfolg sicher in Jahren !! erst Früchte trägt.
So bin ich nun mal und es sei mir verziehen, wenn ich so wie vielleicht viele Andere sauer bin, weil unsere Hoffnungen geplatzt sind!

Das Sie deshalb sauer sind, ist ja nachzuvollziehen. Nur sollten Sie mit Schuldzuweisungen vorsichtig sein und zuerst bei sich selbst anfangen...

Wer gibt sich schon die Schuld zu solchem Desaster.

Das ist das Problem (der Deutschen): Schuld sind immer die anderen, nie ich/wir selbst.

Ich kann nur über mein Invest relativ Bescheid wissen, was damit geschehen ist, nämlich ausser Zukauf nichts. ( Man könnte hier noch was zu tun )
Was aber die Anderen getan haben, muß mir fremd sein und so kann ich eben frisch frank und frei vermuten, das hier nicht korrekte Dinge abgelaufen sind, die vielleicht nicht mal die Firmenleitung gewollt hat.

Wenn man etwas unternimmt, muss man sich im klaren sein, dass immer Dinge dazwischenkommen können, die so nicht auf dem Plan standen.
Oder haben Sie schon mal eine Reise gemacht, bei der alles perfekt gelaufen ist?
Damit muss man rechnen. Wenn man sich scheut, solche unternehmerischen Risiken einzugehen (und als Investor ist man immer automatisch Mitunternehmer), dann darf man diese nicht eingehen und trägt sein Geld zur Bank auf sein Sparbuch.

Ich bin nicht in der Lage, die Aktienpakete des Vorstandes auf eben die Vollzähligkeit bis November zu kontrollieren, will es im Prinzip auch gar nicht, jedoch bergen die Verkäufe im Mai bei wem auch immer eingebucht oder vorhanden gewisse Zweifel, das hier alles mit rechten Dingen zugegangen ist.
Das ist doch normal, jedenfalls für mich, bei dem 10 000 schon ne Menge Geld ist!

Nicht hinter jeder Aktion auf dieser Welt steckt eine Verschwörung...
Aber was wollen Sie jetzt nach 2,5 Jahren ändern?
Selbst wenn es Informationen gäbe und Sie es wissen würden, was würde es ändern? Nichts. Also macht es doch auch keinen Sinn, sich weiter damit zu beschäftigen.
Haken Sie es ab und geniesen Sie das Leben. Wer immer nur nach hinten blickt, kann die Chancen vorne nicht sehen.

Aber die Lehrstunde hat mir gut getan und alle Vermutungen werden wohl nie geklärt, ist eh zu spät und ich werde hoffen, das die Aktie MioBet eines Tages an Brustfleisch zulegt. Hoffentlich habe ich noch was davon, das kommt noch obendrauf.

Mit "Vermutungen" kommen Sie aber auch nicht weiter. Was auf dieser Welt täglich so alles vermutet wird...
Die Wahrheiten liegen dann oft doch ganz woanders.
Aber es freut mich zu lesen, dass Sie etwas daraus lernen konnten.

Ich wünsche Ihnen die benötigte Geduld und: Genießen Sie das Leben (siehe André Kostolany)

Habe, sehr verehrter Profichecker, noch mal ne Nacht Ihre Ausführungen überschlafen!
Also zum normalen Anleger, den Sie hier dem Anschein nach erwecken, können Sie aber nicht zählen!

Warum nicht? Ich beschäftige mich seit über 20 Jahren mit diesem Thema. Habe viel gelesen und viele Erfahrungen (negative wie positive) gesammelt.
Dadurch habe ich eine Menge gelernt und lerne immer noch jeden Tag dazu.

So präzise Hintergrundinformationen lese ich zu Aktien, nie, jedenfalls nicht, wenn ich nur im normalem Anlegerjargon über mein Invest Bescheid wissen will, oder aber wie erwähnt, mir gewisse Vorgänge nicht erklären kann.

Kommt jetzt auch von Ihnen eine "Insider-Verschwörungs-Theorie"?
Ich habe Ihnen ALLE Quellen genannt, die ALLE öffentlich zugänglich sind, wenn man einen Internetanschluss besitzt.
Das hat nichts mit "Insiderwissen" oder "speziellem Hintergrundwissen" zu tun.
Man muss nur lesen und kombinieren, mehr nicht.
Und wenn ich was nicht weiß, dann rufe ich die IR-Abteilung an und erhalte auf vernünftige Fragen auch vernünftige Antworten.
Was ist daran so schwer?

Interessant ist in dem Zusammenhang allerdings, das habe ich über Jahre bei einigen Leuten festgestellt, dass diese sich tage- und wochenlang mit dem Kauf eines neuen Autos beschäftigen und mir nachher alle Daten auswendig aufsagen können.
Aber auf der anderen Seite sind dieselben Leute nicht bereit oder haben keine Lust, sich nur mal eine Stunde mit dem Thema Geld oder mit einem Investment zu beschäftigen.
DAS finde ich erschreckend. Das Spiegelbild sieht man hier.
Trägt man nur ein paar Dinge zusammen, die öffentlich nachzulesen sind, und bringt diese mal auf den Punkt, dann ist man sofort "Insider", gehört "dem Hansch-Clan" an oder ist "Mitarbeiter der Firma".
Was soll das? Warum liest man die Dinge nicht, die angeboten werden?
Sagen Sie mir nur eine Sache, die ich genannt habe, die nicht irgendwo im Internet nachzulesen ist.

Wenn Sie denn aber normaler Anleger sind, was wie gesagt ich Ihnen nicht abnehme, wie gehen Sie dann mit dem Verlust um und meine ich, denken über eine weitere Investition in der Firma nach????

Ganz einfach: Ich hake es als Fehlinvestition ab. Wieder was dazugelernt. Wenn ich heute wieder an einer "Privatplatzierung" teilnehmen würde, würde ich sofort verkaufen und dann abwarten was passiert. Den Wert beobachten und nachher evtl. wieder einsteigen.
ich habe es nicht getan. Also abgehakt.
Ansonsten blicke ich nach vorne und mache neue und andere Sachen. Nicht alles läuft schief, ich habe auch schon viel Gewinn in meinem Leben gemacht. Aber auch schon einigen Verlust.
Aber solange ich in Summe mehr Gewinn als Verlust mache, ist die Welt für mich in Ordnung. Man darf nicht alles so verbissen sehen.
In der Krise stecken oft die größten Chancen.
Man könnte auf dem aktuellen Niveau über Zukäufe nachdenken, weil ich denke, dass der Boden erreicht ist.
Die Bewertung der Firma ist mittlerweile eigentlich zu billig.
Aber das ist nur meine persönliche Meinung und keinesfalls eine Kaufempfehlung!

Sie bezichtigen jetzt also die Kleinanleger, verkauft zu haben, nicht aber die Geschäftsleitung.

Ich bezichtige gar niemanden. Nur es deutet für mich alles darauf hin, dass die "Kleinen" die ersten waren. Als die ersten 500.000 Aktien verkauft waren, hatte sich der Kurs schon halbiert, der Markt konnte die Verkäufe in einer relativ unbekannten Aktie einfach nicht aufnehmen bzw. abfedern.

Damit meinen Sie sicher, das ja dann keine Nachschußaktien oder kaum welche vergeben werden brauchten.
Troztdem möchte ich aber über die Lehre Danke sagen.
Heute morgen ist mir noch eingefallen, das ja der Vorstand auch Geschäftsleitung, der über die Nachschußaktien verfügt, besser über die Vergabe den Bestand der AAI und der gehaltenen Aktien Nachweise bringen mußte, damit sehr genau über den Bestand an gehaltenen Aktien also Bescheid wußte.
Die Anleger hingegen sind immer im unklaren darüber gewesen, auch was mit dem Rest geschah, der versprochen war aufzuteilen, nie Kenntnis erhielt.

Darüber kann ich Ihnen nichts sagen. Ich habe ja auch nicht geschrieben, dass ALLE verkauft haben. Aber nur eine Mio. Aktien genügten, um in einem sowieso schon schwierigen Marktumfeld den Kurs abschmieren zu lassen.
Wer wieviel Nachbesserungsaktien bekommen hat, weiß doch ich nicht.
Es waren 400 Aktien pro Beteiligung versprochen, die habe ich bekommen, also ist doch alles okay.
Der Rest ist mir auch egal.

Es ist also tatsächlich so, das man öffentlich genau das erfährt, was man unbedingt erfahren muß!

Naja, das ist aber immer so: Oder wissen Sie alles über den "Schmiergeldskandal" bei Siemens? Das kam auch an die Öffentlichkeit in Form von "hauchdünnen Salamischeiben" und bis heute weiß da noch niemand richtig bescheid.

Aber wer liest schon bei Erfolg oder aber Mißerfolg einer Anlage in den Geschäftsberichten, wenn man meint, dort haben ehrbare Rechtsanwälte und Notare Einsicht in solche Geschäftsunterlagen, die ich als NORMALO sowieso nicht verstehe?

Lesen und verstehen sollten Sie aber, das ist das Grundhandwerkszeug eines Investors, egal ober er 1000 oder 1 Mio. EUR investiert...

Ihnen auch einen schönen Tag.
Und nicht vergessen: Das Leben genießen!

Profichecker

[auchnBeobachter]

Ihnen auch einen schönen Tag.
Und nicht vergessen: Das Leben genießen!

Profichecker


So viel Verhöhnung kann doch wohl nicht war sein.
Aber von der Firma kann ja nichts anderes kommten.

Da haben einige ihre ganze Altersversorgung in die Firma gesteckt und dann so eine Antwort.

[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.970.561 von Tango11 am 03.09.08 23:20:07

Hallo Herr/Frau Tango11,

mein Niveau kann damit nicht gemeint gewesen sein, allerdings finde ich Ihr Niveau erschreckend.
Lassen sich mich kurz auf Ihre "Recherchen" antworten.
Es wird allerdings meine letzte Antwort sein, Ihr Niveau ist mir zu flach.

Die Betonusa.com wurde Ende 2004 über die Rivercity für $15 Mios angeboten und dann von Mami&Söhnchen gekauft

Ahh, seit gestern haben wir nun also aus "weniger als 10 Mio." plötzlich "15 Mio." gemacht.
Sie drehen sich wohl auch die Dinge so hin, wie sie es gerade brauchen.

1.) RiverCity hat bestimmt kein Monopol auf den Verkauf von Casinos oder dergleichen. Nicht jeder Deal muss also über diese Firma laufen.
2.) Dort steht in der Tat nichts von "betonusa.com", also ist des reine Spekulation von Ihnen.
3.) Aber das wichtigste: Dort steht, dass das zu verkaufende Casino etc. im Jahr 2000 gegründet wurde. Wie aus den Unterlagen der Homepage www.miobet.de hervorgeht (z.B. "Historie"), steht dort, dass die IEE Ltd. bereits 1999 gegründet wurde...

Wer vera.... hier also wen???

Noch weitere Anmerkungen:
Hier von "Mami&Söhnchen" zu reden, ist aller unterstes Niveau.
Es handelt sich immerhin um Menschen, die in Ihrem Leben schon bestimmt sehr viel mehr geleistet haben als Sie selbst. Deshalb sollte man jeden Menschen mit Respekt behandeln.
Sie müssen diese nicht mögen, aber Respekt ist angebracht.
Und woher wollen Sie so genau über den Vermögensstand ("arme Schlucker") der Familie bescheid wissen?
Wahrscheinlich kein Stück, sondern es sind mal wieder nur Vermutungen.
Aber wenn Ihre Recherchen hierüber genauso schlecht sind wie über den Preis der betonusa.com u.a. (siehe oben), dann ist das auch kein Wunder...

Profichecker

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.979.910 von Profichecker am 04.09.08 15:02:55

Also Sie sind mein Held.

Ich habe schon lange keine sachlichere und angenehme Diskússion mehr verfolgen dürfen.

Vielen Dank

[Tango11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.979.910 von Profichecker am 04.09.08 15:02:55

Finde mein Nivaue absolut zur Firma passend. Naja, im Vergleich zu Mami&Söhnchen vielleicht ein bisserl zu hoch

1999/2000 ist ja wohl mal kein Gegenbeweis und das Du 15 Millionen Dollar Verhandlungsbasis und unter 10 Mio. EURO Kaufpreis nicht unterscheiden kannst zeigt entweder dass Du nicht ganz knusper bist oder auch zur Drückerkolonne gehörst.

Mami&Söhnchen haben Respekt verdient für das was sie im Leben "geleistet haben"

[ossweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.979.619 von Profichecker am 04.09.08 14:43:58

Na wenn für Dich alles ok. ist,dann geh doch mal zu Hansch rüber und frag mal wie denn daß mit dem Ausgleich gemeint war.

War ja wohl eine glatte Lüge!

Du bist aber trotzdem zufrieden.

Obwohl ich sehr wenig Zeit habe,aber bei der nächsten HV bin ich anwesend.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.979.619 von Profichecker am 04.09.08 14:43:58

Hallo Herr Profichecker, wieder bin ich zum Dank angeregt, jedoch können Sie wirklich nicht normaler Anleger sein. Sie verteidigen vehement aber auch alle Aktionen selbst die Zusammenhänge vor 2004 kennen Sie aus dem FF und das ist meiner Ansicht nach nun wirklich nicht Sache eines Investors, der auf eine Annonce in der Zeitung meint, für sein Alter oder die Rente eine gute Wahl getroffen zu haben indem er eben nicht in Aktien investiert sondern hier in stille Beteiligungen.

Jetzt sagen Sie selber in dem Falle ich, hätte ja zum Umtausch aussteigen können!

Sie selber haben es auch nicht getan.

Zugeben muß ich allerdings, das ich schon lange darüber nachgedacht habe nicht so Schlitzohrig gewesen zu sein, die Aktien genommen und verkauft hätte.

Dann hätte ich aber mit Verlaub gesagt, auf einige sehr angenehme Bekanntschaften verzichten müssen.

Den Satz brauche ich ja nun nicht kommentieren, der erübrigt sich ja insofern von selbst!

Wenn Sie nicht in Aktien investieren wollten, dann stellt sich aber die Frage, warum Sie dann den Umtausch in Aktien mitgemacht haben?

Ich habe nicht in Aktien investiert, jedenfalls nicht in MioBet!

Wie also kann man dann mir den Umtausch vorwerfen wenn ich der Meinung war, der BetonUSA Vorstand ( und dem hatte ich bislang sehr vertraut )hat noch eine bessere Lösung als die Beteiligungen, er wird es schon richten. Ich werde doch nicht in 2004 eine Meinung haben, die aber in 2006 verwerfen wollen! Und dieses Angebot kam ja auch nicht plötzlich, wir erinnern uns, das es schon Aktien im Dez 2005 gab!!!!!!! Es war hier was lange vorbereitet, kann nur nicht mehr sagen, wann es bekannt wurde.

Hoffentlich haben wir hier nicht Ross und Reiter verwechselt!



Wir Beide wissen genau, das die Wunschvorstellungen jedoch meist hinken.
Ich will auch keinen Disput mit Ihnen führen, was nun richtig oder nicht richtig war.

Jedoch berührt mich die Frage sehr, warum kritische Feststellungen, ich denke es waren solche, sofort gelöscht werden, wie im Falle Claudia. Was sollen wir denn nicht wissen, wenn alles was wir zu wissen haben im Forum der MioBet steht oder besser in der HP?

Ich habe Interesse an der Klärung, da brauche ich nicht die HP der MioBet oder Herrn Pfänder fragen, die HP sowohl als auch der Herr Pfänder werden nichts ausserordentliches preisgeben, was aber der Klärung unklarer Vorgänge beihelfen würde.

So könnten die Diskusionen noch tagelang gehen, aber es hilft dem Kurs nicht.

Was aber hilft dem Kurs???

Wo sind die Vorstellungen wie es nun mit BetonUSA wietergeht oder ist das auch Schnee von gestern?

Aber darüber werden Sie nichts sagen können, was ich aber widerum nicht glaube.

Gutes will Weile haben, ich habe mich von meinem Traum mit etwas mehr in Rente gehen zu dürfen und das mit Hilfe meiner in 2004 bis 2006 getätigten Investitionen jedenfalls weit verabschiedet.

Vielen Dank aber für Ihre ausführlichen Bemerkungen und vor allem der Gruss, habe eine schöne Zeit.

Die werde ich wohl haben wenn ich im Lotto gewinne und keiner Investition nachtrauern müßte!!

der charly

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.983.064 von charly503 am 04.09.08 18:01:10

entschuldigt bitte, ich habe einen Satz ausgeschnitten um ihn an anderer Stelle einzufügen mit office 2003.
Hier scheinen die Umlaute meiner Version nicht zu kooperieren.

der charly

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.979.910 von Profichecker am 04.09.08 15:02:55

.....Noch weitere Anmerkungen:
Hier von "Mami&Söhnchen" zu reden, ist aller unterstes Niveau.
Es handelt sich immerhin um Menschen, die in Ihrem Leben schon bestimmt sehr viel mehr geleistet haben als Sie selbst. Deshalb sollte man jeden Menschen mit Respekt behandeln.
.............

Du bist mir ja so ein Vogel. Nicht Profichecker, sondern Nullwisser. Die Bande hat Anleger um ihr Vermoegen gebracht, nachweislich gelogen dass sich die Balken biegen. Hoffe nur, dass bald die Armeisen klicken, dass die Staatsanwaltschaft, die ja derzeit ermittelt, bald zu dem Ergebniss kommt, was den geprellten Anlegern schon lange bekannt ist. Da koennen Mami&Söhnchen Hand in Hand durch die Gitterstaebe schauen.

[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.983.064 von charly503 am 04.09.08 18:01:10

Hallo Herr charly503

Hallo Herr Profichecker, wieder bin ich zum Dank angeregt, jedoch können Sie wirklich nicht normaler Anleger sein. Sie verteidigen vehement aber auch alle Aktionen

Moment! Ich habe hier gar nichts verteidigt, sondern ich habe lediglich versucht, Ihnen die Zusammenhänge zu erklären anhand der öffentlichen Informationen.
Das bedeutet aber noch lange nicht, dass ich alles gut fand, was passiert ist.
Deshalb hat das mit "Verteidigung" von irgendwas oder irgendjemandem überhaupt nichts zu tun.
Ich kann es lediglich nur nicht leiden, wenn man die Dinge nicht liest bzw. sich die Mühe macht, sich mit etwas auseinanderzusetzen, sondern stattdessen nur wild herumspekuliert und die Schuld immer bei anderen sucht.
Wenn Sie es als abnormal empfinden, sich VORHER Gedanken zu machen und es als normal empfinden, HINTERHER zu jammern, weil man sich VORHER nicht mit dem jeweiligen Investment auseinandergesetzt hat, dann bin ich in der Tat abnormal. Aber das bin ich dann gerne, weil es mich schon vor so machem Fehlinvestment (leider nicht allen) geschützt hat.

selbst die Zusammenhänge vor 2004 kennen Sie aus dem FF

Vor 2004? Welche Zusammenhänge soll ich da mehr kennnen als Sie?
Ich habe mich vermutlich nur mehr damit beschäftigt, das ist alles.

und das ist meiner Ansicht nach nun wirklich nicht Sache eines Investors, der auf eine Annonce in der Zeitung meint, für sein Alter oder die Rente eine gute Wahl getroffen zu haben indem er eben nicht in Aktien investiert sondern hier in stille Beteiligungen.

Doch, GENAU DAS ist seine Aufgabe!
Lesen, sich Gedanken machen, sich informieren und dann entscheiden.
(Und dann auch zu seiner Entscheidung stehen, ob es eine gute oder eine schlechte Entscheidung war.)
Ansonsten ist er kein Investor, sondern ein Glücksritter.

Und nochmals: Wo liegt das Problem der stillen Beteiligungen?
Können wir dieses alte Thema endlich mal beenden?
Sie haben sich beteiligt und Ihre Auszahlungen bekommen, so wie ich und vermutlich jeder andere auch.
Bis zu dem Zeitpunkt, wo das Modell beendet wurde und man die Wahl hatte, zwischen
a.) Rückgabe gegen Geld
b.) Umtausch in Aktien der Betonusa AG
Sie haben sich für b.) entschieden, aus freien Stücken.
Was gibt es da noch zu rütteln?

Jetzt sagen Sie selber in dem Falle ich, hätte ja zum Umtausch aussteigen können!

Ist das eine falsche Aussage? Nein.
Außerdem ist das weder neu noch kommt es von mir: Es war das Angebot der Digital Media vor 2,5 Jahren...

Zugeben muß ich allerdings, das ich schon lange darüber nachgedacht habe nicht so Schlitzohrig gewesen zu sein, die Aktien genommen und verkauft hätte.

Naja, in der Regel ist man hinterher immer schlauer. Zu ändern ist es aber nun nicht mehr.

Ich habe nicht in Aktien investiert, jedenfalls nicht in MioBet!

Doch, haben Sie!
Zu dem Zeitpunkt, als Sie sich entschieden haben, das Tauschangebot anzunehmen, haben Sie in Aktien investiert.
Sie hätten auch eine andere Wahl gehabt.(Rest siehe oben).

Wie also kann man dann mir den Umtausch vorwerfen wenn ich der Meinung war, der BetonUSA Vorstand ( und dem hatte ich bislang sehr vertraut )hat noch eine bessere Lösung als die Beteiligungen, er wird es schon richten.

Ich werfe Ihnen doch gar nicht den Umtausch vor, sondern versuche lediglich, Ihnen klar zu machen, dass Sie eine Entscheidung getroffen haben, die sich im Nachhinein als Fehlentscheidung herausgestellt hat. Mehr nicht.
Und diese Entscheidung haben Sie getroffen, niemand sonst...
Deshalb können Sie jetzt doch niemand anderem die Schuld dafür geben.
Klar haben wir uns beide und alle anderen die Sache anders vorgestellt.
Aber ändern können wir beide es eh nicht mehr.

Ich werde doch nicht in 2004 eine Meinung haben, die aber in 2006 verwerfen wollen! Und dieses Angebot kam ja auch nicht plötzlich, wir erinnern uns, das es schon Aktien im Dez 2005 gab!!!!!!! Es war hier was lange vorbereitet, kann nur nicht mehr sagen, wann es bekannt wurde.

Warum nicht? Wo liegt da Ihr Problem?
Erstens sagen Sie selbst, Sie hatten genug Zeit zur Entscheidung gehabt. Das ist auch richtig. Also kann von einer "Übertölpelung" keine Rede sein.
Zweitens muss man, wenn sich Parameter im Investment ändern, darüber Gedanken machen, ob das alles noch passt.
Und wenn es nicht mehr passt, muss man seine Strategie verändern und handeln.
Ich glaube z.B. nicht, dass der "Pioneer Investment Fund", der 1929 als erster/einer der ersten Investmentfonds in Amerika gegründet wurde, auch nur noch eine Aktie hat, die 1929 gekauft wurde und bis heute ununterbrochen in seinem Depot liegt.
Wenn eine Gesellschaft die Erwartungen, die man in sie gesetzt hat, nicht erfüllt, dann hängen die Manager dieser Fonds die Aktien wieder an die Luft. Ganz einfach. Dann ist eine Strategie nicht aufgegeangen oder Parameter haben sich verändert.

Wir Beide wissen genau, das die Wunschvorstellungen jedoch meist hinken.
Ich will auch keinen Disput mit Ihnen führen, was nun richtig oder nicht richtig war.

Naja, die Börse ist leider keine "Wünsch-mich-reich-Maschine"...
Ich will doch auch keinen Disput mit Ihnen, sondern ich versuche nur (mittlerweile ziemlich verzeifelt), Ihnen ein paar Dinge und Zusammenhänge klar zu machen. Ich verteidige hier auch niemanden, das möchte ich auch gar nicht, aber Sie und andere können sich nicht einfach aus der eigenen Verantwortung stehlen und behaupten: Nur der andere ist schuld.
Das geht einfach nicht.

Ich habe Interesse an der Klärung, da brauche ich nicht die HP der MioBet oder Herrn Pfänder fragen, die HP sowohl als auch der Herr Pfänder werden nichts ausserordentliches preisgeben, was aber der Klärung unklarer Vorgänge beihelfen würde.

Was ist den nach unserer "Konversation" der letzten Tage noch unklar?
Fragen Sie, vielleicht kann ich Ihnen ja helfen?
Wann haben Sie denn zum letzten Mal mit Herrn Pfänder gesprochen?
Fragen Sie ihn doch einfach, rufen ihn an oder schreiben ihm eine E-Mail. Sein Job ist es, für die Anleger da zu sein und ihre Fragen zu beantworten.

