"Billigste Solaraktie Deutschlands: SOLARVALUE" - 500 Beiträge pro Seite (Seite 6)

[AlphaGamma]

Eigentlich nicht neues, ausser dass sich der
Produktionsstart auf Mitte 2008 verschiebt.

[AlphaGamma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.044.591 von AlphaGamma am 17.10.07 11:34:36

KURS EXPLODIERT !

[Zimbo1979]

Was für ein schwammiges Gelaber:

- erstes Halbjahr irgendwann
- mehrer tausend tonnen

Was soll man damit anfangen

[AlphaGamma]

Immerhin: SV7 lebt noch!
Kurs Xetra bei 75,00 €

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.044.647 von AlphaGamma am 17.10.07 11:37:18

WO explodiert der Kurs????
Habe ich da die falsche Brille auf?

Was ich von SV gerade gelesen habe ist doch auch nur wieder eine Absichtserklärung .... und es soll diesmal das erste Halbjahr 2008 sein !!!!

Na ja - wenn das Alles an Meldung ist, was SV bringt!

Auch das dritte Quartal, also der letzte angekündigte Termin ging vorbei ohne Ergebnisse und Meldungen, ganz zu schweigen von einem Probeproduktonsstart!

Produzieren noch rein gar nix, aber geben bekannt, daß >>Zudem konnte der Prozess für die Veredelung des Siliziums weiter optimiert werden.<<
Nix haben und dieses Nix noch optimieren???
Verstehe das nicht!!!

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.044.794 von AlphaGamma am 17.10.07 11:44:38

Die Meldung von SV bestätigt den (später gelöschten) Beitrag des Users capgap, der dafür hier scharf angegriffen wurde in allen Punkten.

SV hat seine selbst gesteckten Ziele somit klar verfehlt.

[Hoerschwelle]

Jetzt macht SV7 ernst und die Wutfraktion bekommt noch mehr Wut statt endlich SV7 Aktien zu kaufen

[downdax]

na endlich geben sie bekannt, das "DER PLAN" offensichtlich mal wieder nicht gehalten werden kann - soviel zum thema produktionsbeginn drittes quartal..

das ist fundamental eine furchtbare meldung für solarvalue - der kurs steigt - alles klar

wieviel hundert tonnen wollten sie nochmal in 2007 produzieren?

[Hoerschwelle]

Hehe, SV7 genau im Plan! Wie von SV7 angekündigt startet die Mengenproduktion ab 2008 und nicht wie von wütenden hier immer Gegenteilig behauptet

Jetzt werden die Proben gemacht, und die bringen pro Schmelze bestimmt einige Tonnen, so das bestimmt die angesagten 800t SI dieses Jahr schon rausgehauen werden

Wie geil!

[Revelo]

Wow, es ist schon der Hammer, wenn man mit nichts in den Händen, ein gar nichts, so einen Kurs zustande brind. Schade, dass ich nicht eingestiegen bin. Jetzt ist es zu spät. Welcher Depp wartet denn, bis nächstes Jahr?

SV versteht sich mächtigt in Propaganda Reinkultur. MEHR nicht!

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.045.128 von Revelo am 17.10.07 12:01:12

Dann geh doch wieder nach hause

...und auserdem solltest du deine behauptungen beweisen können und nicht deine unqualifizierten vermutungen und verleumdungen hier posten. netter versuch, aber die wutfraktion ist nicht hier

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.045.205 von Hoerschwelle am 17.10.07 12:04:59

Da brauch ich blos auf die Hompage von SV zu gehen. Da steht alles drin. Nämlich gar nichts. Eine größerer Blase für Spekulationen hab ich noch nie gesehen, und wird es wahrscheinlich nach SV nie mehr geben.

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.045.205 von Hoerschwelle am 17.10.07 12:04:59

Mit Worthülsen kann man nicht mal Gummibärchen verkaufen. SV versucht das gerade.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.045.297 von Revelo am 17.10.07 12:09:50

Du hast keine Ahnung und davon jede Menge, wie belustigend!

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.045.205 von Hoerschwelle am 17.10.07 12:04:59

Ist wahrscheinlich nur eine Frage der Zeit, bis die Großaktionäre auch wieder aussteigen. Wenn sie überhaupt drin sind. Meistens wird eh nur ein Letter of Intend unterschrieben, um den Kurs zu manipulieren.

[sinfonie]

Unglaublich, was hier für Leute unterwegs sind! Haben keine Sv, Recht machen kann es ihnen Sv auch nicht und nun ärgern sie sich über diesen Kursverlauf
Warum schreibt Ihr hier überhaupt, wenn es sich bei Sv um eine Blase handelt? Lasst Euere Wut in anderen Foren aus, wo diese gerechtfertigt ist

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.045.348 von Revelo am 17.10.07 12:12:33

Schön das Du so unwissend bist und sogar Lügst! Ein kleiner bezahltwer Basher der Wutfraktion. Jüngelchen, geh wieder, ohne Dich war es schöner und wenn Du Menschen vor Risikoinvestments schützen willst, dann mach doch einen eigenen Träät auf oder spende an Hilforganisationen! Jedem hier ist klar um was es sich bei SV7 handelt, da braucht man sowas wie Dich nicht.

Zu dem kommt noch, das Du keine, wirklich absolut keine Ahnung hast! Du bist eine schlafende ID, die vorhin geweckt wurde. Oder postest Du seit Jahren nur in einem Träät?

So auffällig wie Du das machst,. das ist wirklich peinlich, Du gehörst bestimmt zur Wutfraktion


Tschüss, Jüngelchen, das war es für Dich

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.045.348 von Revelo am 17.10.07 12:12:33

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"Billigste Solaraktie Deutschlands: SOLARVALUE"
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[Uschle]

Also ich kann mich mit dieser Meldung durchaus anfreunden.
Dass 2007 nicht produziert wird , war eigentlich sowieso abzusehen und ich habe das auch nicht erwartet.
Das man metallurgisches Silizium zunächst zukauft , macht schon Sinn um die Produktion zu beschleunigen und ggf. zu optimieren.
Und offenbar , so entnehme ich das aus der Meldung , ist man ja auch bestärkt in der Annahme noch günstiger herzustellen und dies bei höherer Ausbeute . Man arbeitet also eigentlich nur noch an der Feinabstimmung . Und wenn die optimale Abstimmung gefunden wurde , wobei hier wohl noch mehrere Optionen zu testen sind , geht´s dann richtig los.
Also , ich bleibe investiert !

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.045.676 von Hoerschwelle am 17.10.07 12:34:16

Dan sag mir mal wie ein Unternehmen, dass noch nicht mal ne Bilanz vorweisen kann eine komplette Wertschöpfungskette abdecken kann will? Mit bloßem Gelaber, oder?

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.045.676 von Hoerschwelle am 17.10.07 12:34:16

Wenn hier einer lügt, dann bist Du das mit deinem Profil. CEO, das ich nicht lache. Schäm Dich!

[Haladin]

Also prinzipiell könnte ich mich mit der Meldung ebenfalls anfreunden, allerdings gibts doch recht viele Fragezeichen.
Z.B. ist das Zukaufen von met. Si ja kein Unding, aber im Detail stellen sich da schon Fragen, wieso man dann bisher besonders reine Ausgangsstoffe gebraucht hat, zumal capgap (und er hat ja wohl recht) auch schon angedeutet hat, dass auf dem weltmarkt nicht mit met. Si höchster Reinheit um sich geschmissen wird.
Also hier gäbe es schon gewissen Klärungsbedarf, auch in der Richtung, wieso gerade die Öfen (waren glaub M1,M5,M6) nicht laufen bzw. derjenige Ofen der jetzt letztlich umgerüstet wurde. Dies ist vor allem deshalb interessant, weil gerade diese Gerätschaften eigentlich zu großen Teilen schon vorhanden waren, was ja der Vorteil in Ruse sein sollte.

Ich könnte mir nun vorstellen, dass man hier doch größere Probleme hat, sei es mit den Elektroden, den Kosten, der (Strom-)Stabilität oder der Rotationsvorrichtung.

Weil eins ist ja ziemlich sicher, nämlich, dass das zugekaufte Si eigentlich nicht reiner sein kann als das, was man selber vorhatte zu produzieren.

Allerdings traue ich dem Braten auch in der Richtung nicht, ob man wirklich im ersten Halbjahr 2007 richtig Gas geben hat oder anders gesagt, ob man doch nicht so überfinanziert war und sich nicht alles gleichzeitig leisten konnte.

Aber sei es drum, Fakt ist, dass man zumindest mal halbwegs reinen Tisch gemacht hat, allerdings weiterhin keinerlei belastbare Fakten liefert. Auf der anderen Seite kann es natürlich schon gut sein, dass man festgestellt hat, dass gewisse Abläufe nicht gut sind und man etwas aufwendiger umplanen musste, was sich eventuell auszahlen wird.

Gespannt darf man zum Stichwort "Proben" sein, habe meine Zweifel, ob die Ergebnisse derselben wirklich bis zum Anleger durchsickern, vor allem weil dies sicher sehr kritisch beäugt wird. Man kann sichs eigentlich nicht erlauben hier negatives zu veröffentlichen, auf der anderen Seite könnte die Zeit bis die Proben was taugen, wieder ertaunlich lange werden.

[Momentumspieler]

Und ich werde nochmal aufstocken...sollten gleich mal 1000 Stück im orderbuch stehen dann sind meine...

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.046.161 von Haladin am 17.10.07 13:09:37

Z.B. ist das Zukaufen von met. Si ja kein Unding, aber im Detail stellen sich da schon Fragen, wieso man dann bisher besonders reine Ausgangsstoffe gebraucht hat, zumal capgap (und er hat ja wohl recht) auch schon angedeutet hat, dass auf dem weltmarkt nicht mit met. Si höchster Reinheit um sich geschmissen wird.

Bisher war vom Zukauf met. Siliziums NIE die Rede. Man möge mir die Meldung von SV vorlegen, die das Gegenteil beweist. Ich habe mich erheblich am Kopf gekratzt, als ich das heute gelesen habe:

Wie bereits angekündigt, wird Solarvalue metallurgisches Silizium zunächst zukaufen, um den Beginn der Produktion von hochwertigem Solarsilizium zu beschleunigen.

Aber ich kann mich natürlich irren.


Links: John M., rechts (das zugekaufte Silizium in die Förmchen füllend): Clodi B.

[stmkgerald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.046.610 von Momentumspieler am 17.10.07 13:43:15

ich werde mir auch noch ein par 100 stk in mein depo legen! Ich habs ja gewußt das sv das schafft,ist auch eine super firma und hat super leute!!! Wir werden bald unser alter ATH knacken!! Also leute kauft sv aktien was das zeug aushält,bevor es zu spät ist!!! Lg.

[Momentumspieler]

So bin sher psotiv für SV eingestellt..habe meine Verkaufslimit auf 150 Euro erhöht, würden das alle machen wäre das sicherlich nicht schlecht für den kurs..

[stmkgerald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.046.703 von Momentumspieler am 17.10.07 13:50:50

ich werde es gleich auf 150€ setzen! Also dann kann der zug losstarten richtung norden!!! Lg.

[sinfonie]

Na, ob Proudmary noch an der Seitenlinie steht Man kann sehr gut zwischen den Zeilen lesen, wer investiert ist und wer nicht Haladin ist zwar unterschwellig überzeugt, zweifelt aber noch, wie lange, bis wir auf über 100 stehen

[sinfonie]

Nachrichten:

Solarvalue vor Start der Siliziumproduktion

17.10.2007 - Solarvalue wird im ersten Halbjahr 2008 mit der Produktion von hochwertigem Solarsilizium beginnen. Die Produktion soll in Slowenien stattfinden, wo das Unternehmen 2007 eine Produktionsstätte für Kalziumkarbid übernommen hat. Dies teilt die Gesellschaft am Mittwoch mit. Man wolle Solarsilizium kostengünstiger herstellen als mit den derzeit üblichen Verfahren, heißt es zudem von Unternehmensseite. ( mic

[Uschle]

Da man ja bereits an der Fertigstellung erster Proben arbeitet können wir wohl auch davon ausgehen , daß sämtliche Maschinen stehen bzw. die komplette Produktionsanlage gestellt ist.
Das wurde ja in letzter Zeit zu Recht auch hier bezweifelt.
Was ich nicht recht verstehe ist die Aussage :
Zudem konnte der Prozess für die Veredelung des Siliziums weiter optimiert werden. Die Folge sind Kosteneinsparungen bei der Produktion und eine Erhöhung der zu erwartenden Ausbeute.
Da müßte man doch bei der Veredlung schon zu gewissen Erkenntnissen gelangt sein , also auch schon Proben vorliegen , oder wie soll man das sonst werten ?

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.046.891 von sinfonie am 17.10.07 14:08:07

Der Vollständigkeit halber stell ich diese Mitteilung noch herein, habe ich auch dem Centrotherm-Thread:

17.10.2007 14:49 Umsätze bei Solarvalue in Sicht
Bisher erwirtschaftet Solarvalue noch keine Umsätze. Das soll sich im nächsten Jahr ändern. Die Solarfirma will im ersten Halbjahr 2008 nun endlich mit der Siliziumproduktion starten. Die Börse reagierte euphorisch.
In der Spitze kletterte die Solarvalue-Aktie am Mittwoch bis auf 77,97 Euro. Das ist ein Zugewinn gegenüber gestern von rund 22 Prozent. Die anfänglich überschießende Euphorie an der Börse ebbte allerdings im weiteren Tagesverlauf wieder etwas ab.

Was Anleger so begeisterte: Solarvalue will in der ersten Jahreshälfte 2008 mit der Mengenproduktion von hochwertigem Solarsilizium beginnen. Der Rohstoff, der für die Herstellung von Solarzellen benötigt wird, soll in dem Werk in Slowenien produziert werden. In dieser Anlage, die Solarvalue in diesem Jahr gekauft hat, wurde bisher Kalziumkarbid hergestellt. Nun wird also auf die Veredelung von Solarsilizium umgestellt.

Das Besondere: Solarvalue hat eine Technologie, die die Herstellung kostengünstiger macht als bisher übliche Verfahren. Diese Technologie der Solar-Firma hat die Fantasie der Investoren schon seit längerem angeregt. Die Aktie hat sich seit dem Börsengang vor rund einem Jahr vervielfacht. Der Solar-Titel sprang von damals sechs Euro zeitweise bis auf 90 Euro.

Produktionsstart verschoben
Bisher hat Solarvalue noch keine nennenswerten Umsätze mit der Silizium-Produktion erwirtschaftet. Das soll sich im nächsten Jahr ändern, wie ein Unternehmenssprecher erklärte. Eine Prognose für Umsatz und Ergebnis wollte er jedoch nicht abgeben. Man stehe derzeit in Verhandlungen für den Ankauf des Roh-Siliziums. Auch wann die Gewinnschwelle erreicht wird, ist noch ungewiss. Im vergangenen Jahr schrieb das Unternehmen noch rote Zahlen.

Ursprünglich hatte Solarvalue schon im dritten Quartal dieses Jahres mit der Produktion beginnen wollen. Doch davon habe man sich verabschiedet, weil sich neue Chancen eröffnet haben, den Produktionsprozesse effizienter zu gestalten, erläuterte ein Pressesprecher.

Man fängt lieber etwas kleiner an
Die Berliner bereiten Rohsilizium (so genanntes metallurgisches Silizium) auf und stellen daraus hochreines Solarsilizium her. Ursprünglich hatte sich Solarvalue vorgestellt, man könne im slowenischen Ruse im kommenden Jahr 4.400 Tonnen des "grauen Golds" herstellen.

Heute ist man vorsichtiger. Im Zuge der Konkretisierung der Planungen könne man die 4.400 Tonnen nicht mehr aufrechterhalten, sagte der Pressesprecher. Nun will man sich nur noch auf die Produktion "mehrerer tausend Tonnen" festlegen. Die volle Produktionskapazität werde nicht von Anfang an ausgenutzt, man wolle mit kleineren Mengen angefangen.

[Braggo2]

More of the same: Termine werden (unter meiner Meinung nach) fadenscheinigen Begründungen nicht eingehalten (In den vergangenen Monaten ergaben sich neue Möglichkeiten für eine
Verbesserung der Infrastruktur. Deshalb wurde die Planung für Gebäude und
Produktionsanlagen überarbeitet. :laugh, die geplante Produktionsmenge nach unten korrigiert und jetzt muss man auch noch Silizium zukaufen.
Ganz abgesehen von dem Theater, ob man die Fabrik nun kauft oder least oder mietet oder sonst was...
Meine Meinung: Die kommen mit der Technologie nicht klar und halten die Aktionäre hin...

Was bitte hat Solarvalue bisher nachweislich zustande gebracht, außer dass man auf dem Solarboom mitschwimmt und erfinderisch bei der Geschäftsidee war?

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.048.507 von Braggo2 am 17.10.07 15:44:01

.

[Murcia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.048.507 von Braggo2 am 17.10.07 15:44:01

Was möchtest du uns damit sagen?

Bin mir sicher, die Leute von Moser und Fidelity schauen dem Management ganz genau auf die Finger und lassen sich nicht hinters Licht führen zumal Fidelity und Moser mittlerweile auch eigene Fachleute für Silizium beschäftigen!

[crocodile99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.048.507 von Braggo2 am 17.10.07 15:44:01

Was Sie schreiben ist fakt!

Ich glaube aber trotzdem, daß sie es schaffen (wenn auch später)

[Murcia]

Allerdings muß ich auch sagen, dass die Meldung eher eine Enttäuschung als ein großer Fortschritt ist.

[daxschaefchen]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[daxschaefchen]

Nur zur Erinnerung: Gunther schrub schon im Februar (!!!):

While I believe SGS production is delayed at least (please note the three methods of emphasis: bold, italics, and underline) a quarter with the M6 upgrades, I find the unchanged 2007 SGS production target of 850 metric tons a bit unbelievable.

Naja egal, einige Experten hier, die von Solarsiliziumerzeugung sicher mehr Ahnung haben als dieser Blogger da, wissen sowieso alles besser. Wenn ich mal eine Frage zu Quantenphysik, Raketentechnik oder Verbleib der X-Akten habe, komme ich auf euch zurück. Darin dilletiert ihr sicherlich auch.

[MontPelerin]

Im großen und ganzen hat die Optimisten-Fraktion heute einen Zwischensieg errungen, obwohl die Meldung objektiv negativ ist.

Negativ, weil:

. Produktionsbeginn von 2007 auf 2008 verschoben
. genauer Termin offen (ein Halbjahr ist lang)
. Mengenziel von 4.400 Tonnen wird nicht mehr bestätigt
. Zukauf von metallurgischem Silizium nötig

Im ganzen trotzdem positiv, weil:

. sie derzeit an ersten Proben arbeiten - da sollte es in wenigen Wochen Meldungen zur Qualität geben - und wehe, wenn nicht!

. sie haben den Beginn der Produktion zwar verschoben, aber grundsätzlich nochmals bestätigt - schwer vorstellbar, dass das eine Irreführung ist

. dass sie zugeben, dass sie die Prozesse noch nicht wirklich im Griff haben, macht die Gesamtaussage glaubhafter, als das bisherige Parteitagsgetöse "tausende Tonnen binnen Jahresfrist"

Zwischenfazit:

Ich leg noch kein Geld für die Aktie beiseite, aber schon mal ein paar Euro für den Hut, den ich vielleicht nächstes Jahr kaufen muss.

Was jetzt interesant ist:

1.) Wann gibts die Proben?
2.) Wer untersucht diese?
3.) Wie ist das Ergebnis?
4.) Wann läuft die Pilotproduktion?
5.) Wer schließt den ersten Liefervertrag?
6.) Wann kommt die Großserie?
7.) Wie wirkt sich die Verwendung von metall. Si auf die Profitabilität der Produktion aus?

Es bleibt spannend. SV macht Spaß.

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.052.997 von MontPelerin am 17.10.07 18:42:33

7.) Wie wirkt sich die Verwendung von metall. Si auf die Profitabilität der Produktion aus?

Statt "Verwendung" sollte es "Zukauf" heißen. Wichtig ist dabei vor allem, in welcher Qualität zugekauft wird. "Normales" metall. Si. ist billig, aber SV braucht eine höhere Qualität als Ausgangsstoff.

[Unkenhorst1]

hi Leute,

Solar Value ist wirklich ein sehr spezieller Fall. Am Anfang des Jahres (der Kurs stand erheblich niedriger als heute) haben wir voller Freude auf die Nachricht reagiert, daß im dritten Quartal (2007 die Produktion aufgenommen werden soll.

Heute erfahren wir, das die Produktion im nächsten Jahr ? aufgenommen werden soll.

Reaktion der Börse: Aktienkurs steigt, toll.
Normalerweise ist ein Rüffel wegen der Verspätung notwendig.

Meine Reaktion: alles glattgestellt.

Glück auf
U.

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.046.161 von Haladin am 17.10.07 13:09:37

Also prinzipiell könnte ich mich mit der Meldung ebenfalls anfreunden, allerdings gibts doch recht viele Fragezeichen.
Z.B. ist das Zukaufen von met. Si ja kein Unding, aber im Detail stellen sich da schon Fragen, wieso man dann bisher besonders reine Ausgangsstoffe gebraucht hat, zumal capgap (und er hat ja wohl recht) auch schon angedeutet hat, dass auf dem weltmarkt nicht mit met. Si höchster Reinheit um sich geschmissen wird.

Ach ja, bei der Gelegenheit: Am 09.10.2007 hatte capgap hier geschrieben, dass es in Ruse Probleme gibt und dass versucht wird, met. Si. zuzukaufen, um die Produktion in die Gänge zu bekommen.

Daraufhin wurde mit Anwälten, BaFin und Strafanzeige gedroht und irgendein Spitzenmod hat mal gleich das Posting gelöscht.

Heute hat SV genau das selbst bestätigt.

Es wäre anständigerweise Zeit für eine Entschuldigung bei capgap.

[Samy05]

Was denkt Ihr, wie geht es morgen weiter mit dem Kurs???

[Momentumspieler]

Denke es wird leicht weiter aufwärts gehen. Allerdings nicht mehr in solche einem Tempo wie heut. 2, 3% aber schwierig einzuschätzen..

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.056.347 von MontPelerin am 17.10.07 20:48:31

wir bedanken uns für Ihren Hinweis zu dem offensichtlich falschen WO Beitrag. Unsere Anwälte sind bereits informiert und werden sich der Sache annehmen. Wir haben bereits wegen anderer früherer Beiträge die Staatsanwaltschaft sowie das Bafin wegen Verstoßes gegen das WPHG eingeschaltet, woraufhin Ermittlungen bereits aufgenommen wurden.



... und die Reaktion darauf, ist ebenfalls eine ungeheuerliche Frechheit. Wäre ich capgap, würde ich meine Anwälte losschicken. Es ist ja offensichtlich, dass SV gelogen hat, als sie behauptet haben, dieses Posting wäre falsch.

[Haladin]

Hm da bin ich mal voll auf Gunthers Linie, 3 Öfen und kein met. Si ist schon etwas seltsam, aber nunja, man muss ehrlicherweise schon sagen, dass die Zeit auch sehr knapp bemessen war. Persönlich ging ich auch nie davon aus, dass es im Q3 hinhaut, für Ende 2007 hätte ich mir aber mehr erhofft, allerdings wird man das ja noch sehen.

Immerhin hat die Aktion aber auch gezeigt, dass die Nachrichten, die Sv so verschickt nicht viel taugen, am Ende widerlegt man sich noch selbst, aber das wurde ja sicher wo "angekündigt".
Würde mich ehrlich gesagt auch interessieren, auf was die sich da beziehen.

[Aktienknacker]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[gruen_schnabel]

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Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[downdax]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Revelo]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[stmkgerald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.060.099 von Revelo am 18.10.07 08:19:24

Was glaubt ihr,wo werden wir heute schliessen??

[Momentumspieler]

So bin auch draußen.Glattgestellt. Der Zock ist nicht aufgegangen. Keine Produktions news für dies jahr keine 50-100% plus. Also verkauft.

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.061.530 von Momentumspieler am 18.10.07 10:17:05

Bin nicht raus, sondern habe nur den SL nachgezogen nach oben, und recht eng gefaßt auf 71 Euro! Zocke lieber noch ein Weilchen weiter und passe lieber, sollte es doch noch weiter aufwärts gehen, meinen SL an.

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.060.232 von stmkgerald am 18.10.07 08:36:57

Denke mir, derzeit ist knapp unter 80 Euro der Deckel drauf nach oben, und nach unten um die 62/63 Euro. Solange SV nicht ganz harte Fakten, wie z.Bsp. erste geprüfte Proben handfest auf den Tisch legt, leben wir ja weiterhin von Absichtserklärungen, und aus dem avisierten 3.Q 07 wurde nun max. Ende 2.Q. 08 -> mal sehen, ob SV diesmal den Zeitrahmen schafft?

[Hoerschwelle]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.059.416 von Haladin am 18.10.07 00:17:05

Persönlich ging ich auch nie davon aus, dass es im Q3 hinhaut, für Ende 2007 hätte ich mir aber mehr erhofft, allerdings wird man das ja noch sehen.

"Der Markt" ging ja wohl auch nicht davon aus, sonst wäre der Kurs gefallen. 2008 werden ja weitere neue SGS-Produktionen gehen, sodass hier die Margen schrumpfen werden. SV hat ja auch mit diesem Zeitvorteil, dass man schon 2007 was verkaufen kann, bevor die großen Anderen kommen, geworben.

Aus Ende 2006 wurde 1. Halbjahr 2007, dann 3. Quartal 2007, nun 1. Halbjahr 2008. Macht doch nix. Wen interessieren im Geschäftsleben schon Termine.


(John M. und Clodi B. bei der Feinabstimmung des Produktionsprozesses)

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.066.238 von daxschaefchen am 18.10.07 15:41:56

Was die SGS-Produktion 2008 betrifft , zeichnet sich derzeit noch keine Entspannung ab. So wurde beispielsweise Conergy vor kurzem von Analysten abgestuft , weil man Befürchtungen hat daß die Firma es nicht schaffe , sich ausreichend Silizium für 2008 unter 70 Euro je kg zu sichern. Ich glaube kaum , daß 2008 schon hier die Margen schrumpfen werden .

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.066.238 von daxschaefchen am 18.10.07 15:41:56

Können uns ja schon mental auf eine eventuelle Terminverschiebung einstellen!

Vielleicht war das in den zurückliegenden Meldungen mit dem dritten Quartal 2007 ein Druckfehler, und die meinten bei SV 3. Quartal 2008 ?????

Wundert mich schon etwas, daß der Kurs heute bei recht hohen Umsätzen einigermaßen stabil bleibt, und das ohne handfeste Fakten, sondern nur auf Grund von Terminversprechungen!

[drko]

Ist da noch was im Busch?
Hat sich Einer um genau 17.36h im Xetra noch schnell über 1100 Papierchen gesichert?
Heute hohe Umsätze bei stabilem Kurs ohne allzu große Volatilität!
Wissen manche mehr als wir Kleinaktionäre, oder wird der Kurs nur gepusht?
Weiß da jemand etwas?????

[Proudmary]

Wenn´s wirklich mal handfeste News gibt, sagt mir Bescheid. Komme dann mit abgesicherten 75% -Mehreinsatz zurück, gabs heute gratis bei PA8.

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.069.218 von drko am 18.10.07 18:04:45

Es könnte bald eine neue gute Meldung geben, nämlich dass sie Proben produziert haben.

Für den Markt klingt das dann so: Sie produzieren heute kleine Mengen (Proben) und schon morgen dann logischerweise große Mengen - ist ja dasselbe, nur mehr davon. Und peng ist der Kurs bei 150.

Die wirklichen Fragen sind dann Detailfragen, die von hier kaum zu beurteilen sind:

Wie rein war das Ausgangsmaterial und was kostet es?
In welchen Mengen können sie dieses Ausgangsmaterial beschaffen?
Wie rein ist das hergestellte SolarSi?

Es gibt eben nicht "das" Solarsilizium. Je unreiner, desto billiger und einfacher herzustellen - nur geht das mächtig auf die Effizienz der Zellen. Da kommt man schnell an eine Grenze, wo der Kostenvorteil des dreckigen Silizium durch den Effizienzverlust der Zellen aufgefressen wird.

So richtig Klarheit wird es erst geben, wenn sie den ersten großen Liefervertrag mit einem Zellenhersteller abgeschlossen haben und einhalten können - bis dahin bleibt es eine Glaubensfrage.

Alles was bisher jenseits des (modifizierten) Siemens-Verfahrens verucht worden ist, war technisch oder ökonomisch Mist. 2008 könnte sich das durch ELKEM ändern - und vielleicht auch durch Solarvalue?

PS: Entspannung an der Siliziumfront sehe ich frühestens(!) 2009 - wenn überhaupt.

[daxschaefchen]

Solarvalue AG
Berlin
Bekanntmachung gemäß § 246 Abs. 4 Satz 1, § 249 Abs. 1 Satz 1 AktG


Gemäß §§ 246 Abs. 4 Satz 1, 249 Abs. 1 Satz 1 AktG geben wir bekannt, dass das Landgericht Berlin Termin zur mündlichen Verhandlung über die unter dem Aktenzeichen 104 O 58/07 anhängigen Verfahren auf Donnerstag, den 20.12.2007, 11.00 Uhr, bestimmt hat.



Berlin, im Oktober 2007

Der Vorstand

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.069.924 von MontPelerin am 18.10.07 18:40:04

Tja, mir tun wirklich die User leid, die sich aufgrund Euerer Verunsicherungen bei ca. 64 Euro haben hinaustreiben lassen! Jetzt kommt plötzlich ein Schwenk und Deiner Meinung nach könnten es bald eine neuet gute Meldung geben!!!! Ich lasse mir ja gewisse Zweifel eingehen, aber nur Sv als Luftnummer zu bezeichnen, so kam es jedenfalls rüber, ist unglaublich! Der Kurs spricht eine andere Sprache!!!
Ich habe Dich auch in anderen Threads gelesen, Du bist generell sehr ängstlich und holst die tollsten zweifelhaften Kriterien zu einer Firma hervor! Dass Du überhaupt in Aktien investiert, verwundert mich, Angst frisst Seele auf!

[Uschle]

Angst frisst Seele auf!
Fast so gut wie : Gier frißt Hirn !

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.079.081 von Uschle am 19.10.07 09:23:07

Na, dann steig mal schnell aus, denn Gier frisst Hirn

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.079.098 von sinfonie am 19.10.07 09:24:39

Kommt nicht in Frage ! Ich bleibe investiert !
Du möchstest wohl den großen Gewinn alleine machen ?
Lass mich mal kurz rechnen : ca 3000 Tonnen in 2008 zu ca 50 Euro Gewinn je kg. da kommt schon was zusammen.

[sepestschen]

wann ist denn eurer Meinung nach ein Zeitpunkt zu verkaufen ?? bei 150 ,300; 1000 € oder ist es bei euch nach Zeit oder Unternehmenslage zu sehen?

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.079.400 von sepestschen am 19.10.07 09:47:01

Sofort

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.079.400 von sepestschen am 19.10.07 09:47:01

Tja , daß ist schwierig zu sagen . Ich würde es NUR von der Unternehmenslage sehen. Sollte eine Meldung bezüglich Massenproduktion kommen , würde ich gar nicht verkaufen , zumindest nicht in 2008. Das Potenzial der Aktie ist gewaltig . Für 2008 könnte ein Gewinn von 80 bis 120 Euro je Aktie zu Buche stehen . Die Kurs der Aktie wäre bei diesem Szenario 4stellig .
Und die Aussicht auf solche Gewinne hällt die Aktie gegenwärtig oben . Die Aktie wird spätestens nächstes Jahr krachen , in die eine oder andere Richtung . Ich denke aber , wir werden trotz der Verspätung zum Produktionsstart noch sehr viel Freude au der Aktie haben .

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.079.762 von Uschle am 19.10.07 10:09:15

Ist ein bißchen wie beim Roulette derzeit; - hat man auf die richtige Farbe gesetzt oder doch die Falsche?

Haben 2 Möglichkeiten:
-> Aktie düst ab nach oben in den dreistelligen Bereich, oder
-> Aktie geht runter in den einstelligen Bereich!

Nun muß jeder selbst entscheiden, wie risikofreudig er selbst ist, ob er Alles laufen läßt, sich per SL absichert nach unten, vor Allem vor der anstehenden Analystenkonferenz mit dem Risiko bei zu enger SL Grenze ausgeknockt zu werden, oder ob man sich sagt, daß es nun genug auf der Gewinnseite ist, und aussteigt.

Genaues weiß niemand, und eine Kristallkugel, die uns die Zukunft vorhersagt haben wir auch nicht, und Fakten, anstatt Absichtserklärungen, haben wir derzeit auch nicht von SV!

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.080.158 von drko am 19.10.07 10:35:13

Richtig ! Und da bekanntlich Gier Hirn frißt , sollte man nur soweit investiert sein , daß man unter Umständen auch ein Totalverlust hinnehmen kann . Bei optimalen Szenario braucht´s auch nicht viele Aktien , um einen schönen Gewinn zu machen , wenn man Geduld hat.

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.078.611 von sinfonie am 19.10.07 08:35:16

Ich habe geschrieben, dass der Markt die mit hoher Wahrscheinlichkeit anstehende Meldung über die Produktion von Proben wohl positiv aufnehmen wird - ob das in der Sache wirklich positiv ist, hängt von den konkreten Daten ab, die man uns im Zweifel wohl nicht verraten wird.

Ich bleibe voll bei meiner Meinung, dass SV ein absolutes Hochrisikoinvestment ist, mit einer Chance auf einen Kurs von weit über 1.000 Euro, wenn alles klappt und einem Kurs von weit unter 10 Euro, wenn es vor den Baum geht. Und ich bleibe dabei, dass ich die Wahrscheinlichkeit eines Fehlschlags als viel höher einschätze, als das Gelingen.

Wer hier auf Erfolg wetten will, soll es tun, muss für sich nur Risiko und seinen Einsatz abwägen.

Allgemein: Ich bin nicht ängstlich, sondern realistisch. Die Welt ist kein Werbeplakat. Hohe Chancen bedeuten fast immer hohe Risiken - man sollte sich über beide Aspekte im klaren sein - und das nicht nur theoretisch oder rhetorisch, sondern essentiell.

[Proudmary]

Solarvalue AG: Grosses Interesse an Solarvalue in Asien

Solarvalue AG / Sonstiges

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein
Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
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Grosses Interesse an Solarvalue in Asien

Teilnahme an Konferenz in Taipeh/Taiwan eröffnet neue Entwicklungschancen

Auf Einladung der taiwanesischen Handelskammer 'Taiwan Trade Center
Association' hat sich die Berliner Solarvalue AG auf dem 'Taiwan
International Photovoltaic Forum' in Taipeh präsentiert. Messeteilnehmer
und -besucher waren Unternehmen der Solarindustrie und Investoren,
insbesondere aus dem asiatischen Raum. Vor mehr als 500 interessierten
Zuhörern positionierte Dr. Julio Bragagnolo, Mitglied des Vorstands und
Chief Technology Officer (CTO), die Solarvalue AG als zukünftigen
Lieferanten von Solarsilizium.

Parallel dazu referierte Dr. Bragagnolo auf Einladung des 'Industrial
Technology Research Institute' (ITRI), einer Non-Profit-Organisation zur
Intensivierung der wirtschaftlichen Beziehungen, vor potenziellen
Kooperationspartnern. Thema war die Produktion von hochreinem Solarsilizium
aus metallurgischem Silizium sowie Investitionsmöglichkeiten in diese
zukunftsweisende Technologie.

'Beide Veranstaltungen waren für uns ein voller Erfolg und haben das
vorhandene Potenzial für die zukünftige Entwicklung der Solarvalue AG
bestätigt. Wir hatten zwar erwartet, dass unser Vortrag positive Resonanz
im Publikum auslöst, waren aber von dem großen Interesse und der Vielzahl
von konkreten Anfragen doch angenehm überrascht. Es freut uns sehr, dass
wir bereits einige passende Kooperationspartner gefunden haben, die unser
Ziel, ein integrierter Photovoltaikkonzern zu werden, unterstützen. In den
nächsten Wochen werden wir die mit asiatischen Wafer- und Zellenherstellern
angebahnten Geschäftskontakte intensivieren, mögliche langfristige
Lieferverträge verhandeln und die Potenziale einer zukünftigen
wirtschaftlichen Zusammenarbeit ausloten', so Dr. Bragagnolo.

Vom 22.-23. November 2007 wird sich die Solarvalue AG auf dem '8. Forum
Solarpraxis' in Berlin erneut präsentieren. Informationen zu zukünftigen
Messeteilnahmen und Investor-Relations-Terminen veröffentlichen wir auf
unserer Internetseite www.solarvalue.com.

Das knappe Solarsilizium ist der Schlüssel zum wachsenden Markt für solare
Energiegewinnung, der nach Meinung von Experten zu einer Leitindustrie
aufsteigen wird, vergleichbar mit der Automobilwirtschaft heute. Die
Herstellung von Solarsilizium aus metallurgischem Silizium ist deutlich
kostengünstiger und umweltfreundlicher, als das derzeit verbreitete
Siemensverfahren.

Zu Solarvalue:

Die Solarvalue AG, mit Hauptsitz in Berlin, wurde im Juni 2005 gegründet.
Unternehmenszweck ist zunächst die Herstellung von hochreinem
Solarsilizium. Langfristiges Ziel ist die Abbildung der gesamten
Wertschöpfungskette eines integrierten Photovoltaik-Konzerns.

---------------------------------------------------------------------------

Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Mitteilung:

Dieses Dokument sowie die darin enthaltenen Informationen stellen weder in
der Bundesrepublik Deutschland noch in einem anderen Land ein Angebot zum
Verkauf oder eine Aufforderung zum Kauf von Wertpapieren der Solarvalue AG
dar. Alle Informationen wurden sorgfältig und nach dem Stand des Wissens
zum Zeitpunkt der Erstellung des Dokuments zusammengestellt. Sie können
dennoch fehlerhaft sein oder sich ändern. Eine Garantie für die Richtigkeit
wird nicht übernommen.

Ansprechpartner Pressearbeit:

Dr. Klaus Heidler
Solar Consulting
Solar Info Center
D-79072 Freiburg

T +49.761.38 09 68 0
F +49.761.38 09 68 11
[e-mail]
www.solar-consulting.de

Ansprechpartner Investor Relations:

Maximilian Fischer
max. Equity
Marketing GmbH
Marienplatz 2
D-80331 München

T +49.89.13 92 88 90
F +49.89.13 92 88 92 9
[e-mail]
www.max-em.de

Informationen Solarvalue AG:

www.solarvalue.com
[e-mail]
[e-mail]


19.10.2007 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.080.459 von MontPelerin am 19.10.07 10:54:21

1000% Zustimmung!

[Revelo]

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[sinfonie]

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[daxschaefchen]

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[Uschle]

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[daxschaefchen]

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[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.080.492 von Proudmary am 19.10.07 10:57:18

Das >>große Interesse<< der Asiaten schlägt sich aber leider nicht sichtbar im Kurs heute nach Lancierung der Meldung durch!
Oder hält das >>große Interesse<< den Kurs derzeit in der stabilen engen Range trotz fast 6000 Papierchen, die heute schon über die Theke gegangen sind?

[capgap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.056.347 von MontPelerin am 17.10.07 20:48:31

Ach ja, bei der Gelegenheit: Am 09.10.2007 hatte capgap hier geschrieben, dass es in Ruse Probleme gibt und dass versucht wird, met. Si. zuzukaufen, um die Produktion in die Gänge zu bekommen.

Daraufhin wurde mit Anwälten, BaFin und Strafanzeige gedroht und irgendein Spitzenmod hat mal gleich das Posting gelöscht.

Heute hat SV genau das selbst bestätigt.

Es wäre anständigerweise Zeit für eine Entschuldigung bei capgap.

... und die Reaktion darauf, ist ebenfalls eine ungeheuerliche Frechheit. Wäre ich capgap, würde ich meine Anwälte losschicken. Es ist ja offensichtlich, dass SV gelogen hat, als sie behauptet haben, dieses Posting wäre falsch.

