60 Jahre Israel - Herzlichen Glückwunsch! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.128.342 von goldmist am 19.05.08 20:43:19

Respekt, goldmist.

Ohne das Wort jüdisch glaubt man ja, hier einen Text der Hamas zu lesen. Die Irgun- und Stern-Leute sind ja die wahren Vorläufer der Hamas. Genaugenommen viel schlimmer als die.

Aristoteles kannst du zitiren, aber ab den römischen Autoren mußt due sehr vorsichtig sein!

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.128.078 von CaptainFutures am 19.05.08 20:13:55

Die Hamas im Gazastreifen verfügt laut dem israelischen Minister für öffentliche Sicherheit, Avi Dichter, über ein fast so grosses Waffenarsenal wie ein souveräner Staat

So wie Israel?

Ist nur israelische Probaganda. Die Raketen sind ja selbst gebaut.

Wenn sie soviele Waffen haben, warum setzen sie sich nicht bei den dauernden israelischen Überfällen ein?

[goldmist]

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[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.128.342 von goldmist am 19.05.08 20:43:19

völker die nach größe streben, sind gewöhnlich böse völker,es ist ihre einzige art,sich selbst zu ertragen.

[Zaroff]

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[goldmist]

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[goldmist]

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[CaptainFutures]

The last anti-fascist Statesman

http://www.youtube.com/watch?v=pILLElR7MMg

Volltext der Rede von G.W.Bush vor der Knesset in Israel:

President Peres and Mr. Prime Minister, Madam Speaker, thanks very much for hosting this specia l session.
President Beinish, Leader of the Opposition Netanyahu, Ministers, members of the Knesset, distinguished guests: Shalom.
Laura and I are thrilled to be back in Israel. We have been deeply moved by the celebrations of the past two days. And this afternoon, I am honored to stand before one of the world's great democratic assemblies and convey the wishes of the American people with these words: Yom Ha'atzmaut Sameach. It is a rare privilege for the American president to speak to the Knesset, although the prime minister told me there is something even rarer — to have just one person in this chamber speaking at a time. My only regret is that one of Israel's greatest leaders is not here to share this moment. He is a warrior for the ages, a man of peace, a friend. The prayers of the American people are with Ariel Sharon. We gather to mark a momentous occasion.

Sixty years ago in Tel Aviv, David Ben-Gurion proclaimed Israel's independence, founded on the "natural right of the Jewish people to be masters of their own fate." What followed was more than the establishment of a new country. It was the redemption of an ancient promise given to Abraham and Moses and David — a homeland for the chosen people Eretz Yisrael. Eleven minutes later, on the orders of President Harry Truman, the United States was proud to be the first nation to recognize Israel's independence. And on this landmark anniversary, America is proud to be Israel's closest ally and best friend in the world. The alliance between our governments is unbreakable, yet the source of our friendship runs deeper than any treaty. It is grounded in the shared spirit of our people, the bonds of the Book, the ties of the soul.

When William Bradford stepped off the Mayflower in 1620, he quoted the words of Jeremiah: "Come let us declare in Zion the word of God." The founders of my country saw a new promised land and bestowed upon their towns names like Bethlehem and New Canaan. And in time, many Americans became passionate advocates for a Jewish state. Centuries of suffering and sacrifice would pass before the dream was fulfilled. The Jewish people endured the agony of the pogroms, the tragedy of the Great War, and the horror of the Holocaust — what Elie Wiesel called "the kingdom of the night."

Soulless men took away lives and broke apart families. Yet they could not take away the spirit of the Jewish people, and they could not break the promise of God. When news of Israel's freedom finally arrived, Golda Meir, a fearless woman raised in Wisconsin, could summon only tears. She later said: "For two thousand years we have waited for our deliverance. Now that it is here it is so great and wonderful that it surpasses human words."

The joy of independence was tempered by the outbreak of battle, a struggle that has continued for six decades. Yet in spite of the violence, in defiance of th e threats, Israel has built a thriving democracy in the heart of the Holy Land. You have welcomed immigrants from the four corners of the Earth. You have forged a free and modern society based on the love of liberty, a passion for justice, and a respect for human dignity. You have worked tirelessly for peace. You have fought valiantly for freedom. My country's admiration for Israel does not end there. When Americans look at Israel, we see a pioneer spirit that worked an agricultural miracle and now leads a high-tech revolution. We see world-class universities and a global leader in business and innovation and the arts. We see a resource more valuable than oil or gold: the talent and determination of a free people who refuse to let any obstacle stand in the way of their destiny. I have been fortunate to see the character of Israel up close. I have touched the Western Wall, seen the sun reflected in the Sea of Galilee, I have prayed at Yad Vashem. And earlier today, I visited Masada, an inspiring monument to courage and sacrifice.

At this historic site, Israeli soldiers swear an oath: "Masada shall never fall again." Citizens of Israel: Masada shall never fall again, and America will be at your side. This anniversary is a time to reflect on the past. It's also an opportunity to look to the future. As we go forward, our alliance will be guided by clear principles — shared convictions rooted in moral clarity and unswayed by popularity polls or the shifting opinions of international elites. We believe in the matchless value of every man, woman and child. So we insist that the people of Israel have the right to a decent, normal and peaceful life, just like the citizens of every other nation.

We believe that democracy is the only way to ensure human rights. So we consider it a source of shame that the United Nations routinely passes more human rights resolutions against the freest democracy in the Middle East than any other nation in the world. We believe that religious liberty is fundamental to a civilized society. So we condemn anti-Semitism in all forms — whether by those who openly question Israel's right to exist or by others who quietly excuse them. We believe that free people should strive and sacrifice for peace. So we applaud the courageous choices Israeli's leaders have made. We also believe that nations have a right to defend themselves and that no nation should ever be forced to negotiate with killers pledged to its destruction. We believe that targeting innocent lives to achieve political objectives is always and everywhere wrong. So we stand together against terror and extremism, and we will never let down our guard or lose our resolve. The fight against terror and extremism is the defining challenge of our time. It is more than a clash of arms. It is a clash of visions, a great ideological struggle. On the one side are those who defend the ideals of justice and dignity with the power of reason and truth.

On the other side are those who pursue a narrow vision of cruelty and control by committing murder, inciting fear, and spreading lies. This struggle is waged with the technology of the 21st century, but at its core it is an ancient battle between good and evil. The killers claim the mantle of Islam, but they are not religious men. No one who prays to the God of Abraham could strap a suicide vest to an innocent child, or blow up guiltless guests at a Passover Seder, or fly planes into office buildings filled with unsuspecting workers. In truth, the men who carry out these savage acts serve no higher goal than their own desire for power. They accept no God before themselves. And they reserve a special hatred for the most ardent defenders of liberty, including Americans and Israelis. And that is why the founding charter of Hamas calls for the "elimination" of Israel. And that is why the followers of Hezbollah chant "Death to Israel, Death to America!"

That is why Osama bin Laden teach es that "the killing of Jews and Americans is one of the biggest duties." And that is why the president of Iran dreams of returning the Middle East to the Middle Ages and calls for Israel to be wiped off the map. There are good and decent people who cannot fathom the darkness in these men and try to explain away their words. It's natural, but it is deadly wrong. As witnesses to evil in the past, we carry a solemn responsibility to take these words seriously.

Jews and Americans have seen the consequences of disregarding the words of leaders who espouse hatred. And that is a mistake the world must not repeat in the 21st century. Some seem to believe that we should negotiate with the terrorists and radicals, as if some ingenious argument will persuade them they have been wrong all along. We have heard this foolish delusion before. As Nazi tanks crossed into Poland in 1939, an American senator declared: "Lord, if I could only have talked to Hitler, all this might have been avoided." We have an obligation to call this what it is — the false comfort of appeasement, which has been repeatedly discredited by history. Some people suggest if the United States would just break ties with Israel, all our problems in the Middle East would go away. This is a tired argument that buys into the propaganda of the enemies of peace, and America utterly rejects it. Israel's population may be just over 7 million. But when you confront terror and evil, you are 307 million strong, because the United States of America stands with you. America stands with you in breaking up terrorist networks and denying the extremists sanctuary. America stands with you in firmly opposing Iran's nuclear weapons ambitions. Permitting the world's leading sponsor of terror to possess the world's deadliest weapons would be an unforgivable betrayal for future generations. For the sake of peace, the world must not allow Iran to have a nuclear weapon. Ultimately, to prevail in this struggle, we must offer an alternative to the ideology of the extremists by extending our vision of justice and tolerance and freedom and hope.

These values are the self-evident right of all people, of all religions, in all the world because they are a gift from the Almighty God. Securing these rights is also the surest way to secure peace. Leaders who are accountable to their people will not pursue endless confrontation and bloodshed. Young people with a place in their society and a voice in their future are less likely to search for meaning in radicalism. Societies where citizens can express their conscience and worship their God will not export violence, they will be partners in peace. The fundamental insight, that freedom yields peace, is the great lesson of the 20th century. Now our task is to apply it to the 21st. Nowhere is this work more urgent than here in the Middle East. We must stand with the reformers working to break the old patterns of tyranny and despair. We must give voice to millions of ordinary people who dream of a better life in a free society. We must confront the moral relativism that views all forms of government as equally acceptable and thereby consigns whole societies to slavery. Above all, we must have faith in our values and ourselves and confidently pursue the expansion of liberty as the path to a peaceful future.

That future will be a dramatic departure from the Middle East of today. So as we mark 60 years from Israel's founding, let us try to envision the region 60 years from now. This vision is not going to arrive easily or overnight; it will encounter violent resistance. But if we and future presidents and future Knessets maintain our resolve and have faith in our ideals, here is the Middle East that we can see: Israel will be celebrating the 120th anniversary as one of the world's great democracies, a secure and flourishing homeland for the Jewish people. The Palestinian people will have the homeland they have long dreamed of and deserved — a democratic state that is governed by law, and respects human rights, and rejects terror. From Cairo to Riyadh to Baghdad and Beirut, people will live in free and independent societies, where a desire for peace is reinforced by ties of diplomacy and tourism and trade.

Iran and Syria will be peaceful nations, with today's oppression a distant memory and where people are free to speak their minds and develop their God-given talents. Al-Qaida and Hezbollah and Hamas will be defeated, as Muslims across the region recognize the emptiness of the terrorists' vision and the injustice of their cause. Overall, the Middle East will be characterized by a new period of tolerance and integration. And this doesn't mean that Israel and its neighbors will be best of friends. But when leaders across the region answer to their people, they will focus their energies on schools and jobs, not on rocket attacks and suicide bombings. With this change, Israel will open a new hopeful chapter in which its people can live a normal life, and the dream of Herzl and the founders of 1948 can be fully and finally realized. This is a bold vision, and some will say it can never be achieved. But think about what we have witnessed in our own time. When Europe was destroying itself through total war and genocide, it was difficult to envision a continent that six decades later would be free and at peace. When Japanese pilots were flying suicide missions into American battleships, it seemed impossible that six decades later Japan would be a democracy, a lynchpin of security in Asia, and one of America's closest friends. And when waves of refugees arrived here in the desert with nothing, surrounded by hostile armies, it was almost unimaginable that Israel would grow into one of the freest and most successful nations on the earth. Yet each one of these transformations took place.

And a future of transformation is possible in the Middle East, so long as a new generation of leaders has the courage to defeat the enemies of freedom, to make the hard choices necessary for peace, and stand firm on the solid rock of universal values. Sixty years ago, on the eve of Israel's independence, the last British soldiers departing Jerusalem stopped at a building in the Jewish quarter of the Old City. An officer knocked on the door and met a senior rabbi. The officer presented him with a short iron bar — the key to the Zion Gate — and said it was the first time in 18 centuries that a key to the gates of Jerusalem had belonged to a Jew. His hands trembling, the rabbi offered a prayer of thanksgiving to God, "Who had granted us life and permitted us to reach this day." Then he turned to the officer, and uttered the words Jews had awaited for so long: "I accept this key in the name of my people." Over the past six decades, the Jewish people have established a state that would make that humble rabbi proud. You have raised a modern society in the Promised Land, a light unto the nations that preserves the legacy of Abraham and Isaac and Jacob. And you have built a mighty democracy that will endure forever and can always count on the United States of America to be at your side. God bless.

http://nichtidentisches.myblog.de/nichtidentisches/art/26245…

Bravo! Sehr gute Rede von Bush. Kann man nur in jedem Wort zustimmen!

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.129.406 von Zaroff am 19.05.08 22:51:20

und schön dass du den rausgesucht hast:

Vor allem hass' ich den Ertappten, der sein Bubenstück noch zu beschönen sucht

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.129.710 von goldmist am 19.05.08 23:50:19

oh mann


der blöde ist wieder aufgewacht !!!!








hat die Augen augemacht , weil er das Pfeiffen nicht mehr ertragen konnte...

[Zaroff]

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[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.129.770 von Zaroff am 20.05.08 00:03:52

[CaptainFutures]

“The Joy of Independance”

George Bushs ]http://www.whitehouse.gov/news/releases/2008/05/20080515-1.… zeigt es wieder einmal deutlich: Der Kampf gegen den Islamismus ist kein Kampf gegen den Islam. Allen Unkenrufen zum Trotze treibt Bush keineswegs “die” Muslime in die Arme von al-Qaida & Co. Das macht seine Rede so vorzüglich. Hier gibt es keinen Werterelativismus und der Islam als solcher ist nicht das Problem (Hervorhebung von mir - MK):

The fight against terror and extremism is the defining challenge of our time. It is more than a clash of arms. It is a clash of visions, a great ideological struggle. On the one side are those who defend the ideals of justice and dignity with the power of reason and truth. On the other side are those who pursue a narrow vision of cruelty and control by committing murder, inciting fear, and spreading lies.

This struggle is waged with the technology of the 21st century, but at its core it is an ancient battle between good and evil. The killers claim the mantle of Islam, but they are not religious men. No one who prays to the God of Abraham could strap a suicide vest to an innocent child, or blow up guiltless guests at a Passover Seder, or fly planes into office buildings filled with unsuspecting workers. In truth, the men who carry out these savage acts serve no higher goal than their own desire for power. They accept no God before themselves. And they reserve a special hatred for the most ardent defenders of liberty, including Americans and Israelis.

And that is why the founding charter of Hamas calls for the “elimination” of Israel. And that is why the followers of Hezbollah chant “Death to Israel, Death to America!” That is why Osama bin Laden teaches that “the killing of Jews and Americans is one of the biggest duties.” And that is why the President of Iran dreams of returning the Middle East to the Middle Ages and calls for Israel to be wiped off the map.

There are good and decent people who cannot fathom the darkness in these men and try to explain away their words. It’s natural, but it is deadly wrong. As witnesses to evil in the past, we carry a solemn responsibility to take these words seriously. Jews and Americans have seen the consequences of disregarding the words of leaders who espouse hatred. And that is a mistake the world must not repeat in the 21st century.

Diese Worte stehen in einer Reihe ähnlicher Äusserungen Bushs über den Islam. Kreuzzug gegen den Islam? ]http://www.whitehouse.gov/infocus/ramadan/islam.html][b. Man kann nun einmal über den Mann denken, wie man will. Seine Worte und Taten jedenfalls sind weit davon entfernt, ein christlich-abendländisches Äquivalent zu denen islamistischer Terroristen zu bilden.

http://blog.transatlantic-forum.org/index.php/archives/2008/…

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.129.770 von Zaroff am 20.05.08 00:03:52

Wo willst du mich eintragen? Gesammelte Sprüche von Zaroff vielleicht

weiß noch nicht so genau , erstmal wegspeichern( wird ja soviel gelöscht neuerdings...)

und dann mal sehen .

[CaptainFutures]

Is It the Occupation, or Islam?

