EPIGENOMICS N Helden - 500 Beiträge pro Seite (Seite 75)

[gp_karite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.065.574 von DNH am 02.06.17 11:12:37

Zeitablauf - Prüfung der Angebotsunterlage

Nach der Entscheidung der BaFin (über die Zulässigkeit des Angebotes) kommt nun entweder die Veröffentlichung der Angebotsunterlagen oder das Angebot wird von der BaFin untersagt.

Das Ergebnis der Prüfung der Angebotsunterlagen durch die BaFin sollte nach meiner Rechnung spätestens am 7.6. (26.04. + 4 Wochen + 10 Werktage) vorliegen, sofern keine Ausnahmeregelungen in Kraft treten.

Unbekannt ist, ob der Bieter um eine Verlängerung der Frist zur Vorlage der Unterlagen angesucht hat (nach §14 WpÜG kann der Bieter bei der BaFin eine Verlängerung der 4-Wochen-Frist um bis zu weitere vier Wochen beantragen, wenn dem Bieter die Einhaltung der Frist z.B. aufgrund eines grenzüberschreitenden Angebots nicht möglich ist). Ferner ist möglich, dass die BaFin bei Fehlern in der Angebotsunterlage dem Bieter eine Frist von 5 Werktagen zur Korrektur setzt. Mir ist nicht bekannt, ob ggf. ein solcher Schritt veröffentlicht wird (ich denke, es wird nicht veröffentlicht - hab´ zumindest keine Info dazu gefunden).

[Banntigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.067.017 von gp_karite am 02.06.17 13:19:38

Zitat von gp_karite: Nach der Entscheidung der BaFin (über die Zulässigkeit des Angebotes) kommt nun entweder die Veröffentlichung der Angebotsunterlagen oder das Angebot wird von der BaFin untersagt.

Das Ergebnis der Prüfung der Angebotsunterlagen durch die BaFin sollte nach meiner Rechnung spätestens am 7.6. (26.04. + 4 Wochen + 10 Werktage) vorliegen, sofern keine Ausnahmeregelungen in Kraft treten.

Unbekannt ist, ob der Bieter um eine Verlängerung der Frist zur Vorlage der Unterlagen angesucht hat (nach §14 WpÜG kann der Bieter bei der BaFin eine Verlängerung der 4-Wochen-Frist um bis zu weitere vier Wochen beantragen, wenn dem Bieter die Einhaltung der Frist z.B. aufgrund eines grenzüberschreitenden Angebots nicht möglich ist). Ferner ist möglich, dass die BaFin bei Fehlern in der Angebotsunterlage dem Bieter eine Frist von 5 Werktagen zur Korrektur setzt. Mir ist nicht bekannt, ob ggf. ein solcher Schritt veröffentlicht wird (ich denke, es wird nicht veröffentlicht - hab´ zumindest keine Info dazu gefunden).

Hamilton hat auf der HV mehrfach bestätigt, dass das Angebot innerhalb der Frist (bis 24.5.) eingereicht worden ist, jedoch ohne ein Datum konkret zu nennen.

[Paluru]

Das (End)Datum muss um 2 Tage nach hinten gesetzt werden,
da die Gesetzgebung innerhalb von 10 Werktagen spricht.
Da Christi Himmelfahrt sowie Pfingstmontag Feiertage sind
und keine Werktage dürfen diese nicht angerechnet werden.

Somit ist Stichtag Freitag, der 09.06.17.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Cathay Fortune International Company Limited oder anders gesagt Herr Yong Yu,
der EPI übernehmen möchte, hat nun erst die 5%-Schwelle durch neue Aktienkäufe
von 461.393Stk. überwunden.

Hab mich schon gewundert, warum er bisher nicht über den Markt günstiger als 7,52€
eingekauft hat.

Mit diesem Zukauf kann man zumindest zu 99% sicher gehen, dass er
sein Übernahmeangebot auch ausspricht.

Gruß
Paluru

PS:
lange dauert es nicht mehr bis das Angebot kommt....max. bis Freitag

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.085.947 von Paluru am 06.06.17 10:14:53

2. Instrumente i.S.d. § 25 Abs. 1 Nr. 2 WpHG
Art des Instruments Fälligkeit / Verfall Ausübungs­zeitraum / Laufzeit Barausgleich oder physische Abwicklung Stimmrechte absolut Stimmrechte in %
Unwiderrufliche Verpflichtung zur Angebotsannahme Physisch 1057846 4,65 %
Übertragungsverpflichtung Physisch 3239622 14,25 %
Summe 4297468 18,90 %
ich habe das auf ariba gefunden. Kann mir bitte das einer von Euch erklären.

Hr Young Yu hat 5,03 % Stimmrechte
Wie sind die 4,45 % und 14,25 % Übertragungsverpflichtung bzw. Verpflichtung zur Angebotsannahme zu verstehen.
Ich kenne mich zu wenig damit aus. Möchte es gerne wissen. Danke für Euere Antworten.
Es interessiert mich natürlich da ich auch in Epi investiert bin

[Banntigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.086.754 von Frudost am 06.06.17 12:00:32

Zitat von Frudost: 2. Instrumente i.S.d. § 25 Abs. 1 Nr. 2 WpHG
Art des Instruments Fälligkeit / Verfall Ausübungs­zeitraum / Laufzeit Barausgleich oder physische Abwicklung Stimmrechte absolut Stimmrechte in %
Unwiderrufliche Verpflichtung zur Angebotsannahme Physisch 1057846 4,65 %
Übertragungsverpflichtung Physisch 3239622 14,25 %
Summe 4297468 18,90 %
ich habe das auf ariba gefunden. Kann mir bitte das einer von Euch erklären.

Hr Young Yu hat 5,03 % Stimmrechte
Wie sind die 4,45 % und 14,25 % Übertragungsverpflichtung bzw. Verpflichtung zur Angebotsannahme zu verstehen.
Ich kenne mich zu wenig damit aus. Möchte es gerne wissen. Danke für Euere Antworten.
Es interessiert mich natürlich da ich auch in Epi investiert bin

Meine Meinung:

Unwiderrufliche Verpflichtung zur Angebotsannahme: UChip Technology Limited
Übertragungsverpflichtung: Yong Yu (Cathay F. Ltd) und Biochain.

Alles erklärt ggü. Summit Hero Holding GmbH.

Das bedeutet: Auch UChip Technology Limited hat auch zugekauft, hoch von 3.97 auf 4,65%. Als nächstes steht deren 5%-Schwelle an.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.086.754 von Frudost am 06.06.17 12:00:32

Verstanden?

Wenn doch noch nicht, mal kurz und knapp veranschaulicht wiedergegeben:
Cathay Fortune International Company Limited hat 5,03% an Aktien gekauft.
Der Rest (bis 18,90%) sind quasi Zusagen von anderen Aktionären (z.B. UChip
+ Biochain), die im Falle der Übernahme ihre Aktienanteile an CFIC verkaufen
werden.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.088.284 von Banntigger am 06.06.17 15:06:14

UChip hatte aber auch schon 4,553% (1.035.196), also nicht so viel mehr.

Gruß
Paluru

[Banntigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.089.445 von Paluru am 06.06.17 17:04:26

Zitat von Paluru: UChip hatte aber auch schon 4,553% (1.035.196), also nicht so viel mehr.

Gruß
Paluru

Wo wurde darüber berichtet?

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.089.631 von Banntigger am 06.06.17 17:26:34

Sind meine Randnotizen. Datum habe ich leider nicht mehr dazu.

Gruß
Paluru

[Banntigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.089.784 von Paluru am 06.06.17 17:39:03

Zitat von Paluru: Sind meine Randnotizen. Datum habe ich leider nicht mehr dazu.

Gruß
Paluru

Das steht in keiner einzigen Stimmrechtsmitteilung. Wo soll es denn dann herkommen?

[gp_karite]

High Noon

Meiner Meinung nach läuft spätestens morgen die reguläre BaFin-Prüfungsfrist aus - habe, wie erwähnt, 10 Werktage (Samstag ist auch ein Werktag; Sonn- und Feiertage sind keine Werktage) ab 24.05. (Ende der 4-Wochen-Frist für die Angebotsvorlage bei der BaFin) gerechnet.

Wenn man Sonderfälle (Fristverlängerung, Nachfrist bei Fehlern in der Angebotsunterlage) außer Acht lässt, sollte spätestens morgen die BaFin zum Prüfungsergebnis kommen. Die Aufsichtsbehörde muss jedoch bei positiver Beurteilung keine Rückmeldung geben, d.h. das Verstreichen der 10 Tage-Periode ohne BaFin-Rückmeldung kommt einer Zustimmung gleich. Würde die Behörde morgen den 10. Tag ohne Untersagung verstreichen lassen, müsste der Bieter "unverzüglich" die Angebotsunterlage veröffentlichen, das wäre in diesem Fall am Donnerstag, 08. Juni.

[keinGeldmehr]

Ob Damstag ein Werktag im Sinn der BaFin ist, bezweifel ich. Spätestens zum Wochenende wissen wir mehr.

[gp_karite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.092.235 von keinGeldmehr am 06.06.17 22:30:10

dürfte schon so sein. Bei folgendem Text von der BaFin-Website geht es zwar um eine andere Prüfung der Aufsichtsbehörde, aber Werktag ist Werktag:

"Das Prüfungsverfahren eines Prospekts für Wertpapiere dauert grundsätzlich zehn Werktage, wobei der Samstag als Werktag mitzurechnen ist."

Quelle: https://www.bafin.de/SharedDocs/FAQs/DE/Verbraucher/Geldanla…

[keinGeldmehr]

Ah ok.. dann wirds Donnerstag/Freitag kommen.

[Frudost]

Guten Morgen ihr fleissigen . Ich habe Epi auch schon lange und ich verfolge hier aufmerksam mit.
Die Bedingungen und Annahme und was alles dazu gehört ist hoch interessant. Aber viel wichtiger wäre doch, dass wir überlegen was wir bei verschiedenen Alternativen machen.
Ich bin bei Epi schon länger drinnen. Durch die ständigen Verunsicherungen seitens der Super - Geschätsleitung (Voll ätzend) habe ich mal reduziert und wieder erhöht an so on.
Und jetzt stehen wir doch vor der Frage: Halten Kaufen Verkaufen !! Es gibt ja schließlich auch andere interessante Werte. Und meinen Euro kann ich nur einmal wo anlegen.
Bitte nur ernstgemeinte Antworten denn meine Frage ist auch ernst.
Bis jetzt war das Forum bis auf ein paar Ausnahmen vernünftig. Schönen Tag Euch allen

[vorsorgefan]

Exact verkauft Aktien

Exact Sciences Announces Agreement to Sell 7,000,000 Common Shares

Dienstag, 06.06.2017 22:05 von PR Newswire

Ist ja ein interessanter zeitlicher Zusammenhang mit der Epi-Übernahme!!

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.093.051 von vorsorgefan am 07.06.17 07:46:49

Eventuell brauchen die Kohle für ein besseres Angebot.-))

[TheBoss_Springsteen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.093.000 von Frudost am 07.06.17 07:34:26

Hallo Frudost,

Diese Fragen interessieren mich auch brennend. Im ariva- Forum entwickelt sich da grad ein interessanter Gedankenaustausch, vielleicht bekommt man das auch hier hin, muss halt jeder engagiert mitarbeiten.

[Ahwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.093.435 von TheBoss_Springsteen am 07.06.17 09:03:46

Zitat von TheBoss_Springsteen: Hallo Frudost,

Diese Fragen interessieren mich auch brennend. Im ariva- Forum entwickelt sich da grad ein interessanter Gedankenaustausch, vielleicht bekommt man das auch hier hin, muss halt jeder engagiert mitarbeiten.

Macht doch einfach im Ariva mit, dann muß man nicht immer "quer-lesen" :-)
Dort wurde jetzt auch ein email Verteiler eingerichtet, um nicht alles öffentlich zu texten.

http://www.ariva.de/forum/epigenomics-auf-dem-weg-zur-fda-zu…

[herthafan]

.....bin ebenfalls schon sehr verwundert darüber ,zumindestens in diesem forum. ausser unserem guten paluru herrscht hier schon aufkommende anscheinende nervenschwäche im gegensatz zu den ariva-forum. wo sind eigentlich die profis geblieben, grade wo sie jetzt so wichtig erscheinen sollten....und noch etwas.....wie war das nocheinmal gemeint mit.....zurücklehnen....geniessen....körbchen usw. .... grüsse aus berlin.....

[TheBoss_Springsteen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.093.834 von herthafan am 07.06.17 09:51:10

Wenn ich das richtig in Erinnerung hab hat der Zurücklehner und Genießer kurz nach der Veröffentlichung der Übernahmeabsicht teilweise verkauft und verkündet auf einen Rücksetzer zu spekulieren, daher wohl auch jetzt hier die Zurückhaltung und die negativ getrimmten Aussagen vor einigen Wochen, sieh mal oben so um den 26.-30.04.2017 nach, da war das zu lesen wie ich meine.

[Paluru]

Tja, noch Körbchen aufstellen,
lohnt sich höchstens für den Fall, dass die Übernahme nicht zu Stande kommt.
Ob nun durch einen Rückzieher seitens Bieter oder durch nicht erreichen der
Voraussetzungen (BaFin bzw. 75%).

Aber, ob es in dem Fall Sinn macht, sofort nachzulegen, stelle ich doch sehr in Frage.
Da würde ich abwarten wie sich die Situation dann entwickelt. (Stichpunkt: große KE)

Vielleicht haben CFIC ja auch selbst genügend Körbchen zum Sammeln stehen?
Nun gut. Diese Spekulatien brauchen wir nicht wirklich durchkauen.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.090.975 von Banntigger am 06.06.17 19:54:13

Zitat von Banntigger:

Zitat von Paluru: Sind meine Randnotizen. Datum habe ich leider nicht mehr dazu.

Gruß
Paluru

Das steht in keiner einzigen Stimmrechtsmitteilung. Wo soll es denn dann herkommen?

Also ich habe eine Excel-Seite für meine Werte,
in die ich mir bestimmte Sachen eintrage.
Uchip Technology hat diese 1.035.196 Aktien am 07.11.2016 zu 4,83€ durch eine privatpplatzierte Kapitalerhöhung von EPI bekommen.
(CFIC übrigens eine Woche später am 16.11.16 474.800 Stück zu 4,52€)

Für mich war da der Deal quasi schon eingeleitet worden.

GRuß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.093.000 von Frudost am 07.06.17 07:34:26

Wie sollte man sich verhalten:

wer sich mit dem Angebot nicht abspeisen möchte,
sollte solange nicht andienen (=zusagen) wie möglich.
Also bis zum Angebotsende.

Der Bieter kann falls er nicht alle beisammen hat (:cool
das Angebot ändern. Ich könnte mir in dem Fall
ein Aufschlag von 20% vorstellen. (kommt oft vor)
Wären dann 9,52€, also knapp das doppelte,
was CIFC am Anfang hingelegt hat.(=4,52€)

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.094.479 von Paluru am 07.06.17 11:16:18

Ups, 9,02€ wäre es rein rechnerisch.

[herthafan]

...eine angebotserhöhung ist , nach meiner 17 jährigen börsenerfahrung, keine seltenheit und wird in der regel von anderen shareholders ebenso praktiziert, bis hin zur allgemeinen zufriedenheit der aktionäre......aber n m M.

[TheBoss_Springsteen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.094.704 von herthafan am 07.06.17 11:39:06

Hin, bin noch nicht so lange dabei, sehe das aber genauso mit der Angebotserhöhung, was soll er sonst machen?

Wie oft oder in welchem Zeitrahmen kann er das Angebot aber ändern und vor allem erhöhen, da gab es Regeln im Wertpapierübertragungsgesetz,, ich meine, nur 1 x im Zeitraum 2 Wochen vor Ablauf der Angebotsfrist, deshalb wird so eine Angebotsänderung dann wohl spät und wenn mit Angebotserhöhung ( so er den Laden denn wirklich unbedingt haben will - wovon ich ausgehe) ein kräftiger Aufschlag.

Ich glaube da nicht an ca. 20% sondern eher an 50 % und mehr, denn wenn er sie dann auch nicht alle beisammen bekommt (😄), läuft ihm die Zeit davon.

Meine Meinung, bin gespannt, wie das andere sehen.

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.094.854 von TheBoss_Springsteen am 07.06.17 12:05:33

tja wenn man so denkt müsste man kaufen. Aber wer traut sich ??

[TheBoss_Springsteen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.094.956 von Frudost am 07.06.17 12:20:24

Naja, zumindest halten müsste Man seine vorhandenen Stücke.

Was soll groß passieren frag ich mich?

Wenn der Bieter ordentlich Stücke einsammelt wird er kein Interesse haben zu verkaufen um den Kurs zu drücken, da er dann seine Stimmrechte wieder abgeben muss, deshalb sehe ich da nicht so sehr die Gefahr von großen, zumindest nicht von nachhaltigen Rücksetzern und wenn doch, stehts vielleicht wieder an Anfang die vor der Ankündigung vom 26.04.2017 nur mit vielleicht dann schon neuen Infos zur Erstattung, zum Umsatz ( q2 Zahlen), CE- Kennzeichnung Prolonung etc. Sodass es auch dann denkbar ist sogar ohne Übernahmeangebot Epi erfolgreich weiter zu betreiben

Der Bieter will ja ich nicht nur uns Aktionären eine Last abnehmen und schenkt uns dafür Geld, der will sicher viel Geld verdienen, deshalb bietet er.

[Banntigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.094.398 von Paluru am 07.06.17 11:05:51

Ach da ist der Fehler, die Kapitalerhöhung hatten sich UChip und Biochain geteilt:

-----------------------------------------------------------------------------------------
"Zu diesem Zweck hat der Vorstand der Epigenomics AG heute mit Zustimmung des Aufsichtsrates beschlossen, unter Ausnutzung des Genehmigten Kapitals 2016/I das Grundkapital der Gesellschaft um EUR 1.035.196,00 durch Ausgabe von 1.035.196 neuen, auf den Namen lautenden Stückaktien der Gesellschaft gegen Bareinlage zu erhöhen. Der Emissionspreis wurde auf EUR 4,83 festgelegt.

Die neuen Aktien werden im Rahmen einer Privatplatzierung unter Ausschluss des Bezugsrechts ausgegeben und sind ab dem 1. Januar 2016 gewinnberechtigt.

Die Kapitalerhöhung wurde überwiegend von UChip Technology Limited, einer Tochtergesellschaft von SummitView Capital, Shanghai (China), sowie in geringerem Maße von BioChain (BV) Inc. gezeichnet."
______________________________________________________________

Folglich hat UCHIP seit Mitte Mai auch deutlich erhöht von 3,77% auf 4,65%. M.E. nicht irrelevant.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.095.646 von Banntigger am 07.06.17 13:59:22

Haben aber auch vorher von den 4,55% (07.11.2016) auf 3,77%
Aktien verkauft.

Wozu wohl?
Manche Drücken die Daumen, andere den Kurs...

Gruß
Paluru

[Banntigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.097.029 von Paluru am 07.06.17 16:28:57

Zitat von Paluru: Haben aber auch vorher von den 4,55% (07.11.2016) auf 3,77%
Aktien verkauft.

Wozu wohl?
Manche Drücken die Daumen, andere den Kurs...

Gruß
Paluru

Ok, ganz langsam. Habe alle Stimmrechtsmitteilungen ausgewertet:

7.11.2016: Biochain und UChip erwerben im Rahmen einer Privatplatzierung b]zusammen(!)[/b] insgesamt 1.035.196 Stücke.

24.11.2016: UChip meldet 3,97% (857.196 von 21.579.205 ).

22.5.2017: 857.196 wird gemeldet als "Unwiderrufliche Verpflichtung zur Angebotsannahme", entsprach noch 3,77 %, da Gesamtzahl auf 22.735.260 gestiegen.

31.5.2017: gemeldet werden als "Unwiderrufliche Verpflichtung zur Angebotsannahme" 1.057.846 (4,65%).

Ergo: UChip hat zwischen 22.5. und 31.5. deutlich zugekauft (200.650 Stück, ca. 1,45 Mio. €).

[Banntigger]

Die Epi-Website ist gerade eben runderneuert neu an den Start gegangen!

[Banntigger]

http://www.epigenomics.com/de/news-investoren/aktie/aktionae…

Freefloat 74,9 %.

[Banntigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.097.980 von Banntigger am 07.06.17 17:54:25

Zitat von Banntigger: http://www.epigenomics.com/de/news-investoren/aktie/aktionae…

Freefloat 74,9 %.

Sorry, 74,7%.

[keinGeldmehr]

Hmmmm Stadafrist um 2 Wochen verlängert...irgendwie komisch..nur weil die jetzt nur noch 67% wollen. Nach den 2 Wochen noch ne Verlängerung, weil sie nur 62% wollen?

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.097.704 von Banntigger am 07.06.17 17:28:43

Ja, ich hatte bei mir nicht auf dem Schirm, dass von den 1.035.196 Aktien
einen Teil an Biochain ging. Von daher hat Uchip nichts vor
dem 26.04.17 abgegeben.

Gruß
Paluru

[Diabolo2011]

Die Stada-Aktionäre machen vor, wie es geht. Ablehnen - Ruhig bleiben - Nerven bewahren - und den höheren Preis somit erzwingen!

[Nevermind01]

Man nimmt nie (!!!) das 1. Angebot an. Völlig egal worum es geht - wenn es nicht gerade um ein lebenswichtiges Organ geht jedenfalls.

[TheBoss_Springsteen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.099.783 von Nevermind01 am 07.06.17 21:46:55

Genau, wenn die gewillt sind 7,52€ / Aktie zu zahlen ist das zu wenig - logisch

[gp_karite]

Bieter-Strategie

Wenn der Bieter – durch welche Zusammenhänge und Insider-Einblicke auch immer – wittert, dass mit der Epi-Technologie à la longue der Krebs-Diagnostik-Markt so richtig aufgemischt werden kann, dann ist wohl klar, dass die für die Zuknft erwarteten Gewinne ein hohes Vielfaches des zur Debatte stehenden Investitionsbetrags ausmachen. Gesetzt diesen Fall, würden die Bieter noch zu wesentlich höheren Abfindungen bereit sein.

Aber, was sollen der Bieter machen? Wenn sie gleich zu Beginn ein deutlich höheres Angebot legen würden, wäre zwar grundsätzlich die Andienungsbereitschaft der Anleger höher, aber gleichzeitig könnte die Tote-Hose-Masken-Strategie (Epi-Tiefstapeln) nicht gefahren werden und die Aufmerksamkeit anderer potenzieller Bieter würde geweckt werden, die durch ein solches Angebot wie die Motten zum Licht herbeigerufen werden.

[Banntigger]

Angebot ist jetzt online.

[TheBoss_Springsteen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.100.539 von gp_karite am 08.06.17 00:30:50

Hallo,

Das ist völlig korrekt, deshalb kann das was die freiwillig zahlen wollen nur zu wendig sein.

Und ja, die " tote Hose-Strategie" ist das einzige was der Bieter und der willige Vorstand als " Verkaufsargument" bewerben können - und das tut man meiner Meinung nach stringent, auch, um keine anderen Bieter aufzuscheuchen aber ob das gelingt.

[keinGeldmehr]

Denke, die Aktie wird sich um die 7,25-7,30 bis zum Ende der Frist einpendeln.

[Ahwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.100.626 von Banntigger am 08.06.17 01:33:41

Zitat von Banntigger: Angebot ist jetzt online.

http://www.summit-hero-angebot.de/websites/1008_ma/German/10…

[ChrisHamburg01]

Verstehe ich es richtig, dass ich das Geld erst acht Tage nach Ablauf der Weiteren Annahmefrist (26.07. 24 Uhr) erhalte (Punkt 13.5)?

[Banntigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.097.704 von Banntigger am 07.06.17 17:28:43

Zitat von Banntigger:

Zitat von Paluru: Haben aber auch vorher von den 4,55% (07.11.2016) auf 3,77%
Aktien verkauft.

Wozu wohl?
Manche Drücken die Daumen, andere den Kurs...

Gruß
Paluru

Ok, ganz langsam. Habe alle Stimmrechtsmitteilungen ausgewertet:

7.11.2016: Biochain und UChip erwerben im Rahmen einer Privatplatzierung b]zusammen(!) insgesamt 1.035.196 Stücke.

24.11.2016: UChip meldet 3,97% (857.196 von 21.579.205 ).

22.5.2017: 857.196 wird gemeldet als "Unwiderrufliche Verpflichtung zur Angebotsannahme", entsprach noch 3,77 %, da Gesamtzahl auf 22.735.260 gestiegen.

31.5.2017: gemeldet werden als "Unwiderrufliche Verpflichtung zur Angebotsannahme" 1.057.846 (4,65%).

Ergo: UChip hat zwischen 22.5. und 31.5. deutlich zugekauft (200.650 Stück, ca. 1,45 Mio. €).

[/b]

Muss mich korrigieren: Lt. Angebot sind die 200.650 Stücke Aufsichtsrat und Vorstand zuzuordnen.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.101.136 von Ahwas am 08.06.17 08:17:17

Über die Ticker ist es noch nicht gegangen,
daher DANKE das Du deren Seite auf dem Schirm hattest!

Ich hab noch mal 1K nachgelegt.
Zu 99,9% sichere 3,36% Netto-Rendite.

Gruß
Paluru

[Paluru]

ÖFFENTLICHES ÜBERNAHMEANGEBOT
(BARANGEBOT)

der
Summit Hero Holding GmbH
c/o Youco24 Vorratsgesellschaften GmbH
Maternusstraße 40-42,
50996 Köln,
Deutschland

an die Aktionäre der
Epigenomics AG
Geneststraße 5
10829 Berlin, Deutschland

zum Erwerb sämtlicher auf den Namen lautenden Stückaktien der
Epigenomics AG zum Preis von EUR 7,52[/] je auf den Namen lautender Stückaktie der Epigenomics AG

Annahmefrist:
8. Juni 2017 bis 7. Juli 2017, 24:00 Uhr (Ortszeit Frankfurt am Main) / 18:00 Uhr (Ortszeit New York)

....


Von der BaFin gestern genehmigt, heute von Summit Hero Holding veröffentlicht.

Kurz noch unter 7,15€ < 7,52€.
Nach AD-Hoc-Meldung dürfte sich dies ändern.

Gruß
Paluru

[Averex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.101.391 von Paluru am 08.06.17 08:56:21

Hmm, warum kommt keine Ad-Hoc? Ist epi nicht verpflichtet dazu?

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.101.478 von Averex am 08.06.17 09:12:44

Da bin ich mir nicht sicher, ob EPI in dem Fall ad-hoc-pflichtig ist,
da ja das Unternehmen Summit Hero ihre Angebotsunterlagen
veröffentlichen müssen.

EPI ist da eher der passive Part und die Bieterin die aktive, oder?

Gruß
Paluru

[keinGeldmehr]

Kurs bei 7,00...das verstehe mal jemand

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.101.253 von ChrisHamburg01 am 08.06.17 08:36:31

Zitat von ChrisHamburg01: Verstehe ich es richtig, dass ich das Geld erst acht Tage nach Ablauf der Weiteren Annahmefrist (26.07. 24 Uhr) erhalte (Punkt 13.5)?

Natürlich erst dann...wenn es keine 75% gibt, gibt's auch keine 7,52 (nach heutigem Stand).

[herthafan]

.....das schriftliche angebotsformular müsste eigentlich nur noch von einem kommen und das wäre in diesem fall einzig und allein nur die EPIGENOMICS A.G.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.101.577 von keinGeldmehr am 08.06.17 09:26:19

Da hat gleich einer 1473 Stück bestens auf den Markt geschmiessen
und somit den Kurs auf 7,00€ runtergezogen.
Tja, mind. 0,52€ x 1473 weniger Gewinn.

Halten Leute, halten. Das Angebot ist jetzt öffentlich.
(nur die Öffentlichkeit weiß es noch nicht so ganz)

Gruß
Paluru

[keinGeldmehr]

Komisch, dass das Angebot niemand von den Schreiberlingen richtig veröffentlicht.
Diese "Übernahmeseite" mit dem Angebot kennt ja kaum jemand.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.101.619 von herthafan am 08.06.17 09:30:08

Zitat von herthafan: .....das schriftliche angebotsformular müsste eigentlich nur noch von einem kommen und das wäre in diesem fall einzig und allein nur die EPIGENOMICS A.G.

----also ich denke mal so oder so ähnlich........wenn jetzt keine ad-hoc kommen sollte möchte man den kurs so niedrich wie möglich halten, dem vorstand bzw. den chinesen wird es bestimmt hell erfreuen...gell.....

[villach]

Adhoc ist da

[Averex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.102.414 von villach am 08.06.17 11:04:40

Wie man sieht, schnellt der Kurs in die Höhe bis kurz vor 7,50€.
Wahrscheinlich wissen schon alle, dass die 75% schwer werden, wer wird da jetzt kaufen wo sie nicht wissen ob die 75% erreicht werden?

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.102.414 von villach am 08.06.17 11:04:40

....und zack springt der Kurs wie erwartet an.

Mit dem heutigen "Wissensvorsprung" über das Forum
konnte man relativ sicher eine kleine Wertsteigerung
machen.

Gruß
Paluru

[Ahwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.102.414 von villach am 08.06.17 11:04:40

Zitat von villach: Adhoc ist da

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/epigenomics-angebotsu…

[Ahwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.102.468 von Paluru am 08.06.17 11:11:19

Zitat von Paluru: ....und zack springt der Kurs wie erwartet an.

Mit dem heutigen "Wissensvorsprung" über das Forum
konnte man relativ sicher eine kleine Wertsteigerung
machen.

Gruß
Paluru

Ich würde gerne die Gesichter derer sehen, welche heute noch verkauft haben.

[Banntigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.102.537 von Ahwas am 08.06.17 11:18:51

Zitat von Ahwas:

Zitat von Paluru: ....und zack springt der Kurs wie erwartet an.

Mit dem heutigen "Wissensvorsprung" über das Forum
konnte man relativ sicher eine kleine Wertsteigerung
machen.

Gruß
Paluru

Ich würde gerne die Gesichter derer sehen, welche heute noch verkauft haben.

Heute morgen vor 9 Uhr je 1.000 zu 7,149 und 7,096 gekauft und gerade für 7,275 und 7,288 verkauft.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.102.585 von Banntigger am 08.06.17 11:23:47

Machte für Dich ein Nettostundenlohn von etwa 88€ je nach Broker und Religionszugehörigkeit.
(2,5Std. Nettogewinn: ca. 220€)

Gruß
Paluru

[Paluru]

Jetzt wird das Orderbuch mit Kaufwünschen (Bid/Geldseite) gefüllt.
Das Verhältnis zwischen Geld/Brief sah heute morgen noch genau anders herum aus.
Tja, hätten alle heute morgen günstiger haben können.

Gruß
Paluru

[medigene101]

Habe heute meinen Epi-bestand weiterhin reduziert, halte nur noch 10% meines kompletten "Körbchenbestandes". Stocke weiterhin co.don und 4 sc auf. Epi werde ich weiterhin beobachten, Spekuliere hier auf eine Rücknahme des Angebotes und Abrauschen des Kurses. Dann wäre auch ich hier wieder mit einer höhreren Quote dabei.

[Nevermind01]

Auf eine Rücknahme des Angebots zu wetten ist aber irgendwie ziemlich abstrus. Warum sollten sie das noch gleich machen?

[Ahwas]

Bei der BaFin steht es nun auch:

https://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Liste…

[Ahwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.103.884 von Ahwas am 08.06.17 14:34:08

Zitat von Ahwas: Bei der BaFin steht es nun auch:

https://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Liste…

69 Seiten............Donnerwetter.

[Killer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.103.725 von medigene101 am 08.06.17 14:16:05

Interessant

Bei Epigenomics bin ich mir unsicher, ob ich nun zuvor versilber oder ob ich noch knapp 0,3€ mehr pro Aktie mitnehme, sind immerhin knapp 1600€ mehr Brutto Gewinn, mit einem Rest Risiko, das die Übernahme nicht klappt, da zB. die 75% nicht erreicht werden und der Investor nicht bereit ist, sein angebot zu erhöhen, um nicht doch noch genug % sammeln zukönnen.

4SC habe ich auch schon länger auf der Watchliste, bin letztens auch klein eingestiegen, überlege allerdings, mit den gewinnen von epi und mit dem neu erhaltenen Geld, weiter in Paion und vllt. in 4SC einzusteigen, wobei man bei 4SC keine Große Community findet ? Oder spielt sich das in einem anderen Forum ab ? ^^

[Paluru]

Was viele wahrscheinlich gar nicht mehr im Hinterkopf haben:
in 4 Wochen läuft dann auch für EXACT die Chance aus, EPI übernehmen zu können
(mittels Gegenangebot, was nicht unbedingt selten vorkommt)

Ein schon geplanten Verkauf (schon gar nicht eine Andienung) sollte man nicht vor 1-2 Tage
vor Fristende machen, also 05./06.Juli.