Ja ich hab mir schon mächtig in die Hosen gemacht wegen der Ankündigungen von SV ;-)
Meine Anwälte musste ich förmlich zurückhalten, um es zu keiner Eskalation kommen zu lassen............
Halbwegs fundierte Informationen abseits von Börsenspekulationen sind in diesem Forum wohl nicht erwünscht. Man übt sich mehr im Verteilen von Smileys und persönlichen Angriffen.
Im Sinne von SV und allen optimistischen Anlegern halte ich mich deshalb in Zukunft zurück. Den Thread werde ich weiter beobachten und sollte von technischer Seite gelegentlich Unsinn geschrieben werden, kann es schon sein, dass ich doch wieder nicht still sein kann.
In diesem Sinne viel Erfolg.......

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.082.274 von capgap am 19.10.07 12:33:03

Da Du weiterhin diesen Thread besuchst , möchte ich zumindest die Gelegenheit nutzen , mich bei Dir zu entschuldigen. Ich habe Dich zwar nicht persönlich angegriffen (so wie andere hier) , dennoch habe ich mit meiner Meinung über Dich offenbar gründlich daneben gelegen. Du scheinst doch fundiertes Hintergrundwissen zu haben , dessen man doch in Zukunft mehr Beachtung schenken sollte ..

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.082.274 von capgap am 19.10.07 12:33:03

Den Thread werde ich weiter beobachten und sollte von technischer Seite gelegentlich Unsinn geschrieben werden, kann es schon sein, dass ich doch wieder nicht still sein kann.

Ach du sag mal, ich kenne da jemandem mit einem Ponyhof in Slowenien und der meinte mit besonders reinem Ausgangsmaterial könnte man aus Pferdeäppeln Sola$%§!?:1µ^

[capgap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.082.949 von daxschaefchen am 19.10.07 13:08:54

[capgap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.082.949 von daxschaefchen am 19.10.07 13:08:54

Ach du sag mal, ich kenne da jemandem mit einem Ponyhof in Slowenien und der meinte mit besonders reinem Ausgangsmaterial könnte man aus Pferdeäppeln Sola$%§!?:1µ^

In der Suppentasse mag's ja funktionieren, aber großtechnisch ???

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.083.092 von capgap am 19.10.07 13:18:33

Egal, es ist der feste Wille, der zählt. Von Bedenken wird man nicht reich. Ich werde ihm raten, seinen Ponyhof an der Börse listen zu lassen. Wenn es nicht klappt, verkauft man die gebrannten Köddeln als Ökoplätzchen oder schlachtet die Viecher.

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.082.837 von Uschle am 19.10.07 13:00:55

Da Du weiterhin diesen Thread besuchst , möchte ich zumindest die Gelegenheit nutzen , mich bei Dir zu entschuldigen. Ich habe Dich zwar nicht persönlich angegriffen (so wie andere hier) , dennoch habe ich mit meiner Meinung über Dich offenbar gründlich daneben gelegen.

Respekt!

[Hoerschwelle]

Scheint ja immer wieder welche zu geben, die 75.000 Ocken für 1000 Pferdeäppel auf einmal ausgeben

[sinfonie]

Solarvalue AG will große Mengen Solarsilizium produzieren
Die Solarvalue AG mit Sitz in Berlin beabsichtigt im ersten Halbjahr 2008 mit der Produktion von hochwertigem Solarsilizium in industriellen Mengen aus metallurgischem Silizium zu beginnen. Das Unternehmen plant Solarsilizium kostengünstiger herzustellen als mit den derzeit üblichen Verfahren.

Seit 4 Stunden, 52 Minuten (evertiq)
von: Herbert Hoenle
Für die Produktion hat Solarvalue Proizvodnja d.d. im Jahr 2007 eine Produktionsstätte für Kalziumkarbid in Ruse, Slowenien, erworben. Grund war die vorhandene Infrastruktur, die in Verbindung mit den ebenfalls übernommenen Spezialisten und Fachkräften eine viel schnellere und kostengünstigere Produktionsaufnahme ermöglicht, als dies mit einem so genannten „Greenfield- Projekt" möglich gewesen wäre.
Bei der Umstellung von Kalziumkarbid auf Solarsilizium nutzt das Unternehmen alle Möglichkeiten, um die Produktion optimal zu gestalten: „Die Produktion in Ruse setzt auf einem innovativen technologischen Verfahren auf, das bislang noch nie für Produktionsmengen in dieser Größenordnung eingesetzt wurde", erläutert Julio Bragagnolo, CTO Solarvalue AG: „Die Produktionsplanung unterliegt deshalb ständiger Weiterentwicklung".

In den vergangenen Monaten ergaben sich neue Möglichkeiten für eine Verbesserung der Infrastruktur. Deshalb wurde die Planung für Gebäude und Produktions-anlagen überarbeitet. „Die Anlage verfügt jetzt über kürzere Wege, größere Lagerflächen und insgesamt bessere Produktionseinrichtungen", erläutert Dr. Christian Bornhauser, Projektleiter Ruse.
Zudem konnte der Prozess für die Veredelung des Siliziums weiter optimiert werden. Die Folge sind Kosteneinsparungen bei der Produktion und eine Erhöhung der zu erwartenden Ausbeute. Außerdem wurden die Sicherheitsstandards weiter erhöht.
Wie bereits angekündigt, wird Solarvalue metallurgisches Silizium zunächst zukaufen, um den Beginn der Produktion von hochwertigem Solarsilizium zu beschleunigen. Das Unternehmen prüft verschiedene Optionen, um die Prozess- Schritte in kleinerem Maßstab feinabzustimmen und die Produktionskapazität dann schnell hoch zu fahren. Außerdem arbeitet Solarvalue derzeit an der Fertigstellung erster Proben. Die angestrebte Produktionskapazität für 2008 beträgt mehrere tausend Tonnen.
„Unsere Maxime ist es, den langfristigen Nutzen zu optimieren. Die verbesserte Infrastruktur und das optimierte Produktionsverfahren erhöhen den Wettbewerbsvorteil des Solarvalue-Verfahrens zusätzlich", erläutert Claudia Boehringer, CEO Solarvalue AG.

[daxschaefchen]

„Unsere Maxime ist es, den langfristigen Nutzen zu optimieren. Die verbesserte Infrastruktur und das optimierte Produktionsverfahren erhöhen den Wettbewerbsvorteil zusätzlich."

Könnte direkt aus 'nem Bullshit-Bingo sein. Was für ein Gesabbel.
Noch nicht ein Brötchen zum Vorzeigen, aber der Bäcker macht schon einen auf dicke Hose.

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.087.550 von daxschaefchen am 19.10.07 18:09:31

Aber war das hier je groß anders?

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.087.805 von Haladin am 19.10.07 18:26:26

Ihr seid schon von Anfang an dabei und habt schon sehr gut mit SV verdient!!!! Nun seid Ihr nicht mehr dabei und es ist ein Trauerspiel, das ständige unfaire Rumeiern und Meckern über jede Meldung von SV! Geht in die Foren zu Manz, Roth&Rau oder sonst wohin, da könnt Ihr doch sehr gut mit Euerem "Fachwissen" wetteifern und braucht nicht permanent zu stänkern

Euere Beiträge haben nichts mehr mit Kritik oder Diskussion zu tun, sondern Ihr habt Euch auf die Stufe der notorischen Basher begeben!

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.088.398 von sinfonie am 19.10.07 19:11:23

sorry, du siehst die firma solarvalue durch eine rosarote brille; ich finde es auch extrem toll, dass meine aktien an sv fast nur steigen, aber wenn man mal die fakten neutral betrachtet, kann man bei gott nicht von planerfüllung und einer einheitlichen linie sprechen

vielmehr habe ich immer mehr den eindruck, dass 'DER PLAN' immer wieder erneut aufgrund von fakten, nachdatiert geändert wird:

- 'DER PLAN' wurde andauernd geändert: mit einem partner, dann ohne einen partner, dann wieder mit einem partner..
- bei soft ipo war ziel produktionsbeginn ende 2006, danach Q3 2007, jetzt erstes halbjahr 2008..

bislang wurden x-millionen vom markt eingesammelt, und bis auf versprechen, die nicht eingehalten werden, und einem total tollen promovideo haben wir noch nicht viel gesehen

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.087.550 von daxschaefchen am 19.10.07 18:09:31

Scheint aber erfogsversprechend zu sein. Man nehme 6-7 Begriffe aus der BWL-Vorlesung, schüttelt oder rührt sie kräftig, und wirft sie dann den Anlegern zum Fraß vor. Was mich wundert, dass der Begiff Wertschöpfungskette immer selterner erwähnt wird. Vielleicht hat das Management doch mal recherchiert, was das eigentlich bedeutet.

[gruen_schnabel]

@downdax

Welcher "PLAN"?

@Revelo

Welches Management?

So nun hat auch Asien großes Interesse gefunden. Da wird doch nicht etwas bald die nächsten "Partnerschaften" geben???

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.091.351 von gruen_schnabel am 20.10.07 01:12:19

nenne es plan, oder strategie, oder vorhaben, oder roadmap - also das zeux, das immer öffentlich kommuniziert wurde, wie man vorgehen will, und mit wem, und wieviel produktion, und wann, usw..

ich möchte einmal erleben, dass solarvalue in einer pressemitteilung offensichtlich negative dinge, nicht positiv darstellt: o-ton: wir haben DEN PLAN geändert, es ist jetzt alles ganz anders als vorher, besser, schöner, günstiger, mehr potential, usw.. die mittlerweile vorletzte meldung, ist nichts anderes als eine knallharte gewinnwarnung und eingeständnis, dass sie mal wieder ihre ziele nicht erreichen werden (wurden überhaupt schonmal ziele erreicht?)

es ist schon eine frechheit, wenn man erst jetzt bekannt gibt, dass 'erste proben in arbeit sind' - eigentlich wollte man jetzt schon fröhlich produzieren und nicht im stadium von experimenten sein, ob das verfahren überhaupt in entsprechender qualität, preis, und menge funktioniert - mal völlig abgesehen davon, dass man neuerdings metallurgisches silizium kauft, weil man offensichtlich nicht ausreichend viel für die experimente ('Prozess-Schritte in kleinerem Maßstab feinabzustimmen') selbst produzieren kann (produziert man überhaupt welches?) - soviel zum thema 'gesamte wertschöpfungskette'

von einer firma mit einer solch hohen marketcap kann man schon erwarten, dass sie zeitnah neue erkenntnisse oder planänderungen bekannt geben und nicht mit einem delay von mehreren wochen und monaten.. schließlich gehört die firma noch immer uns, den aktionären

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.088.398 von sinfonie am 19.10.07 19:11:23

Euere Beiträge haben nichts mehr mit Kritik oder Diskussion zu tun, sondern Ihr habt Euch auf die Stufe der notorischen Basher begeben!


unter 'bashing' versteht man im finanzbereich vor allem unberechtigte kritik (im schlimmsten fall, weil man ein interesse an fallenden kursen hat)

die kritik, die hier die leute äußern, IST aufgrund der fakten berechtigt! - btw. war ich niemals solarvalue ag short und als aktionär der quasi ersten stunde an der börse habe ich kein interesse an fallenden kursen, ABER an einer offenen und ehrlichen informationspolitik; von hier erwarte ich unterschiedliche meinungen - ansonsten könnte ich mich auch an den meldungen und kursen stimulieren

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.091.474 von downdax am 20.10.07 05:19:31

mal völlig abgesehen davon, dass man neuerdings metallurgisches silizium kauft, weil man offensichtlich nicht ausreichend viel für die experimente ('Prozess-Schritte in kleinerem Maßstab feinabzustimmen') selbst produzieren kann (produziert man überhaupt welches?)

Yepp, das sind ganz entscheidende Fragen:

1.) Produziert man überhaupt met. Si?
2.) Wenn ja, in welcher Qualität, das heißt, in welcher Reinheit?

Ich hab das Gefühl, dass die Reinheit die Kernfrage ist, nich die Menge an metSi. SV hat immer betont, dass ihr Verfahren ein supersauberes Ausgangsmaterial voraussetzt, das sie in Ruse herstellen wollten.

Offensichtlich gibt es zwei entscheidende Produktionsschritte:

1.) Die Herstellung von sehr reinem metSi, dass man vielleicht schon kaum noch als metSi bezeichnen kann.

2.) Das wird dann zu SolarSi veredelt. (wobei die Qualität des SolarSi für mich sehr zweifelhaft wäre).

Der erste Schritt (das sollte eigentlich der einfachere sein), ist bisher offenkundig nicht gelungen, sonst würden sie kein metSi zukaufen.

Der zweite Schritt scheint derzeit im Labor getestet zu werden. Für die Überführung eines Verfahrens vom Labor in die Industrieproduktion brauchen alle anderen Unternehmen bisher zwischen 2 und 10 Jahren. SV will da deutlich schneller sein. Mal sehen.

@sinfonie:

Bin für SV echt dankbar. Ich habe durch diesen Thread und die Beschäftigung mit dem Thema jede Menge über die Produktion von Solarsilizium gelernt. Das ist toll.

@capgap:

Deine Beiträge sind hochwillkommen. Du brauchst überhaupt nichts über "Kurs Euro hoch, Euro runter" zu schreiben, wenn Börse an sich nicht so Dein Thema ist - dafür gibts ja genug andere.

Deine Hinweise und Korrekturen zu unserem natürlicherweise sehr unvollkommenen technischen Wissen, sind eh viel wertvoller als das 10. DCF-Modell, das eh auf falschen Voraussetzungen beruht.

Kannst Du Dich nochmals zu der Problematik des metSi äußern? Falls Du das weißt, würde mich vor allem interessieren, ob es innerhalb des Bereiches "metallurgisches Silizium" so etwas wie verschiedene Standardqualitäten gibt oder ob man immer einfach nur die Reinheit in Prozent mißt und dann eben sagt: besser oder schlechter. Was ist die maximale Reinheit von metSi? Und was kostet so ein hochreines metSi?

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.091.573 von MontPelerin am 20.10.07 08:20:20

100 % Zustimmung !
Auch sehr gute Fragen , ich hoffe apgap wird dazu etwas schreiben.

@sinfonie
Ich glaube , die Nörgler werden uns erhalten bleiben weil aus den Aktien von Manz und Roth&Rau die Luft raus ist. Die Aktien sind nun wirklich sowas von teuer bewertet , ...
Naja , ich hatte je auch Centrotherm gezeichnet und auch ein paar Stücke bekommen . War ein schöner Zeichnungsgewinn , aber echt zu hoch bewertet .. hab schnell wieder verkauft ...

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.091.573 von MontPelerin am 20.10.07 08:20:20

Was dabei wirklich seltsam ist und auch schon öfter geschrieben wurde, ist die starke Vermutung, dass die großen Öfen nicht laufen, sonst müsste man nicht zukaufen.
Die Variante schlechterer Qualität wäre ziemlich mies, da es eigentlich kein hexenwerk ist, zumindest gängige Qualitätsstandards zu erreichen, die eben auch auf dem bisherigen markt gehandelt werden.
Also ein Zukauf aus Qualitätsgründen glaube ich eher weniger, es sei denn natürlich man hat wirklich massiv Probleme mit den Öfen.
Komisch auch, dass das Umrüsten vorhandener Anlagen dann wohl länger dauer wie der Aufbau der ganzen restlichen Aufbereitungsschiene.

Allgemein würde ich die Verzögerung als so furchtbar gar nicht sehen, viel mehr stört mich wieder einmal, dass die Meldung eine Substanz nahe null hat.
Keine Infos wieso man zukauft, keine Proben, nur Absichten, auch keine Infos, wielange man gedenkt noch zuzukaufen und ob immerhin die restliche Anlage soweit einwandfrei ist und vor allem auch, was man eigentlich zukauft, speziell in Sachen Reinheit, weil bisher hieß es ja immer, die eigenproduktion sei quasi zwingend aufgrund der hohen Anforderungen an die reinheit, was irgendwo auch sinn machen würde.
Ich frage mich auch, inwieweit es Probleme geben könnte wenn man Ergebnisse mit zugekauftem Material erzielt, dann aber später das eigene einbringt, das ja nicht zwingend gleich sein muss. Dazu wären eigentlich wieder proben fällig, weil man sonst ja nicht sicher sein könnte.

Insofern hört sich alles danach an, dass jetzt angefangen wird mal rumzutesten nach dem motto "schauen wir mal was daraus wird", ich glaube arg viel mehr Fakten hat sv gar nicht.
Da man dies wohl schon länger weiß, ist es wirklich nicht die feine Art soviel zeit für beinahe nichts (vorzeigbarem) verstreichen zu lassen.

[Haladin]

Was haltet ihr eigentlich davon ?
Zwar nicht mehr ganz frisch, aber stand glaub noch nicht im Raum.


http://guntherportfolio.blogspot.com/2007/10/6n-silicon-sola…

With limited resources, 6N Silicon often acquired the cheapest and dirtiest silicon metal from sources such as China. This disadvantage challenged and improved their proprietary process so it does not require special silicon metal produced with high purity quartz and carbon material.

[capgap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.091.573 von MontPelerin am 20.10.07 08:20:20

Bzgl. der auf dem Markt erhältlichen Qualitäten für metallurgisches Si kann man sich naheliegenderweise bei einem deutschen Hersteller ganz gut informieren (siehe www.silicium.de). Da gibts schon mal Datenblätter und einige Informationen zur Produktion.

Keine Infos wieso man zukauft, keine Proben, nur Absichten, auch keine Infos, wielange man gedenkt noch zuzukaufen und ob immerhin die restliche Anlage soweit einwandfrei ist und vor allem auch, was man eigentlich zukauft, speziell in Sachen Reinheit, weil bisher hieß es ja immer, die eigenproduktion sei quasi zwingend aufgrund der hohen Anforderungen an die reinheit, was irgendwo auch sinn machen würde.

Das sehe ich auch als Knackpunkt, denn die Veredelungsschiene von normalem met. Si zu Solar-Si probieren ja doch schon viele. Ich meinte auch, SV möchte sich durch die gesondere Eigenproduktion von den anderen abheben. Dazu kommt aber ein Problem:
Selbst wenn ich hochreinste Rohstoffe hätte und beispielsweise den Ofen mit Bergkristall als Quarz fahren würde, kämen andere negative Effekte ins Spiel. In einem Gespräch mit einem Berater für Si-Produktion (von denen gibts inzwischen ganz schön viele) hab ich das mal diskutiert. Der Ofen würde schlichtweg nicht laufen. Es ist beim Quarz sozusagen der enthaltene "Dreck", der ihm die Eigenschaften gibt, die er im Ofen braucht.
Also denke ich, das im Ofen selbst der große Wurf nicht gelingen wird, sondern es auf die Nachbehandlung ankommt.

Der Vorteil, den SV mit einem eigenen Ofen hat, ist der, dass ein Einschmelzschritt gespart werden kann, da das Metall ja direkt flüssig zur Verfügung steht. Dies spart zumindest schon mal die Energie für ein erneutes Einschmelzen von zugekauftem Material.

Vieleicht ein paar Worte zu den anderen Kandidaten im Rennen um metallurgisches Solarsilizium.

Invensil Frankreich (gehört jetzt zu Ferroatlantica Spanien), einer der größten Siliziumhersteller in Europa:
Im Werk Monricher (eine ziemlich alte Hütte in der französischen Alpen) wird angeblich met. Solarsilizium hergestellt. Alles ist noch Top-Secret und keiner weis was.....
Immerhin gibts schon schöne solarbetriebene Taschenlämpchen als Werbegeschenk. Na das ist doch was ;-)

SKW Becancour (Kanada): auch hier läuft angeblich eine kleine Produktion, näheres weis man nicht. Rene Beauvert, der Leiter des Werks, hat zumindest auf der Solarkonferenz in München für Aufheiterung gesorgt, indem er einen Siliziumklumpen auf den Tisch gelegt hat, damit die Anwesenden zumindest mal sehen können, über was man hier 3 Tage lang spricht.

ELKEM solar: Naja hier fließt viel Geld, eine entsprechende Grundlagenforschung und Erfahrung sind da. Erfolge lassen noch auf sich Warten.

Zu den o.g. Herstellern konnte ich von dem Berater lediglich eine gemeinsame Kernaussage erfragen:
Es scheint bei allen eine große Diskrepanz zu geben zwischen dem, was das Management will und dem, was junge Ingenieure aus dem Hut (respektive Ofen) zaubern können.

Zurück zu dem o.g. deutschen Hersteller. Auch hier scheint Solarsilizium ein Thema zu sein. Zumindest taucht das Schlagwort immer wieder in diversen Berichten auf. Aber auch hier gibts bestimmte Vostellungen des Managements, die die Praxis nicht hergibt.

Die Reinheit von metallurgischem Si kann man in gewissen Grenzen beeinflussen. Darüber habe ich schon mal geschrieben. Wichtig für Solarsilizium ist einerseits der Gehalt an Eisen (kommt vom Quarz). Durch einfache Seigerungsprozesse (gerichtete Erstarrung) kann ich den Gehalt an Eisen auf 0,1 -0,2% senken. Das ist natürlich immer noch viel zu viel. Durch spezielle Kristallisationsapparate ist hier noch Potential vorhanden.
Schwieriger wirds bei den Elementen Bor und Phosphor, die zwar nur in Spuren vorhanden, aber entscheidend für Solarsilizium sind.
Hier muss ein Spezialverfahren her und daran scheiden sich wohl die Geister.
Also von 99,8% (metallurgisch im Idealfall) bis 99,9999 (6N) ist ein harter Weg, dazu muss ich kein Techniker sein, um das zu blicken.

Es gibt auch neuere Wege um o.g. Problem zu umgehen. Dabei wird die Solarzelle zum größten Teil aus "unreinem" Silizium aufgebaut und dann eine hochreine Schicht aufgedampft.
Dies könnte ein Weg für met. Si sein. Jedoch kann dieses Ausgangsmaterial dann jeder machen und dementsprechend niedrig dürften die Erlöse sein.

Die Preise für met. Si ziehen zur Zeit etwas an. Verglichen mit anderen Rohstoffen aber nur sehr moderat. Die Tonne liegt derzeit je nach Reinheit zwischen 1500,- und 1800,- Euro. Bei den europäischen Strompreisen braucht man diese Erlöse, um einigermaßen kostendeckend zu produzieren.

[capgap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.104.124 von capgap am 22.10.07 10:13:00

@sinfonie:

Na, schon gepetzt?

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.104.756 von capgap am 22.10.07 11:05:01

Gibt es etwas zu Petzen? Schade, Dein Niveau habe ich für höher gehalten"! Wenn ich hier Posting`s an die Firma schreibe, dann vor dem Hintergrund, ob die hier genannten Bedenken Bestand haben!! Wenn ein Revelo schreibt: "dass die Firma vielleicht schon mit dem Geld über alle Berge ist usw. ", dann kannst auch Du nicht leugnen, dass das sowohl für die Firma, als auch für die Anleger ein Affront ist!

Nun, Du schreibst wohl nur, um mich zu provozieren! Deine Meinung über SV hast Du m.E. als Nichtinvestierter schon genügend kund getan. Vor allem scheinst Du ja "besonders viel über die Firma zu wissen", wie sonst soll man Deine Beiträge werten! Also Quintessenz für mich, sofort verkaufen!!!

Ich habe selten in einem Thread über eine Firma nur Negatives gelesen, wie es hier geschieht!

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.104.756 von capgap am 22.10.07 11:05:01

Du scheinst Dich extra wegen SV angemeldet zu haben, sehe ich erst jetzt:
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Dafür, dass Du nicht investiert bist; naja, Du weisst sicher, warum!

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.104.942 von sinfonie am 22.10.07 11:19:01

Nun , capgap weiß viel über den Herstellungsprozess und das liest sich schon interessant. Ob er auch viel über SV weiß , .. da bin ich mir nicht so sicher.
Was Revelo betrifft , dieses Posting wurde ja schnell wieder gelöscht , zu Recht , denn das war eine Frechheit !

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.105.114 von sinfonie am 22.10.07 11:33:35

Es soll Leute geben, die sich einfach für verschiedene Unternehmen und Branchen interessieren und dann hierher kommen und darüber diskutieren. In deiner kleinen, beschränkten Welt darf man nur als positiv eingestellter Aktionär etwas über ein Unternehmen schreiben. Aber so funktioniert das hier nicht. Auch dein Genöle wird nichts daran ändern.

[Proudmary]

Ist eigentlich die beantragte EU-Förderung schon durch?

Und noch einer: http://www.dbu.de/projekt_24677/_db_1036.html

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.105.463 von daxschaefchen am 22.10.07 12:04:06

Mmmm... es gibt aber auch Trolle

Trolle bewegen sich vor allem in Diskussionsforen und Newsgroups, aber auch in Wikis und Chatrooms, auf Mailinglisten und in Weblogs.

Ziel eines Troll ist es, Diskussionen um ihrer selbst willen auszulösen, ohne wirklich am Thema interessiert zu sein, beispielsweise wütende Antworten zu provozieren, Menschen mit anderer Meinung zu diskreditieren oder eine Diskussion zu sabotieren, indem eine unangenehme Atmosphäre geschaffen wird. Hierbei werden gerne die Diskussionsmethoden der Rabulistik und der Eristik angewandt.

Während einige bei derartigen Beiträgen vor allem den Wunsch zur Störung sehen, sehen Trolle selbst sich oft als Warner, die auf gekonnt subtile bis provokante Art auf Missstände hinweisen und etwa ein Forum vor dem Überhandnehmen einer einseitigen Meinungsübermacht bewahren wollen.

"Trolls bitte nicht füttern"

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.105.638 von Uschle am 22.10.07 12:22:34

Na ich fühle mich nicht angesprochen.

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.105.733 von daxschaefchen am 22.10.07 12:30:34

Du kannst Dich sehr wohl angesprochen fühlen und merke Dir, die Bemerkung von Dir:
[Auch dein Genöle wird nichts daran ändern.

/b]

ist schlicht und ergreifend idiotisch! Das ist hier kein Diskutieren, sondern eine Selbstdarstellung eines sich besonders wichtig und gescheit haltendem User , der permanent das Gleiche schreibt! Was interessieren hier Firmen wie ELKEM u.a.! Vielleicht sind sogar noch andere Beweggründe dahinter, trau, schau, wem!
Fühle Dich ebenfalls angesprochen!!

@Uschle,
sehr gut recherchiert und rübergebracht!
Richtig:
Während einige bei derartigen Beiträgen vor allem den Wunsch zur Störung sehen, sehen Trolle selbst sich oft als Warner, die auf gekonnt subtile bis provokante Art auf Missstände hinweisen und etwa ein Forum vor dem Überhandnehmen einer einseitigen Meinungsübermacht bewahren wollen

So sehe ich das schon die ganze Zeit!

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.105.166 von Uschle am 22.10.07 11:37:42

Wenn eine Firma wie SV nur 1250 Euro im Anlagevermögen stehen hat (das ist gerade mal ein Laptop), dann sind meine Bedenken durchaus ernst zu nehmen.
Es sind schon andere mit einem Berg voller Schulden über selbigen geflüchtet.

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.106.151 von sinfonie am 22.10.07 13:03:19

Was interessieren hier Firmen wie ELKEM u.a.!

Damit hast du dich ja schon selbst lächerlich genug gemacht. Wenn ich Aktionär bin, interessiert mich sehr wohl, wie die Marktstellung des Unternehmens ist und was die Konkurrenz so macht und plant. Das ist völlig selbstverständlich und gehört zum Einmaleins an der Börse.

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.106.240 von Revelo am 22.10.07 13:10:40

Sv soll mein Geld nicht ANLEGEN , dann hätte ich das zu meiner Bank gebracht. Die sollen mit meinem Geld INVESTIEREN !

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.106.417 von Uschle am 22.10.07 13:22:32

WoWoWoWo, sag bloß Du weiß nicht was ein Anlagevermögen in der Bilanz ist.

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.106.334 von daxschaefchen am 22.10.07 13:17:11

Du hast nichts verstanden! Deine dumme Anmache reicht mir allmählich, gehe ora et labora

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.105.589 von Proudmary am 22.10.07 12:16:58

Halte ich für eher unwahrscheinlich, weil so eine Nachricht wäre ja schon nicht schlecht, um etwas Zeit zu überbrücken, da es aber keine Nachricht gibt, gehe ich wie beim eigentlichen produktionsprozess davon aus, dass hier nichts finales entschieden ist.

Capgaps Ausführungen sind sehr interessant, weil es stimmt schon, dass der Grad zwischen brauchbarem Material und irgendwelchem Ramsch, den jeder herstellen kann, sehr schmal ist.
Und nehmen wir mal gerade die 1.500-1.800 Euro/t met. Si, IT-Si schlägt hier vergleichweise mit 50.000 bis über 100.000 Euro/t zu buche, Solargrade wird vorläufig wohl ähnlich liegen, da der Nutzen gleich bleibt.
Für diesen mächtigen Aufpreis muss aber eben zwangsweise was geboten werden, weil wäre dies nicht nötig, wären auch die Preise nicht so hoch, da es am Rohstoff ansich nicht mangelt und auch nie wird.

Allerdings sehe ich sv so schlecht nicht aufgestellt, klar versuchen sich sicher viele, aber davon haben auch viele wiederum nochmal deutlich weniger Spielraum, sei das finanziell oder vom know-how.


Übrigens ist die "Aufdampf"-Taktik, um trotzdem gute Zellen zu erhalten, im Rahmen eines vollintegrierten Konzerns durchaus denkbar sofern am Ende Module herauskommen, die halbwegs konkurrenzfähig sind. Dass dabei einzelne Wertschöpfungsschritte dazwischen nicht allzuviel know-how benötigen, wäre dann relativ egal.

Dann wäre die Frage, ob jeder die Kunst beherrscht gute Zellen zu machen, weil das "dreckige" Material liefern könnte jeder.


Allerdings sind solche Modelle für sv recht weit weg, rein prinzipiell ist es allerdings egal, auf welchen wertschöpfungsstufen mehr hängen bleibt, wenn man ohnehin alle abdecken möchte. Dann ists nur entscheidenend, was kosten die Rohstoffe (und die kosten auch in Zukunft nicht viel/beinahe nichts), was wird für Module gezahlt und was veranstalte ich dazwischen für einen Aufwand. Dieser wäre aber tendenziell sicher geringer wie bei heutigen Verfahren.


Nunja mal sehen, eventuell hat Mott ja geniale Öfenkonstruktionen ausgedacht und diese jetzt auch noch in der Anordnung optimiert

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.106.444 von Revelo am 22.10.07 13:24:53

Zum Anlagevermögen eines Unternehmens zählen nicht nur
Grundstücke und Produktionsanlagen sondern auch FINANZANLAGEN .
Alles klar ?

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.106.444 von Revelo am 22.10.07 13:24:53

Naja gibt auch langfristige Finanzanlagen

Aber stimmt schon, prinzipiell tauchen Bankguthaben, Schecks, Kasse, Aktien, Rohstoffe und Tralla im Umlaufvermögen auf, im Anlagevermögen eben Gebäude, Maschinen usw. auf (eben alles, was quasi langfristig an Kapital (im weiteren Sinne) "angelegt" ist)

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.106.724 von Uschle am 22.10.07 13:48:42

lol ist ja echt unheimlich, hätte ich mal den browser früher updaten sollen (3min zu spät)

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.106.775 von Haladin am 22.10.07 13:52:34

Oh .. ! Entschuldige !
Ich hätte Dir gern den Vortritt gelassen .

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.106.724 von Uschle am 22.10.07 13:48:42

WoWoWoWoWo, anscheinend haben wir es hier mit einer Baumschülerin zu tun.

Noch ein Versuch. Viele Möglichkeiten gibt es ja nicht mehr.

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.108.322 von Revelo am 22.10.07 15:31:31

Von mir bekommst Du kein Futter !

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.109.457 von Uschle am 22.10.07 16:28:15

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.104.124 von capgap am 22.10.07 10:13:00

Hi capgap,

vielen Dank für Deinen wieder sehr informativen Beitrag.

Allgemein liest man, dass metallurgisches Silizium zwischen 98 und 99% Reinheit aufweist. Der von Dir genannte Hersteller RW silicium GmbH bietet offenbar max. 99% an.

Als metallurgischen Idealfall nennst Du eine Reinheit von 99,8%.

Interessant finde ich dabei, dass SV auf ihrer Site ihr Verfahren so beschrieben hat, dass sie im ersten Schritt metallurgisches Silizium mit einer Reinheit von 99,9%+ herstellen werden bzw. herstellen müssen.

Zitat:

Im ersten Schritt werden wir im Lichtbogenofen bei 2.200 Grad Celsius hochreine Quarzbruchstücke mit hochreinem Kohlenstoff zu metallurgischem Silizium reduzieren und erreichen dabei etwa 99,9+% Reinheit.

Das heißt, dass sie schon ein wenig mehr als das normale metall. Si für ihr Verfahren brauchen.

Da sie diesen Verfahrensschritt offensichtlich noch nicht hinbekommen haben, frage ich mich schon, in welchen Mengen sie dieses "Super-me-Si" mit 99,9%+ Reinheit einfach am Markt zukaufen können.

Der von Dir angegebene Tonnenpreis von bis zu 1.800,00 Euro wäre natürlich ein Lacher, wenn man ein Verfahren hätte, um aus dem Zeug dann Solar-Si mit einem Tonnenpreis von 50.000,00 bis 70.000,00 Euro zu machen.

Fraglich bleibt dabei aber zum einen, ob für "met. Si" mit einer Reinheit von über 99,9% der Tonnenpreis von 1.800,00 Euro noch stimmig wäre und zum anderen, in welchen Mengen es dieses - an sich ja sinnlose und nur für Solarvalue nützliche - "super-met-Si" am Markt geben soll.

Letztlich bleibt fraglich, ob sie den zweiten und entscheidenden Schritt der Herstellung, nämlich den Sprung von 99,9%+ auf 99,9999% überhaupt hinbekommen werden.

Ich habe kürzlich geschrieben, dass die letzte Meldung von Solarvalue, dass sie 2008 die Industrieproduktion aufnehmen werden, ein Teilsieg für die Optimisten-Fraktion sei.

Ich bin heute eher geneigt, meine Aussage zurückzunehmen. SV hat bis heute nichts reales vorzuweisen und ich zweifele stärker als je, dass sich das bald ändern wird.

Selbst eine positive Laborprobe würde mich nun nicht mehr überzeugen, solange ich nicht weiß, aus welchem Ausgangsmaterial sie erzeugt wurde.

Wie rein war denn das zugekaufte "met. Si"? Vielleicht 99,99%? Dann noch eine 10er-Potenz im Labor hinbiegen und fertig ist (schlechtes) SolarSi. Der praktische Wert einer solchen Übung wäre Null.

Wir werden sehen.

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.114.016 von MontPelerin am 22.10.07 21:44:52

Letztlich bleibt fraglich, ob sie den zweiten und entscheidenden Schritt der Herstellung, nämlich den Sprung von 99,9%+ auf 99,9999% überhaupt hinbekommen werden.


Ich korrigiere:

Solarvalue strebt am Ende des Verfahrens nur eine Reinheit von 99,999% und nicht von 99,9999% an.

Daraus ergibt sich gleich die nächste Frage, welchen Effizienzverlust für die zu produzierende Zelle diese Zehnerpotenz ausmacht.

Für die Vermarktung des Stoffes dürfte das wesentlich sein. Wirkungsgrade von weniger als 16% dürften in neuen Anlagen nicht mehr akzeptiert werden. 20% sind eigentlich das nächste Ziel. Geht das überhaupt mit 99,999%-Si?

Na, wo sind die Zellen-Experten? Wer arbeitet hier alles so richtig hart für sein Investment?

[drko]

Denke mir, wir sollten und müssen nun den 22. November abwarten, und was dann die Analystenkonferenz von sich gibt.

Diese Analysten lassen sich (meist) nicht nur mit Versprechungen und Absichtserklärungen an der Nase rumführen, sondern wollen für ihre Analysen Fakten auf dem Tisch haben.

Dann wird sich auch klären, wohin der Kurs dann tendiert, d.h.Richtung Norden im allerbesten Fall, und im allerschlimmsten Fall voll ab in den Süden.

Na ja - vielleicht tut uns SV bis dahin doch noch Gefallen, und fertigt mal eine erste Probe an, die dann, geprüft von unabhängigen Instituten den Analysten vorliegt??

Wäre uns nur zu wünschen!

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.114.016 von MontPelerin am 22.10.07 21:44:52

Nun , ich denke die von Dir aufgeworfenen Fragen werden hier im
Thread wohl schlüssig nicht beantwortet werden können.
Das ist ja auch eigentlich das Problem , daß keiner so in der Materie steht um auch nachdenkliche Aspekte von capgap mal aufzugreifen. Dazu bräuchte es wohl dann doch einen John Mott , der hier sicherlich aus Sicht von SV mal argumentieren könnte.
Letztlich werden also diese Diskussionen zu keinem Ergebniss führen , leider. Versteh mich nicht falsch , ich finde es schon gut , daß man sich hier mit diesem Thema beschäftigt , aber letztlich weiß ja SV selber nicht , welcher Weg am Ende der richtige ist .

Zitat : Das Unternehmen prüft verschiedene Optionen, um die
Prozess-Schritte in kleinerem Maßstab feinabzustimmen und die
Produktionskapazität dann schnell hoch zu fahren

Es bleibt also nur die Gretchenfrage , vertraue ich den Unternehmen , dann kann ich investiert bleiben oder nicht ,
dann fasse ich die Aktie gar nicht an.

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.118.848 von Uschle am 23.10.07 12:31:41

Du hast es auf den Punkt gebracht Der ewige Klugsch....nervt, zumal bei dem Betreffenden in keinster Weise ein Kaufinteresse besteht!
Die Anleger, welche hier investiert sind, wurden nun wahrlich genug von diesem aufgeklärt; wie weit er Recht hat, nun, das wird die Zeit bringen! Fakt ist, dass grosse Fonds eingestiegen sind und die mit Sicherheit schon streng geprüft haben, ob sie hier investieren!

[Proudmary]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.114.144 von MontPelerin am 22.10.07 21:55:28

ich korrigiere:
Solarvalue strebt am Ende des Verfahrens nur eine Reinheit von 99,999% und nicht von 99,9999% an.

...dann benennen wir doch zukünftig SV7 um in: N5 (nine five).

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.120.038 von Proudmary am 23.10.07 14:13:20

N5 never reached N6

[Murcia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.118.522 von drko am 23.10.07 12:02:30

"Ab in den Süden" das sehe ich eher nicht so.

Die letzte Presseveröffentlichung war in meinen Augen schon BAD NEWS und was ist passiert? Der Kurs ist ordentlich gestiegen!

Und was momentan mit dem Kurs los ist kann ich mir auch nicht erklären- so schlechte Vorgaben und Kurs bleibt so stabil und steigt heute schon wieder richtig!
Wie erklärt Ihr die KUrsentwicklung?

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.118.848 von Uschle am 23.10.07 12:31:41

Nun , ich denke die von Dir aufgeworfenen Fragen werden hier im
Thread wohl schlüssig nicht beantwortet werden können.

Jepp, das ist wohl so. Die Problematik haben wir jetzt auch aus meiner Sicht so ziemlich erschöpfend durchgekaut, so weit wir das mit unserem Wissen können.

Insofern werde auch ich jetzt mal in Stille abwarten, bis es neue Fakten gibt.

@sinfonie: Nicht sauer sein, aber über Deine Verwunderung, dass man auch ohne Kaufinteresse ne Aktie durchdiskutieren kann, könnte ich mich immer noch schießen. Ich interessiere mich auch für Schulpolitik und hab keine Kinder. Und es gibt sogar Leute (ich nicht!), die interessieren sich für die Bundesliga und haben nicht mal einen Ball.