Palestinians have successfully sold the notion that terrorism is really not terrorism but "resistance to an occupation." In many quarters this has become a dogma not subject to question. It's important to pay close attention to what Palestinian leaders themselves are saying and doing.

Just yesterday Hamas leader Mahmoud Zahar proclaimed that the new Palestinian state will occupy not just parts but "all" of historic Palestine, including "Jaffa, Lod, and Haifa," major Israeli cities. He said once again that Hamas will never recognize Israel and "will continue to persecute the Zionists wherever they are, after we prove that the Zionist army can be defeated - contrary to what was believed in the past, that it is impossible to beat the Zionists."

Could it be any clearer that "occupation" is code for Israel's existence, and that is what Palestinians are really "resisting"?

Zahar went further, saying that the "right of return of hundreds of thousands of Palestinians is closer than ever," a formula for turning what is now Israel into another Palestinian state. "After we defeat the Zionists," he went on, "we will persecute them to eternity, and the sun of the freedom and independence of the Palestinians will burn all of the Zionists."

It doesn’t sound like he’s getting ready for two states any time soon. At least not two states one of which is Jewish. And we know what will happen to a Jewish minority living in Greater Palestine. Zahar and his troops "will persecute them to eternity."

Zahar is also on record as saying that after the happy day arrives when Israel is destroyed, his people will turn to spreading Islam throughout the West, using force if that’s what it will take. Hamas has even established training camps in the former Soviet republic of Georgia, a sign of its broadening international vision.

What we are seeing is not a war of Palestinians against an occupation. It is a war of Islam against the Jewish state. And this war has the potential to widen beyond the boundaries of Israel and its immediate neighbors.

It is already taking an ominous turn. Yesterday 14 people were wounded, among them a mother and her three-year-old daughter, when a Grad rocket hit a shopping center in Ashkelon. At least two women and two children were wounded seriously. Islamic Jihad took responsibility.

A Grad rocket is heavier and much more deadly than a Qassam, and has a longer range. The favorite target of the Palestinians up to now has been Sderot, which, contrary to the impression some people seem to have, is not a settlement but a city in southern Israel. Ashkelon is considerably farther away. It has been hit by rockets before, but these Grads can reach Ashkelon much more easily and with more shattering effect.

Israel has reason to believe these Grads are coming from Iran. According to former deputy defense minister Ephraim Sneh, "It's part of the Iranian war against Israel."

Iran and Israel are already at war, but this war has been going only one way: Iran has been attacking Israel through its Palestinian proxies.

This is not even a suicide bombing. This is a war. It is not Palestinians fighting an occupation: if that were the case, they would not be trying to destroy Israeli cities and make areas within Israel uninhabitable. If Palestinians simply wanted the occupation to end, they would not be sending the clear signal that the more land Israel gives back, the closer the rockets will come to Israel’s central population centers.

Listen to the Palestinian leaders. Listen to the Iranian leaders. They will tell you what this war is about. It is not a war for the 1967 borders. It is a continuation of the war of 1948, when Palestinians unequivocally rejected the UN plan for a "two-state solution." This war drew an infusion of energy from the Islamic revival, and it is now a religious war, rooted in the historical animosity between Muslims and Jews ever since Muhammad drove out the Arabian Jewish tribes. The earliest Islamic sources, including the Qur’an and the original biographies of Muhammad, are full of expressions of hatred against Jews, and preachers in mosques frequently use these references to condemn Jews today. These sources constitute the theological underpinning of a war that draws its fire from a religious zeal that cannot be quenched.

Sunni and Shiite Islam unite on one issue: a Jewish entity in the heart of the Muslim world is an abomination and an offense against Islam. It reverses the direction of Muhammad’s conquests, and so opposes the natural order. It must be exterminated. Neither Hamas nor Iran makes any attempt to soften this message, or any pretense of supporting two states.

This war is more than a struggle for land. Land can be shared, but a divine mandate cannot be compromised. Only an examination of this war’s religious roots will yield a full understanding of it. But this is an ugly truth that many are loath to face. Therefore terms like "Islamophobia" have gained currency, a politically loaded, intellectually dishonest word that is meant to suggest that anyone who dares to criticize Islam must be motivated not by reason but by fear, and hence by racism. The word "Islamophobia" itself implies that Islam is to be held above criticism, and equates criticism of a religion with bigotry. This is a clear attempt to stifle free inquiry into Islam’s contributions to the problems we face today, and it must be rejected.

Criticism of Islam is not the same as anti-Muslim prejudice. The object of the former is a belief system; the object of the latter is people. It is possible to criticize a religion without fomenting hatred against the members of that religion. In fact, this is precisely the task that confronts us today. A religion is a set of beliefs, ideas, and practices. People are individuals.

We can, and we must, consider the destructive consequences of ideas. But if we use that as an excuse to justify a hatred of people, we become just like what we claim to oppose. It requires maturity and self-examination, but we must always meet people as individuals, never assuming without evidence what is in a person’s heart, and never making generalizations condemning people we have not met and do not know. Muslims as people vary greatly, and many do not adhere to the most extreme forms of Islam (often misleadingly called "Islamism," as if they were not genuine forms of Islam, which they are. It is highly presumptuous for any non-Muslim to tell Iran and Saudi Arabia that they do not really practice Islam but some strange concoction called "Islamism," a Western term that is meaningless to Muslims).

There is as much variation within the Muslim community as within any other community on earth. Let us always judge others by their actions, not by our preconceptions.

Bearing this distinction in mind, we must make a place for the legitimate examination of Islam and its influence on the Israeli-Palestinian conflict. We need this kind of honest and exacting dialogue, or we risk falling into one of two extremes. We may find ourselves returning religious hatred with religious hatred, as some do who now call for a Christian crusade against the Muslim world. Or we may fall into the comforting but dangerous deception that all religions are really the same, share the same values and proclaim the same message. Self-deception can never save us from conflict and will not save the world. But returning hatred with hatred will also surely destroy it.

So those who want to spare the world from the ravages of religious extremism face a tough challenge. We need the courage to be honest in naming what we face, even though by doing so we risk excommunication by the politically correct orthodoxy. But we also need the self-discipline to keep from becoming like what we see. We cannot fight darkness with darkness, but only with the light of reason and of a genuine spirituality that does not justify hatred based upon religious and ethnic distinctions.

And this is precisely the point: When religion does make a virtue of racist hatred, as Islam certainly does when it wars against Israel, then masking that fact with obfuscating language like "Islamism" and "Islamophobia" protects us from facing an inconvenient truth. Back in the day when Christian anti-Semitism was dominant, Christianity, not "Christianism," was responsible. Fortunately Christianity has reformed and has greatly changed. The world still waits for an Islamic reformation, but the signs are not encouraging.

If those who oppose racism really mean what they say, then it’s about time they faced these issues honestly, instead of using the charge of racism to silence those who point to racism in very uncomfortable places.

Sources:

Gunter, Lorne. "As Goest Israel...." National Post, May 5, 2008.

Jerusalem Post Staff. "15 Wounded as Grad Rocket Strikes Ashkelon Shopping Mall." Jerusalem Post, May 14, 2008.

Jerusalem Post Staff. " Zahar: 'We Will Persecute the Zionists'." Jerusalem Post, May 14, 2008.

http://www.peacewithrealism.org/headline/widerwar.htm

[goldmist]

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[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.128.903 von shitpalaver am 19.05.08 21:50:20

Na? schon wieder große Klappe?
Ich warte noch auf die Belege für die bestellten Massaker.
Seit 24 Std kommt nichts von dir, ist dein google kaputt?

[goldmist]

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[Zaroff]

20.05.2008

Krank auf die Welt

Gaza: Die katastrophalen Folgen der israelischen Blockade für Säuglinge, Schwangere und Ungeborene. Die Armutsquote liegt bei 67 Prozent

Von Mohammed Omer, Gaza-Stadt


Die Blockadepolitik der israelischen Regierung gegen den Gazastreifen, die der Bevölkerung den Zugang zu Lebensmitteln, Wasser und Medikamenten immer schwerer macht, trifft auch schon Ungeborene und neugeborene Säuglinge. »Viele Kinder kommen bereits mit einer Anämie auf die Welt«, sagt Dr. Salah Al-Rantisi, Leiter der Abteilung für Frauengesundheit im pälästinensischen Gesundheitsministerium von Gaza. Die Frauen litten unter Anämie, da sie sich während der Schwangerschaft nicht ausreichend ernähren könnten. Verantwortlich dafür sei die israelische Blockade. Dr. Al-Rantisi leitet auch die Frauenklinik des Nasser-Hospitals, in der täglich 30 bis 40 Kinder geboren werden, von denen die meisten Symptome von Anämien aufwiesen.

Anwaar Abu Daqqa hat drei Kinder durch Frühgeburten verloren. »Die Föten waren infolge der Unterernährung von Frau Abu Daqqa mißgebildet. Außerdem fehlte es an notwendigen Medikamenten«, erklärt Dr. Al-Rantisi. Bei der dritten Fehlgeburt habe die Patientin das Hospital zu spät erreicht, da kein Krankenwagen zur Verfügung stand. »Frühgeborene mit lebensgefährlichem Untergewicht gehören zum Alltag der Hospitäler von Gaza«, fügt der Frauenarzt hinzu.

Die Bevölkerung des Gazastreifens ist ärmer und deshalb stärker von diesen Problemen betroffen als die der West Bank. Aber auch von dort wird über Frauen berichtet, die ihre Kinder an den Grenzübergängen zur Welt bringen, weil sie von den israelischen Posten an der Weiterreise gehindert werden.

Nach Angaben des Gesundheitsministeriums werden im Gazastreifen pro Monat neun- bis zehntausend Kinder geboren. Auf tausend Geburten kommen 28 Totgeburten wegen Unterernährung, Anämie oder anderer Ursachen, die in unmittelbarem Zusammenhang mit der Armut stehen. Das Ministerium hat keine Zahlen darüber, wie viele der Neugeborenen insgesamt unterernährt sind. »Es gibt viele schwangere Frauen, die dringend Medikamente benötigten, die es aber in Gaza nicht gibt«, sagt Dr. Al-Rantisi. Und selbst wenn sie besorgt werden könnten, sei es den Familien meist nicht möglich, sie zu bezahlen.

Die Weltbank gab im Monat April 2008 die Armutsquote für Gaza mit 67 Prozent an, das Wirtschaftswachstum 2007 mit null. Eine Folge der grassierenden Armut sind die Anämieerkrankungen. Sie sind eine direkte Konsequenz aus der Mangel­ernährung und keine neue Erscheinung in Gaza. Nach einem Bericht der Ernährungs- und Landwirtschaftsorganisation der Vereinten Nationen (UNRWA) des Jahres 2002 litten damals 19 Prozent der Bevölkerung von Gaza an Anämien. Heute liegt die Zahl der Erkrankten laut UNRWA bei 77,5 Prozent. Im Durchschnitt erhalten die Kinder in Gaza nur 61 Prozent ihrer täglich benötigten Kalorienration aus den UN-Hilfsprogrammen.

Niemand kann sagen, wie viele der Kinder, die im Al-Shifa-Hospital, dem größten Krankenhaus von Gaza, geboren werden, auch heranwachsen.

Die 29jährige Tahani Safi sieht mit großer Sorge der für den nächsten Tag angesetzten Kaiserschnitt-Operation entgegen. Sie leidet an Unterernährung, Bluthochdruck, Diabetes und einem Mangel an Fruchtwasser, das ihr ungeborenes Kind eigentlich schützend umgeben soll. Vielen Schwangeren geht es ähnlich, und diese Fälle sind in allen Krankenhäusern Gazas zu finden. Nach Angaben der behandelnden Ärzte steigt ihre Zahl jetzt ständig an, weil die Lebensmittelverteilung und die medizinische Versorgung zusammenbrechen. Die Gesundheitsbehörden warnen davor, daß Leben und Gesundheit unzähliger Ungeborener im ganzen Gazastreifen bedroht sind. 146 Menschen seien bereits in unmittelbarer Folge der jüngsten israelischen Blockade gestorben.

http://www.jungewelt.de/2008/05-20/027.php

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.129.929 von goldmist am 20.05.08 00:49:51

Beim ersten lesen der zitate so entsteht etwas wie müder beifall.

beim zweiten durchlesen fällt auf, warum die zitate in der werthaltigkeit nichts als banaler, wenn auch unterhaltsamer blödsinn ist.

Etwa vergleichbar mit schüttelreimen des volkstums.

Kräht der hahn auf dem mist, ändert sich das wetter, oder es bleibt wie es ist.

Nichts für ungut, lieber goldmist, aber bevor wir uns nicht darauf geeinigt haben, (vermutlich nie)was denn nun eigentlich das böse an sich allgemeingültig sein könnte, wissen wir über das gute auch nur so nur soviel, wie der alte kant uns an seinen überlegungen darüber hat teilhaben lassen.

Nämlich im prinzip nichts.

jeder meint aber die definationshoheit darüber für sich zu besitzen.

Womit wir wieder beim ausgangsproblem sind

Warum fällt es dir immer noch so schwer einfach das simple prinzip der stärke als definationshoheit über gut und böse anzuerkennen??

Die palis z.b. werden langfristig vermutlich wie du auch irgendwann zu dieser einsicht kommen müssen.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.130.599 von Zaroff am 20.05.08 09:44:23

Der einzige, der noch an den Quatsch glaubt ist Zaroff, der letzte aufrechte Leser der "jungen Welt"
Warum verschweigt Mohammed Omer aus "Gaza-Stadt" (das klingt schon so wie damals die Nachrichtensprecher der aktuellen Kamera)
daß Teheran letztes Jahr alleine 300 Mio locker gemacht und die EU 1 mrd Euro spendiert hat. Und davon kann man keine Medikamente besorgen? kein Krankenhaus betreiben? Nee is klar, es musste die Machtfrage geklärt werden, und so ein Bruderkampf ist teuer, da muß die eigene Zivilbevölkerung schon mal zurückstehen.
Die Palis und ihre Propagandasprachrohre im Westen leiden darunter, daß nicht alle Menschen so dumm sind wie sie es wünschen und es bräuchten.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.130.943 von Blanchefort am 20.05.08 10:18:09

Daß die Eu eine Milliarde an Gaza spendiert hat, ist nur wieder eine deiner Lügen, heitzi, die du ständig hier verbreitest.

Daß du keinen Respekt vor den leidenden Menschen in Gaza hast, das werte ich als einen Ausdruck deines Moslemhasses und Rassismus.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.022 von Zaroff am 20.05.08 10:25:15

Dann schau doch mal in den Bericht des Rechnungshofes, bevor du hier mit Anschuldigungen rumschmeisst.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.129.908 von Blanchefort am 20.05.08 00:42:35

Ich warte noch auf die Belege für die bestellten Massaker.
Seit 24 Std kommt nichts von dir, ist dein google kaputt?

Da wirst Du wie immer 1000 Jahre drauf warten müssen.
Im verbreiten von Lügen über angebliche "Vertreibungen" und "Massaker" und "Verbrechen" (die pro-palästinensische Narrative also) sind sie ja alle spitzen- und weltklasse hier aber kein einziger von denen konnte in den letzten 60 Jahren auch nur einen einzigen Beweis oder Beleg für diesen Quatsch bringen.
Und so wird das auch für die nächsten 60 Jahre bleiben!

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.055 von Blanchefort am 20.05.08 10:28:27

Welchen Rechnungshofes?