Gruß
Paluru

[Killer123]

Warten werde ich sowieso noch, deswegen sollte man sich, aber schon im vorhinein, wissen was man, dann tuen will/muss. Werde diese Zeit, wie du schon beschrieben Paluru, bis wenige Tage vor Ende der Frist abwarten, zB. auf ein anderes gebot von anderen, potentiellen übernehmern, man weiß ja nie.
Dann werde ich wahrscheinlich, je nachdem welches Szenario eintritt, 20-25% meiner Anteile versilbern, damit ich im Falle, eines negativ Entscheids ( welches natürlich äußerst gering ist,jedoch natürlich vorhanden ist ), mit einem Plus nachhause gehe, um es vllt. später wieder zum günstigeren nachkauf, zu nutzen. ( habe mich zuvor,schon genug geärgert, das ich keine oder kaum Gewinne realisiert habe) , vllt. weiß der eine oder andere noch, das ich seit gut 4 Jahren dabei bin, und immer investiert war. Waren harte und schöne Seiten, wobei die harten überwogen haben ;D Dennoch oft nachgekauft und mein EK verbilligt. Nun will ich auch, meine Lorbeeren haben !
Und will durch, diese kleine Gewinn Realisierung, ein Teil meiner Lorbeeren „vernaschen”

[Paluru]

In der letzten halben Stunde vor Xetra-Schluss wurde noch mal
richtig eingesammelt. Mehrere 10K-Order.... aus dem Ask....zu 7,27€.

Gruß
Paluru

[Ahwas]

Hier mal ein Text aus dem Ariva (für Leute, die dort nicht lesen)

http://www.ariva.de/forum/epigenomics-auf-dem-weg-zur-fda-zu…

epizaunkoenige

Wir sind eine Gruppe von Epigenomics-Kleinanlegern, die mit einer Übernahme entsprechend den heute veröffentlichten Angebotsunterlagen nicht einverstanden sind.

Wir haben uns zusammengetan, da wir das Angebot nicht „im besten Interesse“ von uns Aktionären sehen und gerne mit anderen, gleichgesinnten Kleinanlegern in Kontakt treten wollen, um uns auszutauschen und Informationen und Positionen darzulegen.

Es ist uns bewusst, dass unter 100 Aktionären, die das Andienen laut vorliegendem Angebot ablehnen, vermutlich 100 verschiedene Meinungen zu einer angemessenen Abfindung bestehen. Was uns eint, ist die Sichtweise, dass das vorliegende Angebot inakzeptabel ist. Hierbei ist nicht ausschlaggebend, ob die persönliche Zielsetzung ein längerfristiges Investment in die Firma Epigenomics oder eine Erhöhung des Angebotes ist.

Wir sind der festen Überzeugung, dass der Bieter in seinem besten Interesse die Epigenomics AG kaufen möchte, und halten daher die Chance auf Angebotserhöhung bei entsprechend niedriger Andienungsquote für aussichtsreich.

Für alle Aktionäre, die sich der Initiative „epizaunkoenige“ anschließen möchten, entsteht dadurch keinerlei Verbindlichkeit oder Verpflichtung. Selbstverständlich steht es uns allen frei, jederzeit die persönliche Haltung hinsichtlich der Andienungsfrage und allen anderen Fragen, wie man mit seinen Aktien verfahren möchte, beliebig und ohne jegliche Verpflichtung zur Begründung zu ändern.

Diese Informationen dienen der Meinungsbildung, sind ohne Gewähr und stellen keine Handlungsempfehlung dar. Dieses gilt auch für zukünftige Postings ohne nochmalige Wiederholung dieser Erklärung.

kontakt : [e-mail]

[Magictrader]

Manche bekommen aber auch den Hals vor Gier nicht voll, das Angebot ist doch mehr als gut. Die Aktie stand im April noch bei 5 Euro, Ihr bekommt nun 50% mehr! Gehe von 75% Annahmequote aus.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.109.413 von Magictrader am 09.06.17 09:54:58

Das mag für diejenige okay sein, die die Aktie noch nicht lange haben, unter 5€ eingekauft haben und sich nicht ausgiebig mit dem Potenzial des Produktes befasst haben.

Weiter brauch man dies nicht kommentieren.

Gruß
Paluru

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.109.413 von Magictrader am 09.06.17 09:54:58

Zu 7,52€ bekommen die niemals 75% der Aktien - enrweder wird erhöht, Übernahme abgeblasen, oder Quote gesenkt.
Wenns keine Übernahme gibt, wird der Kurs zwar wieder auf ein Level von 4,5-5€ sinken und es wird ne dicke KE geben.....dann aber MIT den Kleinaktionären.
Epi ist die Zukunft und ich wäre ganz sicher dabei.

[TheDude335]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.109.413 von Magictrader am 09.06.17 09:54:58

Das muss jeder für sich selbst herausfinden, wie immer an der Börse.

Ich persönlich habe mich eine Weile mit Epi beschäftigt und unabhängig davon wieviel Aufschlag das auf den letzten Kurs bedeutet, sind die 7,52,- Euro aus meiner Sicht viel zu wenig.
Zur Erinnerung, der Kurs lag nach der FDA Zulassung eher niedriger als davor. Es ist also auch die Frage, von welchem Niveau aus packt man 50% drauf?

Aber das ist ein anderes Thema und darum geht es mir auch garnicht, ich möchte nämlich überhaupt nicht verkaufen. Die Story fängt doch jetzt erst an!

Die Chinesen sehen, genau wie wir, das Potential und haben Großes vor. Wer jetzt von board gehen möchte, bitte.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.109.413 von Magictrader am 09.06.17 09:54:58

Auch dies aus dem Ariva-Board sollte immer mal wieder hier angemerkt werden:
(zitat von hope epi vom 09.06.2017 um 09:18 Uhr)



Wer andient ist bis zum Ende der Frist nicht mehr Herr über seine Aktien!

Deswegen:

1. Angebot abwarten und zurücklehn­­­en. Abwarten, ob innerhalb der Angebotsfr­­­ist das Angebot noch erhöht wird (siehe #11469).


2. Nicht andienen, Aktien halten! (Aktien, die einmal angedient sind, können nicht mehr gehandelt werden, da der Bieter sie ja für sein Projekt der Übernahme einplanen möchte).


3. Regelmäßig­­­ nachschaue­­­n, ob der Bieter an die 75%-Marke herankommt­­­ (dies muss er anfangs wöchentlic­­­h, in der letzten Woche sogar täglich mitteilen)­­­. Bekommt der Bieter tatsächlic­­­h beim Erstgebot 75 %, hat er gewonnen (das wäre schade).


4. Sollten nur wenige andienen, wird während der Annahmefri­­­st nicht viel passieren.­­­ Sondern dann werden tatsächlic­­­h die letzten 3 bis 4 Werktage der Annahmefri­­­st interessan­­­t, (Angebotse­­­rhöhung?­)­.­


5. Sollte eine Angebotser­­­höhung kommen (siehe #11469), verlängert­­­ sich die Annahmefri­­­st um 2 weitere Wochen. Und selbst nach Ablauf dieser 2 weiteren Wochen - wenn das Spiel beendet ist - selbst dann kann man noch dem Bieter seine Aktien zur Verfügung stellen zum zuletzt genannten Angebotspr­­­eis (Zaunkönig­­­-Status)­.­


6. Nicht andienen, Aktien halten und in diesem Forum mitlesen und den Bieter kommen lassen!

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.109.644 von TheDude335 am 09.06.17 10:20:25

Zitat von TheDude335: ....
Die Story fängt doch jetzt erst an!

Die Chinesen sehen, genau wie wir, das Potential und haben Großes vor. ....

Genauso ist es.
Wer diese Sache rein geschäftlich betrachtet,
dem sollte auch klar, dass jeder Bieter mit seinem
Angebot nicht als Samariter auftritt, sondern ein
gutes Geschäft darin sieht. Befriedigende Geschäfte
sind, wenn sich das eingesetzte Geld zumindest
verdoppelt.
Also eine MK auf den Kurs umgerechnet von 15-20€ Minimum.
Zielsetzungen liegen aber weit höher.

Ob die Chinesen bereits mit ihren 7,52€ Erfolg haben,
liegt u.a. an uns.

Wie oben bereits zitiert: Die Story fängt doch jetzt erst an!
(Und damit meine ich nicht die Geschichte der Übernahme)

Gruß
Paluru

[dragon52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.104.400 von Paluru am 08.06.17 15:34:41

Dies ist nicht unmöglich. Die haben Anfang Juni einen dicken Batzen Shares aus ihrem Eigenbestand (7Mio. + Option für weitere 1,05 Mio.) an eine Investorengruppe verkauft (Preis ? aber bei dem Kurs von über $35 zu diesem Zeitpunkt bestimmt nicht unter $30). Damit erhöht Exas seinen Cashbestand und zu fragen wäre, für was. Strategische Planungen, um die Marktführerschaft im Bereich Cancer Diagostics zu übernehmen?
Schöne Grüsse

[Boy-Georg]

Hallo zusammen,
ich schätze die guten Umsätze werden sich auch am Montag fortsetzen und dann werden wir hier die Marke von 7,52€ überschreiten.
Legen die Chinesen dann nach, was meint ihr ?

[keinGeldmehr]

Die 7,52 werden wir bis Ende Juni - meiner Meinung nach - ganz sicher nicht überschreiten. Warum sollten die so früh nachlegen...ist noch Zeit satt.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.111.915 von Boy-Georg am 09.06.17 15:47:06

Nein.

Der Kurs wird noch nicht am Montag die 7,52€ errreichen oder gar überschreiten.
Warum sollte er denn über 7,52€ gehen?
Fristende ist der 07.07.17.
Erst am nächsten Donnerstag muss der Bieter die erste Andienungsquote
veröffentlichen. Dann eine Woche später ff. Die letzten Tage vor
dem Freitag, 07.07. dann sogar täglich.

Dein Wunsch, dass der Kurs über 7,52€ erfolgt erst bei Abgabe eines Gegenangebotes,
aber auch das wird mit hoher Wahrscheinlichkeit noch nicht am Montag vorliegen.
Auch dort wird erst die Entwicklung der Andienungen verfolgt werden.

Eine Erhöhung des Angebotes dürfte auch erst nach mindestens 2 eher 3 Wochen
erfolgen. Ich denke immer noch an eine Erhöhung auf etwa 9,02€.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Nur mal so gedacht:

CFIC hat 210Mio.€ für die Übernahme über einen Kredit zur Verfügung. (siehe Angebotsunterlagen)
1,15Mio.Aktien haben sie,
sie wollen 75% an Aktien (=ca. 17,05mio. Aktien),
brauchen also 15,9mio. Aktien, was bei 7,52€/Stk. ~120mio.€ macht.

Mit dem Spielraum von 90mio€ (=210-120) wäre noch Geld für eine Angebotserhöhung
zur Verfügung, was auf das Angebot umgerechnet, einer Erhöhung gar auf etwa 13,18€
(=+75%) gleichkäme. Abzgl. Verwaltungskosten etc. könnte ich mir eine max. gesetzte
Grenze von +50% auf die 7,52€ gut vorstellen, sprich Kurse um die 11€.

....Gedankenende.

Gruß
Paluru

[Ahwas]

Anbei noch interessante Beiträge aus dem Ariva:

http://www.ariva.de/forum/epigenomics-auf-dem-weg-zur-fda-zu…

Aber ich bitte alle Interessierte, sich bei summit-hero-angebot die Angebotsunterlage anzuschauen und zwar nur Punkt 9.5 und 16!!

9. ABSICHTEN DER BIETERIN

9.5.: BEABSICHTIGTE STRUKTURMASSNAHMEN

9.5   a.: Der Squeeze-Out ist beabsichtigt !!

9.5  b.: Abschluss eines Beherrschung- und Gewinnabführungsvertrages !!

Noch einmal: das ist beabsichtigt, aus einem ganz bestimmten Grunde. Und wer das beabsichtigt, wird auch einiges dafür tun, es zu bekommen !!!..don`t forget that !!!!

Und dann noch Punkt 16: Mögliche Auswirkungen für Epi-Aktionäre, die das Angebot nicht annehmen!

Hier ist natürlich einiges im Konjunktiv, soll Angst schüren, aber trotzdem:

16. c. : Erlangung der Mehrheit, bis zur Auflösung der Gesellschaft.

16. d. : Erneut die Squeeze-Out-Absicht.

16. e. : Abschluss des Beherrschung- und Gewinnabführungsvertrages.

16. f.: Widerruf der Zulassung der Epi-Aktien zum regierten Markt an den Wertpapierbörsen.

M. E. Ist Punkt 9.5 sehr sehr interessant. Es ist beabsichtigt! Auch der Widerruf der Zulassung der Epi-Aktien zum regulierten Markt an den Wertpapierbörsen??

Also: Da ist Musik drin. Stimmt mit der Erklärung von Hamilton auf der HV überein, ein "übergeordnetes Unternehmen" zu gründen, vielleicht ein ganz neues Unternehmen?
Lest es Euch bitte durch und lasst uns am Montag darüber sprechen,

Ruhiges Wochenende,

[Ahwas]

und diesen hier auch noch.
Beide Beiträge sind unter dem gleichen link zu finden - ich darf sie hier posten...

Danke für deine Recherche. Ähnliches wollte ich hier am Wochenende auch schreiben, nachdem ich gestern Abend mir die Unterlagen ganz genau angesehen habe. Meine Vermutung in meinem Post (#11199 Zukunft der Aktionäre mit Investor = Übernahme vom 31.05.17 15:18) ist nun bestätigt.

Darin auch alle Erklärungen zum Ablauf und den Chancen in jedem Schritt für die Aktionäre auf dem Weg von der 2/3 Mehrheit, zu weiteren Anteilen, bis zu 95% Mehrheit, Squeeze Out, Spruchstellenverfahren und am Ende des Delisting. -> Sehr hohe Wahrscheinlichkeit für deutlichst verbesserten Angebotspreis an Aktionäre

Die Absicht des Bieters ist deutlich zu erkennen, da gibt es keinen Rückzug von Seiten der Chinesen. Somit auch kein Horror Szenario und Kursabsturz. Die sind finanziell schon gut drin, seit längerem sehr engagiert, allein die Offerte kostet Geld, davor die Überzeugungsarbeit beim Vorstand und Aufsichtsrat. -> Hohe Wahrscheinlichkeit kein Rückzug und Erhöhung des Angebotspreises der Chinesen bis 75% bzw. 95%.

Ab 95% und dem angestrebten Squeeze out wird es ja erst interessant. Wie gesagt ich habe dieses Szenario schon mehrmals mitgemacht, das war immer eine Frage der Zeit bis der Bieter deutlich nachbessert und hohes Premium drauf packt, da er sonst viel Zeit und somit Geld verliert für Veröffentlichungspflichten, Listing, Berater, Wirtschaftsprüfer, Bafin, etc. alles in WpÜG geregelt. -> Die Zeit läuft für alle Aktionäre an Board die nicht andienen und die Chance eines deutlichen Premiums auf den jetzt geltenden Übernahmepreis auch.

Nur zur Erklärung, ein solches Premium hängt davon ab, wie viel Prozente noch im Free Flow sind und je nach Schritt der Enteignung. Richtwerte können sein. Angebotspreis + 20% (für Nachbesserung um >=75% zu erhalten) + 30% für Squeeze out (um Komplettübernahme = 100% zu realisieren) + 30% für Kläger in Spruchstellenverfahren (wenn Squeeze out Preis angefochten wird). In der Summe, ein deutlich höherer Preis pro Aktionärsanteil. Viele Denken das ist ein Spiel. Nein! Es ist Kalkül, der Bieter möchte etwas erwerben, der Aktionär einen fairen Preis dafür, man muss sich einigen (Marktgleichgewicht der Preisinteressen), das WpÜG regelt dies alles und schützt die Aktionärsinteressen. Natürlich gibt es auch vor Übernahmen immer mal Marktmanipulationen, dafür aber die BaFin. Man muss eben genau hinschauen und seine Rechte kennen!!

Ich habe gestern Abend, ein paar Fonds, mir bekannte Privatpersonen und Institutionen angeschrieben, die darauf einschlägig bekannt sein, ab einer 2/3 Mehrheit und Aussicht auf Beherrschungsvertrag vor dem angestrebten Squeeze out einzusteigen (!) Meist schließen sich ein paar Interessenten zusammen, um als Blockholder mit 1-3% (der Kurs geht nach deutlich oben, Käufe über den Markt) alle rechtlichen Gegebenheiten auszunutzen, eine deutliche Nachbesserung des Übernahmepreises zu erzwingen. Dies ist für diese Herren eine typische Squeeze out Spekulation, vor der wir alle profitieren können!!

Be strong, stay long ~°~

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.113.538 von Ahwas am 09.06.17 18:59:44

Zitat Ahwas im Ariva-board:
"Da der China Mann jetzt schon dick mit drin steckt, glaube ich (ehrlich gesagt) nicht mehr an ein weiteren Bieter."


Warum denn nicht?
Epigenomics allein war/ist von der Marktkapitalisierung keine wirkliche Konkurenz für Exact.
Wenn sie nun übernommen wird und weitere in die Curis Group integriert werden, so wie
es auf der HV angedeutet wurde, wird sich die Lage im amerikanischen Markt schon ändern.
Biochain hat schon seit gut einem Vierteljahrhundert einen Fuss in Amerika und ist dort gut mit anderen Diagnostikern vernetzt.

Auch wenn man vielleicht nur eine kleine Chance hat, noch an Epigenomics dran zu kommen,
so könnte man auf jeden Fall die Konkurrenz mit einem guten Gegenangebot noch mal ein
wenig "schädigen", da sie dann nachziehen müssten.

Also ich sehe die Sache wird Anfang Juli so richtig spannend für alle die nicht
andienen!

Gruß
Paluru

[vielsurfer]

Hallo

Ich brauche Eure Hilfe verkaufen oder Risiko ???

[gp_karite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.120.175 von vielsurfer am 11.06.17 15:28:33

Welches Risiko, denkst du, besteht denn, wenn man nicht andient?

[vielsurfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.120.724 von gp_karite am 11.06.17 18:16:01

Das man unter dem Übernahmeangebot verkaufen muss !!!!

[gp_karite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.120.739 von vielsurfer am 11.06.17 18:24:43

Wie sollte es dazu kommen, dass du unter dem Verkaufsangebot verkaufen MUSST ?
Denkst du da an Kursabfall bei Scheitern des Angebotes oder woran denkst du?

[gp_karite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.120.175 von vielsurfer am 11.06.17 15:28:33

Handlungsempfehlung kann ich dir keine geben.

MEINER Meinung nach ist die Wahrscheinlichkeit dafür, dass es im Zuge des Übernahmepokers zu Kursabfall kommt, nicht sehr groß. Sollte die Übernahme entgegen meiner Erwartung tatsächlich scheitern und dadurch (vorübergehend) der Kurs absinken, würde ich das als Nachkauf-Chance bewerten, denn langfristig sehe ich auch in diesem Fall sehr gute Zukunftschancen für die disruptive Technologie von Epigenomics, die einzigartig auf dem Gebiet der Molekulardiagnostik ist. Das sieht offenbar die Bieterfirma auch so, sonst hätten sie sich wohl nicht entschlossen Epi zu kaufen.

[gp_karite]

Ich verstehe die Verunsicherung im Sinn der Frage, wie die Lage einzuschätzen ist. Wir werden nicht gerade verwöhnt mit Informationen und Einblicken in die detaillierte Situation von Epi und den Verlauf wesentlicher Prozesse und Weichenstellungen (Bemühungen um Aufnahme von proColon in die Richtlinien und Erstattung in den USA, Deal mit dem Veteranenministerium, Anlaufen der Darmkrebs-Screening-Initiative in China, …). Daher ist auch das intuitive Gespür gefragt, um die Zeichen zu deuten.

Für mich deuten viele Zeichen – die in den Anlegerforen ausgiebig diskutiert wurden – ganz klar in folgende Richtung: der Bieter, der sicher mit der Fülle aller Informationen versorgt ist, sieht das große Zukunftspotenzial von Epi und ich als Kleinanleger werde unter großen Aufhebens (VV kommt zu privatem Kleinanlegertreffen am Vorabend der HV, wo gibt´s denn sowas?!) mit allen psychologischen Tricks, Suggestionen und drastischen Bildern „motiviert“ das Angebot anzunehmen und somit den Weg frei zu machen für die, die statt mir zukünftig die großen Früchte ernten wollen.

Unabhängig davon, ob die Andienungsquote von 75% erreicht wird oder nicht, halte ich jede einzelne nicht angediente Aktie für einen wertvollen Beitrag dem Bieter zu signalisieren, dass er bis zu einem Squeeze Out mit Widerstand zu rechnen hat. Eine hinlänglich große Gruppe an Investitionstreuen (so nenne ich die Andienungsverweigerer) könnte den ggf. bevorstehenden Squeeze Out lange genug hinauszögern, sodass durch Erstattung und andere kurstreibende Ereignisse die restlichen Free-Float-Aktien nur mit sattem Aufschlag zu erwerben sind.

Ob wir den Bieter durch diesen Widerstand zu einer Angebotserhöhung bzw. nach Übernahme zu einem höheren Angebot für die übrigen Aktionäre oder zum Nachkaufen am Markt (mit entsprechenden Kurssteigerungseffekten) „motivieren“ können – jedenfalls wird sich das m.E. für uns auszahlen. Denn ein Scheitern der Übernahme (ohne Konkurrenzangebot) halte ich für ziemlich unwahrscheinlich.

Meine Begründungen dafür: Die Bieterfirma ist bereits einigermaßen mit Epigenomics verflochten. Das große Interesse, durch die Übernahme auf mehreren Ebenen profitieren zu können (Penetration des US-CRC-Screening-Marktes nach Erstattung lukrativ; „eigener“ China-Markt an der Schwelle zu einer Krebsvorsorge-Initiative; Forschungs-Know-How-Transfer, proLung mit Blockbuster-Potenzial in China, …) ist klar erkennbar. Der Bieter hat durch sukzessives Nachlegen seine Anteile erhöht, sodass Kurseinbrüche bei einem Scheitern der Übernahme auch für ihn schmerzhaft sein würden.

Deshalb stehen die Chancen m.E. gut, dass der Bieter die Übernahme durchziehen wird - ggf. auch mit einer Absenkung der Mindestabnahmeschwelle.

Fazit: die Signale sind eindeutig, wir können die Chance beim Schopf packen. Wie hat ein Analyst so schön geschrieben? Wir haben „auf das richtige Pferd gesetzt“. Also, warum vom Pferd abspringen, bevor es so richtig auf Trab kommt?

[Paluru]

Vielsurfer,

wenn Du das Empfinden hast, dass die Chinesen, wenn sie 7,52€ bieten,
keine Chancen sehen, dass diese mit EPIgenomics keine Gewine erzielen
werden, dann mach ein gutes Geschäft und lass Dir Deine Aktien für
7,52€ abkaufen.

Wenn Du aber das Empfinden hast, EPIgenomics ist mehr Wert, dann solltest
Du auch nicht andienen bzw. verkaufen. Dann solltest Du auch mehr dafür
bekommen.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Immer beachten:

Sobald man seine Aktien andient,
stehen sie einem nicht mehr zur Verfügung
hat aber trotzdem keine Gewährleistung,
dass man die 7,52€ pro Aktien bekommt!

Wer andienen möchte, sollte bis zum
letzten Tag warten.

Gruß
Paluru

[Frudost]

Hallo Ihr Mitstreiter:
Die Annahmefrist läuft noch bis einschließlich 7. Juli 2017.
Die Weitere Annahmefrist beginnt voraussichtlich am 13. Juli 2017 und endet mit Ablauf des 26. Juli 2017.

Was bedeutet denn diese Zusatzfrist .....n so eine Zusatz habe ich noch nicht gesehen.

Bitte um Meinungen

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.130.771 von Frudost am 13.06.17 12:05:45

Das bedeutet, für alle die nicht andienen innerhalb der Frist (bis 07.07.),
können soweit die Angebotsbedingungen (>=75% z.B.) eingehalten wurden,
ihre Aktien auch noch in der weiteren Annahmefrist andienen.

Gruß
Paluru

[Ahwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.130.771 von Frudost am 13.06.17 12:05:45

Zitat von Frudost: Hallo Ihr Mitstreiter:
Die Annahmefrist läuft noch bis einschließlich 7. Juli 2017.
Die Weitere Annahmefrist beginnt voraussichtlich am 13. Juli 2017 und endet mit Ablauf des 26. Juli 2017.

Was bedeutet denn diese Zusatzfrist .....n so eine Zusatz habe ich noch nicht gesehen.

Im Falle einer Änderung des Angebots verlängert sich die Annahmefrist um zwei Wochen, sofern die Veröffentlichung der Änderung innerhalb der letzten zwei Wochen vor Ablauf der Angebotsfrist erfolgt. (aus dem Ariva kopiert) :-)
http://www.ariva.de/forum/epigenomics-auf-dem-weg-zur-fda-zu…

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.131.056 von Paluru am 13.06.17 12:57:31

Zitat von Paluru: Das bedeutet, für alle die nicht andienen innerhalb der Frist (bis 07.07.),
können soweit die Angebotsbedingungen (>=75% z.B.) eingehalten wurden,
ihre Aktien auch noch in der weiteren Annahmefrist andienen.

Gruß
Paluru

.....und das auch noch....EVENTUELL.....zu einem etwas höherem preiss als bisher beabsichtigt......aber n m M.

[TheBoss_Springsteen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.131.158 von herthafan am 13.06.17 13:17:10

Das gilt aber nur, wenn der Bieter vor Ablauf der 4-Wochen-Frist ein geändertes Angebot vorlegt, dann verlängert sich die Frist einmalig um zwei Wochen (§ 21 Abs. 1, 5 und 6 Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzt).

Übrigens hat sich im Nachbarforum eine Gruppe "die epizaunkoenige" wohl etwas näher mit dem Unternehmenswert beschäftigt:

http://www.ariva.de/forum/epigenomics-auf-dem-weg-zur-fda-zu…

[keinGeldmehr]

Es gibt 20.000 für 7,35 zu kaufen....komisch, dass der Übernehmer die nicht wegschnappt.

[Loewe2004]

lt. Manager-Magazin
- liegen bei 80 % der Fälle die Barabfindungen deutlich unter dem objektiven Wert der Aktie

nach dem Squeeze Out:
- vor Gericht im Spruchverfahren profitieren die Anleger fast immer
- die Höhe der Barabfindung muss von unabhängiger Seite festgestellt werden
- Spruchverfahren dauern mehr als 3 Jahre (Verzinsung 5 % über dem Basiszins)

kompletter Beitrag in WO:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/7503095-uebernahm…

[Frudost]

d.h. also dass sich in dieser Zeit zumindest der Angebotspreis nicht zu unseren Gunsten verändert.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.132.457 von Frudost am 13.06.17 16:43:32

Er kann sich eben doch zu unseren Gunsten entwickeln.
(es sei denn Du zählst zur Bieterin...)

In vielen Fällen wird der Angebotspreis angehoben.
Und wenn die 75% erreicht wurden, bekommst Du
sie in dieser "weiteren Angebotsfrist" zu 7,52€.

Gruß
Paluru

[Diabolo2011]

sehe ich es richtig, dass wir lediglich den gesamten Depotbestand andienen können und keine Teilbeträge? Ich überlege nämlich, einen Teil der EPI-Aktien anzudienen und mit dem Geld an der KE von 4SC teilzunehmen. So müsste ich den Teil über die Börse verkaufen, wenn ich das richtig sehe.

[Mylu]

m.M.n muss ein Teilandiehnung ohne Probleme gehen. Ichi habe z.B. für jede meiner Epi Positionen ein separates Andiehnungsschreiben erhalten. Dies können aber auch noch gestückelt werden. Einfach bei der Bank mal anrufen

[Lalle0815]

Morgen müsste ja eigentlich schon die erste Wasserstandsmeldung der übernommenen Aktien kommen oder? Fronleichnam ist ja kein bundesweiter Feiertag.

[Ahwas]

mal wieder
http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/epigenomics-vorstand-…
Epigenomics AG: Vorstand und Aufsichtsrat empfehlen Annahme des freiwilligen öffentlichen Übernahmeangebots

DGAP-News: Epigenomics AG / Schlagwort(e): Übernahmeangebot

14.06.2017 / 08:55
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Pressemitteilung
Epigenomics AG: Vorstand und Aufsichtsrat empfehlen Annahme des freiwilligen öffentlichen Übernahmeangebots

Berlin, 14. Juni 2017 - Vorstand und Aufsichtsrat der Epigenomics AG (Frankfurt Prime Standard: ECX, OTCQX: EPGNY) haben das freiwillige öffentliche Übernahmeangebot der Summit Hero Holding GmbH ("Bieterin") geprüft und ihre Stellungnahme gemäß § 27 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG) veröffentlicht.

Vorstand und Aufsichtsrat der Epigenomics AG begrüßen das Übernahmeangebot und empfehlen den Aktionärinnen und Aktionären die Annahme des Übernahmeangebots.

Greg Hamilton, Vorstandsvorsitzender von Epigenomics, sagte dazu: "Vorstand und Aufsichtsrat von Epigenomics sind überzeugt, dass das Übernahmeangebot das Potential des Unternehmens trotz bestehender Risiken voll berücksichtigt. Daher empfehlen wir allen Epigenomics-Aktionären, das Übernahmeangebot innerhalb der Annahmefrist bis zum 7. Juli anzunehmen."

Die Summit Hero Holding GmbH bietet allen Epigenomics-Aktionären 7,52 Euro pro Aktie in bar an. Das entspricht einer Prämie von 51,9 % gegenüber dem XETRA-Schlusskurs vor Bekanntgabe der Übernahmeabsicht sowie von 49,2 % gegenüber dem gewichteten durchschnittlichen dreimonatigen Börsenkurs vor Bekanntgabe der Übernahmeabsicht. Aus Sicht von Vorstand und Aufsichtsrat ist der Angebotspreis fair und angemessen. Sie stützen sich dabei auf eigene Analysen und Bewertungen sowie auf eine durch den Finanzberater Raymond James & Associates, Inc. erstellte Fairness Opinion.

Weitere Gründe für die Empfehlung, das Übernahmeangebot anzunehmen, liegen in der Absicht der Bieterin, die Unternehmensstrategie von Epigenomics zu unterstützen und in das Unternehmen zu investieren. Die Belegschaft und der Unternehmenshauptsitz in Berlin sollen erhalten bleiben.

Alle Mitglieder des Vorstands und des Aufsichtsrates der Epigenomics AG, die Aktien der Gesellschaft halten, haben das Übernahmeangebot bereits angenommen oder werden es annehmen.

Heino von Prondzynski, Vorsitzender des Aufsichtsrats von Epigenomics, sagte: "Wir empfehlen die Annahme des Übernahmeangebots, da es unmittelbar Wert für unsere Aktionäre schafft und gleichzeitig die langfristigen Aussichten von Epigenomics stärkt."

Der Vollzug des Angebots steht unter anderem unter der Bedingung, dass eine Mindestannahmeschwelle von 75 Prozent aller Epigenomics-Aktien erreicht wird. Sämtliche erforderlichen behördlichen Genehmigungen wurden bereits erteilt. Die Annahmefrist läuft noch bis einschließlich 7. Juli 2017.

Die begründete Stellungnahme des Vorstands und Aufsichtsrats ist hier abrufbar: www.epigenomics.com/de/news-investoren/uebernahmeangebot/

Das Übernahmeangebot finden sie auf der Webseite der Bietergesellschaft: www.summit-hero-angebot.de

Kontakt:

Epigenomics AG, Investor Relations, Peter Vogt, Geneststraße 5, 10829 Berlin, Tel [phone], Fax [phone], E-Mail: [e-mail]

Über Epigenomics

Epigenomics AG ist ein Molekulardiagnostik-Unternehmen mit dem Fokus auf Bluttests zur Früherkennung von Krebs. Auf Basis seiner patentgeschützten Biomarker-Technologie für den Nachweis methylierter DNA entwickelt und vermarktet Epigenomics diagnostische Produkte für verschiedene Krebsindikationen mit hohem medizinischem Bedarf. Epigenomics' Hauptprodukt ist der Bluttest Epi proColon(R) zur Früherkennung von Darmkrebs. Epi proColon(R) wurde von der US-amerikanischen Zulassungsbehörde FDA zugelassen und wird in den USA, Europa, China und weiteren ausgewählten Ländern vermarktet. Epigenomics' zweites Produkt, Epi proLung(R), wird derzeit als Bluttest zur Erkennung von Lungenkrebs entwickelt.