[Proudmary]

Auch wenn kaum einer die aktuelle Handlungsweise von solarvalue nachvollziehen kann - unter anderem auch Fachmann GUNTHER, der ja schon vor Ort war -

I found this tidbit of interest:
As previously announced, Solarvalue will purchase metallurgical silicon in the first instance to accelerate production start of high-grade solar silicon.
Announced when? Did I miss this or was this mentioned last week in passing during Solarvalue CEO Claudia Boehringer’s presentation at the Taiwan International Photovoltaic Forum & Exhibition? Three arc furnaces and no metallurgical silicon for production? At least one of these arc furnaces, M5, has been known to be operational and capable of producing silicon metal. The other two arc furnaces, M1 and M6, required retrofitting for silicon metal production. See Solarvalue: What ever happened to the M5 arc furnace? In addition, Solarvalue has always said producing high quality silicon metal is an important part of their process, so it is interesting to see them purchase silicon metal on the open market. http://guntherportfolio.blogspot.com/search?q=solarvalue

könnte man sich evtl. folgendes Szenario vorstellen:

1. Die Produktion von metallurgischem Silizium (Herstellung = "Kinderspiel") ist für SV7 unrentabel, weil personal/energie/beschaffungsaufwendig - daher: kostengünstiger Zukauf von asiatischen Märkten - Kontakte, Preis, Liefervereinbarung etc.

2. Sämtliches Kapital, Know-How...etc. wird in das "Solarvalue-Verfahren" zur Umwandlung auf mind. 99,999% (oder mehr) Solarsilizium gesteckt, mit umfangreichen Testläufen, die z.Z. im Gange sind.
Das geht nicht von heute auf morgen.
Scheinbar war das gesetzte Zeitfenster zu eng; somit musste man von der geplanten Produktion in 07 Abstand nehmen und sich einen weiteren Zeitraum in 08 einräumen.

Irgendwann wird das sicher gelingen, da bin ich mir fast sicher, aber als "mehralszufriedener" SV7-Fan trotzdem noch Seitenlinie bis zur entscheidenden News.

Was haltet ihr von der Theorie, dass kein met. Si hergestellt wird?

[Hoerschwelle]

Ich glaube Günni ist einfach sauer, weil er von SV7 keine Flüge mehr bezahlt bekommt und aus dem Infoteam heraus gekegelt wurde

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.127.964 von Proudmary am 24.10.07 00:38:03

Also fakt ist , daß es seitens von SV7 nie eine diesbezügliche Meldung zum Zukauf von met. SI gab vor dem 17.10.
Wenn sie nun keine Produktion von met. Si beabsichtigen , muß der "Strategiewechsel" erst kürzlich erfolgt sein. Wozu dann die langen Ümrüstarbeiten am M5
Ich kann mir dieses Szenario nicht vorstellen. Vermutlich möchte man erst den Veredlungsprozess zum Abschluß bringen und konzentriert sich derzeit nur auf diesem Bereich. Trotzdem könnte ja aber der M5 unabhängig davon laufen . So richtig versehe ich´s halt auch nicht.

[Hoerschwelle]

24.10.2007 08:55
DGAP-News: Solarvalue AG (deutsch)

Solarvalue AG (Nachrichten/Aktienkurs) : Solarvalue AG ernennt Dr. Christian Bornhauser zum COO

Solarvalue AG / Sonstiges

24.10.2007

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Solarvalue AG ernennt Dr. Christian Bornhauser zum COO

Die Solarvalue AG mit Sitz in Berlin hat ihren Vorstand erweitert. Mit Wirkung vom 7. September 2007 wurde Dr. Christian Bornhauser zum Chief Operating Officer (COO) ernannt. Dr. Bornhauser ist bereits seit Januar 2005 als Berater für die Solarvalue AG und seit Mai 2007 für das Tochterunternehmen Solarvalue Proizvodnja d.d. tätig und verantwortet als Projektleiter den Aufbau der Produktion von hochreinem Solarsilizium am Standort Ruse in Slowenien.

Der Werkstoffwissenschaftler verfügt über umfangreiche einschlägige Erfahrungen. Zu Beginn seiner Laufbahn beschäftigte er sich am Max-Planck-Institut in Stuttgart und an der TU-Berlin mit der Herstellung und den Eigenschaften innovativer Materialien. Sein weiterer Weg führte ihn in die Forschungslabors der Siemens AG und von dort in unterschiedliche Fertigungsbereiche weltweit, wo er Produkte zur Serienreife entwickelte und Fabriken optimierte. Seine erste Begegnung mit der Photovoltaik fand bereits Mitte der neunziger Jahre statt, im Rahmen eines Projektes zur Prozessoptimierung bei der damaligen Siemens Solar in Camarillo, Kalifornien.

1999 entschloss er sich, eine eigene Firma zu gründen. Seither hat Dr. Bornhauser namhafte Unternehmen weltweit bei der Planung und Umsetzung von Projekten im Umfeld der Produktion beraten. Am faszinierendsten empfand Dr. Bornhauser stets die Mitwirkung bei Großprojekten, wie den Aufbau von Chipfabriken für die Infineon AG: 'Wenn man einmal erlebt hat, wie aus einer staubigen Baustelle eine Chip-Fabrik mit tausenden Quadratmetern hochkomplexer Reinraum-Technologie wächst, lässt einen das nie wieder los.'

Dr. Bornhauser unterstützt die Solarvalue AG schon seit den frühen Anfängen bei zahlreichen technischen Fragen sowie bei der Erstellung der Business-Pläne.

'Wir freuen uns, dass es uns gelungen ist, Herrn Dr. Bornhauser als Vorstandsmitglied zu gewinnen', erläutert Claudia Boehringer, CEO Solarvalue AG: 'Der Aufbau der Produktion genießt derzeit höchste Priorität. Mit Dr. Bornhauser verfügen wir jetzt über einen hervorragenden Fachmann für diesen Bereich auf Führungsebene.'

Zu Solarvalue:

Die Solarvalue AG mit Sitz in Berlin wurde im Juni 2005 gegründet. Unternehmenszweck ist zunächst die Herstellung von hochreinem Solarsilizium. Basis ist ein innovativer Produktionsprozess, bei dem metallurgisches Silizium in mehreren Schritten soweit gereinigt wird, dass es den hohen Ansprüchen der Solarbranche genügt. Langfristiges Ziel ist die Abbildung der gesamten Wertschöpfungskette eines integrierten Photovoltaik-Konzerns.

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Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Mitteilung:

Dieses Dokument sowie die darin enthaltenen Informationen stellen weder in der Bundesrepublik Deutschland noch in einem anderen Land ein Angebot zum Verkauf oder eine Aufforderung zum Kauf von Wertpapieren der Solarvalue AG dar. Alle Informationen wurden sorgfältig und nach dem Stand des Wissens zum Zeitpunkt der Erstellung des Dokuments zusammengestellt. Sie können dennoch fehlerhaft sein oder sich ändern. Eine Garantie für die Richtigkeit wird nicht übernommen.

Ansprechpartner Pressearbeit:

Dr. Klaus Heidler Solar Consulting Solar Info Center D-79072 Freiburg

T +49.761.38 09 68 0 F +49.761.38 09 68 11 [e-mail] www.solar-consulting.de

Ansprechpartner Investor Relations:

Maximilian Fischer max. Equity Marketing GmbH Marienplatz 2 D-80331 München

T +49.89.13 92 88 90 F +49.89.13 92 88 92 9 [e-mail] www.max-em.de

Informationen Solarvalue AG:

www.solarvalue.com [e-mail] [e-mail]

24.10.2007 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP

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ISIN DE000A0B58B4

AXC0050 2007-10-24/08:55

[daxschaefchen]

Ach ja richtig, es ist ja 2007 und auch dieses Jahr will Herr Bornhauser mal wieder Vorstand sein, genau wie er schon von Juni 2005 bis Ende 2005 und dann ab Mai 2006 für 6 Wochen Vorstand bei SV war, bevor er dann am 30.6.2006 abberufen wurde. Bleibt die Frage, wie lange bleibt er diesmal?

[drko]

Wenn es schon nix zu berichten gibt, ob und wann die Produktion definitv beginnen soll bzw. wann die erste unabhängig geprüfte Probe vorliegt, vermeldet man eben einen neuen COO, damit die Aktionäre Futter haben!

Sollte ja noch genügend Geld aus der KE vorhanden sein, um den Vorstand noch weiter auszubauen.

Mal gespannt auf die nächste Meldung, die SV rausbringt!

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.130.030 von drko am 24.10.07 10:24:55

Das Gejammer wird unerträglich

Diese Mitteilung ist vom 19.10.08!!!:

Außerdem arbeitet Solarvalue derzeit an der Fertigstellung erster Proben. Die angestrebte Produktionskapazität für 2008 beträgt mehrere tausend Tonnen.



Glaubst Du, dass SV für Dich jetzt hexen kann, um Dich zufrieden zu stellen! Steige aus, dann brauchst Du auch nicht mehr über eine für Dich "nichtssagende Meldung" zu meckern! Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut und SV arbeitet schliesslich nicht an einem 0815-Projekt! Da kann es auch mal länger dauern!

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.127.964 von Proudmary am 24.10.07 00:38:03

Szenario 1 halte ich für unwahrscheinlich, nur mal angenommen, es würde auch 08/15 met. Si mit 98-99% ausreichen, da man günstig am weltmarkt bekommt. Dann kann ich mir aber schon alleine wegen dem "Wiederaufheizen" Effekt nicht vorstellen, dass sich das groß rentiert.
Weil eigenes met. Si könnte man noch glühend heiß aus dem Ofen direkt weiterverareiten, bei zugekauftem darf man die ganze Menge (und gerade beim Ausgangsmaterial ist das doch einiges) wieder aufheizen.
Da Energie aber ein wesentlicher Kostenfaktor ist, dürfte sich das nicht rechnen, vor allem weil die Ausgangsstoffe Kohlenstoff und Quarz ja auch nicht wirklich speziell oder nur für wenige Hersteller zu beschaffen sind.
Die Reinheit von gängigem met. Si sollte für sv ebenfalls kein problem sein, also auch kein Grund zuzukaufen.

Angenommen man braucht doch eine Reinheit von über 99,x%, eventuell hat man damit Probleme und kauft deshalb zu, wo und zu welchen Konditionen und wer sowas überhaupt liefert wissen wir natürlich nicht.
Vielleicht kauft Sv ja Elkems Testsolargrade und lässts nochmal durch den Ofen und stempelt sv drauf

Ich vermute aber eher Szenario 2:
Man steckt aus welchen Gründen auch immer seine Energie in die restlichen Anlagen, zB weil man vll mit den eigenen Ofen bisher auch nicht mehr wie 99% schafft und weitere optimierungen vorerst zu aufwendig sind oder gibts doch Beschaffungsprobleme bei Elektroden etc.



Langfristig denke ich aber, wird man selbst herstellen, alles andere kann sich kaum rechnen, vor allem weil gerade das met. Si eigentlich noch das leichteste von allem sein sollte.
Kann mir auch nicht vorstellen, dass wie gesagt, das doppelte zuführen von Energie rentabel ist, da müsste andererorts Energie schon fast gar nichts kosten. Zudem frage ich mich, ob "Billigländer" wirklich brauchbare Qualität liefern.

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.130.169 von sinfonie am 24.10.07 10:33:48

Das ist ja das Problem !
Die Produktion von hochwertigem Solarsilizium in industriellen Mengen aus metallurgischem Silizium ist Neuland ! Daher gibt es auch keine Vergleichsmöglichkeiten zu anderen Firmen. Hier im Thread werden von vielen Usern immer wieder nachdenkliche und auch kritische Fragen gestellt. Es kann sie halt nur derzeit keiner beantworten . Und Fazit aus dieser Situation ist , daß hier dann ein überwiegend negatives Umfeld entsteht. Das ist völlig normal.
Du hast es doch vor kurzem selber geschrieben , daß in diesem Thread hier überwiegend Kritik herrscht , wie in keinem anderen Forum. Alle teschnischen Errungenschaften wurden am Anfang immer nur belächelt , weil es über die Vorstellungskraft der meißten Menschen hinausgeht .
Die Antwort auf alle hier gestellten kritischen Fragen kann SV7 nur selber geben. Und spätesten nächstes Jahr werden wir diese Antworten auch bekommen.

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.130.593 von Uschle am 24.10.07 11:00:05

Du hast Recht, hier haben die Kritiker die Oberhand und wissen eben auch nichts! Ist für meine Begriffe nicht normal, nur zu kritisieren, die Herstellung von reinem Si von SV nicht für möglich zu halten und als Nichtinvestierter nur Interesse an der Materie vorzugaukeln, bzw. auch, wenn man angebl. investiert ist.

Als Investierter bin ich entweder überzeugt bzw. guter Dinge, dass es klappt, oder ich kaufe eine hochspekulative Aktie nicht!

Aber hier wird nur gezweifelt und doch steht der Kurs sehr hoch, warum wohl

[gruen_schnabel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.130.169 von sinfonie am 24.10.07 10:33:48

@ sinfonie

Gehörst du zum PR-Team der Solarvalue? Die Mitteilung vom 19.10.2007,

"Außerdem arbeitet Solarvalue derzeit an der Fertigstellung erster Proben. Die angestrebte Produktionskapazität für 2008 beträgt mehrere tausend Tonnen."

ist doch nicht positiv zu bewerten! Man ist hier von einer ehemals klaren Aussagen über die erwartete Produktionskapazität zu einer sehr schwammigen Aussage "mehrere tausend Tonnen" übergegangen. Ich würde damit nicht hausieren gehen.

Bye bye

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.131.906 von gruen_schnabel am 24.10.07 12:26:50

Schließe mich deiner Meinung an!

@ sinfonie
Meinst Du mit Deiner Aussage, daß wir ebensolange warten müssen, bis SV mal produziert oder erste Proben rausbringt, wie es dauerte, Rom zu erbauen?

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.132.101 von drko am 24.10.07 12:40:00

Ja, wir werden es nicht mehr erleben

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.132.287 von sinfonie am 24.10.07 12:53:03

[Proudmary]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.130.306 von Haladin am 24.10.07 10:42:46

@haladin
Also vielleicht doch:
man experimentiert aktuell mit M5 oder M6 mit gekauftem met. Si (Erhitzen, gerichtete Erstarrung, pipapo-etc.) und baut den grossen M1 (war evtl. der Hauptgrund für Kauf Ruse - günstige Transportwege zur Weiterverarbeitung) für die Hauptproduktion um (neue Elektroden, drehbar usw.) Ist auch mal kurz angeklungen, 18KW umrüsten

@uschele
Trifft des Pudels Kern!

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.133.232 von Proudmary am 24.10.07 13:59:46

Tjo viel ist möglich

Auf jedenfall aber muss Sv eigentlich schon noch dieses Jahr durchklingen lassen, was nun aus den Proben wurde und wie da der Zusammenhang zum Ausgangs met. Si ist.
Wie gesagt langfristig sehe ich keinen großen Sinn darin das met. Si zuzukaufen, auf der anderen Seite, wenn man zu diesem Punkt bis ins Jahr 2008 hinein nix sagt, stellen sich eben wieder viele Fragen, wieso man aus 3 Öfen scheinbar nichts herausbekommt.

Aber man wird sehen, prinzipiell bin ich eigentlich recht zuversichtlich.

[capgap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.130.306 von Haladin am 24.10.07 10:42:46

Aufmersamen Lesern wird es vieleicht aufgefallen sein, dass ich im Grunde das Verfahren zur Reinigung von metallurgischem Si (wie auch immer SV es macht oder machen will) nie direkt kritisiert habe. Mein Focus liegt auf der Beurteilung des eigentlichen Ofenprozesses, also der Herstellung von 99,X%igem Si-Metall. Hier wurde im Forum viel gegrübelt und ich steuere meine Wissensbasis (und die ist fundiert) bei.
Was SV in punkto Veredelung (sei es nun von zugekauftem oder selbst hergestellten Material) macht ist mir zwar nicht egal, aber darüber weiß ich nun mal kaum was. Wenn sie es hinkriegen, dann Hut ab.

Bzgl. der Umrüstung bzw. Inbetriebnahme des oder der Öfen habe ich gestern wieder mal ein paar Informationen erhalten, die ich aber momentan hier nicht weitergeben werde, da sonst wieder einige platzen.
Nur soviel, ich denke es ist wirklich an der Zeit, dass SV hierzu brauchbare Informationen baldigst veröffentlicht, bevor die Gerüchteküche weiter hochkocht.

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.145.645 von Haladin am 25.10.07 12:14:20

prinzipiell bin ich eigentlich recht zuversichtlich


dies hörte sich bisher nicht so an! Bist wahrscheinlich wieder eingestiegen!

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.146.350 von capgap am 25.10.07 13:04:42

Wenn Du etwas ahnst oder weißt, dann bitte raus damit, und wenn Du direkt nichts sagen willst oder kannst aus Angst, daß Dir jemand an den Karren fahren will, dann bitte nur: bedeutet deine Info etwa Daumen nach oben, oder eher doch nach unten aus Deiner Sicht?

[sinfonie]

Hier mal wieder was zu lesen, zwar etwas lang, aber interessant:

Solarvalue ist auf einem guten Weg

Solarvalue beabsichtigt im ersten Halbjahr 2008 mit der Herstellung von hochwertigem Solarsilizium aus metallurgischem Silizium zu beginnen. Erste Proben sind in Arbeit. Das Produktionsverfahren ist nicht neu, wurde aber bislang noch nie für industrielle Produktionsmengen im geplanten Umfang genutzt. Fachleute und Investoren verfolgen das Projekt deshalb mit großer Spannung:

Herr Mott, wie weit ist Solarvalue mit dem Aufbau der Produktion?

Wir haben im Jahr 2007 eine Produktionsanlage für Kalziumkarbid im slowenischen Ruse erworben und damit begonnen, die Anlage auf die Produktion von hochwertigem Solarsilizium umzurüsten. Der Umbau dieser Fabrik läuft auf Hochtouren. Neue Mitarbeiter wurden eingestellt und geschult. Die Führungsmannschaft von Solarvalue Proizvodnja d.d. ist bereits komplett. Die Produktionsanlagen sind im Bau. Im Moment haben wir alle Hände voll zu tun, aber die Sache nimmt langsam Form an.

Warum haben Sie sich dazu entschlossen in Ruse zu produzieren?

Die Fabrikationsanlage in Ruse bot beste Voraussetzungen für unser Vorhaben. Wir konnten die bestehende Infrastruktur übernehmen sowie einen Teil des vorhandenen und gut eingespielten Fachpersonals. Deshalb können wir das Vorhaben sehr viel schneller umsetzen, als das bei einem Projekt der Fall wäre, das auf der grünen Wiese aufgesetzt wird.

Die geplante Solarsiliziumproduktion in Ruse ist in dieser Form bislang einzigartig. Erlebt man da Überraschungen?

Wenn man sich entschließt, Neuland zu betreten, muss man flexibel sein. Innovative Projekte lassen sich nicht von vornherein minutiös durchplanen. Das ist der Reiz daran und die Herausforderung. Während der Aufbauphase haben sich eine ganze Reihe von Verbesserungsmöglichkeiten ergeben. Wir haben uns entschlossen, diese Chancen zu nutzen. Das Projekt in Ruse setzt auf einem technologischen Verfahren auf, das bislang noch nie für Produktionsmengen in dieser Größenordnung eingesetzt wurde. Da bleibt es nicht aus, dass sich auch in der Aufbauphase noch neue Erkenntnisse ergeben.

Da muss dann schnell entschieden werden?

Es wäre sträflich gewesen, diese Erkenntnisse nicht umzusetzen und die Planung entsprechend zu verändern. Wenn die Produktion erst angelaufen ist, lassen sich Veränderungen nur mit großem Aufwand umsetzen und mit entsprechenden Ausfallzeiten. Wir sind sehr froh, dass wir uns für die Veränderungen in der Planung entschieden haben. Dadurch bekommen wir jetzt eine verbesserte Infrastruktur, einen besseren Produktionsprozess und höhere Sicherheitsstandards.

Wie sehen die Verbesserungen der Infrastruktur und der Produktionsprozesse genau aus?

Verbesserungen der Infrastruktur haben wir erreicht durch Änderungen an den Produktionsanlagen. Außerdem haben wir zusätzliche Gebäude und Flächen erworben. Dadurch können die Abläufe so gestaltet werden, dass kurze Wege entstehen und wir über mehr Lagerfläche verfügen. Bei den Produktionsprozessen haben wir mehrere Verbesserungen erzielt und zwar in den Produktionsphasen II und III in denen das Silizium gereinigt und für die hohen Anforderungen der Solarindustrie aufbereitet wird.

Können Sie ein Beispiel nennen?

Die für den Reinigungsprozess verwendete Schlacke lässt sich beispielsweise jetzt warm verarbeiten und mehrfach verwenden. Die Folge sind deutliche Kosteneinsparungen in der Produktion und eine weitere Qualitätssteigerung. Außerdem erhöht sich der Sicherheitsstandard in der Produktion, weil auf den Kühlvorgang mit Wasser verzichtet werden kann. Das sind alles Details, die aber gründlich durchdacht sein wollen und die große Auswirkungen auf die Effektivität und Effizienz der Produktion haben sowie auf die Produktqualität.

Welche Produktionsmengen sind geplant?

In den nächsten Wochen produzieren wir Solarsiliziumproben. Anschließend erfolgt die finale Feinabstimmung der Produktionsprozesse in kleinerem Maßstab. Im ersten Halbjahr 2008 wird die Produktion dann hochgefahren. Dieser „Ramp-up“ erfolgt schrittweise, um Risiken zu minimieren und die Ausschussquote gering zu halten. Für 2008 planen wir mit einer Produktionskapazität von mehreren tausend Tonnen hochreinem Solarsilizium.

Ihre Maxime lautet: langfristiger Nutzen geht vor schnellen Erfolgsmeldungen. Wie sehen das Ihre Investoren?

Unsere Anleger sind zum größten Teil institutionelle Anleger oder Investoren mit langfristigem Horizont. Wir stoßen hier auf große Unterstützung für unsere Entscheidung, den längerfristigen Nutzen in den Vordergrund zu stellen, statt auf schnelle Erfolgsmeldungen zu zielen. Durch die Änderungen ist das Investment attraktiver geworden, der Businessplan wurde verbessert, der Wert der Produktionsanlage steigt und die Ertragsaussichten haben sich verbessert. Zu Beginn des Jahres hatten unsere Anleger nicht viel mehr als unsere Visionen. Mittlerweile haben sich unsere Vorstellungen konkretisiert und der Produktionsbeginn ist absehbar.

Kritiker können sich gerne zu Wort melden!

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.146.481 von drko am 25.10.07 13:14:02

Bist aber sehr witzig und realitätsfremd, sonst hättest Du verstanden, was ich meine! Aber Du als Investierter bist ja glücklich und froh darüber, wenn Dein Invest laufend von Nichtinvestierten permanent in Zweifel gezogen wird! Ich nicht!

[capgap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.146.481 von drko am 25.10.07 13:14:02

Wenn Du etwas ahnst oder weißt, dann bitte raus damit, und wenn Du direkt nichts sagen willst oder kannst aus Angst, daß Dir jemand an den Karren fahren will, dann bitte nur: bedeutet deine Info etwa Daumen nach oben, oder eher doch nach unten aus Deiner Sicht?

Nun ich denke mal, das steht mir nicht zu. Außerdem kann ich es beim besten willen nicht beurteilen. Nur soviel:
In dem schönen von Sinfonie abgedruckten Interview wird der Ofen nie erwähnt ?!?

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.146.491 von sinfonie am 25.10.07 13:14:48

Liest sich doch gut .
Von wann ist das Interview ?

Wir stoßen hier auf große Unterstützung für unsere Entscheidung, den längerfristigen Nutzen in den Vordergrund zu stellen, statt auf schnelle Erfolgsmeldungen zu zielen.

Den Satz finde ich sehr beindruckend !

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.146.686 von capgap am 25.10.07 13:29:18

...ist das ding hoch gegangen oder was willst du sagen? - werde mal konkreter

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.146.959 von Uschle am 25.10.07 13:46:56

Vom 24.10.07 Gehe auf Solarvalue.com, Presse und Material anklicken

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.147.226 von downdax am 25.10.07 14:06:03

Er ist leider wieder offline und kann Deine brisante Frage nicht beantworten Seltsamerweise hat er sich nur für SV angemeldet, denn weitere Postings in anderen Foren sehe keine

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.147.554 von sinfonie am 25.10.07 14:25:28

Zumindest wissen wir jetzt , warum sich der Produktionsstart verschoben hat. Man hat den Produktionsablauf , bedingt durch mögliche Kosteneinsparungen , nochmal umgestellt. In der Meldung vom 17.10. klang das ja schon an , was sich nun mit dem Interview mit J. Mott bestätigt hat.
Schon richtig , daß man dies jetzt tut , da man schwerlich in eine laufende Produktion eingreifen kann. Man hat aber leider viel Zeit verloren . Dies hat aber offenbar bei SV7 keine Priorität.
Also , sie müssen sich ihrer Sache schon sehr sicher sein ...

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.146.380 von sinfonie am 25.10.07 13:06:38

Muss ich dich enttäuschen, habe seit Monaten an meinem Investment nix verändert bzw. kam am ende da raus wo ich auch anfangs stand (sprich gleich viele Stücke wie seit jeher).

Ansonsten muss ich schon auch mal sagen, dass es doch wirklich egal ist, wieviele Aktien wer im Forum hält oder seit wann er on oder offline ist.

Beispiel capgap, was er ursprünglich geschrieben hat, traf auch genau so ein, also was soll ich da jetzt drauf rumhacken, selbst wenn er keine Aktien hat und nur interessehalber im Forum dabei ist.


Zum Interview, das ist zwar ok so und ich habe auch nix gegen Optimierungen, die sich vielleicht wirklich erst im Laufe der zeit ergeben, aber dennoch sind die Aussagen für mich net ganz rund, z.B. "Die Produktionsanlagen sind im Bau. Im Moment haben wir alle Hände voll zu tun, aber die Sache nimmt langsam Form an."
vs
"In den nächsten Wochen produzieren wir Solarsiliziumproben"

Ist für mich einfach net ganz schlüssig und capgap hat ansich schon recht, die großen Öfen werden nicht erwähnt, beim Zukauf auch nix neues, also irgendwo in dem Bereich klemmt doch was und sei es nur die schlechte Kommunikation nach außen (falls es doch ganz gut läuft, das so aber nicht beim Aktionär ankommt)

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.148.570 von Haladin am 25.10.07 15:27:08

Wieviel Aktien wer im Depot hat, interessiert mich wirklich nicht, nur mache ich mir Gedanken darüber, weshalb ein Nichtinvestierter permanent mit Fachwissen, das sicher unbestreitbar ist, hier im Thread Verunsicherung betreibt, die Meldungen von SV laufend infrage stellt und sich deshalb hier auch speziell angemeldet hat, nehme ich zumindest an!

Ich bin mir sicher, dass viele Investierte aufgrunddessen sehr unsicher geworden sind, da ja fachlich wohl Wenige, mich eingeschlossen, über so ein Projekt und schwierige Materie Bescheid wissen! Man wird hier zwar teilweise gut informiert, ist auch gut so, dafür gibt es ja die Foren, aber leider überwiegend nur in zweiflerischer Art und Weise. Ausserdem benehmen sich manche User auch sehr unfair!

Du hast zumindest heute mal etwas Positives von der Firma zu erkennen gegeben, das beruhigt etwas, da Du sehr viel verstehst!
Auch Uschle ist grösstenteils überzeugt und zuversichtlich, auch ich, wenn auch noch lange nichts in trockenen Tüchern ist. Aber spannend ist SV absolut und der Kurs auch

[drko]

Kann sich das Jemand erklären:
Seit Tagen beobachte ich im Orderbuch, daß krampfhaft versucht wird, den Kurs um, oder unter den 75 Euro zu halten.
Sobald der Kurs etwas nach oben weggeht, wird gleich wieder abgeblockt, sodaß immer eine 75 oder eine 74/73 vor dem Komma steht.
Meines Wissens gibts doch keine Optionsscheine oder andere Derivate auf die Solarvalueaktie, sodaß zu verstehen wäre, daß jemand auf einen Kurs unter 76 gewettet hätte!

[Proudmary]

@haladin
"In den nächsten Wochen produzieren wir Solarsiliziumproben"
Ist für mich einfach net ganz schlüssig und capgap hat ansich schon recht, die großen Öfen werden nicht erwähnt, beim Zukauf auch nix neues, also irgendwo in dem Bereich klemmt doch was und sei es nur die schlechte Kommunikation nach außen (falls es doch ganz gut läuft, das so aber nicht beim Aktionär ankommt)

Siehe GUNTHER:
After the 12MW M5 arc furnace, Solarvalue plans to next convert M1 to metallurgical silicon production in 2008 requiring an additional investment of €10 million.

Meine Vermutung: in erneuerten M5 oder M6 wird probiert mit gekauftem met. Si -
M1 wird umgebaut (capgap: Bzgl. der Umrüstung bzw. Inbetriebnahme des oder der Öfen habe ich gestern wieder mal ein paar Informationen erhalten, die ich aber momentan hier nicht weitergeben werde, da sonst wieder einige platzen.
Nur soviel, ich denke es ist wirklich an der Zeit, dass SV hierzu brauchbare Informationen baldigst veröffentlicht, bevor die Gerüchteküche weiter hochkocht.)
und soll später die Hauptproduktion werden - KE.
M1 ist von den örtlichen Produktionsabläufen am wirtschaftlichsten.

Wobei die Ergebinisse M5 (M6) ausschlaggebend sind - Umsetzung auf M1 evtl. auch noch ein "kleines" Risiko?

@sinfonie
Aber spannend ist SV absolut und der Kurs auch
1. SV7 allgemein: der spannenste Wert weit und breit
2. SV/ Kurs in 07: na ja, wir werden´s sehen!

@drko
Trader und Stützkäufe

[capgap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.160.972 von Proudmary am 26.10.07 12:55:03

Meine Vermutung: in erneuerten M5 oder M6 wird probiert mit gekauftem met. Si -
M1 wird umgebaut

Sorry, aber in einen großen Lichtbogenofen schmeißt man kein gekauftes Si-Metall und kocht darin rum.
Hier erzeugt man Metall aus Erz (hier Quarz) und Reduktionsmitteln (hier Kohle,Holzkohle,Koks), so wie es auch ursprünglich angedacht war.

Zugekauftes Metall wird SV in kleinen Einheiten (Tiegelöfen, Induktionsöfen) erneut einschmelzen und weiterbehandeln.

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.179.844 von capgap am 28.10.07 12:54:56

Danke schön für die sachliche Aufklärung.
Immer gut, diese Erläuterungen von Dir.

Na ja - für mich ist es die Hauptsache, daß SV, egal mit welchem Ofen, mal in die Pötte kommt, und erste positive Ergebnisse hoffentlich noch in diesem Jahr, am Besten zur Analystenkonferenz am 22.11. vorweisen kann, damit wir doch noch in diesem Jahr mit viel Glück dreistellige Kurszahlen sehen werden.

Ist ja weiterhin Dümpeln in einer recht engen Range angesagt derzeit, wie auch schon die letzten Woche.

[winzer1000]

Bin jetzt zufällig auf diesen Thread gestossen, recht interessant, sowohl die technische Kompetenz als auch die kritischen Einstellungen.

Letztere kann ich völlig nachvollziehen. Auch ich als Investor bin mir nicht sicher, ob es sich bei SV nicht nur um den Versuch handelt, Anlegern das Geld aus der Tasche zu ziehen oder eine interessante technische Spinnerei in die Realität umzusetzen, und sich dieses "Hobby" von anderen bezahlen zu lassen.

Dabei finde ich die Datenlage recht verwirrend.
Positiv ist, dass neben einigen institutionellen Investoren (die ja die Mio. die sie investiert haben auch wieder rein holen müssen, sonst ist der gute Fondmanager gefeuert) auch soweit ich weiss eine indische Solarcompany beteiligt ist. Während letztere vermutlich mehr knowhow haben als die meisten hier, haben beide auf jeden Fall besseren Zugang zu Informationen. Ein Fidelity-Fondmanager wird für 8 Mio. Invest schon mal nach Slowenien fahren...
Negativ wirkt natürlich die dauernde Verschiebung, denn das Statement "wir optimieren unsere Produktion" heisst übersetzt "es läuft nicht", statt Produktion ab dem "3.Quartal 2007" verschiebt man nicht nur sondern verlängert den Zeitraum "1.Halbjahr 2008"...

Letzten Endes ist SV für mich eine "Digital-Aktie", entweder man wird damit reich oder man verliert alles. Daher sollte man nicht mehr als 1 Mio. investieren :-)

Nach meiner Rechnung ist bei erfolgreicher Produktion von 5.000 t im Jahr und Ansatz vergleichbarer KGV's ein Börsenwert von mehr als 1 Mrd. € möglich, also Faktor > 10. Die Gier ist doch immer unser Begleiter, oder?

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.196.929 von winzer1000 am 29.10.07 22:41:47

willkommen im board!

du musst wissen, dass dieses forum sehr stark überwacht wird und aussagen wie: "ob es sich bei SV nicht nur um den Versuch handelt, Anlegern das Geld aus der Tasche zu ziehen oder eine interessante technische Spinnerei in die Realität umzusetzen, und sich dieses "Hobby" von anderen bezahlen zu lassen" werden quasi immer sofort gelöscht (hier sind kritische meinungen nicht erlaubt)

ich bewerte (noch) nicht deine 1 mrd. marketcap, aber unterstellt man mal, dass das das ziel ist, hast du dich leider total verrechnet: solarvalue hat sich rd. 1,5mio aktien kapital genehmigen lassen (zusammen mit den aktuellen aktien)

und dir ist auch nicht aufgefallen, dass solarvalue ag an der slowenischen tochter nur 60% hat

rechnung: 1.000 mio x 0,6 : 1,5 = 400 euro

das entspricht also maximal faktor 5, und nicht über 10 - bei "nur" einer halben milliarde marketcap entsprechend halb so hoch - faktor 2,5

und dann lässt du völlig ausser acht, dass solarvalue so schnell wie möglich das solarsilizium auf den markt bringen muss, da sonst der zeitvorteil flöten geht - es sind mehrere unternehmen dran, auch durch ähnliche verfahren solarsilizium zu produzieren; also ist ein hohes kgv faktisch völliger unsinn..

wenn man alle risiken mit 50% gewichtet, ist auf basis deiner rechnung solarvalue ag aktuell fair bewertet - thats life

[drko]

Was ist denn heute los?

Kurz vor 12 Uhr und nur 37 Papierchen im Xetra gehandelt und lediglich 30 Stückchen in FFM?

Wer wartet das auf was?

Kommen etwa bald neue Nachrichten, und jeder hält sich derzeit bedeckt?

Etwas unverständlich heute, denn ansonsten gingen bis zu diesem Zeitpunkt, allein schon auch an miesen Tagen, etliche hundert Stück über die Ladentheke!

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.197.437 von downdax am 30.10.07 00:13:35

Falsch!

Das KGV ist unendlich Hoch, da kein Gewinn und Kurs bei 75!

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.201.225 von Revelo am 30.10.07 11:58:22

Auch falsch !
Wenn kein Gewinn - kein KGV

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.201.835 von Uschle am 30.10.07 12:33:51

Du scheinst in der 8. Klasse wirklich nicht aufgepasst zu haben.

[Apple5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.207.626 von Revelo am 30.10.07 18:18:40

Was soll denn 75/-x sein?

Ich beobachte diesen Thread nunmehr seit geraumer Zeit, doch dieser mathematische Exkurs setzt einen erneuten Tiefpunkt. Wäre schön wenn wir die immaginäre Welt der Zahlen alsbald verlassen und die Diskussion versachlichen.

Wie sich der Aktienkurs von einem realen Unternehmen entwickeln kann, das vor wenigen Monaten erfolgreich Proben geliefert hat und seither langsam mit der Produktion beginnt, kann jeder von Timminco ablesen. Der Kurs hat sich innerhalb eines halben Jahres mehr als verzwanzigfacht (derzeit 1.2 Mrd.)

[Momentumspieler]

Also war ja auch hier investiert, bin jetzt seit 3 4 wochen draußen. es erstaunt mich, dass der Kurs sich so stabil zeigt, allerdings sehe ich kurzfristig keine soo super Ausssichten. das Niveau des Kurses bewegt sich auf einem schwachen Fundament. ( Verschobener Produktionsbeginn, geringere Produktionsmenge, müssen noch optimieren, heißt soviel wie funzt noch nicht alles so) und dann die bald anstehende Analysten Konferenz. Analyten geben sich nur mit harten Fakten zufrieden und mit denen kann SV nun wirklich nicht glänzen.
Man sollte sich bewusst sein, dass es solange keine Produktion läuft schlagartig nach unten gehen kann. Nicht von der augenscheinlichen Kursstabilität täuschen lassen.
Für mich persönlich wurde das Risiko zu groß als der Produktionssatrt verschoben wurde (erstes Halbjahr bedeutet soviel wie im Juli, sonst hätte man erstes Quartal geschrieben). Aber hoffe natürlich für euch, dass SV zumindest erste proben den Analysten vorlegen kann.

Kein basher sondern nur ein besorgter Ex Investierter.;-)

[Proudmary]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.209.189 von Momentumspieler am 30.10.07 19:52:19

Noch so einer !!! ... meine Zustimmung !!!... man kann ja seinen Einsatz zwischenzeitlich woanders arbeiten lassen, um dann irgendwann in 08...... evtl.....doch wieder.....mit höherem Einsatz....nach entsprechenden News....

Vermutlich ist M5 oder M6 schon längst umgebaut...

Hoffen wir das beste....., ein SV7-Fan.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.201.225 von Revelo am 30.10.07 11:58:22

richtig; aktuell hat sv nicht mal ansatzweise bewiesen, dass sie auch geld verdienen können, sondern nur verbrennen

aber das war nicht das szenario - die kalkulationsgrundlage war, dass es sv tatsächlich schafft und auch tausende tonnen von solarsilizium produziert (risiken)

auch in diesem sehr ambitionierten fall (sehr nett ausgedrückt) kann man keine ver-x-fachung auf aktueller kursbasis ableiten - die für EURO 1,- gekaufte fabrik und die ideen werden aktuell mit rd. 80 MILLIONEN EURO an der börse bewertet!!!

was mit einer firma aus der solarbranche passiert, wenn sie hoch gesteckte erwartungen enttäuscht, kann man aktuell bei conergy eindrucksvoll sehen (in 4 wochen rd. 60% gefallen)

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.211.994 von Proudmary am 31.10.07 00:49:31

Du scheinst ja ein Inider zu sein, der in Ruse vor einer riesigen Maschine stand, auf der in großen roten Buchstaben M5 und M6 stand. Man man man

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.214.181 von Revelo am 31.10.07 10:09:00

Bleibt doch bitte mal sachlich!

Keiner von uns Investierten weiß doch irgendetwas Genaues!

Sind alles Mutmaßungen, die geäußert werden auf dem Hintergrund von Hoffnungen, daß sich das investierte Kapital vervielfacht und sich nicht auflöst bzw. dann in anderen Händen kleben bleibt.

Müssen abwarten bis zur Analystenkonferenz, denn diese Spezies will Fakten sehen zum Termin, und keine Versprechungen und Absichtserklärungen.

Also: den 22. November im Auge behalten, und für den Notfall einen engen Stop Loss ziehen, um eventuell auftretende Verluste im Rahmen halten zu können; - sicher ist sicher!

Einziger Fakt heute: mehr Verkäufe als Käufe, und sinkender Kurs derzeit kurz nach 10 Uhr, und wohl im Tagesverlauf noch Test der 70er Marke nach unten, wie ich das sehe.

[Momentumspieler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.214.424 von drko am 31.10.07 10:23:29

Das mit dem engen Stopp kann ich nur jedem empfehlen. Zumindest bis nach der Analystenkonferenz. Lieber 8% Verlust oda so und später dann ahlt deutlich günstiger wieder einsteigen als 40% Verlust auszusitzen bis 2008..;-)

Bin ganz ehrlich würde auch gern wieder rein, aber dann zu einem angemessenen niedrigen Kurs. Ab 40 bin ich wieder mit von der Party..