So könnten die Diskusionen noch tagelang gehen, aber es hilft dem Kurs nicht.

Das stimmt.

Was aber hilft dem Kurs???

Zunächst mal sollte man wohl aufhören, hier wild zu spekulieren, Lügen zu verbreiten und ständig alte Wäsche zu waschen. Das wäre vielleicht mal ein Anfang.
Ohne neue Anleger, die kaufen, keine Kurssteigerungen.

Wo sind die Vorstellungen wie es nun mit BetonUSA wietergeht oder ist das auch Schnee von gestern?
Aber darüber werden Sie nichts sagen können, was ich aber widerum nicht glaube.

Warum rufen Sie dazu nicht einfach mal den Herrn Pfänder an, der für IR-Angelegenheiten zuständig ist?
Vielleicht kann er Ihnen mehr sagen. Er ist die "Quelle", nicht ich.

Gutes will Weile haben, ich habe mich von meinem Traum mit etwas mehr in Rente gehen zu dürfen und das mit Hilfe meiner in 2004 bis 2006 getäigten Investitionen jedenfalls weit verabschiedet.

Das tut mir sehr leid für Sie. Ganz ehrlich. Geben Sie nicht auf. Wenn Sie nun den Rest Ihres Lebens "trübsal" blasen, wird es auch nicht besser. Aber solange es die Firma nocht gibt, solange besteht ja noch die Möglichkeit der Kurserholung.

Vielen Dank aber für Ihre ausführlichen Bemerkungen und vor allem der Gruss, habe eine schöne Zeit.

Sehr gerne geschehen.

Die werde ich wohl haben wenn ich im Lotto gewinne und keiner Investition nachtrauern müßte!!

"Nachtrauern" verdunkelt allerdings nur die Seele, bringt keinen
Cent und vernebelt den Blick für die Zukunft.
Diese "Macht" über sich selbst sollten Sie nicht zulassen.
(Nur mal so zum Nachdenken.)

der charly


Profichecker

[auchnBeobachter]

Da seht Ihrs, Profichecker hält es uns auch noch rotzfrech unter die Nase. Das Geld für die Aktien sollen wir abschreiben. das ist den Bach runter geflossen, gerade wegs in die Tasche von MH.

Wir sollen nicht mehr nachtrauerne, so blöd sollen wir nicht sein, sonder in die super Genussscheine investieren.

[Gruenspan59]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.984.633 von auchnBeobachter am 04.09.08 19:45:45

Dieses Gesocks hat keinerlei Skrupel!!!! Unmöglich so etwas. Die Kleinanleger abziehen und dann noch blöd anmachen.

Aber wie gesagt Verfahren laufen ja und die Staatsanwaltschaft ermittelt und das hat nichts mit dem anderen Verfahren zu tun. Das sind zwi getrennte Dinge. Das Eine war die Rechtmaeßigkeit der Eintragung und im zweiten Verfahren gehts um Betrug. Das sind die Fakten!!!!

[ossweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.984.633 von auchnBeobachter am 04.09.08 19:45:45

Uns gehören doch 50 Genußscheine pro stiller Beteiligung!


Profichecker nochmal-hat Hansch gelogen als er die AAi mitteilte daß der Kursverlußt bis 8,40 Euro ausgeglichen wird.

Du bist doch angeblich auch betroffen,also bitte wie ist Deine Meinung dazu.

Eigendlich wollte ich den ganzen Papierkram von casmaker betonusa miobet schon durch den Schredder jagen,aber ich glaube es wird noch sehr spannend hier.

[mausi55]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Postings von Doppel-IDs

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.984.801 von Gruenspan59 am 04.09.08 19:56:40

Bei Ihnen ist doch was verkehrt gelaufen!

Sie sind ja unbelehrbar?!

Was hat der Profichecker mit MH zu tun?

Wen hat er blöde angemacht?

Jeder, und auch ich, hatte damals die Möglichkeit, auszusteigen. Wir haben unsere stille Beteiligung in Aktien umgewandelt und das auf freiwilliger Basis.

Also was wollen denn jetzt z.B. Sie mit abzocke Bla bla.

Die einzige Frage ist, hat die Führung der AG absichtlich fehler gemacht?

Wenn ja, was hat Sie davon? Von den Verlusten einer AG wird der jeweilige Vorstand bestimmt nicht reich also was soll der ganze Blödsinn.

Die Sinne sind bei manchen hier aus Frsut schon ziemlich vernebelt.

Typisch Deutschland fällt mir dazu nur ein.

Statt ein Heute zu leben und das Morgen optimistisch zu planen, wird dem gestern nachgeheult. Typisch für die neue deutsche Philosophie. Was ist bloß aus denen geworden, die Lieder sangen als Sie das Land neu aufgebaut haben??

Der Staat ist vom Sozialneid zerfressen, wie man sogar hier im Thread ersehen kann.

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.984.829 von ossweb am 04.09.08 19:58:26

Bis 8,40 oder max. 400 Stück war die Aussage

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.992.940 von HobbyInvest am 05.09.08 10:43:01

Herr Hobbyinvest,

sie sind köstlich!!!

Sie schreiben:"Die einzige Frage ist, hat die Führung der AG absichtlich fehler gemacht?
Wenn ja, was hat Sie davon? Von den Verlusten einer AG wird der jeweilige Vorstand bestimmt nicht reich also was soll der ganze Blödsinn."

DER VORTSAND IST "PRIVAT" REICH GEWORDEN, DAS IST ES DOCH FAST ZWEITRANGING WIE ES DER AG GEHT, ES KANN DOCH NICH IHR ERNST SEIN DASS SIE DAS NICHT BEGREIFEN??

[mausi55]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Postings von Doppel-IDs

[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.984.829 von ossweb am 04.09.08 19:58:26

Hallo Herr ossweb,

Profichecker nochmal-hat Hansch gelogen als er die AAi mitteilte daß der Kursverlußt bis 8,40 Euro ausgeglichen wird.
Du bist doch angeblich auch betroffen,also bitte wie ist Deine Meinung dazu.

Zuerst: Ich bin weder die Digital Media, noch die Betonusa AG, noch Herr Hansch oder die Sekretärin. Das will ich nur nochmals deutlich klarstellen. Ich bin nur ein "normalo" wie jeder andere hier auch.
Insofern ist die Frage an in erster Linie an jeden anderen, nur nicht an mich zu richten.
Da Sie mich aber "nur" nach meiner Meinung gefragt haben, werde ich Ihnen auch meine Meinung gerne mitteilen, sozusagen von "Investorkollege" zu "Investorkollege".

Eigendlich wollte ich den ganzen Papierkram von casmaker betonusa miobet schon durch den Schredder jagen,aber ich glaube es wird noch sehr spannend hier.

Da Sie ja glücklichweise die Unterlagen nun noch haben, würde ich Sie bitten, das Schreiben der Digital Media vom Januar 2006 zur Hand zu nehmen (Überschrift: "Wichtiger Nachtrag...") und unter Punkt 4. nachzulesen.
Bitte teilen Sie mir mit, was dort geschrieben steht bzw. wie Sie das dort geschriebene interpretieren (also bitte mit Ihren eigenen Worten, den Originaltext habe ich selbst).
Danach werde ich Ihnen meine Meinung mitteilen.

Profichecker

[himm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.994.755 von Profichecker am 05.09.08 12:33:41

...interessant hab gerade nachgelesen... hat man teilweise bei den vielen versprechungen schon wieder vergessen....

[ossweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.994.755 von Profichecker am 05.09.08 12:33:41

Ich werde mir am Wochenende mal die alten Unterlagen genau durchlesen,kann sein daß Du Recht hast.

Aber nochmal,wie siehst Du die Aussage des Herrn Hansch vom 28.04.2006:

Egal was die Bafin sagt ,ab Montag werden die Aktien eingebucht.

[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.997.174 von ossweb am 05.09.08 15:03:02

Hallo Herr ossweb,

kein Problem, lassen Sie sich Zeit.

Ich kann nicht beurteilen, was, wann, wo, zu wem etc. Herr Hansch irgendwann einmal gesagt hat oder haben soll.
Insofern kann ich Ihnen zu dieser Aussage auch nichts weiter sagen.
Sorry.
Ich kann Ihnen lediglich das, was passiert ist, aus meiner Sicht ein wenig näher bringen, damit Sie die Zusammenhänge vielleicht ein wenig besser verstehen.
Wie schon die Tage irgendwann einmal geschrieben, war der "Börsengang" der Betonusa AG (BAG) streng genommen eine "Privatplatzierung", da keine Anteile öffentlich angeboten wurden, wie es normalerweise bei einem Börsengang (mit zusätzlichem Verkauf von neuen Aktien) der Fall ist (z.B. Deutsche Telekom).
Deshalb war hier auch kein (BaFin-)Prospekt notwendig.
(Quelle siehe irgendwo auf der Homepage der Deutschen Börse).
Die Digital Media (DM) hat Juli 2005 (Quelle: Jahresbericht BAG 05/06) alle "Assets" an die BAG übetragen und dafür 16 Mio. Aktien bekommen.
Damit war die DM "leer" und besaß "nur" noch die 16 Mio. Aktien.
In dem Schreiben vom Januar 2006, um dessen Einsichtnahme ich Sie im letzten Posting gebeten habe, ist auf der Rückseite im letzten Absatz der entscheidende Hinweis darauf: Die BAG verspflichtet sich, die Zahlungen weiterhin an die stillen Beteiligten bis zum erfolgten "Umtausch" zu leisten.
Klar, die Assets hatte ja jetzt die BAG (und damit auch die Einnahmen daraus). Die DM war "leer" und hatte faktisch keinen Geschäftsbetrieb/Geschäftszweck mehr, mit dem sie Geld generieren konnte, um die stillen Beteiligten auszuzahlen.
(Deshalb wurden auch die Beteiligungen, die nicht tauschen wollten, gekündigt und die "Einlage" zurückbezahlt. Ging ja nicht anders.)
Es gab viel "hin- und her" bzgl. Prospektnotwendigkeit oder nicht, diverse Schreiben der DM ab Januar 2006 zeugen davon.
Letztendlich wurde dann folgendes gemacht: Die DM wurde aufgelöst (sie war nicht mehr notwendig, die Geschäftsbetriebe hatte jetzt ja die BAG übernommen, deshalb von da ab auch immer jedes Schreiben mit "i.L." = "in Liquidation") und verteilte das einzige, was die DM noch hatte, unter ihren Anlegern/Teilhabern: die Aktien.
So konnten dann die Aktien gebucht werden. Es waren dies also keine "neuen Aktien" der AG, sondern die kamen logischerweise aus dem "Alt"-Bestand der DM.
Ein Prospekt der BaFin wurde hierfür ebenfalls nicht benötigt, da es sich rechtlich um eine "Verteilung von Auseinandersetzungsguthaben" gehandelt hat. (So ähnlich, wie wenn ein geschlossener Fonds aufgelöst werden würde.)

Das ist das ganze "Geheimnis". Interessant, was man mit genauem lesen, bißchen Internet, ein paar Telefonaten und einem gesundem Menschenverstand so alles herausfinden kann, finden Sie nicht auch?
Viele hätten sich auf den Parties wohl besser nochmals alles genau erklären lassen sollen, bevor sie sich den Bauch vollgeschlagen und und an der Bar die "Haubitze" vollgedrönt haben.
ICH habe es gemacht, um meine letzten Wissenslücken zu schließen...

Zugegebenermaßen irgendwie um "Zwei-Ecken herum" und ein "normaler" Anleger tut sich mit sowas natürlich sehr schwer, weil man hier als Investor echt mal richtig mitdenken musste, um den Überblick über die Geschehnisse zu behalten.
Rechtlich nicht zu beanstanden. Alles sauber.
Mit diesem Hintergrund ist das "Geschrei" nach der BaFin auch überhaupt nicht zu verstehen. Die war da gar nicht notwendig bzw. zuständig. Auch die Betrugsvorwürfe sind Blödsinn. Es ist schon alles korrekt gelaufen. Nur es wurde halt nicht immer alles so "mundgerecht" kommuniziert, man musste sich als Investor leider um vieles selbst kümmern.

Ich vermute mal, dass viele das ursprüngliche Geschäftsmodell nie verstanden haben (und das heutige Geschäftsmodell der AG vermutlich ebenso wenig) und deshalb heute im nachhinein krampfhaft versuchen, diese Lücken nachzuholen. Deshalb sind die Leute so schnell bei der Hand mit Schuldzuweisungen, weil sie jetzt zwar sehen, dass "irgendetwas schief gelaufen sein muss", aber sich die eigenen Handlungen eben nicht eingestehen wollen.
Und es war/ist alles an Information da was nötig ist, das ist ja das verrückte.
Man muss(te) nur lesen und sich damit beschäftigen...

Na, "ein Licht aufgegangen"?

Profichecker

[auchnBeobachter]

Ich habe aber wirklich nicht daraus gelesen, daß man so von denen beschissen wird.

[charly503]

Hallo liebe Fangemeinde dieses Forums!

Um nicht unhöflich zu sein möchte ich doch nach lesen des Beitrages des Proficheckers an den Herrn Ossweb und meinem mir gewidmetem Beitrag Dank sagen und noch kleine Anmerkungen senden!

War schon eine gut durchdachte Lehrstunde in Sachen Börse unter anderem!!

Mich juckt nahezu die Frage wer der Herr/ Frau Profichecker sein könnte.

Ich kenne aus dem Forum Niemanden, der so motiviert genug, hoch intellekt informiert und vor allem ohne mit der Wimper zu zucken einen vielleicht nicht beträchtlichen Schaden abhakt, noch dazu der Meinung sein kann, das alles mit Rechten Dingen zugegangen ist.

Wer hat so ein EGO ??

Sie sind kein Normalo als Anleger, das ist absolute Sicherheit!

Aber das wieder ist nicht das Problem. Selbst wenn Sie normaler Anleger wären, beziehe mich jetzt auf mich, eine derartige Kenntnis von Anfang an, warum Sie nicht schon früher auf die Dinge eingegangen sind und die nervigen Anleger mit Ihren Kenntnissen beglückt haben!

Es waren auch andere User so frei, hier ihr Wissen ob bewiesen oder unbedarft eingetragen haben. Sie erst seit Kurzem!

Sie haben auch nicht der Solveig Soedergaart geantwortet, Claudia's Beitrag kenne ich nicht!

Ich frage ernsthaft die Runde, ob nur ich dieser Meinung bin!

Welcher Kleinanleger wird sich so wie Sie, lieber Profichecker mit dieser völlig konfusen Geschichte befassen, das ist doch wirklich nicht normal.

Sie kennen wie aus dem FF alle der Sachezuträglichen Seiten aus HV's und Schreiben aus dem Sekretariat der BetonUSA oder Miobet!

Wenn ich mir die Frager hier im Forum anschaue, ist es ein kleiner überschaubarer Kreis von Usern und ich meine wieder, das davon aber auch nur ein ganz winziger Teil diese Zusammnehänge kennt, geschweige denn hier im Forum gegenüber dem kritischen Publikum als Lehrfachmeister auftritt.

Ausser allerkleinsten Kritiken die man kaum findet, beinhaltet ihre " Belehrung"
ausser, es ist alles nachzulesen aber auch keine Zweifel.

Ich meine, Sie haben sich entweder in einer Situation befunden, dass wie ich meine der Umtausch Ihnen gelegen kam und Sie nur über die Dummen lächeln, oder aber Ihnen tut der Verlust überhaupt nicht weh und Sie ordern wie Olli Kahn " immer weiter, immer weiter ".


Ich habe wie gesagt bei Ihnen ein komisches Gefühl, welches mich aber nicht beunruhigt.

Kann sein, ich habe eine gänzlich andere Mentalität wie Sie aber wo sind die Anderen, die Ihnen eventuell zustimmen oder aber auch Zweifel am erlebten und geschriebenen, haben.

Sie schreiben wohl durchdacht und nahezu perfekt wie ein Börsenbrief!!

Da gibt es keine Trauer sonder nur Mut haben, Männer und Frauen, vergesst das gestern, morgen ist angesagt!

So meine ich schreibt kein User, der der Meinung ist, Verlust zu haben und auf absehbare Zeit keinen Erfolg zu sehen.

Bin nun in Sachen Börse vielleicht ein wenig schlauer geworden, wobei mir es hier nichts nutzen wird. Hinterher ist man immer schlauer!

Wollte ich noch los werden.

Allen ein schönes sonniges Wochenende von Herzen

der charly

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.000.456 von Profichecker am 05.09.08 17:53:59

Mir ist in Ihrem Schreiben noch eine Sache aufgefallen, die ich nicht verstanden habe.
Damit war die DM "leer" und besaß "nur" noch die 16 Mio. Aktien/green]

Ich dachte immer es gibt 32 250 000 Aktien?

Wird sich aber aufklären denke ich oder?

der charly

[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.002.782 von charly503 am 05.09.08 20:43:10

Hallo Herr charly503,
ich muss gestehen, ich bin etwas verärgert und enttäuscht von Ihrem letzten Posting (wobei ich mir gerade noch nicht sicher bin, welches Gefühl überwiegt).
Ich habe versucht, mit einigem Zeitaufwand, Ihnen in einer "Kurzfassung" ein paar Zusammenhänge der Börse im Allgemeinen und im Bezug auf Ihr Investment im Besonderen zu erklären. Ich habe die letzten Tage viel geschrieben, habe Ihnen (und anderen) ALLE Quellen im Bezug auf Ihr Investment genannt, habe Ihnen einige allgemeine Recherche-Quellen im Internet genannt und damit gehofft, bei Ihnen ein paar neue Denkanstoße auszulösen, ein paar Fragen zu beantworten und Ihren Horizont etwas zu erweitern.

Aber anstelle dass Sie sich nun die Stellen und Internetseiten anschauen und lesen, um alles noch besser zu verstehen und das Geschriebene besser nachvollziehen zu können (um es vielleicht auch kritisch zu hinterfragen), beschäftigen Sie sich mit einem langen Posting NUR über meine Person, meine Motivationen und mache gleich ein paar "Spekulationsfässer" neu auf.
Mal abgesehen davon, dass ich einiges dazu die letzten Tage neben den "Sachfragen" schon geschrieben habe, ist KEINE einzige Frage oder Anmerkung zu den Sachverhalten darin zu finden...
Können Sie mir mal veraten, was das soll?

Bitte fangen Sie endlich an, sich mit IHREM INVESTMENT auseinanderzusetzen (denn darum geht es letztendlich), und nicht mit den Personen hier im Forum (egal auf "welcher Seite" diese nun stehen mögen).

Was Sie seit langem machen ist folgendes (ein Beispiel aus dem praktischen Leben):
Ihr Metzger um die Ecke hat eine neue Wurst.
Sie probieren diese und finden sie prima im Geschmack. Sie möchten nun mehr über diese Wurst wissen (Zusammensetzung, Inhaltsstoffe etc.). Aber anstelle dass sie nun zu diesem Metzger gehen, um nachzufragen und sich zu informieren, gehen Sie zu Ihrem Tankwart und fragen diesen, ob er sich mit "Wurst" auch auskennt. Er sagt natürlich nein, gibt Ihnen aber den Tipp, dass sein Bruder in der Fleischerei im Supermarkt arbeitet, der müsste das wissen.
Sie gehen in den Supermarkt und fragen den Bruder des Tankwartes. Der hat natürlich keine Ahnung über diese "spezielle Wurst", kann Ihnen aber zumindest sagen, wie Wurst im Allgemeinen gemacht wird.
Sie befragen Ihren Freundeskreis zu diesem Thema, und dort hat jemand von dem Freund eines Bekannten gehört, dass in Wurst sehr viel Chemie drinsteckt und dass das irgendwie alles ekelig ist, wie solche Würste gemacht werden.
Ihnen verdreht es leicht den Magen und bei Ihrem nächsten Besuch bei Ihrem Metzger entscheiden Sie sich für Schinken anstelle der Wurst, obwohl diese Ihnen eigentlich mal am Anfang sehr gut geschmeckt hat.
Schade eigentlich, weil hätten Sie den Metzger, der diese leckere Wurst herstellt, gleich direkt gefragt, dann hätten Sie erstens gleich den richtigen Mann erwischt, die richtigen Antworten bekommen und zweitens sich viel Arbeit in Befragung von anderen Menschen, die zu dem Herstellen dieser Wurst nicht wirklich was sagen konnten, erspart.
Und es hätte letztendlich vielleicht dazu geführt, dass sie diese Wurst heute noch sehr genießen, anstelle sie nun "links liegen zu lassen".

Lesen Sie sich das ruhig ein paar Mal genau durch, vielleicht erkennen Sie ein paar Parallelen in Bezug auf Ihr Investment und Ihre bisherigen "Informationsquellen" und fangen an, Ihr bisheriges Verhalten einmal selbst zu hinterfragen...

Ich werde Ihnen anschließend nun noch ein paar Ihrer Fragen beantworten, aber in Zukunft bitte nur noch Sachverhalte und Sachthemen und kein "wildes herumspekulieren" mehr, okay?

Hallo liebe Fangemeinde dieses Forums!

Um nicht unhöflich zu sein möchte ich doch nach lesen des Beitrages des Proficheckers an den Herrn Ossweb und meinem mir gewidmetem Beitrag Dank sagen und noch kleine Anmerkungen senden!
War schon eine gut durchdachte Lehrstunde in Sachen Börse unter anderem!!

Sehr gerne geschehen.

Mich juckt nahezu die Frage wer der Herr/ Frau Profichecker sein könnte.

Warum ist das wichtig?
Ich bin genauso ein ehemals stiller Beteiligter der DM wie Sie, einer von über 6 Mrd. Menschen auf dieser Welt, dem der liebe Gott glücklichweise eine gewisse Intelligenz mit auf den Weg gegen hat und der klug genug war, in der Schule vernünftig lesen und schreiben (und noch ein paar Dinge mehr) zu lernen.

Ich kenne aus dem Forum Niemanden, der so motiviert genug, hoch intellekt informiert

Naja, nicht jeder Investor postet hier in diesem Forum (wobei bestimmt einige mitlesen, um zu sehen, wie gerade "das gemeine Volk" so gestimmt ist, um daraus Strategien ableiten zu können).
Wer Geld in die Hand nimmt, um es zu investieren, der sollte sich VORHER genau informieren, in was er da eigentlich investiert. Das musste auch ich (schmerzlich) lernen. Ist allerdings schon viele Jahre her.
Aber das habe ich ja schon lang und breit geschrieben. Erinnern Sie sich an mein Beispiel mit dem Autokauf?

und vor allem ohne mit der Wimper zu zucken einen vielleicht nicht beträchtlichen Schaden abhakt,

Das habe ich nicht geschrieben, sondern ist Ihre Interpretation.
Mir tut der aktuelle Buch(!!)-Verlust schon auch weh, aber es ist immer die Frage, wie man persönlich damit umgeht.
Bringt mich ein "jahreslanges hinterhertrauern" weiter? Nein.
Soll ich mich nun mein ganzes Leben lang verkriechen? Nein.
Soll ich nun nie wieder irgendetwas neues machen? Nein.
Also hake ich es als "Erfahrung" ab und kümmere mich um neue Dinge.
Was soll ich sonst tun?
Jeden Tag 8 Stunden lang auf den Kurs starren, ob der sich irgendwie nach oben bewegt?
Soll ich täglich den Kurs "nach oben beten"?
Aus dieser Phase eines (Anfänger-)Investors bin ich schon lange raus.
Dabei verliert man leicht das Leben aus den Augen und wird depressiv.
Kann ICH die Dinge ändern? Nein.
Kann ICH die Vergangenheit ändern? Nein.
Also...

Es gibt einen klugen Spruch:
"Herr gib' mir die Kraft, Dinge zu ändern, die ich ändern kann,
gib mir die Gelassenheit, Dinge zu akzeptieren, die ich nicht ändern kann...
...und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden...

noch dazu der Meinung sein kann, das alles mit Rechten Dingen zugegangen ist.

Wissen tue ich es nicht. Ich habe aber auch nichts gegenteiliges feststellen können.
Deshalb ist es das, was es ist: meine Meinung.

Wer hat so ein EGO ??