Für weitere Informationen besuchen Sie bitte www.epigenomics.com.

Zusätzliche Informationen

Dieses Dokument dient lediglich Informationszwecken und stellt weder ein Angebot zum Kauf noch eine Aufforderung zum Verkauf von Wertpapieren dar. Das Angebot zum Kauf von Aktien der Epigenomics AG, einschließlich sämtlicher Bedingungen, unterliegt ausschließlich den von dem Bieter in der Angebotsunterlage genannten Bedingungen.

Weder diese Pressemitteilung noch irgendeine andere Aussage oder Stellungnahme von Epigenomics im Zusammenhang mit dem Übernahmeangebot, insbesondere die gemeinsame Stellungnahme von Vorstand und Aufsichtsrat der Epigenomics gemäß § 27 WpÜG, entbinden den jeweiligen Aktionär von seiner eigenen Pflicht, die in der Angebotsunterlage enthaltenen Informationen zu prüfen und - unter Würdigung aller zur Verfügung stehender Informationsquellen, seiner individuellen Verhältnisse (insbesondere hinsichtlich seiner persönlichen steuerlichen Situation), der für ihn persönlich geltenden Rechtsvorschriften und seiner persönlichen Einschätzung über die künftige Entwicklung des Börsenkurses der Epigenomics Aktie - eine eigene Einschätzung darüber zu treffen, ob er das Übernahmeangebot annimmt oder nicht.

Vorstand und Aufsichtsrat weisen darauf hin, dass sie nicht in der Lage und nicht verpflichtet sind zu überprüfen, ob die Aktionäre von Epigenomics bei Annahme des Übernahmeangebots alle Verpflichtungen der für sie individuell geltenden Rechtsvorschriften einhalten. Aktionäre von Epigenomics, die das Übernahmeangebot annehmen möchten, sollten prüfen, ob die Annahme des Übernahmeangebots mit rechtlichen Verpflichtungen, die sich aus ihren persönlichen Verhältnissen ergeben (beispielsweise Verkaufsbeschränkungen), vereinbar ist. Vorstand und Aufsichtsrat empfehlen zudem, dass alle Aktionäre, die den Gesetzen einer ausländischen Rechtsordnung unterliegen, sich über die anwendbare Gesetze informieren und diese einhalten. Vorstand und Aufsichtsrat von Epigenomics übernehmen keine Haftung für die Entscheidung eines Aktionärs und empfehlen jedem Aktionär von Epigenomics, gegebenenfalls erforderliche individuelle steuerliche und rechtliche Beratung einzuholen.

[Averex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.136.084 von Ahwas am 14.06.17 09:05:46

Tja, wie es aussieht dienen nicht genug an?

[Banntigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.136.315 von Averex am 14.06.17 09:40:52

Zitat von Averex: Tja, wie es aussieht dienen nicht genug an?

Quatsch. Dieser Schritt ist akienrechtlich zwingend. Wir sollten hier ernst bleiben und den Vorgang nicht lächerlich machen..

[Ahwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.136.372 von Banntigger am 14.06.17 09:47:47

Zitat von Banntigger: Quatsch.
Dieser Schritt ist akienrechtlich zwingend.

Die Meldung hatten wir doch schon.
Muss man die in festgelegten Abständen wiederholen?

[Monty_Boersns]

Good Morning

Was passiert, wenn ich schlicht weg nicht andienen will, da ich weiterhin Aktien halten möchte.
Das Unternehmen bleibt bestehen, scheinbar in ähnlicher Struktur wie zur Zeit.
Der Bieter möchte 75% der Aktien haben, da sollte ich unter den restlichen 25% Platz finden können.

Bekommen wir als Aktionäre Bescheid, wenn der Vorstand tatsächlich andient?

[Banntigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.136.543 von Ahwas am 14.06.17 10:10:49

Vorstand und AR müssen eine Stellungnahme abgeben, nicht verwechseln mit der Presseerklärung. Die ist zig-Seiten lang.

[ChrisHamburg01]

Da ich in Chiang Mai/Thailand wohne, wohin die Post etwa 14 Tage dauert, wird es bei mir zeitlich etwas knapp, sollte ich mal irgendwelche Papiere erhalten. Die gleiche Postlaufzeit muss ja auch nochmal für die Rücksendung veranschlagt werden. Weder von Degiro noch von Banx habe ich bisher etwas erhalten - auch nicht per Mail. Was nun?

[Ahwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.136.654 von Banntigger am 14.06.17 10:25:00

Zitat von Banntigger: Vorstand und AR müssen eine Stellungnahme abgeben, nicht verwechseln mit der Presseerklärung. Die ist zig-Seiten lang.

Ahhhhhhh...der feine Unterschied.

08.06.2017
Epigenomics AG: Angebotsunterlage zum freiwilligen öffentlichen Übernahmeangebot für die Epigenomics AG veröffentlicht
http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/epigenomics-angebotsu…

[Ahwas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.136.675 von ChrisHamburg01 am 14.06.17 10:26:55

Zitat von ChrisHamburg01: Da ich in Chiang Mai/Thailand wohne, wohin die Post etwa 14 Tage dauert, wird es bei mir zeitlich etwas knapp, sollte ich mal irgendwelche Papiere erhalten. Die gleiche Postlaufzeit muss ja auch nochmal für die Rücksendung veranschlagt werden. Weder von Degiro noch von Banx habe ich bisher etwas erhalten - auch nicht per Mail. Was nun?

Ist in deinem Depot keine Nachricht?

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.136.696 von Ahwas am 14.06.17 10:31:53

Zitat von Ahwas:

Zitat von ChrisHamburg01: Da ich in Chiang Mai/Thailand wohne, wohin die Post etwa 14 Tage dauert, wird es bei mir zeitlich etwas knapp, sollte ich mal irgendwelche Papiere erhalten. Die gleiche Postlaufzeit muss ja auch nochmal für die Rücksendung veranschlagt werden. Weder von Degiro noch von Banx habe ich bisher etwas erhalten - auch nicht per Mail. Was nun?

Ist in deinem Depot keine Nachricht?

Nein, leider nicht.

[Ahwas]

erste Verkäufe:
http://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/verkauf-von-…

[herthafan]

...mal so ganz nebenbei.......ich wohne in berlin, ca. 2 kilometer vom epi-hauptquartier entfernt und habe bis heute (post schon vorbei) noch keine angebotsunterlagen erhalten. wenn das demnächst nicht geschehen sollte, laufe ich doet hin und hole sie mir persönlich ab, obwohl ich sie zu diesem angebotspreiss garnicht benötigen werde.....

[Ahwas]

der nächste Verkäufer

http://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/verkauf-von-…

[keinGeldmehr]

Denke, die melden morgen um die 30% - die restlichen 45% werden schwerer.-))

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.138.181 von Ahwas am 14.06.17 14:25:16

Sehe ich das richtig: die haben bereits zu 7,52€ verkauft und nicht angedient, oder?

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.137.965 von herthafan am 14.06.17 13:54:20

Über die ING-DiBa habe ich die Angebotsunterlagen schon ein paar Tage vorliegen.
(per Nachrichtenmitteilung im Depot)

Gruß
Paluru

[keinGeldmehr]

Nein..alle nur angedient.

[Ahwas]

weiter geht es

http://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/verkauf-von-…

[htw7448]

ja von Prod verkauft. Habe nie ein Saft und Kraftloseren AR Heino gesehen als von Prod. Herzlichen Glückwunsch zur unverdienten Mille. Einfach Adelstitel kaufen und gut isss ... ich hab fertig.

[htw7448]

im Übrigen schon komisch, innovatives Verfahren und Produkt für ca. 100 Mill. entwickelt und nun sieht sich die Firma ausser Stande Kapital daraus zu schlagen. Es ist ganz einfach: Im AR und Vorstand sitzen ausnahmslos Flaschen und Rohrkrepierer. Echt schade um die ehrlichen und kompetenten Mitarbeiter die unter diesen Kompetenzbazillen leiden müssen.

[keinGeldmehr]

Normal hätte gestern ne Meldung über die bisher angedienten "%" kommen sollen. Denke, wegen dem Feiertag heute irgendwann.

[Banntigger]

4.749.757 Epigenomics-Aktien wurden bislang angedient, entspricht einem Anteil von ca. 20,89 %.

Cathay hat gestern 10.000 zu 7,25 € erworben.

[Banntigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.151.096 von Banntigger am 16.06.17 12:11:36

Zitat von Banntigger: 4.749.757 Epigenomics-Aktien wurden bislang angedient, entspricht einem Anteil von ca. 20,89 %.

Cathay hat gestern 10.000 zu 7,25 € erworben.

Alles inkl. der 18,9 % der Bieterin.

[keinGeldmehr]

Also 20,88 oder 18,9% ?

Was ne komplizierte Meldung....hätte an mehr geglaubt.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.151.186 von keinGeldmehr am 16.06.17 12:26:11

Ingesamt haben so jetzt 20.88%. In der letzen Wo je wurden also nur 2.83% der Aktien angedient!! Nicht gerade viel

[keinGeldmehr]

Komplett 20,89...nochmal gelesen.-))))
Fehlen ja NUR NOCH 55%.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.151.204 von Mogli3 am 16.06.17 12:29:52

Heißt in der letzten Woche.... iPhone schreiben ist schwierig

[keinGeldmehr]

Denke, die erste Woche ist zu vernachlässigen - wichtig ist Woche 4

[Mogli3]

Bis zu welchem Datum können Sie das Angebot noch verändern? Bis am letzten Tag, also 7.Juli??

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.151.387 von keinGeldmehr am 16.06.17 12:50:02

Richtig, auf die letzten Tage kommt es an, also 5. bis 7.Juli,
wo denn auch tägliche Wasserstandsmeldungen bringen müssen.

Aber, viel Neudazugekommene waren es doch wirklich nicht, hehe.

4,75 Mio. von 17,05 Mio. nötigen Aktien haben sie bisher erzielt.

Was heisst auf chinesisch: Angebot erhöhen ?

Gruß
Paluru

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.152.368 von Paluru am 16.06.17 15:23:56

Aber sie können natürlich nicht ihr Angebot 1-2 Tage vor Ablauf verändern, das wäre zu knapp für eine Reaktion. Nehmen wir mal an sie erhöhen am Freitag den 30.6., also eine Woche vor Ablauf. Endet dann die Angebotsfrist auch am 7.7. oder verschiebt sich dann das?
P.S. da die meisten die Angebotsunterlagen von der Bank erst seit 2-3 Tagen haben und dann erst noch das Ganze zurückschicken müssen können bis jetzt auch noch nicht mehr angedient worden sein. Nach dieser Woche, also am 23.6. sehen wir klarer.

[gp_karite]

Andienungsflaute statt –flut ist vorerst angesagt.

In Ziffer 1 der Pflichtmitteilung wird der Anteil der Aktien, für die bis zum 15.6. das Übernahmeangebot angenommen worden ist, mit 2,83 % angegeben. Darin sind jedoch auch alle Aktien von AR und Vorstand enthalten, die im bisher angegebenen "Bieteranteil" von 18,9 % wegen seit Mitte Mai bestehender Verpflichtung zur Angebotsannahme bereits eingerechnet waren. Rechnet man diese Aktien in der Höhe von 0,88 % heraus, bleiben lediglich

1,95 %

an neuem Andienungsanteil übrig. Andererseits gebe ich Mogli3 recht, dass schwer einzuschätzen ist, wie sehr das erste Zwischenergebnis von der zeitlichen Enge zw. Depotbankverständigung und Meldestichtag (15.6.) beeinflusst wurde.

[Averex]

An den Vorstand und Herrn Vogt:
Sie lesen ja hier sicher ab und an mit, ich denke die letzte Meldung der Andienungsquote zeigt ganz deutlich unser Desinteresse am Angebot.
Falls Sie nun die Firma tatsächlich verkaufen wollen, dann sollten Sie auch für die Aktionäre ein passables Angebot (und keine mickrigen 7,52€) rausholen.
Viele hier haben die ganzen KEs mitgemacht, ohne uns gäbe es die Firma schon lange nicht mehr.
Und so wie das die letzten Monate gelaufen ist, ist es doch kein Wunder, dass die Andienungsquote nur bei 1,95% lag.

Ich kann jedem Aktionär empfehlen, behaltet eure Aktien. Die Chinesen werden schon wissen, was die Firma Wert ist. Wenn die Chinesen tatsächlich aussteigen, ist es auch nicht undenkbar, einen anderen Bieter zu bekommen. Oder eventuell jetzt noch, wenn die anderen auch sehen wie niedrig die Andienungsquote war.

Die Zeit spielt für uns, nicht gegen uns (Erstattung etc.)
In diesem Sinne

Schönes WE

[Averex]

Wer übrigens Lust hat, kann sich im Bundesanzeiger auch die Andienungsquoten anderer Übernahmen ansehen:

http://www.bundesanzeiger.de

In der Suche dann einfach eingeben § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 (das ist der Paragraph für die Übernahme)

und irgendwie ein Unternehmen, z.B. Vodafone § 23 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1

Sind sicherlich interessante Sachen dabei, auch Squeeze-Out Einigungen etc.

[TheBoss_Springsteen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.156.496 von Averex am 17.06.17 10:49:29

Volle Zustimmung!

Zitat von Averex: An den Vorstand und Herrn Vogt:
Sie lesen ja hier sicher ab und an mit, ich denke die letzte Meldung der Andienungsquote zeigt ganz deutlich unser Desinteresse am Angebot.
Falls Sie nun die Firma tatsächlich verkaufen wollen, dann sollten Sie auch für die Aktionäre ein passables Angebot (und keine mickrigen 7,52€) rausholen.
Viele hier haben die ganzen KEs mitgemacht, ohne uns gäbe es die Firma schon lange nicht mehr.
Und so wie das die letzten Monate gelaufen ist, ist es doch kein Wunder, dass die Andienungsquote nur bei 1,95% lag.

Ich kann jedem Aktionär empfehlen, behaltet eure Aktien. Die Chinesen werden schon wissen, was die Firma Wert ist. Wenn die Chinesen tatsächlich aussteigen, ist es auch nicht undenkbar, einen anderen Bieter zu bekommen. Oder eventuell jetzt noch, wenn die anderen auch sehen wie niedrig die Andienungsquote war.

Die Zeit spielt für uns, nicht gegen uns (Erstattung etc.)
In diesem Sinne

Schönes WE

Ich hatte schon mal drauf hingewiesen, dass sich im Nachbarforum Leute ( die epizaunkönige) sehr intensiv mit dem Unternehmenswert beschäftigt haben. im Thread "...wir halten zusammen" gibt es im Ariva- Forum die Bewertungen zum Aktienwert.

sehr empfehlenswert für jeden der nach einem Kozept zur Bewertung seines Invests sucht, da der Vorstand zu dem Thema ja ganz offensichtlich die Arbeit verweigert.

[keinGeldmehr]

Kind verstorben nach Vollnarkose (Zahnarzt). Ist zwar BILD, aber die bisherigen Mitteln sind halt gefährlich, bzw können es sein.

http://www.bild.de/news/ausland/behandlungsfehler/tod-beim-z…

[keinGeldmehr]

Ahh sorry falsches Thema

[DaRealKlausi]

Google-Werbung

Epigenomics wirbt auf google für die Übernahme...

[Averex]

Ich glaub langsam ich bin im falschen Film.

[TheBoss_Springsteen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.161.464 von DaRealKlausi am 18.06.17 23:15:30

Epigenomics wirb auch hier auf wo für die Übernahme, guck mal rechts oben am Rand.

Ich werbe mal für EPIstory der epizaunkönige im Ariva- Forum, finde ich sehr lesenswert und aufschlussreiche und kommt nachvollziehbar auf 20-23 € je Aktie.

Das teuer beworbene Übernahmeangebot überzeugt mich hingegen gar nicht, da steht ja auch nichts drin was überzeugen könnte...

[isdev]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.161.464 von DaRealKlausi am 18.06.17 23:15:30

Zitat von DaRealKlausi:
Epigenomics wirbt auf google für die Übernahme...

Woher weisst du, dass die Werbung von Epigenomics geschaltet wurde? Kann auch von Biochain bezahlt worden sein.

[TheBoss_Springsteen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.162.268 von isdev am 19.06.17 09:17:07

Das ist doch völlig egal wer das zahlt, dass die Werbung machen ist interessant und zeigt, dass man offenbar skeptisch ist nach der ersten Woche, dass das Angebot die Leute vom Hocker reist und es zeigt, dass man den Laden haben will.

[isdev]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.162.625 von TheBoss_Springsteen am 19.06.17 10:02:52

Zitat von TheBoss_Springsteen: Das ist doch völlig egal wer das zahlt, dass die Werbung machen ist interessant und zeigt, dass man offenbar skeptisch ist nach der ersten Woche, dass das Angebot die Leute vom Hocker reist und es zeigt, dass man den Laden haben will.

Ergo: Ein Grund mehr, erst mal nicht anzudienen. Wobei ich es ein bisschen überraschend finde. Google Adwords Kampagnien für Unternehmensübernahmen sieht man eher selten. Ich glaube, das letzte mal in so etwas in der Art habe ich das bei der Übernahme von Mannesmann gesehen. Da wurde auch einiges an Werbemaßnahmen auf den Weg gebracht, um die Aktionäre von der Sinnhaftigkeit eines Andienens zu überzeugen.

Im Gegensatz zum Vorstand bei Epigenomics lag der von Mannesmann aber nicht schon im Bett von Vodafone und hat für die Aktionäre noch ein paar Millionen mehr herausgeschlagen, statt brav wie Fiffi das zu sagen, was das vermeintlich neue Herrchen vorgibt.

[Mylu]

Da geht aber einem mächtig die DÜÜÜSE

Da geht aber einem mächtig die DÜÜÜSE - so nen penetranter Hinweis nach dem Motte: jetzt verkauft den Scheiß doch endlich ist unter aller SAU!

[Mylu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.162.928 von Mylu am 19.06.17 10:50:22

falls ihr das Bild nicht komplett seht. Einfach rechte Maustaste und "Bild anzeigen" anklicken

[Averex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.162.928 von Mylu am 19.06.17 10:50:22

Da kann man wirklich nur abkotzen...
Ich hoffe es verkauft keiner!

[TheBoss_Springsteen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.162.901 von isdev am 19.06.17 10:46:28

Ja der Klaus Esser bei Mannesmann war ein anderes Kaliber.

Na klar werden die Aktien gehalten, kennt ihr die von mir angesprochene Bewertung der "epizaunkönige" im Nachbarforum bei Ariva?

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.162.928 von Mylu am 19.06.17 10:50:22

Zitat aus der WERBUNG: "Eine der höchsten Übernahmeprämien seit 2014 in Deutschland."


Ich fass es nicht.

EPI macht Werbung dafür,
dass ihr Unternehmen für
schlappe 7,52€ übernommen
werden soll.

Ein weiterer Grund für mich nicht anzudienen.

Gruß
Paluru


PS:
Hat noch jemand die Werbeslogan parat für die Zeichnung der EPI-Aktie im Juli 2004?

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.163.228 von Paluru am 19.06.17 11:32:49

Was in dem Zusammenhang mit dem Börsengang vielleicht noch anzumerken ist:
Die damalige angesehene Preisvorstellung lag bei 11,90 bis 14,00 Euro.

Ausgegeben wurden die Aktien schliesslich für 9,00€.

Gruß
Paluru

[Skyce]

Ich hätte zwei Fragen:
1) Wenn ich andiene - Wann erhalte ich die Auszahlung?

2) Wenn ich angedient habe und der Investor scheitert an der Annahmeschwelle und dadurch scheitert das Angebot, erhalte ich die 7,52 aber der Aktienwert könnte in den Keller gehen? Dann könnte ich wieder re-investieren?

Danke!

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.163.309 von Paluru am 19.06.17 11:51:26

Wer nun denkt, dass man dann diese 9,00€
vielleicht als "Richtschnur" sehen könnte,
muss in diesen Kurs noch Aktiensplits
und einige Verwässerungen durch
Kapitalerhöhungen einrechnen.

Schlappe 7,52€.....
vom CEO als "attraktiv" zu
bezeichnen.... echt arm.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.163.351 von Skyce am 19.06.17 11:58:49

Zitat von Skyce: Ich hätte zwei Fragen:
1) Wenn ich andiene - Wann erhalte ich die Auszahlung?

2) Wenn ich angedient habe und der Investor scheitert an der Annahmeschwelle und dadurch scheitert das Angebot, erhalte ich die 7,52 aber der Aktienwert könnte in den Keller gehen? Dann könnte ich wieder re-investieren?

Danke!

zu 1:
bis zu 8 Bankarbeitstage (~1,5 Wochen) nach Angebotsfrist dauert es bis die Abwicklungsstelle das Geld an Deine
Depot Bank anweist. Dort kann es dann auch noch mal etwas dauern. Also bis 2-2,5 Wochen möglich.

zu 2:
Wenn die Übernahme scheitert, bekommst Du auch keine 7,52€, sondern musst warten bis Dir Deine Aktien wieder zum Handeln zur Verfügung stehen.

Wer andient, ist nicht mehr Herr über seine Aktien.

Gruß
Paluru

[Averex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.163.540 von Paluru am 19.06.17 12:30:43

Deshalb nochmal eine Bitte an alle:
Überlegt es euch gut. Es gibt hier auch Leute, die haben mehr als 10€ für die Aktie bezahlt und halten sie ggf. noch, mal vom Split abgesehen.
Ich denke viele (mich eingeschlossen) hatten hier den großen Wurf erhofft, nach jahrelangem Durchhalten und Verfolgen der Story.
Die Übernahme zu 7,52€ ist ein Witz, im Nachbarthread (bei finanzen.net) gibt es Berechnungen.
Dr. Taapken selbst sprach einmal von einem mittleren dreistelligen Mio-Umsatz.

Auch wenn die Bieterin das Angebot zurückzieht, die Firma wird nicht untergehen. Ich weiß wie verlockend es ist, den "vermeintlichen" Gewinn jetzt mitzunehmen, aber richtig ausgezahlt hat sich an der Börse schon immer die Geduld

In diesem Fall heißt das: Nicht andienen.

[Skyce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.163.540 von Paluru am 19.06.17 12:30:43

Vielen Dank!
Das bedeutet wenn ich andiene heisst das nicht automatisch das ich die 7,52 bekomme?

Das heisst auch wiederrum, dass wenn die Schwelle nicht erreicht wird, dass der Investor sagen kann er zieht sein Angebot zurück?

[Averex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.163.612 von Skyce am 19.06.17 12:42:32

Ja, genau. Siehe mein Post darüber.

[Skyce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.163.633 von Averex am 19.06.17 12:45:29

Vielen Dank euch beiden!

[Averex]

Aus der Stellungnahme vom 13.06.2017 Epigenomics AG:

"Vorstand und Aufsichtsrat der Gesellschaft
sind der Ansicht, dass die historischen
Börsenkurse der Epigenomics-Aktie ein
wesentliches Kriterium zur Prüfung der
Angemessenheit des Ange
botspreises darstellen."

So so, was sagt man denen die in der allerschwierigsten Zeit des Unternehmens 10€ pro Aktie bezahlt haben? Das ein Verlust von ~2,50€ schon okay ist?

PERFORMANCE 10 Jahre 16,064EUR -54,40 %

[TheBoss_Springsteen]

!

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[gp_karite]

Werbung

für ein Übernahmeangebot schalten - also das spricht doch Bände.

1.) Alle Aktionäre bekommen automatisch Informationen zum vorliegenden Angebot.

2.) Das Angebot wurde vom CEO als Maximierung des Shareholder Values tituliert (TelKo 26.04.2017) und sei im besten Interesse der Aktionäre (Epi-Pressemitteilung v. 26.04.2017). Ein derart großartiges Angebot müsste doch für sich sprechen.

Dennoch erachtet man es als notwendig, für die Übernahme kostenpflichtig zu werben!
Das deckt doch eindeutig auf, dass Epi und/oder der Bieter sich Sorgen um eine ausreichende Andienung zum aktuellen Angebot machen UND, dass die Übernahme mit allen Mitteln (bald) über die Bühne gebracht werden soll.

Wie sagt HFreezer im Nachbarforum so anschaulich: Der Bieter ist offenbar heiß wie Frittenfett auf den Kauf von Epigenomics!

[TheBoss_Springsteen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.164.776 von gp_karite am 19.06.17 15:47:13

Zitat von gp_karite: für ein Übernahmeangebot schalten - also das spricht doch Bände.

1.) Alle Aktionäre bekommen automatisch Informationen zum vorliegenden Angebot.

2.) Das Angebot wurde vom CEO als Maximierung des Shareholder Values tituliert (TelKo 26.04.2017) und sei im besten Interesse der Aktionäre (Epi-Pressemitteilung v. 26.04.2017). Ein derart großartiges Angebot müsste doch für sich sprechen.

Dennoch erachtet man es als notwendig, für die Übernahme kostenpflichtig zu werben!
Das deckt doch eindeutig auf, dass Epi und/oder der Bieter sich Sorgen um eine ausreichende Andienung zum aktuellen Angebot machen UND, dass die Übernahme mit allen Mitteln (bald) über die Bühne gebracht werden soll.

Wie sagt HFreezer im Nachbarforum so anschaulich: Der Bieter ist offenbar heiß wie Frittenfett auf den Kauf von Epigenomics!

Oh ja, heiß ist der und zwar dass unter Zeitdruck, vor der Neubewertung durch News, die es nicht mehr zulassen plump den Angebotspreis als " Aufschlag aus dem historischen Börsenkurs" zu ermitteln - wer diesen Unsinn glaubt ist selber schuld, die Zukunftsaussichten sagen was anderes, deshalb will der Bieter das Unternehmen ja auch haben, nicht wegen der Vergangenheit!

[Averex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.165.181 von TheBoss_Springsteen am 19.06.17 16:46:27

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen..
Wer andient ist selbst Schuld

Glaube auch nicht, dass die Werbung Eindruck macht. Wenn man für etwas werben muss, ist das immer schon das erste Zeichen das es nicht gut läuft.

Meint ihr, die Chinesen lesen mit? Falls ja, im Nachbar Thread gabs ne Erklärung zur Angebotserhöhung auf Chinesisch, vielleicht sollten wir die hier mal reinstellen

[DaRealKlausi]

!

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[DaRealKlausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.162.268 von isdev am 19.06.17 09:17:07

Zitat von isdev:

Zitat von DaRealKlausi:
Epigenomics wirbt auf google für die Übernahme...

Woher weisst du, dass die Werbung von Epigenomics geschaltet wurde? Kann auch von Biochain bezahlt worden sein.

Da hast Du Recht, das kann natürlich sein. Da die Anzeige auf die Investor-Relations Seite von Epigenomics verlinkt, gehe ich aber davon aus, dass sie auch von Epigenomics geschaltet wurde. Und selbst wenn nicht ist es bemerkenswert.

[Averex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.166.945 von DaRealKlausi am 19.06.17 21:26:46

Unfassbar

[epizaunkoenige]

!

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[keinGeldmehr]

Guter Bericht....Börse Online:

http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Epigenomics-A…

[Paluru]

Nach derFlut an online-Werbung bekommt jetzt jeder
Aktionär noch einen Flyer per Post.

Zitat (u.a.): "Prüfen Sie das Angebot (insbesondere anhand der Angebotsunterlage)
sorgfältig und reichen Sie das unterzeichnete Annahmeformular möglichst bald bei Ihrer
Depotbank ein."

Da wir hier sowie über ariva ausreichend sorgfältig das Angebot geprüft haben,
werde ich das Angebot nicht annehmen, spricht andienen.

Da muss schon mehr bei rausspringen.

Gruß
Paluru

[Mylu]

hat von euch auch schon jemand den penetranten Flyer von Epi bekommen? Meiner Meinung nach geht denen der Arsch gewaltig auf Grundeis. Anstatt mit unserem Geld Werbung zu drucken und verschicken, sollen sie es lieber dazu verwenden den Kurs zu pushen. Am besten ist das Zitat von dem Typ von Goetzpartners. Meines Wissen wurde dies ja selbst durch Epi in Auftrag gegeben.... die sollen zum Teufel das Angebot Richtung 10€ aufstocken.

[Mylu]

@Paluru: da haben sich unsere Posts wohl überschnitten....

[tini001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.172.441 von keinGeldmehr am 20.06.17 16:35:34

Zitat von keinGeldmehr: Guter Bericht....Börse Online:

http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Epigenomics-A…

Danke dir!

[keinGeldmehr]

Bin bei der TARGOBANK...hab noch nichtmal ne Möglichkeit zum Andienen😂. Weder hat mich die Bank angeschrieben noch online "annehmbar.

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.172.477 von Mylu am 20.06.17 16:41:19

Ja Heute. So was habe ich noch nicht erlebt. Bei einer Übernahme eigentlich nicht der übliche Weg. und was das kostet !!! Da soll ich verkaufen !! Beim besten Willen nicht. Die Chinesen zahlen nicht umsonst ein paar Millionen. So was machen eher die doofen Deutschen.

[Diabolo2011]

Ich hatte mir überlegt, einen Teil meiner EPI-Aktien anzudienen um damit die KE bei 4SC zu finanzieren....nachdem ich die heutige Post von EPI gelesen habe, werde ich das aber nicht tun. Sowas hat die Welt noch nicht gesehen. Jetzt geben die noch ein Haufen Geld dafür aus um die Aktionäre anzuschreiben, damit die das Angebot annehmen. Ich verstehe das als eine Provokation - meine knapp 15.000 Aktien werden definitiv nicht angedient. Das Management inklusive AR betreibt wohl inzwischen Arbeitsverweigerung - alles was den Unternehmenswert steigern könnte wird verhindert oder hinausgezögert und Geld wird für sinnloses Marketing ausgegeben. Mir fehlen ehrlich gesagt die Worte - wie sehr sehne ich mich nach einem anständigen Manager wie Taapken zurück....dieser AR und Vorstand dürfte niemals bei einem Unternehmen sein Unwesen treiben...ich fasse es echt nicht!

[DaRealKlausi]

Fairness Opinion von Raymond James

Falls jemand von euch mit dem Gedanken gespielt hat sich die Fairness Opinion von Raymond James durchzulesen hier ein gut gemeinter Rat: Spart es euch.

Die Fairness Opinion von Raymond James & Associates Inc. findet sich im Anhang der "Gemeinsamen begründeten Stellungnahme des Vorstands und des Aufsichtsrats" (Stellungnahme).
Von den vier Seiten der Anlage:
- Beschreibt eine Seite die Situation, die wir schon kennen,
- eine Seite beschreibt was sie gemacht haben,
- eine Seite beschreibt was sie nicht gemacht haben (u.a. Prognosen hinterfragen),
- eine Seite beschreibt was sie ggf. noch machen dürfen (u.a. weiterhin Epigenomics, aber auch Summit Hero und Cathy Fortune International beraten).
Ja und wer mitgezählt hat, der merkt, dass für die Opinion nur noch wenig Platz bleibt, aber sie soll euch nicht vorenthalten werden

"Based upon and subject to the foregoing, it is our opinion that, as of the date hereof, the Offer Consideration to be received by the holders of the Company Shares in the Offer is fair, from a financial point of view, to such holders." (Anlage, Page 4)

Die schriftliche Aussage ist für uns also relativ wertlos, da wir keine Annahmen oder ähnliches sehen, die wir nachvollziehen können. Da hätte man gar nicht mehr betonen müssen, dass die Fairness Opinion "ausschließlich zur Information und Unterstützung von Vorstand und Aufsichtsrat im Zusammenhang mit der Beurteilung der finanziellen Angemessenheit der Gegenleistung abgegeben wurden, und dass andere Personen sich nicht darauf verlassen sollten. Die Fairness Opinion richtet sich weder an Dritte (einschließlich der Epigenomics-Aktionäre), noch ist sie zum Schutz Dritter bestimmt" (Stellungnahme, Seite 28).
Der Fairness halber sei aber auch gesagt, sie haben mehr geliefert als nur die schriftliche Stellungnahme. "Raymond James hat dem Vorstand und Aufsichtsrat jeweils am 25. April 2017 seine durchgeführten Analysen und auf deren Basis gezogenen Schlussfolgerungen detailliert vorgestellt und erläutert" (Stellungnahme, Seite 27).


Leider bietet die Fairness Opinion also für uns keinen Mehrwert. Damit ihr aber den Beitrag nicht umsonst gelesen habt, gibt es das Beste noch zum Schluss:
"Raymond James has been engaged to render financial advisory services to the Company in connection with the proposed Offer and will receive a fee for such services", soweit klar, "a substantial portion of which is contingent upon consummation of the Offer." (Anlage, Page 4).
"A substantial portion of which is contingent upon consummation of the Offer"?! Damit hätte ich jetzt wirklich nicht gerechnet, also erhält Raymond James einen wesentlichen Anteil des Honorars nur falls die Übernahme gelingt. Unabhängigkeit sieht anders aus.