Bring mal Beweise für deine unsäglichen Lügen, heitzi.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.130.943 von Blanchefort am 20.05.08 10:18:09

D wird ja auch immer dümmer, siehe PISA.
Den Anschluß an die westliche Welt USA und Israel haben wir schon längst verloren und machen uns nur noch mit statistischen Taschenspielertricks etwas vor.
Dass dadurch der Absatz der linksextremistisch-antisemitischen jungen Welt steigt ist dabei nur folgerichtig.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.109 von Zaroff am 20.05.08 10:33:08

Zaroff lass doch einfach den Schamott um die Kernwörter weg, das spart Zeit und lenkt nicht ab.
Also beschränke dich doch auf das Ausstoßen der Wörter
"Lüge" "Rassist" "Zelot" "Zionist" wahlweise auch "zionistische Lüge"
Du kannst sie auch durchnummerieren und gibst in Zukunft die Textbausteine nur noch als Nummerncode an. Du gewinnst jede Menge Zeit, die du dann akkumuliert für die Olivenernte bei der Hamas verbringen kannst.

Hoffe dir geholfen zu haben

[Zaroff]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.210 von Zaroff am 20.05.08 10:44:05

Zaroff, ich denke es ist jetzt an der Zeit für deinen endgültigen Abgang hier. Dein unsubstantivierter Schwachsinn kennt keine Grenzen, deine Hetze und Dauergepöbel gehört auf ein bayerisches Maifest, aber nicht in ein Diskussionsforum. Du bist dreist und strunzdumm und nimmst nicht mal die wichtigen Nachrichten zur Kenntnis, glaubst dich aber in der Rolle des Durchblickers.
Genau wie Shitpalaver stößt du sinnlos Vorurteile aus, die du nicht belegen kannst, und pöbelst noch andere an. Nur für dich zur Kenntnis, und dann melde dich schnellstens ab, dich nimmt kein Mensch ernst. Du bist nur ein lästiger Störenfried und Pöbler, der aus unerfindlichen Gründen hier mit Nachsicht behandelt wird.
Mach einfach nen Abgang und gut ist.



Verschwendung
EU-Milliarden versickern weltweit wirkungslos
Mehr als fünf Milliarden Euro gibt die EU jährlich für außenpolitische Projekte aus. Doch ihr Einfluss in der Welt ist gering. Der Chef des EU-Haushaltsausschusses bemängelt zudem: Viel Geld verschwinde ohne jede Kontrolle. Teilweise unterstütze die EU damit auch Terrororganisationen.

Scharfe Kritik vom Haushaltskontrollausschuss des Europäischen Parlaments (EP) an der Finanzierung der EU-Außenpolitik. „Wir müssen den Steuerzahlern sagen können, dass ihr Geld gut investiert wird. Leider ist das häufig nicht der Fall“, sagte der Chef des Haushaltskontrollausschusses, Herbert Bösch, WELT ONLINE. 5,2 Milliarden Euro gibt Brüssel pro Jahr für Außenpolitik aus. Bösch kritisierte, dass die EU trotz dieser Milliardenzahlungen viel zu wenig Einfluss bei wichtigen Konflikten habe: „Auf der weltpolitischen Bühne ist Europa der Zahlmeister, aber kein echter Mitspieler. Im Irak finanziert die EU beispielsweise 40 Prozent des Wiederaufbaus – aber wir haben da nichts zu melden.“

Zudem bemängelte der einflussreiche Abgeordnete den Missbrauch von EU-Geldern. Als Beispiel nannte er die Finanzhilfen an die Palästinenser. „Es gibt klare Hinweise auf Missbrauch: Die Geldempfänger müssen demnach wohl einen Teil der europäischen Steuergelder an die Terrororganisation Hamas abführen.“ ]Allein im vergangenen Jahr haben die EU-Kommission und die 27 Mitgliedsstaaten zusammen mehr als eine Milliarde Euro in die Palästinensergebiete überwiesen. Die Gelder wurden zum Kauf von Lebensmitteln, dem Ausbau von Kontakten zwischen Israelis und Palästinensern und vor allem zur Unterstützung des Gesundheits-, Sozial- und Elektrizitätssystems verwendet. Bösch: „Wir haben in den vergangenen Jahren Milliarden an die Palästinenser gezahlt, kommen aber nicht vom Fleck. Wir haben die Terrororganisation Hamas und eine humanitäre Katastrophe – die EU hat im Grunde nichts erreicht in Palästina.“

Auch die Finanzierung von Projekten der Vereinten Nationen (UN) durch die Union bereitet dem Haushaltsexperten aus Österreich Kopfzerbrechen. Immerhin hätten sich die EU-Finanzhilfen für die UN seit 2000 von 200 Millionen Euro mittlerweile auf 1,4 Milliarden Euro versiebenfacht. „Wir wissen nicht genau, welche Projekte die UN mit den EU-Geldern finanzieren. Die Kontrolle ist mangelhaft. Das ist nicht akzeptabel“, sagte Bösch. So habe Brüssel zwischen 2003 und 2006 insgesamt 813 Millionen Euro für den Irak ausgeben. Wohin das Geld geflossen ist, sei aber unklar. „Die Kommission muss aber doch wissen, was mit den Geldern der Steuerzahler passiert“, kritisierte Bösch. Die Brüsseler Gesetzesbehörde weist die Vorwürfe aus dem EU-Parlament scharf zurück. „Der Haushaltskontrollausschuss und das gesamte Parlament haben der EU-Kommission Entlastung erteilt. Wir sind im Gespräch mit den Vereinten Nationen und den Abgeordneten, wie man die Wünsche der Parlamentarier nach ausführlicheren Informationen erfüllen kann“, erklärte eine Sprecherin. Bösch sagte dagegen: „Wir konnten die Entlastung für 2006 nur mit großen Kopfschmerzen erteilen.“

http://www.welt.de/politik/article1992872/EU-Milliarden_vers…

[CaptainFutures]

Die AIK als arme verfolgte Unschuld

Nebbich: "Zionist forces"

Eine Veranstaltung der Initiative "Gaza muss leben" hätte in Wien im evangelischen Albert-Schweizer-Haus bzw nach deren Absage im Saal der Wiener Arbeiterkammer stattfinden sollen.

Die Initiative "Gaza muss leben" ist lediglich ein Deckname für die antisemitische Antiimperialistische Koordination (AIK), die es in die Welt trompete: "Vienna conference for Gaza's survival defies Zionist obstruction"

"The conference has come under heavy attacks by the Zionist forces which called it anti-Semitic. Upon intervention of the official Jewish Community (IKG) the hall was cancelled only a few days before the event without even offering a reason. The venue was rented from an institution of the Lutherans as they have been showing more sensibility to the quest of the Palestinian people while the dominant forces close to social democracy and the Catholic Church made it clear from the very beginning that they would not give a place to such an event".[1]

Nun hat Werner Pirker ein Interview mit dem Betreiber dieser Initiative, Leo Gabriel geführt und in der "Jungen Welt" publiziert.

Leo Gabriel: "...Sie [Israelitische Kultusgemeinde Wien und Dokumentationsarchiv des österreichischen Widerstands, DÖW] unterstellten unserer Initiative antisemitische Beweggründe. Gegenüber der Antiimperialistischen Initiative , die sich für die Rechte des Volkes von Gaza einsetzt, verstieg sich die DÖW-Vorsitzende gar zu der absurden und ehrenrührigen Behauptung, sie habe Sympathien für den Holocaust geäußert". [2]

Da hat aber Leo Gabriel etwas gekürzt. Sympathien und Verständnis äußerte die AIK nicht für den Holocaust, sondern für den arabischen Holocaustleugner und Mitarbeiter von Neonazipublikationen Ibrahim Alloush.[3].

Wer eine solche Haltung einnimmt, dem darf man Antisemitismus bescheinigen, auch dann wenn diese, so wie auch Leo Gabriel sich auf jüdische Persilscheingeber berufen.

Ein jüdischer Persilscheingeber der AIK und der FPÖ
Tatsächlich hat die AIK auch eine Rede des sattsam bekannten Rabbinerdarstellers M.A. Friedman vollständig publiziert.

Der sich natürlich nicht begnügt zu erklären, was Judentum ist, sondern glaubt auch dem Papst beibringen zu müssen, was Katholizismus ist: "Sogar der Papst hatte in der Folge des 2. Vatikanischen Konzils die ursprünglichen Positionen des katholischen Glaubens verlassen und den zionistischen Staat Israel anerkannt, wohl auch, weil der moralische Druck der weltweiten zionistischen Lobby bzw. der Vorwurf des Antisemitismus nicht mehr zu ertragen war.

Sogar im Libanon haben die Christen im Zuge dessen begonnen, in den letzten Jahrzehnten mit dem zionistischen Regime gemeinsame Sache zu machen. So hat abscheulicherweise diese Woche eine christlich-libanesische Ministerin in einem ausführlichen Interview mit der BBC genau die gleichen Positionen wie Israel und die USA vertreten. Diese Haltung steht aber nicht für das Christentum, bzw. den Katholizismus als solchen, im Gegenteil, es ist die Haltung viele Katholiken eine ganz andere". [4]

Die AIK wusste natürlich vom engen Verhältnis Friedmans zu führenden Rechtsextremisten, denn bereits im Dezember 2003 hatte das Wiener Dokumentationsarchiv des Österreichischen Widerstands (DÖW) eine Meldung über ein Interview mit ihm publiziert, in dem er die Palästinensergebiete als "ein riesiges Konzentrationslager" und Theodor Herzl als "geistigen Vater jener Entwicklung, die zum Holocaust führte", bezeichnete.

Friedman ging aber noch einen Schritt weiter und machte offen dem Antisemitismus der Marke Möllemann und Hohmann die Aufwartung: Diese hätten nur von ihrer "Meinungs- und Redefreiheit" Gebrauch gemacht. Er betonte, dass ein "Großteil der Zionisten [...] nicht einmal jüdischer Abstammung" sei, "während die Araber doch ohne Frage Semiten sind". Friedman, der alle Juden und Jüdinnen, die nicht seine kruden Ansichten teilen, zu "Zionisten" oder "Gottlosen" erklärt, behauptete schließlich, diese würden "international aus Geschäfts- und Machtinteressen die Holocaust-Industrie" betreiben. Mit Aussagen wie diesen bedient er genau antisemitische Ressentiments. [5]

Wer die AIK und ihren Dunstkreis sachlich und mit Tatsachen konfrontiert, dem wird nicht sachlich geantwortet. In bewährter Manier wird man dann als "zionistisch", "antideutsch" oder "antinational" etikettiert, um sich als verfolgte Unschuld darstellen zu können. All diese Manöver können aber nicht vergessen machen, dass die AIK Verständnis für Holocaustleugnung aufbringt.

1) http://www.antiimperialista.org/index.php?option=com_content…
2) http://www.jungewelt.de/2008/05-20/038.php
3) http://www.doew.at/aktuell/aktion/aik3.htm
http://www.doew.at/aktuell/aktion/aik4.htm
http://www.doew.at/aktuell/aktion/aik8.html
4) http://www.antiimperialista.org/index.php?option=com_content…

5) http://www.doew.at/frames.php?/projekte/rechts/chronik/2003_…

Bild oben: Moishe Arie Friedman trifft einen Freund in Teheran bei einer Konferenz der Holocaustleugner (c) EJP
Bild mitte: Die "Junge Welt"-screenshot
Bild unten: antiimperialista.com- screenshot

NB Die im Dunstkreis der AIK befindliche Initiative "Gaza muss leben" hat auf ihrer Homepage einen Protestbrief von Univ.Prof. Dr. Walter Sauer publiziert, der an das evangelische Albert-Schweitzer-Haus in Wien gerichtet ist. Dieser österreichische Universitätsprofessor schreibt u.a.: "Gerade deshalb dürfen wir heute unsere Augen nicht vor dem schleichenden Völkermord verschließen, den Staatsideologie und Staatspraxis des Judentums an den Palästinensern, insbesondere im Gazastreifen, verursachen.*

Damit hat die Initiative "Gaza muss leben" einen zusätzlicher Beweis für ihre antisemitische Tendenz geliefert, die mit der schleichenden Verharmlosung des Völkermords an Juden einhergeht.
* http://www.gazamussleben.at/de/946

http://www.juedische.at/TCgi/_v2/TCgi.cgi?target=home&Param_…

[Nannsen]

das gegenseitige kindische beschimpfe, dann das gegenseitige denunzieren beim erwachsenen oder lehrer, hier wird ersatzweise dem mod die rolle zugeschustzert, erinnert mich an meine alte dorfschule, in der mehrere klassen gleichzeitig unterrichtet wurden und ständiger streit,zank, petzereien ähnlich wie hier und balgereien bzw. frühkindliche natürliche rangordnungskämpfe mit den jeweils sich ändernden koalliationen an der tagesordnung waren.

Die damalige absolute anerkannte autorität war der damalige lehrer.

Der löste die streitereien sehr effektiv und gerecht, ( ich empfand das jedenfalls so) sehr prakmatisch, indem er die jeweiligen streithähne und petzer packte und beide verprügelte. Danach war dann ruhe ,frieden und sogar etwas wie erfahrungs-solidarität unter den verprügelten.

nun, meine lieben freude, was könnte man daraus alles ableiten???

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.544 von Nannsen am 20.05.08 11:14:18

nun, meine lieben freude, was könnte man daraus alles ableiten???


Daß du auf 'ner Dorfschule warst?

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.563 von Blanchefort am 20.05.08 11:15:51

Gut erkannt sonst noch etwas??

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.429 von Blanchefort am 20.05.08 11:03:29

Womit du wieder mal bewiesen hast, daß du ein echter Pisaner bist.

1 Mrd gingen an die Palästinenser, deine Behauptung war allerdings, eine Mrd ging nach Gaza.

Wahrscheinlich weißt du nicht mal, was du in deinem triebgesteuerten Moslemhass so alles absonderst.

Also, was haben die Menschen in Gaza bekommen?

Daß trotz dieser Zahlungen sich die humantäre Situation sich in Gaza nicht verbessert hat, schreibt der Artikel ebenfalls.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.583 von Nannsen am 20.05.08 11:17:55

sonst noch etwas??

Daß die drei bekannten Spammer hier in diesem Thread noch nichtmals auf einer Dorfschule waren?

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.592 von Zaroff am 20.05.08 11:19:02

Netter Versuch sich rauszuwinden, ließ mal den ganzen Artikel.
Und dann besorge dir mal einen neuen Nick und versuch es mal von vorne.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.129.908 von Blanchefort am 20.05.08 00:42:35

es ist dir schon mehrfach geantwortet worden in den letzten 24 stunden,das wort "bestellt" habe ich garnicht gebraucht,ist deine erfindung.ich habe von urheber und auftragsgeber geschrieben,ferner für verlangte belege gon dir,auch die richtige antwort gegeben.das es jemandem wie dich als propagandisten nicht befriedigt war mir klar,am besten du fragst scharon persönlich,oder bei der damaligen falangeführung danach ,wie es wirklich war.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.777 von shitpalaver am 20.05.08 11:39:21

Na, schon Beweise für die "Anordnung" gefunden?
Nicht? na dann such schön weiter, vielleicht fragst du mal im Pressebüro der Fatah oder der Hisbollah in Beirut, die werden sicher Material zur Verfügung stellen. Bis dahin würde ich an deiner Stelle den Ball mal flach halten.

[Blanchefort]

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[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.429 von Blanchefort am 20.05.08 11:03:29

du beklagst mit, das an die palästinenser geld von der EU bezahlt wird,die lediglich versucht die leute am leben zu erhalten,was israel verschuldet hat,damit sie nicht verhungern.sicherlich wäre es richtiger israel dafür haftbar zu machen,muss ja nicht so industriell wie von diesen betrieben werden,wo sie ohne zweifel unschlagbare weltmeister darin sind.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.695 von Blanchefort am 20.05.08 11:30:24

Da kann ich nur lachen, heitzi

Aber wahrscheinlich hast du nicht mal gelogen, du bist einfach nur zu dumm um zu erkennen, daß Gaza nur ein Teil der Palästinensergebiete ist und sie deshalb höchstens ein Viertel der Gelder bekommen. Einfache Divisionen übersteigen einfach deine intellektuellen Fähigkeiten.