Ein langjähriger Investor, der schon viel Gewinn, aber auch schon viel Verlust gemacht hat (glücklicherweise aber mehr Gewinn als Verlust).
Dazu gehört auch, dass man sich selbst eigene Fehler eingesteht und weiß, wann man verloren hat und dies dann auch akzeptiert.

Sie sind kein Normalo als Anleger, das ist absolute Sicherheit!

Was ist heutzutage schon "normal" in dieser durchgedrehten Welt?
Ich beschäftige mich halt nur sehr intensiv mit den angebotenen Investmentmöglichkeiten, BEVOR ich investiere.
Dabei sind in der Vergangenheit auch schon einige "durchgefallen" und ich habe nicht investiert (glücklichweise, wie sich dann im Nachhinein herausgestellt hat...)
Zusätzlich fand ich dieses Geschäftsmodell und die Branche äußert spannend. Vielleicht habe ich mich deshalb so intensiv damit auseinandergesetzt...

Aber das wieder ist nicht das Problem. Selbst wenn Sie normaler Anleger wären, beziehe mich jetzt auf mich, eine derartige Kenntnis von Anfang an, warum Sie nicht schon früher auf die Dinge eingegangen sind und die nervigen Anleger mit Ihren Kenntnissen beglückt haben!
Es waren auch andere User so frei, hier ihr Wissen ob bewiesen oder unbedarft eingetragen haben. Sie erst seit Kurzem!

Warum hätte ich es tun sollen? Ich hatte weder Zeit noch Lust dazu. Es wäre auch vermutlich nur reine Zewitverschwendung gewesen mit unendlichen Diskussionsschleifen.
Jetzt hatte ich irgendwie das Gefühl, dass es an der richtigen Zeit wäre, nachdem die Wellen nicht mehr ganz so hoch schlagen.
Während andere hier seit 2 Jahren "rumjammern", habe ich meine Verluste mit anderen Investments schon wieder reingeholt.
Es kommt also immer darauf an, was man mit seiner Zeit vernünftigerweise anstellt...

Sie haben auch nicht der Solveig Soedergaart geantwortet, Claudia's Beitrag kenne ich nicht!

Mit verlaub: Wem ich antworte und wem nicht, überlassen Sie bitte (auch in Zukunft) mir selbst.

Ich frage ernsthaft die Runde, ob nur ich dieser Meinung bin!

...

Welcher Kleinanleger wird sich so wie Sie, lieber Profichecker mit dieser völlig konfusen Geschichte befassen, das ist doch wirklich nicht normal.

Wollen Sie mir jetzt vorwerfen, dass ich etwas gemacht habe, was Sie selbst nicht gemacht haben, obwohl Sie die Möglichkeit dazu hatten?
Wie ich schon geschrieben habe: Wer sich nicht ernsthaft mit seinen Investments (bzw. den Investmentmöglichkeiten) befasst, BEVOR er investiert oder seine Positionen ausbaut, ist kein Investor, sondern ein Glücksritter.
Ein Sprichwort besagt: "Unwissenheit schützt vor Strafe nicht".
Ich wandle das mal um in: "Unwissenheit schützt vor Verlusten nicht".

Sie kennen wie aus dem FF alle der Sachezuträglichen Seiten aus HV's und Schreiben aus dem Sekretariat der BetonUSA oder Miobet!

1.) Weil diese mir als Anleger zugeschickt wurden (wie jedem anderen auch).
2.) Steht der Rest, was die AG betrifft, auf der sehr ausführlichen Homepage.
(Hier mal ein Kompliment, falls jemand der BAG mitliest: Von der Aufmachung und den Inhalten der Homepage können sich so manche andere AGs eine sehr große Scheibe abschneiden! Danke hierfür!)

Wenn ich mir die Frager hier im Forum anschaue, ist es ein kleiner überschaubarer Kreis von Usern und ich meine wieder, das davon aber auch nur ein ganz winziger Teil diese Zusammnehänge kennt, geschweige denn hier im Forum gegenüber dem kritischen Publikum als Lehrfachmeister auftritt.

Wer lesen und verstehen kann, ist klar im Vorteil...
Ich kann nichts für diejenigen, die nicht lesen und nicht verstehen. Es ist auch nicht mein Job, das jemandem beizubringen.
Und ein "Lehrmeister" will ich gar nicht sein.
Wenn das so rübergekommen ist, tut es mir leid.
Aber ich habe auch schon Vorträge zu dem Thema "Börse" gehalten, vielleicht liegt es daran.

Ausser allerkleinsten Kritiken die man kaum findet, beinhaltet ihre " Belehrung"
ausser, es ist alles nachzulesen aber auch keine Zweifel.

Bisher ging es lediglich um Fakten und dem Zusammensetzen von den Puzzle-Teilchen, sodass man das Bild erkennt.
Mit Wertungen halte ich mich heraus. Dazu habe ich kein Recht.
Wenn mir die Strategie eines Unternehmens nicht mehr gefällt, dann fliegt die dazugehörige Aktie aus meinem Depot. Fertig. Ganz einfach.
Und an was soll ich "zweifeln"?

Ich meine, Sie haben sich entweder in einer Situation befunden, dass wie ich meine der Umtausch Ihnen gelegen kam und Sie nur über die Dummen lächeln,

Das ist eine böse Unterstellung und Spekulation!
Ich habe nichts von den Verlusten und mir tut jeder Investor leid, der Verluste erleidet.
Also "lächele" ich über niemanden.
Allerdings wundere ich mich ab und zu über das "Schreibniveau" hier in diesem Forum und darüber, wie schnell die Menschen in einer Situation der Anonymität gegenüber anderen Menschen die "Contenance" und den Respekt verlieren.

oder aber Ihnen tut der Verlust überhaupt nicht weh und Sie ordern wie Olli Kahn " immer weiter, immer weiter ".

Selbstverständlich tun mir die Verluste weh, wie jedem anderen auch, aber wie oben schon geschrieben: Es kommt darauf an, wie man damit umgeht.
Ich kann "rumheulen" oder ich kann versuchen, die Verluste mit anderen Investments wieder aufzuholen (siehe oben). Möglichkeiten (u. a. im Internet) gibt es ja genug...

Ich habe wie gesagt bei Ihnen ein komisches Gefühl, welches mich aber nicht beunruhigt.
Kann sein, ich habe eine gänzlich andere Mentalität wie Sie aber wo sind die Anderen, die Ihnen eventuell zustimmen oder aber auch Zweifel am erlebten und geschriebenen, haben.

Das dürfen Sie mich nicht fragen. Aber eines fällt mir schon wieder auf (siehe ganz oben dieses Posting):
Warum rufen Sie nach den anderen? Warum haben Sie das Gefühl, dass die anderen "es besser wissen"? Die "kochen doch auch nur mit Wasser"...
MACHEN SIE SICH IHRE EIGENEN GEDANKEN UND FOLGEN SIE IHREM EIGENEN GEFÜHL!
Oder machen Sie immer nur das, was andere Ihnen sagen?

Sie schreiben wohl durchdacht und nahezu perfekt wie ein Börsenbrief!!

Ich versichere Ihnen, dass ich keinen Börsenbrief herausgebe.
Aber danke für das Kompliment.

Da gibt es keine Trauer sonder nur Mut haben, Männer und Frauen, vergesst das gestern, morgen ist angesagt!

Wird die Zukunft besser, wenn ich über die Vergangenheit trauere???

So meine ich schreibt kein User, der der Meinung ist, Verlust zu haben und auf absehbare Zeit keinen Erfolg zu sehen.

Ich sehe durchaus Licht am "Ende des langen, dunklen Tunnels" bei BAG, wenn Sie das meinen...
Und das ist letztendlich das Einzige, um das es geht und an dem ich als Investor Interesse habe: Geschäft läuft wieder, Kurs geht nach oben.

Bin nun in Sachen Börse vielleicht ein wenig schlauer geworden, wobei mir es hier nichts nutzen wird. Hinterher ist man immer schlauer!

Das ist schön zu hören. Und nutzen wird es Ihnen noch, da bin ich mir sicher.

Wollte ich noch los werden.
Allen ein schönes sonniges Wochenende von Herzen
der charly

Ich wünsche Ihnen auch ein schönes Wochenende, in das ich mich jetzt verabschiede. Habe ja schließlich auch noch ein Privatleben und so hat das Thema "Börse" am Wochenende bei mir nichts zu suchen.
Da (aber nicht nur da) genieße ich das Leben...

Profichecker

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.990 von Profichecker am 06.09.08 15:52:46

Vielen Dank für alle Ihre Erklärungen bzw. Berichtigungen. Sie haben das Niveau des Threads wieder hochgebracht und dafür verdienen Sie meinen herzlichen Dank.

Ich wünsche, Ihrer Familie und Ihnen besonders, sowie alle Investoren ein schönes WE.

Herzliche Grüsse aus der momentan regnerischen französischen Schweiz !!

[auchnBeobachter]

Also jetzt wissen wirs ganz genau.

Wenn jemand uns geld aus der Tasche klaut, nicht zur Polizei gehen,sondern den Dieb fragen wofür das geklaute Geld angelegt wird. Ob wir ihm nicht vielleicht noch etwas dazu geben sollen, falls er mit dem geklauten nicht auskommt.

[auchnBeobachter]

Und nur nicht darüber ärgern, wozu. Das Geld ist eh weg und wir wollen doch wohl nicht kleinlich sein.

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.008.580 von auchnBeobachter am 06.09.08 19:44:45

???????????

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.008.591 von auchnBeobachter am 06.09.08 19:46:02

Was soll's mit immer dieselben blöden Meldungen ?????

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.990 von Profichecker am 06.09.08 15:52:46

Während andere hier seit 2 Jahren "rumjammern", habe ich meine Verluste mit anderen Investments schon wieder reingeholt.
Es kommt also immer darauf an, was man mit seiner Zeit vernünftigerweise anstellt...





checker, beweise deine gewinne doch mal.


glaubst du wirklich, dein dummes gelavere nimmt hier im board einer für ernst.


hier kann ich dir erst mal deinen totalverlust an hand einiger charts zeigen, 99.4 % bis heute.


http://aktien.wallstreet-online.de/1875/chart.html?inst_id=1875&market_id=2&spid=ws&edit=1&utr=2y&gb=1M&till_day=24&till_month=4&till_year=2008&los=Los%21&ct=ohlc&ind1=sto&tr=2y&ind2=boll&log=0&bench=&redvol=0&gd1=0&gd1typ=exp&benchstr=&gd2=100&gd2typ=exp&grid=on


http://aktien.wallstreet-online.de/1875/chart.html?inst_id=1…




K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.010.480 von K4711 am 06.09.08 23:55:10

http://aktien.wallstreet-online.de/1875/chart.html?inst_id=1…

[Hansthomas]

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[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.014.926 von Hansthomas am 07.09.08 14:01:55

Benutzername: Hansthomas
Registriert seit: 04.09.2008 [ seit 3 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Online seit dem 07.09.2008 um 14:23
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Noch Fragen?

Nein!!

wieder ein neuer Nickname, aber das gleiche Gelabere!!

Ich würde raten, am besten gleich heute mal 20 Nicknamen anzumelden, die kannst du dann die nächsten Monate verbrauchen, dann fällt es nicht immer so auf !!!

[Hansthomas]

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[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.015.033 von Kurier-des-Zaren am 07.09.08 14:32:51

auch wenn er mit 30 verschiedenen Nicknamen schreiben würde, hat er die Wahrheit geschrieben.

Da Sie dem nichts entgegnen können, reiten Sie immer auf den Nicknamen rum.

[Hansthomas]

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[Hansthomas]

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[ossweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.015.373 von Hansthomas am 07.09.08 16:48:52

Hallo!

Wes Brot ich es,des Lied ich sing.

Habe heute mal meine alten e-Mails durchgelesen die mir ein Herr Pfänder 2006 schrieb,die Art des schreibens und die Satzbildung.

Für mich steht zu 99% fest das Profichecker und Pfänder identisch sind oder zu 1% der nur ein paar Bürotüren weitersitzt.

Heute in der Euro am Sonntag: Berliner Staatsanwaltschaft friert von Marcus Frick 80 Mio. Euro Konto auf Mauritius ein.

Ja die Welt wird immer kleiner bzw man sieht sich zweimal im leben.


Allen noch einen schönen Abend.

[Hansthomas]

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[Hansthomas]

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[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.006.990 von Profichecker am 06.09.08 15:52:46

Habe Ihre Post gelesen, sehr gut durchdacht, will antworten, aber trotz all\' der versteckten Vorwürfe auch gegen mich, weil ich so unbelehrbar bin und den Verlust abhaken soll, möchte ich danken. War schon lehrreich, aber eben nicht den Nagel auf den Kopf getroffen!

Wie sind Sie denn drauf, wenn Sie zu einer Party geladen sind, wo es gilt Erfolge zu feiern, ein Programm kultureller Art und ein gastronomisches Wunder hingestellt, also feinstes Essen am Platze war, die Pokerrunden schon mal anzulecken, weil vorher kannte ich sowas nur im Fernsehen!

Da gehen Sie zu Herrn Hansch und fragen ob alles Rechtens sei?

Ich vergebe Ihnen, das Sie nicht Die mit Namen angesprochen haben, die sich da die Rübe voll gehauen haben sollen und nicht brav bei Herrn Hansch um Audienz gebeten haben.

Denn ich glaube Herr Hansch hatte gute Gründe und wohl da keine Zeit, Fragende, wenn es denn welche gegeben hat wie vielleicht Sie über unklare Dinge zu beantworten. Ich jedenfalls war bei der ersten Party dabei, habe nur Leute gesehen, die dem kulturellen Teil viel Aufmerksamkeit geschenkt haben.

Das war leckerer, allerdings gab es da keine Fragen bei mir, es glänzten mehr die Dollarzeichen aus den versprochenden Dividenden aus den Anteilen und vor allem der Spruch des Mike, \" Ich begrüsse die zukünftigen Millionäre\".

Und noch was ist mir in Ihren Postings aufgefallen.

Sie meinen immer einen Herrn, welchen bitte?

Ich kenne mich da nicht so aus, aber wenn Sie den Meinen, zu dem man meint er wäre da wenn Not, kann ich Sie nur beglückwünschen, denn Ihnen muß
\" ER\" ja weiter geholfen haben.

Sie haben eine hübsche Geschichte vom Metzger erzählt. Heute abend kommt gegen 23:00 im ZDF auch eine Geschichte vom 3ten Turm vom 9,11 , meinen Sie, das dort ein Ermittler die volle Wahrheit nach nunmehr 7 Jahren herausbekommen hat?
Meinen Sie wirklich, der Metzger, also der Initiator der Wurst, wird Ihnen tatsächlich den wahren Wurstinhalt erzählen, wie der Bäcker, dem mal die Nase läuft( bitte alle Bäcker vielmals um Entschuldigung)?

So wie Sie sich hier für die gute MioBet oder BAG ins Zeug legen, könnte man schon meinen, Sie sind im Vorstand, denn nur die Leute, die Ermittler an bestimmte Fragen heranbringen, werden wohl definitiv ehrliche Auskünfte erhalten können, wenn auch ein hinreichender Verdacht besteht, und man dem Schuldigen eindeutige Beweise vorlegt, dass es eben nicht so war, wie er im Börsenbrief geschrieben hat, ganz anders gehandelt wie im Falle Frick.

Sie treten hier nicht wie ein Zauderer auf, sondern eher wie Jemand dem es sehr Recht ist, wenn über das Alte Gras wächst und das Neue endlich Früchte trägt!

Ich habe die Frage gestellt wie es denn mit BAG wietergeht, Sie konnten diese Frage aus Ihrem Wissenstand nicht beantworten! Glaube ich aber nicht, denn bei Ihrer Kenntnis müssen Sie doch immens investieren, wenn Sie an alles glauben und vor allem wissen, das alles Rechtens war.

Ich für mein Teil bin nämlich nicht so gebildet, ich habe nur investiert, weil ich nach dem lesen der Zeitungsannonce gehofft habe, ohne Börse, bei der ich schon genug auch in 2001 verloren habe, hier doch eine andere Form des partizipierens gefunden zu haben!

So einfach ist das und seien Sie mir nicht böse, ich brauche keinen Eintreiber mehr, der mir zum hundersten Mal erklären muß, begreife endlich, es ist alles wahr!

So jedenfalls lese ich Ihre Statements.

Wir könnten uns noch tagelang unterhalten, Sie haben Ihren Standpunkt, ich meinen!

Ob ich das gesamte Produkt nun verstehe oder nicht, sollte IHnen eigentlich egal sein.

Meine Hochachtung über Ihre Börsenkenntnis in jedem Falle, haben Sie und auch meinen Dank, das Sie hier großzügig und vor allem auch für alle Zweifler sowohl als auch Interessierte User Ihr Wissen zur Verfügung stellen.

Ich habe mir auch zu der immer wieder auftauchenden Frage über dieses Bafin geschehen Gedanken gemacht! Habe wie gesagt keine Kenntniss der Vorgänge, wäre aber interssant zu wissen!

Wenn es denn wirklich so war, das die BAFIN dem Umtausch nicht zugestimmt hat ( wo liest man dass denn ), frage ich mich ernsthaft, was die Bafin unternommen hat, diesen Frevel, wenn\'s denn einer war, nachzuhelfen und die Sache zu ahnden?

Aber wie schon erwähnt sind diese Sachen für mich als Kleinanleger schon sehr weit in der Materie, in die ich eigentlich nie einsteigen wollte!
Ich erkläre nun noch einmal zum Mitlesen bitte.


Ich habe nicht in Aktien investiert!

Dann mußte ich leider in Aktien nachlegen, nachdem mir ja nun Aktien für meine Anteile überlassen wurden und mir ja nichts weiter übrig blieb, wie sagte das Koechle, weiter zu verbilligen, da hatte ich immer noch Hoffnung!

Mein Einstiegskurs wäre bei 0,80 Cent, da habe ich aber noch nichts verdient!!

Wie schon erwähnt möchte ich den Disput beenden, weil es für mich wie oben gesagt unsinnig sein muß, den Metzger wie in Ihrem Beispiel zu befragen, was denn wohl in seiner Wurst wäre, die er verkauft, wohlbemerkt!

Es kann doch nicht sein, das man den Herausgeber von egal was ob Zeitungen, Börsenbriefe Aufrufe oder was weiß ich befragt, ob das was sie schreiben oder schreiben müssen, auch stimmen wird!

Es gibt dementis, die aber Tage später keiner mehr liest!!!

Man kann sich nur zu kritschen Stimmen oder aber auch wie in meinem Falle unklarer Dinge eine Meinung bilden wollen, dieser Kritik entweder stattgeben oder aber sie sachlich auseinandernehmen, dass sie fortan keine Kritik mehr ist sondern ein geklärter Sachverhalt.

Das vermisse ich!

Weiß eigentlich jemand etwas über die geplante Absenkung und anschließende Kapitalerhöhung? Ich denke die HV ist Rechtskräftig gesprochen?
Gibt es einen Zusammenhang mit dem Vorgang 2006, weil alles so ruhig ist?

Nun wünsche ich Allen eine schöne Woche, die wieder vor uns liegt!

der charly

[Hansthomas]

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[Boy33]

Hallo.
Ich hab in meinen alten Unterlagen herum gestöbert von Casmaker Zeiten.Hab da was entdeckt.
Ratet mal wo Jens Wanlkenhorst Geschäftsführer der Sport Invest GmbH mal gearbeitet hat.Genau bei Digital Media N.V als Berater.Brief vom 16.April 2005.

[Hansthomas]

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[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.010.480 von K4711 am 06.09.08 23:55:10

Also K08/15 äh sorry K4711,
beweisen muss ich Dir gar nichts, und meine privaten Dinge bleiben auch privat.
Aber Du bist doch der "Chartspezialist" hier:
Gehe mal auf www.comdirect.de und gehe im Suchfeld mal
auf
1.) Gold Spot
2.) Brent Spot
3.) Euro (im Vergleich zum US Dollar)
Wenn schon die Basiswerte abgegangen sind wie eine Rakete, dann gingen die entsprechenden Hebelpapiere erst recht ab wie die Post.
Okay, Gold ist ausgelutscht, Öl geht noch weiter runter, aber mit dem starken Dollar kann man gerade wieder richtig gut verdienen.
Na, alles klar? Also immer schön die Augen offenhalten.

Profichecker

[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.015.415 von ossweb am 07.09.08 17:03:41

Hallo Herr ossweb,
tz,tzz,tzzz...Wenn Sie nur im "Kombinieren" und "Lesen" genauso gut wären wie im "Spekulieren".
Ihre Vermutung ist "eiskalt", aber es ist das gleiche Phänomän wie bei dem User "charly503": An "Fakten" und "alternativen Sichtweisen" scheinen Sie wenig Interesse zu haben, sonst hätten Sie sich die Mühe gemacht, sachlich auf mein Posting vom Freitag zu antworten. Jeder, der hier Dinge auf den Punkt bringt in der Hoffnung, die Diskussion etwas zu versachlichen und sich mit "Gleichgesinnten" vernünftig zu unterhalten, ist gleich bei der Firma angestellt. Also wenn ich unter dem Gesichtspunkt die letzten Monate so durchzähle, dann hat die BAG momentan mindestens 40 Mitarbeiter. Donnerwetter.
Also lassen wir es gut sein. Schade eigentlich. Hätte was werden können.

Profichecker

[Kurier-des-Zaren]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.015.236 von Hansthomas am 07.09.08 15:48:16

Mein gutster,

du liest meine postings nicht aufmerksam, denn sonst wüßtest du, daß ich im Moment gar keine BOU Aktien besitze und die, die ich hatte, schon lange, lange vor der Einbuchung der Nachbesserungsaktien verkauft habe.


Wie wurde hier schon öfters gesagt: wer lesen kann.......

[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.016.144 von charly503 am 07.09.08 18:42:16

Hallo charly503
ich möchte auch keinen "Disput" mit Ihnen und deshalb diese Diskussion beenden.
Sie haben leider nicht oder zu wenig verstanden, was ich Ihnen sagen wollte. Auch mein "Metzgerbild" haben Sie leider nicht richtig verstanden. Lassen wir es daher gut sein.
Glauben Sie weiterhin an das, was Sie glauben wollen, betrachten Sie weiterhin nur das, was Sie sehen wollen (ohne HINTER den Vorhang zu sehen), hören Sie weiter nur auf diejenigen, auf die Sie hören wollen. Es ist okay.
Man kann keinen Menschen ändern, ein Mensch kann sich nur selbst ändern.
Ich habe versucht, Ihnen ein paar andere Sichtweisen aufzuzeigen, Ihnen Dinge zu erklären und wie man professionell an Dinge herangehen sollte. Oft mit harten Worten (zugegeben), aber ich wollte Sie damit nicht beleidigen oder angreifen, sondern nur "auf- und wachrütteln". Sollten Sie sich deshalb verletzt fühlen, tut es mir leid, das war nicht meine Absicht und ich entschuldige mich dafür.
Leider ist es mir in der kurzen Zeit nicht gelungen bzw. ich habe keine "Verbesserungsansätze" gesehen, dass Sie sich selbst Gedanken machen oder sich Ihre Verhaltensweise ändert. Schade, aber ich habe einfach zu wenig Zeit und auch keine Lust, hier (weiterhin) "Ihren Lehrermeister" zu spielen.
Dafür gibt es genügend Bücher, Seminare und IR-Abteilungen.

Machen Sie es daher gut, wenn ich mal eine "Sachfrage" von Ihnen sehen sollte, könnte es sein, dass ich wieder darauf antworte.
Apropos Sachfrage: Die Anzahl der Aktien und deren Verteilung und wie es zu deren Anzahl gekommen ist, lesen Sie im Jahresbericht der BAG 2005/2006. Einfach ein wenig lesen...

Profichecker

[Hansthomas]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Postings von Doppel-IDs

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.993.135 von Invest_mio am 05.09.08 10:54:51

Ich glaube nicht, dass der Vorstand ab dem Jahr 2006 Reichtümer erwirtschaftet hat. BEweisen Sie mir gern das Gegenteil.

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.993.728 von mausi55 am 05.09.08 11:29:46

Na das war ja ne ganz tolle und seltene Vermutung Du Mausi.

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.993.135 von Invest_mio am 05.09.08 10:54:51

Und mit welcher Aufmerksamkeit Sie die Postings lesen sieht man ja an :Herr Hobbyinvest!