[drko]

sieht derzeit nach einem intraday reversal aus - zu enge stop losses sind raus geflogen und das orderbuch sieht auch mal wieder etwas ausgeglichener aus.

hauptsache, das plätzchenbacken geht bald los, denn weihnachten steht vor der türe, und irgendein ofen in ruse sollte/müsste irgendwann mal doch anlaufen und qualität backen!

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.216.697 von drko am 31.10.07 12:44:59

Nun, ob Stopp loss hier was bringt sei mal dahingestellt, ebenso an der Seitenlinie stehen.
Ich gehe nämlich davon aus, dass alleine gelungene Proben ausreichen, um über 100 Euro zu laufen und die Proben können theoretisch demnächst kommen.
Also kommt man letztlich ohnehin nicht drum herum quasi täglich reinzuschauen.

Heute scheints auch wieder deutlich gemütlicher im Verkauf zuzugehen, dort steht nicht mehr allzuviel drin. Die Aktie hält sich wieso auch immer erstaunlich gut.

[Haladin]

http://guntherportfolio.blogspot.com/2007/10/blue-square-ene…

Ist zwar nichts bahnbrechend neues, aber finde das recht interessant, die hantieren im wesentlichen wohl mit leicht aufgemöbeltem met. Si mit einer Reinheit von 99,99%, darauf kommt eine reinere Schicht Si, die aber aufgrund der geringen Dicke nicht viel kostet.

Eventuell könnte sowas in der Richtung für sv auch interessant sein, auch wenn die Wirkungsgrade bisher nicht der Wahnsinn sind. Auf der anderen Seite könnte bei 99,99% auch durchaus noch Luft nach oben sein.

[AlphaGamma]

Woher kommt dieser plötzliche Kurssprung? Xetra 83,13 €
Neue Nachrichten?

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.227.848 von Haladin am 01.11.07 09:56:23

Seltsam, seltsam, bis vor Kurzem wurde nur gezweifelt und jetzt ein so gewaltiger Sinnungswandel? Wieviele haben sich von diesen permanenten Zweiflern hinaustreiben lassen? Die besagten Zweifler sollen sich mal an die Nase fassen!!!

[Momentumspieler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.230.149 von AlphaGamma am 01.11.07 12:07:15

Ich bin sehr verwundert über darüber wie sich der Kurs entwickelt. Aärger mich bissel dass ich schon draußen bin, aber da Risiko wurde einfach zu groß.
Aber freu mich heut für alle die Geld verdienen..:-

[Uschle]

Der Markt läuft meiner Ansicht nach etwas zu heiß !
Zur Zeit wird ja fast alles gekauft , wo GRÜN draufsteht.
Sicherlich auch begründet durch den hohen Ölpreis.
Na , mal sehen wie lange das noch anhällt.
Neue Nachrichten vermute ich eigentlich (noch) nicht.

[AlphaGamma]

Ich bin sicher, dass da etwas anderes dahintersteckt.
"Nur so", also ohne Nachrichten, ist der Kurssprung (inzwischen bei 86,80 € ATH!!!) nicht zu erklären.

[gogomane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.230.968 von AlphaGamma am 01.11.07 12:50:30

Also das ATH liegt immer noch bei 90,90 Xetra vom 20.07.2007.
Aber nichts desto trotz. Wenn es so weiter geht lassen wir es bald hinter uns und machen uns auf in den dreistelligen Bereich. Wenn wie Du meinst wirklich eine News vielleicht erste Proben dahinter steckt, werden wir hier schneller dreistellig sein als manche hier glauben. Wenn der Kurs einmal an Fahrt aufnimmt, kann es ganz ganz schnell gehen und die die an der Seitenlinie stehen werden den fahrenden Zug nur noch von hinten sehen.

gogomane

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.230.558 von sinfonie am 01.11.07 12:28:10

Eigentlich zweifel ich hier schon lange und sv ansich haut mich auch noch net vom Hocker, aber trotzdem bin ich in aller regel immer investiert geblieben und bleibe es auch, allerdings mehr wegen dem überaus positiven Umfeld.
Meiner Meinung nach könnte der Umschwung im Energiebereich viel schneller gehen als gedacht, Öl wird wohl nie mehr wirklich billig werden, da die Nachfrage dann nicht zu decken wäre. Dafür könnte Solar sehr viel schneller billiger werden bzw. wirtschaftlich, dabei reicht es auch, wenn dies vorerst nur in südlicheren Ländern der Fall ist.
Das größte Problem dabei ist und bleibt das Silizium, mit den bisherigen Methoden habe ich große Zweifel ob man je Mengen liefern können wird, da das Verfahren ansich nicht für solche Maßstäbe gedacht ist, sondern für hohe Reinheiten, die aber bei Solar gar nicht benötigt werden.
Obs billiger und einfacher geht, nun dafür verdichten sich die Anzeichen zunehmend und es wäre auch nur konsequent. Wie das genau realistiert wird, also ob Zellen nur aus solargrade bestehen oder aus mehrern schichten unterschiedlicher reinheit, ist dabei ansich ja wurst.

Ich bin also nicht unbedingt restlos von sv begeistert, allerdings würde sv ein bruchteil des aufblühenden Marktes reichen, um sehr viel mehr wert zu sein wie heute.

Zumal allgemein sehe ich kein heißlaufen des Markets bzw. laufen andere Märkte wie Öl nicht weniger heiß.


Ich kann auch Downdax Ansicht nicht nachvollziehen, wieso hier kein hohes KGV gerechtfertigt sein sollte, ich erwarte bei erfolgreichen Proben und einem anlaufen der Produktion sogar ein sehr hohes KGV, das sich durchaus untermauern ließe.
Das lässt sich auch leicht nachvollziehen, nur mal angenommen alle Hersteller kommen so nach und nach in schwung, so wird das den Si-preis irgendwann drücken, was sv aber durchaus umschiffen könnte, wenn man über ingots, wafer und zellen seinen standort ausbaut. Das Geld dafür kann man lässig eintreiben, wenn man zumindest halbwegs einen Zeitvorteil beim Si schafft bevor der Markt "kaputt" gemacht wird.
Die Zellenpreise hingegen können letztlich gar nicht allzu signifikant fallen, da die Schwelle zur wirtschaftlichkeit nicht mehr fern ist, befindet man sich aber darunter, wird die nachfrage aller Wahrscheinlichkeit nach sehr stark steigen, was einen preisverfall ausschließt.
Sieht man dann das Verhältnis von Photovoltaik zum Rest, so gehen hier noch einige GWs in den Markt, weit mehr als man die nächsten Jahre überhaupt herstellen könnte.

Man muss das nicht so sehen und vor allem muss sv daran nicht zwingend teilhaben, selbst wenn die dinge so eintreffen, aber ich denke es steigt noch weit mehr Potenzial im Photovoltaikmarkt als bisher angenommen wird. Vor allem vor dem Hintergrund, dass man eigentlich immer noch am Tropf des IT-Si hängt, was ich als große Bremse sehe, weil die Anlagen viel zu aufwendig und teuer sind, als dass man hier wirklich sehr schnell zulegen könnte, zumal dieses schnelle zulegen nur durch die hohen Preise für si begünstigt wird, doch gerade das si sollte eben nicht teuer sein und muss es grundsätzlich aufgrund der rohstoffsituation auch nicht.

Sehr spannend alles, deshalb mecker ich mal weniger an sv herum (aber wehe es kommt 2007 nichts mehr

Übrigens kann ich empfehlen mal bei wikipedia oder dergleichen Strahlungswerte der Sonne zu suchen und auf der basis grob zu überschlagen, wann PV-Strom rentabel wird, speziell auch vor dem Hintergrund, dass herkömmliche Energie alles andere als günstiger wird und dass sich auf der anderen seite durch met. Si bei pv ein schub anch unten ergeben könnte.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.233.195 von Haladin am 01.11.07 14:51:54

...wenn man zumindest halbwegs einen Zeitvorteil beim Si schafft bevor der Markt "kaputt" gemacht wird.


und genau das zweifel ich mittlerweile an - immer dran denken: zuerst hiess es produktionsbeginn ende 2006, dann drittes quartal 2007, jetzt erstes halbjahr 2008...

ich trau dem management das einfach nicht mehr zu einen so gigantischen zeitvorsprung zu haben, bis die anderen hersteller ihre anlagen in betrieb nehmen, um entsprechende gewinne zu machen, die notwendig wären, um eine völlig neue diversifikation (wafer etc.) aufzubauen

von der kompetenz mal ganz zu schweigen: die solarvalue-tochter sunovation (solarmodule, planung, installation, usw.) ist dieses jahr insolvent gegangen..

[daxschaefchen]

Gerade komme ich vom zweitägigen Zeitungsaustragen zurück und plötzlich steht die Aktie ein ganzes Stück höher. Was ist denn los? Wieder ein paar News in der Pipeline, die noch keiner kennt?

Der erste bemannte Weltraumflug mit SV-eigenen Solarzellen-Triebwerken?

oder

Kurspflege für die nächste Kapitalerhöhung?

[sepestschen]

@ daxschaefchen


sehr witzig!:O

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.241.316 von downdax am 01.11.07 20:35:21

Das ist sicher eine wesentliche Frage, da nur unter der Voraussetzung, dass man einen Zeiptvorsprung hat, ein größerer Aufschlag gerechtfertigt ist und nur dann könnte man die doch ziemlich üppigen Anlagen halbwegs finanzieren, die man benötigen würde, um diese Mengen an Si zu verarbeiten (und auch die Si Produktion selbst weiter hochzufahren).
Denn über kurz oder lang wird der Si-preis in die Knie gehen, wenn die Verfahren klappen, bin dann auch mal gespannt, was aus den IT-Si Leuten wird, speziell die, die ihre Produktionen im Zuge des sehr teuren Si aufgebaut haben.
Eventuell ergibt sich daraus ein Zeitvorteil (für ein Nachgeben des Preises), da die bisher hergestellten Mengen nicht konkurrenzfähig sind zu Preisen deutlich unter 30 Euro/kg.

Ich würde also sagen, dass wenn man anfang bzw mitte 2008 wirklich was in die Gänge bringt, es durchaus noch nicht zu spät ist, da die Preise wohl frühestens 2009 nachgeben könnten. Solange das aber nicht definitiv absehbar ist, wird der Markt Si-Hersteller sehr hoch bewerten, dies gilts dann eben zu nutzen. Rein rechtlich hat man mit dem gen. Kapital ja bereits eine gute Grundlage für eine KE.

Vom technischen her dürfte das Ganze machbar sein, zumal wenn man mit Mosi weiterarbeiten will.

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.247.914 von daxschaefchen am 02.11.07 07:58:56

Das ist aber insofern problematisch, da Sv immer noch auf eine Regierungserlaubnis zum Start wartet, aber an sv liegts sicher net, dass noch nicht mehr Zellen durchs All sausen

[Hoerschwelle]

Sehr geehrte Damen und Herren,

die Sunways AG hat einen Kooperationsvertrag mit der
Solarvalue AG abgeschlossen. Inhalt des Vertrages ist
die Zusammenarbeit bei der Herstellung und Verarbeitung
von Solarsilizium aus metallurgischem Silizium zu marktfähigen
Solarzellen.

Weitere Details können Sie der anhängenden Pressemeldung
entnehmen.

Sie erhalten diese Mail, weil Sie sich für Nachrichten der
Sunways AG interessiert haben. Bitte schicken Sie uns
eine Mail mit Ihrem Abmeldewunsch, wenn Sie keine
weiteren Unternehmensnachrichten mehr erhalten möchten.

Mit freundlichen Grüßen,


Astrid Forst
Investor & Public Relations

Sunways AG
Photovoltaic Technology
Macairestraße 3 - 5
D-78467 Konstanz

Telefon [phone]
Telefax [phone]
[e-mail]

www.sunways.de

Eingetragen im Handelsregister des Amtsgerichts
Freiburg HRB 381661 Sitz der Gesellschaft: Konstanz
Vorsitzender des Aufsichtsrates: Otto Mayer
Vorstand: Roland Burkhardt (Vorsitzender), Ralph Kienzler,
Michael Wilhelm

[BörsenUHU]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.289.236 von Hoerschwelle am 05.11.07 12:37:57

Bearbeitung:
Astrid Forst
Telefon direkt [phone]
Telefax direkt [phone]
[e-mail]
November 2007 (25/07)
Sunways AG Macairestraße 3

[Haladin]

Tja kaum ausgeredet schon geht man zusätzlich den Weg für alle Fälle vorzusorgen, um zur not mit dem Material, das man eben herausbekommt, trotzdem brauchbares herzustellen.

Sunways ist dabei sicher hoch interessant, da die das Si wohl mit am nötigsten haben und anders eigentlich ihren Rückstand auch gar nicht mehr aufholen können. Bekommt man aber was hin mit met. Si, könnte man dort auch überproportional zulegen.

Ich bin gespannt, nun nimmts doch langsam Formen an, das Risiko dürfte auch eher geringer werden, da mit auf das Material zugeschnittenen Zellen, sicher noch mehr herausgeholt werden kann für den Fall, dass die Reinheit das letzte bischen nicht hergibt.

Mich würde interessieren, ob im Erfolgsfall Sunways sein Wissen herausgeben muss bzw. das auch für eine Zellfertigung von sv zur Verfügung steht oder ob man gleich versucht gemeinsam was hochzuziehen.

Aber mal sehen, noch ist nichts unter Dach und Fach, aber die Richtung gefällt mir sehr gut.

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.289.821 von Haladin am 05.11.07 13:11:51

Na , das denke ich doch auch !

Auch der Vorstandsvorsitzende der Sunways AG, Roland Burkhardt, ist vom Synergie-Potenzial der Kooperation sehr angetan: ´ Wir haben uns intensiv davon überzeugt, dass Solarvalue die Kompetenz besitzt, mit seinen Wissensträgern den neuen Prozess zur Herstellung von Solarsilizium erfolgreich aufzubauen.´

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.289.899 von Uschle am 05.11.07 13:16:11

Jo der Satz viel mir auch auf, habs aber nicht erwähnt, weil Burki halt schon auch so ne Kapazität ist.

Aber wie gesagt, das Prinzip setzt den Hebel genau an der richtigen Stelle an, wenn die Qualität der Zellen ok ist, ists relativ wurst, was man davor für Reinheiten reingemischt hat und man umgeht auch frühzeitig mögliche Preisnachlässe beim Si.
Zellen hingegen werden sich immer verkaufen lassen solange im Pv-Markt was läuft und darüber muss man sich wohl eher nicht streiten, zumal man preislich dann absolut konkurrenzfähig wäre.

Mal schauen, es bleit wie immer spannend

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.290.073 von Haladin am 05.11.07 13:26:34

Tausche viel gegen fiel, das ja böser Fehler

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.247.914 von daxschaefchen am 02.11.07 07:58:56

Gerade komme ich vom zweitägigen Zeitungsaustragen zurück und plötzlich steht die Aktie ein ganzes Stück höher. Was ist denn los? Wieder ein paar News in der Pipeline, die noch keiner kennt?

na welch zufall...

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.290.128 von downdax am 05.11.07 13:30:15

Stimmt, wie konnte man das nur vorher ahnen.

Aber immerhin ist das bei sv ein absolut brauchbarer Indikator, zB weiß man damit auch recht sicher, dass es noch keine tauglichen Proben gibt, sonst wäre der Kurse längst woanders, ohne dass man das gemeldet hätte.

Das ist für mich auch das Problem mit an der Seitenlinie stehen, weil hier eben der Kurs vor den Nachrichten alles einpreist.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.290.283 von Haladin am 05.11.07 13:40:07

nett ausgedrückt, aber wohl (leider) wahr.. echt professionell (ironie)

[Hoerschwelle]

http://www.heise.de/newsticker/meldung/97898/from/rss09

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.294.833 von Hoerschwelle am 05.11.07 17:24:34

und?!

[Hoerschwelle]

October 23, 2007 6:00 PM PDT
Start-up says it can make solar panels out of dirty silicon
Posted by Michael Kanellos


You can make solar panels with impure silicon, claims Roy Johnson. You just have to know how to isolate the undesirables.

CaliSolar, a solar start-up that derives from research originally conducted at UC Berkeley, has come up with a way to make solar cells out of upgraded metallurgical silicon, which is less pure and less costly than the industry standard electrical grade silicon, according to Johnson, the company's CEO, at a meeting at the Dow Jones Alternative Energy Innovations conference taking place this week.

Electrical grade silicon is 99.99999 plus percent pure, but it costs $150 to $250 a kilogram, he said. Even before the worldwide shortage of silicon the stuff costs $50 or more a kilo because of the ornate processing procedures. Only around 70,000 tons are manufactured worldwide.

By contrast, upgraded metallurgical silicon is only 99 percent or so and goes for $20 to $50 a kilo. Approximately 1.2 million tons get made a year.

While the purity differences may not sound big to you, to a solar panel it's usually a deal breaker. Photovoltaic solar panels generate electricity by separating negative charges from positive charges contained in the sunlight that strikes them. The negative charges (electrons) are then captured, converted to AC power, and then used to power things in your house. Pure silicon is usually needed because impurities prevent electron capture.

CaliSolar gets around this by isolating the impurities during manufacturing. The impurities can be channeled into the borders between crystals, Johnson said, which don't generate electricity anyway. The impurities can also be coaxed, through chemical and physical forces, to "float" to the top of a wafer, where they can be etched off. In other words, it nullifies the effect of the impurities by coming up with ways to ensure that the impurities aren't uniformly distributed.

The solar cells coming out of CaliSolar's labs are already roughly competitive with standard silicon solar cells in terms of efficiency, said Johnson, a former networking executive. If CaliSolar can mass manufacture solar cells with a 14 percent efficiency rating--which means that they will convert 14 percent of the sunlight that strikes them into electricity--these solar cells will cost far less than the 16 percent efficiency cells that are common on the market today.

"We are already making market-competitive solar cells" in CaliSolar's labs, he said.

CaliSolar, however, isn't selling its cells yet. It has delivered samples to potential customers and hopes to have a prototype plant built in the first quarter of 2008. Following that, it will build a mass production plant. (To get that bigger plant, however, it will also have to obtain about $30 million to $50 million in funding, which isn't as tough as it sounds these days.) The company conducts its silicon research in Berlin, but will likely build its mass-production solar plant in California, which will likely become the largest solar market in the world, Johnson said.

Silicon panels weigh a lot, so manufacturers want to build them near the customer base. CaliSolar will make silicon ingots, which get turned into wafers, and solar cells, but it does not plan to make solar panels. Instead, it will sell its solar cells to panel makers.

The technique of using impure silicon was invented by Eicke Weber, a former UC professor now at Germany's Frauhofer Institute.

http://www.news.com/8301-10784_3-9803094-7.html?part=rss&sub…

[stepback]

Hallo allerseits. Ich beobachte diesen Thread nun schon eine ganze Weile und möchte einmal ein paar ganz grundsätzliche Feststellungen zu Solarvalue machen:

1. Der aktuell angekündigte Produktionsbeginn liegt mittlerweile ein Jahr hinter dem ursprünglichen Zeitplan.

2. Die Produktion von Solarsilizum unter Laborbedingungen zu testen heißt noch lange nicht, dass der Produktionsprozess in großem Stil 2008 sofort starten kann. Auch bei Siemens hat John Mott den Zaubertrick damals nur im Labor vorgeführt.

3. Offenbar gibt es Gründe, dass immer noch kein großer Silizumhersteller auf das Verfahren aufgesprungen ist. Glaubt ihr, Wacker & Co. würden angesichts der gestiegenen Energiepreise nicht auch lieber auf einen effizienteren Herstellprozess umsatteln? Tun sie aber nicht, sie bauen wieder neue Werke nach dem altbekannten Verfahren.

4. Als Gegenargument wird gerne angeführt, dass Unternehmen wie Elkem schon Solarsilizium aus metallurigischem Si herstellen. Soweit ich weiß, wird dieses Material bisher aber nur zur Beimischung verwendet (Strecken von Reinstsilizum). Sollte jemand mehr dazu wisen, bin ich hoch interessiert.

5. Dass sich mit Sunways ein Unternehmen als Partner anbietet, das nachweislich über zu wenig Silizum verfügt, ist das klar. Meines Erachtens klingt die Pressemitteilung aber keineswegs so überzeugend. Da wird davon gesprochen, dass man sich überzeut habe, dass Solarvalue in der Lage ist "den Prozess aufzubauen". Von Produktion ist nicht die Rede.

6. Welches Interesse sollte übrigens Mosi daran haben, dass Solarvalue das Silizium aus einer Fabrik, die Mosi bezahlt hat, an einen Konkurrenten weitergeben? Oder will Mosi auch mit Sunways anbandeln (das wäre mal 'ne Idee)?

7. Wenn Solarvalue nicht bald in die Pötte kommt, fällt der Silizumpreis tatsäclich - und sind all die schönen Business-Pläne passé.

Ich freue mich auf knstruktive Beiträge.

Stepback

[capgap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.303.037 von Hoerschwelle am 06.11.07 08:26:00

By contrast, upgraded metallurgical silicon is only 99 percent or so and goes for $20 to $50 a kilo. Approximately 1.2 million tons get made a year.

Also nichts gegen die Anstrengungen Solarsilizium billiger zu machen, aber man sollte schon auf dem Boden der Realität bleiben.

99%iges Si als upgraded zu bezeichnen ist ein Witz, denn dieses Material wird normalerweise als offgrade mit Erlösen von weniger als 1500€ pro Tonne verkauft. Die 1.2 mio Tonnen stimmen wenigstens (wenn man die westliche Welt betrachtet).

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.305.121 von stepback am 06.11.07 11:22:15

Is klar ...

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Einziges Postin hier im Träät, Schläfer????, wach gemacht von der Wutfraktion

[stepback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.305.413 von Hoerschwelle am 06.11.07 11:38:55

... ich bat um konstruktive Vorschläge.

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.305.713 von stepback am 06.11.07 11:58:08

Da kannst du lange warten, er antwortet nur auf Beiträge, die die "Entwicklung" (Achtung Ironie) von SV positiv darstellen.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.305.713 von stepback am 06.11.07 11:58:08

Warum soll man mit Dir eine Diskussion eingehen, Du hast doch Deine Meinung. Ist doch schön für Dich

Du musst ja auch nicht eine so schlechte Aktie kaufen, würd ich auch nicht.

Deswegen lieber Finger weg, Du hast schon Recht mit Deinen Befürchtungen, Produktion 1 Jahr hinter Zeitplan, die können nur Lanbor, die anderen SI Herstller haben Recht, SWW verfügt über zu wenig SI (bzw. das ist eine Lüge, macht aber für Dich und Deine eigene Welt bestimmt nix), MOSI ist bestimmt total verarscht worden von SV7, das sind auch Deppen die Inder, können nix.

Du hst total Recht, was soll man noch sagen. Ich verkaufe am besten gleich, billigst und löse einen Kursrutsch aus damit andere meine Shares billig einsammeln können und ich endlich aus dieser miesen, miesen Aktie raus bin.

SV7 baut echt nur Mist, deswegen steht der Kurs bei knapp 80 und nicht tiefer, eine wirklich doofe Aktie ist das. Ich verkaufe, alle Kritiker haben mich überzegt!

Du hast mich noch angestoßen, das war wirklich gut!

[stepback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.305.973 von Hoerschwelle am 06.11.07 12:13:44

Ich hatte eine Debatte auf diesem Level befürchtet. Das ist auch der Grund, warum ich mich bisher nicht gemeldet habe.

Solltest Du wirklich so fett investiert sein, dass Du mit Deiner Position einen Kursrutsch auslösen kannst (ist übrigens gar nicht so unwahrscheinlich bei dem geringen Freefloat), dann gute Nacht.

Ich sage nicht, dass sie es gar nicht schaffen. Aber meine Zweifel bezüglich Zeitplan, Menge und Erlösen wachsen.

Die Pressemitteilungen erinnern mich verdächtig an einige Überlebensparolen aus anno 2000. Hier haben wir es nämlich - im Gegensatz zu Solarworld, Q-Cells & Co. - mit einem Unternehmen zu tun, das seit zwei Jahren an der Börse ist und noch keinen Cent Umsatz ausweisen konnte. Dafür haben sie genug Wind gemacht, um zwei stolze Kapitalerhöhungen in diesem Jahr durchzuziehen.

Eigentlich muss man Solarvalue bewerten wie ein Biotech-Unternehmen: Mit jeder Entwicklungsstufe steigt die Eintrittswahrscheinlichkeit und dann darf auch gerne der Kurs steigen. Bisher sind aber nicht allzuviele Entwicklungsstufen genommen worden. Sie wurden angekündigt, aber nicht vollzogen (Warum sind die beiden wichtigen Bauteile, deren Herstellung John Mott persönlich in den USA überwacht, noch immer nicht geliefert worden?)

Dass Fidelity und Gartmore beteiligt sind, ist sicher ein positiver Aspekt. Gleichwohl ist das, was sie in Solarvalue investiert haben, nicht mal ihre Portokasse.

Ich bleibe dabei: Solarvalue muss sich beeilen, denn die Konkurrenz schläft nicht - auch wenn sie uns das Glauben machen wollen.

Schöne Grüße und viel Glück.

stepback

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.305.270 von capgap am 06.11.07 11:30:35

Das dachte ich mir aber auch, habe mit Si um 99,99 % gerechnet, da kommen 99 %.
Muss aber allgemein anmerken, dass die ganze Geschichte schon komische Blüten treibt, ich glaub ich geh nu in Garten, schaufel Sand, papp ne Glasplatte drauf und verkaufs als Modul.

Es wird von allen Seiten sehr viel angekündigt, aber wirklich mal was liefern tut keiner, das gilt auch für Elkem etc. auch da kann man nicht behaupten, dass die morgen ihre 10.000t/Jahr Produktion anfahren, derweil sollte es eigentlich kein Problem sein, solche Mengen abzusetzen.

@Stepback

1. Stimmt und ist auch nicht erbauend, aber überrascht auch nicht und solange sonst eigentlich auch keiner in die Pötte kommt, muss das auch kein großes Problem sein. Dennoch sollte man so langsam mal was vorweisen, weil länger als 1 Jahr Fabrik umbauen ist keine sonderlich gute Leistung.

2. Nun soweit ich das verstehe, wird im Labor auch nix getestet, die angekündigten Proben dürften schon aus dem Ofen kommen, insofern ist das nicht völlig weltfremd, allerdings muss man das erstmal bringen.

3. Ich persönlich gehe weiterhin davon aus, dass die Si-Hersteller kein Interesse an met. Si haben, weil das letztlich keinen Vorteil bringt. Die fahren momentan riesige Margen und es wäre kurzfristig gesehen nicht sinnvoll auch nur einen Penny vom Ausbau der IT-Si Anlagen in met. Si umzulenken, da man sich dabei weniger sicher sein kann als bei dem handwerk, das man seit langem ausübt und das zudem überaus Marge bringt.
Oder anders gesagt, wieso sollte man sich die Katze im Sack holen, wenn man mit dem was man tut gar wunderbar Kasse macht.
Zudem sind diese Firmen so groß, dass wenn man auf zack ist, den Markt beobachten wird und bei Bedarf letztlich auch schnell mal so ne Bude übernehmen kann.

Und wie gesagt noch tut sich ja nicht wirklich viel, eventuell handelt man deswegen bei den Großen ebenfalls nicht, weils eben gut so ist wie es momentan ist.

Noch zu 6.
Interesse hat Mosi daran sicher keins, aber wenn einem eben nur 40% der Fabrik gehören, darf man auch keine 100% der Produktion erwarten, selbst wenn man dafür 100% bezahlt hat.
Mit Sunways bandeln die wohl eher nicht an, allerdings schadets auch nicht, sich Möglichkeiten offen zu halten.

7. Richtig, aber noch fällt eben gar nichts und bis das losgeht dürfte es ziemlich dauern solange keiner besagte 10.000t Anlagen an den Start bringt.
Vor allem muss der Preis ja richtig in die Knie gehen, was bei der Nachfrage so einfach nicht ist.

Schauen wir mal, aber ich würde nicht alles schlecht reden, auch wenn ich von der Kompetenz Svs weiterhin nicht über die Maßen überzeugt bin, zumal 2007 auch schon wieder dem Ende zugeht und man doch noch paar Proben liefern wollte.

[stepback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.306.941 von Haladin am 06.11.07 13:14:57

@Haladin

Thanx. Auf dem Level könne wir weiter machen.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.306.160 von stepback am 06.11.07 12:24:36

Deine Vergleiche zu 2000 und Biotech sind echt niedlich

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.307.066 von stepback am 06.11.07 13:23:30

Noch kurz eine Überlegung von mir zum Thema, wieso die großen Hersteller nicht bei met. Si mitmischen.

Aus Sicht der IT-Si:

A:
Annahmen (sollten in etwa stimmen):
Eine 5.000t Anlage kostet 500 Mio. und wird über 5 Jahre (das muss net passen) abgeschrieben.
Si-Preis sei 50 Euro/kg und der Herstellungspreis bei 25 Euro, woraus eine Rohmarge von 50% entsteht bzw. 25 Euro/kg.

Das wären im Jahr 125 Mio Euro bzw. 25 Mio nach Abschreibung. Die Sicherheit bei diesem Projekt sei praktisch 100 %.

B:
Eine met. Si Anlage kostet 50 Mio. für 5.000t und bringt bei den Zellen 14% statt 16% Wirkungsgrad (-12,5%), wodurch sich der Verkaufspreis auf rund 44 Euro reduziert.

Die Herstellkosten seien bei 15 Euro/kg, also Rohertrag von 29 Euro/kg (sprich mehr wie bei A, zudem ist die Anlage deutlich billiger, wäre also sinnvoll).

Allerdings sei die Wahrscheinlichkeit für einen Erfolg bei 25 %, daraus ergibt sich ein Jahresertrag von 0.25*29*5.000.000-10Mio(Abschreibung)= 26.250.000 = rund 26 Mio.

Also bei 25 % theoretisch sinnvoll, allerdings aufgrund der großen Streuung (alles oder nichts) für etablierte Firmen letztlich viel zu riskant, wenn man sowieso bereits sehr gut verdient.


Fazit:
Das ganze hängt extrem vom Wahrscheinlichkeitsfaktor ab (hier 25%), dieser ist tendenziell zu beginn eines projekt recht gering, steigt aber mit der Zeit an, wenn es Fortschritte gibt. Daraus folgt, dass es für große Firmen erst später interessant wird, während Kleine sich abrackern können und im Zweifel eben bankrott sind. Erzielen diese dagegen wirklich Fortschritte, steigt eine große Firme später ein, hat kaum risiko und sahnt fast genauso gut ab.
Prinzipiell macht das für mich schon Sinn, wobei die Frage ist, inwieweit sich ein management überhaupt traut bei den momentanen Margen irgendwas zu wagen, geschweige denn, wann man mit hinreichender Wahrscheinlichkeit davon ausgehen kann, dass die Sache klappt.

Aber schauen wir mal, ich vermute die Hersteller werden noch aktiv werden oder sich alternativ auf die IT-Branche beschränken (sofern met. Si überhaupt ein Thema wird).

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.307.351 von Haladin am 06.11.07 13:43:39

Noch die Sicht kleiner "hersteller" wie sv:

A:
Nicht finanzierbar, kein knowhow, keine größe, keine genehmigungen etc.

B:
Wie oben.


Sprich, mach aus der Not eine Tugend, weil was anders bleibt einem nicht.

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.306.160 von stepback am 06.11.07 12:24:36

Eigentlich muss man Solarvalue bewerten wie ein Biotech-Unternehmen: Mit jeder Entwicklungsstufe steigt die Eintrittswahrscheinlichkeit und dann darf auch gerne der Kurs steigen. Bisher sind aber nicht allzuviele Entwicklungsstufen genommen worden

Also , das finde ich ja nun nicht.
- die Finanzierung des Projektes wurde gesichert und die Fabrik in Ruse wurde gekauft (diese zwei fundamentalen Meilensteine finden bei Dir keine Beachtung :confused

@ Hoeschwelle
Bist Du auch in Sunways long ?
Der Kurs steigt heute so auffällig

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.307.645 von Uschle am 06.11.07 14:04:21

die Finanzierung des Projektes wurde gesichert


das wurde schon auf der letzten hv behauptet; seit dem gab es eine fette ke, und man hat noch immer nix vorzeigbares.. ich prognostiziere bald die nächste ke

[stepback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.307.645 von Uschle am 06.11.07 14:04:21

Als der Kauf von Ruse bekannt wurde, stand Solarvalue noch bei 7 Euro das Stück, daher habe ich das nicht mit einbezogen. Bezüglich Finanzierung (=Mosi-Moss) hast Du Recht. Danach ging SV7 so etwa auf 35-40 Euro. Alles was danach kam, basiert, meines Erachtens, auf sehr viel gutem Willen - und Hoffnungen von Hoerschwelle

@Hoerschwelle
... nicht schon wieder böse sein

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.308.168 von stepback am 06.11.07 14:39:13

Nein, nein, ich weiss ja das Du lange geschlafen hast

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.308.168 von stepback am 06.11.07 14:39:13

Im übrigen hoffe ich nicht, sondern ich weiß

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.307.645 von Uschle am 06.11.07 14:04:21

Mit SWW bin ich seit 1 Jahr long und bleibe es. Kann ähnlich wie mit ESLR mit den Lappen meinen Locus tapezieren

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.308.219 von Hoerschwelle am 06.11.07 14:42:47

Hab ich´s mir doch gedacht !
ESLR ... oh ja , trauriges Bild (ich hatte die aber nie)

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.308.206 von Hoerschwelle am 06.11.07 14:41:51

Wenn du was weißt, dann musst du über Insiderinformationen verfügen. Und dann ist die Frage, woher du die bekommen hast.

[stepback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.308.219 von Hoerschwelle am 06.11.07 14:42:47

"Kann ähnlich wie mit ESLR mit den Lappen meinen Locus tapezieren""

... ja,ja - so 'ne Aktie hatte ich auch mal. Hieß CE Consumer oder so ähnlich. Die Stücke wurden immer mehr, der Kurs immer weniger ...
Muss wohl Zufall sein, dass die den gleichen IR-Mann hatten wie Solarvalue heute.

Mal im Ernst: ESLR geht seit zwei Wochen unheimlich ab. Und das alles nur wg. EverQ-IPO-Fanatsie. Respekt.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.308.513 von daxschaefchen am 06.11.07 15:00:07

Nein, die habe ich nicht, man muss nur mal wo hin fahren, Konferenzen besuchen, sprechen und Recherche betreiben. Meckern kann jeder, wissen tun die wenigsten.

Ich weiss, das ich weiß


Wer den Träät vom Anfang liest, weiß das SWW schon vor einem Jahr von einem Mituser und mir genannt wurde

Man muss wissen, nicht immer nur wütend sein!

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.308.615 von stepback am 06.11.07 15:05:22

Dafür das Du so lange geschlafen hast bist Du erstaunlich, ich will mal sagen, aktiv heute! Leg Dich besser wieder hin

[stepback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.310.281 von Hoerschwelle am 06.11.07 16:23:14

Du hast recht. Werde mich auf meinen Centrotherms betten - da schläft sich's ruhiger.

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.308.653 von Hoerschwelle am 06.11.07 15:07:53

Du kannst dich nicht rausreden. Du hast selber oft genug wiederholt, dass SV aus gutem Grund nix an Informationen rausgibt. (Was auch immer das für Gründe sein mögen.) Du behauptest aber, über den entscheidenden Wissensvorsprung zu verfügen, den niemand sonst hier hat. Außerdem behauptest du, in Ruse gewesen zu sein. Wie kann das sein, wo doch alles so geheim ist? Oder hast du nur am Werktor gestanden und geguckt, wie Clodi den Plätzchenteig reinträgt? Du warst natürlich auch gar nicht überrascht, als SV den Produktionsstart verschob und es als bekannt darstellte, dass man met. Si zukaufen würde. Kann ja sein, dass Clodi oder irgendein Dritter dir das auf irgendeiner Konferenz geflüstert hat, aber sonst wusste es niemand.

Vielleicht stimmt das aber auch gar nicht, was du schreibst und du warst nie in Ruse und hast auch sonst keine Ahnung von SV. Schließlich hast du ja in deinem Profil bei deinen Interessen "Volldeppen verarschen" drinstehen. Das beweist gewisse Reife und Größe im Umgang mit den Meinungen anderer.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.311.259 von daxschaefchen am 06.11.07 17:10:55

Für Dich mag das so sein, Du lebst wahrscheinlich ausschließlich in der Vegangenheit

Weisst Du, man kann seine Meinung auch ändern, Nicht so wie die Wutfraktion, die kann das nicht


Vielleicht hilft Dir ein

Mir hat Recherche und Eigeninitiative geholfen

[Hoerschwelle]

Übrigens, wer egal was SV7 macht immer nur alles zerreißt, der sollte nicht über Moral etc sprech, schon garnicht an der Börse


Was die Wutfraktion hier abreißt ist immer und immer das gleiche:


Das wollte ich nicht glauben und habe Recherche betrieben, intensive. Mir hat das in jedem Fall geholfen! Dir könnte das sicherlich auch helfen, aber Du willst eben alles Vorgekaut haben und nichts selbständig tun. Tja, dann bleibt die Unsicherheit ein Freund von Dir. Selbst schuld!

Machs gut Jung, es kommen bessere Zeiten mit anderen Aktien auf Dich zu. Hier wirst Du kein Recht bekommen, SV7 macht ihren weg!

Habe die Ehre!

P.S. Clodi backt schöne Plätzchen, kann man ghut zum Tee nehmen.

[stepback]

"wer egal was SV7 macht immer nur alles zerreißt"

Darum geht's ja gerade: Sie sollen mal machen und nicht immer nur ankündigen.

Ganz simpel gesagt: Wir wollen Siizium sehen und eine Solarzelle, die daraus gebaut wurde. Und wir wollen wissen welchen Wirkungsgrad die dann haben kann und was der Markt bereit ist, für dieses Silizium zu bezahlen.
Außerdem hat noch niemand vorgerechnet, was es kostet den Ofen aufzuheizen (Kohle ist auch teuer) und metallurigisches Si zuzukaufen.

Hat uns SV7 in einem dieser Aspekte in irgendeiner Weise schon mal einen Hinweis gegeben? Das letzte, was an belastbaren Zahlen dazu gekommen ist, stand im Herbst 2006 in den Präsentationen von Herrn Duske .. und der ist über alle Berge.

Niemand will sich bei so 'nem Projekt in die Karten schauen lassen, aber ein bisschen mehr als heiße Luft wäre ja wohl angebracht.

Oder nicht?

Es würde mich übrigens überhaupt nicht wundern, wenn SV7 die Nebel-Story weiter strickt und im nächsten Schritt ankündigt, die Zellen gleich noch selber zu bauen (.. weil das ja schon immer die Strategie war undsoweiter). Dafür braucht man nur eben nochmal 'ne Kapitalerhöhung ... (.. für das Optionsprogramm vom Management, Du weiß schon)
Dann könnten sie die Antwort auf o.g. Fragen nämlich bis zum Sankt Nimmerleinstag verschieben.

So. Bin jetzt ausgepowered und leg mich wieder schlafen.

[daxschaefchen]

Das letzte, was an belastbaren Zahlen dazu gekommen ist, stand im Herbst 2006 in den Präsentationen von Herrn Duske .. und der ist über alle Berge.


... pass auf, was du sagst, äh schreibst.

[stepback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.312.846 von daxschaefchen am 06.11.07 18:33:08

o.k., korrigiere:

Er ward nicht mehr gesehen.

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.312.023 von Hoerschwelle am 06.11.07 17:48:26

Ich will nicht "Recht haben", sondern diskutieren und zwar mit offenem Ergebnis. Etwas, was dir völlig fremd ist. Und dein ewiges Wiederholen von "Wutfraktion" ist nur noch langweilig und ausgesprochen dämlich. Inhaltlich hast du ja nichts mehr vorzubringen. Wird wohl mal wieder Zeit für eine Sperre bei dir.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.312.908 von daxschaefchen am 06.11.07 18:37:26

Tja, wer heisse Schuhe hat, sollte nicht auf dünnem Eis laufen.