Hier nochmals deine Aussage:

Warum verschweigt Mohammed Omer aus "Gaza-Stadt" (das klingt schon so wie damals die Nachrichtensprecher der aktuellen Kamera)
daß Teheran letztes Jahr alleine 300 Mio locker gemacht und die EU 1 mrd Euro spendiert hat. Und davon kann man keine Medikamente besorgen? kein Krankenhaus betreiben? Nee is klar, es musste die Machtfrage geklärt werden, und so ein Bruderkampf ist teuer, da muß die eigene Zivilbevölkerung schon mal zurückstehen.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.896 von shitpalaver am 20.05.08 11:53:36

Genau so ist es.

Laut Genfer Konvention ist der Besatzer für die Versorgung des besetzten Gebietes verantwortlich.

Was die EU zahlt, müßte eigentlich Israel zahlen. Das vergessen diese Typen eigentlich immer zu erwähnen.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.131.896 von shitpalaver am 20.05.08 11:53:36

Die Dummdreistigkeit mit der du hier schon wieder deine Gülle verteilst ist schon bemerkenswert. Da bist du gerade erst die frechen Verleumdung ertappt worden, das hindert dich aber nicht daran, in der gleichen Art weiterzumachen.
Wenn die Leute am "Leben erhalten werden", warum sind sie dann in der Lage, Kühlschränke, Fernseher, nagelneue Motorräder in Ägypten zu kaufen? Deine Jammerarie von den verhungernden Palästinensern glauben dumme Menschen wie du einer bist. Geld ist im Überfluss vorhanden. Geld kommt aus allen möglichen Quellen zu den Palästinensern. nur bekommen viele nichts davon ab, weil es für die Fürhung wichtigeres gibt, z.B. einene sinnlosen, selbstzerstörerischen Krieg zu führen und ihrer eigenen Bevölkerung aufzudrücken, als good governance zu praktizieren.
Und jetzt kommt Dummkopf EU Bürger und erzählt, daß Israel daran schuld ist. Du solltest besser mit Zaroff verschwinden, du bist ein dummer, dreister Antisemit, der mit Verleumdnungen, Halbwahrheiten und Halbwissen arbeitet.

[CaptainFutures]

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[Blanchefort]

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[shitpalaver]

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[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.132.070 von CaptainFutures am 20.05.08 12:09:47

Du brauchts dann sehr einfach nur in der sich bildenden ecke von zylinderförmigem zimmer und zimmerdecke schauen.

dort wirst du fündig.

[Nannsen]

hat mir der lehrer der dorfschule beigebracht.

du darft mir jetzt anerkennend auf die schulter hauen, sozusagen als finderlohn...

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.132.215 von shitpalaver am 20.05.08 12:26:50

warum müssen sie eigentlich dafür nach ägypten gehen um ihre wenigen nahrungsmittel vor dem hitzeverfall zu schützen?

Wahrscheinlich, weil Hitze auch eine Waffe aus den Laboren der zionisitischen Kreuzfahrer ist.
Ich kann dir sagen, warum sie Kühlschränke und Motorräder woanders kaufen - nämlich weil die Weltnachfrage nach palästinensischen Kühlschränken und Motorräder aus Beit Hanoun so groß ist, daß die eigene Bevölkerung wegen der benötigten Devisen lieber darauf verzichtet, zum Wohle des Aufbaus des Landes.
Kühlschränke und Motorräder aus Beit Hanoun sind Markenprodukte und eine Krone arabischer Ingenieurskunst, bei allen Konsummessen dieser Welt sind die palästinensischen Stände umringt von Einkäufern, die sich um die wenigen erhältliche Chargen geradezu balgen. Es ist ähnlich wie damals in Schkopau mit seinen Produkten auf Weltniveau.

[Zaroff]

Die Argumenation von Blanchefort kann man eigentlich nur noch als rassisistich bezeichnen.

Die Leute in Gaza leben in Saus und Braus und das auch noch von unserem Geld. So sein Bild, das er hier vermitteln möchte.

Eine simple Überlegung zeigt das Gegenteil. Sie bekommen maximal 250 Mio von der EU, das macht pro Person nicht mal 250 Euro. Aber ein Großteil des Geldes wird für öffentliche Aufgaben verwendet, für die Verwaltung, Schulen, Reperatur von Einrichtungen, die die Israelis regelmäßig zerstören. An Privatpersonen geht von diesem Geld so gut wie nichts.

Das Einkommensunterschiede auch in Gaza gibt ist eine so simple Tatsache, daß man kaum glaubt, daß dies zur Hetze gegen die Bewohner von Gaza sich eignen könnte. Wieviel Kühlschränke wurden gekauft? 10 vielleicht, möglicherweise waren es 50. Heitzi sagt auch nicht von wem, es könnten ja auch Hotels gewesen sein, oder Lebensmittelgeschäft. Nicht mal die einfachsten Güter gönnt er ihnen.

Das zeigt im übrigen, daß nicht ausreichend notwendige Güter in die Stadt gelassen werden. Von den Israelis.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.132.241 von Nannsen am 20.05.08 12:29:50

Und wo findet der Dorfschullehrer die 100€ wenn die Zimmerdecke halbkugelförmig ist?

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.132.339 von CaptainFutures am 20.05.08 12:38:43

Er greift mir in die tasche...

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.132.323 von Zaroff am 20.05.08 12:37:09

Das zeigt im übrigen, daß nicht ausreichend notwendige Güter in die Stadt gelassen werden. Von den Israelis

Das zeigt nur, daß es bei dir nicht mal zu einem Westentaschengoebbels reicht.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.132.372 von Blanchefort am 20.05.08 12:42:04

Das zeigt nur, daß es bei dir nicht mal zu einem Westentaschengoebbels reicht.



Will ich gar nicht sein. Das ist doch deine Rolle hier. Ab und zu den Schaum vom Mund abwischen, Heitzi.

Daß du das kleine Einmaleins nicht mal beherrscht hast du uns ja trefflich vorgeführt.

[CaptainFutures]

Raketen in Südisrael

Veröffentlicht in: Newsletter der israelischen Botschaft Mai 19, 2008


Palästinensische Terroristen aus dem nördlichen Gaza-Streifen haben ihren Raketenbeschuss auf den Süden Israels auch heute fortgesetzt. Bis zum Nachmittag landeten insgesamt drei Kassam-Raketen. Zwei davon schlugen nahe einer strategischen Anlage südlich von Ashkelon ein, eine andere landete auf offenem Gelände im Kreis Eshkol. Über Verletzte oder Sachschaden wurde nichts berichtet.

(Yedioth Ahronot, 19.05.08)

In den ersten beiden Maiwochen wurden etwa 72 Raketen und 80 Mörsergranaten aus dem Gaza-Streifen abgefeuert. Seit der Machtübernahme der Hamas in Gaza sind bis Mitte Mai 1396 Raketen und 1553 Mörsergranaten auf israelischem Territorium gelandet.

(Außenministerium des Staates Israel, 18.05.08)

[Blanchefort]

Alles Dialog- und Friedensangebote der Hamas. Wenn die Einwohner von Gaza wüssten, daß tausendemale ihr Abendessen nach Israel fliegt...

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.132.701 von CaptainFutures am 20.05.08 13:24:04

wird wohl dazu kommen, daß die Israelis in Gaza nacharbeiten müssen.

Der Olmert ist nicht der Richtige, sowas durchzuziehen. Man darf, wenn man schon in den Krieg ziehen muß, nicht einknicken, weil die Internationale der Antisemiten ihr Lamento anstimmen.

Man muß akzeptieren, daß man es international mehrheitlich mit einer feixenden Meute von Triebgesteuerten zu tun hat, die jeden Raketeneinschlag in Israel - mittlerweile sogar offen - beklatschen, dabei dennoch immer das Völkerrecht im Munde führen.

Warum sollte man sich mit solchen Geistern abgeben, auf diese Rücksicht zu nehmen versuchen? Es verhindert die eigene Überlebensfähigkeit, was die Triebgesteuerten natürlich wittern.

Eines der Dramen ist, daß es eben auch unter Juden Leute gibt mit einer starken Ader zum Gutmenschentum, die sich von wohlmeinenden Antisemiten als Kron-Zeuge mißbrauchen lassen. Daß sich sogar Juden für Verhandlung, und gegen eine wirkungsvolle Verteidigung aussprechen.

Auch nicht jedem Juden ist offenbar klar, daß man es nicht nur mit Verstand zu tun hat, wenn man auf Menschen trifft.

Der Olmert hat nicht die Kraft, die richtigen Konsequenzen umzusetzen.

Er will offenbar über die Modalitäten des Untergangs Israels verhandeln.

Hoffentlich taucht dort bald ein kompetenter Nachfolger des Scharon auf.

[shitpalaver]

#65+#66

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.132.902 von Monald am 20.05.08 13:48:07

am ende aller tage taucht doch der messias auf,gedulde dich monald.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.133.109 von shitpalaver am 20.05.08 14:11:27

Vielleicht taucht auch der Befehl Sharons auf, Massaker zu verüben. Wir werden wohl bis zum jüngsten Tag auf den Beweis warten müssen. Inzwischen darfst du dich mit dem Titel "wissentlicher Lügner" und "Verleumder" schmücken.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.132.816 von Blanchefort am 20.05.08 13:36:32

Alles Dialog- und Friedensangebote der Hamas. Wenn die Einwohner von Gaza wüssten, daß tausendemale ihr Abendessen nach Israel fliegt...

Um das zu erkennen braucht es aber ein Minimum an Intelligenz. Vorzugsweise angeeignet an der örtlichen Dorfschule.
Das läßt der Mahdi aber nicht zu. Vorher müssen alle Ungläubigen, Christen und Juden vernichtet werden bevor das moslemische Paradies auf Erden (die Hölle für alle anderen Menschen) entstehen kann so schreibt es der Glaube im Islam vor.

[Zaroff]

Wie meilenweit unsere drei Zeloten von der Realität entfernt sind, zeigt dieser neue Spiegel-Artikel. Danach verhandeln die Israelis indirekt mit der Hamas. Und vielleicht wird es dann doch einen Waffenstillstand geben. Das wäre doch schon mal was.
Die Israelis haben wohl erkannt was sie eine erneute Besatzung Gazs kosten würde. Nicht nur weiteren Ansehensverlust in der Welt, sondern auch den Tod zahlreicher isralischer Soldaten.


20. Mai 2008, 13:36 Uhr Spiegel Online

Poker um Waffenstillstand zwischen Israel und Hamas

Von Ulrike Putz, Beirut

Gibt es Chancen für eine Waffenruhe zwischen Israel und der Hamas? Ägyptische Vermittler haben offenbar einen Waffenstillstand eingefädelt. Der Deal wäre ein politischer Durchbruch - wenn er umgesetzt wird. Vorerst fliegt die israelische Luftwaffe massive Luftangriffe auf Gaza.

Beirut - Es ist der Rhythmus aus Attacke und Vergeltung, der das Leben in und um den Gaza-Streifen bestimmt. Die israelische Luftwaffe hat am Dienstag mindestens zwei Angriffe auf den Gaza-Streifen geflogen. Ein 13-Jähriger Junge und ein 32 Jahre alter Mann starben. Die israelische Armee gab an, es habe sich um gezielte Schläge gegen Terroristen gehandelt.

Der Mann habe Sprengladungen an der Grenze legen wollen, der Junge sei zugegen gewesen, als Raketen gegen Israel abgeschossen werden sollten. Palästinensische Sanitäter sagten, der Mann sei ein Bauer, der Junge nicht am Raketenabschuss beteiligt gewesen. Vergangene Woche hatte eine aus dem Gaza-Streifen abgeschossene Rakete eine Einkaufspassage in der Küstenstadt Aschkelon getroffen und 90 Menschen teils schwer verletzt, zuvor war bei einer Raketenattacke auf ein Kibbuz ein Mann getötet worden. Der Kibbuz wurde nach dem Terrorangriff aufgelöst.

Dabei fuhren Israelis aus Tel Aviv Anfang der Achtziger Jahre noch zum Essen nach Gaza an den Strand. Es ist ein an sich sonniges Stück Mittelmeerküste, das seit der endgültigen Machtübernahme durch die islamistische Hamas im Sommer 2007 in düsteres Licht getaucht wird: Auf der einen Seite eineinhalb Millionen Palästinenser, eingepfercht in das, was manche Uno-Vertreter ein "Freiluftgefängnis" nennen.

Kaum ein Tag, an dem die israelische Luftwaffe keinen Angriff auf den von der radikal-islamischen Hamas regierten Gazastreifen fliegt. Auf der anderen Seite Israelis, deren Leben von der Angst vor Raketen bestimmt wird. Militante Palästinenser schießen sie auf die Städte und Kibuzze jenseits der Grenze, in vielen ist ein normales Leben nicht mehr möglich. Tote, Verletzte, Trauer, Zorn - Gaza und seine israelischen Nachbarn machen selten andere Schlagzeilen.

Das könnte sich bald ändern. Wenn nicht in letzter Minute doch noch eine Partei einen Rückzieher macht, könnte schon Ende dieser Woche ein Waffenstillstand zwischen der radikal-islamischen Hamas und Israel in Kraft treten. Der Weg ist bereitet: Am Montag überbrachte der israelische Verteidigungsminister Ehud Barak dem ägyptischen Präsidenten Hosni Mubarak die Nachricht, Israel werde den vom ägyptischen Geheimdienstchef Omar Suleiman eingefädelten Waffenstillstand mit der Hamas akzeptieren, sich aber nicht offiziell zu seiner Einhaltung verpflichten.

Jerusalem werde seine militärischen Aktivitäten im Gaza-Streifen erst einstellen, wenn der Abschuss von Raketen auf israelische Gemeinden komplett eingestellt worden sei. Auch dürfe es keinerlei Terroranschläge aus dem Gaza-Streifen gegen Israel geben. Der Schmuggel von Waffen, Personen und Geld durch Tunnel unter der ägyptischen Grenze mit Gaza müsse aufhören. Sollten diese Bedingungen erfüllt werden, werde Israel nach und nach mehr Warenlieferungen in das Küstengebiet hineinlassen und dessen Einwohnern mittels der Öffnung der Grenze zu Ägypten vielleicht auch Reisefreiheit geben.

Am Dienstag reiste Suleiman nach Gaza-Stadt, um diese Botschaft zu überbringen. Am Abend will er mit einer endgültigen Antwort der Hamas-Spitze zurück in Israel sein. Es ist anzunehmen, dass die Radikal-Islamisten einschlagen: Zu lange schon hat die Bevölkerung in Gaza unter dem gegen die Hamas gerichteten Boykott gelitten. Vor allem was die Versorgung mit Lebensmitteln und Energie angeht, die Hamas muss Erleichterung schaffen - sonst läuft sie Gefahr, dass sich der Volkszorn irgendwann gegen sie wendet. Unklar ist, ob sich die Hamas auf eine der Kernforderungen Israels einlassen wird: Dass der seit beinahe zwei Jahren von den Radikal-Islamisten gefangen gehaltenen israelische Soldat Gilad Shalit freigelassen werden müsse.

Hoffen auf den großen Durchbruch
Sollte der Waffenstillstand tatsächlich zustande kommen und dann auch halten, wäre er ein Durchbruch im verfahrenen Konflikt zwischen Israel und der radikal-islamischen Hamas. Ein Durchbruch, der vor allem den krisengebeutelten Menschen diesseits wie jenseits der Grenze eine Atempause gewähren würde. Im vergangenen Jahr sind fünf israelische Zivilisten durch Raketenbeschuss aus dem Gaza-Streifen getötet worden. Bei Operationen der israelischen Armee im Gaza-Streifen starben im selben Zeitraum etwa 300 Palästinenser, mehr als 100 von ihnen waren Zivilisten.