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.023.383 von Hansthomas am 08.09.08 12:07:43

Hallo Kuddeldaddel,

naaaaaaaaa??????????

Wie siehts aus??????

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.023.383 von Hansthomas am 08.09.08 12:07:43

lern erst mal verstaendliches deutsch,
bevor du hier weiterhin diesen schwachsinn verbreitest

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.025.351 von nochnBeobachter am 08.09.08 15:19:22

#34691 von nochnBeobachter Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 08.09.08 15:19:22 Beitrag Nr.: 35.025.351
Dieses Posting: versenden | melden Diskussion drucken

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 35.023.383 im neuen Fenster öffnen von Hansthomas am 08.09.08 12:07:43 lern(E) erst (ein)mal verstaendliches deutsch,
bevor du hier weiterhin diesen (S)schwachsinn verbreitest


Wenn Sie ansonstein nichts gegen die Ausführungen haben, sagt ja schon viel. Scheint ja dann alles richtig zu sein.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.021.961 von Profichecker am 08.09.08 10:26:03

Hallo lieber Profichecker, dass Sie nun den Schmollmund spitzen, habe ich nun wieder nicht verdient.

Trotz allem Dank, den ich Ihnen für Ihre Ausführungen sicher zugestehe, werden Sie mich aber auch nicht verstehen können.
Dazu sind wir zu unterschiedlich in den Anlage Positionen und sicher von der Mentalität her weit entfernt.

Bestimmte Dinge, die in meiner Post nicht versteckt aber gefragt wurden, haben SIe neben anderen Aussagen zu meiner eben nicht Lernfähigkeit, seltsamer Weise nicht beantwortet. Aber nun erst zu Ihrem Posting, welches einige Fehler beinhaltet, eben aber aus meiner Sicht.

Alleine der erste Komplex:

Glauben Sie weiterhin an das, was Sie glauben wollen, betrachten Sie weiterhin nur das, was Sie sehen wollen (ohne HINTER den Vorhang zu sehen), hören Sie weiter nur auf diejenigen, auf die Sie hören wollen. Es ist okay.
Der Satz geht eigentlich gar nicht!

Beinhaltet er doch soviele Fragezeichen.

Ich mache solche Demontage sehr ungerne, jedoch bin ich langsam gewohnt, das ich annders denke, als wie der Durchschnitt.( vielleicht dämlicher )

Sind hier irgendwelche User, die anders denken als sie können!!!
Wer kann schon hinter den Vorhang sehen??

Wenn etwas geschrieben wird, hat das seine Ursachen und sicher gelenkte Gründe, sonst würde man es nicht aufschreiben und dem Publikum vor die Augen bringen. Logisch oder?

Der nächste Absatz handelt von:

Man kann keinen Menschen ändern, ein Mensch kann sich nur selbst ändern.

Es kann sich im Prinzip kein Mensch ändern, das ist wieder logisch, nur, wenn er eben durch unliebsame Erfahrungen ( wie in unserem Beispiel ) die Denkweise massiv gestört wird, dann wird er zum Frager! Weil er eben anders gedacht hat, wies geschehen istoder wie es gekommen ist!!
Ich habe bisher nicht hinter den Vorhang schauen können.

Sie hingegen müssen noch sehr jung sein, weil, bittere Erfahrungen haben Sie noch nicht gemacht!

Es ist doch wohl aber auch dermassen ausser Frage, jetzt die Aktien in den Topf zu werfen und zu sagen schade drum!

Aber bitte fragen Sie mich nicht nach Neuinvest!!!!!

Ich muß noch mal meinen Standpunkt erläutern.

Wenn ich auf den Chart starre, fällt mir nur auf, das es im Prinzip überhaupt nicht weiter geht, eher im Ggenteil und die Frage, ob jetzt die Sportinvest favorisiert wird, die BAG erstmal auf Eis wird sicher hinterm Vorhang stehen.
Und will man die Gardine wegziehen, bekommt man auf die Finger!!

Mein Invest ist damit Jahre auf Eis, den die Sportinvest wird voraussichtlich, wohlbemerkt aus meiner Sicht in einigen Jahren erste, vielleicht zaghfte Blüten treiben!

Immer schön in meinem Kopf, wir haben das vierte Jahr, wissen Sie noch welche Gratifikationen monatlich im Raum standen?Und zwar in jedem Monat!!

Und nebenbei kommen da Sachen an das Tageslicht, welche ja im Moment nicht mal beantwortet sind, sonst würden ja auch andere User nicht danach fragen!

Ich glaube kaum, das die Sache mit der Bafin, die ich selber nur in Umrissen
verstehe, klipp und klar im IR Prospekt zu lesen war!

Das Sie die Frage nicht beantworten können wäre schon, wenn Sie nicht Derjenige sind, den ich vermute, wobei das auch egal wäre, rein polemisch zu erörtern, weil Sie ja auch Interesse daran haben müßten.

Haben Sie aber nicht!

Es wäre eine gravierende Aussage und würde zum einen neue Fragen aufwerfen oder aber endlich zu klären sein.

Damit vor allem im Forum Ruhe darüber ist!!

Warum wird sie denn nicht geklärt oder aber hier wird Erklärung, das es Unsinn ist bitte aber mit Hausnummer diese Frage endlich vom Tisch genommen.

Das leidvolle Gesetz welches schon etlichen Lottobuden den Garaus gemacht hat ist auch gegen die EU Richtlinien von der Regierung durchgesetzt worden

Gab es Hindernisse seitens der Bafin in Form von Unterlassungsauflagen?

Sie sind ein wenig verzweifelt, mich nicht in wenigen Tagen auf den rechten Weg gebracht zu haben!

Ich bin verzweifelt über meinen gravierenden Verlust.

Da ich ja schon oben erwähnt habe, das man nur allerkleinste Kinder formen kann, werden Sie mich sicher nicht in wenigen Postings von meinen Fragen befreien und einen neuen Kerl aus einem alten Mann machen.

Aber alles in allem konnte man Ihre Mühe erkennen und haben Sie immer noch Dank für Ihre Hilfe in Sachen Börsentaktik etc.

Ich schaue ein wenig schief auf den Kurier, denn der muß das gewußt haben wie es kommt. Hat der vielleicht hinter den Vorhang schauen können im Gegensatz zu Ihnen?

Der lacht sich ins Fäustchen und veralbert noch die, die dabei geblieben sind und macht noch dreist neue Publicity; welche Menschen gibt es nur.

Na gut, habe schon wieder 150 Dampf auf'm Kessel nach dem Sport!!

Einen schönen Abend noch!!

der charly

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.028.533 von charly503 am 08.09.08 20:14:18

Hi Charly,

Du weißt ich bin Dir nicht böse gesonnen, bitte nimm folgende Zeilen auch so zur Kenntnis.

Der Kurier hat mindestens so viel, wenn nicht noch mehr Verlust als Du gemacht. Der hat bestimmt nicht verkauft und hat alle noch bis heute oder hat bei 25 cent verkauft. Selbst da war doch fast totaler Verlust angesagt.

Lass Dich also von diesem mittlerweile völlig realitätsfremden Quatschkopf nicht ärgern.

Aber bei Dir hat sich auch etwas verändert. Du bist ´mit absoluter Gier in dieses Invest gerannt und kannst heute nicht glauben was Du siehst, wenn Du die Augen aufmachst.

Die Augen aufmachen hättest Du aber auch früher machen können. Ich habe auch großer Verluste erleiden müssen, war mir aber immer bewusst, dass es auch schief gehen kann. Wir haben einem Aktienumtausch zugestimmt, bei dem es sich um hochspekulative Online Gambling Aktien handelte. Genauso spekulativ, wie die Anteile an offshorefirmen.

Ist Dir da nicht in den Sinn gekommen, dass das schief gehen kann?
Die Erfolgsaussichten eines M.H. waren doch keine hellseherischen Fähigkeiten sondern ein kalkulierter Plan in einer schwer kalkulierbaren Branche. Hast Du darüber nie nachgedacht!??

So und jetzt besinne Dich, hör auf zu jammern und genieße Dein Leben so gut es geht. Der Profichecker hat vollkommen Recht, wenn er schreibt, dass das hinterherjammern nichts bringt. Warte ab und hoffe, dass es noch die erfolgskurve einschlägt, so wie ich.

Das ist mein Rat an Dich, weil ich lebe so wieder jeden Tag und zwar gut.

Viel Glück..........

[auchnBeobachter]

Ist Dir da nicht in den Sinn gekommen, dass das schief gehen kann?
Die Erfolgsaussichten eines M.H. waren doch keine hellseherischen Fähigkeiten sondern ein kalkulierter Plan in einer schwer kalkulierbaren Branche. Hast Du darüber nie nachgedacht!??



Er hatte ja Erfolg mit dem Verkauf der Anteile. Das Geld landete auf seinem Konto.

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.034.857 von auchnBeobachter am 09.09.08 12:14:03

jeder bekommt eben das was im zusteht...

[oberschlau]

ja ja dann hört mal schön das Jammern auf und vergeßt mal
schön Eure Verluste und wie Ihr von Max Dralle und Co.
hier richtig verar... worden seit.
Auch die beiden tollen Anlageberater Walk.. und Lambre...
sind hier über Jahre bekannt, offiziell mal
ein wenig gekündigt aber irgendwie tauchen die dann
wieder auf. Alles alter Kaffeesatz, nur glauben sollte
man denen kein Wort, das sieht man ja was man
auf dem Konto hat, wenn man solchen Leuten glaubt.

Und Max Dralle ist meiner Meinung nach hier um Forum unter
anderen Namen wieder aktiv.
Schon vergessen wer das war? Ist ja auch lange her
und Ihr sollt das doch alles vergessen, wir Ihr hier
zum Teil mit Pseudonachrichten konfrontiert worden seit und
zum Nachkauf animiert worden seit.

Aber den Machern von Miobet wäre eine kurzfristige Demenz der Altanleger sicher sehr angenehm.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.033.471 von HobbyInvest am 09.09.08 10:33:23

Hi HobbyInvest auch Dir Danke für Deine Anteilnahme, die mich aber nicht sonderlich aufmuntert.

Mit Gier bin ich bestimmt nicht in das Invest geschliddert, sondern es war mehr oder weniger keine Idee vorhanden, wie da wieder mit vollem Erfolg wieder rauszukommen. Ich habe an die Idee von Anfang an geglaubt; leider!

In meinem Alter ist das doch legitim, wenn man schon keine Lebensversicherung abgeschlossen hat.

Aber auch nach der Party hat mich das Invest irgendwie interessiert, weil doch auch das Segment Erfolg versprochen hat. Ich hatte eben keinen Blick hinter den Vorhang tätigen können, ob da alles in Ordnung war.

Das, was man liest und selber dazu Fragen stellt, muß aber irgendwie kleben, weil es eben nicht aus dem Forum verschwindet, wie ich es mir gerne wünschen würde.

Warum gibt es über dieses Problem keine befriedigende Antwort?

Habe mir gestern diese Dokumentation aus dem TV angesehen, welche sich um das Haus nr.7 zum 11.September 2001 gedreht hat.

Hier dachte man auch, weil man eben nur dürftige Hinweise gelesen hat, hier steckt mehr dahinter, als nur ein durch die Brände verursachter Einsturz des Gebäudes. Da hat man 300 Wissenschaftler beschäftigt, um der Sache auf den Grund zu gehen. Nun ist es, so die Dokumentation, bestätigt, das es tatsächlich der Brand in mehreren Etagen war, der zum Einsturz führte.

Das Ergebenis ist für mich aber nicht so interessant, mich würde eher ein Ergebnis der Vorgänge im Mai 2006 interessieren, denn da war ich invollviert oder aber eventuell betroffen!

Ich bin schon nicht unglücklich, lieber HobbyInvest, aber habe eben Bauchschmerzen wegen meinem Invest, welches so vielversprechend aussah.

Das ist doch normal, jedenfalls für mich!

Und mir nutzt nicht das Wort des Users Kurier, das ich nichts an der Börse zu suchen habe. Das ist einfach Unfug, denn jeder kann an der Börse etwas verdienen, wenn man es nur richtig anstellt.

Einen Börsenbrief brauche ich nicht zu kaufen, bei meinen 3-4 Werten, wo ich denke, besser dachte, hier wird was kommen. Pech hatte ich bei allen Werten bisher, allerdings nirgends sonstwo soviel drin, wie in MioBet.

Guck doch mal ins Forum lieber HobbyInvest, wieviele User unterhalten sich denn hier?

Wenn ich meine dass hier mindestens 2500 Leute investiert waren, wo sind die alle?

Meine Schreiblust resultiert aus meiner Freizeit, wo mich die Fragen bohren, welche ja auch von anderen gestellt werden, auf die ich selber gar nicht gekommen wäre. Hatte eben nicht hinter den Vorhang schauen können, wie vielleicht mach Anderer.

Das dabei auch fast unsinniges Palaver rauskommt ist auch normal, jeder sieht die Geschichte von seiner Seite und wie Du meinst würden manche sich auch aus Scham selber in die Tasche lügen, bei solch einem Verlust.

Ist aber nicht mein Ding, ich spreche die Sachen an, die mich bewegen.

Einen schönen Abend noch allen Usern

der charly

[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.028.533 von charly503 am 08.09.08 20:14:18

Hallo charly503,
ich spitze doch nicht den Schmollmund oder bin gar böse auf Sie.
Nein, ich versuche und hoffe ja immer noch, dass Sie was lernen, genauso wie Frau HobbyInvest, die ich hiermit herzlich grüße (danke noch für "den Held"...), nur vielleicht mit anderen Worten.
Vermutlich sind wir weit auseinander entfernt, was unsere Mentalität betrifft, aber das bedeutet ja nicht, dass wir nicht dazulernen können.

Aber nun ein paar Anmerkungen zu Ihrem Posting (Nummerierung in der Reihenfolge Ihrer angesprochenen Themen (wobei ich hoffe, keines ausgelassen zu haben)):

1.) Wenn Sie Fragen haben, dann stellen Sie diese bitte in Zukunft klar und deutlich. Einen Satz mit einem "?" am Satzende, sodass es klar als Frage zu erkennen ist. Sind es mehrere Fragen, dann empfiehlt sich eine Nummerierung.
Das klingt jetzt zwar vielleicht blöd, aber Sie Schreiben über X-Zeilen eine Meinung und im hintersten Winkel verbinden Sie dann damit eine Frage. Sorry, aber so funktioniert das hier in solch einem Forum nicht.
Ich bin mir nicht bewusst, dass ich eine Frage nicht beantwortet hätte. Also bitte in Zukunft klar und deutlich formulieren (manchmal liegt auch "in der Kürze die Würze").

2.) Was ich mit meinen ersten Sätzen (mal wieder drastisch) meinte ist, dass Sie entweder in Ihren alten Gewohnheiten verharren können, oder dass Sie Ihren Horizont erweitern können, indem Sie in Zukunft die Dinge anders machen oder angehen als in der Vergangenheit.
Und Menschen können sich selbst natürlich sehr wohl ändern. Oft braucht es dazu einen "Schubs" von außen, aber es geht selbstverständlich.

3.) Mit dem "Vorhang" meinte ich: "sich informieren".
Natürlich konnten und können Sie "hinter den Vorhang schauen", genug Quellen habe ich Ihnen doch genannt und einen gesunden Menschenverstand haben Sie doch auch zum Nachdenken.
Und es ist ja auch okay, wenn Sie "zum Frager" werden, aber doch bitte VORHER und nicht HINTERHER.
Und dann fragen Sie doch bitte auch die richtigen Leute und erhoffen sich nicht von einer Ansammlung von (in der Regel) Selbstdarstellern (glücklichweise gibt es hier noch ein paar Ausnahmen, also NICHT alle sind gemeint) hier im Forum ernsthafte Antworten.
Wenn eine englische Limited auf deutschen Boden für eine Gesellschaft auf den Niederländischen Antillen Geld für ein Investment einwirbt und ich als Anleger Geld auf eine Karibikinsel überweise(n soll), dann sollte man sich selbst schon ein paar Fragen stellen und sich informieren und sich seine Gedanken machen, und zwar VORHER.
Das sollte einem eigentlich der gesunde Menschenverstand sagen.
-Verstehe ich das Geschäftsmodell?
-sind die Renditen realistisch/marktgerecht?
-entspricht die Anlage meinem Risikoprofil (je höher der Zins, desto höher das Risiko)?
-wer sind meine Ansprechpartner?
-wie sind die Perspektiven?
-wer sind die Mitbewerber?
-wie sieht die juristische Situation aus?
-habe ich einen seriösen Eindruck?
Haben Sie sich denn damals in Ihr Auto oder in die Bahn gesetzt und sind in Hannover mal vorbeigefahren, um sich den Laden anzuschauen und sich das alles persönlich erklären zu lassen??
Nein? Aber alles, was man an Geld nur irgendwie auftreiben konnte, blindlinks in die Karibik überwiesen nach dem Motto: Es wird schon irgendwie gutgehen? Risikostreuung ist was für "Blutarme"?
Risikohinweise auf der Rückseite des Antrages nicht gelesen, wo deutlich steht, dass es auch im Totalverlust enden kann?

Dann die "Umtauschnummer", wo das Recherchieren wieder los ging (Zeit genug war ja):
-in welchen Börsensegment wird die Aktie gehandelt?
-wie sehen die anderen Mitbewerber aus, die schon an der Börse sind?
-welches Risiko habe ich grundsätzlich mit Aktien?
-will ich dieses Risiko überhaupt?
-stimmt mein Investmentgrund, warum ich überhaupt irgendwann in die Anlage investiert habe, noch mit der neuen Situation überein?
All diese Fragen haben Sie sich nie VORHER gestellt?

Und jetzt, nach 2 Jahren, kommt "plötzlich" der große Katzenjammer? "Wie, hier gab' es ein Risiko? Nein, und Aktien wollte ich eigentlich nicht und habe da auch gar nicht investiert..."
(Der Umtausch war übrigens kein Zwang, Sie hätten auch aussteigen können, was man bei solchen Dingen normalerweise nicht kann).
Sorry, aber Sie haben eines gemacht: "blind gezockt und gehofft".
Und das ist leider schief gegangen.
Beim Spekulieren muss man sich im klaren sein, dass die Börse bekanntermaßen keine Einbahnstraße ist...
Jetzt im Nachhinein ist es müssig darüber zu reden, das Kind ist momentan im Brunnen und muss erst wieder da raus.
Ich will hier nichts verteidigen, aber kommen Sie mal "von der Palme runter" und betrachten wieder die Realität und nicht mit einer "rosa Brille" irgendwelche Traumbilder.

4.) Wenn Sie wüssten, welche bitteren und bösen Erfahrungen ich schon gemacht habe.

5.) Ich habe nicht gesagt, dass Sie die Aktien jetzt verkaufen sollen, sondern dass Sie nun Geduld haben müssen, bis sich die Firma wieder erholt hat.

6.) Ich habe Sie auch nicht dazu aufgefordert, neu zu investieren.

7.) Die BAG ist eine Holding, die Tochterunternehmen machen die Geschäfte. Natürlich versuchen die gerade, die Töchter auf Kurs zu bringen. Und der Chart (bzw. richtigerweise der Kurs) kommt erst dann wieder in Gang, wenn die Töchter gebären bzw. Gewinne machen.

8.) Das sind jetzt wieder ein paar Äußerungen, wo ich nicht weiss, ob das Fragen oder Meinungen sind. siehe hierzu unter 1.)

9.) Oh, doch eine konkrete Frage: Leider verstehe ich diese nicht.
BaFin versus Unterlassungsauflagen? Meinen Sie damit den neuen Glückspielstaatsvertrag (einen Satz vorher)?
Die BaFin hat docvh nichts mit diesem Vertrag zu tun.
Also schon auch bitte konkrete Fragen in einem sinnvollen Zusammenhang stellen.

10.) Dass Sie "verzweifelt" sind über Ihren Verlust, sehe ich Ihren Postings an.
Und das glaube ich Ihnen auch und es tut mir für jeden Investor leid, der Verlust macht. (Nicht nur hier, sondern generell.)
Nur was ich (und Frau HobbyInvest) sagen wollen ist, dass es mit Fragen HINTERHER und aufwühlenden Postings auch nicht besser wird. Sie können jetzt höchstens noch klären, warum das alles so passiert ist (bitte mit eindeutigen Fragen), "das Faktum" ist nicht mehr zu ändern. Ob Sie sich jetzt aufregen, den Kurs anstarren oder stattdessen lieber spazierengehen, macht vom Ergebnis keinen Unterschied. Sie fühlen sich nur besser, wenn Sie etwas Abstand gewinnen.

11.) Ich will "keinen neuen Kerl aus einem alten Mann machen". Sie sind bestimmt ein ganz prima Kerl und das sollen Sie auch bleiben.
Ich wünsche mir nur, dass Sie noch ein paar Dinge dazulernen. Dazu sollte es im Leben eigentlich nie zu spät sein.

12.) Schön, dass das bei Ihnen angekommen ist.

13.) Herr charly503: Nicht hinter allem steckt eine "Verschwörung" gegen Sie!
Hat er (Kurier-des-Zaren) seine Aussagen bewiesen? Glauben Sie doch nicht gleich alles, was irgendjemand hier von sich gibt. Vielleicht hat er instinktiv Glück gehabt, vielleicht hat er nie Aktien besessen, vielleicht will er sich nur wichtig machen...
Sein verhalten ist nicht okay, aber geben Sie ihm doch nicht die Chance, dass es Sie berührt. Stehen Sie über den Dingen und glauben nicht alles, was irgendjemand von sich gibt.
(Auch hier können Sie zumindest ein wenig) hinter den Vorhang schauen und sich fragen:
-kann das grundsätzlich sein?
-wie ist diese Person und seine Aussage zu seinen bisherigen Postings einzuschätzen?
-war es "reines Glück"?
Oder mal nachfragen: "Hey Kurier-des-Zaren, da hast Du es ja clever gemacht. Wann bist Du eingestiegen? Wann hast Du verkauft? Wieviel Aktien hattest Du?"
(Und dann mal in den Charts nachschauen, ob das alles stimmen kann).
Und dennoch kann er sich das alles nur ausgedacht haben...

Ich wünsche Ihnen einen schönen Abend, genießen Sie ihn. Das meine ich jetzt nach all' dem Geschriebenen nicht hämisch oder verletztend, sondern aus Überzeugung von "Mensch zu Mensch".
Es gibt im Leben noch mehr als Aktien, glauben Sie mir.

Ihr freundlich gesonnener
Profichecker

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.038.936 von charly503 am 09.09.08 19:02:04

Mit Gier bin ich bestimmt nicht in das Invest geschliddert, sondern es war mehr oder weniger keine Idee vorhanden, wie da wieder mit vollem Erfolg wieder rauszukommen. Ich habe an die Idee von Anfang an geglaubt; leider!

In meinem Alter ist das doch legitim, wenn man schon keine Lebensversicherung abgeschlossen hat.

Aber auch nach der Party hat mich das Invest irgendwie interessiert, weil doch auch das Segment Erfolg versprochen hat. Ich hatte eben keinen Blick hinter den Vorhang tätigen können, ob da alles in Ordnung war.

Also die Gier ist in Dir, wie in fast allen anderen Investierten mit Sicherheit entstanden, wenn man Monate lang hohe Renditen auf sein Konto überwiesen bekommt.

In Deinem, wie auch in meinem Alter ist das zwar legitim aber deshalb noch lange nicht klug.
Und den Blick hinter den Vorhang bekommt man ohnehin nie geschenkt, den muss man sich erfragen und danach erdenken.
Man sucht sich Fakten, versucht die Begeisterung soweit wie möglich zu verdrängen und sollte möglichst objektiv auf die Fakten blicken.
Dann entscheidet man.....

Ich habs genau so gemacht, der Profichecker mit Sicherheit auch und trotzdem haben wir bis jetzt Verluste eingefahren ABER

wir jammern hinterher nicht rum und können akzeptieren, dass es in diesem Fall durch das Umfeld nicht zu verhindern war, dass dieser Kurssturz erfolgt. Mit dem Umfeld meine ich nicht nur die Gesetze in den USA, sondern auch die Anlager, die am Anfang schnell Kasse gemacht haben. Jeder hatte die Möglichkeit dazu aber das Ziel sollte ein Anderes sein.

Was wäre gewesen, wenn.......????????