Stellungnahme inkl. Anlage: http://www.epigenomics.com/wp-content/uploads/2017/06/Stellu…

[tiredbank]

Juhu, habe auch einen Prospekt von Epi erhalten.
Das hätte ich mir einmal als Werbemassnahme in den letzten Jahren gewünscht, als ich oft mit diesem Investment fast verzweifelt bin.
Aber jetzt! Hamilton hat noch nie abseits der HV an die Aktionäre das Wort gerichtet, wie es eigentlich zu erwarten gewesen wäre. Und jetzt nach dem Übernahmeangebot so ein billiger, durch und durch fader Werbeprospekt der zur Andienung rät! Geht`s noch!?!

[Sportsmen]

Aktiengewinnsteuer bei Annahme des Übernahmeangebots?

Wie verhält sich bei einer Übernahme der Gewinnsteuersatz? Ist er 25% wie bei einem normalen Aktienverkauf? Das wären bei mir erhebliche Abzüge, die das Angebot unattraktiver machen würden.
Oder gibts die 7,52 Euro ohne Abzüge an den Staat steuerfrei bei niedrigerem vormaligen Kaufkurs?

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.177.970 von Sportsmen am 21.06.17 13:39:48

Natürlich voller Steuersatz ....

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.177.970 von Sportsmen am 21.06.17 13:39:48

Nicht nur die Abgeltungssteuer von 25%,
sondern auch zusätzlich darauf der Soli-Beitrag von 5,5%
sowie die Kirchensteuer von nochmals 9%.

Deine Depotbank könnte "gnädig" sein und
keine Provision beziehen.

Aber nicht meckern:
Besser diese Abgaben zahlen,
als sich an einem Vorlustvortrag
zu freuen.

Gruß
Paluru

[faultcode]

Biotech-Rally rollt gerade..

..die selbst Dickschiffe wie Celgene, und auch nicht ganz so Biotech-Dickschiffe wie Gilead Sciences (heute > +5% !!) bereits erfasst hat:

iShares Nasdaq Biotechnology ETF:


=> und dann soll ich dieses "sehr attraktive" Angebot (Eigenaussage ECX) annehmen?

[FC hat aus biolitec gelernt. Ich zieh das bis zur VALORA EFFEKTEN HANDEL AG hier durch...
Gut, ich hab auch nicht existentiell viel Geld hier drin - auch das macht locker. Meine Restlebenserwartung lt. Dt. Lebensversicherer liegt - und sofern noch mündig bis dahin - bei mehr als 3 Jahrzehnten...]

[keinGeldmehr]

Nach Woche 2 ....26,09 Prozent. Fehlen nur noch 55%😂😂

http://www.summit-hero-angebot.de/websites/1008_ma/German/10…

[Averex]

Bin schon gespannt wie lange die Bieterin noch wartet bis zur Angebotserhöhung. Ich bleibe drin. Je mehr andienen desto mehr Geld kann die Bieterin später mal für die Zaunkönige aufwenden :P

[Averex]

Hab übrigens auch den Flyer erhalten. So verbrennt man sinnlos Geld. Chapeu Mr. Hamilton

[Paluru]

Stand heute: 5.930.794 Aktien (=26,09%), also gut ein Drittel vom Ziel

Aber nur
1.181.037 dazugewonnene (neu angediente) Aktien in der lezten Woche.


Ziel sind 17.051.445 Stück (=75%)

Tja, 2 Wochen sind rum und 2 Wochen stehen nur noch an.
Die, die generell andienen wollten, werden dies wahrscheinlich getan haben.
Ich hab ehrlich gesagt mit einer höheren Andienungsquote gerechnet.

Jetzt muss sich die Bieterin doch etwas überlegen,
wenn sie die restlichen 11,120 mio. Aktien
an Land ziehen möchte.

Mit einer Herabsetzung der Andienungsquote a la STADA
(von 75 auf 67,5%) wird es genauso wenig klappen.

Da sollte eine Angebotserhöhung schon kommen,
wenn aus der Übernahme überhaupt was
werden soll.

Gruß
Paluru

PS: (dumme Hinterfragung?)
Falls die Übernahme nicht hinhaut (und so sieht es z.Z. ja aus),
soll EPI ja 6 Mio. € von der Bieterin erhalten, richtig?

Da es sich aber doch um eine GmbH bei der Bieterin handelt,
könnte diese dann nicht einfach Insolvenz anmelden und
lediglich mit ihren 25.000€ haften?

[Mylu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.187.500 von Averex am 22.06.17 19:31:44

Ist meines Wissens nicht korrekt. Jeder der bereits angediehnt hat hat bei Änderungen des Angebots die Möglichkeit zurückzutreten sprich die ca. 10€ gelten für jeden.

[Mylu]

Was mich allerdings sehr überrascht dass kein USA Bioladen mitbietet. Erstens würde die es aus der Portokasse zahlen, zweites zugelasseness Produkt und drittens ist doch die Kostenübernahme (wenn auch nur mit 83$) nahezu sicher... versteh ich nicht. NULL INTERESSE

[keinGeldmehr]

Kurs fällt, denke...viele gehen von einem Scheitern der Übernahme aus.

[Fuchskotze]

Ich gehe davon aus, dass die Bieterin noch ein paar Asse im Ärmel hat.
Für das ganze Prozedere wurde viel zu viel Zeit und Geld schon verbrannt, als das man es einfach als gescheitert ab tut.
Rückblickend ab Entlassung Taapken's, wurde die Entscheidung getroffen Epi zu "verramschen", da bin ich mir sicher. Man müsste da jemanden kennen, der jemanden kennt, der wiederum Taapken kennt ;D
Auf jedenfall waren da so viele News verpufft, und so viele SL-Fishing getätigt worden. Die Shares müssen ja irgendwo geblieben sein?
Ich könnte mir vorstellen, dass die Bieterin noch weitere Shares als Boost in Rückhand hat, um zum einen aktuell durch Kurs drücken noch Leute zu verunsichern und/oder die Leute dazu zubewegen ein scheinbar nicht erreichen der 75% Schwelle zu verhindern.
Wir werden sehen, ich bin auf jedenfall sehr gespannt.

[Monty_Boersns]

Guten Morgen,

Ich habe keinen Flyer oder Unterlagen zur Andienung erhalten. Auch online keine Möglichkeit anzudienen. Auf Anfrage bei meiner Bank konnte man keine Auskunft geben und wird zurückrufen. Ich lebe in Österreich und habe dort auch mein Depot.
Gibt's hier ein länderübergreifended Problem?

Was passiert, wenn ich schlicht weg nicht andienen will, da ich weiterhin Aktien halten möchte.
Das Unternehmen bleibt bestehen, scheinbar in ähnlicher Struktur wie zur Zeit.
Der Bieter möchte 75% der Aktien haben, da sollte ich unter den restlichen 25% Platz finden können.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.189.857 von Monty_Boersns am 23.06.17 10:16:32

Niemand wird zum Andienen gezwungen und wenn Du nicht andienst,
bleibst Du Herr über Deine Aktien wie bisher.

Anders kann es kommen, wenn jemand über 95% der Anteile besitzt,
dann und nur dann kann es zu einer "Zwangsabgabe" kommen.

Dieser Fall wird (so wie es aussieht) aber vorerst
nicht bei EPI kommen.

Gruß
Paluru

[Ahwas]

http://www.dgap.de/dgap/News/pvr/epigenomics-veroeffentlichu…

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.187.674 von Paluru am 22.06.17 20:14:37

Du bist doch sonst so gut informiert - Du weißt, dass, nur weil da das Kürzel GmbH steht, es nicht heißt, dass die nur mit 25.000 haften? Jede GmbH hat die Möglichkeit diese Summe stark nach oben zu heben um eben stärker für einen Kunden aufzutreten und damit größere Projekte zu akquirieren. Die Summe kann man vermutlich bei der Handelskammer erfragen....

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.190.403 von Ahwas am 23.06.17 11:16:41

Interessant im Detail:

Die sogenannten "Instrumente i.S.d. § 25 Abs. 1 Nr. 2 WpHG", die Herrn Yo Yung
zuvor (Stand vom 02.06.2017 16:00Uhr) zugesprochen wurden,
in der Art 'Unwiderrufliche Verpflichtung zur Angebotsannahme'
(unter Punkt b.2) von insgesamt 1.057.846 Stimmrechte (=4,65%)
nicht mehr aufgeführt.

Der Anteil der Stimmrechtsbestände ist somit von 18,90% auf 14,25% gefallen!

Liegt da ein Fehler vor oder ist ein williger Andiener abgesprungen?


Gruß
Paluru

[commie]

Ganz interessant: China regelt von sich aus bei Auslands-Firmenkäufen runter

grade aktuell bei n-tv.de:
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Peking-knoepft-sich-Auslandsin…

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.190.601 von Radiesel2008 am 23.06.17 11:33:38

Naja, ich weiss zumindest, dass diese Vorratsgesellschaft mit beschränkter Haftung
für einen Kaufpreis etwa 28.000€ mit dem Stammkapital von 25.000€
bei der Blitz holding AG zu erwerben sind.

Gruß
Paluru


Quelle:
http://www.blitzstart.com/vorratsgesellschaften/gmbh

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.190.700 von Paluru am 23.06.17 11:40:16

Hier noch der optische Nachweis der Gesamtstimmrechtsanteile von Yung Yo:
Reduzierung von vorher 5,06%(über Aktien) + 18,90%(über Instrumente) = 23,96% (Gesamt)
auf neu 5,11%(über Aktien) + 14,29%(über Instrumente) = 19,40%(Gesamt)

Gruß
Paluru

Quelle: http://www.dgap.de/dgap/News/pvr/epigenomics-veroeffentlichu…

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.191.510 von Paluru am 23.06.17 13:07:38

Und wo sind die hin die 4.5%? Da muss einer aus der Bietergemeinschaft ausgetreten sein sonst ist das so nicht möglich. Er kann seine Anteile 1Mio Aktien bereits über den Markt verkauft haben oder er verkauft sie noch weil er nicht an die Übernahme glaubt um sich den jetzigen Preis sichern will. Sehe sonst keinen Grund wenn die Meldung so stimmt. Allerdings glaubt er dann auch nicht an eine Angebotsveränderung!!

[mixterno2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.191.756 von Mogli3 am 23.06.17 13:36:38

oder er hat zurückgezogen

weil er glaubt besser damit zu fahren die aktien erst einmal zu halten

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.191.756 von Mogli3 am 23.06.17 13:36:38

Ist schon sehr komisch, da diese Stimmrechte
vorher unter 'unwiderruflich' verbucht wurden.

Wo liegt da jetzt der Fehler?
Waren die Angaben vorher vielleicht falsch?

Bisher konnte ich nichts eindeutiges
finden.

Gruß
Paluru

[Mogli3]

Biochain hat seinen Anteil von 9.19% auf 3.47% reduziert. Biochain taucht als Bio-Epi Holdings auf. Da Biochaon also nach wie vor an Bord ist müssen sie ca 5.7% verkauft haben sonst müssten diese Anteile noch wie vor aufgeführt sein.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.192.179 von Mogli3 am 23.06.17 14:27:41

Falsch. Die Aktien Biochain ( ehemals 9.19%) sind jetzt aufgeteilt in Globetrotter und Bio-pi, zusammen wieder 9.19%. Die 4.6% ( von 18.9 auf 14.3) müssen also irgendsonstwo weg sein. Oder sehe ich das alles falsch?

[Mogli3]

Die Andienung ist vom 15. auf den 22. von 2.83% auf 11.79% also um 8.97% gestiegen. Gleichzeitig sind die Anteile Yong und zugerechnete Anteile von 18.06% auf 14.29% gefallen, also um 3.77%. Wo sind diese Anteile? Ausgestiegen und noch gehalten, verkauft, angedient?

[Mogli3]

Geolong hat das soeben auf Ariva aufgeklärt!

[gp_karite]

Gerne stelle ich meine Erläuterung aus dem Nachbarforum zur rein formalen Verschiebung "Stimmrechtsbestände -> Andienungstopf" auch hier rein:

Tippe darauf, dass U Chip Technology Limited angedient hat.

Die hatten davor eine Irrevocable Undertaking-Vereinbarungen mit der Bieterin getroffen (Verpflichtung zur Annahme des Übernahmeangebots). Solche "Irrevocables" fallen unter die neuen Meldepflichten nach §25a WpHG. Das heißt, die Aktien von U Chip Techn. Ltd waren vor der Andienung in der Stimmrechtsmitteilung von Yong Yu v. 2.6. in den ihm zugerechneten Stimmrechtsbeständen enthalten, ebenso die Aktien von Epi-Vorstand und AR.

U Chip hat 3,77 % der Aktien gehalten und AR+V haben 0,88% gehalten -> in Summe: 4,65%
das entspricht ziemlich genau der Differenz zwischen 18,9% (Yong Yu-Meldung 2.6.) und den heute gemeldeten 14,29% (CFIC hat zudem Anteile von 0,05% zugekauft). Wie man an der heutigen Stimmrechtsmitteilung sieht, kommen die angedienten Aktien im Gegensatz zu den "Irrevocables" nicht vor. Daher kommt es offenbar zu dieser formalen "Verschiebung".

In den Pflichtmeldungen von Summit Hero zu den Wasserständen ist alles summiert (inkl. aller angedienten Aktien).

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.187.948 von Mylu am 22.06.17 21:10:52

Zitat von Mylu: Was mich allerdings sehr überrascht dass kein USA Bioladen mitbietet. Erstens würde die es aus der Portokasse zahlen, zweites zugelasseness Produkt und drittens ist doch die Kostenübernahme (wenn auch nur mit 83$) nahezu sicher... versteh ich nicht. NULL INTERESSE

...ja und genau darum wird die ganze sache auch voll und ganz durchgezogen bis zum ende des gesamten prozedere......hoffe ebenso , dass vorerst ein erhöhtes angebot vorliegen sollte......allen viel glück dabei.....

[Averex]

Hallo Leute,
aus aktuellem Anlass:
Das Internet vergisst nichts.
Auch wenn auf der Epigenomics AG Website diese Dateien nicht mehr zu finden sind:

Corporate Presentation Jan 2013:
https://www.yumpu.com/en/document/view/8885192/company-prese…

Ich kann empfehlen, ein paar Bildschirmkopien davon anzufertigen. Wer weiß wozu das mal gut ist oder wie lange der Inhalt noch verfügbar ist.
Mit Google kann ganz einfach überprüft werden, welche Dateien überhaupt auf der Website epigenomics.com zur Verfügung stehen:
df" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=site:epigenomics.com+typedf

D.h., es wurden alle Corporate Presentations entfernt - oder irre ich? Habe auch die Website manuell durchsucht und nichts gefunden.

Leider gibt es keine mehr von 2015 oder eine wo nochmal das Potenzial mit BioChain drin ist.

[Magictrader]

Sehe hier schon das große Jammern, wenn die Aktie nach dem Scheitern der Übernahme wieder satte 30% fällt, dann wird vielen bewußt, dass die Gier zu groß war. Ich plane noch etwas auf eine Nachbesserung zu warten, aber kurz vor Ende der Frist 50% anzudienen, den Rest spekulativ halten. Jeder wie er möchte.

[trade20]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.208.369 von Magictrader am 26.06.17 18:36:42

Stada Annahmequote verfehlt...Kurs im freien Fall.

Man sollte (auch hier) besser nicht zu gierig sein...

[medigene101]

......und es waren bei Stada fehlende 2% ,die eine Übernahme platzen liessen. Hier bei Epi werden es mM. mehr sein. Von daher wieder eine Runde Roulette, Farbe schwarz: es wird von Seiten der Chinesen nachgebessert (epi müsste inzwischen alleine über 11€ stehen, um die für viele Epihelden verpassten Zwischentrades mit 4sc und co don aufzuholen) oder setzen auf Farbe rot und die Chinesen lassen auch diese Kartoffel fallen. Das die Körbchen für den lezteren Fall massiv bereit stehen ist, ist in meinen Augen nicht diskussionswürdig.

[Magictrader]

Guten Morgen, leider ist Stada ein Warnschuss für uns Epi-Aktionäre und Epi wird deutlich tiefer fallen als Stada nach einem möglichen Scheitern. Doch auch die Chinesen müssten nun wach werden und auf 8 Euro nachbessern. Das wären dann 60% Prämie, mehr ist nicht zu erwarten von den Asiaten.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.208.369 von Magictrader am 26.06.17 18:36:42

Zitat von Magictrader: Sehe hier schon das große Jammern, wenn die Aktie nach dem Scheitern der Übernahme wieder satte 30% fällt, dann wird vielen bewußt, dass die Gier zu groß war. Ich plane noch etwas auf eine Nachbesserung zu warten, aber kurz vor Ende der Frist 50% anzudienen, den Rest spekulativ halten. Jeder wie er möchte.

Komisches Verhalten.

Auf eine Nachbesserung zu spekulieren ist ja völlig okay,
aber warum dann kurz vor Ende der Frist 50% ANDIENEN?

Wenn auch dann die Übernahme scheitert bekommst Du das Geld trotzdem
nicht, der Kurs wird dann zurückfallen, Du aber völlig handlungsunfähig sein,
da Deine Aktien erst ein paar Tage später wieder Deinem Depot zurück-
gegeben werden.

Wer andient ist nicht mehr Herr über seine Aktien und bekommt das Geld
auch erst, wenn die Übernahme geklappt hat.

Wer nicht andient und die Übernahme trotzdem klappt,
hat danach immer noch die Möglichkeit für den Betrag
seine Aktien loszuwerden. Im Normalfall sogar für
noch mehr.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.210.457 von medigene101 am 26.06.17 23:39:36

Du kannst (mal wieder) die Sache gut einschätzen.

Es ist wahrlich wie beim Roulette - schöner Vergleich.
Wäre "Zero" dann der Fall eines Gegenangebotes....
oder müsste dafür die Kugel vom Roulettetisch fallen?

Ob die Chinesen nun mit einer Angebotserhöhung oder
auch "nur" mit der Quotensenkung reagieren werden
oder gar nichts machen, darüber kann man nur spekulieren.

Allerdings Sprüche wie "die sind schon zu weit drin, die müssen
nun erhöhen" dürften auch nur leere Worthülsen sein....oder
dem o.a. angepasst: Casino-Werbung sein.

Ich habe versucht das Verhalten der Bieterin (Cathay Fortune International Company Limited)
mal zu untersuchen:
Im Bereich Biotechnologie eigentlich bisher nicht in Erscheinung getreten; meistens
im Rohstoffsektor.
So haben sie im Jahr 2012 auch mal versucht eine australische Kupferminengesellschaft zu übernehmen. (-> Discovery Metals )

Cathay Fortune Corporation, a Shanghai-based company controlled by Chinese tycoon Yu Yong, announced on Thursday a cash offer of A$1.70 per share to acquire all outstanding shares of the Australia-listed Discovery Metals.
The offer price represents a premium of 17 per cent to Wednesday’s close, and 51 per cent over the volume-weighted average price for the previous 30 days.
Näheres aus der Quelle: https://www.ft.com/content/4cbfff80-0dd2-11e2-97a1-00144feab…

Ähnliche Voraussetzungen wie nun: 51% "Kursprämie" / 75% Mindestandienungsquote
Hier die Angebotsunterlagen dazu: http://www.aspecthuntley.com.au/asxdata/20121108/pdf/0135421…

Die Übernahme scheiterte. (Die Company wollte sie nicht und über die Aktionäre gelang es nicht)
Es kam übrigens zu keiner Erhöhung des Angebotes.

Das Unternehmen kam in Finanznot, versuchte eine Kapitalerhöhung.
Wenige Monate später boten sie sich selbst zur Übernahme an, ohne Erfolg.
Cathay Fortune bot dann unter Vorbehalt nur noch 0,35-0,40AUSD/Aktie.
(den Kursverlauf möchte ich hier lieber nicht posten)


Das macht mir Hoffnung, dass es mit der Übernahme nicht klappt.

Gruß
Paluru

PS:
Dieser Beitrag dient nicht dazu die Unternehmen zu vergleichen (EPIGENOMICS mit Discovery Metals), sondern nur aufzuzeigen wie sich die Bieterin bei Übernahmen verhält.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.212.701 von Paluru am 27.06.17 10:58:46

Noch anzumerken:
Die Chinesen haben dann wohl nicht über den Markt nachgelegt,
obwohl sie nach der Übernahmeofferte genug Möglichkeiten
hatten.
Wahrscheinlich handeln sie da eher nach dem Motto:
"Entweder es klappt oder eben nicht"

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.212.782 von Paluru am 27.06.17 11:05:22

Könnte sein. Richtig interessiert ist lediglich Biochain als Industriepartner. Für Xong ist das lediglich ein Investment, der hat auch andere Möglichkeiten. Geht das schief dann behält Biochain seine 9% und übernimmt wahrscheinlich die 10% der andern Chinesen ( Yong etc.). Mit 19% reicht das denen dann vorläufig mal. Mit den KE oder Wandelanleihen, die anstehen, können Sie dann irgendwann die Schwelle von 25% überschreiten, also eine Sperrminorität haben. Veränderung des Angebots scheint mir wie Roulette spielen, schwarz oder rot. Vor allen Dingen lässt sich wie Stada zeigt erst am letzten Tag abschätzen ob die Schwelle überschritten wird oder nicht. Und je nachdem rennen dann viele gleichzeitig zum Ausgang.

[Mogli3]

Ergänzung: mit den 6.4% der beiden Arbitragefirmen hört Biochain bereits die 25%-Schwelle überschritten. Würde mich nicht wundern wenn das alles bereits schriftlich fixiert ist.

[herthafan]

...meine güte, was soll denn der peinliche handel der letzten tage mit 8- 40 stücken...warum will denn jemand den kurs künstlich nach unten drücken und was wäre der sinn und erfolg dabei zu erzielen...????

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.213.373 von herthafan am 27.06.17 12:29:47

Läuft allerdings nur im Xetra-Handel so ab.
Über Tradegate sind die Umsätze normal.

Man müsste gucken wieviele Aktien diese
Minitrades in der Summe ausmachen
im Gegensatz zu den zwischen-
zeitlichen größeren Ordern.

Was auf jedenfalls die Folge ist, dass
der Kurs nur langsam aber stetig
nachgibt.

Gruß
Paluru

[herthafan]

...ein wenig unverständlich , zumindestens für mich , aber leider realität in diesem ewas verstriktem börsenspiel.....danke paluru....

[Averex]

Der Artikel aus der Euro am Sonntag ist Online:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/euro-am-sonntag-dec…

[Mylu]

Artikel Euro am Sonntag

Zitat 1

"Im Aktionärskreis hingegen wächst der Widerstand. Wohl zu Recht. Zum einen zeigt der Vorstand in seiner dürftigen Stellungnahme keine Alternative auf. Man könnte den Eindruck gewinnen, als ob er mit dem Bieter gemeinsame Sache machen würde. Das hoch gelobte Gebot ist auf den zweiten Blick nämlich nicht berauschend. Vor gut drei Jahren notierte die Aktie über acht Euro. Im Diagnostikbereich ist es die Regel, dass auf Höchstkursen noch einmal deutliche Aufschläge geboten werden."

Zitat 2

"Exact Sciences, das eine alte Technologie vermarktet, ist vier Milliarden Euro wert. Im Gegensatz dazu kommt Epigenomics nur auf 170 Millionen Euro. Verständlich, dass Privatanleger sich organisieren (Kontakt: [e-mail])"

Quelle: http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/euro-am-sonntag-dec… (Averex: Merci für den Link)

damit ist alles gesagt und auf den Punkt gebracht.. Greg und Co. können ja die Zitate als Banner über den Eingang des Berling HQs aufhängen... vielleicht hilft es Ihen ja auf die Sprünge!

[Magictrader]

Habe manchmal Bedenken, daß die Aktie nach dem Scheitern auf EUR 5,50 oder noch tiefer fällt und danach noch eine dicke Kapitalerhöhung folgt, am Ende ist die Aktie im Vergleich zu den aktuellen 7,20 (und den 7,52 Übernahmeangebot) dann nun noch EUR 4,75 wert, wenn wir Pech haben.
Bereits jetzt ist ein Scheitern doch recht wahrscheinlich, die 75% sind in weiter Ferne und selbst 50% wirken ambitioniert!
Da muss der Chinese schon auf EUR 8,50 erhöhen, um Schwung in die Sache zu bringen, was 70% Aufschlag bedeuten würde zu den Kursen im April. Bitte nicht den Kapitalbedarf von Epi vergessen, ohne Übernahmeangebot ist der Weg zu EUR 8 oder 8,50 sehr weit.

[herthafan]

.....aber wie bereits mehrfach schon kommentiert , die aktie stand bereits vor gut 3 jahren bei über 8,80 euronen und das VOR der zulassung und den bereits positiven aussichten für dieses jahr im julei und nov.

[keinGeldmehr]

Meldung ist da...nun 29,55 %

Glaube letzte Woche 29,06%

[keinGeldmehr]

Sorry...waren 26,09%

Um die 3,5% dazu

[herthafan]

......ich denke mal auch, dass sich die ganze aktion und der eventuellen "weiteren annahmefrist" um weitere 2 wochen verlängern sollte.......vielleicht wird dann doch noch das angebot erhö(r)ht werden...die richtige spannung in dieser phase sollte eventuell erst noch ein wenig später kommen, lasst euch hoffentlich überraschen.....

[Mylu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.231.745 von herthafan am 29.06.17 18:19:20

Zitat von herthafan: ......ich denke mal auch, dass sich die ganze aktion und der eventuellen "weiteren annahmefrist" um weitere 2 wochen verlängern sollte.......vielleicht wird dann doch noch das angebot erhö(r)ht werden...die richtige spannung in dieser phase sollte eventuell erst noch ein wenig später kommen, lasst euch hoffentlich überraschen.....

es gibt nur 2 Wochen Zuschlag falls:

A) 75% erreicht werden oder

B) bis Donnerstag nächste Woche eine Angebotsverbesserung erfolgt.

Sonst war es dass am Donnerstag

[keinGeldmehr]

...oder die sich mit weniger % zufrieden geben...50% könnten es werden.
Dann wird auch verlängert.

[Mylu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.231.973 von keinGeldmehr am 29.06.17 18:41:02

dei 50% werden nich kommen, da 75% für Ihre geplanten Strukturänderungen notwendig sind. Evtl. 65%... alle knapp unter 75%, so dass evtl. zugig über den Markt die 75% erreicht werden

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.231.973 von keinGeldmehr am 29.06.17 18:41:02

Dann müssten sie bis Donnerstag aber die Schwelle entsprechend heruntersetzen!! Bei 7.52 dürfte die höchstens. Ei 60% liegen um nicht zu scheitern

[herthafan]

....mylu , danke für deine professionelle info , im nachbarforum träumt man hingegen schon von einer "verlängerung" der frist bzw. aufstockung bis hin zur 9,-euro-marke....schön wäre es schon, dass ihre vermutungen und spekulationen realistisch werden sollten.....

[Mylu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.232.060 von herthafan am 29.06.17 18:48:52

professionell ist relativ

sollte ein Aufschlag kommen, denke ich dass 15-20% durchaus realistisch sind. Fakt ist dass die 75% mit dem aktuellen Angebot nicht erreicht werden.

Die Frage ist welchen finanziellen Puffer bei dem Bietverfahren eingeplant wurde.... evtl. kann auch die Strategie der Chinesesn sein... wenns klappt super wenn nicht naja.... dann halt nicht...

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.232.102 von Mylu am 29.06.17 18:53:38

Kann sein oder auch nicht. Wenn ich sehe was gemäß Angebot die Chinesen in den nächsten Jahren vor haben ist es eigentlich egal ob der Einstandspreis 50 Mio höher oder tiefer liegt.

[Mylu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.232.237 von Mogli3 am 29.06.17 19:05:16

Die Gedanken habe ich auch

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.232.102 von Mylu am 29.06.17 18:53:38

Zitat von Mylu: ...Die Frage ist welchen finanziellen Puffer bei dem Bietverfahren eingeplant wurde....

Gemäß den Angebotsunterlagen haben sie einen Kreditrahmen von 210Mio. zur Verfügung.

Auszug hieraus: CFICL wiederum hat am 26. April 2017 einen Kreditvertrag (facility agreement) mit der
China Construction Bank (Europe) S.A. mit Sitz in Luxemburg abgeschlossen (der "Kreditvertrag").
Der Darlehensbetrag beträgt EUR 210 Millionen und soll nach dem Kreditvertrag
zur Finanzierung des Angebots, weiterer Erwerbe von Epigenomics-Aktien und
damit in Zusammenhang stehenden Kosten dienen.

Angebotsnebenkosten sind mit 7,5Mio€ veranschlagt, so dass man von etwa 202,5Mio.€ ausgehen kann.
Auf die Aktienanzahl von 22.735.260 Stück bezogen, entspricht dies einem Kurs von 8,91€.
Da sie allerdings bereits Aktien im Besitz haben, kann man von einem Kurs um die 9 € ausgehen,
was ein Aufschlag von 20% wäre.

Falls sie überhaupt einen Erhöhungsversuch machen. Der heutige Wert der Andienungsquote lässt mich doch arg daran zweifeln, ob dieser überhaupt noch zu einem Erfolg reichen kann.
Sie haben nicht einmal die Hälfte von 75% erreicht. Lediglich 3,46% mehr auf den letzten Wert.
Wenn man überlegt wieviele Aktien von diesen 29,55% vorher im Besitz bzw. über Absprachen (Vorstand/Biochain/Uchip usw.) waren, ist die reine Quote über Andienungen noch wesentlich geringer.

Gruß
Paluru

[Mylu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.232.744 von Paluru am 29.06.17 19:58:27

Danke für die Info

[Mylu]

Eigentlich müsste die erreichte quote keinen Einfluss darauf haben ob eine Erhöhung kommt. Hat der Bieter noch keine 75% aber geplant eine Erhöhung durchzuführen, dann hat er dies bereits vor dem übernahme Angebot eingeplant (siehe auch den Kredit). Grund: er will die 75%. Daher kann er auch bei knapp über 30% den Versuch starten. Falls es damit für 75% auch nicht reicht, hat er nicht mehr verloren, sprich eine Erhöhung des Angebots kosten ihn nicht wirklich etwas (Gebühren mal außen vor). Er kann mit dem 2. Versuch nur gewinnen. ODER???

[Paluru]

Mylu, da hast Du natürlich Recht.

[Paluru]

Auch, dass sie in der Zeit vor ihrem Gebot, also die Zeit zwischen November und April sowie jetzt während der Angebotsfrist nur "unwesentlich" Aktien gekauft haben, zeigt für mich, dass sie "entweder oder" "spielen. Sprich: entweder es klappt über die Andienung oder eben nicht.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.232.744 von Paluru am 29.06.17 19:58:27

Zitat von Paluru:

Zitat von Mylu: ...Die Frage ist welchen finanziellen Puffer bei dem Bietverfahren eingeplant wurde....

Gemäß den Angebotsunterlagen haben sie einen Kreditrahmen von 210Mio. zur Verfügung.

Auszug hieraus: CFICL wiederum hat am 26. April 2017 einen Kreditvertrag (facility agreement) mit der
China Construction Bank (Europe) S.A. mit Sitz in Luxemburg abgeschlossen (der "Kreditvertrag").
Der Darlehensbetrag beträgt EUR 210 Millionen und soll nach dem Kreditvertrag
zur Finanzierung des Angebots, weiterer Erwerbe von Epigenomics-Aktien und
damit in Zusammenhang stehenden Kosten dienen.

Angebotsnebenkosten sind mit 7,5Mio€ veranschlagt, so dass man von etwa 202,5Mio.€ ausgehen kann.
Auf die Aktienanzahl von 22.735.260 Stück bezogen, entspricht dies einem Kurs von 8,91€.
Da sie allerdings bereits Aktien im Besitz haben, kann man von einem Kurs um die 9 € ausgehen,
was ein Aufschlag von 20% wäre.

Falls sie überhaupt einen Erhöhungsversuch machen. Der heutige Wert der Andienungsquote lässt mich doch arg daran zweifeln, ob dieser überhaupt noch zu einem Erfolg reichen kann.
Sie haben nicht einmal die Hälfte von 75% erreicht. Lediglich 3,46% mehr auf den letzten Wert.
Wenn man überlegt wieviele Aktien von diesen 29,55% vorher im Besitz bzw. über Absprachen (Vorstand/Biochain/Uchip usw.) waren, ist die reine Quote über Andienungen noch wesentlich geringer.