Egal, sei ruhig weiter wütend und wunder Dich über den Kurs. Mir soll es recht sein


Schönen Abend wünsche ich Dir, vielleicht klappt es ja.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.312.283 von stepback am 06.11.07 18:02:00

Ja, dann mach Du doch erstmal ene vernünftige Recherche statt nur zu fordern
Dann klappt es auch. Übrigens, wolltest Du nicht zu Centroterm

Soviel zu Deinen Versprechungen


Aber auch Dir einen schönen Abend, vielleicht klappt es ja

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.312.846 von daxschaefchen am 06.11.07 18:33:08

... möchtest Du ein Dröhchen ablassen

[Uschle]

Naja , da die Aktie so vor sich hindümpelt sorg ihr wenigstens
für etwas Unterhaltung. Macht ruhig weiter , iss eh nix weiter los

@daxschäfchen
#2697
das war aber auch ein Griff in die untere Schublade , oder ?
... kenne ich eigentlich nicht von Dir

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.313.503 von Uschle am 06.11.07 19:13:27

Irgendwann geht mir halt der Hut hoch. Ständig muss ich mich hier als "Sportkläger" oder der "Wutfraktion" angehörig anranzen lassen. Theoretisch müsste ich mich andauernd wegen meiner vom "Mainstream" abweichenden Meinung rechtfertigen, praktisch aber sehe ich gar keinen Grund dazu. Er inszeniert das hier als einen Kampf, den es überhaupt nicht gibt. Wegen seiner Ausfälle ist er schon mal gesperrt worden und er arbeitet zielstrebig auf die nächste Auszeit hin.

[downdax]

wir drehen uns mal wieder im bekannten kreis:

einige skeptiker gegen fürsprecher

sorry mein lieblings-fürsprecher hoerschwelle, auf basis der allgemein bekannten fakten muss man solarvalue und das management in frage stellen - wenn du mehr weisst: lass uns daran teilhaben!

ich definiere den operativen erfolg nicht über den aktienkurs- dafür gab es in der vergangenheit (bei anderen unternehmen und personen) genügend beispiele

auf basis der mir vorliegenden fakten, kann man nur zusammenfassend sagen, dass so ziemlich niemals auch nur ein ziel erreicht wurde; ich weiss, ich wiederhole mich: produktionsbeginn sollte ende 2006 sein und die einzigen begründungen sind immer die gleichen: neue pläne, neue potentiale, dadurch verzögerungen, usw. - wann geht das management endlich mal ehrlich mit den aktionären um? ist doch nicht schlimm, wenn ziele nicht erreicht werden, aber dieses andauernde hinhalten, verschieben von zielen, und angebliche planänderungen (wurden bislang immer nur im nach hinein kommuniziert) sind nur zu leicht durchschaubar und ziehen sich wie eine linie durch die gesamte unternehmensgeschichte

produktionsbeginn, partnerschaften ja oder nein, insolvenz der sunovation, usw. sind nur einige beispiele

ich bin mal gespannt auf die bilanz 2007 - wird mit 100%iger wahrscheinlichkeit eine einzige katastrophe - hv 2008 wird in jedem fall \"lustig\"

auf basis der vorliegenden fakten wäre auch ein aktienkurs auf eigenkapital (unter 10 euro = unter 10 mio marketcap) verständlich - die firma wird aktuell mit rd. 85 mio euro an der börse bewertet..

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.318.146 von daxschaefchen am 06.11.07 23:49:10

Die Botschaft bestimmt immer dem Empfänger! Wenn Du Dich angesprochen fühlst ... eigenes Verschulden

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.318.146 von daxschaefchen am 06.11.07 23:49:10

Der einzige der hier ausfallend wird, bist Du. Mach aber ruhig weiter, auch Du bis ab jetzt auf Ignore

Tsüüühhüüüs

[daxschaefchen]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[daxschaefchen]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.319.188 von Hoerschwelle am 07.11.07 08:11:25

Das hast du schonmal theatralisch angekündigt, wie oft noch?

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.319.178 von Hoerschwelle am 07.11.07 08:09:39

Die Botschaft bestimmt immer dem Empfänger!

Es ist eindeutig, dass du u.a. mich hier dutzendfach mit "Wutfraktion" und "Sportkläger" gemeint hast, mir also quasi niedere Beweggründe unterstellst. Ich habe nicht die Absicht, mir das länger von dir gefallen zu lassen.

[meinolf67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.319.178 von Hoerschwelle am 07.11.07 08:09:39

Boardmail

Timminco

[Hoerschwelle]

Sv7 macht das schon, kein Zweifel


http://www.germany.info/relaunch/info/publications/d_nachric…

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.323.823 von meinolf67 am 07.11.07 13:07:35

Guter Chart, dürfte bei SV7 meiner Meinung nach demnächst genau so aussehen

[drko]

Sieht derzeit mal wieder so aus, als ob wir das Spielchen um die 75er Marke von vor 2 Wochen nun auf dem Level der 80er Marke etwas treiben. Nach oben ist der Deckel drauf, und nach unten auch derzeit. Kaum Handel heute morgen - Wer wartet da auf was?

Sind neue, hoffentlich positive Nachrichten irgend jemanden bekannt?

Na ja - ich rechne mit einem Seitwärtsverlauf bis zum 22. November, und dann mal sehen, und hoffen, daß die Analysten genügend Futter vorgeworfen bekommen, das denen dann auch schmeckt und damit positive Kommentare und hohe Kursziele auslöst.

[XDA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.289.236 von Hoerschwelle am 05.11.07 12:37:57

Ejaaaal, noch Schluck uss de Bulle, hicks

Solarvalue. Warum kannte ich den Wert bisher nicht?
Hmmm....dabei dachte ich doch immer ich kenne mich in der Branche aus. So nun bin ich aber darauf Aufmerksam gemacht worden und prüfe den Wert jetzt schon seit einer Woche.
Hört und liest sich eigentlich ganz schön an, aber wieso schellen bei mir trotzdem die Alarmglocken dauernd so laut?
Ich habe die letzten 10 Seiten im Thread mir reingezogen und festgestellt das Hörschwelle die bis aufs Messer verteidigt.
Na ja ist ja auch ein Traumchart, den selbst gestandene Solarfirmen mit Einnahmen nicht mal hinkriegen. Wer lässt sich seine dausend Prozent auch gerne zerstören, so kurz vor dem Gipfel. Kann ich zur Not noch verstehen. Aber selbst wenn ich die seit IPO gekannt hätte, wäre ich mit Sicherheit bis heute noch nicht eingestiegen. Dabei könnte man doch meinen, es ist doch egal wie man sein Geld vermehrt, ob mit gepushten Aktien, Rüstungsfirmen oder mit Konzernen die gesundheitsschädliche Artikel oder Monopolstellungen ausnutzen. Vielleicht denken viele so, aber bei mir spielt da das Gewissen nicht mit.

Weiter vorsichtig sein und gut beobachten ist die Devise!

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.378.964 von XDA am 11.11.07 01:19:21

bis aufs Messer verteidigen


Verleumdung und behaupten falscher Tatsachen, das finde ich einfach zum abgeiern, deswegen bin ich dagegen und schreibe das auch, denn dann kommen die anderen wieder und machen weiter mit ihrer Wut und ich hab wieder was zu lachen

Noch 10 Tage, dann geht es meiner bescheidenen Meinung durch die Decke.

Ich kann auch verstehen das hier einige tiefer rein wollen und andere Anleger mit ihrer Besonnenheit schützen wollen, quasi Samariter der Anleger sind, weil sie einen Helferkomplex haben oder einfach zu viel Zeit, aber das Boot ist eben voll, es gibt keinen Platz mehr. Da nutzt auch alles Helfen nichts, die können ehr Omas über die Strassse helfen, dann haben die was zu tun

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.379.638 von Hoerschwelle am 11.11.07 10:47:07

Bin Deiner Meinung, daß es in 10 Tagen nach der Analystenkonferenz "durch die Decke" geht mit der SV Aktie, aber: Kommt darauf an, durch welche Decke!
Nach oben in höhere Stockwerke, oder doch nach unten durch die Kellerdecke.
Bleibt also abzuwarten. Hoffnung sagt "nach oben" und Magen eher "nach unten"; - außer: die Legen zur Analystenkonferenz das erste geprüfte gebackene Plätzchen vor, denn allein auf Versprechungen werden sich die Analysten nicht einlassen. Bisher wurde ja immer nur Geld verbrannt, und "hinten kam nix raus"!!!! (bisher).
Lassen wir uns überraschen, ob positiv oder negativ.
Stop Loss rein und abwarten!!!

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.379.883 von drko am 11.11.07 11:09:46

StopLos würd ich nicht setzen. Eine kleiner Angriff und die Marke fällt, selbst bei positivem Trend, dafür ist der Wert zuu eng. An dem Tag sollte man dabei sein, auch in Berlin und vor Ort mit Menschen sprechen Vielleicht sehe ich ja in Berlin jemanden mit Schaum vor dem Mund


Wenn ich mir die Bude anschaue, die meinolf hier ausgegraben hat, da stieg der Wert von nichts auf 1 Mrd. MK. Die haben Verträge von irgendwas mit 50t PkSI aus metalurischem Ursprung bis, weiss ich was bis 2015 oder so!! SV7 kann das auch, in jedem Fall, die Bude hat es vor gemacht!

Das wäre bei SV7 nochmal eine Kursverfünfzehnfachung

Wollen mal abwarten, Vorsichtig sollte man natürlich immer sein, aber nicht pessimistisch, da das Verfahren ja zu fnktionieren scheint. Die Wutfraktion, möge sich angesprochen fühlen wer will, scheint ja selbst solche Fakten zu ignorieren und warnt alles und alle von dem Weihnachstsepp Mott, der kleine Brötchen backt

Schönen Sonntag noch

[Hoerschwelle]

Ach so, man merke noch, das SWW und SV7 natürlich in Berlin beim Forum Solarpraxis beide jeweils ihre Analystenkonferenzen haben

Das ist bestimmt total Schlecht das die das machen, das dürfen die bestimmt nicht vielleicht kann die Wut ... on noch einen Einspruch anmelden. Dafür das es etwas gibt was es nicht geben darf!


So, nun aber Schluss

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.379.638 von Hoerschwelle am 11.11.07 10:47:07

Verleumdung und behaupten falscher Tatsachen, das finde ich einfach zum abgeiern, deswegen bin ich dagegen und schreibe das auch

bislang habe ich hier nicht sowas gelesen; bestes beispiel ist capgap - der wurde hier fertig gemacht (auch von dir!) weil er angeblich gelogen hat, dementiert von solarvalue, mit bafin usw. gedroht und ein paar tage später stand genau das in einer pressemitteilung von solarvalue - das ist doch lächerlich

ich will endlich proben sehen, die unabhängig geprüft wurden und auch wirklich aus dem ofen stammen - bis dahin halte ich mich an die vorliegenden fakten - aktuell 84.000.000,00 euro marketcap und andauernde planänderungen, die immer verschiebung des produktionsbeginn zur folge hatten - ausser kosten wurde bislang nix produziert

[Revelo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.381.856 von downdax am 11.11.07 15:33:44

Proben? Das ich nicht lache. Von was denn????? Wen interessieren Proben????? Das ist doch alles Verarsche. Irgenwann kommen sie dann mit Pröbchen der Probe oder was?

Das einzige was zählt sind Umsätze. Den Kostenpart überblicken ja mittlerweile alle hier.
Dann als nächstes die Amortisationsdauer. Im Moment liegt die auch noch bei Unendlich.

Das sind wichtige Indikatoren, aber doch nicht Proben!!!!

[Rossi-os]

Was geht denn nun ab? Werden wohl morgen wieder ein paar News bekommen!? Oder weiß jemand etwas genaueres?

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.395.596 von Rossi-os am 12.11.07 17:02:27

denke ich mir auch, daß morgen oder übermorgen News rauskommen, und anscheinend besser informierte Kreise schon mal zur Sicherheit rausgehen aus SV. Ansich sehr hohe Stückzahlen für SV und dazu nahe dem Tagestief bei etwas über 68 geschlossen. Sieht für mich nicht sehr positiv aus, und da sind nicht nur ein paar zu enge Stop Loss Aufträge ausgelöst worden.
Na ja - ist noch nicht aller Tage Abend, aber es sieht schon verdammt besorgniserregend aus!
Denke mir, den vollen Schlag wird es dann tun nach der Analystenkonferenz, wenn wieder mal nur Versprechungen gemacht werden, anstatt endlich mal zu produzieren.
Irgendwann einmal verliert jeder Investierte die Lust, wenn hinten nix rauskommt bei einer Firma.
Werde bis 65 noch dabei sein, und fällt diese Marke, dann bin ich mal vorerst mit der Hälfte meines Depots dann raus und warte ab, bis ich entweder ganz unten nochmals nachkaufe, oder auch den Restbestand, je nach Analystenlage, auch noch versilbern werde.
Bei einem Breakeven von knapp unter 20 kann ich zwar viel aussitzen, aber auch nicht Alles!
Auf gut deutsch: Ich traue dem SV Braten immer weniger.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.398.179 von drko am 12.11.07 20:07:25

ich glaube nicht, dass das heute frontrunning war, sondern nur stop-loss

aber traditionell werden wir die ergebnisse der pressekonferenz schon vorher am kurs ablesen können

[Hoerschwelle]

Morgen meldet SWW, es könnte sein, das es von dort einen Ausblick gibt, der auch den Namen Solarvalue enthält.

[downdax]

noch so ein tag und der chart ist endgültig im eimer - sogar der umsatz war heute hoch genug - knapp 17.000 stück ist ne ansage

[Uschle]

Sehe ich nicht so !
Wir erleben es immer wieder an der Börse .
Wenn es nach unten geht , wird vor allem das verkauft was gut gelaufen ist. Viele Anleger brauchen dann Liquidität .
Ich meine jetzt im speziellen die Solartitel in USA und China. Die haben die letzten zwei Tage mal locker 20 % und mehr verloren.
Meiner Ansicht nach ist der Kursfall der SV7 am gestrigen Tag nicht mit schlechten News in Zusammenhang zu bringen.

Im Übrigen hatten wir dieses Szenario schon mal im August diesen Jahres , wo der Kurs auf unter 40 Euro fiel. Was wurde da nicht alles hier über die Gründe spekuliert !
Wir werden es bald sehen !

[Proudmary]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.401.634 von Uschle am 13.11.07 07:26:26

Stimmt!
Siehe auch RENIXX: -5%
http://www.iwr.de/erneuerbare-energien/aktien-alle.html

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.405.115 von Proudmary am 13.11.07 12:03:22

bei solarvalue ist aktuell fundamental alles möglich - zwischen pleite und XXX euro..

momentan ist das management in der pflicht zu beweisen, dass sie die technologie auch zeitnah realisieren können - aufgrund der vergangenheit glaube ich nicht daran

was passiert eigentlich, wenn nur ein mitbewerber bekannt gibt, dass sie solarsilizum in massen herstellen können und solarvalue noch immer mit proben auf sich warten lässt? - ich werde nicht müde zu sagen, dass die augenblickliche marketcap bei über 70 mio euro beträgt - ein erfolg ist eingepreist.

die solarbranche steht vor einer neubewertung: conergy ist nur ein beispiel für die gebrüder grimm strategie - wer kommt auf das märchen?

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.417.899 von downdax am 14.11.07 04:17:51

Zustimmung zu Deinem Statement!

Entweder SV legt am 22.11. am Nachmittag den Analysten handfeste Fakten vor, d.h. möglichst erste geprüfte Proben, oder die Aktie rauscht ab in den Keller!!!

Entweder sehen wir am 23.11. oder schon am späten Nachmittag des 22.11. dreistellige oder einstellige Kurse. Beides ist noch im Bereich des Möglichen!!!

Denke, wir Aktionäre warten und warten schon lange, glauben den Versprechungen (noch) und duldeten die laufenden Terminverschiebungen nach hinten. Aber irgendwann verliert jeder die Geduld!
Frage mich, was dann nach dem ersten Halbjahr 2008 als neue Meldung rauskommt!!!

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.419.952 von drko am 14.11.07 10:23:42

Aber irgendwann verliert jeder die Geduld!

Mach´s Dir doch nicht so schwer. Verkauf doch einfach !

[Hoerschwelle]

http://www.sunways.de/de/pdf/IR/071113_Praesentation_EKF_de.…

... ab Seite 9

[Hoerschwelle]

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.439.845 von Hoerschwelle am 15.11.07 16:23:03

Liefervertrag bei erfolgreicher Umsetzung der Entwicklungskooperation


sehr weit lehnen die sich auch nicht aus dem fenster..

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.439.845 von Hoerschwelle am 15.11.07 16:23:03

gleiche sunways präsentation:

PVMärkte –Wirtschaftlicher Druck nimmt zu
•sinkende Preise für PVKomponenten durch erwartete Änderung des EEG (2009) und durch Siliziumüberangebot spätestens ab 2010

•kontinuierliche Prüfung weiterer Optionen zur langfristigen Rohstoffversorgung

Strategische Position deutlich gestärkt
•Kooperation mit LDK Solar ist erster wichtiger Meilenstein zur Stärkung der Zukunftsfähigkeit der Sunways AG durch eine langfristige Rohstoffsicherung

...man sollte sich auch alles durchlesen: sunways verlässt sich nicht auf sv

[sepestschen]

was soll genau am 22.11 passieren? und wass wird dass mit dem Kurs machen?

[Proudmary]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.446.575 von downdax am 16.11.07 04:18:32

Weltmarkt-Preis für Silizium down?

Wenn jetzt alle - a la sunways-LDK - ihre nagelneuen Siemens-Reaktoren nach China verschiffen - mit unterstützendem Ramp-Up selbstverständlich, am besten noch mit Nachbau-Anleitung, werden wir demnächst sonnige Solarsilizium-Tiefpreise bekommen, zumal in China die kleineren Solar-Buden wie Pilse aus den Boden schiessen.
Die Automobil-Industrie hat´s ja vorgemacht.

SOLAR-CHINIZIUM ist das Schlagwort.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.462.443 von Proudmary am 17.11.07 10:48:45

solarvalue ist schon ein phänomen: trotz aller dinge im unternehmen, umfeld und markt - der kurs ist wie ein fels in der brandung bei nicht unerheblichen umsätzen - zufall?!

seit dem ich an der börse bin, glaube ich nicht an zufälle.. zuviel zufall nach meinem geschmack - wie soll man das interpretieren?

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.463.529 von downdax am 17.11.07 15:30:12

Nun, für sv verhältnisse bewegt sich ja nach oben wie unten nicht allzu viel, aber die umsätze sind über die tage schon bemerkenswert hoch.

Bin aber auch ratlos, für erfolgreiche Proben oder dergleichen geht für mich zu wenig nach oben.

Ob am 22. aber wirklich viel passiert wird man noch sehen, glaubs netmal unbedingt.
Auf der anderen seite hat man Proben ja für 2007 angekündigt, da ist das Zeitfenster nicht mehr riesig.

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.462.443 von Proudmary am 17.11.07 10:48:45

Ja , die Entwicklung ist klar abzusehen.
Im Übrigen auch nicht nur in der Automobilindustrie sondern auch in der Stahlindustrie usw. China ist wie eine gefräßige Raupe und das ist erst der Anfang .

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.424.598 von Uschle am 14.11.07 15:31:07

... hatte ich mir auch nicht schwer gemacht, liebe Uschle... und einen Teil des Depots mit SV Aktien verkauft, und sehe ich mir heute abend den Kurs an, dann hat es sich mehr als gelohnt, und ich bekomme ich verkauften Papierchen über 10 Euro pro Aktie wieder billiger zurück!!!

Das Aussitzen hat noch nie was gebracht, und bei solch einer volatilen Aktie ist laufendes Kaufen und Verkaufen die bessere Möglichkeit der Gewinnoptimierung, da ich immer weniger daran glaube, daß die irgendwann einmal in die Pötte kommen, aber egal. Was kümmert das mich!!

Knackpunkt werden am Donerstagnachmittag noch die Analysten.

Denke mir, heute sind alle Solarwerte in Sippenhaft genommen, d.h. Gewinnmitnahmen sind auch mal nötig, und das sollte man immer ausnutzen als Trader.

Mal sehen, ob wir morgen dann wieder im bereich der KE um die 64 aufsetzen.

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.483.378 von drko am 19.11.07 17:54:05

Ach , wenn ich Dir erzählen würde wie oft ich SV7 schon gekauft und verkauft habe ...
Das kann schon von Vorteil sein , auch mal zu verkaufen um wieder billiger in die Aktie reinzukommen .. da gebe ich Dir recht.
Ist halt sehr volatil , aber im Moment fliegen uns ja fast alle Solartitel um die Ohren ...
Die Frage bleibt , ist es nur eine Korrektur oder schon ein Crash den wir da derzeit erleben ?

[drko]

Ist ja wie verhext - geht immer weiter den Bach runter!

Einerseits wohl Sippenhaftung bei den Solarwerten, aber ich frage mich doch: Wissen im Hinblick auf die Analystenkonferenz besser informierte Kreise schon mehr, und suchen ihr Heil in der Flucht raus aus Solarvalue???

Na ja - wenigstens konnte man heute morgen sogar unter dem Kurs der KE ein paar Papierchen einsammeln zum Weiterzocken!

[Hoerschwelle]

22.10., 17:00 Uhr, Berlin

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.491.696 von drko am 20.11.07 11:06:24

Nun ob da wieder wer mehr weiß, kA, aber zumindest sieht man wieder, wie labil das Ganze ist, weil so irre hoch ist der Umsatz bzw. der Verkaufsdruck auch wieder nicht.
Aber zwingend mit schlechten News würde ich nicht rechnen, es wird gerade schon gewaltig auf die Solaraktien eingeprügelt und viel brauchts bei dem Newsflow hier ja nicht, dass es nach unten geht.

Aber ist ansich auch logisch, weil wie Donwdax schon sagte, ein Erfolg ist mittlerweile eingepriesen wenn auch mit Unsicherheitsabschlag.
Zumal trotz allem rauf und runter, über das Allzeithoch ging nun die letzten Monate wenig bzw. nichts, d.h. für mich, dass sv sich auf den kopfstellen kann und es wird für den Kurs nichts mehr bringen, ausgenommen endlich Fakten zum eigentlich Geschäft, aber da sind doch noch einige Fragen offen.
Außerdem ist die Sache mit den Proben auch so langsam wieder fällig und außer dem 22. nov. sind auch keine großen Termine mehr, die Erwartung sind wieder mal hoch, das Ist wird sich zeigen.

[Murcia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.491.789 von Hoerschwelle am 20.11.07 11:13:10

Grüß dich Hoerschwelle!

Was würdest du empfehlen? Raus aus dem Titel und auf der Seitenlinie warten? Oder bleiben?

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.492.562 von Murcia am 20.11.07 12:03:22

Wenn es auf dem FSP ein selbstgebackenes Plätzchen zur Ansicht geben sollte, könnte sie Seitenline das Abseits bedeuten. So eng wie der Kurs ist, kommt man dann nicht mehr rein in die gute Stube.
Sollte es kein Plätzchen geben, dann kann man noch warten, wobei ich ja ehr dazu tendieren würde die derzeitige Kursschwäche zu nutzen wenn ich noch nicht voll investiert wäre. Allerdings sollte man die Möglichkeit haben immer auf den Kurs zu schielen, denn eine Verzögerung könnte den Kurs unter großen Druck bringen. Die Machbarkeit scheint für mich indessen gewiss und ist für mich nur eine Zeitfrage, wer hier keine Geduld hat kann schnell in die Auslinie gedrückt werden!

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.492.716 von Hoerschwelle am 20.11.07 12:15:34

Wie es dem Kurs gehen kann wenn alles klappt wie es soll, ob morgen oder in 3-5 Monaten kann man hier sehen, die machen metallurgisches SI erfolgreich!



Von ~ 0,27 auf in der Spitze ~ 18, das entspricht in etwa ... einer ganzen Menge von Prozenten.

Ich würde sagen vom derzeitigen Kursniveau kann es bei SV7 vielleicht noch eine verzwanzigfachung geben, aber wer weiss das schon.

Das Risiko nach unten ist in jedem Fall begrenzt und hat sein Limit beim Totalverlust. Soweit sollte es nach meinen Kenntnissen aber nicht kommen. Ich tendiere mit einer 80% wahrscheinlickeit in den nächsten 6 Monaten zur Verzwanzigfachung. Mit einer 99,9% Wahrscheinlichkeit in den nächsten 15 Monaten.

Trotzdem sollte jeder seine Anlageentscheidung selbst fällen. Ich habe meine aufgrund der von mir durchgeführten Recherche für mich gefällt.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.492.855 von Hoerschwelle am 20.11.07 12:26:59

Die Verzwanzigfachung gründet auf der Annahme einer MK von dann 1 Mrd Euronen, was ich für wahrscheinlich halte

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.492.878 von Hoerschwelle am 20.11.07 12:29:50

1,4 Mrd meine ich natürlich

[Hoerschwelle]

Noch etwas zu 32T

SGS aus M-SI

http://www.timminco.com/press/nr_111207.pdf

[Murcia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.492.941 von Hoerschwelle am 20.11.07 12:34:26

Ich kann dir wohl nicht widerstehen!

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.492.855 von Hoerschwelle am 20.11.07 12:26:59

Ich tendiere mit einer 80% wahrscheinlickeit in den nächsten 6 Monaten zur Verzwanzigfachung. Mit einer 99,9% Wahrscheinlichkeit in den nächsten 15 Monaten.



ich glaube, dir gehts noch gut.. genau, die alte fabrik in ruse wird mit 2,3 milliarden euro an der börse bewertet werden - alles klar - immer dran denken: für die halle wurde letztens noch 1 euro bezahlt, plus das was da jetzt rumgeschraubt wurde, von dem man nichts genaues weiss..

sorry, das entbehrt jeder fundamentalen grundlage und ist pures gepushe; btw. vergisst du natürlich die verwässerung(en) durch die anstehende(n) ke(n)

[Momentumspieler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.495.241 von downdax am 20.11.07 15:09:05

das wohl wahr. Aber es werden ja insbesondere die aus SV potentiell resultierenden erfolgsströme bewertet und nicht vorwiegend ihr AV. Guck mal google an, die haben auch verschwindend geringe AV uv und ne mörder Bilanzsumme. Es geht hier einzig und allein um die zukünftigen Cash flows und erfolgsströme in der Zukunft..Und die sind sollte das Projekt realsiert werden können enorm..

Möchte gerne rein hoffentlich gibs nochmal ne günstige Gelegenheit, vll. nach ner schlechten Analysten meinung? Hoffe ich aber nicht füreuch..

[stepback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.495.241 von downdax am 20.11.07 15:09:05

Übrigens hat COO John Mott sein Erscheinen in Berlin offenbar abgesagt. Stattdessen soll nun Julio Bragagnolo auftreten. Kann sei, dass das gar nichts zu bedeuten hat. Ich könnte mir aber vorstellen, dass die Analysten lieber mit Mott sprechen würden, denn die Theorie von SV kennnm wir ja nun schon zu Genüge.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.495.690 von stepback am 20.11.07 15:35:17

analystenkonferenz klingt ja gross und toll, aber sind wir mal ehrlich: welcher seriöse analyst, oder bank, usw. hat denn schon mal was über solarvalue geschrieben?! da werden maximal leute von der presse und branche zuhören

das gute dabei ist: es wird keine schlechten analystenkommentare geben, sondern wenn überhaupt, positive - sonst interessiert das von denen niemand; ist ne nette werbeaktion

[stepback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.495.946 von downdax am 20.11.07 15:49:25

... und wer soll dann Hoerschwelles Depot bewegen? Die Presse? Durch Insiderkäufe, oder was?

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.496.108 von stepback am 20.11.07 15:58:22

na die leute, die die dazu passende pressemitteilung von solarvalue lesen werden

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.495.946 von downdax am 20.11.07 15:49:25

Werden es ja sehen, was da an sogenannten Analystenkommentaren rauskommt. Sollten wirklich "richtige Analysten" da sein und an der Sitzung teilnehmen, dann würde es zappenduster aussehen für SV, denn außer Absichtserklärungen haben die ja bisher rein gar Nichts gebracht, und nicht mal es geschafft auch die eigenen weitgespannten Terminpläne auch nur annähernd einzuhalten.

Wir warten immer noch auf die versprochene Probe!!

Bin gespannt, wie lange wir noch warten müssen.
Nach Ablauf des ersten Halbjahres 2008 bin ich mal auf weitere Terminplanungen gespannt!!!

Irgendwann geht sicherlich auch mal bei den Berufsoptimisten und Träumern der Geduldsfaden zu Ende, und von einer Verzwanzigfachung des jetzigen Börsenkurses können wir genausogut träumen, wie vom Gewinn des Lottojackpots kommendes Wochenende. Die reinen Wahrscheinlichkeiten sind verschwindende gering!

Kurs der SV Aktie kann sich noch mit etwas Stützung in der Höhe der KE noch halten, aber wie lange noch?

Rechne da eher mit Daumen nach unten, wenn SV nix auf den Tisch legen kann außer weiteren Zeitplänen, die sicherlich irgendwann genauso obsolet werden wie die Bisherigen!

Wir Aktionäre wissen nix, .... hoffen wir nur, daß SV und die dafür Verantwortlichen wissen, was sie mit unserem Geld machen!!!

[Hoerschwelle]

Am meisten frage ich mich, was die Wutfraktion und die Berufspessimisten ohne Recherche schreiben wenn die MK bei 1 Mrd angekommen ist

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.498.105 von drko am 20.11.07 17:49:04

najaaaa... wie gesagt, negativ wird die veranstaltung für solarvalue nicht ausfallen - sie kann nur positiv überraschen

irgendwer hat hier mal geschrieben, dass man die zukünftigen nachrichten am kurs erkennen kann - nunja, wir waren heute im tief bei rd. 61 euro und geschlossen in frankfurt bei 68,65 - zufall?

ich für meinen teil bin tatsächlich gespannt auf die veranstaltung - im schlimmsten fall verkaufen danach nur die leute, die in hoffnung auf eine positive kursreaktion vorher gekauft haben

[Hoerschwelle]

Neue Sarasin-Studie: Solarenergie in zehn Jahren günstiger als konventionelle Energie

Bis 2018 sinken die Kosten zur Vermeidung von Kohlendioxid (CO2) durch Solarenergie gegen null und Strom beziehungsweise Wärme aus Sonnenenergie ist dann günstiger als konventionelle Elektrizität oder Wärme aus herkömmlichen Energieträgern. Das ist das Fazit der neuesten und fünften Studie der Bank Sarasin & Cie AG zur Solar-Industrie berechnete. Nach Berechnungen der Bank könnten im Jahr 2030 durch die Nutzung der Solarenergie rund drei Gigatonnen CO2 eingespart werden. Währenddessen läuft die Solarzellenproduktion laut Sarasin ungebremst weiter und legt kräftig zu: 44 % betrug das Wachstum gegenüber dem bereits starken Vorjahr. Für den Rest des Jahrzehnts prognostiziert die Bank Sarasin für die Photovoltaik jährliche Zuwachsraten von 50 %. Um Anlegern Zugang zu diesem attraktiven Wachstumsmarkt zu geben, lanciert die Bank Sarasin den "Sarasin European Solar Power Index". Die auf Vermögensverwaltung und Anlageberatung spezialisierte Bank untersucht in der Studie "Solarenergie 2007 - Der Höhenflug der Solarindustrie hält an" die aktuellen Marktverhältnisse und -aussichten in den drei Anwendungsfeldern der Solartechnik: der Photovoltaik (PV), der Solarthermie und der solarthermischen Kraftwerke. Spezielles Augenmerk richtet der Studienautor Dr. Matthias Fawer auf das Schlüsselthema Poly-Siliziumversorgung sowie die Preis- und Nachfrageentwicklung, den Ausbau der Dünnschichttechnologie und die Internationalisierung der Märkte. Die bereits fünfte und jährlich publizierte Studie dokumentiere die Vorreiterrolle der Bank in Sachen nachhaltige Geldanlage sowie den Erfolgsausweis der eigenen Research-Experten.


Hohes Potenzial zur Vermeidung von CO2

Durch die aktuelle Klimadebatte rückt die Frage nach dem Reduktionspotenzial von CO2 und den diesbezüglichen Vermeidungskosten der einzelnen solaren Energietechnologien ins Zentrum des Interesses. Die Sarasin-Studie widmet sich dieses Jahr erstmals diesem wichtigen Thema und zeigt auf, dass die Solarenergie einen beträchtlichen Beitrag zur CO2-Minderung liefern könnte. "Ich erwarte, dass im Jahr 2030 rund 20 % oder drei Gigatonnen CO2 von den zusätzlich prognostizierten 14 Gigatonnen CO2 durch die Solarenergie vermieden werden können", unterstreicht Dr. Fawer das enorme Potenzial. Der Grossteil (50 %) könne durch die Wärmeerzeugung mit Solarkollektoren eingespart werden. Zurzeit liegen die CO2-Vermeidungskosten aller Solartechnologien zwar deutlich über den Preisen, zu denen heute CO2-Emissionszertifikate gehandelt werden (20 – 40 EUR/t). Das Potenzial zur Kostenreduktion ist jedoch bei allen drei Energien groß. Die Bank Sarasin prognostiziert, dass allen voran die Solarthermie (ab 2018), gefolgt von der Photovoltaik (ab 2021) und den solarthermischen Kraftwerken (2025) keine CO2-Vermeidungskosten mehr verursachen werden.


Vom Nachfrage- zum Angebotsmarkt: Ungebremster Ausbau der Produktionskapazitäten

Weltweit hat die Solarzellenproduktion 2006 nochmals von 1,74 Gigawatt (GW) auf über 2,5 GW (+44 %) zugenommen. Die PV-Industrie entwickelt sich damit von einem Nachfrage- zu einem Angebotsmarkt. Erfolgreiche Unternehmen wie Q-Cells, Suntech Power, First Solar oder SunPower werden dieses Jahr gegenüber 2006 mit hohen Zuwachsraten in ihren jeweiligen Produktionskapazitäten aufwarten. Im Gleichschritt mit dem Anstieg der Solarzellenproduktion haben sich die Aktienkurse der Solarunternehmen entwickelt: In den ersten drei Quartalen legte der PPVX-Index - ein Index aus 30 Solartiteln - um 95 % zu. Die Perspektiven des weltweiten PV-Marktes haben sich laut Bank Sarasin
weiter verbessert, da einige Hürden wie der Siliziumengpass oder fehlende Förderprogramme weggefallen seien. Für 2010 erwartet die Bank bei jährlichen Wachstumsraten von 50 % weltweit eine neu installierte PV-Leistung von 8,25 GW.


Anlaufschwierigkeiten bei PV-Produzenten in China

In den letzten zwei Jahren traten neue chinesische Akteure auf den PV-Markt. Einige (Suntech, Yingli Green Energy und LDK Solar) haben den Gang an die Börse gewagt und sich Kapital gesichert, welches in neueste Anlagen für den Kapazitätsausbau investiert wird. Die diesjährige strategische Beurteilung der PV-Unternehmen durch die Bank Sarasin führt allerdings noch keine chinesischen Unternehmen unter den Top Ten. Die fehlende Erfahrung mache sich auch in Qualitätsmängeln bemerkbar. Die Standortvorteile könnten diese Unternehmen noch nicht nutzen und auch die Rohstoffsicherung bleibe für sie eine Herausforderung. Mit einem überdurchschnittlichen Wachstum gegenüber dem Vorjahr sind die USA, Spanien, Italien und Korea hinsichtlich der PV-Installationen auf dem Vormarsch und konnten - im Gegensatz etwa zu Deutschland und Japan - nochmals zulegen.


China installiert 74% aller Solarthermie-Kollektoren

Weltweit wurden 2006 mit 17 GW thermischer Energie rund 24 % mehr Solarkollektoren installiert als im Vorjahr. Rund drei Viertel davon gehen auf das Konto von China. Der europäische Solarwärmemarkt entwickelte sich ebenfalls sehr positiv und ist 2006 um 45 % gewachsen. Dominiert wird der Markt von Deutschland, Österreich, Griechenland, Italien, Spanien und Frankreich. Der Schweizer Markt wuchs um 33 % und wird dank des diesjährigen Parlamentsentscheids für eine kostendeckende Einspeisevergütung aller erneuerbaren Energien endlich ebenfalls eine neue Dynamik entfalten können. Bis 2010 erwartet die Bank Sarasin weltweit ein jährliches Wachstum von 25 %, das von China und den Schwellenländern angetrieben wird.


Sarasin European Solar Power Index mit den elf besten europäischen Solar-Aktien
Um Anlegern eine einfache, diversifizierte Anlage in europäsiche Solarunternehmen zu ermöglichen, lanciert die Bank Sarasin den "Sarasin European Solar Power Index". Europa ist Weltmarktführer in der Solartechnologie und der Index umfasst deshalb gleich gewichtet die elf besten europäischen Solartitel. Der Index deckt alle drei Anwendungsgebiete der Solarenergie ab, die Photovoltaik, die Solarthermie und solarthermische Kraftwerke; Er erfasst die gesamte Wertschöpfungskette dieser Technologien vom Solarsilizium, über Wafer, Zellen und Module bis hin zum Betreiben von Solaranlagen.


Strategische Positionierung der PV-Unternehmen: REC und Q-Cells liegen vorne

Die Bank Sarasin untersuchte die 26 größten börsennotierten Unternehmen der globalen PV-Industrie anhand vier zentraler strategischer Kriterien. Für jedes Kriterium wurden maximal zehn Punkte vergeben. Bei dieser Scoring-Bewertung schnitt mit 32,5 aus maximal 40 Punkten das Unternehmen REC sehr gut ab, speziell bei den Kriterien Größe, Know-how und Rohstoffsicherung. Sein Ursprung - die Polysiliziumherstellung - macht es laut Bank Sarasin momentan besonders attraktiv, doch auch seine zunehmende vertikale Integration positioniert es optimal. Der Solarzellenhersteller Q-Cells liegt mit 30 Punkten auf Platz zwei.


Langfristprognose für den weltweiten PV-Markt: 8,25 GWp
neu installierte PV-Leistung im Jahr 2010


Nach einem eher zurückhaltenden Wachstum im 2006 sind im 2007 wieder größere Mengen an Solarsilizium auf den Markt gekommen und die Verfügbarkeit aller Zwischenprodukte bis zum fertigen Produkt hat zugenommen. Dadurch wird sich die Situation dieses Jahr wie auch im 2008 auf dem Solarsiliziummarkt entspannen. Für 2010 erwartet die Bank Sarasin basierend auf dieser Ausgangslage eine weltweit neu installierte PV-Leistung von rund 8,25 GWp.



http://www.solarserver.de/solarmagazin/news.html#topbanner

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.504.965 von Hoerschwelle am 21.11.07 08:58:41

Habe keine Lust, 10 Jahre abzuwarten, bis sich mal die Solarenergie lohnt, d.h. Kapital auf solange Zeit festzulegen bei den heutigen Unwägbarkeiten.

Wenn ich mir Solarvalue ansehe seit Montag, dann schreibe ich einen Teil der Kursverluste zwar der Solaraktien Sippenhaftung zu, aber bedenklich macht mich Eines: bisher hatten noch Investoren Interesse daran, wenigstens bei 64 mit Stützungskäufen aufzutreten, und dieses Regulativ ist nicht mehr da.
Wissen da Einige schon mehr?
Kommen morgen am späteren Nachmittag Schocknachrichten auf den Tisch, und Wissende versilbern deshalb schon die Papierchen, wohlwissend, was vielleicht kommt?

Möchte wissen, wie Du Dich dazu stellst?
Charttechnisch wirds auf jeden Fall mit jedem weiteren Verlusttag bedenklicher!!
Ist kein Pessimismus, sondern nur Vorsicht.

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.508.425 von drko am 21.11.07 12:38:37

wenigstens bei 64 mit Stützungskäufen aufzutreten, und dieses Regulativ ist nicht mehr da.

Na , Moment mal !
Der Kurs rutscht zwar immer mal wieder Richtung 60 Euro ab , aber Käufe waren dann immer da und wir haben die letzte Zeit meiner Ansicht nach nie unter 64 Euro geschlossen.
Wenn da jetzt wirklich einige mehr wissen sollten , wäre der Kurs nicht über 60 sondern villeicht bei 30 oder noch tiefer.
Auf morgen bin ich aber auch gespannt .