Das lasse ich mal, denn da kommt nichts Vernünftiges bei raus

Zum Schluss noch Eines. Ich habe mich bis heute sehr fleißig über diesen Wert informiert und ich kann bis heute keine dunklen Machenschaften erkennen. Die Wahrheit erkennt man oft daran, dass Sie nach langer Zeit die einzig plausible Erklärung ist. Lügen widersprechen sich nach einer bestimmten Zeit.

Und jetzt nimm mal die Postings eines Kuddels etc. da widerspricht mittlerweile die Hälfte der Inhalte gegen die Logik!

Aber ich möchte hier keine Wertungen vornehmen!

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.039.960 von Profichecker am 09.09.08 20:25:47

Ich kann nicht glauben, dass hier auch nur einem auffällt, dass ich eine Frau bin.

Das scheint wirklich schwierig zu sein. Hier im Thread scheint den meisten ein
Schleier vor den Augen zu liegen!

Ach und wegen dem Helden; Jedem was Ihm zusteht.

[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.045.087 von HobbyInvest am 10.09.08 09:06:50

Hallo Frau HobbyInvest,
Sie wissen doch: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil (und darüber hinaus auch noch gut informiert)...

Danke, dann gebe ich das mal zurück: Sie sind meine Heldin!

Noch eine Anmerkung zu Ihrem Kommentar an charly503:
Und den Blick hinter den Vorhang bekommt man ohnehin nie geschenkt, den muss man sich erfragen und danach erdenken. Man sucht sich Fakten, versucht die Begeisterung soweit wie möglich zu verdrängen und sollte möglichst objektiv auf die Fakten blicken. Dann entscheidet man.....
Ich habs genau so gemacht, der Profichecker mit Sicherheit auch und trotzdem haben wir bis jetzt Verluste eingefahren ABER wir jammern hinterher nicht rum und können akzeptieren, dass es in diesem Fall durch das Umfeld nicht zu verhindern war, dass dieser Kurssturz erfolgt. Mit dem Umfeld meine ich nicht nur die Gesetze in den USA, sondern auch die Anlager, die am Anfang schnell Kasse gemacht haben. Jeder hatte die Möglichkeit dazu aber das Ziel sollte ein Anderes sein.

Das finde ich gut zusammengefasst. Ich habe mich natürlich ausgiebig informiert und war mir des Risikos bewusst.
Das es SO "abschmiert", hatte ich aber auch nicht gedacht.
Nicht, dass hier der Eindruck entsteht, ich verteidige jemanden oder "erfreue" mich an den Verlusten.
Überhaupt nicht. Die tun mir schon auch weh und nichts wäre mir lieber, wenn der Kurs heute anders dastehen würde... Aber es ist immer eine Frage, wie man professionell mit sowas umgeht.
Ändern können wir es eh nicht, sondern es bleibt die Hoffnung, dass der "Kapitän" den Kahn wieder flott bekommt.

Ich komme übrigens zu dem gleichen Ergebnis wie Sie:
Viel informiert, viel gesucht, aber keine bösen Absichten oder Machenschaften gefunden.
Lediglich "alles irgendwie zu einer dummen Zeit ganz dumm zusammengekommen" und (mich) böse verspekuliert...

Bleibt uns, (hoffnungsvoll) nach vorne zu blicken, denn wer beim Autofahren nur nach hinten schaut, sieht nicht, was vorne los ist (mit den entsprechenden Konsequenzen)!

Profichecker

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.050.265 von Profichecker am 10.09.08 16:16:09

Hallo,

um Gottes Willen!

Natürlich will ich auch niemanden verteidigen. Besser als heute hätte es sicherlich laufen können. Kann man aber die getroffenen Entscheidungen klar als vorhersehbares Debakel oder als kriminelle Machenschaften beschreiben? Meiner Meinung nach sieht nichts danach aus. Im Nachhinein lässt sich immer sagen, die haben bla bla.....................

Aber objektiv gesehen, lässt sich nichts grobes und schon gar kein Verbrechen anprangern.

Meine Meinung und bisher scheinen die Richter genauso gedacht zu haben. Das gibt mir Hoffnung

[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.052.041 von HobbyInvest am 10.09.08 18:21:14

Hallo Frau HobbyInvest,
so sehe ich es auch.
Es ist nun einfach Geduld angesagt.
Bis dahin sollten wir das Leben genießen...

Profichecker

[charly503]

Da die Zuleserschaft bedeutend eingebrochen ist, werte ich die Ergebnisse der Erkenntnisse der beiden Profis in Sachen Börse im allgemeinen und insbesondere des Verlaufes der BAG schon seltsam!

Übrigens zu der Gier, wie sie ja nochmal von der oder die HobbyInvest ( wobei das aber auch sowas von egal ist !) habe ich da heute etwas interessantes gefunden.
Nebenbei gesagt, kann ich mich nicht erinnern, das die damals ausbezahlten " Dividenden " derart berauschend waren, das darüber ein Wort zu verlieren wäre.
Es waren nicht annähernd der zumindest im Prospekt erwarteten monatlichen Gratifikationen. Aber lassen wir den Punkt weg, wie gesagt habe ich da was in der PM gefunden, will den Urheber Andreas Seche nennen.

Unter der Überschrift" Bei Rabatt hören wir auf zu denken ", ist es ein längerer Artikel, der sich um unser Gehirn dreht.

Im Zentrum des Interesses steht ein Häufchen Neuronen in den Tiefen des Vorderhirns, der Nucleus acumbens. Er ist wenn man so will, das gierige Kind in uns. Seine Haupttätigkeit als Teil des neuronalen Belohnungssystems besteht nämlich darin, haben zu wollen.
Wird der Nucleus acumbens stimuliert,erzeugt er verstärkt Dopamin, einen Neurotransmitter, der mit Glücksgefühlen und Motivation zu tun hat.

Es lohnt sich also, den Nucleus acumbens mit Reizen zu füttern - etwa mit Werbung.

Bis hierher erstmal!!
Na, hat die Gier also zunächst doch ganz normale, wenn nicht gar ureigenste Gefühle in uns?

Aber das werden ja die Experten wie der Profichecker längst wissen!

Und nochwas zur Motivation zur Aktie MioBet oder BAG wie auch immer.

Wenn man ein Invest angeht, hat man eine vielleicht schwerwiegende Entscheidung zu treffen, die aber auch ganz gravierend vom eigenen Geldsäckel abhängt und wie das mit von der Arbeit und deren Lohn, gefüllt wurde!

Deswegen kann ich eben Einige, zu denen jetzt auch derHerr oder Frau Profichecker zählt, die mit dem Verlust noch relativ gut leben können eben nicht verstehen.

Sie müssen unter Umständen noch eine sonnige Jugend besitzen, wie eben unser Mike, wo sich der Ertrag in den nächsten zig Jahren lohnt, darauf alles zu setzen.

Ich glaube bei Wenigen Usern ist es nicht so ganz entscheidend wie voll der Geldbeutel ist, wenn man wo investiert, man benutzt tatsächlich, Spielgeld!!

Habe auch in den letzten Tagen im TV die Ereignisse des leidvollen September gesehen, deren Theorien zu den Vorfällen ebenfalls mit Aufmerksamkeit verfolgt.

Da sind eben, weil nicht alle Beweise auf dem Tisch sind, auch Fragen offen, die aber am Sachverhalt nichts mehr ändern.

Auch die Erkenntnis, das mit dem Vorbehalt der Bafin oder der Unterlassungsaufforderung, welche hier schon oft angesprochen wurde, die Aktien eben nicht auszugeben, hat nichts mehr mit dem Kurs zu tun. Es würde aber ein Stück Ehrlichkeit beweisen, wenn die Tatsache diskutiert wird, wenn es denn Eine ist und damit endlich Ruhe einkehrt.

Warum wird die Frage nicht im Forum beantwortet??


Denn, es ist kein Geheimniss, das Herr Pfänder bei seinen Antworten grossen Wert auf stillschweigen im Forum legt, was ich immer toleriert habe.

So wissen alle anderen Interessierten eben nicht, was da Herr Pfänder geschrieben hat und fragen womöglich 100 mal das Gleiche.

Möchte mich für Heute entfernen.

der charly

[BIG.M]

Ja, bohr weiter Charly.

Das da alles sauber abgelaufen ist, zeigt doch schon das die Manager nach all den Ungereimtheiten uuuuunbedingt eine Sonderprüfung wollten, um alle Zweifel endgültig Schwarz auf Weiß aus der Welt zu schaffen!!
Reine Weste, neue Investoren, neues Vertrauen, Fanfaren, die Friedensglocken läuten....



Sie wurden nur von einigen unbelehrbaren Kleinaktionären zurückgehalten, die die Vergangenheit gerne weiter unter den Mantel des Schweigens verbannen wollen. Es zählt ja nur die Zukunft!

Oder hab ich da irgendwas verwechselt?

[maurice-kamp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.066.956 von BIG.M am 11.09.08 21:56:45

.....





...und der " Profichecker" ist womöglich kein- -checker-..

sondern ein Pennystockzocker-------sorry Profi



Oje,ist der lustig.
Junge(Alter) geh richtig schaffe und kauf dir was gescheites, du kleiner möchtegern-Profi-.

[Boy33]

Morgen wird die Aktie von MIOBET endlich wieder steigen.
Ihr werdet sehnSie wird wieder LebenSagen wir mal so um 11.00 Uhr rum:laugh.I

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.067.788 von Boy33 am 11.09.08 23:20:34

Warum?

Wird wieder versprochen, daß irgend ein Großaktionär aus Dubai mit einsteigt?

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.066.236 von charly503 am 11.09.08 20:42:12

Dann musst Du Dir mal die Rendite von den damaligen Ausschüttungen ausrechnen.

Und ob ich Frau oder Mann´bin ist nicht völlig egal.Mein Leben würde bei einer derartigen Veränderung arg durcheinander kommen.

[Boy33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.070.498 von auchnBeobachter am 12.09.08 07:27:48

Wer weißVielleicht wird um 11 UHr was unterschrieben!!Vielleicht hört M.Hansch auf!Vielleicht verkauft er alles!Man wird sehn!

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.071.933 von Boy33 am 12.09.08 09:31:51

Das wird ihn aber vor einer Anklage auch nicht retten

[Boy33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.072.276 von auchnBeobachter am 12.09.08 09:51:54

Klar...Aber vielleicht kommt jemand neues wo besser arbeitet und vielleicht sogar Bargeld mitbringt und nicht nur die armen Leute abzockt

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.071.789 von HobbyInvest am 12.09.08 09:24:24

Leider muß ich konträr antworten.

Zunächst guten Morgen der Community und einen schönen Tag.

Für mich ist wirklich aus meiner Sicht völlig egal, wer hier schreibt und vor allem ob männlein oder weiblein hier postet. Ich kann diese Poster sowieso nicht sehen. Aus den Beiträgen kann man schon erkennen, das man sich in Sachen Inhalte auf ein Gespür verlassen kann, welches einem sagt, warum muß ein fremder Mensch unbedingt im Forum denn mitteilen, das man eine Frau ist??????
Hat das irgendeinen Grund?

Ich brauche auch nicht die monatliche Rendite errechnen, wenn mir im Prospekt, welches ich noch besitze eine Zusatzrente versprochen wird, die im ersten Jahr

bis zu 391, im zweiten bis zu 781 Euro versprochen wird, wozu es eigentlich nie gekommen ist!

Zugeben muß ich allerdings, das das Angebot sehr verlockend aussah, was ja auch aus heutiger Sicht sehr lukrativ war, jedenfalls im Prospekt!!

Das Ergebnis sehen alle!!

der charly

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.072.873 von charly503 am 12.09.08 10:25:21

Ich brauche auch nicht die monatliche Rendite errechnen, wenn mir im Prospekt, welches ich noch besitze eine Zusatzrente versprochen wird, die im ersten Jahr

bis zu 391, im zweiten bis zu 781 Euro versprochen wird, wozu es eigentlich nie gekommen ist!

Zugeben muß ich allerdings, das das Angebot sehr verlockend aussah, was ja auch aus heutiger Sicht sehr lukrativ war, jedenfalls im Prospekt!!

Da hätte es doch klingeln müssen bei Ihnen. Niemand kann solche Renditen erwirtschaften. Selbst wenn jemand solche Renditen erwirtschaften könnte, würde man den gemeinen Pöbel nicht daran teilhaben lassen.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.073.779 von Kaufangebot am 12.09.08 11:20:16

hat es denn bei den anderen 2500 Anlegern geklingelt????????????????

der charly

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.073.907 von charly503 am 12.09.08 11:26:42

Bei 80 Millionen findet man genug Do....

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.073.907 von charly503 am 12.09.08 11:26:42

Befrage doch mal die Damen und Herren Profichecker oder aber HobbyInvest, vielleicht bekommst Du von denen auch die Antwort, warum jetzt jammern.

Geduld sollst Du haben, nicht jammern, das war die einzige Antwort, die man auf die Fragen hatte.

Aber um diese Geschichte ging es gar nicht. Ich sollte mich lediglich über
Rendite erfreuen, die aber nie, zumindest nicht in der prognostizierten Höhe gekommen ist!

der charly

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.073.982 von Kaufangebot am 12.09.08 11:32:04

über was wollen wir uns denn jetzt unterhalten?????

der charly

[BIG.M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.073.907 von charly503 am 12.09.08 11:26:42

Die haben doch genau wie Du gegelaubt, daß sowas tatsächlich möglich ist. Und das die Spezis den Goldesel auch noch mit 2500 Leuten teilen wollen. Nur gegen einen kleinen Obolus!! Kommt Dir so ein System heute bekannt vor?


Hauptsache es klingelt irgendwann. Man muss halt nur lernen wollen. Jeder macht mal Fehler.

Jetzt sollen/müssen andere den gleichen Fehler machen und von unseriösen Ausschüttungserwartungen bis 30% p.A. träumen. Nur damit die Hoffnung nicht stirbt.....

Ich bin mir schon sicher, daß ein Kapitalrückfluss von 30% erreicht werden kann, aber insgesamt. Warten wirs ab.

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.072.873 von charly503 am 12.09.08 10:25:21

Für mich ist wirklich aus meiner Sicht völlig egal, wer hier schreibt und vor allem ob männlein oder weiblein hier postet. Ich kann diese Poster sowieso nicht sehen. Aus den Beiträgen kann man schon erkennen, das man sich in Sachen Inhalte auf ein Gespür verlassen kann, welches einem sagt, warum muß ein fremder Mensch unbedingt im Forum denn mitteilen, das man eine Frau ist??????
Hat das irgendeinen Grund?

Ich brauche auch nicht die monatliche Rendite errechnen, wenn mir im Prospekt, welches ich noch besitze eine Zusatzrente versprochen wird, die im ersten Jahr

@Charly,

bist Du es noch oder hast Du Dich verwandelt. Warum sollte man mitteilen, dass man eine Frau ist?? Also entschuldige mal aber warum teilst Du mit, dass Du ein Mann bist oder woher wissen es alle? Also manchmal bleiben einem bei Deinen Postings die Augen stehen!

Uns wurde keine Zusatzrente versprochen sondern die chance gegeben. Wir haben investiert und gute Renditen bekommen. Nachdem wir das Angebot des Anteilverkauf abgelehnt oder nicht wahrgenommen haben, sind wir Aktionäre geworden.

Was redet Ihr alle denn bloß daher.

P.S.: Nur weil ich dem Geschreibe der meisten hier nicht zustimme, bin ich keine AG Angehörige. Ich finde es nur unerträglich dieses gejammer und diese unberechtigten Schuldzuweisungen zu lesen.


Jeder der mit einem Verlust nicht leben kann, sollte die Finger von Aktien lassen und nicht rumheulen, wenn das Geld weg ist. Meine Güte, dass ist ja teilweise wie mit Kleinkindern hier.

Entschuldige Charly aber Du gehörst meiner Meinung nach nicht an die Börse sondern zum Bankberater, bei dem Du Deine 3,5 % Zinsen erhälst aber das sicher.

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.073.982 von Kaufangebot am 12.09.08 11:32:04

Dafür das die 2500 alle doof sind, haben einige davon die ersten Monate aber richtig Kasse gemacht und können sich über Ihr Investment freuen.
Wie gut, dass wir hier nicht erfahren wie doof jeder einzelne ist, vielleicht würde ich Sie dann anbellen!

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.073.997 von charly503 am 12.09.08 11:33:00

Schön Charly,

da gibt es zwei Leute hier im Thread, die sich mit Dir und Deinen Aussagen beschäftigen und die stellst Du an den Pranger, weil die Meinungen nicht Deiner schon vorhandenen Meinung entsprechen.

ich sags ja, zurück in den Kindergarten.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.077.624 von HobbyInvest am 12.09.08 15:15:29

Meinst Du den Koch?

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.077.725 von Kaufangebot am 12.09.08 15:21:48

Handelt es sich bei den beiden Nickname nicht um eine Person?

[nochnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.077.845 von auchnBeobachter am 12.09.08 15:28:50

handelt es sich bei uns nicht auch um eine Person?

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.077.594 von HobbyInvest am 12.09.08 15:13:48

Hast Du das geschrieben ?
[greenIch kann nicht glauben, dass hier auch nur einem auffällt, dass ich eine Frau bin.[/green]


Wie bitte schön soll denn das zu verstehen sein, als wie ich es verstanden habe.

Also langsam wirds komisch.

Ich bemerke jedenfalls, das wenn ich eine Meinung äußere, noch dazu eine die mir in den Kopf kommt, wird man bisher von zwei Usern über ein falsches Börsenverstehen aufgeklärt.

Es werden keineswegs alle die aufgeworfenen Fragen beantwortet, oder gar Vermutungen geäußert, das die Sache Bafin der Aufklärung bedarf, weil es auch andere interessieren dürfte, nein, es werden verbale Attacken geführt, ob ich nicht lieber im Sparstrumpf mein Geld deponieren sollte.

Ich im übrigen, habe nie ein Hehl daraus gemacht, ein Mann zu sein!

Brauche ich auch nicht!

Uns wurde keine Zusatzrente versprochen sondern die chance gegeben. Wir haben investiert und gute Renditen bekommen. Nachdem wir das Angebot des Anteilverkauf abgelehnt oder nicht wahrgenommen haben, sind wir Aktionäre geworden.

Schade, das ich eine Scannerkopie nicht in das Posting einpflegen kann!

Hast Du, liebe HobbyInvest, schon den Prospekt BetonUSA von 2004 weggeworfen?

Da steht ganz deutlich im Editorial " Eine neue Form von" Sofort- Rente", lesen Sie selbst!!!

War das auch nicht so gemeint???

Aber dahinter standen noch viele mehr Informationen, die einem schon suggerierten, dabei sein zu wollen im Bezug auf eine Rente!!!

Ich muß nocheinmal hervorheben, wenn man wo investiert hat sollte man doch eine legitime Hoffnung hegen, das das Invest sich auch auszahlt.
Und eben deswegen verstehe ich ja auch die User nicht, die da meinen, haste Pech gehabt, hättest lieber in's Sparbuch investieren sollen!

Keine Trauer, also wer hat die denn nicht!!! Ich glaube, ich begreife den wahren Hintergrund, zwar langsam, aber eben richtig.

Es wurde ja nun alles gesagt und wenn man mir nun auch noch nachsagt, ich befinde mich im Kindergarten, hat sich wohl unsere Unterhaltung in die falsche Richtung entwickelt, denn da bin ich nun mal lange rauuuus.

Ich merke ja auch, das manche Leute sich ein Spass draus machen, hier gegenseitig Stimmung zu machen. Geschenkt, kann ich mit leben.

Ich habe mich lediglich besorgt um den Kurs geäußert und Fragen gestellt, die nicht beantwortet werden. Das ist anderen Usern doch auch aufgefallen, warum also jetzt ich? Bin ich der leichtere Überzeugungspartner?

Ich glaube ich werde hier abbrechen, weil, es bringt nichts und überzeugt, das ich und Andere hier Antworten finden, die viele interessieren dürften, bekommen wir nicht, wie auch!

Also dann bis bald mal wieder.

Ein schönes Wochenende mit dem Kurs!

Alles Gute

der charly

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.077.594 von HobbyInvest am 12.09.08 15:13:48

aus den Gründen ist das auch alles für mich geplanter Betrug.

[maurice-kamp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.080.283 von charly503 am 12.09.08 17:37:55

Schade, das ich eine Scannerkopie nicht in das Posting einpflegen kann!


NEU! Ab sofort ist erstmals eine stille Gewinnbeteiligung an der Glücksspielsoftware für einen staatlich lizenzierten Glücksspielbetrieb möglich, der klassische Casinospiele plus Sportwetten und Lotterie unter einem Dach vereint und mittels weltweit platzierter Internet-Casinos eine rasant ansteigende Spielergemeinde bedient.

Der Anleger erwirbt für 2.500.-Euro auf Dauer einen festen Gewinnanteil am Lizenzgeber, der die Casino-Betreiber mit der erforderlichen Glücksspiel-Software ausgestattet und lizenziert hat. Da die Erlöse in der Branche sehr hoch sind können Sie einiges erwarten. Eine neue Form von „Zusatzrente“? Sehen Sie selbst...
Bei nur durchschnittlicher Geschäftsentwicklung ergäbe sich folgende monatliche Auszahlung für jede zum Preis von 2.500.- Euro erworbene stille Beteiligung:
• Nach dem 1.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 391.- Euro
• Nach dem 2.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 781.- Euro
• Nach dem 3.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 1.172.- Euro
• Nach dem 4.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 1.563.- Euro
Danach entscheidet die Marktentwicklung über weitere Steigerungsmöglichkeiten...

Jeweils 10 Tage nach Ende eines Kalendermonats bekommt jeder Anleger seinen Anteil am monatlichen Gewinn des Lizenzgebers ausgezahlt. Pünktlich und zuverlässig, Monat für Monat...

Faszination Glücksspiel
Die Welt beherbergt Milliarden von Spielern, die Tag für Tag ihr Geld ins Glücksspiel stecken. Von ein paar wenigen Glückspilzen abgesehen, gewinnen in diesem Milliarden-Geschäft nur die Veranstalter. Eine Lizenz auf Spiele um Geld war schon immer der absolut sichere Garant für Reichtum. Dabei werden die ortsgebundenen Glücksspielbetriebe immer mehr von den weitaus lukrativeren Internet-Casinos abgelöst. Wenn Sie sich die folgende Gegenüberstellung anschauen, wissen Sie auch warum.

Die Vorteile von Internet-Casinos gegenüber der ortsgebundenen Konkurrenz liegen klar und deutlich auf der Hand: Während bei ortsgebundenen Glücksspielbetrieben die einzelnen Glücksspiel-Sparten auf mehrere Einzelbetriebe, wie Spielbank, Spielhalle, Wettbüro und Lotterie-Annahmestelle verteilt werden müssen, bieten Internet-Casinos die gesamte Palette unter einem Dach an. Internet-Casinos sind kundenfreundlicher, verfügen über das größere Einzugsgebiet (weltweit!) und haben die geringeren Betriebskosten. Der größte Vorteil dürfte jedoch die steuerliche Bewertung sein: Eine ortsgebundener Spielbank zahlt in Deutschland eine Steuerlast auf die erwirtschafteten Gewinne von bis zu 95% (je nach Bundesland unterschiedlich) an den Staat. Trotzdem spricht auch der Betreiber der ortsgebundenen Spielbank von einer „Lizenz zum Gelddrucken“, obwohl er mit nur 5% vom Gewinn abgespeist wird. Internet-Casinos sind dagegen meist in Steueroasen ansässig und zahlen dort überwiegend gar keine Steuern. Das heißt, die erwirtschafteten Spielerlöse fließen zu 100% in die Taschen der Betreiber. Mit anderen Worten, der Profit für die Betreiber eines Internet-Casinos ist mindesten um den Faktor 20 höher, als bei einer ortsgebundenen Spielbank mit gleicher Spielfrequenz. Wenn Sie jetzt noch die anderen Vorteile aus obiger Aufstellung in die Kalkulation mit einfließen lassen, werden Sie feststellen, dass der Faktor in der Realität noch weit höher ist. Diese extrem lukrative und hohe Erwartungshaltung auf beste Profite ist die Grundlage für unser Beteiligungsmodell. Die Möglichkeiten Geld gewinnbringend anzulegen sind heutzutage unüberschaubar geworden. Zwei Aspekte sind dabei jedoch von entscheidender Bedeutung: Wie hoch ist die Rendite und wie hoch ist das Risiko? Bei den meisten Geldanlagen kann man nur bei hohem Risiko entsprechend hohe Renditen erzielen. Wir stellen Ihnen eine Möglichkeit vor, bei der man mit überschaubarem Risiko eine sehr hohe Rendite erzielen kann:

Unser Beteiligungsmodell
Mit der Zahlung von 2.500.- Euro erwerben Sie eine stille Gewinnbeteiligung mit garantiertem Anspruch auf 1/16 Promille der Software-Lizenzvergütungen aus insgesamt 80 Internet-Casinos. Die Gewinn-Prognose bei nur durchschnittlicher Geschäftsentwicklung ergäbe für jede zum Preis von 2.500.-Euro erworbene stille Beteiligung folgende monatliche Auszahlung:

Nach dem 1.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 391.-Euro.
Nach dem 2.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 781.-Euro.
Nach dem 3.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 1.172.-Euro.
Nach dem 4.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 1.563.-Euro.