Gruß
Paluru

Bei 9 wäre ich sogar eher geneigt zu verkaufen. Wobei ich sie nicht verstehe. Warum kaufen sie nicht günstig über den Markt was sie kriegen können? Nicht zu große Mengen im Ask um den Kurs nicht zu sehr zu treiben, aber langsam und stetig. So würden sie ordentlich Geld sparen.

Ich hatte Aktien von Trina Solar, als angekündigt wurde sie vom Parkett zu nehmen. Das Unternehmen hat vor der teuren Abfindung immer fleißig auf dem Markt zu Kursen deutlich unter dem Abfindungspreis eingekauft.

Gut, sollten die 75% nicht erreicht werden, säßen sie auf jeder Menge Aktien, der Kurs würde abschmieren und sie hätten ein Problem. Aber: no risk, no fun.

Heute wurden etwa 70.000 Aktien gehandelt, 32 Cent unter dem Übernahmeangebot. Würde man die Häfte dieses Volumens täglich aufkaufen, hätte man zum Ende der Frist schon eine erkleckliche Anzahl günstig geschossen.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.232.744 von Paluru am 29.06.17 19:58:27

Sie könnten sogar noch höher bieten. Nehmen wir an die bekämen 80%, dann müssten sie zu ihren bereits knapp 20% zusätzlich ca 60% oder ca 14 Mio Aktien dazu kaufen. Bei rund 200 Mio dafür wären dies max pro Aktie 14€!!

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.233.758 von Mogli3 am 29.06.17 21:41:19

Ein höheres Gebot zählt aber dann für alle angedienten Aktien,
auch die schon angedient wurden. Priniziell hast Du aber Recht.

Könnte man ja vielleicht mal aufschlüsseln.

Gruß
Paluru

PS:
Von den ca. 200Mio€ muss man aber die Gelder der bisherigen Aktienkäufe abziehen
und darf dann nicht nur +60% für die gewünschte Andienungsquote rechnen,
sondern muss dann immer auch damit rechnen, dass theoretisch +80% angediente
Aktien zu bezahlen wären. (Beispielhaft hier mal für ca. 20% "Bestand")

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.236.698 von Paluru am 30.06.17 10:30:51

Die 18.9% die sie vor dem Angebot hatten sind ja bezahlt. Max. müssten sie also 81.1% dazu bezahlen falls alle restlichen Aktien angedient werden. Das wird wohl kaum der Fall sein.

[Banntigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.236.941 von Mogli3 am 30.06.17 10:56:38

Die Übernahmegesellschaft muss formal alle Aktien bezahlen, es sei denn sie werden als Kapital eingebracht. Das kann man kaum für die 18,9 % unterstellen.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.233.644 von ChrisHamburg01 am 29.06.17 21:24:54

Zitat von ChrisHamburg01: Bei 9 wäre ich sogar eher geneigt zu verkaufen. Wobei ich sie nicht verstehe. Warum kaufen sie nicht günstig über den Markt was sie kriegen können? Nicht zu große Mengen im Ask um den Kurs nicht zu sehr zu treiben, aber langsam und stetig. So würden sie ordentlich Geld sparen.
....
Gut, sollten die 75% nicht erreicht werden, säßen sie auf jeder Menge Aktien, der Kurs würde abschmieren und sie hätten ein Problem. Aber: no risk, no fun.
...

CFIC hatte sich ja erstmals im Nov.2016 mit 474.800Stk. über eine KE zu 4,52€ bie EPI eingekauft.
UCHIP ebenfalls kurz vorher mit 1.035.196Stk. zu 4,83€.
Die Vorratsgesellschaft 'Blitz F17-83', die für den Zweck dieser Übernahme "offiziell verantwortlich" ist, wurde im Okt.2016 gegründet.
Daraus kann man doch schliessen, dass bereits seit dieser Zeit das Vorhaben "Übernahme" eingestielt wurde.

Kurs wurde unten gehalten. Selbst als gute Nachrichten kamen.
(-> Kurs Mitte Oktober bei 5,50-5,75€, danach fallend bis 4,10€
und bis zum Veterantendeal immer unterhalb von 5€ gehalten)

ABER CFIC hat in dieser Zeit seinen Aktienbestand nicht erhöht.
Wollten sie EPI unbedingt haben, hätte man doch zu der Zeit
schon gesammelt.

Auch jetzt nicht wesentlich.

Für mich ist es für sie ein Zock: Entweder klappt diese Übernahme
zu dem für sie festgelegten Betrag (nicht unbedingt nur die 7,52€)
oder eben nicht.

Gruß
Paluru

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.236.968 von Banntigger am 30.06.17 10:58:05

Ja klar. Biochain hat seine Aktien schon lange und bezahlt. Yong et al. hat seine Aktien seit letzten Herbst und bezahlt. Mit dem Angebot haben sie nichts zu tun, sie zählen nur für die Schwelle mit.

[Paluru]

Hier mal die Aufschlüsselung:
CFIC: 1.150.937 Aktien = 5,06% zu i.M. 5,95€ (=6.843.448,46€)

Globetrotter BVI 1.298.685 Aktien
Bio-Epi BVI 790.000 Aktien

zugesagte Andienung zu 7,52€:
U Chip 857.196 Aktien
Vorstand 200.650 Aktien

-> Summe: 4.297.468 Stk. = 18,89% (Stand: 07.06.2017)

Zukäufe CFIC: 10.202 Aktien a 7,25€ (15.06.2017)
Summe CFIC: 1.161.139 Aktien = 5,11% zu i.M. 5,96€ (=6.917.412,96€)

-> Summe: 4.307.670 Stk. = 18,94%

weitere Andienungen zu 7,52€:
aus 1.Woche (15.06): 442.087 Aktien = 1,94% -> Summe: 4.749.757 Stk. = 20,89%
aus 2.Woche (22.06): 1.181.037 Aktien = 5,19% -> Summe: 5.930.794 Stk. = 26,09%
aus 3.Woche (29.06): 787.628 Aktien = 3,46% -> Summe: 6.718.422 Stk. = 29,55%

Im Bezug auf die anberaumte 75%-Quote, was genau 17.051.445 Aktien entspricht,
sind die bisher innerhalb der Frist hinzukommenden Andienungsaktien recht wenig,
um das Ziel zu erreichen.

Weitere Großinvestoren sind die aus der Übernahme Kapital schlagen möchten:
Oddo Meriten Ass. 699.533 Aktien = 3,08% (26.04. -> Kurs ~ 6,94-7,15€)
Cigogne Ucits 750.000 Aktien = 3,30% (27.04. -> Kurs ~ 7,05-7,18€)
(ob die andienen bei dieser Quote oder sich CIFC direkt anbieten ?)

Gruß
Paluru

[duke_36]

Vielleicht eine blöde Frage, aber ist es denkbar das CFIC nur einem der Großinvestorrn die letzten vielleicht fehlenden 3% quasi unter der Hand zu verbesserten Konditionen abkauft? Bekommen wir das mit???

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.240.961 von duke_36 am 30.06.17 18:56:02

Selbstverständlich darf die Bieterin Aktien käuflich erwerben,
sei's über die Märkte oder auch ausserbörslich.
Der Kaufpreis ist dabei nicht limitiert.
(siehe auch Angebotsunterlagen unter Pkt. 6.8)

Diese Käufe müssen allerdings dann auch veröffentlicht
werden. (wie am 15.06.17 einmal erfolgt -> 10.202Stk. zu 7,25€)

Ob die Bieterin gar über 7,52€ nur einzelnen Großaktionären
Gebote unterbreitet? Tja, wäre 'ne Spekulationsmöglichkeit.
Immerhin die wahrscheinlich einzigste Möglichkeit größere
Pakete erlangen zu können. Rein über die Börse dürfte es
meines Erachtens nur sehr schwer gelingen noch 10,22Mio. Aktien
zu bekommen.

Von gestern auf heute kamen übrigens 106.391Stück hinzu
und es sind nur nur 5 Handelstage.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.240.961 von duke_36 am 30.06.17 18:56:02

Da CFIC nach dem 15.06.17 keine weiteren Aktien bisher über die Börse gekauft hat,
kann es aber auch durchaus eine Strategie sein, dass sie andere beauftragt hat,
Aktien "zusammeln", die sie dann von ihnen kurz vor Schluss übernimmt.

U Chip Technology ist ja schliesslich auch in die Sache seit November einbezogen worden.

Diese haben nämlich eine private KE über 5Mio.€ mit Epigenomics am 07.11.2016 durchgeführt,
wobei sie 1.035.196 Stück zu 4,83€ erhalten haben (= 4,55%). Bis 5 Mio.€ kann ein Unternehmen
übrigens ohne größeren Aufwand Kapitalerhöhungen durchführen, soweit es von seiten der HV
abgesegnet ist, was im Vorfeld der Normalfall ist.

Seit dem 26.04.17 haben sie nur noch 857.196 Stück, die sie zu 7,52€ andienen werden.
(siehe Investment-Agreements -> Andienungsunterlagen Pkt. 6.7)

Die Differenz sind genau 178.000 Stück.
Frage: Wo sind die wohl gelandet?

Eine passende Antwort ist:
Am 04.04.17 hat Team Curis (Muttergesellschaft von Biochain)
exakt 178.000 Stk. an Globetrotter BVI überlassen.
(da werden Aktienpakete hin und her "geschoben")

Wie oben schon erwähnt: man weiss eben nicht wie hinter
den Kulissen gewerkelt wird. Nicht umsonst sind da so viele
Untertochterunternehmen gegründet worden von Shanghai
über die Cayman Islands (steuerlich? oder haftungsrelevant?)
bis zur Bieterin der Vorratsgesellschaft mit 25.000€ Kapitaleinlage
hier in Deutschland - die Blitz F16-83 GmbH.

Wenn die Übernahme doch noch klappen sollte,
dann sage ich: gute Nacht dem Unternehmen Epigenomics.

Gruß
Paluru

[duke_36]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.241.621 von Paluru am 30.06.17 20:35:52

Danke Paluru, befürchte nämlich, dass da ganz viel im Hintergrund läuft, alles keine Anfänger...

[DaRealKlausi]

Empfehlung der Multi-Society Task Force on Colorectal Cancer

In seinem Interview auf 4investors.de [1] hat Herr Hamilton auf eine aktuelle Veröffentlichung verwiesen, in der "Epi proColon leider nicht zur Darmkrebsvorsorge empfohlen" [1] wird.

Was ich dazu finden konnte, waren die Empfehlungen der Multi-Society Task Force (MSTF) on Colorectal Cancer (CRC) [2] vom Juni 2017. Hierin wird sich gegen Septin9 ausgesprochen ("We suggest against Septin9 for CRC screening (weak recommendation, low-quality evidence" [2]), jedoch auf Basis einer angenommenen Sensitivität von 48%, was deutlich unter der Sensitivität von 68% liegt, die Epigenomics aus den Zulassungsstudien nennt [3].

Meine Frage ans Forum: Kann jemand die Multi-Society Task Force on Colorectal Cancer einordnen? Wie gewichtig ist deren Empfehlung? Welche anderen wichtigen Richtlinien gibt es und gibt es bei diesen Termine für die Veröffentlichung von Aktualisierungen?


[1] www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=115144
[2] Zusammenfassung: http://www.empr.com/news/colorectal-cancer-us-multi-society-…
Volltext: http://www.giejournal.org/article/S0016-5107(17)31805-9/full…
[3] http://www.epigenomics.com/de/blog/2017/01/30/epigenomics-ag…

[Diabolo2011]

Sodele - endlich wird es hier mal wieder spannend - die Übernahme platzt und der Kurs wird kräftig fallen - das sind gute News. Lieber verlier ich paar tausend Euro als das der Vorstand Taapkens EPI verscherbelt. Ich finde es klasse, wie die Kleinaktionäre aufbegehren...nun heißt es, Nerven bewahren und durchhalten.

[TheGunslinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.244.711 von DaRealKlausi am 01.07.17 15:49:27

Darf ich das mal in meine Sprache übersetzen?

Also: Greg Hamilton empfiehlt den Aktionären inzwischen, das Übernahmeangebot i.H.v. 7,52 pro Aktie unbedingt anzunehmen, da Epi proColon eigentlich ja nicht mal mehr als Test empfohlen wird? Heißt: seht zu, dass Ihr Eure Aktien an die Chinesen verkauft, damit die sich mit diesem Rohrkrepierer rumplagen können?
Und wie kann es sein, dass er sich dabei allen Ernstes auf ein Unternehmen bezieht, welches als Basis für seine Nichtempfehlung von Septin9 falsche Sensitivitätswerte angibt?

Kann mir mal jemand erklären, was hier wirklich für Spielchen gespielt werden? Mal ehrlich, das sind doch die allerletzten Methoden, um die Kleinaktionäre zum Verkauf ihrer Aktien zu bewegen. Der Hamilton weiß schließlich, wenn der Deal platzt, dann sitzen er und der gesamte Vorstand auf einem Haufen Aktien, die schlagartig 30-50% ihres Wertes einbüßen werden - und die können nichts dagegen tun, da sie angedient haben und somit keine Macht mehr über ihre Aktien haben...

Habe ich das so korrekt verstanden?

Ich halte! Der Test hat eine Zulassung in den USA, Europa, Asien etc. doch nicht, weil er eine Nullnummer ist.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.245.587 von TheGunslinger am 01.07.17 20:31:54

Teilweise. Vorstand und AR haben ca 200'000 Aktien oder 0.85%. Wenn das Angebot scheitert dann haben sie die einfach wieder. Hamilton hat diesen Satz natürlich ganz gezielt gestreut. Diejenigen die sich hier auskennen können das einordnen. Neu ist das ja nicht dass gewisse Fachgremien und Teile der Ärzteschaft den Test bis jetzt eher ablehnen. Das hängt vor allem mit diesen falschen 48% zusammen. Ist aber für mich nur eine Momentaufnahme, das wird sich ändern, kann aber dauern.

[Diabolo2011]

Heute Abend so gegen 21 Uhr wäre doch ein guter Zeitpunkt für die News zur Erhöhung des Angebots...sagen wir so um 3 Euro - dann würde sogar ich überlegen, anzunehmen. Beim aktuellen Preis wird die Übernahme grandios scheitern...und Epi sollte das Geld für die scheinheilige Werbung zur Annahme der Offerte lieber sparen und in die operative Entwicklung stecken. Es ist eine Sauerei, was die mit unserem Geld machen...das sucht seines Gleichen und ist nicht akzeptabel. Schon alleine wegen dem Flyer und der Werbung werden viele nicht annehmen - das ist eine Provokation hoch Zehn!!

[keinGeldmehr]

10€ - und meine 8000 gehören denen.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.247.722 von keinGeldmehr am 02.07.17 14:10:55

KGm, ich erinnere mich, im März wärst du noch mit 7€ zufrieden, Hauptsache es kommt einer! Nur so, aber auch gut. Lieber wäre mir sie senken die Schwelle auf 50% plus eine. Aktie. Wäre für alle gut!

[Gintare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.247.809 von Mogli3 am 02.07.17 14:49:17

Gier Frisst Hirn. Ich höre schon den Katzenjammer von nächster Woche.

[keinGeldmehr]

Gier frißt Hirn würde ich nicht sagen... hätte kein Problem, wenn die Übernahme scheitert und der Kurs auf 5 zurückgeht...dann eine große KE.

Ich wäre dabei.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.248.010 von keinGeldmehr am 02.07.17 16:04:11

Wenn der Kurs wieder bei 5€ steht und dann eine große KE mit xx% anberaumt wird,
fällt der Kurs allerdings auf Grund der Verwässerung weiter um diese xx%.
Vorerst. Ob dies die Kleinanleger dann noch so mitmachen, sei dahin gestellt.

Die Chinsesen werden Epigenomics bei der KE mit Kusshand behilflich sein,
da sie so wesentlich günstiger an ihr Ziel kommen werden.

Es wird noch ein sehr steiniger Weg für Epigenomics ohne die Übernahme,
aber mit der Übernahme wird Epi nun mal auf dem Weg gesteinigt werden.

So und jetzt zum Finale.

Gruß
Paluru

[Killer123]

Moin Leute

Ich denke von nun an kommen, jeden Tag die "Wasserstands" Meldungen oder ? Wann kommen diese ? Immer abends nach Handelsschluss oder am Folgetag ?

Bin weiterhin sehr gespannt und glaube an einer Reaktion, von den Chinesen, denke nicht das sie lediglich zuschauen, wie sie nicht genug Anteile zusammen bekommen.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.250.053 von Killer123 am 03.07.17 08:29:36

Sie kommen täglich, bisher immer so ca. 16.30 Uhr entweder auf Website Summit Hero oder Bundesanzeiger.

[herthafan]

..........kaum zu glauben aber wahr, in Ffm könnten sich die chinesen in den letzten tagen , samt dem heutigen, nochmals billigst aufstocken, um ihre träume wahr werden zu lassen....

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.250.479 von herthafan am 03.07.17 09:37:10

Wenn dem so wäre,
dann kommen sie an ihrem Ziel aber nicht mehr bis Freitag an.

Börse Frankfurt:
Heute 235 Stück,
am letzten Freitag 21T
(Gesamtvolumen, das heisst nicht alle Aktien davon gehen Richtung Bieter)

Es fehlen denen noch über 10 Mio. Aktien.....
(d.h.: im Schnitt pro Tag mind. 2-3 Mio.Stück)


Gruß
Paluru

[keinGeldmehr]

Komisch, dass die kaum über die Böse kaufen...wenn regelmäßig bis 7,50 abgeräumt werden würde, wäre ein höheres Angebot deutlich günstiger.
Müssen dann ja weniger mit dem höhren Angebot kaufen...

[keinGeldmehr]

Stada auch wieder bei 62...wenn die Übernahme hier scheitert, gehts nur kurzfristig runter.
NUR MEINE MEINUNG

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.250.749 von keinGeldmehr am 03.07.17 10:11:53

STADA ist mit Epigenomics Übernahme nicht vergleichbar.

Bei denen waren schon mehrere Anbieter in den letzten Monaten
vorstellig. Bei Epi bisher leider nur die Chinesen.

Gruß
Paluru

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.250.749 von keinGeldmehr am 03.07.17 10:11:53

Zitat von keinGeldmehr: Stada auch wieder bei 62...wenn die Übernahme hier scheitert, gehts nur kurzfristig runter.
NUR MEINE MEINUNG

.....ich denke mal ebenso , denn spätestens bei erstattung ( JULI / AUGUST ? ) geht es dann wieder stark gen norden , mit bestimmheit auch im amiland....

[Ben2005]

Denke die Aktionäre werden sich für eine von zwei Optionen entscheiden.

1. Vor dem Termin für unter 7,52 verkaufen ; in der Hoffnung das die Übernahme nicht klappt um dann wieder eizusteigen.

2. Angebot für 7,52 annehmen.

Habe mich für die 2. Entschieden da die 1. sowieso zur 2. beiträgt.

Allso machts Gut - vieleicht mit 4SC

[Nevermind01]

Ich tu mich unglaublich schwer mit einer Entscheidung. Soviel steht mal fest. Das Angebot anzunehmen ist für mich hingegen keine Option. Entweder ich verkaufe tatsächlich noch für unter 7,52€ oder ich sitze es aus und halte stur an meinen Stücken fest.

Mit der Annahme des Angebots blockiere ich meine Handlungsoptionen und könnte bei einem Scheitern der Übernahme gar nichts machen - lediglich nachkaufen.

Oder was gibt es hier noch für Meinungen?

[Killer123]

Ich komme auch zu keiner Entscheidung ...
andienen Nein.

Ich überlege ob ich was versilber, habe aber keine Ahnung wie viele ich hergebe

[Paluru]

Die heutige Andienungsquote liegt bei 30,73% bzw. 6.986.883 Aktien.

162.070 Stück mehr seit Freitag.

Zur Übernahme brauchen sie 75% bzw. 17.051.445 Stück insgesamt.

Gruß
Paluru

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.253.947 von Paluru am 03.07.17 17:00:05

an einen erfolg zum ende der woche glaubte ich nach den diversen einstellungen seitens der kleinaktionäre eh" nicht mehr , aber an einen erfolg in der "verlängerung" bzw. aufstockung des angebotes habe ich indess" keinerlei zweifel mehr....allen nun weiterhin viel efolg beim zock.....

[tippse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.253.947 von Paluru am 03.07.17 17:00:05

Zitat von Paluru: Die heutige Andienungsquote liegt bei 30,73% bzw. 6.986.883 Aktien.

162.070 Stück mehr seit Freitag.

Zur Übernahme brauchen sie 75% bzw. 17.051.445 Stück insgesamt.

Gruß
Paluru

Danke für die Info! Das heißt doch, dass es einige LANGZEITAKTIOÄRE gibt, die mit 7fuffzich nicht im grünen Bereich sind

STAY TUNED

[tippse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.254.061 von herthafan am 03.07.17 17:13:27

Zitat von herthafan: ... aber an einen erfolg in der "verlängerung" bzw. aufstockung des angebotes habe ich indess" keinerlei zweifel mehr....allen nun weiterhin viel efolg beim zock.....

wenn das so ist bin ich ab sofort auch ein ...

HERTHAFAN

[herthafan]

....danke liebe(r) TIPPSE , das was mich dabei am meisten verstimmt ,ist die tatsache, dass der kurs immer wieder gedrückt wurde , entweder schon im anbetracht der übernahme , oder aber auch durch einige kleinaktionäre die immer wieder rasch gewinne realisieren wollten. mann muss sich das einmal vostellen, ein bio-tech-unternehmen mit zulassung in E und USA und mit der fantasie von epiprolong im hintergrund und dann ein kurs von 5,-euro heisst kurz und bündig....ein schnäppchen vom allerfeinsten......

[Paluru]

Was ist denn bei EPI los?

Deren Homepage ist abgestürzt.
Hackerangriff oder wird schon auf chinesisch umgestellt?

表觀基因組學

Gruß
Paluru

[herthafan]

......komisch aber wahr , im forum von ariva ist man , im gegensatz zum W O , wesentlich fester davon überzeugt das es eine angebotserhöhung geben sollte. einige sind sogar der meinung , dass es noch vor der gesetzlichen angebotszeit unterbreitet werden könnte und tendieren fest damit , das es einen tag vor dem ende ,also schon am donnerstag , soweit sein könnte. ich denke mal auch so , dass es ab mittwoch abend spannend werden KÖNNTE !!!

[Mylu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.258.651 von herthafan am 04.07.17 10:35:08

kann mir bitte jemand EXAKT sagen bis wann (Tag und Uhrzeit) eine Änderung des Epi-Angebotes zulässig ist?

Am besten mit Link/Nachweis...

Besten Dank!

[tiredbank]

Wow, heute schon wieder ein Anschreiben im Briefkasten mit dem Hinweis auf Ablauf der Andienfrist und dem dringenden Rat dies zu tun...
Wenn die Verantwortlichen nur genauso freizügig die Unternehmens relevanten Daten heraus schicken würden, ha!

[Averex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.260.103 von tiredbank am 04.07.17 13:18:34

Die Homepage http://www.epigenomics.com ist seit Stunden Offline!
Krass...was die für unfähige Dienstleister haben...

[Boy-Georg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.260.103 von tiredbank am 04.07.17 13:18:34

ab 10€ bin ich dabei !

Sollten die Chinesen bis Freitag auf 10€ das Angebot erhöhen, dann kann ich damit gut leben ( sehr gut)

[tiredbank]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.260.232 von Boy-Georg am 04.07.17 13:38:30

Wunsch-Kursziele gibt es viele, welche davon dem Unternehmen gerecht werden ist eine andere Frage. Eine, die sich als Kleinaktionär momentan nicht eruieren lässt.
Bin gespannt, ob noch eine Änderung des Angebotes kommt. Ich persönlich glaube nicht daran.
Falls doch, warum sollte sie über den üblichen 10% bis 20% liegen?

[Magictrader]

Die Weisung muss bei vielen Banken spätestens am 07.07. vorliegen - eigentlich muss man sich als Anleger jetzt sehr kurzfristig entscheiden... scheinbar kommt von den Chinesen vor Ablauf der Frist erst mal nichts mehr.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.259.947 von Mylu am 04.07.17 12:54:21

Zitat von Mylu: kann mir bitte jemand EXAKT sagen bis wann (Tag und Uhrzeit) eine Änderung des Epi-Angebotes zulässig ist?

Am besten mit Link/Nachweis...

Besten Dank!

....also um es mal ganz vorsichtig zu formulieren......bis freitag 07.juli 24h läuft noch die andienfrist , aber lt. ariva-forum muss eine eine erhöhung des angebotes bis spätestens ....einen tag vorher.....also donnerstag veröffentlich werden.......ABER ALLES OHNE GEWÄHR...!!!!!!

[TheBoss_Springsteen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.260.529 von herthafan am 04.07.17 14:19:24

Angebotsänderung

Bis einen Werktag vor Ablauf der Angebotsfrist möglich, d.h. Spätestens 06.07.2017 24:00 Uhr (vgl. Paragraph 21 ABS. 1 wpüg).

[Paluru]

Habt Ihr etwa die Angebotsunterlagen nicht vorrätig?

Hier der entsprechende Auszug:

Punkt 5.2 Verlängerung der Annahmefrist
Unter den nachfolgend genannten Umständen verlängert sich die Frist für die Annahme
des Angebots jeweils automatisch wie folgt:
• Die Bieterin kann das Angebot bis zu einem Werktag vor Ablauf der Annahmefrist
nach Maßgabe von § 21 WpÜG ändern. Im Falle einer Änderung des Angebots
gemäß § 21 WpÜG verlängert sich die Annahmefrist nach Ziffer 5.1 dieser
Angebotsunterlage um zwei Wochen, sofern die Veröffentlichung der Änderung
innerhalb der letzten zwei Wochen vor Ablauf der Annahmefrist erfolgt (§ 21
Abs. 5 WpÜG), also bis zum 21. Juli 2017, 24:00 Uhr (Ortszeit Frankfurt am
Main) / 18:00 Uhr (Ortszeit New York). Dies gilt auch, falls das geänderte Angebot
gegen Rechtsvorschriften verstößt.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.260.676 von TheBoss_Springsteen am 04.07.17 14:40:50

Da waren wir wohl synchron...

[Paluru]

Heute werden über Xetra zumindest mal öfters 5-stellige "Blöcke" aus dem Ask gekauft.
Es geht auf die Zielgerade.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Übringes, für diejenigen, die doch tatsächlich ihre Aktien angedient haben:

Falls eine Angebotserhöhung/änderung kommen sollte,
dann darf man seine Andienung auch wieder zurückziehen!

Das wäre doch mal lustig, wenn eine Erhöhung käme
und am nächsten Tag die Andienungsquote plötzlich
niedriger liegt.

Gruß
Paluru

[dragon52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.260.874 von Paluru am 04.07.17 15:07:27

Bei einer erfolgten Andienung (ich bisher nicht) und dann einer Angebotserhöhung innerhalb der Frist; warum sollte da jemand wieder zurückziehen? Die Konditionen sind doch dann hoffentlich besser und auch der Andienende kommt in den Genuss dieser höheren Barabfindung!?

[Mylu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.261.039 von dragon52 am 04.07.17 15:33:28

aber nur wenn derjenige aktiv Rücktritt/Wideruft (die "alte" Andiehnung) und neu andiehnt. So zumindest mein Verständnis.... geschenkt bekommt man nichts

[Mylu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.260.727 von Paluru am 04.07.17 14:47:21

dies würde ja bedeuten (im Falle das keine Angebotsänderung kommt - was meiner Meinung auch bedeutet: Übernahme gescheitert), lediglich bis Donnerstag 22 Uhr entsprechend gehaltet werden kann. Am Freitag ist der Zug nach Süden wahrscheinlich bei Börseneröffnung bereits abgefahren. Wenn der Bieter schlau ist, dass bringt er die Meldung kurz vor 24Uhr. Grund:

1) Vielen haben doch aus Druck angediehnt (die hat er dann sowie in der Tasche)
2) Kurs gibt nach und er kann direkt noch nachlegen
3) alle evtl. Andiehner bekommt er ohnehin dann in den 2 Wochen Verlängerung.

Was meint ihr? Es wird ja viel der Mittwoch (bei evtl. Angebotserhöhung) diskutiert. Warum?

[Paluru]

Heute wurde etwas mehr angedient: +402.077 Stück auf 7.388.960 Aktien,
die die Bieterin auf ihrer Seite hat. Entspricht 32,50%.

Gebraucht werden 17.051.445 Aktien (=75%)

Fehlen noch schlappe: 9.662.486 Stückchen
(immer noch etwas über die Hälfte!)

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.261.462 von Mylu am 04.07.17 16:34:01

Heute bzw. Morgen sehe ich als letzte vernünftige/praktische Möglichkeit,
um Wackelkandidaten ins Andienungskörbchen zu kriegen.

Bsp.:
Wenn ich eventuell noch andienen möchte/würde,
aber am Donnerstag Nachmittag sehe, dass die aktuelle
Andienungsquote immer noch unter 40% liegt,
dann lässt man es doch und nimmt lieber
den Spatz aus der Hand, sprich über die Börse.

Am Markt merkt man dieses Verhalten schon bereits
heute schon. Viele Aktien werden ins Ask gestellt
und (wahrscheinlich) von den Chinesen bzw. deren
"Handlanger" eingesammelt.

Die letzten Tage/Wochen wurde immer unter 7,25/7,20€
eingesammelt. Aber nicht alle Aktien werden automatisch
direkt Richtung Shanghai gehen.
CIFC zumindest hat noch keine weiteren Zukäufe vermeldet,
wozu sie verpflichtet sind. (nicht nur Meldeschwellen)

Allerdings wie ich bereits angemerkt hatte,
über die Märkte werden zu wenige Aktien
umgesetzt.
Sie brauchen noch ein paar Millionchen.

Leider hab ich keine Einsicht in tiefere Bereiche der Orderbücher,
um zu sehen, wo große Körbe platziert sind.
Kann also durchaus auch keine Erhöhung kommen.

Mindestziel für die Chinesen dürften doch 25% lauten.
(ohne andienungsbedingte Aktien wohlgemerkt)

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.261.714 von Paluru am 04.07.17 17:03:52

Berichtigte Version:


Heute wurde etwas mehr angedient: +401.980 Stück auf 7.388.863 Aktien,
die die Bieterin auf ihrer Seite hat. Entspricht 32,50%.

Gebraucht werden 17.051.445 Aktien (=75%)

Fehlen noch schlappe: 9.662.583 Stückchen
(immer noch etwas über die Hälfte!)

Gruß
Paluru

[herthafan]

.....mal so eine ganz kurze frage nebenbei......hätte man nicht in der 14tägigen verlängerungszeit , von seiten der chinesen , viel mehr aussichten auf erfolg , als so kurz vor toresschluss...????

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.262.266 von herthafan am 04.07.17 18:43:09

Hertha, diese 2 Wochen gibt es nur wenn sie es bis Donnerstagabend machen!

[Paluru]

Genauso ist es.

Vielleicht gibt's auch nur eine Senkung der Andienungsquote,
um diese 2 Wochen noch zu nutzen abzugegrasen.
Aber das schätze ich eher mit 10-20% für möglich ein.

Gruß
Paluru

[Diabolo2011]

erneut ein Flyer von Epi - ich werde das Schreiben an Greg zurücksenden mit einem netten Kommentar. Ich hoffe, viele von euch machen das auch. Ich wünsche mir von ihm, dass er endlich mit seiner Arbeit beginnt für die er bezahlt wird. Mich freut es unheimlich, dass Gregs Plan nicht aufgeht und die Aktionäre standhaft bleiben. Nun gibt es noch zwei spannende Tage...und dann sieht man weiter - wenn der Kurs abstürzt gibt es tolle Kaufmöglichkeiten. Den Mutigen gehört die Welt!

[gp_karite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.260.352 von tiredbank am 04.07.17 13:55:14

Chancen

tiredbank: "Bin gespannt, ob noch eine Änderung des Angebotes kommt. Ich persönlich glaube nicht daran. Falls doch, warum sollte sie über den üblichen 10% bis 20% liegen?"

Wenn sich die Andienungsquote weiterhin schwach entwickelt und die Bieterin die Epi-Übernahme partout durchziehen möchte (was sie natürlich nicht hinausposaunt) und keine Zeit dabei verlieren will (z.B. wegen in Bälde zu erwartenden Good News). So könnte eine mögliche Antwort lauten. Das sagt natürlich nix über die Wahrscheinlichkeit des Eintretens aus. Wer an das große Potenzial von Epi bzw. zumindest an ein gutes Chancen/Risiko-Verhältnis glaubt, wird eher dazu geneigt sein, solche Szenarien als denkbar einzustufen.