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.509.639 von Uschle am 21.11.07 14:01:19

Mag sein, aber in positiver Weise passiert dann wohl auch nix, kann mir bei der doch recht deutlichen Schwäche nicht vorstellen, dass morgen wirklich was kommt, vielleicht bischen blabla, aber wohl keine Proben.
Oder besser gesagt, es wäre wohl das erste mal, dass der Kurs nicht vor der meldung auf das Niveau nach der Meldung geht oder zumindest einen starken Zug nach oben hat.

Was meint ihr eigentlich, was überhaupt realistisch ist, ich mein laut Mott werden in den nächsten Wochen proben erstellt und das ist auch schon wieder nen weilchen her die aussage. Laut Terminkalender ist das Ganze auf jedenfall noch für 2007 anvisiert. Meint ihr da wird entsprechend auch was vermeldet oder ist das eben stillschweigend irgendwie gelaufen oder auch net.
Ich geh mal davon aus, dass die ersten proben nicht von extremer Reinheit sind, ob man das aber mitteilt bzw. zumindest, dass Sunways nun beliefert wird (mit Probematerial) oder dergleichen, weil diese Kooperations macht anderenfalls keinerlei sinn und Forschung/Entwicklung hat auch nen gewissen Vorlauf, da wäre es sicher nicht zu früh.

[anistar75]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[neonstreif]

Bis Solarvalue in Produktion geht,hat sie die Dünnschichttechnik überholt.
Vor allem auch Kupferdünnschicht. Nur mal so nebenbei.

[Kostii]

Jetzt paßt auch der Thread Titel langsam zur Aktie, denn Solarvalue wird immer billiger!

Bald wird Solarvalue auch die "billigste" Solaraktie Deutschlands sein!!!

[Mario79]

wann gibt es heut erste nachrichten von der konfi??

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.511.731 von Haladin am 21.11.07 16:03:02

Meint ihr da wird entsprechend auch was vermeldet oder ist das eben stillschweigend irgendwie gelaufen oder auch net.

Na , wenn die Plätzchen verkohlt sind wird man´s wohl nicht vermelden und da offenbar H. Mott gar nicht anwesend sein wird werden wir wohl auch nicht´s überraschend Neues erfahren.
Da gebe ich downdax schon recht , iss wirklich nur eine nette Werbeaktion.
Aber villeicht überraschen sie uns ja auch mal positiv ,
gel Haladin das wäre doch mal was ganz Neues !

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.526.029 von Uschle am 22.11.07 15:59:06

Wenn ich mir heute die Kursentwicklung ansehe, dann muß die gestrige Analystenkonferenz ein Zero Event gewesen sein.

War überhaupt ein Analyst da???

Mal gespannt, wo und wann ich im Netz wenigstens auch nur einen einzigen Kommentar finden kann heute zu gestern, und vielleicht auch eine unabhängige Einschätzung zu SV und den eventuellen Kurszielen.

Bisher ja rein tote Hose und die Umsätze lächerlich gering bisher um kurz nach 10 Uhr, d.h. keine 200 Stück gehandelt, und gestern war es ebenso mies.

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.526.029 von Uschle am 22.11.07 15:59:06

Jo sieht ganz so aus als gäbe es nichts positives, also gabs gar nix.

Allerdings sind die großen Verkaufsblöcke jetzt auch wieder raus, bei 60-64 ist ganz gut Nachfrage, Umsätze fast nicht vorhanden, denke da kommt unmittelbar auch nix mehr vom Forum.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.491.789 von Hoerschwelle am 20.11.07 11:13:10

22.10., 17:00 Uhr, Berlin


ja, wahnsinn, das muss DER EVENT gewesen sein! - gab es wenigstens eine pressemitteilung von solarvalue mit dem üblichen o-ton: grosses interesse.. bla.. neue kundennachfrage.. blubb.. strategische investoren.. usw. ?!

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.536.455 von downdax am 23.11.07 11:45:38

Schließe mich Dir an!

Muß wirklich der SUPERAUFTRITT gewesen sein, wenn ich die heutigen immensen Umsatzzahlen sehe - WOW, haben sogar bis 12 Uhr etwas über 200 Aktien von SV gehandelt und sind dazu noch ein paar Cents sogar im Plus; - sogar über den 64 drüber von der KE.

Der Auftritt von SV und ihre Pläne muß die (vielen???) Analysten wahrlich euphorisch vom Hocker gerissen haben.

TOLL ! ! !

ODER: sollen wir doch zufrieden sein, heute keine einstelligen Kurse zu sehen????

Finde nirgendwo im Netz auch nur einen einzigen Kommentar eines Analysten derzeit zur gestrigen Analystenkonferenz von SV!!!
Bin dankbar über Hinweise, wenn jemand etwas weiß, wo etwas kommt oder steht, oder informiert ist, ob gestern und was gestern lief!

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.536.956 von drko am 23.11.07 12:16:02

Ich weiss zwar nicht, was der Dauernörgler geschrieben hat, aber etwas sinnvolles scheint es nicht gewesen zu sein. Naja, am besten Verkaufen alle die, die nur nörgeln

[sepestschen]

nichts neues?
ist dass gut oder schlcht?
neues könnten ja nur proben sein und dass wäre entweder richtig gut oder richtig schlecht!
aber nichts bedeutet auch nichts oder?

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.537.802 von sepestschen am 23.11.07 13:17:11

Nun, nichts positives ist schon einmal nicht toll, dass nichts negatives kam, überrascht eher weniger, da dies auch kaum möglich ist, schließlich hat man im kern der Sache eigentlich nie großartig positives vermeldet. Insofern ists schwer noch unter dieses Niveau zu fallen (zumal man mittlerweile ja wohl auch Material zukauft, also können die Anlagen so toll noch nicht laufen).
Problem ist eher, dass der Kurs schon Erfolge voraussetzt, also reicht es auch völlig aus, wenn sv auf dem jetzigen fundamentalen Niveau bleibt, dass der kurs deutlich nach unten gehen kann.
Dazu muss schlicht weg nur lange genug gar nichts passieren und auf diesem weg befindet man sich mit weiter ausbleibenden erfolgsmeldungen gerade.

Spannend dürfte sein, ob mans nun eben schafft 2007 noch was vorzuweisen, weil wenn der Pilotbetrieb nicht vermeldet wird, darf man davon ausgehen, dass auch an produktionsstart nicht zu denken ist.
Davon abgesehen müsste man die Frage stellen, wieso nicht mal ein Pilotbetrieb möglich ist.

Wie immer spielen wir weiterhin das Wartespielchen.

[winzer1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.537.091 von Hoerschwelle am 23.11.07 12:24:02

Komisch. Ich HÖRE gar nichts, und ich sehe hier auch nichts. War nicht doch der eine oder andere bei der "Analystenkonferenz"? Oder gar bei dem weltbewegenden 20min-Vortrag über die Produzenten von Solarsilizium? Eigenartig, dass bei einem Event dieser Grössenordnung so gar nichts präsentiert worden ist...

Ich frag mich echt, ob und wann die Jungs das endlich gebacken bekommen.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.537.091 von Hoerschwelle am 23.11.07 12:24:02

soll ich jetzt jubeln, dass NICHTS, rein GARNICHTS, IRGENDWO zu finden ist?! - du warst doch hier derjenige, der im vorfeld gerade so getan hat, als dass nach dieser "analystenkonferenz", quasi die welt eine andere ist..! - die aufmerksamkeit für sv muss ja gigantisch gewesen sein (*hust*)

angenommen solarvalue hätte irgendwas positives auch nur angedeutet bezüglich proben und reinheit usw., hätte man das am kurs gesehen, begleitet durch entsprechende pressemitteilungen

wenn man von der vergangenheit auf die zukunft schließt, werden wir im punkt stand der dinge bis nach erstem halbjahr 2008 nichts erfahren

hoffen wir mal, dass der kurs nicht ins bodenlose fällt - aber mehr als hoffnung habe ich nicht

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.545.577 von winzer1000 am 23.11.07 22:23:31

Verkauf doch wenn Du nicht zufrieden bist Aber die Gier lässt Dich nicht los, woll

So ist das nunmal mit der Unzufriedenheit die aus der Gier nach mehr entsteht ...

Ich sehe, wie immer übrigens (<-- aber das weiss die Wutfraktion bestimmt) die Konferenz positiv, aber das wissen die Dauernörgler bestimmt besser, die lebt ja in B und sind zu geizig um mal ein paar €uroen zu berappen um an der Konferenz teilzunehmen und sich Informationen aus erster Hand zu holen und stänkern dann hier rum wie mies doch alles ist

Seis drum, alle die SV7 nicht gut finden und die Politik der AG schlecht finden, dürfen gerne verkaufen, böse ist denen niemand

Ganz besonders ich nicht

[winzer1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.547.751 von Hoerschwelle am 24.11.07 12:29:20

O.K. Also Du warst dort. Und es wurde NICHTS präsentiert. Das ist nicht die Information, die ich gerne gehört hätte. Aber immerhin habe ich dafür nicht bezahlt. Hätte ich lieber, aber Job ist Job.

[drko]

Anscheinend fehlen ab jetzt die Stützungskäufe bei 64 und der Kurs hat schon heute morgen unter den 60 rum gehangen.

Was ist denn los mit und bei SV???

Wurden irgendwelche Kommentare negativer Art heute in irgendeinem Börsenblatt veröffentlicht?

Gehts nun jeden Tag weiter runter peu à peu?

Wer weiß Bescheid?

[vendaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.547.751 von Hoerschwelle am 24.11.07 12:29:20

hast du nicht damals schon bkn-bio in den himmel hochgepriesen?!
damals habe ich dir schon gesagt, daß da nix draus wird - und die geschichte wiederholt sich wieder...

wirst du bezahlt, oder bist du wirklich von solchen werten angetan?!

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.594.625 von drko am 28.11.07 10:58:51

Wundern tuts mich nicht, ist ja auch rein gar nichts los, da müssen die Anleger irgendwann nervös werden, zumal man in der Vergangenheit selten positiv überrascht wurde.
Große negative kommentare brauchts glaube ich nichtmal, auch das ausbleiben jeder reaktion auf die fete in Berlin sagt schon viel.

Mal sehen, ob dieses Jahr noch was passiert.

[sepestschen]

naja ist doch am ende ein plus rausgekommen!
zumindest im xetra

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.595.202 von vendaro am 28.11.07 11:36:21

Ich bin an der Börse um Geld zu machen. Mit B9K konnte man schnelle 50 % machen, mir hat das gereicht.

[daxschaefchen]

Mir ist gerade mein Frühstück ausm Gesicht gefallen, als ich [urldas]http://guntherportfolio.blogspot.com/search/label/Solarvalue[/url] hier gelesen habe.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.608.425 von daxschaefchen am 29.11.07 07:58:57

verstehe ich das richtig? - man will noch in diesem jahr proben präsentieren, aber nicht aus ruse, sondern irgendeinem us-labor!?

was soll das beweisen?! sowas wurde doch schon vor jahren / jahrzehnten durch mott erfolgreich gemacht und es war doch jetzt die frage, ob man das grossindustriell in ruse machen kann?!

was soll das denn jetzt wieder?!

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.610.656 von downdax am 29.11.07 11:14:25

Dr. Bragagnolo said:

The process will work, what is unknown and constitutes a risk is when it will work.
It’s a time issue. There’s always risk - that’s life.


gut zu wissen, dass dieses risiko an der börse mit rd. 70mio wert gehandelt wird.. krank.

[Hoerschwelle]

Hehe, Mr. Ed ist ja immer noch sauer, das die ihn rausgekegelt haben

Später wird er ja wieder versöhnlicher unser kleiner Mr. Ed

Der saß auch mit so einem Grimmen da ...

Wenigstens hat er Burki richtig zitiert: Wir glauben es wenn wir es zu sehen bekommen!

Richtig! Alles weitere sind, wie sagt man, Paraphrasen

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.608.425 von daxschaefchen am 29.11.07 07:58:57

Tja, da krieg ich auch nichts mehr runter.

Vor allem überzeugt das Gesamtkonzept wieder, ist der M1 nicht derjenige Ofen, den man als letzten zugekauft hat bzw. den man "zusätzlich" zu M5 und M6 erworben hat beim Rückkauf mitte des Jahres?
Ich mein da wunderts mich nimmer, dass man "wie angekündigt" met. Si zukaufen muss, waren dann ja auch keine handvoll Monate bis zum Produktionssart im Q3, da wunderts nichtmal, dass man auch mit zugekauftem Si nicht nur experimentiert sondern wohl auch in Produktion gehen will/muss.
Wozu man dann überhaupt noch eigene Öfen braucht, ist die Frage, da fällt wirklich das ganze bisherige strategische gebäude in sich zusammen (von wegen höherer Reinheit, schnelle Umrüstung wegen vorhandener Anlagen etc.).
Und wieso arbeitet nun wieder W&P mit den Anlagen?

Am schlimmsten aber finde ich, dass einem nun doch sehr offensichtlich in der Vergangenheit wohl nicht immer reiner Wein eingeschenkt wurde, weil wenn meine Annahme stimmt, dass der M1 der letzte Ofen war, so war doch schon mitte des Jahres absolut sicher absehbar, dass das mit dem Q3 hinten und vorne nichts wird.
Obwohl war ja noch ne KE ...

"If it is Thursday, it must be M1"
Darüber könnt ich mich totlachen.

Und ganz ehrlich, auch wenn Hörschwelle eventuell nicht einverstanden ist, Eds Version macht überaus viel Sinn, schließlich läuft ja auch kein Ofen geschweige denn, dass was sinnvolles rauskommen würde.
Ich hab fast schon Panik, dass selbst meine bestellten Plätzchen jetzt aus einem US-Genlabor kommen und nicht aus Ruse, weil der böse W&P CEO der Clodi die Ober- und Unterhitze verstellt hat!

Naja immerhin werden dafür jetzt auch schon unter 50 Mio. Euro Kosten genannt, da waren wir auch mal bei der Hälfte, aber was solls, der Finanzplan ist dafür solide bzw. davon gehe ich schlicht mal aus, aber Daxschäfchen bestätigt uns das sicher noch, sobald er im Schnee in Berlin entsprechende Berichte unter Clodis Fenster findet.

Ach, aber wir wollen das Positive nicht verschwiegen:

ANALYSTENKONFERENZAm 22.11.2007 präsentierte Dr. Julio Bragagnolo, Vorstand und Chief Technology Officer der Solarvalue AG das Unternehmen im Rahmen einer Analystenkonferenz auf dem 8. Forum Solarpraxis in Berlin vor mehr als 40 Finanzanalysten aus Deutschland, Europa und den USA.

Und immerhin resultierte aufgrund des regen Interesses eine Flut an Kommentaren, der Kurs schnellte im Vorfeld von 80 hoch auf 60 Euro und rast jetzt weiter auf über 65 Euro im Tageshoch.


Um die Pfade des Erfolgs nicht zu verlassen noch eine Frage zur Präsentation in Berlin, ist die veröffentliche Fassung auf der HP wirklich die Fassung, die auch in Berlin gezeigt wurde???

Ich muss das deshalb fragen, weil ich über die Flut an neuen Infos schockiert bin:
Solarvalue AG was established in June 2005 and
listed on the stock exchange since Sept. 2006.

Meine gerade, ich hätte das schon mal wo gelesen, aber kann mich irren.

Production will take place in the company owned
factory in Ruse, Slovenia.

Ahja, wenn doch nur dieser böse CEO von W&P nicht wäre, dann könnte man die Öfen sogar nutzen!

Revenues: Solarvalue process has potential to
produce solar grade silicon with production costs
under €20/kg. Targeted initial yield of 20%. Yield
expected to be improved to 30%. Theoretical
physical limit at 40%.

Trotzdem gut, wenn man in den USA nochmal bischen Grundlagenforschung macht, könnte ja sein, dass die physikalische Grenze doch woanders liegt (am Ende stößt man sich mit der 1 mio. Preisgeld fürn Physiknobelpreis noch gesund und deckt damit die gesamte Wertschöpfungskette ab).

Time and investment cost: Factory is ideally
suited for implementation of the Solarvalue
process. No green field project but only alterations.
Faster ramp up possible. Capex far below any
other project with similar production capacity.

Betonung 1. auf "ideally" 2. auf "possible" und 3. auf "wie angekündigt" ...


Und wer das Ding jetzt noch net gelesen hat, noch ein heißer Tipp, Clodi kommt am ende auch noch vor!


Achtung Hinweis:
Obiger Text ist immer wieder von Heul- und Lachkrämpfen unterbrochen worden, deshalb muss nichts davon der Wahrheit entsprechen bzw. wurde einfach woanders abgeschrieben. Da sich die Datenlage stündlich ändern kann und das weder von mir noch vom Sv management abzusehen ist (also wie absehbar in "absehbarer zeit gibts proben"), könnte der Zustand eintreten, dass obige Daten trotz aller Missachtung irgendwann Richtigkeit erlangen. Dies war zum Zeitpunkt des Drucks absolut nicht beabsichtigt.
Des Weiteren soll keinerlei Beeinflussung des Anlegeverhaltens der Aktionäre erreicht werden, der Text unternimmt lediglich einen Versuch des amüsanten Einstiegs in die Materie und soll keinesfalls irgendeinen Wert für irgendwen oder irgendwas haben (ähnlich des M5 und M6).


Schöne Grüße



PS: Ich geh jetzt Essen, wünscht mir Glück!

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.612.735 von Haladin am 29.11.07 13:37:47

Wie lange soll das denn noch so weitergehen?
Hinhaltungen, Versprechungen und nix kommt raus bisher!
Ist das etwa die totale Verarschung?
Oder "nur" total unfähiges Management mit unfähiger Pressepolitik?

[Hoerschwelle]

Bis auf die Wutfraktion, die verfolgt ja andere Ziele, werden hier alle noch ruhiger

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.615.539 von Hoerschwelle am 29.11.07 16:42:54

Ja und die Ziele, die du verfolgst, kennen wir ja auch.
Immer schön den Redner/Schreiber, der nicht deiner Meinung ist, mit Dreck bewerfen. Auf diese Weise spart man die inhaltliche Auseinandersetzung. Man möchte sich fragen, von wem du eigentlich bezahlt wirst, dass du ständig die gleichen Angriffsfloskeln wie "Wutfraktion" wiederholst.

Da kannst du rumschreien wie du willst, Solarvalue hat bis heute nichts, rein gar nichts Vorzeigbares zustande gebracht. Nur die große Klappe, nichts dahinter. Und jetzt will man mit ein paar Proben aus einem US-Labor beweisen, dass man alles im Griff hat. Das ist abenteuerlich.

"Solarvalue wird mehr und mehr zu einer festen Größe im Photovoltaikmarkt" - Originalzitat Frau Boehringer in der Hauptversammlung vor 7 Monaten. Ich habe es mir extra aufgeschrieben. Ich fand es damals schon reichlich lächerlich, heute jedoch betrachtet ist es eine üble Frechheit.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.615.539 von Hoerschwelle am 29.11.07 16:42:54

wenn du alle ignorierst, die nicht deiner meinung sind, ist es tatsächlich so, dass es "ruhiger" wird; man könnte auch sagen, dass du ein erhebliches wahrnehmungsproblem hast

welche ziele verfolgt denn "die wutfraktion" ?

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.615.925 von daxschaefchen am 29.11.07 17:04:54

Das ist eben auch ein wichtiger Punkt, wenn man eh schon wenig bis nichts vorzeigbares vermeldet, sollte man beim Rest nicht allzu großspurig fahren.

Ich habe bisher sv ja grundsätzlich auch eher in Schutz genommen, aber es sieht wohl ganz so aus, dass auch bis Jahresende rein gar nichts kommt.
Dabei sind Dinge wie US-Labor dann absolut unverständlich, weiß beim besten willen nicht, was das bringen soll, gleiches bei den Öfen, man muss sich das wirklich mal auf der zunge (oder im ofen bei 230 Grad C) zergehen lassen:
Man nennt immer den Standortvorteil, hat prinzipiell 3 große Lichtbogenofen, keiner davon ist aber am Start, mal wird der umgerüstet und mal der, danach kauft man das Material einfach extern hinzu, also da fällt mir nicht nur das Frühstück ausm Gesicht.
Vor allem und das finde ich absolut bemerkenswert, ist die Herstellung von met. Si mit sagen wir mal 99% reinheit doch das reinste Kinderspiel im Vergleich zu SGS, trotzdem bekommt man nichtmal das gebacken. Die Ausgaben für die Öfen hat man wohl aber trotzdem oder gehören die mittlerweile schon wieder W&P?
Überhaupt ist doch auf dem Markt auch gar kein "besonderes" Si verfügbar, dass man nicht auch halbwegs zeitig selbst herstellen könnte?

Also beim besten willen hat das mit Optimierung nichts mehr zu tun, bestenfalls noch mit einer Überarbeitung eines ursprünglich noch schlechterern bzw. vielleicht auch unmöglichen Plans.

Zudem frage ich mich, was man im ersten Halbjahr 2007 dann eigentlich geschafft hat, vermutlich wie hier auch schon vermutet wenig, da man überhaupt erst mit Mosis Einstieg handlungsfähig war und wohl erst mit der KE halbwegs Geld in der eigenen Kasse hatte.

Das einzige was bei Sv noch richtig positiv ist, ist der Aktienkurs, es ist in der Tat erstaunlich wie gut sich dieser hält, allerdings hat man heute schon gesehen, wieviel Druck da jetzt draufkommt.
Mittlerweile sieht man im Orderbuch auch teils wieder runter auf 4x Euro, eine wackelige Geschichte. Zudem sollte man nicht vergessen wann und wo das Allzeithoch erreicht wurde, seither ist der Kursverlauf auch nicht so der helle Wahnsinn, das sagt meist viel aus, wenn sich diese periode mit geplanten Zielen überschneidet.

Frage mich auch, was man dagegen unternehmen will, US proben bringen doch überhaupt nichts, finde das eigentlich fast schlimmer wie gar nichts, da es irgendwie nochmal unterstreicht, dass aus Ruse sicher nichts kommt. Zudem wenn man 2007 nicht einmal proben liefert, was will man dann im ersten Halbjahr 2008 an produktion hochfahren, mit welchem material soll Sunways arbeiten, wie gedenkt man irgendwann eigenes met. Si in die produktion zu packen, das von der Zusammensetzung sicher nicht 100% übereinstimmt mit dem zugekauftem, fängt man dann nochmal an neu abzustimmen, eventuell zu "optimieren", schnellt die Ausbeute (auf dem Papier) dann in ungeahnte Höhen?


Nunja, habe prinzipiell nichts gegen Verzögerungen oder hier und da mal ein Problemchen, aber wenn rund 1 Jahr nach Fabrikkauf mehr Fragen offen sind als vorher und rein gar nichts vorzeigbares in einem Jahr herauskam, tja ...
Auch traurig finde ich, dass mittlerweile selbst Mott zu einer fragwürdigen figur wurde, was in seinem Interview steht, ist scheinbar auch nicht allzu viel wert bzw. vielleicht mal in 6 Monaten so halbwegs real. Gerade die Aussagen über die proben, schon komisch, dass man wohl welche aus den USA gemeint hat.
Das sind für mich alles so Tricks am Rande des (rechtlich) Möglichen, die eine gewissenhaft handelende Unternehmung nie nötig haben sollte.
Die Liste ließe sich beliebig fortsetzen.

Nun, mal sehen, ob sich die marktkap. noch anpasst, zwar ist das projekt noch nicht tot, aber der Risikoaufschlag müsste mal nach oben korrigiert werden, weil 1 jahr ohne gar nichts, ist nicht berauschend und das 1. Halbjahr 2008 hat auch schon fast begonnen, aber vermutlich meinte man mit der Aussage den 30. Juni als möglichen (!) Produktionsstart.

Schade eigentlich, die Sache war wirklich aussichtsreich, aber mit Ofenroulette kann man vielleicht den Ausstoß an eierkuchen erhöhen, aber SGS, wo es auf jedes teilchen ankommt, braucht doch eine gewisse Kontinuität, was nie eine stärke von sv war. Für diesen Punkt ist auch nicht das Wetter und der markt verantwortlich sondern rein das management, also alles "hausgemacht" wie bei Mutti.


Aber da es hier wirklich ruhig ist die Frage, überhaupt noch wer an Bord? Was haltet ihr noch für realistisch, wobei sich die Frage dahingehend erübrigt, das es ja weiterhin keinerlei anhaltspunkt gibt, man also eigentlich genauso gut eine Schätzung ausm Jahre xy heranziehen könnte.

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.615.403 von drko am 29.11.07 16:33:46

Tja, scheint als bediene man sich des ganzen Orchesters, aber überhaupt ist das sowieso morgen wieder anders (wenn gleich auch nicht unbedingt fähiger).

[Proudmary]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.612.735 von Haladin am 29.11.07 13:37:47

Die Sache mit dem M1 hatte ich früher schon vermutet...
#2456 16.10.07 14:48:36 Beitrag Nr.: 32.023.851
... Vermutlich experimentieren die z.Z. wirklich noch mit evtl. gekauftem met. Si; wenn´s denn mal gelingen sollte, könnte man durch den Umbau des grösseren M1 den Zeitplan evtl. noch einholen. vermute mal sehr stark, dass M1 für die Hauptproduktion von met. Si nach Kauf Ruse benutzt werden soll. Ist mal angeklungen, 18 KW. ...

Also, met. Si im M1 sollte eigentlich kein Problem sein, aber jetzt müsste...Whether Solarvalue could produce usable (for solar cells) Solar Grade Silicon via their refinement process was an open question.,,, auch noch klappen. Scheint ja noch fleissig in USA geübt zu werden. Vielleicht hat ja Mott seine Formeln von früher vergessen und muss am kleinen Test-Öfelchen von damals in USA sich alles wieder ins Gedächtnis zurück rufen. Nach dem Motto: Verdammt, damals hats ja auch geklappt - muss nochmal rüber vor Ort, dann fällts mir wieder ein - ich bring dann auch paar Stücke mit, als Beweis, dasses geht - hoffentlicht haben sie das Ding nicht zwischenzeitlich verschrottet!

Wir sind doch alle nur Menschen und keine Maschinen.
Es bleibt spannend.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.622.456 von Proudmary am 30.11.07 00:07:16

Es bleibt spannend.

wasn da noch spannend? solarvalue hat mal wieder \"DEN PLAN\" geändert.

vielleicht bin ich ja auch zu doof, aber nach meinem verständnis kann man nicht einfach zwischen ofen 1, 2, 3, usw. umswitchen mit dem gleichen umbauset - insofern unterstelle ich mal eine faktische planlosigkeit des managements - zumindest wird \"DER PLAN\" bislang immer nur im nachhinein kommuniziert - bislang wurde noch nicht ein ziel erreicht

vielleicht sollten wir mal zusammenlegen für einen analysten / gutachter, der uns schwarz auf weiss liefert, was hier solarvalue eigentlich in den letzten jahren gemacht und erreicht hat; die pressemitteilungen von sv sind nicht belastbar

der artikel von gunther ist in vielen punkten vernichtend - zuviel stoff um alle punkte hier einzeln aufzuführen

fragen:
was heisst hier kosten liegen unter 50 mio euro - mal abgesehen davon, dass vorher ganz andere größenordnungen angesagt wurden (ok, euro 1,- liegt auch unter 50mio...) frage ich mich, woher sv das geld hat?! das kann doch nur heißen, dass finanziert wurde und wenn dann die ergebnisse nicht plangemäß (muahaha) kommen, heisst das entweder kapitalerhöhung, oder insolvenz?! - habe ich einen denkfehler?

bislang gingen wir alle davon aus, dass das verfahren prinzipiell funktioniert - nicht zuletzt weil auch grosse unternehmen an dem thema dran sind - aber wenn jetzt die proben aus us-laboren (viel zu spät) kommen, frage ich mich was das auf ruse bezogen beweisen soll; das ist doch schon vor ewigkeiten bewiesen worden - das problem ist / war doch die industrielle und preisgünstige fertigung und NICHT nur unter laborbedingungen?!

sunways sagt ganz klar - was man auch aus der vorletzten präsentation rauslesen kann - solarvalue ist nur eine option, nach dem motto: wenn es wirklich funktioniert kaufen wir auch da; was konkret heisst die partnerschaft in der forschung? sunways macht auch in dem thema mit solarex rum und der vorstand klingt auch skeptisch: \"Mr. Burkhardt said, We’ll believe it when we see it.\" ...

was hat solarvalue eigentlich noch in der kasse? wofür haben sie die x-millionen ausgegeben? welche probleme / veränderungen gibt es in ruse mit w&p?

der standort ruse scheint auch nicht so toll zu sein, wie sv immer sagt: \"Even though Solarvalue will use hydroelectric power from a nearby power plant, the electricity cost is not low since Slovenia net imports electricity to meet demand\"

ich fand es schon allein sehr seltsam, dass herr mott nicht auf dem termin war - nunja - wir werden sehen

[capgap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.622.743 von downdax am 30.11.07 04:20:01

Also jetzt hab ich mir auch mal die Mühe gemacht, das WirrWarr von Gunther durchzulesen:

First Dr. Bragagnolo clarified the high quality silicon metal (metallurgical silicon) from the arc furnace would have below 1ppm of Boron and Phosphorus and sub 5ppm of other impurities.

Da ziehts mir glatt die Schuhe aus. Er kann noch so gute Rohstoffe haben, der Prozess im Lichtbogenofen ist und bleibt der gleiche und da kann er erst mal mit wenigesten 0,l% Eisen, ca. 0,2% Aluminium und 0,4% Calcium rechnen. Andere metallische Verunreinigungen lasse ich mal aussen vor.
Was er anschließend mit seinem SI-Metall macht, kann sein Geheimnis bleiben, aber man sollte erst mal auf dem Boden der Tatsachen bleiben.

Die Fragen der Analysten schießen in die richte Richtung und scheinen teilweise sehr fundiert zu sein:

Analysts were concerned about the old furnace equipment introducing contaminants into the silicon metal.

Die o.g. ppms sind umsomehr fragwürdig, da tatsächlich ein alter Ofen sehr empfindlich gegnüber dem Eintrag von Verschmutzungen durch Abzunderungen an den Elektrodensträngen ist. Außerdem löst sich am Kühlsystem schon mal eine Schraube und fällt in die Mischung. Speziell bei Reparaturen im Ofen merkt man den erhöhten Verunreinigungsgrad sofort bei den nächsten Abgüssen.

Even though Solarvalue will use hydroelectric power from a nearby power plant, the electricity cost is not low since Slovenia net imports electricity to meet demand.

Ich hab das schon mal als sehr wichtig herausgstellt. Ohne vernünftigen Stromliefervertrag geht mit der Si-Produktion (sei es nun solar-grade oder comodity) überhaupt nichts. Darüber könnte man sich wirklich mal äußern.

Solarvalue claims they will have about 2400 metric tons (at 20% yield) of SGS production capacity in place by the end of 2008

Wenn man von einem 18MW Ofen ausgeht, ist diese Angabe richtig, sofern man jahresduchgängig fährt.

(18 MW x 8760 h/a x 99% Verfügbarkeit) / 13 MWH pro toSi spezifischer Stromverbrauch = ca. 12000 to. Davon 20% ist 2400 to.

Aber dafür braucht man nunmal einen funktionsfähigen, jahresduchgängig fahrenden 18MW Ofen mit den entsprechenden Rohstoffen. Das sind schon mal ca. 36000 to "hochreiner" Quarz, über dessen Vorhandensein bzw. Herkunft auch einige Fragezeichen stehen.

Na ja ich wünsche viel Glück bei dem Vorhaben.............

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.626.763 von capgap am 30.11.07 13:16:15

Also alleine in den Posts von Capgap, Downdax und mir werden derart viele Fragen aufgeworfen, das finde ich schon beeindruckend, vor allem machts mittlerweile auch innerhalb von svs Welt keinen großen Sinn mehr, zudem sind alle bereiche von technik, pressearbeit über finanzen, zeitplan etc. betroffen.

Aber wo wir gerade noch von den 2400t SGS/Jahr reden, öhm, waren das nicht auch schon mehr?
Nur zum vergleich selbst für 2007 gab man für Q4 (also Start im Q3) 700-800t an, was pro jahr rund 3000t wären, für 2008 warens mal gute 4000t (also vermutlich eine voll laufende Fertigungslinie und eine zweite, die irgendwann im jahr an den Start geht).
Danach kamen wir bei 0t für 2007 an und "mehreren tausend" für 2008, jetzt liest man, dass selbst am jahresende "nur" eine Kapazität von 2400t herrscht, das als "mehrere" tausend zu bezeichnen, ist auch schon recht gewagt bzw. absolutes Mindestmaß.
Effektiv ausschöpfen wird man aber weit weniger.

Meiner Meinung nach ist das auch ein Totschlagargument für Spekulationen, ob man auf einen größeren Ofen gewechselt hat, weil wie kann dann (obwohl man doch sogar noch anderweitig optimiert hat) noch weniger rauskommen als bisher?

"Solarvalue claims they will have about 2400 metric tons (at 20% yield) of SGS production capacity in place by the end of 2008 and produce less than 1000 metric tons of SGS in 2008"

Weniger als 1000t effektiv bei 2400 jahreskapazität, das hört sich aber nicht nach start im ersten Halbjahr an bzw. rechnet man dann im 2. Halbjahr weiterhin mit einer deutlich geringeren Auslastung.

Nächste Frage, wo schlägt sich hierbei die Optimierung durch? Wenn nicht 2008, dann 2009? Kann man sowas jetzt überhaupt schon belastbar abschätzen, wo man doch nichtmal Proben hat, die beweisen, dass man die 20% schafft?

"to improve the yield to 30% although no timeframe was given"

Naja, klingt nicht allzu überzeugend.

"Translating and paraphrasing Mr. Burkhardt’s response, he visited Slovenia to verify the existence of the arc furnace. It did indeed exist, and he left convinced Solarvalue has the people and expertise to make metallurgical silicon. Whether Solarvalue could produce usable (for solar cells) Solar Grade Silicon via their refinement process was an open question"

Das ist eigentlich auch ein Megahammer "to verify the existence of the arc furnace", dazu muss man wohl nichts sagen und dazu "their refinement process was an open question" auch nicht.

Das muss man sich mal geben, man hat 3 Öfen (wobei wer weiß, obs noch aktuell ist), nix scheint zu laufen, Burki kommt vorbei um zu schauen, ob man überhaupt Öfen hat und beim weiteren Aufbereitungsprozess in kleineren Öfen, gibts keine Antworten dazu.
Trotz zukaufs von met. Si fängt man dann noch an Proben weiß der geier wo anzufertigen, also Umkehrfrage, was ist vor Ort überhaupt vorhanden geschweige denn funktionstüchtig wie beabsichtigt?

Auf Capgaps technische Fragen von wegen Reinheiten will ich gar nichts anworten, ich machte schon mein Englisch verantwortlich, weil mir diese Passage auch komisch (unrealistisch) vorkam.


Eigentlich brauchen wir auch gar nicht weiter diskutieren, was Gunther schreibt ist ein Hammer nach dem anderen und da es anderen anwesenden wohl gar keine Zeilen wert ist/war, hab ich fast den eindruck, dass sich jede gegendarstellung erübrigt hat aufgrund nicht vorhandener Fakten bzw. äußerst miesen. Der Kurs enthält auch nichts gegenteiliges hängt bei relativ hohen Umsätzen um 60-64 Euro, drüber geht nichts und drunter kommt außerhalb dieser Grenze auch nix.

Tja, zudem gibts scheinbar keine Sv Fürsprecher mehr (außer Hörschwelle) , das nenne ich mal eine gelungende pressearbeit.

[Hoerschwelle]

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[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.622.743 von downdax am 30.11.07 04:20:01

Noch zu den Fragen, also

1. bei der Finanzierung frage ich mich auch, wie das aussehen soll.

Nehmen wir mal ein Eigenkapital von 15 Mio. bei Sv nach KE an (60%), was schon relativ hoch gegriffen ist. gehen wir davon aus, dass Mosi maximal 40% anteilig dazugibt, also insgesamt 25 Mio. EK vorhanden sind.
Dann müsste man mindestens 25 Mio. finanzieren (gehen wir mal davon aus, dass der bedarf nicht weit unter 50 mio. liegt).
Das alleine würde jährliche Zinsen von 1,25 Mio. verursachen und zwar bei moderaten 5%, wobei ich mir kaum vorstellen kann, dass man das bei dem Risiko so bekommt, zumal das Fk das Ek beim kleinsten Verlust (und den wird man haben) übersteigt, somit rein buchhalterisch die banken nicht allzu üppige Sicherheiten haben dürften und ob man wie gesagt in sachen Knowhow etc überzeugt, fraglich.

Nimmt man dann mal noch 100 Mitarbeiter zum schnitt von 50.000 Euro/Jahr rein, sinds nochmal 5 Mio./Jahr.
Dabei hat man laut präse 60 in Ruse und nochmal 10 in Berlin (was schaffen die eigentlich?), dabei sind vermutlich auch nicht alle Vorstände und sonstige dabei, also dürfte es nicht viel weniger als 100 sein.
50.000 im jahr scheint mir ebenfalls nicht zuviel, man muss dies ja aus arbeitgebersicht sehen, also inklusive allen Nebenkosten.

In summe ist also durchaus denkbar, dass man alleine mit Verwaltung, Mitarbeitern, Reisekosten, Messen, Zinsen, Gebühren (zB auch für die KE), Rechtsangelegenheiten, HV etc. an die 5-10 Mio. im jahr verbrennen dürfte.
Dies dürften zum größten teil nicht nur liquiditätsabflusse sondern auch verluste sein, weitere Zahllasten wie die eigentlichen investitionen kommen dazu.

Gerade durch die unvermeidlichen Anfangsverluste, schmilzt die EK-basis aber wie eis in de Sonne und das dürfte keine Bank glücklich machen, wenn nicht aussicht auf baldige ergebnisse besteht.

Alles in allem sehr wackelig und die Finanzierung dürfte kaum über 2008 hinaus reichen, selbst bei den oben angenommenen maximalwerten.

Man hat dabei auch nichts anderweitig im Sinne von Anzahlungen usw. vorzuweisen bzw. hat man zumindest nie Lieferverträge mit Anzahlung vermeldet (ist auch nicht verwunderlich).



Noch zu 3.
Aus Sicht von Sunways, ist das wohl eine günstige Option. Aus Sicht von Sv frage ich mich, ob das überhaupt etwas bringt, speziell wenn man auch kein Material aus Ruse liefert.
Um nochmal Gunther zu bemühen, ist auch fraglich, was man mit dem US-Zeugs will, da die Mengen ja wohl für ein Ingot für die normale Fertigung nicht ausreichen.
Will man also mit Labor-Si handgefertigte Labor-zellen machen? Wo ist da der praktische nutzen? Was hat das mit Ruse zu tun?


Ich frage mich ernsthaft eigentlich nur noch, ob man bei Sv wirklich so schlecht die dinge kommuniziert oder ob man wirklich hinten und vorne gar nichts mehr im Griff hat, vermute allerdinge beides.

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.628.411 von Hoerschwelle am 30.11.07 15:28:54

Nun, aber viel gegenteiliges vermeldet sv ja nun auch nicht, zudem kann es ja wohl nicht Sinn der sache sein, ständig nur irgendwelchen Kreisen Infos zukommen zu lassen.

Außerdem scheint Burki so begeistert auch wieder nicht gewesen zu sein.

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.628.411 von Hoerschwelle am 30.11.07 15:28:54

Auch das geheule hier scheint den Kurs nicht zu stören und meine bescheidene Meinung ist die, das die bezahlten Basher hier in Kürze eine böse Überraschung erleben könnten.