Danach entscheidet die Marktentwicklung über weitere Steigerungsmöglichkeiten...

Der Markt
Beleg für die hohe Nachfrage nach Internet-Casinos ist die Veröffentlichung der Suchbegriffe der Internet-Suchmaschinen: „Nach einer Selbstauswertung der weltweit meistgenutzten Suchmaschinen, führen Suchbegriffe wie Online- oder Internet-Casino die nach Kategorien sortierten Listen an.“ Im Jahr 2003 nutzte bereits über 1 Milliarde Menschen das Internet, wobei die Menge der Nutzer weiter in rasantem Tempo steigt. Internationalen Studien zufolge werden von diesem Trend Internet-Casinos am meisten profitieren.
Jetzt können sich Privatanleger erstmals an der Internet-Glücksspiel-Branche beteiligen, die ihren Höhenflug seit 1999 ungebremst fortsetzt und jährliche Steigerungsraten von über 138% erzielt.

Reservierungsservice
Auf Grund der sehr hohen Nachfrage und dem Umstand dass nur eine begrenzte Anzahl von Gewinnanteilen vorhanden sind, empfehlen wir dem interessierten Anleger von unserem Reservierungsservice Gebrauch zu machen. Das heißt Sie reservieren sich vorläufig die von Ihnen gewünschte Anzahl von Gewinnanteilen völlig unverbindlich und ohne jegliche Verpflichtung. Solange noch Gewinnanteile vorhanden sind, bestätigen wir Ihnen dann die Reservierung schriftlich und garantieren Ihnen für 14 Tage den Anspruch auf Erwerb der gewünschten Anteile. Zusammen mit der Reservierungsbestätigung erhalten Sie unseren Beteiligungsprospekt, der Sie über alle Risiken und Chancen aufklärt. Erst nach genauer Durchsicht entscheiden Sie sich dann endgültig. Bis dahin bleibt das Angebot für Sie absolut unverbindlich und ohne jegliche Kosten oder Verpflichtungen. Sichern auch Sie sich HEUTE noch Ihre ganz private „Zusatzrente“, denn auf den Staat sollten Sie sich nicht länger verlassen.


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-Finanzen und Versicherungen: CasMaker Ltd. - Hohes Risiko bei Casinobeteiligung
-Veröffentlicht: 26/1/2005
-3206 x gelesen -

CasMaker Ltd. - Hohes Risiko bei Casinobeteiligung



Gegenwärtig häufen sich in der Verbraucherzentrale Berlin Anfragen über die CasMaker Ltd. Die Firma wirbt mit einer stillen Beteiligung an einer Internet-Casino-Kette. Für eine Mindesteinlage von 2.500 € sei eine monatliche Ausschüttung zwischen 391 € und 1.563 € möglich.



Eindeutig handelt es sich hierbei um eine unternehmerische Beteiligung auf dem so genannten Grauen Kapitalmarkt. Die Geldanlage birgt ein hohes Risiko, da es weder eine staatliche Beaufsichtigung noch ein Einlagensicherungssystem gibt. Wenn das unternehmerische Konzept also nicht aufgeht, ist das angelegte Geld weg. Nicht nur die hohen Renditeversprechen, sondern auch, dass man seine Einlage nicht auf ein Firmenkonto, sondern auf das Konto des Firmendirektors überweist, lassen die Beteiligung dubios wirken.



Die Verbraucherzentrale Berlin warnt eindringlich vor dem Angebot der CasMaker Ltd. Das Unternehmen tritt mit halbseitigen Anzeigen in Tageszeitungen auf, angeblich geprüft von der STIFTUNG WARENTEST und in FINANZtest empfohlen. Diese Angaben sind unwahr.



Wegen der Werbung mit der STIFTUNG WARENTEST/ FINANZtest hat CasMaker Ltd. bereits auf Grund einer Abmahnung durch den Bundesverband der Verbraucherzentralen – vzbv - eine strafbewehrte Unterlassungserklärung abgegeben. Sollten uns dennoch weitere Verstöße bekannt werden, leiten wir diese an den Bundesverband weiter.

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.080.283 von charly503 am 12.09.08 17:37:55

Ich habe Dein Posting nicht komplett gelesen, weil ich dafür echt keine Zeit mehr verschwende.

ABER

die "Rente" wurde Dir zuverlässig bezahlt, bis zu einem Tage, an dem Dir angeboten wurde, Dein Geld zurück zu bekommen. Alles weitere ist in tausend anderen Postings zu lesen.

Und wenn Du glaubst, dass der Profichecker und ich Dich angreifen wollten, dann liegst Du ganz falsch. Aber mit dem Sinn aus den Zeilen lesen hast Du anscheinend Deine liebe Mühe.

Mir jedenfalls, wird das zu anstrengend. Man hat ja schon das Gefühl mit einem auchnbeobachter zu schreiben.

Charly mach was Du für richtig hälst, Äußere Deine Meinung hier und überall anders und drück auch überall auf die Tränendrüse und blas Trübsal.

Dein Leben, Deine Entscheidung, Deine Konsequenz aber verschon mich in Zukunft davon, denn Hilfe wird einem hier ja als schlechtes hingestellt.

Nichts für ungut........

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.080.283 von charly503 am 12.09.08 17:37:55

Und noch einmal überdeutlich.

Ich bin nicht von der AG, ich war nie bei der AG.

Ich kann es nur nicht haben, wenn erwachsene Menschen die Fehler für alles bei jedem suchen nur nicht bei sich selbst. Und das meine ich allgemein nicht nur hier.

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.081.788 von maurice-kamp am 12.09.08 19:09:47

Kann mir jemand die versprochene Rente zeigen, die charly nicht bekommt gerade.

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.176 von HobbyInvest am 12.09.08 20:41:02

Auch wenn ich es mir jetzt völlig verderbe muß ich jedoch anmerken, das mir zwar der Vorwurf gemacht wird, ich würde nicht zwischen den Zeilen lesen können, jedoch muß ich das auch nicht.

Dein Posting soeben spricht aber für einiges, nämlich unter anderem, das wir hier um des Kaisers Bart quatschen.

Es geht nämlich gar nicht um meine Rente oder um irgendwessen Rente.

Es geht einzig und allein um die Versprechen, die nicht annähernd in der Höhe eingetroffen sind. Das ist doch wohl unbestritten???

Weiter geht es auch nicht darum, ob wir hier alle AAI zu irgendwas zugestimmt haben.

Ich versuche niemanden zu überzeugen, das wir alle es in der Hand hatten, auszusteigen.Wer steigt denn im April 2004, wie eben auch ich, ein und geht mit Hoffnung, das ja das mit den Aktien auch klappen könnte wieder aus?
Auch das hatten wir bereits mehrmals angesprochen.

Ich habe auch Achtung vor Belehrungen, wenn sie denn logisch und schlüssig sind. Der Schlüssel aber zu der bestimmten Frage, fehlt nach wie vor.

Du brauchst auch nicht ständig beweisen zu wollen nicht dazu zu gehören. Das glaubt Dir ebenso keiner, warum auch, ist das wichtig eben nicht dazu zu gehören um nicht positiv zu posten?

Der Profichecker und Du habt verlauten lassen, nicht jammern sondern abwarten.

Ihr wollt mich auch gar nicht verstehen, sondern dreht mir unter anderem das Wort im Munde um, nur nicht zugeben, das die entscheidene Frage, die nicht nur von mir gestellt wurde, immer noch nicht beantwortet ist!

Was soll denn jetzt das Theater, warum meine Rente denn jetzt.

Es wurde vom Maurice-Kamp eingestellt, was ich gerne aus dem original Prospekt eben nicht einstellen konnte. Da steht doch schwarz auf weiß, wie sich das Versprechen von damals in Luft aufgelöst hat! Oder etwa nicht?

Ich wollte hier das nur anzeigen, mehr nicht, weil genau Du darüber nicht Bescheid gewußt haben kannst oder nicht wolltest.

Da steht doch klar und deutlich, für alle, die schon ein betagtes Alter haben, das Wort " Zusatzrente" also für alle lesbar, die den Prospekt in der Hand hatten, eine lukrative Chance oder etwa nicht????

Was geht hier nur vor, ich klage doch niemanden an!

Ich weiß überhaupt nicht, warum man sich hier in einer Art unterhalten soll, die gegenseitige Schuldzuweisungen vorneweg und hinterher beleidigt sein muß, weil die Antworten nicht passen oder gar nicht erst gelesen werden, weil sie für Quatsch befunden werden.

Warum legst Du so grossen Wert auf Aufklärung aus Deiner Sicht???

der charly

[Paul007]

Es lag wohl alles daran, das Garfield in die falsche Richtung geschossen hat - und nur der Professor hat´s gemerkt



Paul

[Antonell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.193 von Paul007 am 12.09.08 21:52:10

Hallo Paul,
die Katze gefällt mir. Du hast sie vor vielen Monaten schon einmal reingestellt und ich hatte sie damals schon kopiert.
Das Ding hab ich schon einigen E-Mails angehängt. Kommt gut an.
Dass der Professor in die richtige Richtung schoss ist leider richtig, ob er es nun wußte oder auch nicht, sei dahin gestellt.

Eigentlich wollte ich mich aus dem Forum für immer raushalten. Ich lese zwar öfters mit, habe einige Users auf IGNOR gesetzt, aber jetzt "juckt" es mich doch in den Fingern, da ich die Meinungsunterschiede einiger, mir sehr angenehmenen, Users nicht länger lesen möchte.
Auf der einen Seite Hobbyinvest + Profichecker - auf der anderen Seite Charly.
Ich bin auch AAI, habe sogar nachgekauft und bin unglaublig traurig darüber. Sollte es sich herausstellen, dass da etwas nicht mit rechten Dingen zu ging, bin ich sogar richtig sauer.
Was dir, lieber Charly, die beiden o. g. einfach sagen wollen ist, dass es Dir nichts bringt in der Vergangenheit zu wühlen.
Der Verlust tut mir, Hobbyinvest, Profichecker u.v.a. auch weh. Nur leider können wir es nicht ändern. Außer hoffen, dass es besser wird.
Ich bin schon über 30 Jahre an der Börse und habe Höhen und Tiefen mitgemacht. Im Augenblick überwiegen wieder die Tiefen, aber man hat ja noch andere "Eisen im Feuer".
Ein Börsenprofi (vom Target Trader) hat es einmal folgendermaßen beschrieben:
Die Börse muss man sich vorstellen wie ein Tennisspiel mit 5 Sätzen.
Das heißt, im 1. Satz kauft man etwas und verliert. Das heißt, diesen Satz muss man abhacken und sich auf den Nächsten vorbereiten.
Würde sich ein Tennisspieler im 2. Satz noch immer über den verlorenen 1. Satz ärgern, würde er mit Sicherheit auch diesen, den nächsten und somit das ganze Spiel verlieren.
Aber selbst wenn ich alle Sätze mit 0:6 verliere geht die Welt nicht unter. Dann muss ich es entweder noch einmal probieren oder die Sportart wechseln.
Also lieber Charly, nimm es sportlich und konzentriere Dich auf den 2. Satz und der Matchball wird Dir gehören. (Spiel, Satz und Sieg)

Da ich mich im Augenblick in einer anderen Zeitzone befinde, in der es kurz vor 18 Uhr ist, möchte ich mich hiermit verabschieden und meinen arbeitsreichen, aber erfolgreichen Tag, mit einem kühlen Bierchen beenden (und wenn es 2-3 werden sollten wird es auch nicht schaden)
Herzliche Grüße an ALLE
Th

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.083.827 von charly503 am 12.09.08 21:25:14

Es geht einzig und allein um die Versprechen, die nicht annähernd in der Höhe eingetroffen sind. Das ist doch wohl unbestritten???

Und noch einmal. Ich sagte es wurde nicht versprochen sondern in Aussicht gestellt. Verstehst Du den Unterschied nicht?

Du brauchst auch nicht ständig beweisen zu wollen nicht dazu zu gehören. Das glaubt Dir ebenso keiner, warum auch, ist das wichtig eben nicht dazu zu gehören um nicht positiv zu posten?

Äußert man sich nicht, gehört man dazu, weil man es nicht bestreitet. Sagst man, man gehört nicht dazu, will man was verbergen und verschleiern, dass man doch dazu gehört!
Du wunderst Dich, dass hier bald nur noch Volltrottel posten, wo Du doch selbst viel dazu beiträgst.
Wie gesagt, mach was Du willst, ich hoffe nur, dass Dich Deine negative Einstellung nicht mal auffrisst und das hoffe ich wirklich.
Schönen Sonntag

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.085.955 von Antonell am 13.09.08 00:55:43

Danke!

[K4711]

http://aktien.wallstreet-online.de/dyn/1875/chart.html?inst_…

doppelbottom, oder gehts doch wie von mir vorhergesagt weiter in die hölle??????????

es müsste doch möglich sein, den charly trotz fallender kurse noch ein bißchen zu verarschen,. wieviel geld gibts denn so monatlich vom hansch für euch witzfiguren.

sprecht mal tacheles, denn euren job seit ihr früher oder später sowieso los, oder hat der hansch gleich mehrere nicks und verarscht hier das ganze board, wundern würds mich nicht.



K4711

[K4711]

hier der mittelfristige pech und pleitenchart von MioBet

http://aktien.wallstreet-online.de/dyn/1875/chart.html?inst_…

[K4711]

und hier sehen sie die erbrachte spitzenleistung von hansch und management für die aktionäre.
man könnte ihn auch den konto und taschenfüllerchart nennen.




http://aktien.wallstreet-online.de/dyn/1875/chart.html?inst_…



K4711

[K4711]

Der Anleger erwirbt für 2.500.-Euro auf Dauer einen festen Gewinnanteil am Lizenzgeber, der die Casino-Betreiber mit der erforderlichen Glücksspiel-Software ausgestattet und lizenziert hat. Da die Erlöse in der Branche sehr hoch sind können Sie einiges erwarten. Eine neue Form von „Zusatzrente“? Sehen Sie selbst...
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• Nach dem 1.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 391.- Euro
• Nach dem 2.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 781.- Euro
• Nach dem 3.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 1.172.- Euro
• Nach dem 4.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 1.563.- Euro
Danach entscheidet die Marktentwicklung über weitere Steigerungsmöglichkeiten...

Jeweils 10 Tage nach Ende eines Kalendermonats bekommt jeder Anleger seinen Anteil am monatlichen Gewinn des Lizenzgebers ausgezahlt. Pünktlich und zuverlässig, Monat für Monat...






betonung auf "ERGÄBE sich folgende monatliche auszahlung"

ich lach mir nen hammer und davon lebt der jung jetzt auf ner insel

P.S.
wenn du nen buttler suchst mit dem du langfristig dein riesiges vermögen versaufen willst, melde dich über boardmail bei mir

ich kann dir in allen situationen helfen.
du wirst es irgendwann nötig haben, ich bin voller hoffnung.


K4711

[K4711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.081.788 von maurice-kamp am 12.09.08 19:09:47

Faszination Glücksspiel
Die Welt beherbergt ""Milliarden"" von Spielern, die Tag für Tag ihr Geld ins Glücksspiel stecken


wieviele menschen gibts denn auf dieser welt, ich schätze mal 1000 bis 5000 milliarden




K4711

[K4711]

wie läufts denn mit den genußscheinen???????

gute frage!!!!!

was kann Hanschilein denn in zukunft zusätzlich zu seinem riesigen vermögen eingenommen von den AAI's in hülle und fülle noch genießen??????

jahrgangschampagner 1962 der marke Dom Perignon, wöchentlich 1 kg Belugakaviar mindenstens, weiße Trüffeln aus dem Piemont und das nach belieben, ein feines 350 gr. steaklein vom Japanischen Wagyu Rind mindestens 3 mal die woche, den besten barolo, einen spitzenbarbaresco aus dem Piemont, oder vielleicht nur einen 1900 Chateau Margaux 1er GCC Margaux Bordeaux 0,75 l EUR 8600,00 , zu Roquefort oder dessert würde ich dann einen 2005er Château d'Yquem - Flasche des Typs Nebukadnezar Vintage 2005 12.850 Euro empfehlen, stickstoff für den täglichen verschluß gibts natürlich palettenweise gratis dazu , zum abschluß einen 1948 von Hine, und dazu eine Double Corona, .

und das alles mit seinen vielen süßen weibern weiß, gelb, braun, schwarzhäutig, mit seiner lieben mammi und natürlich mit seinem battler, in diesem falle mit mir zusammen


hört auf über diesen guten jung zu meckern, der hats wirklich drauf mit der geldvernichtung von eurem guten geld und außerdem gebt mir die chance mit ihm und seinem geilen anhang einfach nur das leben ein bißhen zu genießen.


K4711

[HobbyInvest]

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[HobbyInvest]

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[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.108.854 von HobbyInvest am 15.09.08 08:35:50

Ihr unlogisches Geschreibsel ändert an der Tatsache nichts:


Der Anleger erwirbt für 2.500.-Euro auf Dauer einen festen Gewinnanteil am Lizenzgeber, der die Casino-Betreiber mit der erforderlichen Glücksspiel-Software ausgestattet und lizenziert hat. Da die Erlöse in der Branche sehr hoch sind können Sie einiges erwarten. Eine neue Form von „Zusatzrente“? Sehen Sie selbst...
Bei nur durchschnittlicher Geschäftsentwicklung ergäbe sich folgende monatliche Auszahlung für jede zum Preis von 2.500.- Euro erworbene stille Beteiligung:
• Nach dem 1.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 391.- Euro
• Nach dem 2.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 781.- Euro
• Nach dem 3.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 1.172.- Euro
• Nach dem 4.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 1.563.- Euro
Danach entscheidet die Marktentwicklung über weitere Steigerungsmöglichkeiten...

Jeweils 10 Tage nach Ende eines Kalendermonats bekommt jeder Anleger seinen Anteil am monatlichen Gewinn des Lizenzgebers ausgezahlt. Pünktlich und zuverlässig, Monat für Monat...



nur Lug und Betrug - meiner Meinung.

[Invest_mio]

Was ist eigentlich mit dem versprochenen Garfield der kommen sollte, ich glaube ein User namens Boy33 oder so hatte das geschrieben. Auch alles wieder nur ausgedacht? Hinhalten?

[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.066.236 von charly503 am 11.09.08 20:42:12

Hallo charly503,
Kaum ist man mal ein paar Tage weg…ich traue ja meinen Augen nicht…
Was ist denn nun schon wieder los???
Was ist denn eigentlich plötzlich wieder in Sie gefahren???
Drehen Sie jetzt völlig durch???

Da schreibe ich mir stundenlang die Finger wund, versuche Ihnen alles auf dem „Silbertablett“ zu präsentieren, und Sie haben nichts anderes zu tun, als hier eine völlig sinnlose, VERALTETE Diskussion vom Zaun zu brechen.
Ihre Aussagen sind ja bald nicht mehr zu ertragen und schon gar nicht mehr zu verstehen.
Haben Sie denn überhaupt nichts kapiert??? Haben Sie denn gar nichts gelesen???
Ich habe das Gefühl, dass wenn Sie überhaupt lesen, das Gelesene zum einen Auge rein und zum anderen Auge gleich wieder raus geht, ohne den Weg durch das Gehirn zu nehmen.
Anders ist Ihr Verhalten wirklich nicht mehr zu erklären.

Merken Sie eigentlich gar nicht, wie sehr Sie IHREM , MEINEM, sowie dem Investment von HobbyInvest, Antonell und noch vielen anderen erheblichen Schaden zufügen, indem Sie solche Dinge, ohne VORHER darüber nachzudenken, hier öffentlich posten???

Keine Maus dieser Welt käme auf die Idee, eine Mausefalle zu bauen, aber Sie prügeln Ihr eigenes Investment sinnlos in den Boden, beschweren sich aber gleichzeitig, dass sich der Kurs nicht bewegt.
Haben Sie eigentlich schon mal darüber nachgedacht, dass eine Aktie nur dann steigt, wenn mehr Leute KAUFEN als verkaufen?
Und wer soll den kaufen, wenn Sie hier so weitermachen?

Ich habe mittlerweile echt einen ziemlich „dicken Hals“ wegen diesem Schwachsinn, den Sie hier verbreiten. Denn es geht nicht nur um Ihre Meinung, sondern auch um MEIN Geld!

Das einzige, was Sie erreicht haben ist, dass wieder einige „Kröten“ aus ihren Löchern gekrochen sind, um ebenfalls ihren Unsinn loszuwerden. Herzlichen Glückwunsch, Sie sind unserem Investment damit sehr dienlich. „Vielen Dank“.

Ich bin Ihnen nach wie vor wohl gesonnen, und ich habe kein Problem damit, wenn Sie manche Dinge nicht verstehen und hier VERNÜNFTIGE Fragen stellen. Dann kann wiederum eine vernünftige Diskussion entstehen, die durchaus auch kritisch geführt werden kann.
Aber so, wie Sie die letzten Tage gepostet haben, ist echt die Frage, ob Sie wirklich an den Dingen ernsthaft interessiert sind, oder ob dieses Forum nur dazu dient, weil Sie in Ihrem Rentnerdasein nicht wissen, wie Sie die Zeit anderweitig „totschlagen“ sollen.
Und genau das haben Frau HobbyInvest und ich gemeint: Wenn Sie dabei sind, hiermit Ihren eigenen Lebensabend „bis ans Ende“ zu „versauen“, dann tun Sie mir echt leid. Es gibt auch noch was anderes im Leben.

Und bevor Sie nun das nächste Mal posten, lesen Se sich bitte dieses Posting bis hierhin mehrere Male durch, und nehmen Sie dann auch meine anderen Postings und die darin enthaltenen Ratschläge zur Hand und lesen diese ebenso GENAU mehrere Male durch.
Dann denken Sie nach, schreiben Sie, und denken dann über Ihr geschriebenes nochmals nach.
Und erst dann klicken Sie bitte auf den Button, um Ihr Posting zu veröffentlichen.
Können wir uns bitte zukünftig darauf einigen?

Und hier nun noch ein paar Kommentare zu Ihren letzten Postings:

Da die Zuleserschaft bedeutend eingebrochen ist, werte ich die Ergebnisse der Erkenntnisse der beiden Profis in Sachen Börse im allgemeinen und insbesondere des Verlaufes der BAG schon seltsam!

Soso. Die Wahrheit und Sinnhaftigkeit hängt also davon ab, wie viel Leute hier lesen und auf die Postings Kommentare abgeben.
Glauben Sie nicht, dass IHRE Sichtweise diejenige ist, die seltsam ist?

Wenn man ein Invest angeht, hat man eine vielleicht schwerwiegende Entscheidung zu treffen, die aber auch ganz gravierend vom eigenen Geldsäckel abhängt und wie das mit von der Arbeit und deren Lohn, gefüllt wurde!

Genau! Richtig erkannt! Und deshalb sollte man, vor allem wenn man nur wenig Geld hat, genau darüber nachdenken, was man damit macht und sich VORHER informieren.
Das habe ich lang und breit bereits geschildert.
Wenn Sie dies nicht getan haben, dann ist es zunächst Ihre Schuld und nicht die von jemandem anderen.

Deswegen kann ich eben Einige, zu denen jetzt auch der Herr oder Frau Profichecker zählt, die mit dem Verlust noch relativ gut leben können eben nicht verstehen.
Sie müssen unter Umständen noch eine sonnige Jugend besitzen, wie eben unser Mike, wo sich der Ertrag in den nächsten zig Jahren lohnt, darauf alles zu setzen.
In einem weiteren Posting:
Und eben deswegen verstehe ich ja auch die User nicht, die da meinen, haste Pech gehabt, hättest lieber in's Sparbuch investieren sollen!