Im Vorfeld des Stillhalteabkommens hatten die beiden Gegner in den vergangenen Tagen eine ähnliche, zweigleisige Taktik: Einerseits den Druck erhöhen und andeuten, zu was man fähig ist, andererseits aus dieser Position der Stärke heraus die Verhandlungen vorantreiben. Israel ventilierte die Möglichkeit einer groß angelegten Bodenoffensive in den Gaza-Streifen, während die Hamas ihren Raketenbeschuss israelischer Städte und Dörfer intensivierte.

Seit Monaten hatten die Radikal-Islamisten aus dem Gaza-Streifen via Mittelsmänner Signale der Bereitschaft für eine solche Waffenruhe gen Israel ausgesandt – paradoxerweise, denn die unverrückbare Haltung der Hamas ist, dass es Israel offiziell nicht anerkennt.

Auch die Regierung Ehud Olmerts hatte mit selbst auferlegten Tabus zu kämpfen, bevor sie auf das indirekte Gesprächsangebot eingehen konnte. Jerusalems erste Reaktion nach der Machtübernahme der Hamas im Gaza-Streifen im Juni vergangenen Jahres war zu eindeutig gewesen: Niemals werde man mit den Terroristen über eine im islamischen Recht als "Tahdiyeh" bekannte zeitlich begrenzte Waffenruhe verhandeln. Inzwischen ist die Erkenntnis, dass ein militärisches Vorgehen gegen die Hamas Israel sehr teuer zu stehen kommen und eine diplomatische Lösung deshalb opportun sein könnte, im Mainstream angekommen.

Die größte israelische Tageszeitung "Yedioth Ahronoth" veröffentlichte am Montag ein Meinungsstück. "Sag Ja zu einer Pause", forderte der Autor Hanoch Daum darin schon in der Überschrift. Eine großangelegte Bodenoffensive in den Gaza-Streifen werde den Raketenbeschuss auf israelische Städte nicht stoppen, sondern bloß das Leben des entführten Soldaten Gilad Shalit gefährden.

Seit ihrem Sieg bei den palästinensischen Wahlen im Frühjahr 2006 sieht sich die Hamas international isoliert, weil sie Israel nicht anerkennt und der Gewalt nicht abgeschworen hat. Westliche Geldgeber drehten der Hamas-Regierung den Geldhahn zu, gesprochen wurde auf palästinensischer Seite einzig mit der Fatah des Palästinenserpräsidenten Mahmud Abbas.

Doch die Anti-Hamas-Front bröckelt. Frankreich bestätigte am Montag, dass es seit einigen Monaten informelle Kontakte zu den Radikal-Islamisten unterhält. Außenminister Bernard Kouchner gab an, ein Gesandter habe sich im April im Gaza-Streifen mit zwei Führern der palästinensischen Organisation getroffen. "Wir müssen (mit der Hamas) sprechen können, wenn wir eine Rolle spielen wollen", sagte Kouchner am Montag dem Radiosender Europe-1. Die Zeitung "Le Figaro" berichtete, der Ex-Diplomat Yves Aubin de la Messuzière habe den Ministerpräsidenten Ismail Hanija von der Hamas sowie Mahmud Sahar, ein weiteres Führungsmitglied, vor einem Monat getroffen. In dem "sehr nützlichen Gespräch" habe die Hamas ihre Bereitschaft zugesichert, einen palästinensischen Staat in den Grenzen des Gaza-Streifens und des Westjordanlands von 1967 anzuerkennen. "Das wäre eine indirekte Anerkennung Israels", sagte der Ex-Botschafter im Irak der Zeitung.

Die USA reagierten empört: Die französische Kontaktaufnahme sei "unklug und unangemessen", erklärte das US-Außenministerium noch am Montag. Noch vergangene Woche hatte US-Präsident George W. Bush bei einer Rede in der Knesset anlässlich seiner zweiten Israel-Reise die US-amerikanische These bekräftigt, dass "Terrororganisationen wie die Hamas oder die Hisbollah" keine Gesprächspartner sein könnten. Mit der Kritik an Frankreichs Vorstoß standen die USA jedoch allein - was daran liegen mag, dass auch andere europäische Länder längst im Gespräch mit der Hamas sind. "Wir sind nicht die einzigen, die solche Kontakte unterhalten, um auf dem Laufenden zu bleiben, vor allem nicht in der Europäischen Union", sagte Kouchner.

Israel gab sich gelassen, ein erwarteter Aufschrei der Empörung blieb aus - schließlich steht Jerusalem selbst im Kontakt mit den Radikal-Islamisten, wenn auch indirekt.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.133.137 von Blanchefort am 20.05.08 14:14:25

befehlen konnte scharon der falange ja nichts,aber das massaker koordinieren.meister darin zwietracht zu säen sind sie sowieso dort,das macht das beherrschen leichter.
muss ja eine verdammt große sekte sein die hier dauernd postet mit einem ständig abrufbaren archiv was gegen den palästinensern und auch sonstwo gelogen werden kann,um israels verbrechen zu kaschieren.
der höchste grad von ungerechtigkeit ist geheuchelte gerechtigkeit.
platon

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.133.428 von shitpalaver am 20.05.08 14:44:44

Schwafel nicht rum, wo sind die Belege?

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.133.428 von shitpalaver am 20.05.08 14:44:44

Und die Palis sind Meister darin Lügen ("Verbrechen", "Massaker" der Israelis) zu säen. Das sieht man ja immer wieder hier.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.133.245 von Zaroff am 20.05.08 14:25:39

israelwird nur frieden in einem großisrael machen,niemals in den grenzen von 67,weshalb sie ja immer von der heimstatt für alle juden sprechen und ständig neuen illegalen siedlungsbau ermöglichen.
klar das dem großen bruder auch ein frieden dort stören würde,die ganzen "schurkenstaaten" gingen verloren ,samt den fingierten kriegsgründen.
ausgerechnet bush und olmert sollen dort frieden möglich machen,sowas anzunehmen ist doch lächerlich und würde selbst dem monald um dem rest seiner synapsen bringen.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.133.632 von shitpalaver am 20.05.08 15:06:31

Das ist ja alles sehr schön, und wann genau hat Sharon den Befehl zum Massaker gegeben? Stand der Befehl auch in Zusammenhang mit der Schaffung eines Groß Israels?

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.133.463 von Blanchefort am 20.05.08 14:48:34

hast du scharon noch immer nicht befragt?,teile der damaligen falange behaupten dies,es wäre abgesprochen gewesen.
alles spricht dafür,wo hat israel schon je einen kriegshelden sonst fallen gelassen?,so würde gott vater gestürzt,das er danach wiederauferstanden ist,ist auch kein wunder.handwerker des todes sind bei besetzern immer gefragt,darin machen die israelis auch keine ausnahme.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.133.664 von Blanchefort am 20.05.08 15:11:47

5:45 mein lieber,kurz nachdem er auf der toilette war.ob er ein großisrael wollte weiss ich natürlich nicht,vielleicht nur einen demokratie export wie bush.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.133.703 von shitpalaver am 20.05.08 15:16:01

Und Handwerker der Verleumdung sind bei jeder Propagandaveranstaltung gefragt. Noch immer hast du keinen Beleg für deine verleumderischen Behauptungen gebracht. Du bildest dir also deine Meinung nach dem Hörensagen. Das könnte auf Sharons evtl. Kriegsverbrechen oder auf juden zutreffen, die Brunnen vergiften oder Kinderblut zu Matze verarbeiten. Alles vom Hörensagen, jemand kennt jemand, der hat gehört, daß irgendwo was passiert ist.
Vom Hörensagen kennen wir auch das "Massaker von Djenin" schon vergessen? Die Israelis haben unter Sharon ein MAssaker veranstaltet, später sind dann bei der Leichenprozession einige Körper aus den offenen Särgen geplumpst und wie durch ein Wunder von selbst wieder in die Särge geklettert. Soll ja vorkommen, Allah ist groß!
Oder der Fall Al Durah, ein kleiner Junge, der ins Kreuzfeuer geraten war, und von Sharons Schergen erschossen worden ist. Nur haben die Untersuchungen ergeben, daß der Junge aus der Richtung des israelischen Postens nicht erschossen worden sein kann.
Alles vom Hörensagen. Israelis sind die Schlächter und Palis haben nichts zu beißen. Kühlschränke zwar und 4 Wheel Trucks, aber nichts zu beißen.
Kennen wir alles vom Hörensagen und Shitpalaver ist unser Prophet!

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.133.788 von Blanchefort am 20.05.08 15:25:41

natürlich stellen bei solch einem verbrechen die israelis fest,das der junge nicht von ihnen erschossen wurde,wäre ja auch ganz schlimm gewesen,er hat sich selbst erschossen.
was scharon betrifft, warst du wohl in seinem körper anwesend, als augenzeuge und schilderst es nicht vom hören und sagen.
das selbe trift aud die palästinensischen geldbörsen zu ,wo du direkten einblick hast?,du schwafler.
hat gott dir auch ein großisrael verkündet,oder sagt dir das deine sekte,vom hörensagen?.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.133.965 von shitpalaver am 20.05.08 15:42:12

Zu Fall AL-Durah gab es unabhängige Untersuchungen, auch das weißt du nicht hast aber die feste Überzeugung, daß Sharon ein Verbrechen beging.
Soviel zur Triebsteuerung.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.133.965 von shitpalaver am 20.05.08 15:42:12

Natürlich haben die Israelis den Jungen erschossen. Die haben nämlich Spezialmunition mit der sie um mehrere Ecken schießen könnnen. Überhaupt brauchen die Israelis nur in die Luft zu schießen und irgendwo kippt ein Pali tot um. Ist doch logisch.

[Blanchefort]

Unbewiesene Behauptungen, Meinungsbildung vom Hörensagen und Verleumdungen sind konstitutiv für einen "Israelkritiker" a la Shitpalaver. Schließlich hat er ein großes Projekt vor Augen, nicht mehr und nicht weniger als "den Weltfrieden" Wer so dicke Bretter bohrt, der kann sich mit albernen Fakten nicht allzusehr beschäftigen. Wichtig ist die große Linie, und die ist eindeutig.

[Blanchefort]

Nach Erdbeben: China bittet um High-Tech-Systeme aus Israel
PEKING (inn) - Nach dem verheerenden Erdbeben in China hat das chinesische Umweltministerium von der israelischen Firma Check-Light dringend weitere Wassertestsysteme angefordert. Die Behörden befürchten eine massive Wasserverschmutzung.
Bei dem Beben waren mehrere Chemie-Fabriken zerstört oder beschädigt worden. Mit der israelischen Technologie soll herausgefunden werden, ob und wie stark das Wasser verschmutzt ist. Das meldet die Tageszeitung "Jerusalem Post".

Check-Light ist eine der wenigen Firmen weltweit, die ein Testsystem entwickelt haben, mit dem durch die Nutzung Licht-produzierender Bakterien eine Wasserverschmutzung sofort festgestellt werden kann.

Solche Bakterien wurden schon in der Vergangenheit genutzt, um die Wasserqualität zu testen. Check-Light hat jedoch ein Verfahren entwickelt, mit dem direkte Ergebnisse in Echtzeit erzielt werden können und welches selbst kleinste Verschmutzungen aufdeckt.

Infolge der Katastrophe hatte China bereits 36 solcher Wassertestsysteme erhalten.


http://www.israelnetz.com/themen/nachrichten/artikel-nachric…

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.134.015 von Blanchefort am 20.05.08 15:47:27

kennst du irgendeine untersuchung wo die israelis einmal schuld sind?,wem hat den der überlebende vater die schuld gegeben,hat wohl seinen sohn geopfert um den israelis eins auszuwischen.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.134.413 von Blanchefort am 20.05.08 16:20:54

Komisch, daß die Chinesen nicht die High-Tech Produkte von den Palis kaufen. Ja welche eigentlich?
Da stecken doch bestimmt wieder diese Zionisten dahinter.

[Zaroff]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.134.612 von Zaroff am 20.05.08 16:38:11

erschiessen sie den Jungen, dann räumen sie alle Beweise weg

Dafür wirst du ja dann auch Belege liefern können.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.134.536 von CaptainFutures am 20.05.08 16:31:47

du hast schon geistreicheres von dir gegeben,dein zustand muss heute ja sehr schlecht sein.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.134.662 von Blanchefort am 20.05.08 16:42:14

Seit wann kann man Märchengeschichten beweisen?

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.134.347 von Blanchefort am 20.05.08 16:14:32

Grundsätzlich sollte m.e. bei allen schuldzuweisungen oder abweisungen immer zuerst die frage für jeden einzelnen selbst geklärt werden, wie hätte er sich persönlich in dieser situation, zu dieser zeit und dem vorherrschenden zeitgeist verhalten.

Diese frage ist nachträglich dann sicher nicht mehr eindeutig , wenn überhaupt, zu beantworten.

Weiter sollte bei allen schuldzuweisungen im auge behalten werden, dass der sogenannte wissende zuschauer eines geschehens wie völkermorde, usw. zumindestens immer moralisch wegen unterlassung mitschuldig ist. ( in meinem auge auch juristisch)

Insofern wirkt es auf mich mehr als abstrus, wenn hier nachgeborene nach jahrzehnten über schuld oder nicht schuldid eines damaligen akteurs befinden wollen, während die debattierenden im gleichen augenblick untätige zeitzeugen der tatsache sind, dass millionen menschen täglich irgendwo abgeschlachtet werden können, millionen kinder verhungern, millionen menschen immer noch wie vieh verkauft werden können, völkermorde wie in ruanda geschehen können, srebrnica ( o.s.ä.) direkt vor der haustür, nachdem dieselben richter über die greueltaten von vor 60 jahren hierbei wissentlich vermutlich tatenlos zugesehen haben.

Wenn das wühlen im dreck und das richten wollen über greueltaten der vergangenheit vielleicht nur die bewältigung eigenes heutigen moralischen versagens sind, dann sollten wir diese gutmenschen zur unterhaltung des publikums gutmütig gewähren lassen.

wir haben zur zeit ohnehin nur diese art clowns.

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.134.612 von Zaroff am 20.05.08 16:38:11

Richtig, die Palis würden doch nicht ihre eigenen Kinder erschießen.

Der schmuggelt sicher nur Lebensmittel für die arme Palimama.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.134.662 von Blanchefort am 20.05.08 16:42:14

Bring du erst mal den Beweis, daß eine unabhängige Untersuchungskommision den Fall aufgeklärt hat.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.134.800 von bullshitvestor am 20.05.08 16:53:54

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.134.800 von bullshitvestor am 20.05.08 16:53:54

man sollte schon lesen können,der vater wurde selbst auch beschossen.das dieser von dir gezeigte junge von skrupellosen menschen mißbraucht wurde, ist wieder ein anderes thema.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.134.745 von Nannsen am 20.05.08 16:49:09

stimmt, und deswegen etwas für Zwischendurch.



http://www.youtube.com/watch?v=7XQ_nTOSZ-Y

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.134.800 von bullshitvestor am 20.05.08 16:53:54

Ich tipp mal auf einen Zigarettenschmuggler, den sie an der tschechischen Grenze erwischt haben.

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.134.854 von shitpalaver am 20.05.08 16:59:27

man sollte schon lesen können,der vater wurde selbst auch beschossen.das dieser von dir gezeigte junge von skrupellosen menschen mißbraucht wurde, ist wieder ein anderes thema.

Was denn für ein anderes Thema?
Selbst wenn die Israelis ihn erschossen hätten?
Traurig aber wo ist das Problem für die Palis?
Meinst du, wenn ein minderjähriger Märtyrer Jungfrauen vö...
muß, sollte das Jugendschutzgesetz greifen?
Gibts bei denen nicht.