Auf mich trifft das bspw. zu, wenngleich ich diese Variante eher als Sahnehäubchen auf dem reichhaltigen Chancenpotpourri sehe. Andererseits könnte ich z.B. auch gut mit einer moderaten Angebotserhöhung in Verbindung mit einer Senkung der Mindestannahmeschwelle (dieses Szenario sehe ich schon als wahrscheinlicher) leben.

Auch ein Scheitern der Übernahme stellt kein Schreckensszenario für mich dar, sondern wird von mir als Gelegenheit zum Nachlegen gesehen, denn: Meine Zuversicht als langfristiger Epi-Anleger liegt eben in einer längerfristigen Perspektive. Und, wenn die Bieterin meinen Anlagehorizont durch Forcieren einer Squeeze Out-Strategie zeitlich beschneiden sollte, bliebe mir immer noch die Aussicht auf Abfindungserhöhungen im Zuge des Verlaufs bis hin zu einem Spruchverfahren.

[tiredbank]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.263.013 von gp_karite am 04.07.17 21:10:09

Da bin ich voll bei Dir. Ich habe nur so ein Bauchgefühl das die nicht erhöhen, täusche mich aber gerne... in jedem Fall bin auch ich weiterhin dabei und es bleibt bei Epi spannend!

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.264.336 von tiredbank am 05.07.17 08:06:40

Ich denke eher dass sie die Schwelle senken. Ab 50% plus eine Aktie haben sie das alleinige Sagen und jegliche Konkurrenz draußen gehalten. Dauert für Sie zwar viel länger, ist aber der sichere Weg. Glaube auch eine Erhöhung um 1-2 Euro würde keine 75% bringen.

[herthafan]

......also ich persönlich rechne felsenfest damit, dass es eine 14tägige verlängerung geben wird mit dem entsprechendem angebot.....war wohl bis do. 24h.....

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.264.618 von Mogli3 am 05.07.17 08:45:01

Und mit 25%+1 hätten sie die Gewissheit,
dass sich kein anderer Bieter mehr an EPI
versuchen wird, da in dem Fall kein anderer
die 75%-Mehrheit und somit die prinzipielle,
volle Kontrolle über die Firma erlangen kann.

Danach könnten sie EPI wie gewollt finanziell
unterstützen und dies jedes Mal in Form von
KEs, wovon sie ihre Anteile weiter steigern.

Also es muss nicht immer unbedingt jetzt bereits
die vollen 75%-Übernahme kommen. Somit
auch nicht unbedingt eine Angebotserhöhung.

Gruß
Paluru

Gruß
Paluru

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.264.684 von herthafan am 05.07.17 08:51:49

Geh doch mal vorbei, du bist doch da um die Ecke! Vielleicht hängt es am Schwarzen Brett?

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.264.993 von Paluru am 05.07.17 09:30:53

Wenn Biochain am Schluss des Tages so um die 30% hat ist mir das auch recht. Ohne Ankeraktionär wird es aber auf Dauer nicht gehen.

[Paluru]

Für Biochain dürfte es mit den besagten "über25%-Anteilen" von
reelle Aktien, also ohne die sogenannten Instrumente(andienungsbedingte Aktien),
um die Zukunftssicherung im Bezug auf die Beteiligung/Zusammenarbeit an/mit
EPIGENOMICS gehen.
Wie schon geschrieben kann dann kein anderer (amerikanischer?) Bigplayer
ihnen ins Geschäft "fuschen" in Form von eines Übernahmeversuches.

Dies im Umkehrgedanken gesehen wird es auch für solche Unternehmen
heute/morgen die wohl letzte Gelegenheit sein über ein Gegenangebot
mitzumischen.

Gruß
Paluru

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.265.002 von Mogli3 am 05.07.17 09:32:52

Zitat von Mogli3: Geh doch mal vorbei, du bist doch da um die Ecke! Vielleicht hängt es am Schwarzen Brett?

.....mein H2 streikt und der fahrer ist betrunken , wahrscheinlich feiert ehr schon den sieg über die chinesen......ha ha ha....

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.265.284 von Paluru am 05.07.17 10:02:48

Bei einem Scheitern würde Biochain sicher die Aktien von Yong und Konsorten übernehmen dazu wahrscheinlich auch diejenigen der Arbitragefirmen ( die bieten sie Biochain an) die ja drauf sitzen bleiben und ihre Aktien los werden wollen. Über den Markt wird das am Anfang schwierig uns KE's wollen die sicher nicht mitmachen. So kommen sie auf bereits über 25%!

[keinGeldmehr]

Jetzt kommt ein wenig Schwung in die Aktie...

[medigene101]

interessantes Orderbuch, mit Taschengeldbeträgen den Kurs nach oben lenken, mit grösserer Stückzahl einen Brocken abladen. Ich bin echt gespannt, ob im Hintergrund die Chinesen nicht wieder über die Börse ein paar Anteile verscherbeln. Gewinne realisieren sie auch auf diesem Weg. Und In der Hoffnung, wenn es zu einem Scheitern der Übernahme kommen sollte, wieder bei einem sell off die Körbchen zu füllen. Letzteres genannte ist auch meine Strategie :-)

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.266.940 von medigene101 am 05.07.17 13:51:51

Müssen nicht die Chinesen sein,
es gibt genügend dienur auf eine
Erhöhung spekuliert haben und
nun doch lieber das Risiko minimieren
indem sie die (noch) kleinen Gewinne
aus der Hand in die Tasche packen.

Ich überlege auch schon dieser "Strategie" zu folgen.

Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.266.049 von Mogli3 am 05.07.17 11:44:56

Aber auch so gerade (falls die Vorstandsaktien dann trotzdem den Besitz wechseln):

CFIC 1.161.139 Stk.
Globetrotter 1.298.685 Stk.
Bio-EPI 790.000 Stk.
U-Chip 857.196 Stk.
Oddo Meriten 699.533 Stk.
Cigogne Ucits 750.000 Stk.
Summe 5.556.553 Stk. = 24,44%

+Vorstand 200.650 Stk.

Summe: 5.757.203 Stk. = 25,32%

Gruß
Paluru

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.267.186 von Paluru am 05.07.17 14:18:39

Ein paar könnten Sie ja noch über den Markt kaufen. Spätestens dann im Herbst bei der KE wäre es aber soweit!

[Mylu]

es wird mit Sicherheit eine Angebotsverlängerung geben (ob es eine Erhöhung gibt - keine Ahnung). Aber der Bieter wird bestimmt die Quote senken (und wenn es nur um 1% ist). Allein um 2 Wochen zusätzlich zu bekommen um vielleicht doch die Übernahme zu wuppen.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.268.194 von Mylu am 05.07.17 16:20:29

Stand heute: 7.853.534 Aktien = 34,54%
464.671 Aktien mehr seit gestern (=+2,04%)

bedingtes Ziel: 17.051.445 Aktien
es fehlen somit: 9.197.911 Stück

Gruß
Paluru


@Mylu
Mit Deiner Aussage "es wird mit Sicherheit eine Angebotsverlängerung geben..." wangst Du Dich aber rein rechtlich weit aus dem Fenster. Besser mit "n.m.M." o.ä. beifügen (nur so als Tip)

[gp_karite]

34,54% ist noch nicht mal die Hälfte des aktuell ausgerufenen Ziels von 75%.

Ich kann mir auch schwer vorstellen, wie diese Übernahme noch zu retten sein soll, wenn die Bieterin nicht entweder die Angebotshöhe kräftig nachbessert oder die Mindestannahmeschwelle deutlich reduziert oder eine Kombination aus beiden Änderungsmöglichkeiten (dann evtl. in jeweils moderatem Ausmaß) wählt.

[Magictrader]

Kurs 7,43 - wer hätte das heute noch erwartet, vor allem bei der niedrigen Annahmequote. Oder saugen die Chinesen nun so viele Stücke wie möglich über den freien Markt auf?

[herthafan]

....also der/die käufer von heute früh 12.10h und soeben war mit absoluter sicherheit kein privatier....

[gp_karite]

Back to the Fundametals

Für Neuinteressierte und andere (um manches wieder in Erinnerung zu rufen) möchte ich wieder mal fundamentale Aspekte aufgreifen:

Zur Bewertung der fundamentalen Situation von Epi werden meistens Punkte wie bevorstehende CMS-Erstattung, zukünftige Penetration des gigantischen China-Krebsdiagnostik-Markts, klinische Studienergebnisse zu proLung ect. angeführt – und zwar zurecht. Man sollte aber nicht vergessen, dass es noch einige andere Punkte gibt, die zum Gesamtbild der positiven Zukunftsaussichten beitragen. Ich möchte 3 dieser Zusammenhänge herausgreifen:


1. Epi hat die weltweiten Rechte, den von Biochain entwickelten Bluttest (der billiger als proColon ist – bei vergleichbaren Performance-Daten) außerhalb von China zu vermarkten. Wir wissen, dass Epi bereits in Ländern wie Thailand, Vietnam, Malaysia und Singapur durch Vertriebsvereinbarungen mit der SPD Scientific PTE Ltd. seine Fühler ausgestreckt hat. Ferner wurde am 9.11.2016 vermeldet, dass Epi weitere Schritte unternommen hat, um die weltweite Vermarktung von Epi proColon zu verstärken. Darin kann für die Zukunft zwar keine große geschäftliche Stütze gesehen werden, aber à la longue liegt hier ein nicht zu verachtendes Potenzial für zusätzliche Umsätze neben den Hauptmärkten USA und China.


2. US-Gesetzesinitiative zur Darmkrebsvorsorge: es ist fast 10 Monate her, dass diese parteiübergreifende Initiative von zwei Mitgliedern des Repräsentantenhauses ins Leben gerufen wurde. Sie zielt darauf ab, dass CRC-Screening-Bluttests mit FDA-Zulassung durch Medicare erstattet werden. Alleinstellungsmerkmal für Epi: proColon erfüllt bis auf weiteres als einziger Test diese Kriterien. User Nikodimi hat im WO-Forum im Nov. 2016 von einem Treffen mit Hrn. Hamilton (auf dem wenige Tage zurückliegenden Frankfurter Eigenkapitalforum) berichtet, dass der CEO damals spätestens in Q2/2017 mit der Verabschiedung des Gesetztes gerechnet hat. Auch wenn man einen zeitlichen Zuschlag von 50% wegen zweckoptimismusbedingter Übertreibungsneigung berücksichtigt, kommt man auf Ende September 2017 !


3. Vom selben Gespräch mit Mr. Hamilton hat User Nikodimi rückgemeldet, dass der CEO davon ausgegangen sei, dass die Laborkette Quest Diagnostics (niemand geringerer als der Weltmarktführer auf dem Gebiet der Diagnosemittel; Anm.: Quest vertreibt eine Laborversion des Septin9-Tests auf Lizenzbasis) nur auf die Erstattungsentscheidung (gemeint ist offenbar die vorläufige Zuordnung eines CPT-Codes gemäß einer Erstattungshöhe von $83,-) gewartet hat, um auf den FDA-zugelassenen Test proColon umzusteigen und alleine schon aus Wettbewerbsgründen diesen Schritt spätestens im Q1/2017 setzen werde. Ist also auch schon überfällig. Im GB2016 steht zu diesem Thema, dass sich Epi "in intensiven Gesprächen" mit Quest befindet. (Vielleicht wartet Quest noch auf die endgültige Bestätigung der CMS-Erstattung.)


Insbesondere die Punkte 2 und 3 könnten unmittelbar Aktualität erlangen. Also, entweder ist da an einigen der Aussagen etwas faul, oder es bestehen gute Chancen, dass in absehbarer Zeit mindestens eine gute Nachricht kommt.

[Monty_Boersns]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.269.190 von gp_karite am 05.07.17 18:10:28

Aus meiner Sicht sollen Kleinanleger hier abgespeist werden.
Ich denke aufgrund der in Punkt 2 u 3 genannten Günde ist die Absturzgefahr gering, bei scheitern der Übernahme. Außer man fährt den Karten bewusst in den Dreck.
Es bleibt spannend wie sich das entwickelt. Aber anscheinend nicht so wie sich Hamilton es vorstellt.
Mittlerweile sind mir viele Szenarien in den Sinn gekommen. Hamilton verhält sich neuerdings wie ein Marktschreier und will verkaufen. Mit der ganzen Werbung erzeugt er eine hohe Aufmerksamkeit auch bei eventuellen Mitinteressenten.
Was ich damit sagen will, wenn Jemand einen schönen 93er Turbo für 140000€ an Interessenten anbietet, biete ich 180000€ ohne zu überlegen.
Ich kann mir nicht Vorstellen, das keine Aufmerksamkeit erregt bei anderen potentiellen Interessenten.
Wie gesagt, bin gespannt wie sich der Tag morgen entwickelt.

[apano]

für epi sehr große Umsätze in den letzten Tagen.
Müssen in der Wasserstandsmeldung auch die über den Markt gekauften Aktien angegeben werden?
Oder kommen diesen Meldungen wie üblich mit erheblicher Verspätung?
Dann könnte es sein, dass der Chinese Epi schon in der Tasche hat.
Und zwar günstiger als geplant.
Er senkt die Quote einfach auf 55% und auf die 75% kommt er durch KE.
Oder er macht die übrigen Aktionär mürbe wie bisher durch Lügen vom Aufsichtsrat und Vorstand
oder gezielte Marktmanipulationen. Dann kauft er am Markt dazu.
Sollten sich Epi Aktionäre über solche Machenschaften beschweren, kommt vom Vorstand,
wir haben alle gewarnt, alle hätten 7,52 haben können.
Auch über die schwachsinnige KE über 200 Mill wurde vorher gewarnt.
Eigentlicher Zweck der KE ist nicht der Finanzbedarf von Epi sondern, dass dem Chinesen
die Firma günstig übergeben wird. Danach kann er das Geld wieder aus der Firma abziehen.

[apano]

Ja der Chinese ist sehr Kostenbewust. Aus seiner Sicht läuft es optimal.
Alle denken Übernahme wird scheitern und in den Foren wird dafür richtig gewirbelt.
Also wird jetzt verkauft weil der Kurs ja sinkt weil die Übernahme nicht klappt.
So kommt der Chinese günstig an Aktien die er ohne Ü angebot nie erhalten hätte.

[gp_karite]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.270.111 von apano am 05.07.17 20:32:08

@apano: Ich gehe sehr wohl davon aus, dass in den Pflichtmitteilungen der tagesaktuelle Stand aller (der Bieterin zuzurechnenden) Aktien dargestellt werden muss. Das hat mit den sonstigen Stimmrechtsmitteilungen, die nur bei Schwellenberührungen kommen müssen und wobei mehrere Werktage bis zum Vermelden gewartet werden darf, nichts zu tun.

Dazu steht alles genau aufgeschlüsselt in §23, Abs. 1 WpÜG. Das wäre ja auch schlimm, wenn die Bieterin hier nicht täglich "alles" offenlegen müsste.

Eine andere Sache ist, welche Möglichkeit die Bieterin nutzen kann, um Aktien, die von anderen Gesellschaften ohne offizielle Bieter-Beauftragung gekauft wurden, später zu übernehmen. Bei einer offiziellen Vereinbarung, dass die Aktien angedient werden oder im Rahmen dieser Übernahme an die Bieterin verkauft werden, müsste dies meiner Meinung nach auch in die Gesamtzahl des Bieter-Anteils laut Pflichtmeldungen einfließen.

[Magictrader]

Jemand sammelt auf: 8700 Stück im Geld bei 7,22 Euro. Heute teilweise verunsicherte, enttäuschte Spekulanten, denn es scheint keine Erhöhung zu kommen.

[Magictrader]

Jedoch scheint mir zumindest eine Angebotsverlängerung mit hoffentlich etwas besserem Angebot nicht unwahrscheinlich

[medigene101]

sollte morgen/übermorgen das Scheitern der Übernahme bekanntgegeben werden, wo seid ihr positioniert? Meine Körbchen stehen bei 4,99€/5,22€/5,50€

[Paluru]

Liebe EPI-Freunde,

meine Risikoabwägung sagt mir, dass ich meine Buchgewinne dingfest machen sollte
und so habe ich mich (vorerst?) von den Aktien über die Börse getrennt.
Zum "Zocken" ist mir dieser rechtgroße Spatz in der Hand doch lieber als die
dicke Taube auf dem chinesischen Turm.

Wenn es heute noch die erhoffte Angebotserhöhung gibt,
freue ich mich für Euch und werde mich nicht ärgern.

Gruß
Paluru

[herthafan]

....enttäuschung macht sich breit , der kurs sinkt ab und dem chinesen gefällt es sehr , aber heute abend/nachts wird mit sicherheit eine news kommen müssen betreffend verlängerung/aufstockung des bereits vorhandenen angebotes....es wird spannend werden....aber n m M.

[herthafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.272.451 von Paluru am 06.07.17 09:40:21

....werter PALURU pardon , aber das war jetzt nicht auf dich "gemünzt" und mit einem teil meiner shares habe ich ebenso gehandelt......wir werden sehen was da noch kommen sollte....

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.272.442 von medigene101 am 06.07.17 09:39:44

Das ist ganz schwer einzuschätzen, da man nicht weiß,
ob und wenn, wo die Chinesen ihre Kauforder platzieren.

CFIC hat für ihre z.Z. angegebenen 1.161.139 Aktien
einen Durchschnittseinkaufskurs von 5,95€.
(weitere wurden bisher ja nicht gemeldet)

U Chip hatte 4,83€ bezahlt, aber auch schon 178.000 für 5,10€(?)
an Team Curis (?) abgegeben.

CFIC dürfte allerdings nicht unbedingt ausschlaggebend sein,
da sie ihre Anteile m.M.n. direkt an Team Curis (=Biochain)
gehen.

Aus dieser Sicht könnten Deine Körbchen schon ganz gut
positioniert sein.

Gruß
Paluru

[keinGeldmehr]

41,11%
Bin gespannt, was nun kommt...

[Paluru]

Stand heute: 9.346.833 Aktien = 41,11%

1.493.299 Stück mehr als gestern - immerhin.

Keine sonstige Änderung.

Gruß
Paluru

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.275.751 von Paluru am 06.07.17 16:40:31

Zuwachs 6.6%. Es könnte auch sein dass diesmal die beiden Arbitragefirmen angedient haben, die werden per Definition das ja auf alle Fälle machen und die haben gerade diese 6.6 %!

[Mogli3]

Meldung von heute ist im Bundesanzeiger wieder gelöscht. Was geht da?

[Mylu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.275.901 von Mogli3 am 06.07.17 17:04:59

welche Meldung?

[mixterno2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.275.865 von Mogli3 am 06.07.17 16:58:07

aber was bringt das für die zum jetzigen Zeitpunkt? - ich vermute mal Absprachen- die hätten sonst doch längst verkauft als sich ein scheitern der 75% abzeichnete- jetzt denk ich das eine Nachtfrist kommt inclusive Reduzierung des Ziels und .....?

[Mylu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.275.916 von Mylu am 06.07.17 17:07:46

vergiss den Kommentar.... man sollte richtig lesen... sorry

[Mogli3]

Jetzt ist die Meldung wieder im Bundesanzeiger

[Magictrader]

Man kann auch sagen immerhin über 40% und daher denke ich die Frist wird verlängert, heute haben richtig viele Kleinanleger Schiss und sind ausgestiegen. Sollten die Chinesen in der Verlängerung auf 8 Euro erhöhen, würden sie garantiert deutlich die 50% überschreiten und hätten schon eine gewisse Macht.

[mixterno2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.276.276 von Magictrader am 06.07.17 17:54:31

- spannender als ein krimi - die sitzen jetzt beinander und rechnen ob sie die 50% ohne angebotserhöhung erreichen?

[keinGeldmehr]

Ne Verlängerung wirds geben...und wenn auch nur auf 50% gekürzt wird.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.275.865 von Mogli3 am 06.07.17 16:58:07

Kann sein, muss aber nicht. Die haben zusammen 1.449.533 Aktien. Wären in dem Fall dann nur noch 43.766 "frei" angediente "Klein aktionärsaktien".

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.276.789 von Paluru am 06.07.17 19:02:22

War nur eine Spekulation. Vielleicht hat auch nur einer angedient.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.276.831 von Mogli3 am 06.07.17 19:13:21

Ich denke die kommen zum Schluss noch draufgerechnet.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.276.927 von Paluru am 06.07.17 19:41:04

Aber andienen müssen sie ja vor Freitag 23.59 Uhr.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.276.960 von Mogli3 am 06.07.17 19:47:29

Jaja, so habe ich das auch gemeint. Aber vielleicht kommt ja noch die Angebotserhöhung incl. Quotensenkung.

[keinGeldmehr]

Is klar..jetzt ne Gewinnwarnung😂😂

[keinGeldmehr]

Sorry...aber selbst wenn morgen ne Verlängerung kommt.
DIE BEKOMMEN VON MIR KEINE EINZIGE AKTIE.

Die Warnung war zu diesem Zeitpunkt einfach frech.

[Loewe2004]

Man sieht es immer wieder, dass selbst in den größten DAX-Unternehmen die größten Hornochsen im Vorstand ihr Unwesen treiben.

Wie kann man dieses Abenteuer überhaupt eingehen, ohne die Stimmung der Aktionäre zu erkunden. Dass man man mit einer derart niedrigen Offerte alle Grundprinzipien eines vernünftigen Übernahmeangebotes übergeht, ist schon unglaublich, wiederholgt sich aber anscheinend öfter. Stada ist ein gues Beispiel.
Für mich gilt jedenfalls: kein Stück meiner Aktien geht an diese ....

[medigene101]

.........und es juckt in den Händen und zuckt im Körbchen -

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.278.142 von keinGeldmehr am 06.07.17 23:24:42

Gewinnwarnung. .... Das schreit doch nach einer beleidigten Antwort des Vorstandes an die nichtandiemungswilligen Aktionäre, oder wie? Der Zeitpunkt jedenfalls ist wiedermal mit den Chinesen abgestimmt.

[Gintare]

@medigene: Hast du die "Körbchenpreise" seit gestern beibehalten? Danke für Deine Antwort.
Epi macht wirklich Laune...😊

[herthafan]

....so hinterhältig und fieß wid das nun heute dargestellt , au weia....

[Magictrader]

Gewinnwarnung genau jetzt, das hat doch einen faden Beigeschmack

[herthafan]

..............der chinese jubelt huraaa....

[Magictrader]

Heute kann der Chinese billig um 6,70 aufstocken im Umfeld der hier "erzeugten" Verunsicherung. Die werden vermutlich die 50+X% erreichen und das lassen sie nicht bestimmt nicht mehr wegnehmen.

[medigene101]

Die Gewinnwarnung musste mM nach herausgebracht werden. Das Marketing für die Andienung verschlang ca. 500.000€. Das ist genau die Summe, um die das Ergebnis bereinigt werden musste. Also alles im grünen Bereich.
@gintare meine Körbchen stehen ultimo Juli bei 4,99€/5,22€/5,50€ bereit
ob ich spontan heute um die 6€ eine Tradingposition aufbaue werde ich selbstverständlich hier adhoc verkünden. Wie immer halt :-)

[Paluru]

Diese Gewinnwarnung
wirkt für mich wie ein Schlag mit dem Lattenzaun:

"Nun dien doch endlich an Du kleiner Aktionär....
... mit EPI ist nichts mehr zu holen."

Mit unfassbarem Gruß
Paluru

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.278.718 von Magictrader am 07.07.17 07:50:44

50+% nützen für diesen Übernahmeversuch genauso wenig wie 74,99%.

Unter 75% gehen alle angedienten Aktien zurück zum Inhaber.
Und da gestern keine Angebotsänderung kam,
ist heute Nacht Fristende.

Gruß
Paluru

[keinGeldmehr]

Der Bieter wird heute kaum an der Börse kaufen...er hat 41% ne Änderung des Preises oder Quote darf nicht mehr kommen (min 24 h vor Ende). Was soll er mit den ganzen Aktien...die 41% fließen wieder zurück.

[dogweiler]

Wer heute nicht annimmt ist doch ein Hornochse

Will er dabei bleiben, kann er Montag ja ggf. zurückkaufen, wird nicht sehr viel höher als 7,52 stehen

Dient er nicht an und verkauft er heute an niemanden zu 6,5 (ist das echt eine Alternative?!?), der gerne annimmt, dann hat er Mittwoch eine Aktie die wieder bei 5 € steht.

7,52 sind immerhin etwa 50% Aufschlag. Die haben oder nicht haben. Auszahlung spätestens in 8 Tagen. Rationale Entscheidung (btw, was eine Aktie evtl. fundamental Wert ist, spielt in der Sit. keine wesentliche Rolle).

Ich kaufe heute und diene an. Ich setze auf Rationalität.

[Magictrader]

dogweiler - verstehe dich nicht, das ist doch Unsinn, die EUR 7.52 bekommt Du doch nur, wenn das Angebot ein Erfolg ist

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.279.000 von Magictrader am 07.07.17 08:28:49

Zitat von Magictrader: dogweiler - verstehe dich nicht, das ist doch Unsinn, die EUR 7.52 bekommt Du doch nur, wenn das Angebot ein Erfolg ist

ich bin mir sehr sicher, dass das Angebot ein erfolg wird. Heute darf jeder nochmal scharf nachdenken, welche Option die intelligentere ist.

Klar, scheitert es, ist sie nächste Woche bei 5 €. Auch damit könnte ich leben, denn dann verdoppel ich mindestens.

Grüßle
Paul S.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.279.060 von dogweiler am 07.07.17 08:34:40

Geniale Strategie: Kauf uns EPI wieder hoch.

Gruß
Paluru

[Magictrader]

Hallo, die 75% werden sicherlich nicht erreicht und auch eine Verlängerung oder Erhöhung ist gemäß den Aussagen von den Herren hier kurzfristig nicht mehr möglich, also wird die Aktie Montag weiter fallen. Gerne bin ich offen für andere Meinungen.

[dogweiler]

Ganz ehrlich, ohne diesen Absturz pre-Fristende wäre ich skeptisch

aber der Crash weckt nun die Schlafwagen-Passagiere hoffentlich auf

1 € ist schon weg, und die Verluste werden nachhaltig sein, wenn man zu 7,52 € nicht ja sagt

insofern konnte für ein erfolgreiches Angebot kaum was besseres passieren und ich bin zuversichtlich

5 oder 7,52 €, die Wahl ist doch eindeutig oder?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.279.129 von Magictrader am 07.07.17 08:39:39

Zitat von Magictrader: Hallo, die 75% werden sicherlich nicht erreicht und auch eine Verlängerung oder Erhöhung ist gemäß den Aussagen von den Herren hier kurzfristig nicht mehr möglich, also wird die Aktie Montag weiter fallen. Gerne bin ich offen für andere Meinungen.

Falsch, der Wasserstand sagt nichts. Ich habe selbst schon ein Ü-Angebot abgegeben und bin mit den Hintergründen ganz gut vertraut. In meinem Fall waren viele Banken schlicht zu faul mit zwischenandienungen zu kommen. Die kommen erst am letzten Tag mit ihrem Bazen an, wenn alle ihre Kunden sich entschieden haben oder wegen internen Fristablauf durch sind.

Insofern, imho, ist der Wasserstand kein besonders guter Indikator. Nicht für den, der das Verhalten der Banken kennt. Ob 75% ja oder nein sagen, muss man daher immer "fundamental" beurteilen, nämlich rational. Die, die wegen des Wasserstandes in panic verfallen und an mich mit erheblichen Discount zu 6,xx verkaufen, zahlen meine Gewinne.

Vielen Dank.

Euer Paul

[dogweiler]

Über die Jungs, die dieser Tage 7,4 € gezahlt haben, schüttel ich natürlich den Kopf. Was für Vollidioten.

Ich kauf zu 6,5, da paßt das chance/risk im Verhältnis zum antiz. Ausgang.

Nämlich um den Faktor ~10 besser.

Viele Grüße
Paul

[Magictrader]

Sagte ja schon vor Wochen, die 7,52 sind nicht so übel, aber ich bin mir sicher, die 75% werden nicht erreicht. Das erste Angebot wird scheinbar kein Erfolg, vielleicht ein weiteres in ein paar Monaten. Eigentlich steht die Aktie mit 6,50 aktuell noch deutlich zu hoch, da ein Scheitern immer wahrscheinlicher wird. Sehr spannend.

[Nevermind01]

Das ist alles so perfide wie folgerichtig was der Vorstand hier macht. Ich würde es wohl genauso machen.
Ob ich noch andiene oder nicht...weiß ich nicht. Der Postweg fällt ja schon mal flach.

[Quitoo]

Unabhängig ob nun genug Aktionäre das Angebot annehmen oder nicht:
Der Kurs wird ganz sicher tiefer als 5€ fallen. Hier wurde alles mobilisiert um die Übernahme durchzuboxen, operativ geht hier doch nicht viel voran.
Der Zweck der Gewinnwarnung ist schon sehr offensichtlich, aber sollte die Übernahme scheitern, dann werden genau solche Warnungen dafür sorgen, dass der Kurs abschmieren wird.

[htw7448]

Fakt ist das das Epi Management das dümmste seit 15 Jahre Börse ist.

- Wozu brauche ich einen Vorstand der einzig in der Lage scheint ein Unternehmen günstigst zu verscherbeln?

- Wozu 15 Jahre Forschung, jetzt wo das Produkt da ist wirkt es als wisse man nicht in welche Ecke man es werfen soll.

- Kennt ihr ein Unternehmen welches noch feindliche gegen eigene Aktionärsinteressen vorgeht? Da muss ich schon eine Weile überlegen ...

- Herr Vogt mag nett sein aber auch er sagt ja und Amen zur falschen Gechäftsführung

Ich erwarte das der komplette Vorstand zurücktritt, insbesondere Kessle und Hamilton die echte Könner in Sachen Schaumschlägerei vom fernen Kontinent sind, Herr Prod ebenso - das ist eine Oberpfeife vorm Herrn. Nur dann kann ein Neuanfang gelingen.

Ps.: keiner braucht Amis in Vorstand oder Board, was die können haben wir ausreichend gesehen!

[Quitoo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.279.255 von Quitoo am 07.07.17 08:50:40

Also natürlich nur wenn nicht genug Aktionäre das Angebot annehmen..

[Magictrader]

Alles klar dogweiler! Der Wasserstand ist nur eine Tendenz und erst in ein paar Tagen haben wir verbindliche Zahlen, doch ich denke weiterhin die 75% sind nicht drin.

[herthafan]

......äusserst gefickt eingeschädelt........pardon, geschickt eingefädelt.....kann man das vielleicht mal auf chinesisch übersetzten.....

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.279.396 von herthafan am 07.07.17 09:11:15

Zitat von herthafan: ......äusserst gefickt eingeschädelt........pardon, geschickt eingefädelt.....kann man das vielleicht mal auf chinesisch übersetzten.....

Man muss es ihnen nachsehen. Die Großaktionäre (kennt jmd. einen der die ablehnt?) finden 7,52 € sehr attraktiv und würden sie halt gerne auch ausgezahlt bekommen. Das geht halt nur, wenn ihnen nicht dämliche Kleinanleger aus irrationalen Gründen einen strich durch die Rechnung machen.

Ein tiefer Börsenpreis heute zeigt wenigstens allen was droht, wenn man 7,52 nicht will.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.279.282 von Magictrader am 07.07.17 08:53:41

Zitat von Magictrader: Alles klar dogweiler! Der Wasserstand ist nur eine Tendenz und erst in ein paar Tagen haben wir verbindliche Zahlen, doch ich denke weiterhin die 75% sind nicht drin.

Richtig eine Tendenz, aber mit "realtime" oder mit der tatsächlichen Entscheidungslage der Aktionäre hat es wenig zutun.

Relevant ist, das der Kurs die meiste Zeit des Ü-Frist mit einem signifikaten Abschlag zum Gebot notierte. Nur ganz kurz waren an der Börse Preise nahe des Gebots zu bekommen, aktuell notiert sie mit 6,63 erheblich tiefer.

Da sollte die gefällte Entscheidung prinzipiell rational eindeutig ausfallen. Die Alternative, die Taube aufm Dach, ist nicht sonderlich attraktiv. 7,52 €, der Spatz ist doch viel attraktiver.

[dogweiler]

Mein Tip sind übrigens 77-79%

Und 82-84% nach Nachfristablauf.

[Averex]

Ich glaube, wenn ich hier und heute was zum Management dieses Unternehmen schreiben würde was ich gerade denke, dann wäre ich gesperrt oder kriege Post vom Anwalt.

Ich werde auf jeden Fall am WE einen Brief an die Bafin schreiben.

[tiredbank]

Weiß jemand

bis wann genau heute online Weisung an die Depotbank zum Andienen gültig ist? 18 Uhr, 24 Uhr?
Anscheinend geht die Bieterin von einer knappen Kiste aus, deswegen der Tiefschlag von heute Nacht.
Die Zaunkönig Strategie scheint die Richtige zu sein! Macht Euch nicht verrückt und vergesst nicht, die Bieterin schätzt den Wert unserer Stücke in jedem Fall auf über 7,52!