Ach, Sie können mich (und andere) nicht verstehen?
- Sie können nicht verstehen, dass man NIE SEIN GESAMTES Geld in solch ein Hochrisikoinvestment stecken sollte?
- Sie können nicht verstehen, dass man sein Geld und Vermögen in verschiedene Anlagen streuen sollte, um Verluste zu begrenzen?
- Sie können nicht verstehen, dass man sich gründlich informieren sollte, bevor man Geld ins Ausland zu einer ausländischen Firma schickt?
- Sie können nicht verstehen, dass man nicht das Geld investieren sollte, was man zum (täglichen) Leben braucht?
- Sie können nicht verstehen, dass man nur soviel Geld investieren sollte (in was auch immer), wie man bereit ist, zu verlieren?
- Sie können nicht verstehen, dass man seine Finger von Investments lassen sollte, das man nicht versteht und deren Risiko das eigene Risikoprofil übersteigt?

Sie tun mir nun wirklich erst recht leid. Dann frage ich mich ernsthaft: Wo haben Sie eigentlich die letzten 40 Jahre gelebt? Hinter dem Mond?

Auch die Erkenntnis, das mit dem Vorbehalt der Bafin oder der Unterlassungsaufforderung, welche hier schon oft angesprochen wurde, die Aktien eben nicht auszugeben, hat nichts mehr mit dem Kurs zu tun. Es würde aber ein Stück Ehrlichkeit beweisen, wenn die Tatsache diskutiert wird, wenn es denn Eine ist und damit endlich Ruhe einkehrt.
Warum wird die Frage nicht im Forum beantwortet??
In einem nächsten Posting:
Es werden keineswegs alle die aufgeworfenen Fragen beantwortet, oder gar Vermutungen geäußert, das die Sache Bafin der Aufklärung bedarf, weil es auch andere interessieren dürfte, nein, es werden verbale Attacken geführt, ob ich nicht lieber im Sparstrumpf mein Geld deponieren sollte.

WELCHE FRAGE(N)???
Ich hatte schon mal geschrieben, dass Sie eindeutige Fragen stellen sollen.
Ich kann hier nach wie vor keine Frage erkennen, die es zu beantworten gibt.
Also entweder stellen Sie nun eine eindeutige Frage, oder das Thema hat sich erledigt.

Ich brauche auch nicht die monatliche Rendite errechnen, wenn mir im Prospekt, welches ich noch besitze eine Zusatzrente versprochen wird, die im ersten Jahr
bis zu 391, im zweiten bis zu 781 Euro versprochen wird, wozu es eigentlich nie gekommen ist!
In einem weiteren Posting:
Da steht ganz deutlich im Editorial " Eine neue Form von" Sofort- Rente", lesen Sie selbst!!! War das auch nicht so gemeint???
Aber dahinter standen noch viele mehr Informationen, die einem schon suggerierten, dabei sein zu wollen im Bezug auf eine Rente!!!
In einem weiteren Posting:
Es geht einzig und allein um die Versprechen, die nicht annähernd in der Höhe eingetroffen sind. Das ist doch wohl unbestritten???

Sagen Sie mal, lesen und verstehen ist nicht wirklich Ihre Stärke, oder?
Der User „maurice-kamp“ hat es doch reingestellt. Ich zitiere: „Bei nur durchschnittlicher Geschäftsentwicklung ergäbe sich folgende monatliche Auszahlung für jede zum Preis von 2.500.- Euro erworbene stille Beteiligung…“
Der Unterschied zwischen „Versprechen“ und „Prognose“ ist Ihnen wohl nicht klar, oder?
Schauen Sie mal hier nach: www.wikipedia.de
Versprechen: http://de.wikipedia.org/wiki/Versprechen
Prognose: http://de.wikipedia.org/wiki/Prognose

Geschäftliche „Prognosen“ sind niemals „versprechen“, den Unterschied lernen Kinder schon in der Grundschule.
„Versprochen“ wurden Ihnen die „Prognosen“ nie!
Und „Zusatzrente“ wurde erstens in Anführungszeichen und zweitens als hypothetische Frage formuliert.
Sie haben ja keine Einzahlung in eine Rentenversicherung einer (deutschen) Versicherung geleistet.

Außerdem hat diese Sache nichts mehr, aber auch gar nichts mehr mit der AG zu tun. Die DM-Sache ist Geschichte, vorbei.
Mit der Rückgabe der „stillen Beteiligungen“ bzw. dem „Umtausch in Aktien“ hat sich das Thema der monatlichen Zahlungen erledigt.
Selbst wenn alles supergut gelaufen wäre, die Aktie heute bei EUR 20 stehen würde, gäbe es seit Juni 2006 keine monatlichen Zahlungen mehr. Oder kennen Sie auch nur eine (deutsche) AG, die monatliche Dividenden ausschüttet???

Was zetteln Sie jetzt hier, über 2,5 Jahre später, für eine unsinnige Diskussion an, ob die Auszahlungen hoch genug waren oder hätten höher ausfallen können/sollen?
Wir können jetzt natürlich auch anfangen, darüber zu diskutieren, wie die heutige Weltordnung aussehen würde, wenn es das „Römische Reich“ nicht gegeben hätte oder welche Wahlversprechen die letzten 50 Jahre nicht eingelöst wurden…

Ich muß nocheinmal hervorheben, wenn man wo investiert hat sollte man doch eine legitime Hoffnung hegen, das das Invest sich auch auszahlt.

Investieren und „hoffen“, dass alles gut geht. Das ist genau die richtige Einstellung, mit der man investieren sollte, vor allem Im Ausland.
Risikostreuung ist was für „Blutarme“, und den Verstand muss ich bei solchen Dingen auch nicht einschalten. Und der größte Held bin ich, wenn ich dabei noch Geld einsetze, was ich zum Leben oder für mein Alter benötige…
(Achtung, das war Satire. Bei Ihnen bin ich mir mittlerweile nicht mehr so sicher, da Sie ja die einfachsten Dinge nicht zu verstehen scheinen, deshalb die extra Erklärung.)

Ich habe mich lediglich besorgt um den Kurs geäußert

Und dabei torpedieren Sie selbst mit Ihren Postings den Kurs (siehe oben).

und Fragen gestellt, die nicht beantwortet werden. Das ist anderen Usern doch auch aufgefallen, warum also jetzt ich? Bin ich der leichtere Überzeugungspartner?
In einem weiteren Posting:
Ich glaube ich werde hier abbrechen, weil, es bringt nichts und überzeugt, das ich und Andere hier Antworten finden, die viele interessieren dürften, bekommen wir nicht, wie auch!
In einem weiteren Posting:
Ich habe auch Achtung vor Belehrungen, wenn sie denn logisch und schlüssig sind. Der Schlüssel aber zu der bestimmten Frage, fehlt nach wie vor.
Ihr wollt mich auch gar nicht verstehen, sondern dreht mir unter anderem das Wort im Munde um, nur nicht zugeben, das die entscheidene Frage, die nicht nur von mir gestellt wurde, immer noch nicht beantwortet ist!

WELCHE FRAGE(N)??? Ich kann immer noch keine erkennen.
Stellen Sie vernünftige Fragen (und keine „ellenlangen“ Meinungen!), dann haben Sie auch eine realistische Möglichkeit, diese vernünftig beantwortet zu bekommen.

Ihr wollt mich auch gar nicht verstehen, sondern dreht mir unter anderem das Wort im Munde um

Falsch! Wir wollen Ihnen Erklärungen liefern, aber Sie sind anscheinend unfähig, diese zu verstehen.

Der Profichecker und Du habt verlauten lassen, nicht jammern sondern abwarten.

Genau! Weil alles andere kontraproduktiv ist und zu nichts führt, im Gegenteil.
In der Vergangenheit „rumrühren“ macht die Zukunft ebenso wenig besser wie hier „rumjammern“ und sich sein restliches Leben zu versauen.
Nichts von alldem bringt die Firma, den Kurs oder sonst was und damit IHR INVESTMENT weiter!
Manchmal muss man als Investor auch warten können, bis eine Zeit gekommen ist, d.h. man benötigt Geduld, unter Umständen viel Geduld.

Es wurde vom Maurice-Kamp eingestellt, was ich gerne aus dem original Prospekt eben nicht einstellen konnte. Da steht doch schwarz auf weiß, wie sich das Versprechen von damals in Luft aufgelöst hat! Oder etwa nicht?

Nein. Erstens war es kein „Versprechen“ (siehe oben) und zweitens kann durchaus, was einen Anfang hat, auch ein Ende haben.
Geld gab es zurück, wenn man wollte. In der Zwischenzeit hat man eine schöne Auszahlung bekommen. Wo also liegt nun Ihr Problem?
Dass das System nun nicht „bis in alle Ewigkeit“ ging? Mein Gott, nichts hält ewig im Leben…

Dein Posting soeben spricht aber für einiges, nämlich unter anderem, das wir hier um des Kaisers Bart quatschen.

Richtig erkannt. Das liegt aber weder an mir noch an Frau HobbyInvest!

Da steht doch klar und deutlich, für alle, die schon ein betagtes Alter haben, das Wort " Zusatzrente" also für alle lesbar, die den Prospekt in der Hand hatten, eine lukrative Chance oder etwa nicht????

Erstens: „Zusatzrente“ in Anführungszeichen.
Zweitens: Sie schreiben es doch selbst: „lukrative CHANCE“. Und jeder Chance steht immer ein Risiko gegenüber. Das sollte Ihnen Ihre Lebenserfahrung eigentlich sagen.
Aber wenn man natürlich nur das liest, was man lesen möchte und alles andere drumherum ausblendet, dann ist es auch kein Wunder, wie solche Aussagen von Ihnen zustande kommen.
„Selektive Wahrnehmung“ nennt man das: Man sieht oder liest nur das, was man sehen bzw. lesen WILL.

Was geht hier nur vor, ich klage doch niemanden an!
Ich weiß überhaupt nicht, warum man sich hier in einer Art unterhalten soll, die gegenseitige Schuldzuweisungen vorneweg und hinterher beleidigt sein muß, weil die Antworten nicht passen oder gar nicht erst gelesen werden, weil sie für Quatsch befunden werden.

Doch, genau das tun Sie!
Sie klagen an, dass die DM schuld ist an Ihrem Desaster. Sie klagen an, dass es Ihnen jetzt schlechter geht, weil Sie weniger Geld haben. Sie klagen an und Sie klagen und jammern, dass alle anderen an Ihrer jetzigen (finanziellen) Situation schuld sind, nur nicht Sie selbst.
Sagen Sie mal, verstehen Sie eigentlich noch nicht mal das, was Sie selbst schreiben???

Es tut mir echt leid, Ihnen zu sagen, dass Sie selbst an Ihren eigenen Verhaltensweisen arbeiten müssen.
Leider ist das Posting wieder so lang geworden, dass Sie wahrscheinlich die eine Hälfte nicht lesen und die andere Hälfte nicht verstehen (wollen).
Ich will Ihnen nach wie vor nichts böses, niemand will das hier, aber fangen Sie endlich an, mal sich selbst und Ihr Verhalten zu überprüfen.
Und hören Sie bitte endlich auf, sich mit der Sache Ihren Lebensabend „zu versauen“ und kommen wieder „runter von Ihrer Palme“.
Das wünsche ich mir ehrlich für Sie.

Profichecker


P.S.: Sie können ja aktuell mal nach Amerika zu den großen Banken, Versicherungen und Investmentbanken (Weltfirmen!!!) schauen.
In dieser Branche, die ja eigentlich Inbegriff von „Seriosität“ ist bzw. sein sollte, verlieren die Aktien der Firmen von z.B. Merrill Lynch, Lehman Brothers, AIG, Fannie Mae aktuell NICHT 80%/90% vom ALLZEITHOCH, sondern 80%/90% AM TAG!
Und, haben bei denen nun alle „Dreck am Stecken“ oder sind „nur“ ein paar Geschäfte nicht so gelaufen, wie geplant???
K08/15 äh K4711, unser „Chartspezialist“, kann ja mal ein paar aktuelle Charts der oben genannten (Investment-)Banken und Versicherungen hier reinstellen.

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.112.179 von Profichecker am 15.09.08 12:08:58

Der Anleger erwirbt für 2.500.-Euro auf Dauer einen festen Gewinnanteil am Lizenzgeber, der die Casino-Betreiber mit der erforderlichen Glücksspiel-Software ausgestattet und lizenziert hat. Da die Erlöse in der Branche sehr hoch sind können Sie einiges erwarten. Eine neue Form von „Zusatzrente“? Sehen Sie selbst...
Bei nur durchschnittlicher Geschäftsentwicklung ergäbe sich folgende monatliche Auszahlung für jede zum Preis von 2.500.- Euro erworbene stille Beteiligung:
• Nach dem 1.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 391.- Euro
• Nach dem 2.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 781.- Euro
• Nach dem 3.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 1.172.- Euro
• Nach dem 4.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 1.563.- Euro
Danach entscheidet die Marktentwicklung über weitere Steigerungsmöglichkeiten...

Jeweils 10 Tage nach Ende eines Kalendermonats bekommt jeder Anleger seinen Anteil am monatlichen Gewinn des Lizenzgebers ausgezahlt. Pünktlich und zuverlässig, Monat für Monat...



nur Lug und Betrug - meiner Meinung.


Wo sind die 32 Mio geblieben

[BALLARDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.112.179 von Profichecker am 15.09.08 12:08:58

Charly, ich habe wirklich andere Sorgen, aber diesem Beitrag vom Profichecker ist auch gar nichts aber auch gar nichts hinzuzufügen!!

[charly503]

Habt alle ganz vielen Dank für Eure Anteilnahme an meinen Beiträgen.

Ich werde also weniger schreiben, weil der Kurs dadurch steigen könnte, was mir allerdings verborgen bleiben wird, warum.

Da meine, durch alle postings zwar gestellte, aber geschickt ausgeblendete Frage immer noch nicht beantwortet wurde, noch einmal!


Gab es seitens der Bafin zum Umtausch der Anteile in Aktien Auflagen, die einen Umtausch verhindern sollten!


Gruss und einen schönen Tag

der charly

[oberschlau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.614 von HobbyInvest am 14.09.08 12:32:40

im Effektenspiegel 38/2008

ein Bericht und Auszug aus Geldbrief:

4.September 2008

Die Adresse im Masurenweg 12 in 30163 Hannover schlägt wieder zu:
Empfohlen werden nunmehr Genussrechte mit Überdurchschnittlicher
Rendite von )9% - 31,7 % p.a..

Angeboten werden (vinkulierte) Genussrechte an der Sport Invest GmbH, die im Bereich des Unterhaltungs- und Freizeitangebots
(Indoor-Sportsegment) tätig ist. Das alles erinnert an die Jahrhundertchance mit außergewöhnlichen Sofortrenten, mit welchen Privatanleger im Jahre 2005 vom Masurenweg 12 beglückt werden sollten - in Form von stillen Beteiligungen in Casinoketten der Digital-MediaN.V.. Bereits ein Jahr später meldeten sich diese
Firma i.L.(in Liquidation), um im Vorfeld der WM Anleger mit Vorzugsaktien-Restbeständen der Betonusa AG (boomende Internet-Glücksspielbranche zu beglücken (vgl. Geldbrief 13/2006) To make a long story short:

Von den Finanzgenies vom Masurenweg sollte man - ohne wenn und aber
- die Finger lassen.

Tja Frau Hobbyinvest solche Berichte sollten Sie als sehr
(neutrale Anlegerin) auch mal beachten, oder würden Sie
wirklich jeden Schei....auf den Aktienmarkt kaufen der Ihnen angeboten wird, mit so einem Hintergrundwissen und dieses auch
noch anderen weiter empfehlen? Da sag ich als Frau nur
Pfui Teufel, schäme Dich!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Man kann viel Mist im Leben bauen aber man muß nicht
andere Leute auch noch in Ihr Unglück laufen lassen.
Gut das es solche Foren für Warnungen gibt!

[oberschlau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.098.614 von HobbyInvest am 14.09.08 12:32:40

den Satz als fleißige Posterin der letzten Wochen finde ich
als Eigentor besonders gelungen.
Frau Hobbyinvest ein Näschen ist nicht nur zum pudern da,
da kann man sich auch mal an die eigene Nase fassen,
bei soviel Müll den Du hier schreibst und dann auch
noch User angreift, nur weil Sie nicht nach der Puderfarbe
schreiben.


Du wunderst Dich, dass hier bald nur noch Volltrottel posten, wo Du doch selbst viel dazu beiträgst.

[BIG.M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.971 von oberschlau am 15.09.08 16:24:11

Wie? Ich dachte der Charly is nu am Kurs schuld? Weil er sein Investment kritisch hinterfragt!

Zudem trägt er wohl auch die Schuld an der Finanzmarktkrise im Allgmeinen?

Is echt zum kotzen wie manche hier eine gepflegte Gehirnwäsche versuchen.
Der Club hat mich sowieso schon längere Zeit an eine Sekte erinnert.

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.971 von oberschlau am 15.09.08 16:24:11

Wem habe ich denn bitte diese Aktie oder auch nur einen Genussschein empfohlen? Kopieren Sie mir bitte die Zeilen rein, damit Sie Ihre Aussage belegen können.

Danke

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.072 von oberschlau am 15.09.08 16:31:28

Ich habe niemanden angegriffen und wenn, war es nicht meine Absicht ABER...

wenn man die Verantwortung über den Verlust einer bei sich im Besitz vorhandenen Aktie nur bei anderen súcht und dabei sämtliche Dinge außer Acht lässt, nur um sich den Ärger von der Seele zu reden, sollte man zu seinem Berater gehen oder zu den zuständigen Mensch, z.B. auf eine HV und dort sagen, was man nicht nachvollziehen kann. Da werden Sie geholfen.

Hier im Thread Lügen und Anschuldigungen zu verbreiten ist der falsche Weg und nur das hab ich angegriffen.

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.072 von oberschlau am 15.09.08 16:31:28

Du wunderst Dich, dass hier bald nur noch Volltrottel posten, wo Du doch selbst viel dazu beiträgst.

Na, verstanden?

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.998 von BIG.M am 15.09.08 17:52:13

Na dann herzlich Willkommen.

Charly hat nicht kritisch hinterfragt sondern unbewiesen Beschuldigt.

P.S.: Schon komisch, wie sich neuerdings alle Kontras für Charly einsetzen. Vor nicht allzu langer Zeit hat er von "Euche" noch richtig Dampf bekommen.

Und Gehirnwäsche betreiben wir doch hier gar nicht. Das wäre ja, als würde man eine Waschmaschine ohne Wäsche laufen lassen.

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.195 von HobbyInvest am 15.09.08 18:11:47

"Euch"

[oberschlau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.218 von HobbyInvest am 15.09.08 18:13:39

auf 2 Postings von mir 5 Antwortenpostings - nixverstanden??

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.195 von HobbyInvest am 15.09.08 18:11:47

Der Anleger erwirbt für 2.500.-Euro auf Dauer einen festen Gewinnanteil am Lizenzgeber, der die Casino-Betreiber mit der erforderlichen Glücksspiel-Software ausgestattet und lizenziert hat. Da die Erlöse in der Branche sehr hoch sind können Sie einiges erwarten. Eine neue Form von „Zusatzrente“? Sehen Sie selbst...
Bei nur durchschnittlicher Geschäftsentwicklung ergäbe sich folgende monatliche Auszahlung für jede zum Preis von 2.500.- Euro erworbene stille Beteiligung:
• Nach dem 1.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 391.- Euro
• Nach dem 2.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 781.- Euro
• Nach dem 3.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 1.172.- Euro
• Nach dem 4.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 1.563.- Euro
Danach entscheidet die Marktentwicklung über weitere Steigerungsmöglichkeiten...

Jeweils 10 Tage nach Ende eines Kalendermonats bekommt jeder Anleger seinen Anteil am monatlichen Gewinn des Lizenzgebers ausgezahlt. Pünktlich und zuverlässig, Monat für Monat...



nur Lug und Betrug - meiner Meinung.


Wo sind die 32 Mio geblieben

[BIG.M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.195 von HobbyInvest am 15.09.08 18:11:47

Wer setzt sich denn für Ihn ein?



Dich hab ich zudem auch nicht mit der versuchten Gehirnwäsche gemeint. Dafür sind Deine Beiträge zu einfach. Du nimmst erstmal alles persönlich und wirst dann direkt persönlich, mit versuchten Provokationen.



Würde mich trotzdem interessieren wen oder was Du mit "wir" bezeichnest? Handelt es sich bei Dir um eine gespaltene Persönlichkeit? Dein Focus liegt ja komischerweise zu 100% nur auf diesem Thread.

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.143 von BIG.M am 15.09.08 19:19:39

Vielleicht kann er es ja auch persönlich nehmen, da es sich um die Person handelt, über die man oder frau schreibt.

Sie/Er wiederlegt es dauernd aber die Reaktionen verkünden anderes.

[Invest_mio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.112.179 von Profichecker am 15.09.08 12:08:58

Profichecker,

es erstaunt mich zu lesen mit welcher Wehemenz sie hier den Laden verteidigen. Sie wollen genauso viel Geld verloren haben wie wir anderen Anleger auch, sehen das aber sportlich und sagen sich "was solls". Wirkliuch erstaunlich!!!

Natürlich kann man jetzt auf die US-Bankkrise hinweisen und sagen, dass die das auch nicht besser hinbekommen haben ABER DER UNTERSCHIED ist doch, dass bei BOU von Anfang an nie was eingetreten ist, weder die Auszahlungen in der Summe, noch die späteren Garfields (die ALLE!!! ausgedacht waren), noch die Zahlen oder Prognosen. Ganz zu schweigen von den juristischen und persönlichen Problemen der Firma (ob nun Elch, Schwiegervater, Mutter, Bruder usw).
DAS IST GANZ SCHÖN EIN UNTERSCHIED: SERIÖSITÄT!!!

All das blenden sie aus und sagen sich: "wer investiert muss damit rechnen. Steht ja im Kleingedruckten". So ist es aber nicht, lieber Profichecker, obwohl Prognosen keine Versprechen sind, müssen sie realistisch sein und zwar von vorneherein.

Ich kann nicht glauben dass Sie so denken, und unterstelle Ihnen jetzt einfach mal (JA UNTERSTELLE DAS ANHAND IHRER AUSFÜHRUNGEN) eine gewisse Nähe zu der Firma. NUR SO LÄSST SICH IHR VERHALTEN ERKLÄREN!!!

Habe ich recht?

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.680 von oberschlau am 15.09.08 18:47:56

Es waren 3 Antworten.-Nix gelesen?

[HobbyInvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.143 von BIG.M am 15.09.08 19:19:39

???

Na wer hier wohl Gehrinwäsche versucht? Das sind ja wohl Sie, oder?

Einfach sind meine Postings deshalb, weil sie hier doch sonst kaum einer versteht.

Mit "wir" meinte ich, die Gruppe, denen das unterstellt wurde und lieber BIG.M, nach A kommt B und dann C.......

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.127.923 von HobbyInvest am 16.09.08 12:13:56

Das sagt ja nun alles, was Sie von den Investoren und Anlegern von Casmaker/Betonusa/Miobet und jetzt Sport Invest GmbH halten.

Das ist so typisch für die Firma

[BIG.M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.127.923 von HobbyInvest am 16.09.08 12:13:56

So..., die Gruppe???

Ich finde es nur interessant das Du Dich angesprochen fühlst und dann direkt als Sprachrohr(für eine Gruppe?) auftrittst. Obwohl ich niemanden speziell und erst recht keine "Gruppe" angesprochen habe.

Du kannst Dich auch gerne mehr anstrengen, denn die Mitleser und Schreiberlinge hier verstehen eine ganze Menge!

Oder bist Du nur zum provozieren und verharmlosen da?
"Jeder is selbst Schuld, Ihr seid alle doofe Jammerlappen, die Hoffnung is noch nicht gestorben, Vergangenheit gehört vergessen....blablabla!"