[Blanchefort]

http://www.youtube.com/watch?v=pOwZ8wgV7I4

und nicht vergessen:

"erschiessen sie den Jungen, dann räumen sie alle Beweise weg"

[Blanchefort]

Auch immer wieder gerne gesehen, die wundersame Auferstehung der Opfer des Massakers von Djenin.



http://www.youtube.com/watch?v=ZWMgmvKyF4E

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.134.978 von Blanchefort am 20.05.08 17:10:54

Palästinensiche Quellen sind eben weder seriös noch glaubwürdig sondern reine Lügenpropagnda, aber das wissen alle aufgeklärten westlichen Menschen eigentlich schon längst. Nur hier wird es immer noch nachgeplappert.

[Blanchefort]

Und noch ne Meldung vom Tag

Verhafteter Terrorist im Iran ausgebildet

Wie erst jetzt bekannt gegeben wurde, haben die israelische Armee und die Allgemeine Sicherheitsbehörde (SHABAL) am 15. April in einer gemeinsamen Aktion den palästinensischen Terroristen Alaa Jihad Ouad Abu Madif verhaftet. Abu Madif gehört der Abu Rish-Gruppe an, die sich den 90er Jahren von der PLO abspaltete. Er war an Raketenangriffen auf Israel beteiligt und sollte einen Selbstmordanschlag auf israelische Truppen verüben.

Ausgebildet wurde Abu Madif u. a. im Iran, wo er im Mai 2007 ein einmonatiges Training absolvierte. Die Abu Rish-Gruppe im Gaza-Streifen steht in ständigem Kontakt mit Terrorkoordinatoren im Libanon.
Abu Madif gab ihm Verhör zu, Gaza mit einigen anderen über den Grenzübergang Rafiah in Richtung Ägypten verlassen zu haben und von dort aus über Damaskus in den Iran geflogen worden zu sein. Dort wurde die Gruppe in ein abgelegenes Militärlager in den Bergen verfrachtet, wo sie eine umfassende militärische Ausbildung durchliefen. Dazu gehörte neben körperlichem Training, der Bedienung von Waffen und dem Legen von Sprengsätzen auch die ideologische Indoktrination gegen Israel und die USA.

Die Aussagen Abu Madifs werfen Licht auf die tiefe Involvierung des Iran in den Terror gegen Israel und seine breite Unterstützung der Terrororganisationen in Gaza. Auch die syrische Hilfe beim Transfer von Terroristen verdient beachtet zu werden.

(Außenministerium des Staates Israel, 19.05.08)

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.134.978 von Blanchefort am 20.05.08 17:10:54

Ich schau mir keine Probagandafilme an, denn dort wird man wohl kaum die Vernichtung der Beweise gefilmt haben. So naiv kannst nur du sein.

Das alle Beweise von den Israelis weggeräumt wurden ist allerdings bekannt.

Außerdem sollst du zuerst mal die Tatsache nachweisen, daß es eine unabhängige Untersuchungskommision gegeben hat.

Kannst du nicht, heitzi, stimmts? Wieder mal den Mund zuweit aufgerissen. So wie mit der angeblichen 1 Mrd der EU für Gaza.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.135.058 von Zaroff am 20.05.08 17:18:46

Das alle Beweise von den Israelis weggeräumt wurden ist allerdings bekannt

Ja? woher?

Übrigens "Propaganda" schreibt man ohne b, allerdings ist das bei dir auch schon egal.

[Blanchefort]

http://www.eussner.net/artikel_2007-09-20_14-00-00.html

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.135.018 von Blanchefort am 20.05.08 17:14:54

Das ist wohl primitivste Propaganda, dieser Film ist so unscharf (wahrscheinlich nachträglich gemacht) daß man nichts erkennen kann.

Vielleicht in einem israelischen Filmstudio hergestellt was weiß ich. Man kann nicht mal erkennen ob der angeblich Tote auch wirklich "aufersteht" oder ob er hinauf gehoben wird.

Dieser Film richtet sich an Leute die glauben wollen, er hat nicht die geringst Beweiskraft.

Tatsache ist allerdings, daß in Jenin ca. 50 Palästinensern von den Israelis getötet wurden und daß die Israelis in dem Flüchtlngscamp wie die Hunnen gehaust haben. Dafür gibt es vertrauenswürdige Beweise, z.B. den Bericht von HRW.

Ob man den Vorgang in Jenin ein Massaker nennt ist wohl eher eine Frage der Begrifflichkeit. Ich bin dafür, da diese Menschen vorsätzlich getötet wurden, unter anderem durch Einsatz von Raketen auf Wohngebiete.

[CaptainFutures]

An Israels Seite

Eine kritische Auseinandersetzung mit dem Verhältnis zu Israel ist mit einiger Verspätung nun auch in der Linkspartei angekommen. Die Linke muss sich von Revolutionsromantik und Antizionismus trennen.

Die Linke steht vor dem Parteitag am kommenden Wochenende vor Richtungsentscheidungen, die ihre Entwicklung massiv beeinflussen werden. Die Partei ist äußerst heterogen, und die fundamentalen Differenzen werden immer deutlicher. Die Diskussion über das Verhältnis zu Israel ist ein Kristallisationspunkt dieser Auseinandersetzungen. Sie ist mehr als die Diskussion um ein Land. Diese wird vielmehr entscheidend dafür sein, ob es gelingt, den Dogmatismus hinter sich zu lassen, der in Teilen der Partei vertreten wird. Es geht darum, ob die Linke am veralteten Weltbild des Antiimperialismus festhält oder ob eine fortschrittliche Gesellschaftsanalyse auf der Höhe der Zeit formuliert wird.

Ein zentraler Punkt ist dabei das Verhältnis von Individuum und Kollektiv. Eine emanzipatorische Sicht muss vom Individuum ausgehen, dessen volle Entfaltung sie beabsichtigt. Historisch haben sich die Linken jedoch oft einem kollektiven revolutionären Subjekt verschrieben, sei es der Arbeiterklasse oder den Völkern in der sogenannten Dritten Welt. Dies entsprach immer einem Wunschdenken, und heute ist der Charakter von selbst ernannten Befreiungsbewegungen wie Hamas oder Hisbollah offensichtlicher denn je: Es sind antisemitische Organisationen, die Israel vernichten und eine Diktatur errichten wollen. Unter dem islamistischen Tugendterror haben vor allem die Bewohner in den Ländern selbst zu leiden.

Dass der außenpolitische Sprecher der Fraktion, Norman Paech, und Christine Buchholz, Mitglied der trotzkistischen Sekte Linksruck, heute Marx 21 und im Parteivorstand, nicht nur Gespräche mit diesen Terrorgruppen fordern, sondern sie zu Bündnispartnern erklären, ist skandalös. Es stellt sich die Frage, was solche Positionen in einer linken Partei suchen. Wenn Ulla Jelpke (MdB) sagt, sie halte es für legitim, gegen den Zionismus zu sein, dann lässt sie völlig außer Acht, was Jean Améry der deutschen Linken bereits 1969 deutlich machte, dass nämlich der Antizionismus den Antisemitismus enthalte wie die Wolke das Gewitter.

Eine kritische Auseinandersetzung mit dem Verhältnis zu Israel begann in der außerparlamentarischen Linken Anfang der 90er Jahre. Mit einiger Verspätung ist diese nun auch in der Linkspartei angekommen. Vor allem die Gründung des Bundesarbeitskreises Shalom der Linksjugend (BAK Shalom) markiert einen Einschnitt. Er bezeichnet sich in durchaus programmatischer Absicht als Plattform gegen Antisemitismus, Antizionismus, Antiamerikanismus und regressiven Antikapitalismus. Mittlerweile hat diese Diskussion die ganze Partei erfasst. Besonders erfreulich sind die Aktivitäten der Bundestagsvizepräsidentin Petra Pau, mehrerer Bundestagsabgeordneter und des Berliner Landesvorsitzenden Klaus Lederer. Eine neue Qualität bekam die Auseinandersetzung durch die Rede Gregor Gysis, worin er nicht nur den demokratischen Charakter und andere Errungenschaften des jüdischen Staates betonte, sondern auch den linken Antizionismus verwarf. Langfristig stellt sich die Frage, wie derartige Positionen zu vereinbaren sind mit der Absicht Oskar Lafontaines, in den Iran zu fahren. Dies wäre de facto eine Solidarisierung mit dem Mullah-Regime, das die Bevölkerung unterdrückt, Frauen diskriminiert, Homosexuelle hinrichtet und nach der Atombombe strebt. Der Präsident Ahmadinedschad posaunt seinen Wunsch, Israel zu vernichten, bei jeder Gelegenheit hinaus. Diese Ideologie muss ernst genommen werden.

Eine emanzipatorische Linke darf sich nicht auf die Seite von Diktaturen schlagen. Neben dem bedingungslosen Kampf gegen Antisemitismus und Antizionismus, gerade auch in den eigenen Reihen, ist jede Revolutionsromantik zu verwerfen, die in Staaten wie Venezuela den Sozialismus des 21. Jahrhunderts erblickt. Ebenso ist einem linken Populismus eines Lafontaine, der, rassistische Ressentiments bedienend, gegen „Fremdarbeiter“ hetzt, eine konsequente Absage zu erteilen. Die Diskussion über diese Fragen hat begonnen. Der BAK Shalom wird alles tun, um sie weiter zu forcieren. Die Entwicklung in der Linkspartei dürfte spannend werden.

Der Autor ist Gründungsmitglied des Bundesarbeitskreises

Shalom der Linksjugend.

http://www.tagesspiegel.de/meinung/kommentare/Die-Linke;art1…

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.135.153 von Blanchefort am 20.05.08 17:27:15

Tja einer solchen Hardcore-Zionistin (Freundin von Broder, sagt eigentlich alles) glaube ich rein gar nichts. Das Gerichtsverfahren ist ja nicht abgeschlossen, warum erzählst du nicht vom weitern Vorgang.

Auch von einer unabhängigen Untersuchungskommision lese ich nichts.

Damit hast du dich selbst widerlegt.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.135.085 von Blanchefort am 20.05.08 17:21:06

Das alle Beweise von den Israelis weggeräumt wurden ist allerdings bekannt

Ja? woher?


Wurde in dem Film von Shapiro gesagt, allerdings natürlich mit tiefsten Bedauern.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.134.974 von bullshitvestor am 20.05.08 17:10:23

du scheinst mich zu verwechseln,ich gehöre nicht zu den leuten die palästinensern oder sonstwem verbrechen absprechen.
widerstand auf besetzten gebiet gegen besatzer halte ich allemal für legitim,nicht nur gegen die israelis sondern auch gegen deutsche in afghanistan.freundliche unterstellung aller art sind an besatzer zu richten,sie betreffen mich nicht.

[Zaroff]

Ist eigentlich eine IDF-Untersuchungskommission schon zusammengetreten die uns erklären wird, daß dieser Bauer und die zwei Kinder Selbstmord begangen haben? Oder gibt es noch andere Methoden, in denen man den Opfern ihre Würde nimmt?


Israelische Armee tötet Bauern und zwei Kinder

Mai 20, 2008


Bei verschiedenen Angriffen auf Ziele im nördlichen Gazastreifen tötete die israelische Armee am Dienstagmorgen einen palästinensischen Bauern und ein 13-jähriges Kind. Zwei weitere Menschen wurden bei den Angriffen schwer verwundet. Ein weiterer junger Palästinenser wurde an einem Militärcheckpoint nahe Nablus erschossen.

Medizinische Quellen berichteten, dass der 13-jährige Majd Abu Aukal im nördlichen Gazastreifen starb, nachdem er von einer israelischen Rakete getroffen wurde. Mindestens ein weiterer Zivilist wurde bei dem Angriff verwundet.

Die israelische Armee bestätigte den Angriff und bezeichnete ihn als Angriff auf eine Gruppe palästinensischer Kämpfer. Augenzeugen berichteten hingegen, dass die Rakete in einer Ansammlung von Zivilisten einschlug.

Bei einem weiteren Angriff der israelischen Armee starb der 32-jährige Bauer Ali Ad-Dahdouh. Sein Sohn überlebte den Angriff schwer verletzt mit einem Kopfschuss. Die israelische Armee bezeichnete den Vorfall als Angriff auf „Verdächtige“, die vorgehabt hätten Sprengladungen am Grenzzaun zu installieren.

In Nablus töteten israelische Soldaten am Dienstag einen 16-jährigen Jungen, als dieser sich dem Checkpoint Huwwara näherte. Medizinische Quellen berichteten, dass der Junge mit Schüssen in Brust, Unterleib und Beine eingeliefert wurde.

Die israelische Armee gab bekannt, dass man den Jungen verdächtigte einen Sprengstoffgürtel zu tragen und ihn aufgefordert habe still zustehen und seine Hände zu heben. Als er den Anweisungen nicht gefolgt sei, habe man das Feuer auf ihn eröffnet.

Augenzeugen berichteten, dass israelische Soldaten sofort sechs Schüsse auf den Jungen abfeuerten, als er sich weigerte sein Hemd auszuziehen. Anschließend habe die israelische Armee für eineinhalb Stunden Sanitätern den Zugang zum Kind verwehrt, sodass dieses verblutete.

Quellen: Haaretz, Ma’an News, IMEMC, Palestinian Information Center/ Bild: Die Leiche des 16-jährigen Fahmi Dardouk - Ma’an


http://www.ism-germany.net/2008/05/20/israelische-armee-tote…

[CaptainFutures]

Die wahre Nakba

Wenn die Palästinenser am 15. Mai an das erinnern, was sie die "Nakba" (Katastrophe) nennen, täten sie gut daran, in Betracht zu ziehen, dass ihr wahres Versagen nicht im Jahr 1948 stattfand: Es fand bereits früher statt. Und auch heute noch findet es statt. Die wahre Nakba geschieht jeden Tag und zu jeder Stunde vor unseren - und ihren- Augen. Und der gewalttätige Coup der Hamas im Gazastreifen ist nur das jüngste Beispiel dafür.

Während sich Palästinenser - nicht ganz zu Unrecht- als die Opfer der zionistischen Bewegung und deren erfolgreicher Gründung eines jüdischen Staates im Land Israel sehen, sollten die Gründe für ihr historisches Versagen anderswo gesucht werden, nämlich in der Unfähigkeit der palästinensischen Nationalbewegung, ein politisches und soziales institutionelles Rahmenwerk zu schaffen, das die notwendige Basis für jeden Aufbau einer Nation ist.

Die Geschichte nationaler Bewegungen lehrt uns, dass nationales Bewusstsein - so stark es auch sein mag- nicht ausreicht: Bewegungen, die kein institutionelles System schaffen konnten, das lebenswichtig für ihren Erfolg ist, scheiterten.

Es wäre ein Fehler, die Stärke der palästinensischen Nationalbewegung zu unterschätzen wie es nicht wenige Mitglieder des zionistischen Lagers in der Vergangenheit taten. Und auch heute noch machen viele diesen Fehler. Es war Chaim Arlosoroff - damals ein junger Mann Anfang 20- der bereits 1921 erkannte, dass die zionistische Bewegung nicht etwa einer Reihe gewalttätiger Ereignisse gegenüberstand sondern einer Nationalbewegung.

Die palästinensische Nationalbewegung wurde jedoch von vielen Fehlern begleitet, die in der Unfähigkeit wurzelten, ein Rahmenwerk aus Konsens und Solidarität zu bilden. Diese Fehler schwächten und zersplitterten die Bewegung. Und es scheint, dass dies ein Problem ist, das die Palästinenser bis heute nicht lösen konnten.

Die erste und schärfste Äußerung dieses Fehlers geschah in den Jahren 1936 bis 1939 während des palästinensischen Aufstandes gegen die britische Herrschaft. Diese Rebellion versagte nicht nur, weil sie brutal von den britischen Kolonialbehörden unterdrückt wurde oder weil es den Truppen der Haganah (vorstaatliche Untergrundbewegung) gelang, den Yishuv (die jüdische Gemeinschaft in Palästina) zu verteidigen.