Von wem werden die Basher denn bezahlt? Nur Lügen und Unterstellungen von dir. Es ist ekelhaft.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.628.589 von Haladin am 30.11.07 15:39:53

Burki hat lediglich gesat, das er es glaubt wenn es geht, das ist Burki und hat meiner Meinung nichts mit Be oder Entgeisterung zu tun, Burki ist ein Komischredner, wer ihn kennt und mit ihm gesprochen hat weiss, das er sich immer in Unverbindlichkeiten hüllt, so ist das in dem Geschäft. SV7 tut gut daran nichts zu versprechen. Scheinbar gibt es ja User die an die Hand genommen werden wollen weil sie so verunsichert sind, komisch nur, warum sie in eine Aktie investiert sind die sie unzufrieden macht die mit dem Kurs nicht zu frieden sind, die wären es bei 200 €uro auch nicht! Ich finde diese Mahner und Warner echt klasse, die sind wahrhaft christlich engagiert und handeln aus reiner Nächstenliebe, ganz bestimmt, die weren bestimmt auch in der Enzyklika erwähnt. Ach ja, nur aber leider sind die immer wütend dabei, beim warnen und mahnen, warum steigen denn die nicht aus wenn die Aktie denen so viel Sorge macht? Ach ja, das sagen sie ja nicht, das steht bestimmt im e-Bundesanzeiger

[downdax]

bring was fundamentales, oder ne meinung, oder halte die klappe - das ist unerträglich

[vendaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.629.180 von Hoerschwelle am 30.11.07 16:20:02

du kennst doch xing - das karriere-netzwerk?! meld dich mal an und suche mal mitarbeiter von solar-firmen und dann wirst du sehen, hinter welcher was steckt -ich zähle hier jetzt nich alle auf, aber bei conergy werden nicht mal alle ergebnisse angezeigt, von solon und q-cells sind um die 100 angemeldet, selbst reinecke&pohl hat über 10 anmeldnungen und solarvalue?! 4!!

und davon weder marketing, noch vertrieb, noch entwicklung, noch produktmanagement, noch einkauf etc... etc...

nur ein vorstand, zwei assis und ein rechtsanwalt!

das nenne ich ein erfolgreiche unternehmenstruktur, nur wie die funktioniert ist hier meine frage...

[Hoerschwelle]

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[Hoerschwelle]

http://www.balicommunique.com/

[XDA]

Hallo liebe Solarvalueinvestierte,

ich habe mir seit ein paar Wochen die Solarvalueaktie angeschaut und möchte jetzt endlich investieren.

Kann mir jemand sagen wo ich einen Optionsschein kaufen kann? Ich habe jetzt schon bei Scoach gesucht und bei verschiedenen Webseiten, konnte aber nirgendswo einen Putschein finden. Am besten mit großem Hebel und Laufzeit bis Ende 2008. Das müsste doch irgendwo geben, weil es bestimmt genug Depots gibt, die sich gegen fallende Kurse absichern wollen bei diesem Wert.

Wäre echt Klasse von euch, wenn ihr mir einen Tipp (WKN)geben könntet. Schöne Adventszeit noch.

Ciao XDA

[winzer1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.638.498 von XDA am 01.12.07 20:03:18

Optionsschein???? Bist Du noch bei Trost? Solarvalue IST ein Optionsschein. Das Risiko auf Totalverlust ist durchaus vorhanden... Der Hebel allerdings auch... hey, wenn es läuft ist keine Kursverdopplung, sondern 10x...20x drin!!!

WENN es läuft...

MAL EHRLICH: Mich erinnert dieses Forum hier an ein ähnliches Forum vor vielen Jahren... aber in Amiland. Da ging es um die weltbekannte Firma Santa Cruz Operations. Das Thema war Linux. Die waren nicht wie RedHat oder Suse, die waren VIEL besser. Damals gab es ja den Linux-Hype, wie es heute den Solar-Hype gibt. Und natürlich hatten die die besten Ideen, die besten Leute, die besten Produkte. Leider spielte der Markt nicht mit und die Produkte wurden einfach nicht verkauft... Also es endete damit, dass nachdem der Börsenwert 10% vom Höchstwetrt betrug, die Firma sang- und klanglos von einer anderen geschluckt wurde. Die Dummen waren die Aktionäre, die Schlauen und Reichen die Vorstände. Die hatten Ihre Aktien schon vorher zu Top-Kursen veräussert....

Mein Eindruck von Solarvalue ist, das die es einfach nicht packen. Und bevor mich jemand auffordert, meine Aktien endlich zu verkaufen... bis auf eine Mini-Portion habe ich es schon getan. Ich kann mir gut vorstellen, dass der Kurs bald bei 40 steht. Und dann wird die SV entweder von Mosi gekauft oder geht ins Nirvana. Nur meine Vorstellung... Kommt bestimmt anders.

Die Fakten überzeugen mich bloss nicht davon. Und zu meinen Vorrednern: recht logische und klare Gedankengänge. Applaus!

[winzer1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.638.498 von XDA am 01.12.07 20:03:18

Ach, jetzt habe ich den Put-Schein überlesen. Sorry.

Ja, das könnte eine gute Idee sein. Gibt es aber doch nicht. Hey, das Papier ist nur 70 Mio. wert, wer begibt da einen Optionsschein?

Also, das "bist Du noch bei Trost" nehm ich zurück. Du bist es!

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.638.710 von winzer1000 am 01.12.07 21:07:43

Das glaube ich gerne, dass es hier keine OS gibt. Bei einem so kleinen und marktengen Wert können die Banken wahrscheinlich das Risiko nicht vernünftig über Gegengeschäfte ausgleichen.

Ich wäre ja in Versuchung, mit einem CFD short zu gehen, aber mein Broker (und sicher nicht nur meiner) bietet (natürlich) für Solarvalue keinen CFD-Handel an.

Schade, denn nach den neuesten Erfolgsmeldungen wäre ich von einem Short ziemlich überzeugt.

Der Sachstand ist jetzt also offenbar der, dass SV mit fremden Material in einem fremden Labor eine Miniprobe herstellen lassen will, mit der man schon quantitativ nichts weiter anfangen kann. Das ist noch schlechter, als ich eh schon dachte.

Die Gedanken, die sich Haladin über die Kapitaldecke bei SV macht, sind sehr berechtigt. Da die Erzielung von Umsätzen nicht absehbar ist, brennt da irgendwann nächstes Jahr die Hütte. Ist nur zu hoffen, dass der Geschäftsbericht wieder halbwegs pünktlich kommt - dann kann man Ende März mal rechnen, wann das Geld ausgeht...

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.638.832 von MontPelerin am 01.12.07 21:51:56

Das Problem mit der knappen Kasse lässt sich doch einfach beheben. Man produziert irgendeine substanzlose Scheißmeldung (in diesen Dingen ist ja SV sehr gut) und platziert danach eine KE. Ein paar Deppen, die zeichnen, werden sich schon finden.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.638.498 von XDA am 01.12.07 20:03:18

os / cfd gibts keine - auf gar keinen fall put (short)

die banken müssten sich hedgen durch short in der aktie und das geht nur mit einer s.g. wp-leihe - kann man bei einem wert wie solarvalue potentiell komplett knicken

wenn man shorten will, dann geht das intraday, bzw. maximal bis buy-in-androhung, aber ich rate davon im höchsten maße bei solarvalue davon ab - die aktie ist viel zu unfungibel und volatil

da genau sehe ich auch den grund, warum die aktie noch so hoch steht - bei dem freefloat und umsätzen brauch es jede menge stop-loss orders (extrem fallender kurs), und das ding steht super schnell extrem tiefer - oder natürlich verkäufer bei den großaktionären

ich tippe aber mehr auf einen langsam abbröckelnden kurs, bis wieder nachrichten kommen

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.639.059 von daxschaefchen am 01.12.07 23:41:09

Im Prinzip ja, aber die Story läuft sich so langsam tot. Viel mehr neues Geld wird sich m.E. über die Börse nicht mehr beschaffen lassen, es sei denn, man kann einen wirklichen Erfolg bei der Produktion vorweisen. Aber danach sieht es im Moment so gar nicht aus...

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.639.682 von MontPelerin am 02.12.07 11:37:06

Bei einem Erfolg würde sich bei der jetzigen Marktsituation fast unbegrenzt Geld beschaffen lassen.

Allerdings sind die Zeiten in denen wahllos Geld in jede Solarklitsche gesteckt wurde auch vorbei, zudem ist es fraglich ob (groß-)Investoren nochmal Geld geben.

Fidelity und gartmore verwalten zusammen derart viel Knete, da fällt sv gar keinen auf, man darf absolut davon ausgehen, dass es sich eben um Risikokapital handelt, so nach dem Motto wenn ich 10 Solarfirmen jeweils 10 Mio. gebe und der Markt boomt, werden auch 2-3 dabei sein, die ordentlich nach oben gehen und schon hat sichs selbst bei bankrott der anderen mehr als gerechnet.

Ob diese Firmen sv im detail geprüft haben, wissen wir nicht, aber gerade bei gartmore konnte das zu keinem großen Ergebnis führen (vom zeitpunkt her) außer eben einem Risikoinvestment mit halbwegs guten Aussichten.

Allerdings würde ich im bereich finanzen nicht zu schwarz malen, irgendwie hab ich den Eindruck, dass man hier Mittelchen und Wege hat, zumal Mosi eigentlich auch Interesse haben sollte. Ob dabei für sv als Mutter viel rausspringt ist eine andere Sache.

Insgesamt bleibt weiterhin vieles (alles?) weitgehend offen. Dem Aktienkurs kann man ebenfalls nicht derart trauen, wie downdax schon sagt, ist das Volumen insgesamt gering, gleiches gilt für den freefloat.
Zudem haben mittlerweile auch dem Unternehmen nahestehende Personen über die Holding Zugang zu recht viel geld (im wesentlichen vermutlich von gartmore), damit will ich nicht sagen, dass daraus was folgen muss, aber was hat man nicht alles schon gesehen. Und die Transparenzstandards sind ja nun wirklich nicht die höchsten, weder direkt im unternehmen noch was den freiverkehr an der Börse angeht.

Vermute aber auch fast, dass sich der Kurs ohne weitere Nachrichten oder Stützungskäufe nicht auf dem niveau halten wird, vor allem weil die große Euphorie sicher raus ist und der Kurs auch eher nach unten wie oben drückt, wenn doch mal paar Umsätze kommen. Zudem ist eben fundamental gar nichts drin, wenn man zB mal bedenkt, dass eine Sunways mit vermutlich rund 200 Mio. Umsatz dieses jahr, unwesentlich mehr wert ist, dann hat sv schon noch gut was nachzuholen.

"Der Sachstand ist jetzt also offenbar der, dass SV mit fremden Material in einem fremden Labor eine Miniprobe herstellen lassen will, mit der man schon quantitativ nichts weiter anfangen kann. Das ist noch schlechter, als ich eh schon dachte."

Amen.

Aber immerhin ist das schon optimiert

[Haladin]

Noch kurz wegen Geschäftsbericht, kann mir da kaum positive Impulse vorstellen, weil es fließen noch rund 1 Monat die Zahlen ein (bis ende 2007).
Kommen dann (vermutlich wohl im März/April) die Zahlen raus und es steht bei Anlagevermögen 0 und aufm bankkonto 10mio., dann kann man wohl kaum glücklich sein.
Hat man aber wesentlich Anlagevermögen, nutzt aber US-Labore und fremdes met. Si, finde ich das auch net so mega.

Klar, es dürften wohl einige Fragen geklärt werden durch den bericht, aber berauschend wirds glaub nicht. Zumal ich mir auch nicht vorstellen kann, dass man die negativen Ankündigungen gemacht hätte, wenn man wüsste, dass sich bis in 1-2 Monaten in Ruse viel tut (sprich man doch eigenes met. Si hätte oder dergleichen)

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.640.955 von Haladin am 02.12.07 18:08:37

die zahlen für 2007 wirst du erst in so 4 monaten sehen - die sind eh eine einzige katastrophe - in allen bereichen explodierende (gibts eine steigerungsform?) kosten

wirklich interessant im geschäftsbericht sind die dinge "nebenbei", die gesetzlich gemeldet werden müssen, aber bis dahin fließt noch viel wasser die flüsse runter

[Hoerschwelle]

Wut, Wut, Wut


Aber hauptsache investiert bleiben

[winzer1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.641.759 von Hoerschwelle am 02.12.07 20:57:39

Wut ist eine Emotion.

Das meiste, was die Vorredner geschrieben haben, ist frei von Emotionen. Es ist die (subjektive) Analyse von Fakten, die zu der Aussage führen können, das die Erfolgswahrscheinlichkeit des SV-Projektes nicht besonders hoch ist.

Wer die Fakten ignoriert, hat eine grosse Hoffnung, das es doch klappt. Auch Hoffnung ist eine Emotion. Sogar eine Gute. Leider manchmal etwas teuer. Aber ohne Hoffnung würde es die meisten "Errungenschaften" der westlichen Zivilisation nicht geben.

Nur... die Fakten und daraus resultierende Schlussfolgerungen können uns vor zu grossem Schaden bewahren. Es macht ja nichts, wenn sich das 1% des Depotvolumens in Luft auflöst. Insofern ist es nachvollziehbar, dass die Zweifler wie ich, dennoch investiert sind.

Hoffnung ist auch eine meiner Eigenschaften, Blindheit allerdings nicht.

Ich wünsche mir, dass hier sachlich und ohne Emotionen Meinungen ausgetauscht werden können. Ist das nicht der Sinn eines solchen Forums?

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.641.579 von downdax am 02.12.07 20:22:54

"März, April" ist doch in etwa 4 Monaten

Die Berichte abseits der Zahlen werden sicherlich interessant, da tauchte auch schon im letzten bericht so manches auf, was zur Abwechselung erstaunlich aufschlussreich war.
Auf der anderen Seite wird man sehen, wieviel davon dann auch weiterhin noch behandelt wird, es wurde ja auch schon vieles genannt, was dann irgendwo im Sande verlief, sei das EU-Förderung, Wechsel in Entry Standard oder das beliebte "zweite" Standbein svs nämlich Sunovation (hieß doch so?), was wurde eigentlich aus der gegen die Klage?


Noch nen anderes Thema, wieviel Solarvalues gibts mittlerweile eigentlich in Berlin?
Holding, AG, ne Vertiebs Gmbh, ne Beteiligungs GmbH, demnächst vielleicht noch ne Rechtsabteilungs Gmbh?

Ist jetzt zwar alles nicht brandneu, stand aber bisher glaub auch net im forum und da wir gerade eh alles möglich nochmal zusammenflicken.

Aber scheints hat Clodi vor gut nem Monat auch die Macht in der vertiebs gmbh übernommen, die Conny war vermutlich zu alt
Finde das insgesamt alles etwas seltsam, wie hier in den Vorständen und Aufsichtsräten die Stühle gerückt werden, sich jeder irgendwie an jedem beteiligt. Obs das für Ruse bringt?

Ach und natürlich:
"Solarvalue Distribution GmbH Gegenstand: Der Handel mit und der Vertrieb von Metallen, insbesondere Solarsilizium, Wafern, Solarzellen, Solarmodulen und sonstigen Photovoltaikprodukten jeder Art und Fertigungsstufe."

Also noch jede Menge Potenzial


@winzer1000:

Schön gesagt, da hoffen wir doch gleich einmal, dass scheinbar besser Informierte, die dieses Wissen aber nicht preisgeben können, doch recht behalten und unser 1 % Depotanteil explodiert (gibts da noch ne Steigerung?)

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.641.759 von Hoerschwelle am 02.12.07 20:57:39

sag mal, hast du eigentlich auch nur das geringste fundamentale vorzubringen, oder hast jemals beigetragen? - ausser billige durchhalteparolen, leute anzugreifen, die nicht deiner meinung sind, oder diskreditierungen hast du hier noch nie etwas gebracht

dass du noch in den spiegel schauen kannst, ist mir ein rätsel; hoffentlich wirst du wenigstens dafür fürstlich bezahlt; moralisch ist es in jedem fall verwerflich

spätestens nach deiner vorstellung hier bezüglich der "analystenkonferenz" ohne zahlen, hast du jede daseinsberechtigung hier verloren

[Hoerschwelle]

Wie die Wutfraktion immer auf der gleichen Sehne fiedelt, anstatt mal wirkliche Fakten vorzubringen , dass schafft die Wutfraktion nicht

Hautsache man ist in eine Aktie investiert, auf der man rumhauen kann, wie krank ist denn diese Logik

[Hoerschwelle]

Man nennt das auch selbstverletzendes Verhalten

[capgap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.642.929 von Hoerschwelle am 03.12.07 08:37:11

Gibts eigentlich einen Schalter, wo man den abschalten kann? Das ist ja armseelig hier.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.643.057 von capgap am 03.12.07 08:54:51

Ja, is schon schlimm hier. Lauter Typen die in eine Aktie investiert sind und diese dann schlacht machen, Börsen-Masochismus ist das, glaub ich

Aber macht mal, haut jetzt mal so richtig auf der Aktie rum, lasst Euch so richtig gehen

[Hoerschwelle]

09:44:29Kauf-Orders Volumen Anz. Limit Limit Anz. Volumen Verkauf-Orders
30 1 61,63 63,49 1 272
20 1 61,62 63,50 1 300
30 1 61,61 64,00 1 815
300 1 61,60 64,50 1 200
500 1 59,00 64,99 2 217
100 1 58,50 65,00 2 210
21 1 55,90 66,01 1 180
30 1 50,00 67,00 1 20
1.100 1 45,00 71,00 1 200
20.000 1 0,00 72,00 1 50
22.131
2.464


20.000 zu Null

[Actionaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.643.685 von Hoerschwelle am 03.12.07 10:02:48

Willst Du die Leute hier absichtlich linken? Bei deinen Zahlen solltest Du fairerweise auch dazuschreiben zu welchen Preisen die Kauforder im Xetra Orderbuch plaziert sind!!! Da sind zwei Interessenten drin mit Riesenkaufaufträgen 20000 zu 0,002 bzw. 1.050.001 zu 0,003 Euros!!! Keine Ahnung welcher Spaßvogel so das Kauf-Verkauf Verhältnis manipulieren will!

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.649.382 von Actionaire am 03.12.07 17:55:38

nette darstellung des lächerlichen buches auf der kaufseite: es gibt nur 1.050.000 aktien und somit genau 1 stück genau über der gesamtanzahl der aktien - bei 0,003 euro im buch zu sehen - und das war nicht einmal das niedrigste limit..

[Actionaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.651.382 von downdax am 03.12.07 20:23:16

... ist ja witzig: im Orderbuch der Finanznachrichten http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/SV7.aspx?ho… standen heute um 13.00 Uhr 1.050.552 Aktien auf der Kauf Seite

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.649.382 von Actionaire am 03.12.07 17:55:38

Sorry, Onvista zeit leider nur zwei Stellen hinter dem Komma an, nicht die Tausendstel die sehr wichtig sind

[Haladin]

Die "Stützungskäufe" wirken wohl, ist halt immer gut zu wissen, dass jemand im Falle eines Falles die ganze unternehmung +1 Aktie übernimmt.

Aber der Kurs ist schon der Wahnsinn, da ist long wie short ein Glücksspiel.

[Mario79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.643.057 von capgap am 03.12.07 08:54:51

es scheint wieder news zu geben in dieser woche, so wie kurs und volumen es andeuten; mal sehen wer sich diesmal beteiligt hat; andere news gibt ja dieses jahr vermutlich nicht mehr

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.668.740 von Mario79 am 05.12.07 09:47:49

Ich denke wir sehen noch zwei NEWS:

Eine zu einem gebackenen Plätzchen, wie angekündigt aus dem Labor, und eine zu Ruse und dem Fortschritt.

Wie immer ist das nur meine Meinung, welche auch völlig daneben liegen kann

[Mario79]

es ist immer das gleich, irgendjemand weis wieder etwas vor allen anderen und der kleine Aktionär erfährt es wieder zuletzt;

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.680.005 von Mario79 am 06.12.07 09:32:31

Ich such noch eben den garstigen Analysten , der es sich gewagt hat die Aktie mal wieder zu empfehlen
Skandal !

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.680.066 von Uschle am 06.12.07 09:36:51

[OzziOn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.680.066 von Uschle am 06.12.07 09:36:51

Landesbanki Kepler hat das coverage (54! Seiten) aufgenommen, Target 170 €

[Mario79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 24.048.195 von fuego am 19.09.06 19:46:34

a so; also nur ein push und keine news; naja mal schauen wo wir dann heut abend landen

[Hoerschwelle]

IRoNIE AN:

So, jetzt gibt es also wieder einen Push, so ein Scheiss! Da übernimmt so ein unseriöses Institut wie Kepler das Covern und wagt es von einem Kursziel von hundersöwensözich zu sprechen. Eine riesen Schweinerei ist das! Das kann nicht fundiert sein und der AnalZyst hat bestimmt keine Ahnung, genau so wie die Crew von SV7, alle Hinterbänkler

Alles Pusher die nur unser Geld wollen, genau, Illuminaten!

IRoNIE AUS:

[Mario79]

du verstehst mich nicht HS; bin ja auch froh wenn der kurs steigt, die Frage ist halt nur, wie nachhaltig er auf grund der heutigen empfehlung ist, weil die Aktie gibts ja morgen auch noch; naja mal sehen haha

[sinfonie]

Also dieser Thread ist eine mittlere Katastrophe! Die Leute werden durch diese Basher aus der Aktie hinausgetrieben und vor allem durch dieses ewige Miesmachen, dass SV nichts vorzuweisen hat. Der Kurs spricht eine andere Sprache und leider habe auch ich mich nicht mehr getraut, bei 61 einzusteigen

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.680.477 von Mario79 am 06.12.07 10:16:21

Ich denke SV7 ist eine Aktie mit Optionsscheinverhalten!

Entweder man ist dabei, oder eben nicht. Dazwischen gibt es noch die Wutfraktion, die andere Ziele verfolgt

Nach meinen Recherchen ist die SV7 Story eine Erfolgsstory, andere sind da anderer Meinung, natürlich mit immer den gleichen, verflachten Sprüchen, aber was soll's, die gibt es immer, woll?!

SV7 muss in der Entwicklung flexibel sein, ohne das geht es nicht.

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.680.545 von sinfonie am 06.12.07 10:21:37

Also ehrlich, was soll das denn mit Bashen zu tun haben, sv hat nunmal bisher nichts vorzuweisen und das ständig alle news vorab eingepreist werden, finde ich so prall auch nicht.
Andererseits wenn Analysten für Bewegung sorgen ok, aber bisher waren das meist auch nur Modelle a la "was wäre wenn", dass dabei viel Potenzial ist, ist auch nichts neues.

Aber wie gesagt, hier ist long wie short eine Zockerei, weil der Kurs eben wie heute mal 15 % hochschnappen kann, genauso aber auch nach unten und solange nichts dauerhaft belastbares kommt, lässt sich das auch kaum vorab abschätzen.

[Hoerschwelle]

Mal schauen wo es heute zu Ende geht. Ich freu mich schon auf die Statements der Wutfraktion
Sachlich fundiert, immer wieder gut und gern gelesen

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.680.715 von Haladin am 06.12.07 10:34:28

Doch, für mich hat das mit Bashen zu tun! Diese ständige Verunsicherung wirkt natürlich! Bin selber schuld, hätte auf HS hören sollen, aber er wurde ja als Pusher bezeichnet und teilweise übel angegangen!

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.680.816 von sinfonie am 06.12.07 10:42:27

Bin selber schuld, hätte auf HS hören sollen

Was ...
Auf dieses moralisch verwerfliche Subjekt , der fürstlich von irgendwelchen Gurus bezahlt wird , eigentlich jegliche Daseinsberechtigung verloren hat und sich schändlicherweise jeden Tag noch im Spiegel betrachten kann ...
Nicht Dein Ernst , oder ?

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.681.247 von Uschle am 06.12.07 11:16:57

Uschle, nein, ich bin selber schuld!!!!, weil ich nicht auf mich gehört habe und auf Hs, der hier übel angemacht wurde! Jetzt aber steige ich auch nicht mehr ein, Strafe muss sein
Ich weiss, war Ironie Deinerseits

[Actionaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.680.117 von OzziOn am 06.12.07 09:40:55

Wo findet sich die Analyse im Wortlaut oder eine Meldung darüber???

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.681.410 von sinfonie am 06.12.07 11:31:31

Warte mal ab . Der Kurs könnte in den nächsten Tagen nochmal
zurückfallen. Dann kannst Du immer noch kaufen.
Heute würde ich auch nicht zugreifen .

[gasadi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.681.247 von Uschle am 06.12.07 11:16:57

Diese Gelegenheit will ich mal wahrnehmen um mich bei Hoerschwelle für seine Recherchen und Hinweise zu bedanken. Bin in vielen grünen Aktien investiert und verfolge entsprechend viele Threads hier - ganz eindeutig: die besten und fundiertesten Beiträge kommen von ihm.


gasadi

[OzziOn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.681.413 von Actionaire am 06.12.07 11:31:40

es gibt-zumindest vorläufig- noch keine Meldung, das Researchmaterial ist nur für Kunden von Kepler bestimmt

[sinfonie]

Euch Bashern ist doch hoffentlich bekannt, dass Kepler in 2006/07 zu den besten Analysehäuser in Europa im Bereich Mid/Small Cap gehört hat und somit wurde der Coverage von einem namhaften Researchhaus aufgenommen ! Ich glaube kaum, dass die nur pushen!

Ich bin zwar nicht mehr dabei, vielleicht, wenn sie nochmal zurückkommen sollte! Aber dann passiert mir es nicht mehr, mich so stark von den permanenten klugen, alles wissenden und negativ vermutenden Usern verunsichern zu lassen!

[Proudmary]

Wahnsinn, wer hat denn da so viele Kohlen nachgelegt?

Glüht der Ofen schon?
Werden die Plätzchen bis Weihnachten fertig?
Gibt´s ne schöne Bescherung?
Bis jetzt wird ja nur der Rauch gehandelt, der aus dem Schornstein kommt. (evtl. leicht silbrig schimmernd)

Apropos: Hat jemand von euch eigentlich nen Silberblick?


@sinfonie: tröste dich, mich haben sie auch rausgeekelt, die bösen Buben, die!!!

[downdax]

respekt zur heutigen kurssteigerung!

rein fundamental sehe ich jedoch keine änderungen an der story; es scheint, als wenn der heutige anstieg nur durch die studie bewirkt wurde; ich kenne sie jedoch nicht und kann sie auch nirgendwo finden (soll nicht heissen, dass es sie nicht gibt!)

interessant finde ich die mehreren "neuen" user in diesem forum.. natürlich sicher nur zufall..

[winzer1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.683.193 von Proudmary am 06.12.07 13:58:43

Das tut mir leid, dass sich einige keine eigene Meinung bilden können und dann den Meinungen anderer folgen. Weise sind dann die, die dies wenigstens erkennen und die Verantwortung für ihr Handeln übernehmen und nicht anderen aufladen.

[winzer1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.680.704 von Hoerschwelle am 06.12.07 10:33:37

Ich stimme Dir zu, dass diese Aktie Optionscharakter hat.

Wer mit 50.000 einsteigt, kann in 1 Jahr Millionär sein. Kann aber auch gut sein, dass er den Totalverlust erleidet. Dies sollte jeder in seiner Entscheidungsfindung berücksichtigen.

Fundamental ändert sich meine Einschätzung nicht. Ausser Konzepten, Vorhaben, Planungsänderungen und Terminverschiebungen gibt es noch nichts vorzuweisen.

Ich schätze den Einstieg von Fidelity, Gartmore und Mosi als viel höher ein als den Bericht eines Analysten. Noch dazu eines Berichtes den offensichtlich hier niemand vorliegen hat.

Nun, wenn nach jedem Analysten-Report die Aktie um 18% steigt, wünsche ich uns noch ein paar mehr Reports. Viel lieber wären mir aber bestimmte Pressemitteilungen von SV.

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.685.767 von winzer1000 am 06.12.07 16:52:00

Dummes Gewäsch, von wegen, die Verantwortung für ihr eigenes Handeln übernehmen! Dieser Thread ist geprägt von Verunsicherern, die sich unter dem Deckmantel der Seriosität verstecken, die mit dieser Aktie wahrscheinlich schon viel Geld durch Traden verdient haben! Ich gönne es ihnen, aber diese Profis haben nur das Ziel der Verunsicherung im Auge, bzw. wollen sie mit ihrem Geschreibe ihre eigene Angst vertuschen! Wirkung zeigt dies allemal, da eben Sv z.Zt. noch hochspekulativ ist!

Diesen Satz:
Kann aber auch gut sein, dass er den Totalverlust erleidet

habe ich schon sehr oft hier gelesen, trägt ebenfalls zur permanenten Verunsicherung bei. Auf jeden Fall wird hier, wie in keinem anderen Thread, überwiegend Negatives zum Besten gegeben und ich frage mich, wieso diese User hier schreiben, doch auch nur, um ihre eigenen Unsicherheit zu vertuschen und Andere werden von ihnen bewusst oder unbewusst, möchte ich mal zur Güte unterstellen, logischerweise mit beeinflusst!

Ich gebe mir selbst die Schuld, dass ich mich habe beeinflussen lassen, nenne aber das Kind beim Namen, aber die Anderen sollen sich mal an die Nase fassen und nicht immere so unschuldig tun

Hörschwelle hat Charakter und hat sich ob der oft bösen Anmache von seiner von ihm genannten "Wutfraktion" nicht irritieren lassen, ein kluger User!

Ich bin mir sicher, dass viele ehemals Investierte genauso denken und auch nicht mehr dabei sind!

Fakt ist, dass dieser Negativthread psychologisch Wirkung gezeigt hat! Nur die notorischen Besserwisser stehen natürlich über den Dingen.

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.687.026 von sinfonie am 06.12.07 18:21:30

[sinfonie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.687.180 von daxschaefchen am 06.12.07 18:38:15

[Actionaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.682.977 von sinfonie am 06.12.07 13:39:38

... genau deshalb hab ich heute zu 83,40 nochmal fleißig nachgekauft. Wenn morgen oder am Mo die Analyse veröffentlicht werden sollte oder auch von SV ne Meldung darüber käme, dann könnte ich mir vorstellen, dass da noch mehr einsteigen und der Kurs tatsächlich 3-stellig wird.
Wäre ja nicht das erste Mal bei diesem Papierchen, dass auf einen "undurchsichtigen" Schub ein weiterer folgt, ausgelöst durch eine Veröffentlichung...

[winzer1000]

Das hier habe ich bei ard.boerse.irgendwas ausgekramt:
==================================================================
Produktionsstart verschoben
Bisher hat Solarvalue noch keine nennenswerten Umsätze mit der Silizium-Produktion erwirtschaftet. Das soll sich im nächsten Jahr ("2008", der Verf.) ändern, wie ein Unternehmenssprecher erklärte. Eine Prognose für Umsatz und Ergebnis wollte er jedoch nicht abgeben. Man stehe derzeit in Verhandlungen für den Ankauf des Roh-Siliziums. Auch wann die Gewinnschwelle erreicht wird, ist noch ungewiss. Im vergangenen Jahr schrieb das Unternehmen noch rote Zahlen.

Ursprünglich hatte Solarvalue schon im dritten Quartal dieses Jahres mit der Produktion beginnen wollen. Doch davon habe man sich verabschiedet, weil sich neue Chancen eröffnet haben, den Produktionsprozesse effizienter zu gestalten, erläuterte ein Pressesprecher.

Man fängt lieber etwas kleiner an
Die Berliner bereiten Rohsilizium (so genanntes metallurgisches Silizium) auf und stellen daraus hochreines Solarsilizium her. Ursprünglich hatte sich Solarvalue vorgestellt, man könne im slowenischen Ruse im kommenden Jahr 4.400 Tonnen des "grauen Golds" herstellen.

Heute ist man vorsichtiger. Im Zuge der Konkretisierung der Planungen könne man die 4.400 Tonnen nicht mehr aufrechterhalten, sagte der Pressesprecher. Nun will man sich nur noch auf die Produktion "mehrerer tausend Tonnen" festlegen. Die volle Produktionskapazität werde nicht von Anfang an ausgenutzt, man wolle mit kleineren Mengen angefangen.
===============================================================

Obwohl ich investiert bin und bleibe, hat sich grad mein Magen umgedreht. Was erzählen die da für einen Scheiss?

- Man hat sich vom zeitigen Markteintritt verabschiedet, weil man noch Optimierungschancen wahrnehmen will? Schon mal was von First-to-Market gehört? Man will also statt für 23 € je kg lieber zu 19,99 € produzieren und nimmt dafür in Kauf, lieber 6 Monate später Kunden zu gewinnen, zu beliefern, zu fakturieren, Einzahlungen zu erhalten???

- Man wolle die Produktionskapazität nicht von Anfang an ausnutzen, sondern lieber mit kleinen Mengen anfangen? In Zeiten, wo Solarsilizium wie Goldstaub ist, will man also klein anfangen. man will gar nicht so viel produzieren, verkaufen, Kohle einsammeln?

Hallo???? Liebe Leute... ich arbeite bei einer sehr wachstumsstarken Hightech-Firma. Wir nehmen JEDES Geschäft mit. Wir sind immer zu 100% ausgelastet und kommen mit der Erweiterung nicht nach. Wir geben für ein R&D-Projekt lieber mehr Geld aus, wenn wir damit schneller sind und schneller unsere Produkte am Markt platzieren können... Na, sind lauter Deppen bei uns, klar. Unser Marketing-Vorstand kommt von unserem Branchenfüher, unser R&D-Vorstand von nem ziemlich renommierten Anlagenbauer. Klar, bei uns läuft das falsch...

Also, so interessant die Idee. So wünschenswert (auch für meinen Cash-Bestand) der Erfolg. Aber kommuniziert wird die totale Gülle.

Vertrauen schafft das nicht. Die Gier bleibt natürlich. Die Vorsicht aber auch.

Im Gegensatz zu einigen stolzen und musiklaisch Begabten hier bin ich übrigens Aktionär von Solarvalue.

P.S. Dies ist meine Meinung und in keiner Weise dazu gedacht, wen auch immer zu beinnflussen. Vermutlich ist das von mir gesagte auch alles total falsch. Also auf keinen Fall ernst nehmen.

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.692.104 von winzer1000 am 07.12.07 00:42:57

Also , diese Analyse kommt mir bekannt vor.
Die ist nicht neu.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.692.104 von winzer1000 am 07.12.07 00:42:57

... "news" vom Oktober

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_256562

[capgap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.692.104 von winzer1000 am 07.12.07 00:42:57

Man stehe derzeit in Verhandlungen für den Ankauf des Roh-Siliziums.

Hat jetzt SV endlich mal damit ausgepackt, dass in Ruse kein Reduktionsofen läuft oder jemals laufen wird? Ist ja im Prinzip kein Problem, denn der Zukauf von gutem Rohsilizium in der von SV genannten Größenordnung ist kein Problem und durch ein durchdachtes Reinigungsverfahren kann eine gewaltige Wertschöpfung erfolgen.
Nur sollte man sich mal langsam von der Geschichte mit den hochreinen Rohstoffen in einem umgebauten Ofen M? verabschieden oder zumindest mal Durchblick verschaffen.

Fakten werden hier von einigen Usern als Wichtigtuerei, Wut und gezielte Beeinflussung abgetan. Ich frage mich, ob der ein oder andere hier eigentlich schon jemals ein Stück Rohsilicium in der Hand hatte, damit er überhaupt weiß, worum es geht.
Sachliche Diskussionen, gespickt mit einigen Tatsachen, gehen nun mal in die eine oder andere Richtung. Da muß ich deswegen nicht gleich leise anfangen zu weinen.

Glück auf..

[capgap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.692.104 von winzer1000 am 07.12.07 00:42:57

- Man hat sich vom zeitigen Markteintritt verabschiedet, weil man noch Optimierungschancen wahrnehmen will? Schon mal was von First-to-Market gehört? Man will also statt für 23 € je kg lieber zu 19,99 € produzieren und nimmt dafür in Kauf, lieber 6 Monate später Kunden zu gewinnen, zu beliefern, zu fakturieren, Einzahlungen zu erhalten???

Du triffst es auf den Punkt. Die Zeit läuft davon. Projekte, die sich mit der Reinigung von Rohsilicium befassen gibt es Tag für Tag mehr. Und dabei sind das keine Nobodies, die Anfangen "Plätzchen zu backen":

- Ferroatlantica (Eigentümer von Invensil/Frankreich) und einer der größten Rohsiliciumproduzenten der Welt baut gerade eine Anlage in den französischen Alpen. Eigenes Rohsilicium haben die genug. Aus Gründen der Verunreinigungsgefahr möchten sie aber unbedingt den Veredelungsprozess räumlich vom Reduktionsofen trennen, so dass eine neue Produktionsstätte außerhalb der existierenden Werke realisiert wird.

- ELKEM hat zwar noch große Schwierigkeiten in der Reinheit. Die Kapazitäten stehen jedoch und der Durchbruch ist eine Zeitfrage.

Wenn SV hier mal Marktführerschaft anstreben will, dann pressierts.

Also aufgehts, wir warten auf Fakten und Zahlen.

[daxschaefchen]

Ich werde mich mal heute draußen umgucken, ob ich irgendwo auf der Straße die Studie rumliegen sehe, die uns diesen Kursanstieg beschert hat. Da müssen ja tolle Sachen drinstehen.

[Hoerschwelle]

Jaja, die Neider. Ohne diese wäre die Börse ja geradezu langweilig

[Hoerschwelle]

Gleich eine SL Welle???

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.693.838 von Hoerschwelle am 07.12.07 10:23:15

Sind wohl eher kleine Gewinnmitnahmen heute morgen, und um die Mittagszeit gehts sowieso immer etwas runter - Broker wollen auch ihr Mittagessen haben. Mal sehen, wie es im Xetra schließt, denke mir aber, daß wir die 80 halten werden. Umsätze sind ja, gegenüber gestern minimal. Leider hat SV nicht nachgelegt und den Kurs weiter gepusht, indem sie etwas veröffentlicht haben, und sei es auch nur die Analyse von Kepler.

[OzziOn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.693.568 von capgap am 07.12.07 10:03:30

in der Studie ist in der peergroup Dow Corning, Timminco, Elkem, Photosil, Nippon Steel und JFE Steel vertreten. Kannst du irgendwas zu den Entwicklungsständen dieser Unternehmen sagen? Ferroatlantica ist gar nicht erwähnt. Übrigens geht man jetzt vom Produktionsbeginn 2. Quartal 2008 aus.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.696.546 von OzziOn am 07.12.07 14:09:59

Timminco findest Du hier im Forum. Die Produzieren schon.


War ein Kursvertausendfacher als das raus kam.


SV7 könnte noch einiges aufholen

[winzer1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.693.333 von Hoerschwelle am 07.12.07 09:45:49

Danke, dass Du den link veröffentlicht hast, so ist das besser nachvollziehbar geworden. Es sind keine "news" im sinne von zeitnah. es hat sich allerdings an der nachrichtenlage bis heute nichts geändert, leider.

[winzer1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.696.619 von Hoerschwelle am 07.12.07 14:17:07

Na, ein Kursvertausendfacher wird SV wohl nicht. Wenn DAS rauskommt ("hurra, nu ham wir es doch noch gepackt"), dann wohl eher Verzehnfacher... maximal Verzwanzigfacher... das wäre aber auch nicht schlecht.

Bisher fehlt es aber an der entscheidenden Nachricht. Wer übrigens mal auf die website geht... da gibt es diesen "Ruse-Blog", wo "aktuell" über den Stand der Umbauarbeiten berichtet wird (werden soll). Da ist nicht viel los.

Ich wiederhole mich: Tolle Idee, aber miese Kommunikation. Professionell finde ich das nicht.

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.687.026 von sinfonie am 06.12.07 18:21:30

@sinfonie,

Du brauchst Dich nicht zu grämen. Es hat sich doch nichts geändert. Wenn SV Erfolg hat - Kursziel Dausend. Ist doch fast egal, ob Du dann bei 60 oder 80 gekauft hast.

Schon wenn die erste Industrieproduktion anläuft - selbst mit kleinen Mengen - und von einem Waferproduzenten abgenommen wird, haben wir ruckzuck Kurse zwischen 200 und 500 Euro.

Im zweiten Quartal 2008 soll es ja nun soweit sein. Bis dahin bekommst Du vielleicht sogar nochmal die Chance, zu 70 oder 60 einzusteigen.