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.279.911 von tiredbank am 07.07.17 10:30:32

Falsch, es ist so oder so eine knappe Kiste.

Wer nichts tut, schadet sich einfach nur selbst.

Wer nicht ans Zustandekommen glaubt, der verkauft und überläßt es dem Käufer...

Ist ein Gefangenendilemma.

Aber Zaunkönig kannste nur werden, wenn 3 von 4 Aktien angedient werden. Nichtstun ist kontraproduktiv. Wer nichtstut, dem langen auch 5 € Aktienkurs nächste Woche. Das ist okay. Jedenfalls für mich...

[FourClaws]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.279.911 von tiredbank am 07.07.17 10:30:32

Bei Comdirect ist es nur bis zum 06.07. 24:00 möglich gewesen.
Von Comdirect Kunden ist also keine andienung mehr zu erwarten.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.279.911 von tiredbank am 07.07.17 10:30:32

ansonsten: Ist von bank zu bank unterschiedlich. Ruf einfach an und frag nach bis wieviel Uhr heute Du noch bescheid sagen kannst. Bei mir ist es knapp vor Handelsende, aber im prinzip ist es nur relevant dass noch einer der Fachabteilung da ist... also sowas 16-17 Uhr üblicherweise, aber es ist Freitag

[Banntigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.279.993 von FourClaws am 07.07.17 10:47:02

Zitat von FourClaws: Bei Comdirect ist es nur bis zum 06.07. 24:00 möglich gewesen.
Von Comdirect Kunden ist also keine andienung mehr zu erwarten.

Doch, bei Comdirect geht es noch telefonisch.

[Caitano1111]

Dogweiler....Hamilton Troll ???

[dogweiler]

ey kauft den Kurs nicht hoch.

Je tiefer desto besser für die Quote

außerdem mache ich dann mehr Gewinn

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.280.013 von Banntigger am 07.07.17 10:52:07

Zitat von Banntigger:

Zitat von FourClaws: Bei Comdirect ist es nur bis zum 06.07. 24:00 möglich gewesen.
Von Comdirect Kunden ist also keine andienung mehr zu erwarten.

Doch, bei Comdirect geht es noch telefonisch.

Richtig. Fragen hilft

[Banntigger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.279.911 von tiredbank am 07.07.17 10:30:32

Zitat von tiredbank: bis wann genau heute online Weisung an die Depotbank zum Andienen gültig ist? 18 Uhr, 24 Uhr?
Anscheinend geht die Bieterin von einer knappen Kiste aus, deswegen der Tiefschlag von heute Nacht.
Die Zaunkönig Strategie scheint die Richtige zu sein! Macht Euch nicht verrückt und vergesst nicht, die Bieterin schätzt den Wert unserer Stücke in jedem Fall auf über 7,52!

Die Bieterin zahlt uns 7,52 €. Die restlichen Shares wird sie nicht über die Börse holen, sondern über Kapitalerhöhungen. Da hat sie ein Interesse an einem möglichst niedrigen Aktienkurs nach Ende des Übernahmeangebotes. Das sollte man im Hinterkopf behalten.

[herthafan]

....also eine "verlängerung" wird es nun nicht mehr geben, die chancen der chinesen waren nie dermaßen positiv wie grade am heutigem und letztem tag des angebotes. bin nun gespannt , ab wann das ergebnis bekannt gegeben werden sollte...

[Magictrader]

Aktive Umsätze, so einige kaufen jetzt spekulativ zu 6,70 und 6,80 und wollen das schnelle Geld machen - das kann aber auch böse ins Auge gehen, wenn die 75% doch nicht erreicht werden, echtes Roulette.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.280.055 von herthafan am 07.07.17 10:58:01

Zitat von herthafan: ....also eine "verlängerung" wird es nun nicht mehr geben, die chancen der chinesen waren nie dermaßen positiv wie grade am heutigem und letztem tag des angebotes. bin nun gespannt , ab wann das ergebnis bekannt gegeben werden sollte...

Guckst Du Stada, Clere und weitere Angebote: heutige Geschäfte (t+2) müssen abgewickelt werden, das ist Dienstag (Werktage) der Fall. Ab mittags 15:00 wenn der 2. Buchungslauf abgeschlossen ist, (und dann die 75% bereits überschritten ist) kann es über die newsticker laufen. Final ist es sicher am Mittwoch 12.07. klar und veröffentlicht.

[Monty_Boersns]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.279.991 von dogweiler am 07.07.17 10:46:27

Nichts tun bewirkt, das Hamiltons Strategie ein Griff ins Klo war.
Die Erkenntnis, das Hamilton fehl am Platz ist.
Nichts tun, wird vielen anderen mehr weh tun als uns Kleinen.
Wenn die Aktie sich halbiert, stehe ich mit + - Null da. Nach all den Jahren spielt das keine Rolle mehr.
Es werden Köpfe rollen, eine wird Ke kommen, eine vernünftige Neuorientierung und somit ein vernünftiger Neustart.
Ich würde diese Szenario begrüßen.
Tut mir leid für die, die andienen wollen um einen schnellen kleinen Euro zu machen, wenn es dann doch nicht klappt.
Alles gute und viel Glück.

[dogweiler]

Soeben bei 7,15 - 7,25 verkauft

da war das c/r-v. mir nimmer gut genug zum halten und andienen.

Von mir auch allen viel Glück,

bei sub 7 bin ich zurück

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.280.143 von dogweiler am 07.07.17 11:13:53

Glückwunsch. Trotz alledem ein riskantes Manöver gewesen.

Heisst aber nun doch, dass Du von den 75%-Quote doch nicht überzeugt bist,
sonst hättest Du ja auch mit den 7,52€ gerechnet.


Gruß
Paluru

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.280.357 von Paluru am 07.07.17 12:07:53

Zitat von Paluru: Glückwunsch. Trotz alledem ein riskantes Manöver gewesen.

Heisst aber nun doch, dass Du von den 75%-Quote doch nicht überzeugt bist,
sonst hättest Du ja auch mit den 7,52€ gerechnet.


Gruß
Paluru

Ganze fetter 5stelliger Gewinn bei gefühltem 0-risk

Wie gesagt, die Sache ist so oder so ne knappe Kiste und je höher der Börsenkurs im Tagesverlauf steht, desto riskanter wird die Nummer auch. Nur bei sehr tiefen Kursen ist der Annahmereiz halt sehr hoch...

Das sprach für Gewinnmitnahmen in agressive Käufe hinein.

Ich bin happy und muss es nicht ausreizen. Meine Kaufseiten liegen im Markt, werden sie bedient, bin ich wieder long (und würde andienen). Wenn nicht, auch okay.

Grüßchen

[Magictrader]

dogweilers Verkauf um 7 Euro ist nicht mal so schlecht, ein Scheitern ist noch absolut möglich und dann klatscht es derbe runter. Ganz plötzlich wollen ja viele andienen, die vorher noch laut davon Abstand genommen haben, die Herren haben einige Anleger schön eingeschüchtert. Wer andient sollte nicht vergessen, man kann nicht mehr reagieren nach bei einem Scheitern der Übernahme, ihr guckt hilflos zu wie der Kurs in diesem Fall vermutlich deutlich unter 6 fallen wird.

[Nevermind01]

Schön und gut, aber wen interessiert denn hier was dogweiler kauft oder verkauft?! Ich werde nie verstehen wieso man das so rausposaunt und aller Welt mitteilt wie viel Gewinn man gemacht hat.

Das ist mir doch sowas von piepegal...und wohl 8/10 weiteren auch.

[keinGeldmehr]

Eine Änderung darf gar nicht mehr kommen.
Wenn die 75% nicht erreicht werden, haben die Bieter Null Aktien angedient bekommen, da alles zurück geht.
Die Aktion war für die Katz....das werden keine 75

[drehrumbum]

Die Tageshöchstkursverkäufer tummeln sich doch in jedem Thread :lol: Muss man nicht ernst nehmen. Bin froh, das alles von der Seitenlinie aus zu betrachten. Ist besser für die Nerven
Bereue meine Entscheidung, damals bei knapp über 7 raus gegangen zu sein, kein bißchen. Äußerst merkwürdiges Spiel, was hier derzeit mit den Anteilsinhabern gespielt wird.

[keinGeldmehr]

Meine 8000 bleiben wo sie sind....wenn es 75% werden, hab ich noch 2 Wochen Zeit das Angebot anzunehmen. Wenn es keine 75% werden, bekommt keiner die 7,52.
Dann werde ich aber bei 4-5€ nachlegen.

[Mylu]

Auf(wieder)sehen

Auf(wieder)sehen

ich habe die Tage und heute meine Bestand auf 0 Aktien reduziert (keine angediehnt). Nach intensivem abwägen habe ich mich dafür entschieden Epi den Rücken zu kehren. Das Risiko eines Scheiterns der Übernahme war für mich und meine Epi-Position zu groß - es läuft meiner Meinung nach LEIDER sehr viel in die negative Richtung (Ablauf der Übernahme, Flyerwerbung, Datenzurückhaltung, Ad-Hoc von heute Nacht usw...).

Fazit: ich habe sehr viel gelernt und einen schönen Gewinn mitgenommen. Sollte der Zug weiterfahren (nach Norden) dann bin ich leider (bewusst) nicht dabei. Sollte der Zug wieder zum Hauptbahnhof zurückkommen, steigen ich evtl. gerne wieder ein.

Ich wünsche euch allen viel Erfolg und gutes Gelingen und haltet weiterhin zusammen!

[Mogli3]

43.2%, kaum Zuwachs

[Mogli3]

Mylu, kurzfristig hast du das richtig gemacht.

[keinGeldmehr]

43.2 % bis heute 14 Uhr"das wird nix😂😂😂

[Diabolo2011]

So liebe Leute - ich bin immer noch stolzer Besitzer von 14.200 Epi-Aktien und ich werde diese auf der Zielgerade auch nicht mehr andienen. Ich habe bei EPI schon so vieles mitgemacht und immer treu zu Epi gehalten. Jeder Kapitalerhöhung habe ich mitgemacht und bei den Kurseinbrüchen verbilligt. Nun soll mich ein dahergelaufener Ami aus der Firma drängen mit billigsten und unverschämten Mitteln? Nein! Ich ziehe es durch bis zum bitteren Ende. Hoffentlich beträgt die Quote 49,58 Prozent oder so - das wäre eine schallende Ohrfeige für den AR und Vorstand. Da das Verscherbeln der Firma noch deren einziges Ziel ist, sollten alle Verantwortlichen nach Scheitern der Übernahme auch die Konsequenzen ziehen. So geht man nicht mit Aktionären um! Ich habe nie was von medigene hier gehalten, aber in einem hatte er recht: Zurücklehnen und abwarten - genau das tu ich auch!

[Paluru]

475.085 Aktien, die die letzten 24 Stunden mehr angedient wurden.

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das mit
der Übernahme noch klappen wird, auch wenn die Banken wirklich
erst heute kruz vor Bankenschluss ihre Andienungen in einer
Sammelmitteilung weiterleiten.

Über die Märkte sind auch nicht die nötigen Aktienumsätze zu verzeichnen.
Da müsste schon mehr laufen. Wie man am Beispiel von dem dog???
heute sieht, traden auch einige ohne, dass chinesische Hände
zuvorkommen.

Gruß
Paluru

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.281.481 von Paluru am 07.07.17 16:08:56

Das ist idT überraschend wenig.

Ich habe soeben meine Kauforders deaktiviert resp. gelöscht und warte mal ab wie hoch der Paniclevel noch steigt, ab 6,50 € juckt es allerdings wohl in den Fingern (1 € up bei 1 € downside risk)

Viel Glück, wie immer ihr euch entscheidet....

[apano]

Falls die Übernahme klappt, kann man danach immer noch seine Aktien dem Chinamann überschreiben?
Wenn nicht, muss unbedingt einen außerordentliche HV anbraumtwerden mit folgenden
zwei Tagesordnungspunkkten

1. Ablösung von Aufsichtsrat und Vorstand

2. Untersuchung der Vorgänge um die Übernahme

3. evt. Anklage gegen Aufsichtsrat und Vorstand wegen Untreue, Betrug und evt. + Schadensersatz

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.281.481 von Paluru am 07.07.17 16:08:56

Die 43.2% sind wahrscheinlich der Stand von gestern Abend Toresschluss. Die heute angedienten Aktien sind eher noch nicht dabei. Fehlt also 1 ganzer Tag.

[keinGeldmehr]

Der Bieter wird schon ne Übersicht haben, ob es 75% werden. Wenn er glaubt, es noch zu schaffen wirds heute noch 30/40 Cent hochgehen. Hatver kapituliert, passiert im Kurs nix mehr.

Meine Meinung

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.281.475 von Diabolo2011 am 07.07.17 16:06:57

Zitat: "...Hoffentlich beträgt die Quote 49,58 Prozent oder so - das wäre eine schallende Ohrfeige für den AR und Vorstand. ..."

...und 50,02%....und 74,96%...genauso,
denn alle angedienten Aktien gehen automatisch
zurück an den immer noch vorhandenen
Eigentümer dieser Aktien.

Was ich sagen will: jede Quote unter 75% sind wertlos für die Bieterin.

'Vielleicht meldet die Vorratsgesellschaft Konkurs an,
da sie die Flyer bezahlt haben und haftet mit den
25.000€.... Von den Firmen auf den Cayman Islands
ist ja erst Recht nichts zu holen.' (Ironie)

Nächste Woche ist wieder Alltag bei Epigenomics....
hoffentlich dann ohne CEO Hamilton.

Gruß
Paluru

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.281.529 von keinGeldmehr am 07.07.17 16:18:44

Zitat von keinGeldmehr: Der Bieter wird schon ne Übersicht haben, ob es 75% werden. Wenn er glaubt, es noch zu schaffen wirds heute noch 30/40 Cent hochgehen. Hatver kapituliert, passiert im Kurs nix mehr.

Meine Meinung

Der Bieter weiß nicht mehr als veröffentlicht ist.
Er ist genauso blind und jetzt auch rechtlich handlungsunfähig.

Die Banken die durch sind, haben gemeldet. Alle anderen kommen noch.

Trotzdem stimmt das c/r-Verhältnis bei 6,90 € für mich nicht.

[Paluru]

So sehe ich das auch.

Bei einer Quote um die 70% da hätte ich dem Aufwärtstrieb zugestimmt.

Gruß übrigens komplett von der Seitenlinie
Paluru

[Averex]

Habe meinen Bestand auch deutlich reduziert.
Ich finde keine Worte mehr für diese Ver****...
Die Bafin kriegt von mir definitiv Post.

[keinGeldmehr]

Endspurt beginnt...

[biogenetic]

Habe heute meine letzten Stücke verkauft,
Weil die Frage, ob das Produkt gut ist oder nicht stellt sich für mich nicht mehr, daß ist es, aber ich vertraue dem Ceo und dem Ar nicht, und da ich nicht mehr in einem Unternehmen investiert sein möchte, dem ich Misstraue.

Mache ich mich hier vom Acker, wünsche allen die hier die Stellung halten, daß allerbeste, man sieht sich bei einem anderen Wert.
Cheers

[dogweiler]

Auf jeden Fall fängt jetzt das Kurs-Absaufen an, denn Montag gibts keine Käufer mehr, die noch annehmen wollen/können

dann gibt es nur noch die Käufer, die sich sicher sind, dass die Ü klappt (deren Zahl dürfte überschaubar sein)
und jede Menge Verkäufer, die die Kurssturz bei Fehlschlag vermeiden wollen

Wer die Aktie vor dem Hintergrund dieses Dilemmas per Handelsende hält und nicht andient, der hat das wirklich auch verdient. Selber schuld.

Man muss sich schon entscheiden (dabei kann man falsch liegen), aber die größten Idioten sind, die einfach nichts tun

[dogweiler]

gute Presseberichte:

von 10:05

BLICKPUNKT/Epigenomics mit Gewinnwarnung schwach - Übernahme im Fokus
Von Thomas Leppert

Nach der Gewinnwarnung von Epigenomics am Vorabend bricht die Aktie des
Biotechnologie-Unternehmens um 6,8 Prozent auf 6,48 Euro ein. Sowohl beim
Umsatz wie auch beim Ergebnis hat das Unternehmen den jeweiligen Ausblick
gesenkt. An Spannung gewinnt damit nochmals die laufende Übernahme.

Die Aktie handelt inzwischen mit einem deutlichen Abschlag zu dem
Übernahmeangebot der Summit Hero Holding GmbH. Summit Hero ist eine Tochter der
Beteiligungsgesellschaft CFIC aus Hongkong und bietet 7,52 Euro in bar je
Aktie. Für den Vollzug des Angebots gilt eine Mindestannahmeschwelle von 75
Prozent, die Annahmefrist läuft noch bis 24 Uhr - und damit noch rund 14
Stunden. Am Vortag hatte Epigenomics gemeldet, dass rund 26,82 Prozent des
Grundkapitals angedient wurden. Zusammen mit den 14,29 Prozent der mit der
Bieterin gemeinsam handelnden Personen waren es per Donnerstag 41,11 Prozent.

"Die letzten Stunden werden entscheidend" so ein Marktteilnehmer. Die
Bedingungen für den Deal, sowohl die Quote wie auch der Preis, könnten nicht
mehr geändert werden. Eine Ausstiegsklausel, nach der die Übernahme auf Grund
der Gewinnwarnung ungültig werde, soll es nicht geben. Erst für die kommende
Woche sei mit einer endgültigen Meldung zu rechnen, ob die
Mindestannahmeschwelle von 75 Prozent erreicht wurde. Sollte dies nicht der
Fall sein, dürfte die Aktie nochmals unter deutlichen Abwärtsdruck geraten.


UPDATE/Epigenomics-Gewinnwarnung löst Kursturbulenzen aus
--Jahresumsatz fällt um bis zu 1,5 Millionen Euro geringer aus

--Prognostizierter EBITDA-Verlust entsprechend größer

--Übernahmeangebot aus China läuft noch bis Mitternacht

(durchgehend neu geschrieben)

Von Olaf Ridder

FRANKFURT (Dow Jones)--Eine Gewinnwarnung von Epigenomics kurz vor dem Ende
des Übernahmeangebotes aus China hat erhebliche Kursturbulenzen in der Aktie
ausgelöst. Am Morgen war das Papier zunächst um mehr als 7 Prozent gefallen,
nachdem das Biotech-Unternehmen aus Berlin angekündigt hatte, im laufenden Jahr
erheblich weniger Umsatz zu machen als geplant. Auch der Verlust dürfte höher
ausfallen als erwartet, wurde gewarnt.

Zum Tagestief von 6,44 Euro war die Übernahmeofferte des Investors Cathay
Fortune aus Hongkong besonders attraktiv, der pro Aktie des Spezialisten für
Krebsdiagnostik 7,52 Euro bietet. Noch bis Mitternacht können Anleger ihre
Epigenomics-Aktien dem Übernahmevehikel Summit Hero Holding zu diesem Preis
andienen. Bis zum Mittag nahmen Käufer die Chance wahr, und die Aktie notierte
mit 7,04 Euro um 1,4 Prozent über dem Vortagesschluss.

Bislang ist allerdings noch unklar, ob die Übernahmeofferte überhaupt
zustande kommt. Per Donnerstagnachmittag war das Angebot erst für 41,1 Prozent
der Aktien angenommen worden. Cathay Fortune hat eine Quote von 75 Prozent zur
Bedingung gemacht. Üblicherweise werden bei freiwilligen öffentlichen
Übernahmen viele Aktien jedoch erst kurz vor dem Ende der Frist angedient.

Ähnlich wie im Fall Stada, wo die Übernahme an der Annahmequote scheiterte,
kommt es damit zu einer Hängepartie. Erst in der nächsten Woche wird sich
zeigen, ob Epigenomics mehrheitlich in chinesische Hände kommt. Die
Angebotsbedingungen können kurzfristig nicht mehr verändert werden.

Im operativen Geschäft leidet Epigenomics offensichtlich unter geringeren
Einnahmen. Im ersten Halbjahr lagen sie 0,5 Millionen Euro unter dem Plan, im
zweiten Halbjahr könnten weitere 0,5 bis 1,0 Millionen Euro fehlen. Als Grund
nennt das Unternehmen ausbleibende Kostenerstattungen im US-Markt und senkte
auch die Prognose für das bereinigte EBITDA. Hier wird ein Verlust in der
Spanne von 12,5 bis 14 Millionen Euro erwartet, das wären auf jeden Fall 0,5
Millionen Euro mehr als bisher angekündigt.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.069 von dogweiler am 07.07.17 17:56:37

Blickst du denn durch? Wer andient bekommt bei einem Scheitern des Angebots seine Aktien zurück. Nur wer verkauft hat hat sie los!!

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.209 von Mogli3 am 07.07.17 18:18:04

Zitat von Mogli3: Blickst du denn durch? Wer andient bekommt bei einem Scheitern des Angebots seine Aktien zurück. Nur wer verkauft hat hat sie los!!

Vollkommen klar, wird die Schwelle verfehlt, scheitern die Andienung. Nur versuchst Du es erst gar nicht (das Andienen) sorgst Du selbst fürs Scheitern und das nenne ich ziemlich doof

Ich diene jedes Stück an, meine Bank gibt mir sogar bis 23:59 - Zeitstempel des Emaileingangs zählt

Top die Wette gilt (ich reche nach wie vor mit einem (knappen) Erfolg).

[apano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.069 von dogweiler am 07.07.17 17:56:37

Die Idioten sind die, die sich von Idioten manipulieren lassen.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.259 von apano am 07.07.17 18:26:34

Ich verstehe durchaus die, die sich schwertun mit dem Andienen, aber Tatsache ist und bleibt es gibt keine vernünftige Alternative dazu. Freiwillig noch wesentlich tiefer als 7,52 € zu verkaufen, kann wohl kaum eine vernünftige Alternative sein.

Wer nichtstut, schießt sich nur selbst in den Fuß, wenn sich am Ende herausstellt, dass zuviele toter Mann (aus welchen Gründen auch immer) gespielt haben. Dann wird das Jammern maixmal sein.

Aber die tiefen Kurse haben hoffentlich gefruchtet... ich denke das ich einen ordentlichen Bestand zum Handelsende hab (da kam gestern auch ordentlich Druck auf), den ich andiene. Das Risiko ist klar, aber ich kann - wie mehrfach geschrieben - mit dem Umweg über 5 auch gut umgehen.

[dogweiler]

Also nochmal:

nichtstun ist das "dümmste"

Wer unbedingt dabei bleiben will, weil er denkt und/oder hofft, dass die 75% auch ohne ihn erreicht werden (oder aus Liebe und/oder Nostalgie) und auf mehr spekuliert (das ist ja prinzipiell legitim), sollte dennoch seine gegenwärtigen Stücke andienen.

Ihm steht dann ein mind. 36 stündiges Zeitfenster offen, wo er sicherlich günstiger als zum Xetraschlusskurs (d.h. deutlich unter 7,52) seine Stücke am Markt "zurückkaufen" kann. Mit diesen Stücken machen dann Spekulationen Sinn, es wird noch genug davon bis Dienstag nachmittag oder Mittwoch zu kaufen geben. Wer so handelt, sorgt selbst dafür, dass die Spekulation aufgeht

Bis Mitternacht muss auch jede Bank Weisungen annehmen. Technisch hat sie bis Dienstag Zeit die ISIN Umbuchung vorzunehmen. Die Bank kann die Weisungsannahme nicht verweigern (ohne sich schadensersatzpflichtig zu machen), wenn der Zugang nachweislich bis Mitternacht erfolgt ist. Nutzt es!!!!

[mixterno2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.309 von dogweiler am 07.07.17 18:33:46

dogweiler

- heißt das du kaufst jetzt noch für 6,50 und dienst an?
- das nenne ich mutig
- was meinst du mit umweg über 5 ?

[mixterno2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.369 von dogweiler am 07.07.17 18:48:55

""Ihm steht dann ein mind. 36 stündiges Zeitfenster offen, wo er sicherlich günstiger als zum Xetraschlusskurs (d.h. deutlich unter 7,52) seine Stücke am Markt "zurückkaufen" kann. Mit diesen Stücken machen dann Spekulationen Sinn, es wird noch genug davon bis Dienstag nachmittag oder Mittwoch zu kaufen geben. Wer so handelt, sorgt selbst dafür, dass die Spekulation aufgeht ""

- was heißt das dogweiler?
- sorry, aber ich verstehe es jedenfalls nicht

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.371 von mixterno2 am 07.07.17 18:49:56

Zitat von mixterno2: - heißt das du kaufst jetzt noch für 6,50 und dienst an?
- das nenne ich mutig
- was meinst du mit umweg über 5 ?

Ja ich habe vorhin welche zu 6,501 bekommen, natürlich diene ich die an.

Den mutigen gehört die Welt, darum bin ich sehr reich. richer als Du Dir erträumen könntest.

5 ist das Ausgangsniveau, wo sie bei Scheitern erstmal etwa hinläuft. Oder 5,50 €. Also 1 up oder down, je nach Ausgang. Dieses c/r ist für mich akzeptabel mit überschaubarem Einsatz. Unter 6,50 auch für größere size. Alles eine Frage des Preises.

Auch nichtstun ist eine Entscheidung. Aber eine unintelligente! Handelt schlau. Es liegt ganz allein in Euren Händen.

wufff

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.399 von mixterno2 am 07.07.17 18:55:22

Zitat von mixterno2: ""Ihm steht dann ein mind. 36 stündiges Zeitfenster offen, wo er sicherlich günstiger als zum Xetraschlusskurs (d.h. deutlich unter 7,52) seine Stücke am Markt "zurückkaufen" kann. Mit diesen Stücken machen dann Spekulationen Sinn, es wird noch genug davon bis Dienstag nachmittag oder Mittwoch zu kaufen geben. Wer so handelt, sorgt selbst dafür, dass die Spekulation aufgeht ""

- was heißt das dogweiler?
- sorry, aber ich verstehe es jedenfalls nicht

Les bitte meine Postings seit heute morgen in diesem Thread nach. Da steht alles drin. Dann verstehst Du es.

In Kurzform: Die Verbuchung der heutigen Geschäfte muss abgewartet werden. Der letzte Buchungslauf für heutige t+2 Geschäfte ist Dienstag mittag. Daher kann frühstens anschließend etwa ab 14-15:00 eine Meldung über die ticker laufen, dass die 75% erreicht sind (wenn sie es sind, kann/muss man veröffentlichen). Wenn es sehr knapp wird, wird man ggf. bis Mitternacht Dienstag warten, spätestens Mittwoch morgen ist das Endergebnis klar und läuft über die Ticker.

In der Zwischenzeit gehen keine Marktkäufe mehr, um das heutige 24:00 Ergebnis zu beeinflussen (denke, das ist einleuchtend). Darum dürfte der Kurs abbröckeln. Und darum hat man "genug Zeit" mit weiterem Geld evtl. "Rückkäufe" (natürlich erhöhen sie das eig. Risiko, da die Abnahme zu 7,52 € nicht safe ist) vorzunehmen.

Das ist prinzipiell alles vollkommen simple.

[mixterno2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.423 von dogweiler am 07.07.17 19:01:10

dogweiler

- danke für antwort
- deine rechnung geht aber nur auf wenn die 75% dann auch erreicht werden
- sonst ist deine risiko auch ganz ordentlich
- du setzt halt alles auf die karte " annahme"

[wdan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.423 von dogweiler am 07.07.17 19:01:10

Zitat von dogweiler: Das ist prinzipiell alles vollkommen simple.

Richtig, aber bei nicht erreichen der Quote wird der Kurs deutlich unter die 5 Euro fallen.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.475 von mixterno2 am 07.07.17 19:11:46

Es steht ja sehr gut in den geposteten Presse-Artikeln. Der große Kursabschlag ist ein deutlicher Fingerzeig für die Halter der 22 Mio. Aktien per Schlusskurs, was zu tun ist. (irgendjmd. ist zu jedem Zeitpunkt der Besitzer)

Je tiefer die Kurse, desto größer die Angst (und irrwitzigerweise ist die Crashangst am größten direkt nach einem Crash.) Diese Angst ist im ECX Falle heilsam.

Ja, ich setze (natürlich!) auf das Szenario, was ich hier seit heute morgen predige (erfolgreich, wenn auch knappe Kiste). Der Risiken bin ich mir vollstens bewußt - und ich kann sie mir leisten

Die Risiken gehen aber auch die ein, die meinen, es sei schlau einfach nichts zu tun, aus welchen Gründen auch immer. Darum weiß ich auch nicht, was das gewettere gegen den Vorstand oder AR oder die Drohung mit Briefchen an die Bafin soll. Eine Gewinnwarnung zurückzuhalten wäre im Gegenteil strafrechtlich relevant. Das kann wohl kaum ernsthaft irgendwer "fordern". Im Gegenteil trägt das - die Karten auf den Tisch zu legen - zum Erfolg der Übernahme bei und ist insofern vollkommen im Interesse der Aktionäre.

Wer dagegen lieber Aktionär einer Firma ist, die praktisch keinen Umsatz macht mit gigantischen laufenden Kosten wie Verlusten, ohne fertiges Produkt und ohne Durchfinanzierung dessen, der darf bei Scheitern der Übernahme sehr gerne die nächsten KEs zeichnen. Ich werde es nämlich nicht tun, soviel ist sicher. Also ich weiß nicht, was an diesem Szenario erstrebenswert ist. Die Übernahme ist ein sehr guter Deal für alle. Klar über den Kaufpreis wird immer gestritten. Da die Großaktionäre aber "ja" sagen, kann er so schlecht nicht sein. Meine Meinung.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.525 von wdan am 07.07.17 19:23:48

Zitat von wdan:

Zitat von dogweiler: Das ist prinzipiell alles vollkommen simple.

Richtig, aber bei nicht erreichen der Quote wird der Kurs deutlich unter die 5 Euro fallen.

Auch darüber kann man geteilter Meinung sein. Stada ist nach Scheitern der Offerte aber auch nicht ins bodenlose gefallen. Aber prinzipiell ist an der Börse immer "alles" möglich, auch das unfassbare

[wdan]

schon mal überlegt dass die ADHOC eher eine Entscheidungshilfe zur annahme sein soll, wer nicht sollte diese mal ohne Emotionen mehrmals lesen was da genau zu dem beschworenen Rückgang führen soll.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.527 von dogweiler am 07.07.17 19:24:30

Wer dagegen lieber Aktionär einer Firma ist, die praktisch keinen Umsatz macht mit gigantischen laufenden Kosten wie Verlusten, ohne fertiges Produkt und ohne Durchfinanzierung dessen, der darf bei Scheitern der Übernahme sehr gerne die nächsten KEs zeichnen. Ich werde es nämlich nicht tun, soviel ist sicher. Also ich weiß nicht, was an diesem Szenario erstrebenswert ist. Die Übernahme ist ein sehr guter Deal für alle. Klar über den Kaufpreis wird immer gestritten. Da die Großaktionäre aber "ja" sagen, kann er so schlecht nicht sein. Meine Meinung.

Nachtrag: Ach, ja und von wegen "Firma verscherbelt". Fakt und Tatsache ist, dass kein Konkurrenzbieter bis heute auf den Plan getreten ist. Würde hier eine Firma "verscherbelt" werden, wäre das in Zeiten fast zinslosem Papiergeldes sicherlich geschehen. Ist aber nicht passiert.

Darum ist jetzt - bis Mitternacht - decision time. Es ist das beste/höchste - einzigste - Gebot.

Ob ihr richtig steht, seht ihr, wenn das Licht angeht!

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.571 von wdan am 07.07.17 19:32:57

Zitat von wdan: schon mal überlegt dass die ADHOC eher eine Entscheidungshilfe zur annahme sein soll, wer nicht sollte diese mal ohne Emotionen mehrmals lesen was da genau zu dem beschworenen Rückgang führen soll.

Lass die Verschwörungstheorien weg. Das Gesetz besagt, dass der Vorstand unverzüglich derartige neue ihm bekannte Tatsachen melden muss. Wie das jetzt "aussieht", ob man das als "Entscheidungshilfe" ansehen könnte oder nicht, kann dahingestellt sein. Er hält sich schlicht ans Gesetzt und das muss er auch - Punkt

[dogweiler]

6,40 €

nachbörslich quasi im freien Fall

Also ich find 7,52 € attraktiver
!!!! Bank anrufen, anmailen und Angebot annehmen !!!!