Sondern sie versagte, weil die Palästinenser nicht fähig waren, Institutionen zu errichten, die von allen Teilen der arabischen Gesellschaft im Land akzeptiert wurden. Und als interne Streitigkeiten wegen der Natur des Kampfes aufkamen, entwickelte sich aus der Rebellion ein inner-palästinensischer Bürgerkrieg.

Es starben mehr Palästinenser durch rivalisierende bewaffnete Palästinensermilizen als durch Kämpfe mit der britischen Armee oder der Haganah. Innerhalb der palästinensischen Gesellschaft gibt es die Tendenz, die Erinnerung an diesen gewaltsamen Kampf, der zwischen den Milizen der Husseinis und denjenigen der Nashashibis stattfand, zu unterdrücken. Doch die Unterdrückung dieser Erinnerung verstärkt nur das Versagen und macht es schwerer, aus den Fehlern zu lernen.

Ein ähnlicher Fehler ereignete sich im Jahr 1948: Obwohl die Mehrheit der palästinensischen Gesellschaft gegen den Teilungsplan war, wie er am 29. November 1947 von den Vereinten Nationen verabschiedet worden war, erwiesen sich die Palästinenser als unfähig, einen vereinten militärischen und politischen Apparat für die Konfrontierung mit dem Yishuv zu schaffen.

Das Arabische Höhere Komitee war niemals mehr als eine Gruppe traditioneller Würdenträger. Und es beaufsichtigte kein effektives System, das mit dem "Staat im Entstehen" des Yishuv vergleichbar gewesen wäre. Der gewalttätige palästinensische Widerstand gegenüber dem Teilungsplan bestand aus Angriffen durch bewaffnete Milizen in der Gegend von Jerusalem, in Galiläa und um Jafo herum, Milizen, die ohne zentrale Koordination und Führung operierten.

Die palästinensische Niederlage war zum großen Teil das Ergebnis einer Unfähigkeit, ein zentrales Militärkommando einzurichten. Die Führer der Milizen –Abdel Qader al-Husseini, Fawzi al-Qawuqji, Hassan Salameh- gehorchten niemals irgendeiner zentralen Autorität. Und wenn der Yishuv die Milizen "Banden" nannte, so hatte dieser Begriff natürlich einen propagandistischen Wert, doch er enthielt auch eine Menge Wahrheit.

Kritische Bewegungen

Jeder, der mit der Geschichte des Yishuv vertraut ist, mag nun - zurecht- sagen, dass die Juden ihre eigenen Splittergruppen hatten, die sich weigerten, die Autorität der Mehrheit, die sich selbst "der organisierte Yishuv" nannte, anzuerkennen. Dies ist natürlich wahr.

Doch in kritischen Momenten war es David Ben-Gurion, der schicksalhafte Entscheidungen traf und somit die Einheit des Kommandos und der politischen Legitimität sicherte. Der Altalena-Fall (eine gewalttätige Konfrontation im Jahr 1948 zwischen der neu gegründeten israelischen Verteidigungsarmee und dem Irgun, eine der vorstaatlichen Milizen) war der Wendepunkt in dieser Angelegenheit. Und somit garantierte der flügge gewordene Staat, was der deutsche Soziologe Max Weber als Wesensmerkmal der staatlichen Souveränität definierte: die Existenz eines Monopols, das auf der legitimen Anwendung von Gewalt basiert. In der arabischen Gemeinschaft im Palästina von 1948 geschah dies nicht.

Die Konsequenzen waren schnell zu sehen: Es gab nicht nur Versagen im Kampf mit dem Yishuv sondern auch eine Unfähigkeit, aus der Niederlage wenigstens einen Rest an nationaler Autorität herauszuziehen. Hätte die arabische Gemeinschaft eine Führung mit deutlicher Legitimität gehabt, wäre sie wahrscheinlich fähig gewesen, eine palästinensische nationale Einheit in den Teilen Palästinas zu schaffen, die unter arabischer Kontrolle geblieben waren. Doch selbst als eine "Ganz-Palästina-Regierung" in Gaza mit dem Mufti als Oberhaupt gegründet worden war, war dies nur eine ägyptische Marionettenregierung, die niemals ihre Autorität im Westjordanland durchsetzen konnte, das damals unter jordanischer Kontrolle war. Und somit verschwand diese Regierung bald.

Die palästinensische Geschichte wäre wohl anders verlaufen, wenn die Palästinenser Institutionen und ein Organisationssystem gehabt hätten, die fähig gewesen wären, die ägyptische Besatzung des Gazastreifens und die jordanische Annexion des Westjordanlandes zu konfrontieren und die selbst aus den Fängen der Niederlage von 1948 versucht hätte, einen palästinensischen Staat herauszuziehen.

Wenn sie dieser Reihe von Fehlern gegenüberstehen, tendieren die Palästinenser dahin, sie ihrer eigenen Schwachheit und den schwierigen Bedingungen, die nach der militärischen Niederlage durch Israel vorherrschten, zuzuschreiben. Gewissermaßen mag dies wahr sein, doch es ist irrelevant. Nationale Bewegungen werden nicht unter vorteilhaften Bedingungen gegründet. Sie stehen immer einem Feind, fremden Herrschern, einer Besatzung gegenüber.

Wir müssen nicht sehr weit gehen, um das palästinensische Scheitern mit dem Erfolg der algerischen Nationalbewegung zu vergleichen. Letztere trat einem Besatzungsregime gegenüber, das weitaus stärker und grausamer war als die zionistische Bewegung. Und doch gelang es ihr, ein organisatorisches, diplomatisches und militärisches System zu schaffen, das nicht nur erfolgreich die Franzosen konfrontierte, sondern auch fähig war - allerdings nicht ohne Probleme-, einen unabhängigen algerischen Staat zu gründen.

Der de-facto-Bruch der palästinensischen Autonomiebehörde, der dem Hamas-Coup im Gazastreifen folgte, ist die Ausdehnung des palästinensischen Versagens. Doch selbst jetzt neigen die Palästinenser dazu, Israel, den Amerikanern, der internationalen Gemeinschaft die Schuld zu geben. Wahr ist jedoch, dass die wesentliche Verantwortung ultimativ bei den Palästinensern selbst liegt. Wahlen wurden abgehalten. Die Hamas gewann, die Fatah verlor – und beide Gruppen waren unfähig, einen Rahmen aufzurichten, dessen Legitimität von beiden Seiten akzeptiert wird. Fatah und Hamas sind schließlich nicht nur zwei Parteien, die innerhalb eines demokratischen Konsens operieren.

Sie sind auch bewaffnete Milizen, und ihre Wahlstärke wurzelt zum großen Teil in ihrer Militärmacht. Alle pan-arabischen Versuche, sie zu vereinen - wie das Mekka-Abkommen, das letztes Jahr von Saudi-Arabien ausgehandelt wurde- scheiterten angesichts dieser Realität, die zeigt, dass die Macht in der palästinensischen Gesellschaft im Grunde aus dem Gewehrlauf kommt (wie Mao Tse-tung einmal in einem anderen Zusammenhang sagte).

Der gewalttätige Militärcoup der Hamas im Gazastreifen gegen etwas, von dem angenommen worden war, es sei der Ort der palästinensischen Legitimität, ist nur eine Wiederholung - unter anderen Bedingungen- der palästinensischen Bandenkriege aus den Jahren 1938 und 1939. Die Tatsache, dass es kein Modell für einen folgenden arabischen demokratischen Staat gibt, hilft ebenfalls nicht.

Um es klar zu machen: Diese Worte werden nicht geschrieben, um die Legitimität der palästinensischen Bewegung oder das Recht der Palästinenser auf einen Staat in Frage zu stellen. Sie sind dazu gedacht, einen tiefliegenden internen sozialen Fehler aufzuzeigen. Die Palästinenser vermeiden es, sich diesem Fehler zu stellen und viele Israelis ignorieren dies, denn oft wird der israelische Diskurs über das palästinensische Thema aus der begrenzten Perspektive der Sicherheitsbedenken geführt. Darüber hinaus vermeiden es Teile der israelischen Linken - die zu Recht durch die andauernde Besatzung aufgewühlt sind- aus Gründen der political correctness, die Palästinenser selbst für ihre Situation verantwortlich zu halten. Doch solch eine Bevormundung ist nicht hilfreich für die Palästinenser.

Was jetzt im Gazastreifen geschieht ist die wahre palästinensische Nakba: die Tendenz, äußeren Faktoren die Schuld zu geben, lässt die Konturen verschwimmen. Die palästinensische Gesellschaft befindet sich eindeutig in Not, und zu großen Teilen auf Grund der 40jährigen Besatzung. Doch dies ist eine zu einfache Ausrede: In den Jahren nach 1945 wäre es für den Yishuv einfach gewesen, der britischen Herrschaft, der arabischen Opposition und dem Trauma der Schoah die Schuld zu geben und sich im Sumpf der Selbstgerechtigkeit zu suhlen und dabei zu erklären, warum ein jüdischer Staat unter solch schwierigen Bedingungen nicht gegründet werden konnte. Doch das von Herzl gegründete Rahmenwerk der zionistischen Bewegung mit ihren gewählten Institutionen, ihrer Mehrparteienvielfalt, die in einer grundsätzlichen Solidarität verankert war, und der Formulierung einer nationalen Autorität trotz Fällen von Unstimmigkeiten und Absplitterungen - all dies lieferte eine organisatorische und institutionelle Basis, die es möglich machte, die menschlichen und wirtschaftlichen Ressourcen einzusetzen, die nötig waren, um mit der harten Realität, die der UN-Teilungsresolution folgte, umzugehen.

Das Schicksal der Palästinenser ist nun in der Schwebe, und es liegt in ihren eigenen Händen. Diejenigen, die auf die palästinensische Geschichte schauen, werden sich nur schwer vorstellen können, dass Fatah und Hamas ihren Streit niederlegen und ein gemeinsames, legitimes Rahmenwerk schaffen werden. Vielleicht können Ägypten oder Saudi-Arabien die Unterzeichnung des einen oder anderen Schriftstückes - wie z. B. das Mekka-Abkommen- fördern. Doch entscheidend ist nicht ein Stück Papier sondern ein effektives Schultern der Last auf eine gemeinsame Legitimität, die notwendig ist, um eine Nation aufzubauen. Solch ein Rahmenwerk muss die Entwaffnung von Milizen beinhalten und das Betrauen einer nationalen Autorität mit dem Monopol über die Anwendung von Gewalt. Ohne dies wird es auch keine Möglichkeit eines Abkommens mit Israel geben, was wichtig für die Gründung eines palästinensischen Staates ist.

Diese Dinge sollten deutlich gesagt werden, so schwer sie auch sein mögen: Wenn die Palästinenser keinen Weg finden, sich selbst aus ihrer harten historischen Realität zu befreien, werden sie am Ende keinen Staat haben. Dies wird sowohl für sie als auch für Israel schlecht sein.

http://www.juedische.at/TCgi/_v2/TCgi.cgi?target=home&Param_…

[pur13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.135.370 von CaptainFutures am 20.05.08 17:46:01

Herrn Hitler hätte ich nicht zu seiner Politik gratuliert. Ähnlich schwer fällt es einem Politik eines der aggressivsten Länder gut zu heißen.

Zur westlichen Medienpropaganda hier einfach ein paar entlarvende Bilder:

http://www.thewe.cc/weplanet/news/middle_east/palestine/lest…

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.135.507 von pur13 am 20.05.08 17:58:09

Ist doch eine hübsche Mauer.
Da sollte doch einem JungeWelt-Leser das Herz höher schlagen.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.135.766 von bullshitvestor am 20.05.08 18:26:02

Bisher ist noch jede Mauer abgerissen worden. Und zwar genau von denen, gegen die sie errichtet wurde.

Denk mal darüber nach, wenn du kannst.

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.135.871 von Zaroff am 20.05.08 18:36:21

Bisher ist noch jede Mauer abgerissen worden

Übertreib mal nicht.Wieviele eingerissene Mauern kennst du denn?
pur13 ist übrigens ein linker Nazi, aber solangs gegen Juden geht sollte das ja keine Rolle spielen.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.136.000 von bullshitvestor am 20.05.08 18:49:49

man kann ja zu allem nazi sagen.
linker nazi,rechter nazi,kommunistischer nazi,jüdische nazion,dir fallen bestimt noch mehr ein?.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.136.000 von bullshitvestor am 20.05.08 18:49:49

man kann ja zu allem nazi sagen.
linker nazi,rechter nazi,kommunistischer nazi,jüdische nazion,dir fallen bestimt noch mehr ein?.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.136.612 von shitpalaver am 20.05.08 19:51:08

seg gerade vor lauter nazis is mir ein lapsus unterlaufen,statt z bei zion müsste ein t hin ,würde dann aber kein nazi mehr ergeben,bedauere diesen fehler.

[shitpalaver]

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[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.136.612 von shitpalaver am 20.05.08 19:51:08

seg gerade vor lauter nazis is mir ein lapsus unterlaufen,statt z bei zion müsste ein t hin ,würde dann aber kein nazi mehr ergeben,bedauere diesen fehler.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.136.612 von shitpalaver am 20.05.08 19:51:08

hab ja offensichtlich eine geister tastatur,die entweder des öffteren nicht übermittelt was ich schreibe,oder gleich etwas was bei mir darauf fehlt und manches sogar doppelt verzehrt.

[Zaroff]

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.136.852 von Zaroff am 20.05.08 20:17:44

Was lachst Du auch noch darüber ??



der hat das bestimmt aus der NaZional- Zeitung geklaut !

[goldmist]

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[goldmist]

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[goldmist]

Es wird Zeit, dass die ganze Welt aufsteht und Bush, Cheney, Gates sowie Olmert, Barak, Livni, Lieberman und Netanjahu in die Wüste jagt. Samt aller US-Neocons, der übrigen Israel-Lobby und ihren jämmerlichen Marionetten in diversen europäischen und arabischen Hauptstädten.


Vor allem dem unsäglichen Treiben der IDF in den besetzten Gebieten Palästinas ist ein Ende zu bereiten.

Das wird sich am ehesten bewerkstelligen lassen, wenn die UNO Israel für den Fall der weiteren Sabotierung des aktuell von Ägypten vermittelten Waffenstillstands mit den Palästinensern mit den härtesten Sanktionen belegt und wenn auch all die Länder ab sofort so streng wie möglich sanktioniert werden, die Rüstungsgüter (incl. dual use Güter) nach Israel liefern oder von dort einführen. Die gegen den Iran verhängten Sanktionen sollten dabei als Meßlatte das unterste Limit sein. Mittelfristig muss der Nahe Osten in eine atomwaffenfreie Zone verwandelt werden, d.h. Israel muss wie Südafrika unter internationaler Kontrolle (China, Russland) nuklear abgerüstet werden.

Es gibt Leute, die glauben, dass das auch gewaltlos möglich ist. Moustapha Barghouti (INP, Initiative Nationales Palästina) hat in einem lesenswerten Interview mit Le Monde Diplomatique zu einem Levée en Masse, zu einem gewaltlosen Widerstand der palästinensischen Massen gegen Israel aufgerufen.

Angesichts der neuesten Gewaltdrohungen Olmerts und Baraks gegen die Hamas ist es dafür höchste Eisenbahn.

In dem Interview mit Ignacio Ramonet zeigt der gelernte Arzt Barghouti auf, dass die weltweit dominierende israelische Propaganda nie von der ursprünglichen Gewalt der Israelis, der ethnischen Säuberung Palästinas und der Besatzungsgewalt redet. Es wird immer und einzig nur die Gewalt der unterdrückten Palästinenser gezeigt. Das aber vertauscht in der westlichen Öffentlichkeit systematisch Ursache und Wirkung. Wenn ein Arzt die ursächliche Krankheit mit den Symptomen verwechseln würde, könnte das den Tod des Patienten zur Folge haben.