Wenn SV scheitert: Kursziel 1 Euro. Ist dann erst recht egal, ob Du zu 60 oder 80 gekauft hast, wenn es derselbe Geldbetrag gewesen ist.

Wenn Du dieser Rumpelbude wirklich vertrauen willst, ist es nicht zu spät.

Ich rate davon ab und gehe davon aus, dass SV scheitern wird.

Aber wie Du richtig sagst: Die Entscheidung trifft am Ende jeder selbst und jeder trägt dann die Konsequenzen seines Handelns. Das macht es ja so aufregend.

Aber bedenke: Den Leuten, die Du als Basher siehst, kann man bei den wesentlichen Punkten bisher nicht einen einzigen sachlichen Fehler nachweisen.

Solarvalue aber schon.

PS: Und wer hier unbedingt Hazard spielen will, der soll wenigstens seinen Einsatz im Verhältnis zum Depotvolumen angemessen gewichten. Das war eigentlich schon meine Aussage, als ich meinen ersten Beitrag hier geschrieben habe.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.702.372 von winzer1000 am 08.12.07 01:56:43

SV7 hat eine MK von ~ 85 Mio ... wenn es klappt könnten daraus 850 Mio oder mehr werden.

Wer vor einem Jahr gekauft hat, hat jetzt schon 1000 % Kursgewinn. Wenn es noch weiter geht, dann könnten es auch vom heutigen Kursniveau 10x soviel werden.

Wollen wir mal abwarten, wer hätte bei Timmi gedacht, das die so abgehen nachden die die Produktion angefahren haben. SV7 ist ja schon etwas bekannter. Timmi hatte diese Bakanntheit ja nicht.

Woll'n wir mal guter Dinge sein. Die, die die Aktie nieder machen wollen kommen schnell wieder und wiederholen ihrer durchgefiedelten Sprüche ohne Inhalt. Sei's drum

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.702.366 von winzer1000 am 08.12.07 01:51:35

Och, immerhin ist man mit SWW im Gespräch, die werden testen, was gut ist, denn SWW ist für seine Premiumprodukte und die entsprechende Qualität bekannt. Nicht umsonst räumen die einen Preis nach dem anderen ab und können es sich nach wie vor leisten SI auf dem Spottmarkt zu kaufen

Ne, mal Spass beisete, wenn SWW das Material für gut befindet, dann aber holla, Burki wird das alles prüfen, der lässt sich nicht auf 90% Geschichten ein, bei dem muss es 100% sein, dafür ist er bekannt!!!

[winzer1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.703.005 von Hoerschwelle am 08.12.07 11:28:07

Ja. Das sehe ich auch so. Burki ist recht clever. Deshalb gibt es ja den "Letter of Intent", den man fälschlicherweise als Kooperationsvertrag verkauft hat.

Ein Kooperationsvertrag sieht anders aus, jedenfalls in meiner Firma. Aber bei uns sind ja auch lauter Deppen, die 500 Mio. Umsatz kommen auch ganz zufällig zustande.

Mal ehrlich. Das was da zwischen SWW und SV "vereinbart" wurde, ist soviel wert wie ne Rolle Klopapier. Nicht umsonst war Burki auf der Analstenkonferenz recht zurückhaltend zum Thema SV.

Denn das wichtigste, cash, fliesst nur im Erfolgsfall.

P.S. Dies ist nur meine Meinung. Es soll niemand beeinfluss werden, blablabla...

[downdax]

ich hab mal die sagenumwogende studie sehen dürfen - sogar anfassen..

um es kurz zu machen: sie geht davon aus, dass sv tatsächlich hinbekommt, sgs in massen herstellen zu können und NUR IN DIESEM FALL kursziel 170 euro - vielleicht nehmen sie DANN auch den risikoabschlag runter, aber auch NUR DANN ist das kursziel MAXIMAL rd. 250 - diverse andere risiken ausgeblendet

auf jeder seite steht ca. 1000x high-risk

vergesst also eure ver10fachung oder mehr..

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.703.301 von winzer1000 am 08.12.07 12:42:15

Nun, ja, man muss schon bei den Fakten bleiben!

SWW spricht EINDEUTIG von einem KOOPERATIONSVERTRAG!!!


Sunways und Solarvalue schließen Kooperationsvertrag zur Produktion und Verarbeitung von Solarsilizium

Pressemeldung vom 05.11.2007
Die Sunways AG, Entwickler und Hersteller von Solarzellen aus Konstanz, hat einen Kooperationsvertrag mit der Solarvalue AG, Berlin, abgeschlossen. Inhalt des Vertrages ist die Zusammenarbeit bei der Herstellung und Verarbeitung von Solarsilizium aus metallurgischem Silizium zu marktfähigen Solarzellen.

Solarvalue beabsichtigt, ab dem ersten Halbjahr 2008 kostengünstiges Solarsilizium zu produzieren. Die geplante Kapazität für 2008 beträgt laut Unternehmensangaben mehrere tausend Tonnen; die Produktionsstätte steht in Ruse, Slowenien. Sunways wird im Rahmen der Kooperation Solarzellen aus dem von Solarvalue hergestellten Material fertigen. Bei erfolgreicher Umsetzung der Entwicklungskooperation wollen beide Partner einen Liefervertrag abschließen.

Sunways und Solarvalue werden durch die Zusammenarbeit gemeinsames Knowhow aufbauen, das die Erschließung von "Solargrade Silicon" für die Photovoltaik-Anwendung beschleunigt, so der Vorstandsvorsitzender der Sunways AG, Roland Burkhardt. "Wir sind überzeugt, dass Solarvalue die Kompetenz besitzt, mit seinen Wissensträgern den neuen Prozess erfolgreich aufzubauen. Unsere Erfahrung in der Zellproduktion trägt dazu bei, dass aus dem gemeinsamen Projekt schnellstmöglich ein marktfähiges Produkt hervorgeht", so Burkhardt weiter.

Für die Herstellung von kristallinen Solarzellen wird hochgradig reines Silizium benötigt. Neben dem bekannten Verfahren zur Reinigung des Rohsiliziums, dem sogenannten Siemens-Prozess, werden derzeit alternative und kostengünstigere Herstellungsverfahren entwickelt. Die von Solarvalue eingesetzte Methode verwendet metallurgisches Silizium. Es wird in mehreren Schritten in speziellen Öfen erhitzt und von Verunreinigungen befreit.

Die Solarvalue AG wurde im Juni 2005 gegründet. Ziel des Unternehmens ist es laut eigenen Angaben, sich als weltweit agierender, unabhängiger Rohstofflieferant für die expandierende Solarbranche zu etablieren. Den weltweiten Mangel an Solarsilizium will die Solarvalue AG mit ihrer kostengünstigen Produktion verringern.

Kernkompetenz der Sunways AG ist die Entwicklung und Herstellung von Lösungen und Produkten für die Stromgewinnung durch Sonnenenergie wie Solarzellen, Wechselrichter, Solarmodule und -systeme. Das Unternehmen ist seit dem 9. Februar 2001 an der Deutschen Börse gelistet und seit dem Jahr 2003 im Prime Standard notiert.

http://www.sunways.de/de/presse/pm_uebersicht.php?we_objectI…

[Hoerschwelle]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.703.988 von Hoerschwelle am 08.12.07 16:01:08

traust du dich noch immer nicht, mir direkt zu antworten? - ach ja, ich vergaß, ich bin ja geblockt und deswegen kannst du meine beiträge nicht lesen, musst immer anonym reagieren.. lächerlich.

zu deiner frage: offensichtlich ist es kepler nicht recht, wenn die studie frei verfügbar ist - das respektiere ich und werde sie nicht online stellen

[MontPelerin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.693.392 von capgap am 07.12.07 09:50:47

Hat jetzt SV endlich mal damit ausgepackt, dass in Ruse kein Reduktionsofen läuft oder jemals laufen wird? Ist ja im Prinzip kein Problem, denn der Zukauf von gutem Rohsilizium in der von SV genannten Größenordnung ist kein Problem und durch ein durchdachtes Reinigungsverfahren kann eine gewaltige Wertschöpfung erfolgen.

Hi capgap,

obwohl Deine Expertise ja den Schritt vom met.Si zum Solar-Si eigentlich nicht umfasst, frage ich Dich trotzdem mal nach Deiner Meinung, ob die in Ruse vorhandenen Öfen überhaupt für diesen 2. Schritt nutzbar sind. Mir ist so, als hättest Du das bereits mal verneint.

Mal angenommen, Solarvalue bekommt den Schritt vom Quarz zum met.Si auch weiterhin nicht in den Griff, muss man ja fragen, was man dann mit Ruse überhaupt noch will... ?

[winzer1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.703.981 von Hoerschwelle am 08.12.07 15:57:24

Kooperationsvertrag:
"Solarvalue beabsichtigt, ab dem ersten Halbjahr 2008 kostengünstiges Solarsilizium zu produzieren. Die geplante Kapazität für 2008 beträgt laut Unternehmensangaben mehrere tausend Tonnen; die Produktionsstätte steht in Ruse, Slowenien. Sunways wird im Rahmen der Kooperation Solarzellen aus dem von Solarvalue hergestellten Material fertigen. Bei erfolgreicher Umsetzung der Entwicklungskooperation wollen beide Partner einen Liefervertrag abschließen."

Aha. Für mich sehen Kooperationsverträge anders aus. Das hier bezeichne ich als "Wischiwaschi". Und das einzige wozu sich SWW verpflichtet, ist aus dem eventuell mal gelieferten Solarsilizium auch Zellen herzustellen. Damit kann man dann testen wie effizient die wohl seien. Ich denke, falls SV mal soweit ist, stehen die "Testproduzenten" Schlange, wenn man Ihnen im Gegenzug einen Liefervertrag anbietet. Also, ausser einem netten PR-Gag ist das für mich nichts zählbares.

P.S. Das hier ist nur meine Meinung, etc... Ihr kennt das ja.

So, jetzt geh ich mal in den Urlaub. Viel Spass noch.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.704.069 von winzer1000 am 08.12.07 16:29:31

... wischiwaschi ist das nicht, Kooperationsvertrag, steht doch drüber.


Das das hier einige nicht befriedigt ist das Leid des gierigen Aktionärs

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.705.628 von Hoerschwelle am 08.12.07 19:47:01

aus der pm kann man wirklich gar nix rauslesen:

"Inhalt des Vertrages ist die Zusammenarbeit bei der Herstellung und Verarbeitung von Solarsilizium aus metallurgischem Silizium zu marktfähigen Solarzellen." (und das ist der einzige satz mit inhalt)

aha. gut das wir das jetzt wissen. ist es ein problem aus dem sgs, das solarvalue liefern will solarzellen zu machen? - das ist mir neu

wenn man sehr nett ist, könnte man da rauslesen, dass sunways an die technik glaubt, aber das wurde zunichte gemacht durch die aussagen von burkhardt auf der konferenz:

We’ll believe it when we see it.

immerhin haben sie mit sunways einen kunden für ihre GEPLANTEN produkte - der absatz ist doch bei der marktsituation das geringste problem. toll. jubel.

seit monaten und jahren warten wir auf vorzeigbare ergebnisse AUS RUSE und abgesehen von plänen und absichten wurde bislang nichts gezeigt; ok, wir werden demnächst aus us-laboren proben bekommen, dass das verfahren funktioniert - das ist seit 20 jahren bekannt, aber wie ich die ehemaligen conergy-aktionäre kenne, werden sie das zum anlass nehmen sofort bestens solarvalue aktien zu kaufen

[Hoerschwelle]

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[Hoerschwelle]

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[downdax]

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[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.706.110 von downdax am 08.12.07 20:45:00

Wurde hier wieder staubgesaugt?

Nunja, aber du hast schon recht, finde heute sah man auch wieder gut, wie instabil die Sache doch ist, Tief bei 71 ist schon mal einiges, vermute das würde ganz anders aussehen mit Proben aus Ruse.

Was sv bisher so zimmert, sieht ganz nett aus, hält aber sicher keinem Sturm stand und gerade so Punkte wie Messeauftritte, großes Interesse, Kunden, Absichtserklären, das taugt wirklich alles samt nicht viel, eben weil das sowieso kein problem darstellt, man also nichts gelöst oder geleistet hätte.
Das einzige ist noch, wenn man Finanzinvestoren gewinnen kann.

Was mich schon auch sehr erstaunt, sind die Widersprüche von zB capgap und dem ursprünglichen sv plan, 99,9% reines met. si herzustellen, was laut capgap wohl kaum möglich sein sollte in einem Zug.
Nun kauft man scheinbar das Material auch tatsächlich zu, scheint also auch nicht so wichtig zu sein, dass selbst zu machen. Kaufen kann man aber eben nur um die 99%.

Frage ist dabei, was hat sv eigentlich 2005/2006 geplant? Ich zweifel da schon auch etwas an Mott und Co. entweder waren die anfangs nicht eingebunden oder wirkt der ganze Plan seltsam und von anfang an nicht ausgereift bzw. so gar nicht durchführbar.
Schaut man sich jetzt die zeitlichen Abläufe so an, müsste man fast davon ausgehen, als hätte man wirklich erst in diesem jahr angefangen Pläne zu machen, die halbwegs taugen.
Trotz allem hat man sich witzigerweise gute 50.000 Aktien auf der letzten HV genehmigen lassen, eben (auch) für diese beratungstätigkeiten, die scheinbar nicht allzu fruchten. Finde das alles sehr seltsam, gleiches bei dem ganzen Ofengehüpfe, wäre man wirklich mal in Ruse gewesen und hätte vorab einen halbwegs brauchbaren plan gemacht, so hätte sich doch so grundlegendes abschätzen lassen sollen.

Aber scheinbar hat man ja 10 Experten in berlin, hoffe mal, dass die noch Erfolge bringen und nicht nur rechtliche Dinge (z.B. Wutklagen und Forumsberichte) behandeln.

[daxschaefchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.714.516 von Haladin am 10.12.07 14:37:47

Ja vor Weihnachten kriegen alle ihren Putzfimmel und wollen mal richtig sauber machen, damit zum Fest alles glänzt! So auch in diesem Sräd!

Ich mache mich jetzt auf die Socken und bringe Clodi meine Geschenke, einen schönen Baum (den kann sie nach dem Fest in den Ofen stecken) und ein paar Plätzchen, weil es ja mit ihren eigenen noch nichts geworden ist!

[sinfonie]

Schade, der Kurs war heute schon mal auf 71 und ich habe es nicht mitbekommen und bin noch nicht eingestiegen

Interessant:



Q-Cells hat bereits 2006 eine Absichtserklärung unterschrieben und hat beim letztem Treffen im Oktober 2007 schriftlich "sein größtes Interesse" beurkundet, so wie den Wunsch nach Erweiterung auf die "maximalen Menge bis 2009" bekräftigt. Daneben werden noch weitere "multinationale" Solarkonzerne mit Interesse "ohne Namensnennung" von der Ferroatlántica Direktion erwähnt. Solarvalue nutzt als Ausgangsstoff für Solarsilizium mit Kosten "unter" 20€/kg ebenfalls metallurgisches Silizium sowie die "neue" US-Technik mit hochreinen Quarzen. Solarword setzt in ihrem Joint Venture mit Scheuten auf ein "neues Verfahren" mit metallurgischem Silizium. Es bleibt spannend, wie sich die Solarindustrie den Zugang zu preiswertem Silizium sichern wird. Die Spanier werden nicht ohne Grund 13 km Hochgeschwindigkeits-Bahntrasse mit Tunneln verlegen, ohne ein Geschäft in der Region zu machen

Solarvalue nutzt als Ausgangsstoff für Solarsilizium mit Kosten "unter" 20€/kg ebenfalls metallurgisches Silizium sowie die "neue" US-Technik mit hochreinen Quarzen

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.714.516 von Haladin am 10.12.07 14:37:47

... und bei 71 wurden ja soooo viele Aktien gehandelt

[Haladin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.716.957 von Hoerschwelle am 10.12.07 17:35:17

Habe ich auch nicht behauptet, aber dennoch gibts hier immer wieder Gelegenheiten, falls wirklich jemand so dringend noch in den Wert will.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.721.035 von Haladin am 10.12.07 22:50:45

Wenn Du Dir die Ticks anschaust, dann sieht man das es ein simples SL fishing war.

[Hoerschwelle]

Die Intradayauktion war ja wieder marger ohne Ende heute

Wie gestern.

[Actionaire]

Vielleicht sollte mal jemand diese ominöse Kepler-Studie einer etwas zugänglicheren Zeitschriftenredaktion mit Börsenalytikern schicken. Wär doch cool, wenn Focus Money oder Capital .... aus diesen Infos was schönes machen würden
Würde die Umsätze mit Sicherheit positiv beleben

[Rossi-os]

Viel ist ja nicht passiert!
Alle schon in Weihnachtsstimmung?
82,25 Aktien im Verkauf 50
82,00 Aktien im Verkauf 110
80,80 Aktien im Verkauf 30
80,45 Aktien im Verkauf 211
80,00 Aktien im Verkauf 542
79,00 Aktien im Verkauf 100
78,00 Aktien im Verkauf 244
77,85 Aktien im Verkauf 100
77,49 Aktien im Verkauf 200
77,45 Aktien im Verkauf 65



50 Aktien im Kauf 77,00
50 Aktien im Kauf 76,00
181 Aktien im Kauf 75,54
100 Aktien im Kauf 75,53
200 Aktien im Kauf 75,50
91 Aktien im Kauf 75,00
12 Aktien im Kauf 74,72
200 Aktien im Kauf 74,59
38 Aktien im Kauf 73,41
500 Aktien im Kauf 73,40

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.792.901 von Rossi-os am 17.12.07 16:57:10

Was soll denn auch Großes passieren?
Keine Meldung, und wir hangeln uns sicherlich diese Woche zwischen 65 und 80 umher.
Vielleicht ein paar Gewinnmitnahmen nach Ablauf der Spekulationsfrist?

[Hoerschwelle]

Jo wos issn des

[sepestschen]

schade kann den link nicht öffnen!
Da ja viele im Dez. überlegen noch zuzukaufen Bzw. umzuschichten, wollte ich euch mal nach ein paar guten Werten aus der e.Energie (wind sonne...)Branche befragen.
vielen dank
LG aus Hamburg

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.805.849 von sepestschen am 18.12.07 17:53:16

Ohne jetzt wieder die angeschlagene Conergy in´s Feld zu führen , würde ich Dir bei Investments in erneuerbare Energien immer zu Zertifikaten raten , da hier einfach auch eine gewisse Breite vorhanden ist. Zertifikate in diesem Bereich gibt es aber inzwischen sehr viel , da muß Du schon genau schauen was Deiner Anlagestrategie entspricht. Ich bin zum Beispiel mit DB2CSL (China Solar S-Box) und SG0SUN (Solex) sehr gut gefahren.
Sinnvoll villeicht auch ein Investment bei Biogas. Ich denke , daß hier nun doch der Boden gefunden ist . Meine zwei Favoriten sind Envitec und BKN Biokraft Nord. Von Schmack würde ich derzeit noch abraten. Da würde ich dann doch erst mal sehen , ob sie irgendwann ihre Margen in den Griff bekommen.
Wie gesagt , Einzelaktien ist sehr risikovoll. Man schaue sich nur LDK an , die aufgrund von nun offentsichtlichen Falschaussagen eines ehemaligen Führunsmitgliedes gnadenlos verprügelt wurde.
Ich jedenfalls habe nur noch Zockerkapital in Einzelaktien .
In diesem Sinne

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.803.537 von Hoerschwelle am 18.12.07 15:25:03

Wie nennt sich das Spiel ???
Ist das ein Intelligenztest

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.807.056 von Uschle am 18.12.07 19:16:47

Nee, die erste Zelle aus metalurgischem SI


Ob Solarvalue da mit drinnen steckt weiß ich nicht. Sunways in jedem Fall!

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.808.683 von Hoerschwelle am 18.12.07 21:30:49

Wirkungsgrad 15%


Geht doch, geht doch ...

[sepestschen]

was muss ich denn beachten wenn ich mich für ein zertifikat entscheide hab mich auch schon mal DB2CSL angeschaut. Hoerschwelle hatte mal ein topik dazu aufgemacht finde ich interessant!. wie ist es bei comdirect mit den kosten kauf Verkauf haltedauer steuer ......

[sepestschen]

@ hoerschwelle,
da ich in vielen Solar und wind Aktien seit ca 8 Jahren bin habe ich natürlich schohn viel viel gelg (zumindest in % )gemacht. leider hab ich nicht so viel ahnung von Wirtschaft und Börse weil ich eingentlich sozialpädagoge bin. aber ich hab dich in vielen verschiedenen diskussionen gelesen und gefällt mir gut was du schreibst. was ist denn deine Meinung für neue investments für 08 ?

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.812.461 von sepestschen am 19.12.07 11:11:53

Meine Top Tips für 2008 ohne viel Spekulation und Risiko:

ErSol Energy AG
sunways AG
First Solar
Evergreen Solar
PV Cristalox

Da sind meiner Meinung nach relativ risikofrei je 100% drinnen. Bei First Solar wahrescheinlich nur 50%, denn die sind schon extremst bewertet. Natürlich kann das nur gehen, wenn der Gesamtmarkt einigermaßen zur Ruhe kommt und nicht so volatil ist wie in den letzten 10 Wochen. Ein weiterer Fakor:

Sollten die Demokraten nächstes Jahr tatsächlich gewählt werden, dann geht es danach meiner Meinung est richtig los.

Alles andere ist mit zum Teil heftigen Spekulationen verbunden.

[Proudmary]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.812.622 von Hoerschwelle am 19.12.07 11:26:02

So ganz ohne Chinesen?

- Separately, China is reportedly set to put $10 billion into renewable energy
capacity in 2007 and is expected to become the biggest solar- and wind-energy equipment maker in the world within three years.

(Mein Portfolio sieht aus wie eine Sonnenblume)

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.814.778 von Proudmary am 19.12.07 14:41:25

Ich hab ein ungutes Gefühl bei den Chinesen, vielleicht bin ich da konditioniert, vielleicht aber auch nicht. Zudem haben die Chinesen schon ein hohes Niveau erreicht.

[Proudmary]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.815.485 von Hoerschwelle am 19.12.07 15:36:03

Mal zum Thema:

Steht eigentlich der neue "Refining Furnace" in Ruse schon, oder ist er in Betrieb?
Das ist doch das Ding, wo Mott die Konstruktionspläne in USA in Auftrag gegeben hat, immer hin und her gejettet ist und höchstwahrscheinlich mit der KE bezahlt worden ist.
Welchen Ofen hat denn Burki besichtigt, doch nicht die ollen M1, M5, M6?

Stelle jetzt mal ne hochspekulative These auf:

Sollte das Ding schon stehen bzw. in Betrieb sein, könnte es sein, dass jetzt in USA auf nen Test-Öfelchen Proben gemacht werden und evtl. noch (Konstruktions-)Änderungen oder Verfahrensweisen auf den Ofen in Ruse übertragen werden. Hat vielleicht am Anfang nicht so geklappt, daher die Verzögerung und Planänderung. Alles mit gekauftem met. Si, spätere Produktion aus Quarz im grossen M1 - ist aber erst mal zweitrangig. Am wichtigsten ist natürlich, ob das Verfahren im neuen Ofen funktioniert, deshalb wären auch positive Proben aus USA noch nicht unbedingt das Gelbe vom Ei, vermute aber dennoch einen Kurssprung nach entsprechender Meldung.
Aber wie gesagt, alles spekulative Vermutungen.

Oder wie soll das mit den Proben aus USA sein? Dass Proben aus Ruse nach USA geschickt werden, um die Reinheit festzustellen kann ich mir schwer vorstelllen.

Oder steht der "Refining" noch in USA und dort wird experimentiert?

Nix newsflow! Bin aber auch nicht mehr so am Ball.

nebenbei:
- Die Polysilizium-Preise am Spot-Markt haben erstmals die 400-Dollar-Marke pro Kilogramm durchbrochen.
Und die Chinesen decken sich mit Siemens-Reaktoren ein, wohin man schaut!
Holland fängt auch an.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.818.280 von Proudmary am 19.12.07 18:53:07

Ich denke die ersten Proben werden in Konstanz getestet. Ich denke auch, dass das Equipment natürlich mit der KE bezahlt worden ist. In Ruse dürften meiner Meinung die ersten Schmelzen bald anlaufen. Der Abkühlungsprozess ist der Knackpunkt, im wahrsten Sinne des Wortes. Wenn man im Tonnenmaßstab agiert, dann verhalten sich Rohstoffe oft etwas anders als im Gramm Bereich. Da war aber Mott meines Wissens schon mit seinen Gedanken sehr weit und hat da entsprechende Modifizierungen vorgenommen. Wichtig ist das gerichtete erstarren, das erforder sehr sehr viel Sorgfalt. Ich denke es klappt. Bis sehr zuversichtlich

Übrigens eine schöne Sammelei an der Börse,obwohl der Kurs unter Druck gerät. Wissen da einige wieder mehr und sammeln jetzt unauffälliger ein?

Schaun mir moal

[Hoerschwelle]

Hier http://www.marketwire.com/mw/release.do?id=804913&sourceType… geht es übrigens jetzt richtig zur Sache!!!

SV7 wird folgen, ganz sicher!!!

[Hoerschwelle]

Man schaue sich nur diese Kursexplosion an als es bei denen klappte

[Hoerschwelle]

... der Kurs heute



SV7 kommt, ganz sicher, ich habe mich selbst überzeugt

[Hoerschwelle]

TIM Handel gestoppt, warten auf weitere Nachrichten!

http://www.cnxmarketlink.com/en/releases/archive/December200…

http://www.marketwirecanada.com/mw/rel_ca.jsp?id=804958&sour…


D.h. konkret, zu viel Andrang bei zu wenig Aktien, ob das SV7 auch passiert

Ich denke wohl

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.818.280 von Proudmary am 19.12.07 18:53:07

wenn man die lieferzeiten in den usa kennen würde, hätte man schon \"gewusst\", dass sv niemals die zeitpläne hätte halten können - also die aktionäre bezüglich umrüstungspläne knallhart angelogen hätte - soll sich jeder selbst eine meinung bezüglich der nachrichten- und faktenlage eine meinung bilden... alles natürlich nur rein hypothetisch.

wieder pure spekulation:
warum sollte man in den usa nun proben UNTER LABORBEDINGUNGEN produzieren? warum nur warum? - schliesslich wurde schon vor xx jahren bewiesen, dass das verfahren prinzipiell funktioniert - hat bislang niemand angezweifelt - oder doch? (...)

meine meinung:
man hat am anfang viel zu viel versprochen um geld einzusammeln (produktionsbeginn ende 2006 etc.); das ist moralisch verwerflich, aber pragmatisch; muss jetzt proben im labor schaffen, um (groß)investoren / kunden zu beweisen, dass das verfahren wirklich funktioniert (die alten proben sind im mülleimer oder einfach nicht verfügbar)

wenn man die aussagen von der \"analystenkonferenz\" reflektiert, ist klar, dass die kosten für die umrüstung nicht allein durch die letzte ke zu stemmen sind - darin dürfte auch der grund zu finden sein, warum man das met. silizium ankauft, und nicht selbst produziert - die umrüstung wäre für sv einfach mit der augenblicklichen portokasse zu teuer

ich glaube an das verfahren, aber nicht, dass sv es schafft, positiv zu überraschen. In der aktuellen bewertung (über 75 mio euro) sind schon eine menge vorschusslorbeeren enthalten; wenn solarsilizium mit dem verfahren produziert werden kann, wird sv nicht das einzige unternehmen sein, und bezweifle ernsthaft, dass der \"zeitvorsprung\" genügt, um ausreichend hohe cashflows zu generieren, um anschlussgeschäft als kompensation für den fallenden marktpreis zu generieren (zellen, module, etc.)

rein tradingmäßig glaube ich allerdings an steigende kurse, verursacht durch positive nachrichten aus den us-laboren; rational fundamental betrachtet jedoch schwachsinnig; irgendwann, wenn die firma umsätze macht, wird die phantasie weichen und der kurs fallen

[Hoerschwelle]

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[OzziOn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.822.759 von Hoerschwelle am 20.12.07 09:41:49

trading haltet in timminco war nicht wegen starker Nachfrage der Käufer, sondern wegen Bekanntmachung des 4. Lieferkontrakts mit einem Solarzellenhersteller (4400 t, Laufzeit 5 Jahre ), der nicht genannt wurde. Shipment run rate in 2009 ca. 6000 t. Kepler hat daraufhin Kursziel für SV7 - die angeblich eine höhere Qualität als Timminco anstreben - bekräftigt

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.823.594 von OzziOn am 20.12.07 10:50:18

Schon klar, die Meldung wurde ja gestern noch nachgeschoben nachdem der Handel gestoppt wurde mit dem Hinweiß auf das warten auf weitere Nachrichten. In jedem Fall ist des was TIM da macht schon der Knaller. Bin gespannt, wie SV7 demnächst ab geht. Bin weiter zuversichtlich

[OzziOn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.823.678 von Hoerschwelle am 20.12.07 10:56:55

Stand letzter Woche war, das die USA-Proben in den nächsten Tagen erwartet werden. Das müßte eigentlich jetzt so weit sein...

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.823.734 von OzziOn am 20.12.07 11:01:23

Na denn man los, wäre ein feiner Zug, wenn SV7 uns damit noch ein Bonbon zukommen lassen könnte. würd mich riesig freuen.
Mal schauen wie der Ausblick auf 2008 wird

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.823.921 von Hoerschwelle am 20.12.07 11:15:57

ich will gar keinen ausblick von solarvalue hören.. das ist potentiell nur wieder eine planänderung und würde von der vergangenheit auf die zukunft geschlossen, eh nur enttäuscht werden

hoffentlich halten sie dieses mal wenigstens die aussage, dass dieses jahr noch die proben produziert werden - viel zeit ist ja nicht mehr

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.823.734 von OzziOn am 20.12.07 11:01:23

Bisher sprang der Kurs bei SV ja immer ein paar Tage vor einer Meldung an, aber davon ist bisher heute Nichts zu sehen.

Werden uns wohl, sollten die hier verbreiteten Nachrichten der Wahrheit entsprechen, erst so Anfang Januar freuen dürfen auf steigenden Kurse.

Keiner weiß etwas Genaues, Definitives, und SV läßt, wie immer, die Katze noch nicht mal zum Weihnachtsfest aus dem Sack - leider!!!

Wünsche also allen SV Aktionären ein hoffnungsvolles Weihnachtsfest, und vielleicht liegt ja der Tausendprozenter im kommenden Jahr unter dem Weihnachtsbaum????

[Hoerschwelle]

Ich meine SV7 soll den Plan ändern, wenn es nötig ist und sich nicht auf einmal getroffene Aussagen versteifen und so das ganze Unternehmen in den Sand setzen, das würde den Untergang bedeuten. Das will niemand außer wütende Menschen! SV7 macht das, was sie tut, sehr gut!!!

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.823.921 von Hoerschwelle am 20.12.07 11:15:57

Na , da ich mal davon ausgehe ,daß Du auch Sunways im Depot hast
kannst Du Dich dann doppelt freuen.
Die dürfte ja dann auch mal endlich anspringen.

@sinfonie
Verpass den Einstieg nicht . Wenn die Proben kommen könnte es sehr schell nach oben gehen.
Nur meine Meinung !

[OzziOn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.824.335 von drko am 20.12.07 11:48:38

ich denke nicht, das dieses Jahr überhaupt noch etwas passiert. Steigende Kurse im nächsten Jahr setzt ja auch positive Proben voraus. Vielleicht gibt ja immer noch Schwierigkeiten, da man ja an einer höherwertigen Qualität arbeitet. Aber trotzdem hält sich der Kurs erstaunlich gut, es ist immer jemand da , der auf ermäßigtem Nivau zukauft.

[Hoerschwelle]

TIM geht gut ab heute

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.825.069 von OzziOn am 20.12.07 12:49:00

"negative" proben würden vom unternehmen nicht zeitnah kommuniziert werden - warum auch, gibt ja keine notwendigkeit(en) dafür..

am rande sei erwähnt, dass sv schon für anfang 2007 sagte, in den prime standart (s.g. reguliertes marktsegment) zu wechseln, aber man hängt bis heute im unregulierten freiverkehr fest

ich weiss bis heute nicht, was die proben bringen sollen - dass das verfahren unter laborbedingungen funktioniert, wurde bereits vor xx-jahren durch herrn mott bewiesen - das ist nichts neues.

aber ich rechne trotzdem mit der entsprechenden meldung mit steigenden kursen - auch wenn es fundamental völliger schwachsinn ist (ok, mr mott hat bewiesen, dass er die formel nicht vergessen hat)

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.824.446 von Hoerschwelle am 20.12.07 11:58:51

anstelle solarvalue würde ich gar nix mehr bezüglich plänen sagen

ich habe nichts gegen planänderungen, aber eine gewisse kontinuität, WENN man pläne nach aussen gibt, sollte selbstverständlich sein - dieses ping-pong anno ende 2006 / anfang 2007 mit partner oder nicht, oder doch, war unerträglich

mit diesem hintergrund sollte man auch die kepler-studie lesen - wenn man mal wieder die pläne um 180 grad ändert, ist dieses dokument nicht das papier wert auf dem es steht

wie gesagt, planänderungen / anpassungen sind völlig ok, aber ich würde mich nicht der lächerlichkeit preis geben, immer im nachhinein notwendige änderungen als teil des planes zu verkaufen - das tun sich grossinvestoren auch nich lange an..

im übrigen arbeitet die 'wutfraktion' nicht auf eine pleite von solarvalue hin, sondern auf professionalität, um den wert der firma langfristig zu steigern; die 'wutfraktion' sind profis, und beteiligt als relevante aktionäre

[Hoerschwelle]

Es gibt Menschen, denen werden die Knie weich.

SV7 soll die Pläne ändern und bereits kommuniziertes über Bort werfen, wann immer es nötig ist!

Da ist unternehmerischer Geist, das ist flexibilität! Dynamisch fortschreiten und nicht an alten Sachen festhalten, wenn sie diese als doch nicht so praktikabel herausstellen, das ist professionell und richtig, das zeugt von unternehmerischen Qualitäten!


SV7 kommt, gewaltig! Einige werden sich noch kräftig umschauen.

Allen hier eine paar schöne, ruhige und zufriedene Tage. Freuen wir uns auf ein schönes und erfolgreiches Börsenjahr 2008 und eine SV7 die den Investierten viel viel Freude macht.

HS

[homanb]

ich verfolge hier die Diskussion seit ein paar Wochen. Sehr interessant für einen, der per Zufall investiert ist.
Aber was haltet Ihr von diesen Berichten:
http://guntherportfolio.blogspot.com/search/label/Solarvalue
hb

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.846.234 von homanb am 22.12.07 08:15:05

Mr. Ed, wird immer wieder gerne genommen. Der wurde von SV7 rausgekegelt, darüner scheint er angesäuert zu sein

[AlphaGamma]

Ist wieder mal was im Busch?
+ 11% auf ca. 80 €

[Hoerschwelle]

Fenster putzen

[downdax]

oh, der kurs sagt, dass die meldung kurzfristig ansteht, dass die proben erfolgreich bla blub

[Proudmary]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.878.605 von downdax am 27.12.07 12:38:50

...bla blub???
Soll das heissen, dass es im Kessel schon brodelt und blubbert?

Die Zeit drängt, denn die Chinesen wollen im Lauf der nächsten Jahre hochreines Silizium für 50 USD, sprich ca. 35 Euro produzieren. Befürchte fast, mit Unterstützung der Regierung gelingt das auch.

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.879.073 von Proudmary am 27.12.07 13:46:53

Es blubbert immer wieder gerne.

[AlphaGamma]

Kurs 82,49 € - und immer noch nichts Neues?

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.879.168 von AlphaGamma am 27.12.07 14:00:50

Gundkapital:1.050.000 Euro,
eingeteilt in 1.050.000 nennwertlose Inhaberaktien

Aktionärsstruktur:
ca.38% Solarvalue Holding GmbH,
vertreten durch den Gründer der Solarvalue AG, Herrn Dr. Karoly Horvath
04% Management
37% inst. Investoren
21% free float

Ich fürchte fast, die Position "FreeFloat" hat aich heute weiter verringert.

[Uschle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.879.225 von lifa am 27.12.07 14:08:21

So iss es !
Für mich ist heute Weihnachten !

[Proudmary]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.879.330 von Uschle am 27.12.07 14:21:54

10% + heute ...und schon Weihnachten? Da bist du aber sehr bescheiden!
sagen wir mal 100% plus...und dann kommt erst der Nikolaus! - wenn er denn kommt...!

[OzziOn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.879.225 von lifa am 27.12.07 14:08:21

[OzziOn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.879.225 von lifa am 27.12.07 14:08:21

nach window-dressing sieht das bei 25.000 Stück Umsatz irgendwie nich aus. Mir drängt sich immer mehr der Eindruck auf, das die "Informationspolitik" dazu dient die Kleinaktionäre rauszukegeln ...

[lifa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.880.803 von OzziOn am 27.12.07 17:13:25

Meinst du wirklich ?
Rauskegeln sieht wohl dann doch eher so aus:

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.880.803 von OzziOn am 27.12.07 17:13:25

wer bei solarvalue bei rd. 2 mio euro umsatz an einem tag in der aktie von windowdressing spricht, ist ein idiot

[Hoerschwelle]

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[Momentumspieler]

Die Vollversammlung der ThreadWichtel sagt bald seid ihr bei 1000 Euro.




:O

[Hoerschwelle]

Wer bei SV7 nicht von eim Windowdressing spricht ist ein Esel

[Hoerschwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.887.188 von Momentumspieler am 28.12.07 13:16:00

Die Wutfraktion ist ja immer noch gegen ein Kursziel DAUSEND, die macht lieber auf Untergang um am Ende richtig Abzusabbern

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.888.427 von Hoerschwelle am 28.12.07 15:47:43

genau, weil man ja durch eine insolvenz so unglaublich profitiert?!

btw. wo sind denn jetzt die proben unter laborbedingungen? - das jahresende hat noch genau 3 (in worten: drei) tage

[Hoerschwelle]

Keine Ahnung, und davon jede Menge

[downdax]

so, wir haben jetzt den 31.12.2007 und es wurde nichts über die proben bislang publiziert - ok, sind ja noch 20,5 stunden zeit..

ich muss gestehen, dass mich das null überrascht, obwohl der jüngste kursanstieg eigentlich für kurzfristige meldungen sprach - gehen wir mal von positiven meldungen UNTER LABORBEDINGUNGEN (ja genau die, die eigentlich schon vor über 10 jahren bewiesen wurden) kurzfristig kommen

die aktie solarvalue hat in diesem jahr rd. 1000% gemacht - respekt!

ich bin mal gespannt auf das jahr 2008 und solarvalue's zeitplänen, ke, und hauptversammlung - das wird mit sicherheit für sehr viel diskussionsstoff sorgen

[drko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.903.310 von downdax am 31.12.07 03:39:46

Ich denke eher, daß Gartmore den Kurs gepusht hat für seine Bücher zum Jahresabschluß um den Anteilseignern eine hohe Performance schriftlich nachweisen zu können.
Stimmt diese, meine Annahme, dann müßte gleich zu Anfang des neuen Jahres der Kurs gut runtergehen, wenn Gartmore dann wieder abstößt, was sie zur Kurssteigerung eingekauft hatten.
Auf der Meldungsseite von Seiten SV erwarte ich eigentlich nichts Substantielles - wie immer, d.h. keinerlei feste Produktionszusage an die Aktionäre. Werden das erste Halbjahr 2008 abwarten müssen, und ich rechne sogar dann wieder mal auf eine weitere Vertröstung.

Trotzdem: Gutes Reinfeiern ins Neue Jahr!

[Hoerschwelle]

Noch immer keine Ahnung und noch mehr davon! Null Recherche und den Mund voll nehmen und die Thematik noch nicht mal kennen


Die Wut wird noch steigen bei der Wutfraktion, denn wer lesen kann ist klar im Vorteil

[Hoerschwelle]

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