[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.127.440 von Invest_mio am 16.09.08 11:42:02

Hallo User Invest_mio,
ups, da haben wir ja noch einen, der NICHT LESEN kann...

es erstaunt mich zu lesen mit welcher Wehemenz sie hier den Laden verteidigen. Sie wollen genauso viel Geld verloren haben wie wir anderen Anleger auch, sehen das aber sportlich und sagen sich "was solls". Wirkliuch erstaunlich!!!

Ich habe hier gar nichts "verteidigt", was ich auch schon mehrmals geschrieben habe. Aber auch Sie scheinen wohl nur das zu lesen, was Sie lesen WOLLEN und der Rest wird dann halt "irgendwie interpretiert".
Ich finde es auch nicht toll, wie manche Dinge gelaufen sind.
ABER SO SIND SIE NUN MAL GELAUFEN.
Und jetzt im nachhinein den "Katzenjammer" auszupacken und dabei die Realität aus den Augen verlieren (u.a. die eigene Verantwortung und die eigenen Möglichkeiten zu handeln), dagegen habe ich was.
Ich finde es einfach ungerecht, wenn man anonym mit Schmutz auf andere wirft, obwohl man selbst für sein eigenes Handeln verantwortlich ist.
Das hat grundsätzlich nichts mit der BAG zu tun.
Das wäre das Gleiche, wie wenn jemand (blind) Lotto spielt und sich dann im Nachhinein beschwert und rumjammert, dass er nichts gewonnen hat...
Und nochwas: So wie Sie Ihre Meinung haben, habe ich meine. Und die kann ich genauso hier veröffentlichen wie Sie auch.

Und ja, ich nehme es "sportlich". Man kann nicht immer nur "gewinnen", man muss auch mal "verlieren" können.
Wichtig ist nur, dass man "wieder aufsteht" und weitermacht und nicht "jammernd" am Boden liegenbleibt.
Außerdem ist "verlieren" hier nur eine "Momentaufnahme". Wer sagt denn, dass nicht in Zukunft wieder mehr für die Aktien der BAG bezahlt wird?

Natürlich kann man jetzt auf die US-Bankkrise hinweisen und sagen, dass die das auch nicht besser hinbekommen haben ABER DER UNTERSCHIED ist doch, dass bei BOU von Anfang an nie was eingetreten ist, weder die Auszahlungen in der Summe, noch die späteren Garfields (die ALLE!!! ausgedacht waren), noch die Zahlen oder Prognosen. Ganz zu schweigen von den juristischen und persönlichen Problemen der Firma (ob nun Elch, Schwiegervater, Mutter, Bruder usw).

Soso. Dann sagen Sie mir doch mal ein Beispiel, was VERSPROCHEN (also keine PLANUNG oder PROGNOSE), aber nicht eingetreten ist.
Ein paar Beispiele schon mal vorneweg:
Auszahlungen: PROGNOSE
Gewinnsteigerungen: PROGNOSE
Mögliche Kurssteigerungen: PROGNOSE
Rückgabemöglichkeit der Anteile: VERSPROCHEN und GEHALTEN
Nachschussaktien bei niedrigerem Kurs: VERSPROCHEN und GEHALTEN

Und zur Erklärung: Es liegt in der Natur der Sache, dass Prognosen nicht eintreten können. Deshalb sind es ja Prognosen.
Des Rest schauen Sie bitte in "Wikipedia" nach, den Link finden Sie in meinem letzten Posting.
Damit muss man leben. Wenn man nicht bereit dazu ist, dann gehört das Geld auf das Sparbuch. Ganz einfach. Es wurde ja niemand gezwungen, hier zu investieren.

Und "juristische" Auseinandersetzungen hat jede Firma, das ist nicht neu. Schauen Sie doch z.B. mal zu "Siemens".

DAS IST GANZ SCHÖN EIN UNTERSCHIED: SERIÖSITÄT!!!

Jau, super! Also mir ist eine BAG lieber, die heute noch existiert, als eine SUPERSERIÖSE "Lehman Brothers", die Pleite ist! Ob "seriös" oder nicht, der Kurs von LB ist noch bescheidener als bei BAG und die Zukunftsaussichten = 0.
Aber investieren Sie ruhig in "seriöse" Firmen, aktuell empfehle ich den amerikanischen Versicherer "AIG" (ehemals größter Versicherer der Welt). (Achtung: Satiere, falls Sie diesen Satz nicht als solchen interpretieren können).

All das blenden sie aus und sagen sich: "wer investiert muss damit rechnen. Steht ja im Kleingedruckten". So ist es aber nicht, lieber Profichecker, obwohl Prognosen keine Versprechen sind, müssen sie realistisch sein und zwar von vorneherein.

Also das ist ja das Schärfste: Ich blende gar nichts aus, SIE blenden aus! Ich habe mir ALLES angesehen und mir meine Gedanken gemacht, Risiko und Chancen abgewägt und dann investiert.
SIE haben vermutlich nur die Auszahlung gesehen und dann investiert. Das ist schon ein kleiner Unterschied...
Und wer "das Kleingedruckte" nicht liest, ist selbst Schuld (wobei die "Risikohinweise" auf der Rückseite der stillen Beteiligungen gar nicht so "kleingedruckt" waren).

Und ob die Prognosen realistisch waren oder nicht, können Sie doch gar nicht abschätzen. Sie Vergleichen nur PROGNOSE mit REALITÄT und vergleichen damit "Äpfel" mit Birnen" ohne zu berücksichtigen, dass es auch anders laufen kann.

Aber Sie können es ja mal besser machen:
Geben Sie mir doch mal eine PROGNOSE über das Wetter die nächsten 2 Jahre in Deutschland.
Ein paar Eckpunkte sind ja bekannt:
Es gibt 4 Jahreszeiten: Winter, Frühling, Sommer und Herbst.
Max. 40C plus, max. 20C minus Temperatur und viel Niederschlag.

Damit es nicht zu lange geht, machen wir nur ein paar Stichproben:
Wie ist das Wetter (Niederschlag (wenn ja, wieviel), Sonne ja/ nein, Temperatur (im Schatten)
am 30.11.2008
am 24.12.2009
am 23.03.2010
am 30.08.2010
Oh, Sie können das nicht, weil Sie nicht in die Zukunft schauen können? Das ist aber blöd.
Aber jemand anderer soll geschäftliche Prognosen 100% vorhersagen können. Tolle Einstellung.
Leben Sie auch hinter dem Mond?

Ich kann nicht glauben dass Sie so denken, und unterstelle Ihnen jetzt einfach mal (JA UNTERSTELLE DAS ANHAND IHRER AUSFÜHRUNGEN) eine gewisse Nähe zu der Firma. NUR SO LÄSST SICH IHR VERHALTEN ERKLÄREN!!!

Oh, hat die Firma also wieder einen Angestellten mehr... (womit Sie allerdings unrecht haben, habe ich allerdings auch schon mal geschrieben)
Doch, ich denke so: Ganz realistisch, ohne "rosarote Brille", ganz nüchtern und sachlich.
Und nur weil ich anderer Meinung und wesentlich objektiver als Sie bin, dann habe ich gleich eine Unterstellung am Hals.
Und es ist nett zu lesen, wie Sie gleich eine Erklärung für meine Motivation bereithalten.
Was ist denn Ihre Motivation:
-Schmutzige Wäsche waschen,
-jammern,
-klagen wie ein "Waschweib",
-mit Schmutz werfen,
-Informationen bekommen,
-sachlich zu diskutieren
-Zeitvertreib
-oder gleichgesinnte für die eigenen Verfehlungen finden?

Nur weil ich anderer Meinung als Sie bin und hier nicht sinnlos "rumheule", sondern etwas "Gleichgewicht" in die Diskussion bringen möchte, muss ich noch lange nicht zur BAG gehören.
Ich sehe Dinge auch durchaus kritisch, und lange nicht alles, was bei der BAG gelaufen ist, gefällt mir auch.
Aber ich bin Investor und nicht im Vorstand, und so muss ich damit leben können, dass der Vorstand das richtige tut. Wenn nicht, kann ich auf der nächsten HV was dazu sagen oder meine Aktien verkaufen...

Profichecker

[charly503]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.112.179 von Profichecker am 15.09.08 12:08:58

Ich bin überrascht und ein wenig sauer, das man hier im Forum, wo sich eigentlich User über ihre Erfahrungen austauschen können, so einen Wutausbruch lesen muss.
Da muß ich echt getroffen haben, anderes kann ich mir dieses Schreiben auch nicht erklären.
Soll ich denn tatsächlich alles gut heissen und mich noch bedanken?

Ich dachte immer, der Kurs entwickelt sich bei ordentlicher Arbeit der Firma und durch positive Meldungen, seitens der nächsten Vorhaben.
Seit wann haben denn Meinungen im Forum auf Entscheidungen eines kommenden Anlegers Einfluss, das ist mir total neu!

Da würde ich mich doch beim IR erkundigen und nicht im Forum, welches subjektiv sein kann und keines Falles objektiv ist.
Da posten doch nur Leute, wie sie es sehen aus ihrer Sicht, wollen Sie die alle auf den richtigen ( welcher ist das schon ) Weg führen??

Aber, lieber Profichecker machen Sie man weiter, ich kann Ihren Meinungen zu meiner Person und dazu, zu meinen Gedanken zum Invest schwer folgen.

Ausserdem ist es Ihre Entscheidung, auf Fragen, die aus dem Publikum kommen, zu antworten!

Sie tun es aus freien Stücken denke ich!

Warum, können Sie sicher nicht nachvollziehen. Denn dazu fehlt Ihnen Einiges.

Meine Frage, sauber gestellt, ist immer noch nicht beantwortet.


der charly

[charly503]

Nur mal ein Beispiel....


Bitte sehen Sie sich auf Seite 9 des beiliegenden PDFs an, welche
Gewinndynamik das Unternehmen in den kommenden Jahren aufweisen sollte.
Mit einem aktuellen Boersenwert von 34 Mio. Euro (bei 16 Millionen
ausstehenden Aktien) besitzt die Firma derzeit eine laecherlich
niedrige Bewertung im Vergleich zu den auf 10 Mio. Euro ansteigenden
Gewinnen in den kommenden Jahren!

Das wäre für mich zuerst zum lesen, dann eine Kaufentscheidung, wenn ich es denn kaufen will und kann.

Nur mal so zum nachdenken.

Habe ich aus einer anderen Empfehlung und nicht aus dem Forum!!

Meine Kaufentscheidung zum Anteilkauf, gab es auch nicht im Forum!

Ist doch legitim, oder?

der charly

[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.873 von charly503 am 15.09.08 14:36:59

Hallo charly503,
Habt alle ganz vielen Dank für Eure Anteilnahme an meinen Beiträgen.

Sehr gerne geschehen.

Ich werde also weniger schreiben, weil der Kurs dadurch steigen könnte, was mir allerdings verborgen bleiben wird, warum.

Na, es wirkt doch schon: In Frankfurt +38% (zwar nur "getaxt", aber immerhin)...

Da meine, durch alle postings zwar gestellte, aber geschickt ausgeblendete Frage immer noch nicht beantwortet wurde, noch einmal!
Gab es seitens der Bafin zum Umtausch der Anteile in Aktien Auflagen, die einen Umtausch verhindern sollten!

Na, das ist doch mal "kar und deutlich". Sie lernen doch dazu...(das mit dem "?" üben wir aber noch mal)
Tja, diese Frage wird Ihnen aber hier leider wohl niemand ernsthaft beantworten können, diese müssen Sie an die Digital Media oder die BaFin direkt richten (wobei "Auflagen" und "verhindern" zwei unterschiedliche Dinge sind). Aber so wie es gelaufen ist, war wohl ein Prospekt auch nicht nötig(siehe ein altes Posting von mir an "Ossweb"). Mal abgesehen davon, dass das eh "Schnee von gestern" ist...

Profichecker

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.143 von BIG.M am 15.09.08 19:19:39

Der Anleger erwirbt für 2.500.-Euro auf Dauer einen festen Gewinnanteil am Lizenzgeber, der die Casino-Betreiber mit der erforderlichen Glücksspiel-Software ausgestattet und lizenziert hat. Da die Erlöse in der Branche sehr hoch sind können Sie einiges erwarten. Eine neue Form von „Zusatzrente“? Sehen Sie selbst...
Bei nur durchschnittlicher Geschäftsentwicklung ergäbe sich folgende monatliche Auszahlung für jede zum Preis von 2.500.- Euro erworbene stille Beteiligung:
• Nach dem 1.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 391.- Euro
• Nach dem 2.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 781.- Euro
• Nach dem 3.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 1.172.- Euro
• Nach dem 4.Geschäftsjahr eine monatliche Auszahlung von 1.563.- Euro
Danach entscheidet die Marktentwicklung über weitere Steigerungsmöglichkeiten...

Jeweils 10 Tage nach Ende eines Kalendermonats bekommt jeder Anleger seinen Anteil am monatlichen Gewinn des Lizenzgebers ausgezahlt. Pünktlich und zuverlässig, Monat für Monat...



nur Lug und Betrug - meiner Meinung.


Wo sind die 32 Mio geblieben

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.130.476 von auchnBeobachter am 16.09.08 14:41:15

Anders als Schnee von Vorgestern können Sie nicht bringen; ausserdem haben Sie immer noch nicht verstanden, dass was damals geschrieben wurde Prognosen waren !!! Alle Prognosen werden leider nicht immer umgesetzt. Deswegen handelt es sich lange nicht um Lügen und Betrügen.

Nehmen Sie paar Wochen Urlaub, besuchen Sie einen Psychiater und vergessen Sie über Miobet.

Alles Gute

[auchnBeobachter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.130.831 von Amedel am 16.09.08 15:01:14

dann sind das ja auch nur Prognosen, die nie umgesetzt werden:

http://www.sportinvestgmbh.de/ - Unternehmen


Im ersten Jahr: 164,38 Euro Ausschüttung 10,90% p.a.
Im zweiten Jahr: 304,99 Euro " 20,30% p.a.
Im dritten Jahr: 427,25 Euro " 28,50% p.a.
im vierten Jahr: 476,25 Euro " 31,75% p.a.

Sie bekommen währen der gesamten Laufzeit alle 3 Monate eine Ausschüttung in Höhe von 33,75 Euro bei 1500 Euro Investment. Das sind 9% pro Jahr.

Da ist es bei Sportinvest doch genauso.

Und was soll denn nun angeblich ausgezahlt werden?

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.131.235 von auchnBeobachter am 16.09.08 15:23:00

Abwarten was mit Sportinvest passiert und dann können Sie ev. die Geschäftsleitung kritisieren und angreifen. Momentan ist es viel zu früh !!

Wie gesagt nehmen Sie Urlaub, besuchen Sie einen Psychiater und melden Sie sich wieder wenn Sie gesünder sind.
Eine Antwort können Sie sich sparen, denn Sie stehen wieder auf meiner "Ignorierliste"

[oberschlau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.127.923 von HobbyInvest am 16.09.08 12:13:56

also doch ein Volltrottel?

mehr als persönliches gejammer und kontragewäsch
und arrogante Postings gibts Du auch nicht von Dir.
Wie wäre es denn mal mit einer Stellungnahme
zu der neg. Pressemitteilung im Effektenspiegel?
Ach ja, die haben alle keine Ahnung, noch so ein paar Volltrottel.
Freue Dich über Deinen Schwund auf dem Konto und
genieße Deine weise Anlagenentscheidung oder wie wäres es
denn mit der Amdelstiftung, der sucht noch Investoren, sorry evt bist Du schon dabei?
Lass die andere User hier schreiben was Sie wollen, das ist der Sinn eines Forum,ob es Dir persönlich nun gefällt oder nicht, es scheint Dir schwer zufallen auch andere Meinungen zu akzeptieren,
aber wir sind hier nicht bei Wünsch Dir was, nee ist klar!

Wer hat den Heute die 305 Aktien auf Xetra gekauft?
Tagesvolumen Xetra 16,77 in Frankfurt kein Handel aber mit 0,069 Euro ein 38% + bei O Umsatz. Da will einer 67500 Stück verkaufen,
warum eigentlich, noch so ein Volltrottel?
Das wird Heute noch ein Glückstag für alle Miobetaktionäre,
danke Charly.

[BIG.M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.129.743 von Profichecker am 16.09.08 14:00:25

Der "Schnee von gestern" bleibt aber ganz schön lange liegen und drückt wie eine dicke Gletscherzunge auf den Kurs! Keine schöne Sache.

Nur die Firma selbst könnte Ihn um Vertrauen zu gewinnen wegräumen, aber das ist ja nicht gewollt. Man will Ihn nur ständig ausblenden. Das erzeugt allerdings noch weniger Vertrauen.

[Matze_Cologne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.129.743 von Profichecker am 16.09.08 14:00:25

@ Profichecker und seine kleinen HiWis:

Also ihr seind mir ja schon ein paar lustige Vögel:

Regt euch darüber auf, dass so manch geschundener Investor/Aktionär die Entwicklung der Vergangenheit hinterfragt und Ihr analysiert seitenlang in oberlehrerhafter Art die .... Vergangenheit!!

Wieso erzählt ihr denn nicht einmal wie es eurer Meinung nach mit miobet weiter geht?
Und dann hätte ich auch gerne mal eure Prognosen über die SportInvest.

Es geht m.E. den Kritikern hier im Forum doch gar nicht um die Tatsache, dass das Management offensichtlich versagt hat und fast alle Anleger einen Totalverlust erlitten haben.
Ihr habt schon recht ... so etwas kann an der Börse passieren bzw. passiert jeden Tag.
Es geht bei der Kritik um zwei wesentliche Punkte:

1.) Die im Raum stehende Veruntreuungs- bzw. Betrugsvorwürfe:
Ich denke, einige werden hier einfach das Gefühl nicht los, dass es sich um ein simples Schneeballsystem gehandelt hat und ein großer Teil der AAI-Gelder in private Taschen geflossen sind (Stichwort 32-Mios).
Das Argument, dass ja ein paar Ausschüttungen (wohl eher in lächerlicher Höhe) stattgefunden haben und die Option zur Rückgabe bestand widersprechen dem nicht:
a) Es ist wesentlicher Bestandteil eines Schneeballsystems, dass zunächst Gelder ausgeschüttet werden müssen, denn wie sonst kann man neue Gelder generieren?
b) Ich kann mich erinnern, dass alle die Anteile zurückgegeben haben bzw. zurückgeben wollten recht massiv unter Druck gesetzt und als 'Verräter' dargestellt wurden. Ähnliches geschah übrigens mit denen, die laut über einen sofortigen Verkauf nach dem Aktien-Umtausch nachgedacht haben (Stchwort 'Kurspflege'). Klar, da wollten andere vorher Kasse machen.
Nichts desto trotz wird jetzt den Kleianlegern der Kurseinbruch in die Schuhe geschoben, weil sie 'kalte Füße bekommen haben'. Selten so etwas dummdreistes gehört.

2.) Die Verunglimpfung von Kritikern und falsche Gewinnprognosen hier im Forum:
Die Koch'sche 'macht Euch keine Sorgen, wir verdienen täglich 70.000 USD' - Leier kennt ja wohl noch jeder hier. War natürlich wissentlich gelogen, aber hat sicherlich einige bei der Stange gehalten und sogar zum Nachkauf animiert.
Aus Koch wurde dann der KDZ, der Mann fürs Grobe, der gerne mal die Poster als Alkoholiker und Harz IV-Empfänger dargestellt hat.
Der wurde ja inzwischen aus den eigenen Reihen verbannt, der Mohr hat seine Schuldigkeit getan.
Dafür haben wir ja jetzt den Profichecker (was für ein Nick - sowohl der Name als auch die Postings zeugen von heilloser Selbstüberschätzung).
PC, deine Postings erinnern ja schon fast an ein Plädoyer. Vielleicht wirst Du es ja schon bald in eigener Sache brauchen können, ich würde jedoch dieses oberlehrerhafte Geschreibsel etwas entschärfen, Richter und Staatsanwälte mögen so einen Ton gar nicht ... nur ein Tip.

Wie auch immer, ich wollte nur mal darlegen dass die Kritiker hier eher ein Problem mit dem Clan haben als an der Tatsache dass die Depots so mancher hier tiefrote Zahlen aufweisen.

Ach so, noch etwas: Nachdem der Charly hier bis vor kurzem noch als vehementer Befürworter der 'Visionen des Mike' auftrat, hat er inzwischen die Augen geöffnet. Ist natürlich eine Katastrophe für euch, denn genau er ist doch eigentlich der Prototyp eurer Investoren, oder? Den muss man jetzt natürlich als Jammerlappen und Deppen darstellen. Ich halte das für perfide und unverschämt.
Habe ihn früher auch kritisiert, aber niemals in diesem Ton.
Aber so seid ihr halt ... mal sehen wie lange man euch noch gewähren lässt ....

[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.132.377 von BIG.M am 16.09.08 16:29:39

Oh, ein "hauchzartes Pflänzchen" einer vernünftigen Diskussion...

Naja, könnte es aber nicht auch daran liegen, dass hier ständig diverse Leute "neuen alten Schnee" auf den "alten Haufen" kippen?
Es ist immer das gleiche: Geht eine Spekulation gut, interessiert es niemanden mehr. Oder würde heute jemand seine Aktien zurückgeben wollen, wenn sie aktuell bei EUR 20 stehen würden?
Fällt das Kind aber in den Brunnen, dann fängt man an, all die Fragen zu stellen, die man sich VOR seinem Investment hätte stellen sollen. Nur dann ist es leider zu spät. "Ups, wie, gab es da etwa auch ein Risiko?"

"Wegräumen" wäre ein Argument, aber
1.) Was genau gibt es denn "zum Wegräumen"?
2.) Und wozu? Es würde lediglich die Vergangenheit erklären helfen, aber die Zukunft nicht verändern.
2.) Und Wer?
Die BAG hat mit der DM nichts zu tun, sondern die DM war rechtlich gesehen nur deren größter Einzelaktionär. Was sollte also die BAG wegräumen, was sie gar nicht betrifft, sondern lediglich eine Aktionärin?
Und die DM gibt es nicht mehr, was sollte diese also noch wozu wegräumen, was sowieso "Geschichte" ist? Das wäre dann eine Sache der DM, welche aber wiederum die BAG nicht betrifft.

Deshalb muss man ja so genau die einzelnen Dinge so differenziert betrachten, um zu wissen, um was es denn im Einzelnen immer genau geht...

Profichecker

[oberschlau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.133.165 von Profichecker am 16.09.08 17:12:16

is bei Miobet eigentlich noch kein Büroschluß?
oder gibt es für die Mehrarbeit am Computer nach 17 Uhr wieder Gratisaktien?
Mann wenn Du Ei... hast, antwortest Du mal auf das Posting
von Matze...

[Profichecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.133.244 von oberschlau am 16.09.08 17:16:40

Na Frau oberschlau,
sehr gehaltvolles Posting, alle Achtung. Vernünftige Sprache, sachlich, inhaltlich sehr bedeutungsvoll, klar im Ausdruck, wirklich eine Augenweide.
Bist Du jetzt erst gerade nach Hause gekommen oder hast Du kurz Zeit, zwischen kochen und putzen hier zu posten?

Wem und wann ich auf ein Posting antworte, entscheide noch immer ich allein.

Und ob bei der Firma schon Büroschluss ist, weiß ich nicht, da müsstest Du dort schon selbst anrufen, wenn Dich das interessiert...

Profichecker

[Amedel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.132.313 von oberschlau am 16.09.08 16:26:16

Ich suche keine Investoren sondern nehme gerne Spenden entgegen um das Geld an bedürftigen Leuten zu verteilen. Sie haben noch nicht mal richtig gelesen was ich damals geschrieben habe oder, wie üblich, wollen Sie nicht verstehen was von bestimmten Leute postiert wird.

Übrigens spenden Sie regelmässig, wie ich, an Hilfsorganisationen ?

[oberschlau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.133.497 von Profichecker am 16.09.08 17:31:19

genau die Antwort die ich erwartet habe, danke für
so viel Selbstbewußtsein, leider hast Du keine....

Ich weiß jetzt auch ziemlich genau welcher von Beiden
Du bist!

[oberschlau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.133.976 von Amedel am 16.09.08 17:57:58

Ich würds Ihnen ja gerne sagen, aber es geht Sie nix an,
ist top secret und außerder bin ich gerade mit
beiden Händen in der Wäsche, fragen Sie den großen Checker,
der weiß gute Hausarbeit noch zu schätzen, und wenn Mutti
nicht gekocht hat dann gibts aber ....