[apano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.423 von dogweiler am 07.07.17 19:01:10

Laut Wasserstandsmeldung von gestern abend fehlten dem Chinamann noch ~8232000 Aktien für
die Übernahme.
Heute wurden bisher ~1500000 Aktien gehandelt. (falls 100% davon zum Chinamann wandern)
Dann müssten ~ 6732000 heute angediehnt werden.
Und das aufgrund von solch billiger und durchsichtiger Angstparolen?
Sehr gewagt.
Natürlich sieht die Zukunft mit dem Heini und Hammel nicht gut aus.
Aber vielleicht schicken die Chinesen diese Nullen endlich in die Wüste und holen sich Marionetten
die ein realistisches Angebot machen.

[wdan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.579 von dogweiler am 07.07.17 19:35:13

Zitat von dogweiler: Nachtrag: Ach, ja und von wegen "Firma verscherbelt". Fakt und Tatsache ist, dass kein Konkurrenzbieter bis heute auf den Plan getreten ist. Würde hier eine Firma "verscherbelt" werden, wäre das in Zeiten fast zinslosem Papiergeldes sicherlich geschehen. Ist aber nicht passiert.

Darum ist jetzt - bis Mitternacht - decision time. Es ist das beste/höchste - einzigste - Gebot.

Ob ihr richtig steht, seht ihr, wenn das Licht angeht!

Du scheinst "All In" zu sein so wie du schreibst

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.653 von wdan am 07.07.17 19:46:01

Zitat von wdan:

Zitat von dogweiler: Nachtrag: Ach, ja und von wegen "Firma verscherbelt". Fakt und Tatsache ist, dass kein Konkurrenzbieter bis heute auf den Plan getreten ist. Würde hier eine Firma "verscherbelt" werden, wäre das in Zeiten fast zinslosem Papiergeldes sicherlich geschehen. Ist aber nicht passiert.

Darum ist jetzt - bis Mitternacht - decision time. Es ist das beste/höchste - einzigste - Gebot.

Ob ihr richtig steht, seht ihr, wenn das Licht angeht!

Du scheinst "All In" zu sein so wie du schreibst

Nicht im entferntesten, da kann ich Dich beruhigen.

Aber es soll nur "hinterher" keiner sagen, ihm wäre nicht klar gewesen, welche Konsequenzen sein "handeln" hat. Ich kläre nur auf.

[mixterno2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.627 von apano am 07.07.17 19:43:03

Ich denke mal das in den letzten Stunden des heutigen Tages etliche Andienungen kommen
Alle mir bekannten haben praktisch erst am Spätnachmittag reagiert. Es bleibt spannend.

[Nevermind01]

Mensch, ein Glück haben wir hier einen, Zitat, "sehr reichen" dogweiler.

Sieht mir eher nach einem sehr gekauften Basher aus der Werbung fürs Andienen machen soll. Tut er auch - im Minutentakt.

Nervt mich irgendwie ein wenig...

[wdan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.697 von dogweiler am 07.07.17 19:54:27

Zitat von dogweiler: Ob ihr richtig steht, seht ihr, wenn das Licht angeht!

Du scheinst "All In" zu sein so wie du schreibst[/quote]

Nicht im entferntesten, da kann ich Dich beruhigen.

Aber es soll nur "hinterher" keiner sagen, ihm wäre nicht klar gewesen, welche Konsequenzen sein "handeln" hat. Ich kläre nur auf.[/quote]

Dann sei nicht all zu traurig wenn deine angedienten Aktien nur noch die hälfte Wert sein werden wird schon wieder werden.

[wdan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.729 von Nevermind01 am 07.07.17 20:00:17

Zitat von Nevermind01: Mensch, ein Glück haben wir hier einen, Zitat, "sehr reichen" dogweiler.

Sieht mir eher nach einem sehr gekauften Basher aus der Werbung fürs Andienen machen soll. Tut er auch - im Minutentakt.

Nervt mich irgendwie ein wenig...

den Gedanken hab ich auch.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.235 von dogweiler am 07.07.17 18:22:39

Zitat von dogweiler: Vollkommen klar, wird die Schwelle verfehlt, scheitern die Andienung. Nur versuchst Du es erst gar nicht (das Andienen) sorgst Du selbst fürs Scheitern und das nenne ich ziemlich doof

Ich diene jedes Stück an, meine Bank gibt mir sogar bis 23:59 - Zeitstempel des Emaileingangs zählt

Top die Wette gilt (ich reche nach wie vor mit einem (knappen) Erfolg).

Komisch, dogweiler, Du widersprichst Dich,
denn heute Morgen hast Du in ähnlicher Weise
das Andienen propagandiert (seitenweise hier nachzulesen)
und als der Kurs bei 7,15-7,25€ lag (über Xetra vor 11:13Uhr),
hast Du nach Deinen Angaben alles verkauft
und Deine Gewinn angehimmelt.
Keine Aktie hast davon angedient?

Dann wolltest (oder hast?) Du Deine tiefstehende Kauforder
wieder gelöscht.

Nun, wie Du jetzt wieder schreibst, bist Du doch dem
Reiz des Geldes erlegen und bist wieder bei ca. 6,50€
eingestiegen mit der Absicht voll und ganz anzudienen.

Dann mach es doch auch und versuch nicht andere
wie heute Morgen mit ständigen Beiträgen uns lang-
jährige EPIaner zu suggerieren wir wären Idioten,
wenn wir nicht andienen würden.

Damit treibst Du den Kurs auch nicht hoch, um Deine Aktien
dann wieder bei > 7€ einem "Idioten" zuverkaufen.

Gruß
Paluru

[Caitano1111]

Ich schrieb schon vor 5 Seiten:

Dogweiler..Hamilton Troll

..Interessierte aber keinen

[apano]

Hier laufen sehr schräge Dinge ab. Den Aktionären ist seit dem letztem Sommer etwa ein Vermögensschaden von ~ 200 Mill Euro durch bewusste Manipulationen zugefügt worden.
Ich weiß nicht wie hoch die Deckung der Versicherung von Heini und Hamel gehen.
Auf alle Fälle wird die BAFIN informiert ob alles mit rechten Dingen hier abläuft.

[isdev]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.527 von dogweiler am 07.07.17 19:24:30

Zitat von dogweiler: Klar über den Kaufpreis wird immer gestritten. Da die Großaktionäre aber "ja" sagen, kann er so schlecht nicht sein. Meine Meinung.

Welche Großaktionäre, außer diejenigen, die zu den übernehmenden gehören, meinst du da konkret?

[Averex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.815 von apano am 07.07.17 20:19:09

Wir sollten zusammen die Bafin informieren UND STrafanzeige stellen.
Mir reicht's endgültig.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.797 von Paluru am 07.07.17 20:15:53

Ich gestehe ein, dass es widersprüchlich wirkt, aber widersprechen tue ich mir deshalb nicht.

Nur war heute morgen bei Kursen bei und unter 6,50 € tatsächlich nicht absehbar, dass der Kurs zztl. nochmal so heftig über 7 € "abgehen" würde. Wenn Du den Ablauf chronologisch schildern würdest, dann gehört zu einer vollständigen Aufzählung auch, dass ich explizit darum bat (bei einem Kurs von 6,80 €, kannst Du nachschauen anhand der Ticklisten), den Kurs nicht hochzukaufen.

Nun ganz einfache Sachlage: Wenn Du bei 6,5 kaufst in der Hoffnung auf 7,52 € in 8 Tagen, und man Dir taggleich 7,2 € und mehr an der Börse bietest - tust Du genau was?

Richtig, Deinen Plan ändern und anpassen. Exakt deshalb warten die Profis in Ü-Situation wie dieser hier ganz bis zum Schluss (genau gesagt: bis zum letzten Tag) mit ihrer Entscheidung. Denn es kann ja viel passieren von weiterem Bieter bis Kurskapriolen warum auch immer. Man will sich der Handlungsfähigkeit nicht selbst beschneiden. So ein Fall war das hier. Bei derartigen Kursen war "das Restrisiko" einzugehen (Kurssturz von 7,2x auf 5,xx) nicht mehr ratsam. Mir daraus ein Strick drehen zu wollen, ist absurd.

Und natürlich überraschte der Wasserstand von 41 auf 43% am Nachmittag negativ, so dass ich erstmal meine Orders rausnahm und bis zur Schlussauktion auch nichts mehr tat, weil mir Kurse von 6,90 € nicht attraktiv genug waren, wie ich explizit schrieb.

Nachbörslich änderte sich das plötzlich, und so passte ich auch meine Meinung wieder an. Das CRV war plötzlich wieder interessant und so besorgte ich mir wieder ein Position, die selbstverständlich nur anzudienen Sinn macht, wenn ich sie nachher (am Ende) noch habe. Das ist sachlich begründbar mein Standpunkt.

Selbstverständlich respektiere ich jegliche anderweitigen Standpunkte und entschuldige mich, wenn die Wortwahl vielleicht in mancher Hinsicht "plakativ" und zugespitzt war. Mir geht es aber halt um die Sache, aber kann nachvollziehen, wenn langjährige Aktionäre nicht mehr unemotional und völlig rational ihr Investment betrachten und ihre Entscheidung treffen können (das passiert selbst Profis), wie heutige "Neuaktionäre" wie ich. Wie gesagt, wichtig ist mir eigentlich nur Aufklärung und dass mir keiner am Mittwoch "jammert", ganz egal, wie die Sache ausgeht.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.282.995 von dogweiler am 07.07.17 21:02:46

Zitat von dogweiler: Ich gestehe ein, dass es widersprüchlich wirkt, aber widersprechen tue ich mir deshalb nicht.
...
Nachbörslich änderte sich das plötzlich, und so passte ich auch meine Meinung wieder an. Das CRV war plötzlich wieder interessant und so besorgte ich mir wieder ein Position, die selbstverständlich nur anzudienen Sinn macht, wenn ich sie nachher (am Ende) noch habe. Das ist sachlich begründbar mein Standpunkt.
...

Dein Handeln ist vollkommen okay.
Das, was nicht so koscher dabei rumkommt,
sind wieder mal die nicht recht stimmigen
Aussagen.

Eben noch schriebst Du "Ich diene jedes Stück an..." und nun grenzt Du es schon wieder ein.
Damit beende ich meine Beiträge hierzu und wünsche Dir genauso viel Erfolg
wie wir als langjährige EPIaner mit dieser Aktien schon eingefahren
haben.

Gruß
Paluru

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.283.137 von Paluru am 07.07.17 21:35:54

Nun, ich sicher mich aus Erfahrung immer ab - ergo, hätte ja passieren können, dass der Kurs nochmal über 7 € springt... aber nein, dass war natürlich nicht wirklich realistisch.

Und in den letzten 20 Minuten wird auch nicht mehr derartiges passieren. Jetzt heißt es also gleich Farbe bekennen..

..hab grad mal nachgeschaut, seit inkl. 26.04. bis inkl. heute wurden auf Xetra exat 11.482.720 Aktien gehandelt, das sind über 50.5%. Wenn ich alle anderen Börsen (tdg z.B.) ignoriere, da es ja auch mehrfach gehandelte Stücke gibt, die Pakete der Großaktionäre dazuzähle sowie noch 10% Aktionäre annehme, die ohne zu handeln schlicht annehmen, dann bin ich eigentlich ganz zuversichtlich, dass wir die 75% Hürde doch nehmen.

Es würde mich jedenfalls doch wundern, wenn nicht. Hier gibts ja keine ETF(index)fonds, die wie im Falle von Stada nicht annehmen können. Oder keine Apotheker, die aus ebenfalls irrationalen Gründen nicht annehmen wollten. Und doch waren es dort am Ende >65%. Nein, bei Epi muss es 25% aktive (private) Nein-Sager geben. Das kann ich mir mit mehren Jahrzehnten internat. takeover biz Erfahrung nicht so recht vorstellen. Und der Bieter wohl auch nicht, sonst hätte er wenigstens um 2 Wochen verlängert. Er ist sich seiner Sache offenkundig auch sehr sicher...

Top die Wette gilt...

[apano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.283.165 von dogweiler am 07.07.17 21:45:55

wenn ~ 11000000 in den letzten Wochen gehandelt wurden und ein Teil davon oder meinetwegen auch alle, ~ 50% der Aktien, nicht in den Wasserstandsmeldunge auftauchen, und dann plötzlich in den letzten 2 Std.
zum Chinamann wechseln, dann ist das eindeutig ein Hinweis das hier was nicht regulär abgelaufen ist.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.283.223 von apano am 07.07.17 21:57:41

Natürlich sind die teilweise schon mit drin. Aber halt nicht alle.

Was ich meinte, ist, dass das eine nicht ganz schlechte Indikation ist, denn jeder, der zu Preise um 7 € Aktien gekauft hat, wird andienen (sonst wäre er geistesgestört). Es ist in seinem ureigenen Interesse. Darum erachte ich 50 + 15% schon mal als relativ gesetzt. Die Frage ist, ob ich mit +10% von Kleinaktionären zu optimistisch bin oder nicht.

Meine Weisung nachstehende liegt jetzt im Posteingang meiner Bank.....:


Sehr geehrte Damen und Herren,



bitte beachten Sie folgende Weisung:



Depot-Nummer: ****************

Depotbezeichnung: ***********

ISIN: DE000A11QW50

Name der Gattung: ECX Epigenomic



Bitte melden Sie den Gesamtbestand (20.000) für das bestehende Übernahmeangebot an.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.283.223 von apano am 07.07.17 21:57:41

Genau hinschauen. Die 5.11% waren vorher schon dem Bieter zugeordnet also innerhalb der 14.29%. Die Chinesen haben die unter sich verschoben. Dies war aber laut der Meldung so festgelegt. Ich weiß nicht was da soll mit dem Klagen und der BaFin . Was hat du denn da justiziabelste und aucj beweisbares. Es wird Zeit das wir hier den Normalbetrieb wieder aufnehmen.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.283.245 von dogweiler am 07.07.17 22:06:11

Dogweilwr du gehörst auch dazu!! Einfach richtig lesen! Alle 5.11% waren vorher schon dem Bieter zugeordnet.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.283.223 von apano am 07.07.17 21:57:41

Zitat von apano: wenn ~ 11000000 in den letzten Wochen gehandelt wurden /quote]

Nicht "wenn", das ist eine Tatsache, nur Xetra

klick hier

https://www.comdirect.de/inf/kursdaten/historic.csv?random=1…


und addiere Spalte F Zeilen 4 - 54 und Du hast es unten in der Summenaddition "schwarz auf weiß"

[apano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.283.265 von Mogli3 am 07.07.17 22:09:15

Mog mein post bezog auf dogs Rechnung. 50% der Aktien wurden in den letzten Wochen gehandelt +
15% vom Chinamann + 10% von den Kleinaktionären = 75% = Übernahme erfolgreich.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.283.301 von apano am 07.07.17 22:19:44

Das ist zwar sehr vereinfacht von mir, manchmal funktionieren Vereinfachungen aber auch ganz gut.

Jetzt ist der Ausgang aber sowieso versperrt, jetzt heißt es: Daumen drücken!

[apano]

Dog ich spekulier darauf, dass die 75% nicht erreicht werden.
Falls doch, würde mich sehr wundern wie die enorme Andienungsquote zum Schluss zustandekam.
11 Mill. Aktien das ist sehr viel. Wenn da keine Absprachen im Vorfeld gelaufen sind, ist sowas nicht
möglich. Mog und genau das ist der Punt. Sowas muss vorher öffentlich gemacht werden.

[dogweiler]

Gehandelt im Übernahmezeitraum auf

Tradegate: 2.710.627 Stück

Börse FFM: 558.112 Stück

Börse STU: 228.163

mit XTR zusammen: 14.979.622 oder 65,9%

plus Restbörsen und LUS

wie gesagt, diverses war auch "Mehrfachhandel" und sicherlich nicht 100% dienen an. Insofern muss man die Zahlen "konsolideren", die Pakete und die passiven Nichthandler hinzuaddieren.

Dass viele Banken schlicht keine Zwischenandienungen machen sondern eine einzige "Gesamtbank Finalmeldung" nach Fristablauf abgeben, hatte ich heute morgen schon erkärt. Darum die enormen Sprünge zum Fristende bei jedwedem Ü-Angebot. Mit Absprachen oder acting in concert hat das nix zutun, schlicht mit Vermeidung unnötiger Bürokratie. Oder anders ausgedrückt: die Banken machens sich einfach(er)

[apano]

Mog und zu deiner Frage womit ich ein Problem habe?
Falls es so ist, wie Dog es vermutet, das die gehandelten 11 Mill Aktie alle beim Chinamann gelandet sind
und es Absprachen vorher gab, wurden Anlegern ein Vermögensschadeb von zig Mill. zugefügt.

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.283.411 von apano am 07.07.17 22:45:59

Das halte ich für völlig ausgeschlossen.

[apano]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.283.395 von dogweiler am 07.07.17 22:39:21

Das scheint mir plausibler.
Falls es so ist, gratuliere ich dir zu deinem Gewinn.
Aber so ist es an der Börse. Der eine Gewinnt und andere verliert.

[Paluru]

Wer sagt Dir denn, dass alle 11 Mio. gehandelten Aktien zum Bieter gehen?

CFIC selbst hat seit Mitte Juni keine Aktien mehr selbst über die Märkte erworben.
(zuletzt 10.202 Stk. am 15.06.17 zu einem Preis von 7,25€)

Wenn diese 11 Mio. tatsächlich über andere "Handlanger" gekauft worden wären,
so hätten dies einige sein müssen, da in der Zeit nach dem 27.04. keine Meldeschwellen-
überschreitungen veröffentlicht wurden.

2 Großinvestoren (ohne bisherige Andienung), die aber auf die Übernahme spekulieren,
hatten über 3% (3,08 / 3,30), hätten also theoretisch unter 2% noch zulegen können ohne Meldung. (-> 1,91+1,69=3,60%)

Ähnlich ist es bei den bieternahen Parteien (Bio-EPI/U Chip) mit 3,47 bzw. 3,77%.
Sie haben ihre Andienungsbereitschaft mitgeteilt und sind in den 43,20% eingerechnet.
(-> 1,52+1,22=2,74%)

CFIC hat 5,11% und Globetrotter hat 5,71%. Deren nächste Schwelle wäre die 10%-Marke
zum Melden. (-> 4,88+4,28=9,16%)

Bei Deinen 50% abzgl. 15,5 (=3,6+2,74+9,16) wären 35,5% frei für neue "Handlanger", die
unterhalb der 3% bleiben müssten. D.h. mindest 12 weitere Großinvestoren wären nötig gewesen, wenn alle umgesetzten 11 mio. Aktien unbemerkt in Chinesische Kanäle über die Märkte gelangen sollten.

Ich kann es mir nicht vorstellen.

Gruß
Paluru

[saxx73]

Ich verkaufe keine einzige Stück ✌️Glück auf

[dogweiler]

7 minutes to go

Ich lege mich mal fest und tippe auf: 78,36%

Normal bin ich sehr treffsicher und meine "Errorquote" ist bei nur 1-2%...

...bei Stada hab ich es z.B. ziemlich exakt getroffen und über die auf 67,5% gesenkte Annahmeschwelle nur den Kopf geschüttelt. Es war klar, das es 2-3% zu hoch gegriffen war, und ich hätte zu 62,5 - 65% geraten.... aber ich war da kein Berater

Alle mit Erfahrung werden mir wohl zustimmen, dass wir hier die 70% überschreiten, es ist nur die Frage, ob es die 70-75% Range wird oder die 75-80%. 90 und mehr sind illusorisch, selbst 85% sind auf Basis der wahrgenommenen Stimmung hier und der Zugriffszahlen auch eindeutig nicht erreichbar.

Aber auf Basis der doch erheblichen gewechselten Aktienstückzahlen, der geringen Mcap (für die üblichen Verdächtigen ist ECX schlicht zu klein) und nicht zuletzt des großes Kursabschlags halte ich die 75%er Schwelle für zu >85% übertroffen.

Die, die - aus welchen Gründen auch immer - nicht annahmen, können nur hoffen, dass ichi recht habe. Sonst sind sie Mittwoch (auch) ärmer. Dann wäre alle ECX Aktionäre per jetzt die gemeinschaftlichen Verlierer und die einzigsten Gewinner die ex-Aktionäre, die dann billiger zurückkaufen könnten, wenn sie denn wollten.

[dogweiler]

Schicht im Schacht.

"Please stop voting" um es im ESC Sprech zu sagen

we have a winner........... (Mittwoch wissen wir es)

[medigene101]

Hey wau wau,
so aufgeregt hatte ich hier im Forum selten Jemanden erlebt. Und so richtig kann ich Dir auch nicht folgen, mal hin zum Futternapf, dann wieder zum Stöckchen. Um wieder zum Futternapf zu springen........
Fakt ist doch, das die Mehrheit hier auf ein "sell of" hofft, die Quote von 75% nicht erreicht wird, um die Epiaktie mal wieder ins Depot zu holen oder mit meinen Worten zu formulieren "die Körbchen zu füllen". Denn mit Epi hatten wir eine der geilsten Börsenzeiten in den letzten 4Jahren. Wer da nicht mit fetten Gewinnen raus bzw auf fetten Gewinnen sitzt, hat meiner Meinung nach an der Börse nichts zu suchen.

[apano]

Man braucht sich nur die Umsätze anschauen und in den Foren lesen wer verkauft hat. Alle die
"ich bleibe epi treu" faselten, hauten ihre Dinger raus. Und wer kaufte die Schnäpchen?
Vermutlich sind dies keine Käufer gewesen, die vollstes Vertrauen in Aufsichtsrat und Vorstand haben,
die diese Firma erfolgreich in eine profitable Zukunft führen können.
Die für 6.5 bis 7.2 kauften dienten sofort an.
Ich hoffe das die 75% nicht erreicht werden auch wenn das zunächst ein großes Minus für mich bedeutet.
Aber sicher hat der Köter recht.
Am meisten ärgert mich dabei, dass die Niedertracht, die Täuscher und korrupten Lügner triumphieren.

[wallyman]

Nach der Übernahme

Wie seht ihr die Entwicklung nach der Übernahme?
Was wird danach passieren mit den laufenden Verhandlungen und Vorhaben?
Wird das Hammel sein Job verlieren?

Was passiert mit EPI???

[wallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.284.466 von apano am 08.07.17 10:09:49

Am Ende denkt jeder an dich...

Das wird auch die große Hoffnung gewesen sein, das die Übernahme klappt.

[wallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.284.142 von medigene101 am 08.07.17 08:58:03

Stellst du Körbe auf, wenn es klappt? Oder ist epi für dich dann tot?

[medigene101]

Warum soll Epi tot sein, wenn die Übernahme für den moment scheitern sollte? Ich hoffe dass wir dann für die nächsten 3Jahre wieder einen grossartigen Zock tätigen können. Der Chinese hatte uns doch schon ein geiles Geschenk gemacht.

[Paluru]

Dogweiler, ich habe mir die gestrigen Trades&Sales angesehen und frage mich, wann Du Deine (angeblich) angedienten 20.000 Aktien zu 6,50€ gekauft haben sollst. Ging ja nur noch über TG (6.968 zu 6,501 € okay, aber der Rest?) Jede Adition ergibt keine glatte 20.000 darauf.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.284.142 von medigene101 am 08.07.17 08:58:03

Medigene, bei mir sieht es genauso im EPI-Depot aus. EPI lief charttechnisch klasse und vor großen Entscheidungen Gewinne rausgenommen.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.285.621 von Paluru am 08.07.17 14:55:45

Zitat von Paluru: Dogweiler, ich habe mir die gestrigen Trades&Sales angesehen und frage mich, wann Du Deine (angeblich) angedienten 20.000 Aktien zu 6,50€ gekauft haben sollst. Ging ja nur noch über TG (6.968 zu 6,501 € okay, aber der Rest?) Jede Adition ergibt keine glatte 20.000 darauf.

In diesem 6,501 Trade bekam ich 6962 (5 k waren 6,601 limitiert und wurden mit tieferer order bei 6,501 mit ausgeführt), dazu 1038 bei 6,451, das waren dann 8 k, davor 5 k 6,701
2 k Frankfurt 6,502 19:27
2x 1 k tdg 6,492, 2 k 21:59:53 6,65 € tdg und 2 x 500 stk via LUS 6,535 schnitt

schnitteinstandspreis glaub 6,56 für das spätabendlich geschnürrte 20k annahmepäckchen

Ist nur just 4 the fun, der morgendliche Kauf auf diesem Niveau war ja auch schon ganz profitabel. Das verleitet immer zu einem weiteren versuch........ und wie gesagt, ich bin eig. jetzt doch überzeugt, dass der Deal gelingt, insofern muss man etwas Geld auf seine Meinung setzen. Gehts schief wird halt verbilligt, auch iO

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.284.142 von medigene101 am 08.07.17 08:58:03

Hi medigene101,

nachdem ich jetzt ne Nacht drüber geschlafen hab, ist mir auch bewußt geworden, dass die Stimmung hier v.a. von den Ex-ECX Aktionären ausgeht, die - aus nachvollziehbaren Gründen - ausgestiegen sind, weil sie ein scheitern der 75% Hürde befürchteten und/oder dieses Risiko ganz einfach nicht weiter tragen wollten. Daher erklärt sich, dass seit Veröffentlichung des Ü-Angebots circa 66% des Aktienkapital den Besitzer gewechselt haben (sicherlich manches mehrfach, keine Frage).

Gestern war mir das noch nicht ganz so klar, rückblickend bekam ich aber viel Zustimmung auf meine Verkaufspostings >7 €. Auf meine Andienungspostings gabs nicht so viel Zustimmung...

Das werte ich letztlich aber positiv im Hinblick auf ein Zustandekommen der Übernahme. Leute die verkauften gefährden das Zustandekommen nicht. Angst muss man eher vor den irrationalen Verweigeren haben, aber offensichtlich sind die wenigstens davon so sm-veranlagt, dass sie dafür auch bereit sind Verluste zu tragen. Die Masse hat sich sicherlich ins Camp Verkauf via Börse entschieden und das sorgt schließlich via Leute wie mich dafür, dass die Quote erreicht wird, denn niemand kauft auf diesem erhöhten Kursniveau und gefährdet die Übernahme noch selbst. Jedenfalls bestenfalls einige wenige %e.

Ich bin mir jetzt zu 85-90% des Zustandekommens sicher und würde mich auch über eine niedrige 80% Andienungsquote nicht groß wundern.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.285.726 von dogweiler am 08.07.17 15:21:59

Okay, dann passt es.

[Paluru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.285.858 von Paluru am 08.07.17 16:05:03

Hat mich halt gewundert,da Du zunächst die 6,50 als Kaufmarke nanntest. Ich wünsch Dir persönlich, dass die Andienung gewinnbringend wird. (eine Übernahme lieber nicht, aber ist in dem Fall leider nicht davon zu trennen)

[wallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.285.099 von medigene101 am 08.07.17 12:26:46

Wenn die Chinesen die Bude übernehmen.
Bist dann noch guter Dinge die Aktie weiter zu traden?

[york16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.284.142 von medigene101 am 08.07.17 08:58:03

Zitat von medigene101: Hey wau wau,
so aufgeregt hatte ich hier im Forum selten Jemanden erlebt. Und so richtig kann ich Dir auch nicht folgen, mal hin zum Futternapf, dann wieder zum Stöckchen. Um wieder zum Futternapf zu springen........
Fakt ist doch, das die Mehrheit hier auf ein "sell of" hofft, die Quote von 75% nicht erreicht wird, um die Epiaktie mal wieder ins Depot zu holen oder mit meinen Worten zu formulieren "die Körbchen zu füllen". Denn mit Epi hatten wir eine der geilsten Börsenzeiten in den letzten 4Jahren. Wer da nicht mit fetten Gewinnen raus bzw auf fetten Gewinnen sitzt, hat meiner Meinung nach an der Börse nichts zu suchen.

Ja genau diese Klugscheißer wie du sind meistens die Verlierer an der Börse.

[Diabolo2011]

Ich gehe im Gegensatz zu den meisten nicht von der Erreichung der Schwelle aus. Die Adhoc um Mitternacht kam aus letzter Verzweiflung, klar haben einige die Nerven verloren und angedient aber 75 Prozent werden nicht erreicht bei gut 40 Prozent wenige Stunden vor Ende der Andienungszeit! Der ein oder andere Schreiberling in den Foren wird von EPI bezahlt. Vogt ist m.E . Hier auch aktiv. Ich konnte meine Überzeugung nicht wegen so einer Adhoc über Bord werfen. Ich schlafe weiter gut und wünsche den Verantwortlichen von EPI von ganzem Herzen eine krachende Niederlage. Und wenn es doch klappt bin ich an der weiteren Entwicklung beteiligt...was will ich mehr. Den Mutigen gehört die Welt

[keinGeldmehr]

Wer wertet die % aus?
Wäre es möglich, dass die Chinamänner Montag/Dienstag noch ein paar Stücke kaufen und dazu addieren?

[Mogli3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.286.833 von keinGeldmehr am 08.07.17 21:48:47

KGM zählt nicht! Es gilt der Stand Freitag 24.0O Uhr.

[keinGeldmehr]

Ok...mal hoffen, dass die nicht was von Mo/Di addieren. Denen trau ich mittlerweile alles zu.

[ChrisHamburg01]

Was ist denn mit der Fristverlängerung? Kommt die automatisch?

[keinGeldmehr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.287.535 von ChrisHamburg01 am 09.07.17 09:11:53

Fristverlängerung NUR, wenn die die 75% bekommen haben. Ansonsten gibts alle Aktien zurück.

[keinGeldmehr]

Wird Montag ein ziemliches Gezocke werden...für 7 kaufen und auf 75% hoffen. Dann hat man genug Zeit die neugekauften anzudienen.

[vielsurfer]

Reingelegt

Hallo-

ich verfolge das Geschehen seit Jahre und fühle mich jetzt betrogen wie veile hier !!!
Aber es muss weitergehen-
Hat jemand für mich einen interessanten Tip zum investieren ???
Wäre nett und wär auch nur Tipp-was ich daraus mache ist meine Sache-

VIELEN DANK
Ein Betrogener

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.286.725 von Diabolo2011 am 08.07.17 21:10:04

Zitat von Diabolo2011: Ich gehe im Gegensatz zu den meisten nicht von der Erreichung der Schwelle aus. Die Adhoc um Mitternacht kam aus letzter Verzweiflung, klar haben einige die Nerven verloren und angedient aber 75 Prozent werden nicht erreicht bei gut 40 Prozent wenige Stunden vor Ende der Andienungszeit! Der ein oder andere Schreiberling in den Foren wird von EPI bezahlt. Vogt ist m.E . Hier auch aktiv. Ich konnte meine Überzeugung nicht wegen so einer Adhoc über Bord werfen. Ich schlafe weiter gut und wünsche den Verantwortlichen von EPI von ganzem Herzen eine krachende Niederlage. Und wenn es doch klappt bin ich an der weiteren Entwicklung beteiligt...was will ich mehr. Den Mutigen gehört die Welt

Ich garantiere Dir, ich bin von niemandem für irgendwas schreiben hier bezahlt, und sonst sehe ich auch keinen, der zum Verkauf oder Andienen aufgefordert hätte und insofern "bezahlt sein könnte", jedenfalls in den letzten 48 Stunden.

Die Schwelle wird mit fast 90%iger Sicherheit erreicht, Schreiberlinge, die sich "ne krachende Niederlage" u.ä. wünschen dürften verschwindend geringe Stückzahlen besitzen. Niemand der hier 6-7stellig investiert ist, wird einen derart großen finanziellen Schaden riskieren. Und ich kennen keinen einzigen 3% Aktionär, dem die 7,52 € zu niedrig waren. Einzig Hedgefonds die post offer eingestiegen sind und auf mehr setzen, wären eine Gefahr. Von denen ist aber auch nix zu hören oder zu sehen gewesen - für die ist ECX einfach ein zu kleines target. Unter 500 Mio. mcap ist das für die uninteressant...

Die Wasserstände, nochmal, sind relativ bedeutungslos (zeigt mir einen Wasserstand >50% am vorletzten Tag!!!). 30-40% Zuwachs am letzten Tag sind vollkommen normal, da viele Banken schlicht bis zum Mitternacht nur interne Annahmelisten führen und einen einzigen Bank-Stand nach Ablauf melden, darunter wohl auch so Kaliber wie DBK. Da kam bei meinem eigenen ü-Angebot am meisten Material her....

Abwarten, das wird ne Überraschung, aber im positiven Sinne. Und dann kann der Kurs auch über 7,52 € abheben. Aber erst dann... je tiefer der Kurs morgen rutscht, desto mehr lade ich ein um auf dieses Szenario zu setzen.

[keinGeldmehr]

Ich habe meine 8000 Stück nicht angedient oder verkauft - ABER sollten die 75% erreicht werden, werde ich sie andienen.
Auf weitere Aktionen vom Epi Vorstand habe ich keine Lust.