Barghouti legt auch den Finger in die Wunde des gravierenden Demokratiedefizits in Israel. Er weist auf die Übermacht des Militärs, des militär-industriellen- und informationstechnischen Komplexes bei der Entscheidung über alle wichtigen politischen Fragen in Tel Aviv hin. Israel`s Wirtschaft lebt inzwischen ganz entscheidend von der Rüstungsindustrie. Das kann jeder selbst nachschlagen, der die Websites mit den Angeboten der israelischen Marine- Heer- oder Luftwaffenindustrie (IAI) und ähnliches aufsucht. Mann braucht nur den bei defenseindustrydaily.com (Region "Israel") aufgeführten Links (mit gebotener Vorsicht und eingeschalteter, topaktueller und hochleistungsfähiger Firewall) folgen.

Der Militär- und Polizeistaat Israel belegt beim weltweiten Export von Rüstungsgütern nach den neuesten Statistiken den vierten Platz.

Das Land hat vor allem im Softwarebereich und im Bereich der militärischen Luft- und Raumfahrt die Nase vorn und lässt sich für Wartungsarbeiten an Flugzeugen und Raketen, für Teilhabe an Spionagesatelliten, für den Kauf von Küstenwachbooten, Drohnen und für alle möglichen Roboter-, Sensor- und automatisierten Kampfführungsgeräte, die im „Urban Warfare“, im Weltbürgerkrieg gebraucht werden, von Indien, Sri Lanka, China, Venezuela etc. teuer bezahlen.

Weil so - wie bei weiland Wallenstein - der Krieg den Krieg ernährt, hat die in Israel herrschende Militärkaste überhaupt kein Interesse an Frieden, ganz im Gegenteil. Das Luxusleben in Tel Aviv ist für die IL-Militärjunta nur möglich, wenn der Krieg gegen die Palästinenser immer weitergeht.

Denn so werden für die Rüstungsindustrie die "wertvollen Gaza-Erfahrungen aus der Praxis für die Praxis" gesammelt, die sich auf dem Rüstungs-Weltmarkt zu Milliarden Dollar und Schekel machen lassen. Geld, das dringend gebraucht würde, um den Hunger in der Dritten Welt zu beenden.

Die politische Führungselite, Premierminister wie Ariel Sharon, Ehoud Barak, Benyamin Netanyahou, Yitzhak Rabin oder Menahem Begin, alle entstammen dem Militär, waren dort Generäle oder waren sonstwie mit der militärischen oder Sicherheitsorganisation befasst. Vermutlich gibt es außer Israel nirgendwo auf der Welt eine Armee, die sich nur als demokratisches Mäntelchen einen "Staat" hält. Birma fällt mir noch ein.

Diesem Überhandnehmen des Militärischen in Tel Aviv lässt sich nach Barghoutis Meinung nur mit konsequenter Gewaltlosigkeit auf Seiten der Palästinenser begegnen. So wie die Inder oder die Südafrikaner ihre Kolonialmächte nur mit Methoden der Gewaltlosigkeit abgeschüttelt haben.

weitere Informatione hier:

http://scusi.twoday.net/stories/4934832/

[Zaroff]

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[goldmist]

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[jetlagged999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.138.190 von goldmist am 20.05.08 22:43:46

Palestinians admit they left their homes on their own to facilitate destruction of Israel

"The Arabs who became refugees in 1948 were not expelled by Israel but left on their own to facilitate the destruction of Israel" -- so we have pointed out here many times, and yet the received mainstream media version of history, as we have seen again in stories marking Israel's 60th, is that the refugees were expelled by Israel. Now, however, here is a collection of statements from Palestinians, admitting that that isn't true.

"PA daily: Arabs left homes on their own to facilitate destruction of Israel -- and thus became refugees," a bulletin by Itamar Marcus and Barbara Crook for Palestinian Media Watch (thanks to Chetz):

The Arabs who became refugees in 1948 were not expelled by Israel but left on their own to facilitate the destruction of Israel, according to a senior Palestinian journalist writing in a Palestinian daily. This plan to leave Israel was initiated by the Arab states fighting Israel, who promised the people they would be able to return to their homes in a few days once Israel was defeated. The article in Al-Ayyam concludes that these Arab states are responsible for the Arab refugee problem.
A backbone of Palestinian English-language propaganda is the myth that Israel expelled hundreds of thousands of Arabs from Israel and created Arab refugees. But in recent years, PMW has documented an increasing willingness among Palestinians to openly blame the Arab states and not Israel.

Following are five such statements of blame, starting with this most recent article and including testimony from refugees themselves and corroboration by Palestinian leaders. Clearly, there is a growing Palestinian willingness to blame the Arab leaders, which corroborates Israel's historical record.

1. Jawad Al Bashiti, Palestinian journalist in Jordan, writing in Al-Ayyam, May 13, 2008

"Remind me of one real cause from all the factors that have caused the "Palestinian Catastrophe" [the establishment of Israel and the creation of refugee problem], and I will remind you that it still exists... The reasons for the Palestinian Catastrophe are the same reasons that have produced and are still producing our Catastrophes today.
During the Little Catastrophe, meaning the Palestinian Catastrophe the following happened: the first war between Arabs and Israel had started and the "Arab Salvation Army" came and told the Palestinians: 'We have come to you in order to liquidate the Zionists and their state. Leave your houses and villages, you will return to them in a few days safely. Leave them so we can fulfill our mission (destroy Israel) in the best way and so you won't be hurt.' It became clear already then, when it was too late, that the support of the Arab states (against Israel) was a big illusion. Arabs fought as if intending to cause the "Palestinian Catastrophe". [Al-Ayyam, May 13 2008]

2. Mahmoud Al-Habbash, Palestinian Journalist in PA official daily, Al-Hayat Al-Jadida, December 13, 2006

"...The leaders and the elites promised us at the beginning of the "Catastrophe" in 1948, that the duration of the exile will not be long, and that it will not last more than a few days or months, and afterwards the refugees will return to their homes, which most of them did not leave only until they put their trust in those "Arkuvian" promises made by the leaders and the political elites. Afterwards, days passed, months, years and decades, and the promises were lost with the strain of the succession of events..." [Term "Arkuvian," is after Arkuv - a figure from Arab tradition - who was known for breaking his promises and for his lies."] "
[Al-Hayat Al-Jadida, December 13, 2006]

3. Asmaa Jabir Balasimah, Woman who fled Israel in 1948, Al-Ayyam, May 16, 2006

"We heard sounds of explosions and of gunfire at the beginning of the summer in the year of the "Catastrophe" [1948]. They told us: The Jews attacked our region and it is better to evacuate the village and return, after the battle is over. And indeed there were among us [who fled Israel] those who left a fire burning under the pot, those who left their flock [of sheep] and those who left their money and gold behind, based on the assumption that we would return after a few hours."
[Al-Ayyam, May 16, 2006]

4. Son of man who fled in 1948, PA TV 1999

An Arab viewer called Palestinian Authority TV and quoted his father, saying that in 1948 the Arab District Officer ordered all Arabs to leave Palestine or be labeled traitors. In response, Arab MK Ibrahim Sarsur, then Head of the Islamic Movement in Israel, cursed those leaders, thus acknowledging Israel's historical record.

"Mr. Ibrahim [Sarsur]. I address you as a Muslim. My father and grandfather told me that during the "Catastrophe" [in 1948], our district officer issued an order that whoever stays in Palestine and in Majdel [near Ashkelon - Southern Israel] is a traitor, he is a traitor."

Response from Ibrahim Sarsur, now MK, then Head of the Islamic Movement in Israel:
"The one who gave the order forbidding them to stay there bears guilt for this, in this life and the Afterlife throughout history until Resurrection Day."
[PA TV April 30, 1999]

5. Fuad Abu Higla, senior Palestinian, Al-Hayat Al-Jadidah, March 19, 2001

Fuad Abu Higla, then a regular columnist in the official PA daily Al Hayat Al Jadida, wrote an article before an Arab Summit, which criticized the Arab leaders. One of the failures he cited, in the name of a prisoner, was that an earlier generation of Arab leaders "forced" them to leave Israel in 1948, again placing the blame for the flight on the Arab leaders.

"I have received a letter from a prisoner in Acre prison, to the Arab summit:
To the [Arab and Muslim] Kings and Presidents, poverty is killing us, the symptoms are exhausting us and the souls are leaving our body, yet you are still searching for the way to provide aid, like one who is looking for a needle in a haystack or like the armies of your predecessors in the year of 1948, who forced us to leave [Israel], on the pretext of clearing the battlefields of civilians...So what will your summit do now?"
[Al-Hayat Al-Jadida, March 19, 2001]

Conclusion
It is clear from these statements that there is general acknowledgement among Palestinians that Arab leaders bear responsibility for the mass flight of Arabs from Israel in 1948, and were the cause of the "refugee" problem. Furthermore, the fact that this information has been validated by public figures and refugees in the Palestinian Authority media itself confirms that this responsibility is well-known - even though for propaganda purposes its leaders continue to blame Israel publicly for "the expulsion."

Robert Spencer, Jihad Watch

http://jihadwatch.org/

[Zaroff]

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[goldmist]

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[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.135.257 von Zaroff am 20.05.08 17:36:46

Wurde in dem Film von Shapiro gesagt, allerdings natürlich mit tiefsten Bedauern.


Offensichtlich waren es die Palästinenser, die die Beweise weggeräumt haben. Der Junge wurde sofort ohne Autopsie beerdigt.
Es waren wohl die Beteiligten auf palästinensischer Seite, die kein Interesse an der Aufklärung hatten. Dafür waren sie sofort mit Schuldzuweisungen bei der Hand, die bei wirren Westlern bis heute verfängt.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.138.429 von Blanchefort am 20.05.08 23:27:53

Du redest ganz einfach Stuß, ohne jede Ahnung.

Ich hab den Film gesehen.

[Blanchefort]

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[Zaroff]

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[Blanchefort]

Fakt ist, die Palästinenser haben Al durah sofort beerdigt, ohne daß eine Autopsie zuur Beweissicherung möglich gewesen wäre. Für Palästinenser wie für Zaroff steht die Schuldfrage in jedem Fall von vornherein fest. Fakten sind entweder von jüdischer Seite manipuliert oder Propaganda, oder wenn keine Vorhanden, dann werden Fakten erdichtet und als von Israelis beiseite geschafft.
Das ist hermetisches Denken von Sektenanhängern.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.138.526 von Blanchefort am 21.05.08 00:03:06

In moslemeischen Ländern werden Tote grundsätzlich sofort beerdigt, ist so Usus dort. Eine Autopsie hätte auch wohl kaum was ergeben, die Kugelfragmente lagen allerdings vor.

Den Posten, von dem die Schüsse vermutlich abgefeuert wurden, haben die Israelis auf jeden Fall vollständig geräumt und alle Spuren entfernt. Die Untersuchung der IDF - eine andere gibt es nicht, auch wenn du es immer wieder behauptest - fand erst statt, nachdem der Fall für Israel negative Schlagzeilen gemacht hat. IDF-Gutachten zu eigenen Verfehlungen messe ich allerdings keinerlei Bedeutung zu, man konnte in dem Film von Shapiro auch deutliche Widersprüche feststellen, die sie allerdings zu verwischen suchte.
Der Film war ein Stück zionistischer Propaganda, Shapiro steht außerdem im Veracht - auch in anderen Fällen - als Mossad-Einflußagent zu arbeiten.

[nichtdie]

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[Zaroff]

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[Zaroff]

Interessante Sendung bei Arte heute:


Mittwoch, den 21. Mai um 21.00 Uhr

Ariel Scharons letzter Kampf

http://www.arte.tv/de/geschichte-gesellschaft/2024604.html

[shitpalaver]

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[PresAbeL]

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[Monald]

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[lemoncurry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.137.533 von goldmist am 20.05.08 21:36:33

Moustapha Barghouti (INP, Initiative Nationales Palästina) hat in einem lesenswerten Interview mit Le Monde Diplomatique zu einem Levée en Masse, zu einem gewaltlosen Widerstand der palästinensischen Massen gegen Israel aufgerufen.

Wie kann man nur so blöd sein, die "Levée en Masse" mit gewaltlosem Widerstand zu vergleichen?

Levée en Masse, (frz., Massenaushebung) bei Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Lev%C3%A9e_en_masse

Man sollte hinzufügen, dass bei der Levée en Masse ziemlich rücksichtslos vorgegangen wurde. Ghandi würde bei einer solchen Gleichsetzung mit seinem gewaltlosen Widerstand im Grabe rotieren.

Es wäre den Palestinensern zu wünschen, sie würden ihre Anliegen gewaltlos vortragen. Mit Raketenangriffen auf Zivilisten erringen sie jedenfalls keine Sympathiepunkte.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.144.870 von lemoncurry am 21.05.08 18:12:09

nana, willst du gleich andere für blöd bezeichnen, vor allem wenn sie auch noch mit deiner Meinung übereinstimmen.

Der versteht den Begriff eben als Massenerhebung, möchte aber das sie friedvoll ist.

Es wäre den Palestinensern zu wünschen, sie würden ihre Anliegen gewaltlos vortragen

Ja in der Tat. Naiv wäre es allerdings zu erwarten, daß sie dann auch etwas erreichen würden.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.144.870 von lemoncurry am 21.05.08 18:12:09

Levee en masse, ach ich Ahnungsloser , habe an eine Erhebung der Massen, massenhaft organisierten zivilen Ungehorsm gedacht, aber dieser Bhargouti hat das vielleicht sogar bewußt einkalkuliert , und die dummen Gutwestler , die ja total verblödet werden, tagtäglich durch die Massenmedien - wären beinahe darauf reingefallen (ja und auch ich kann mich nicht von dieser Leichtfertigkeit, ja Gutgläubigkeit ausnehmen).

Na gut , wenigstens gibt es sie noch die Schriftgelehrten auch hierzulande, und Herkules gleich, schultern sie die schwere Aufgabe uns aus unseren Träumen zu reissen, und uns aufzrütteln.

Danke lemmoncurry, und bleib dran, Du, der Du das Licht in die Dunkelheit bringst.

[ComMOD [Mod]]

<div style="border: 1px solid #000;"Guten Abend,
ich habe eben ein paar provozierende und/oder unnötig polemische Beiträge gesperrt. Weiterhin wurden Beiträge, die sich auf gesperrte Beiträge bezogen, ebenfalls von mir gesperrt.

Ich bitte darum, dass in dieser Diskussion wieder themenbezogenener und sachlicher diskutiert wird.

ComMOD</div>

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.144.870 von lemoncurry am 21.05.08 18:12:09

wie wäre es,so die israelis gewaltlos die besetzten gebiete räumen würden,und sie wären die gewalt los.

sehr presabel scheint es israel dabei nicht zu haben,aber die palästinenser werden ohnehin nicht 1900 jahre darauf warten.
ihnen fehlt der nötige verstand dazu und gottes offenbahrung,sie werden es sehr stark abkürzen.

[Zaroff]

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[lemoncurry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.145.016 von Zaroff am 21.05.08 18:29:35

Ich möchte klarstellen, dass ich keinen Anwesenden, sondern Moustapha Barghouti meinte, der diesen Begriff verwendete.

Naiv zu erwarten, dass die Palästinenser mit Gewaltlosigkeit etwas erreichen könnten? Die Inder haben damit eine Weltmacht zum Einlenken gebracht, in dem sie die öffentliche Meinung für sich gewannen. Ich finde es eher naiv, mit Gewalt etwas erreichen zu wollen. Die sichtbaren Folgen: man stärkt seine radikalen Gegner (die rechten Parteien in Israel), ermuntert sie sogar zu noch mehr Repressionen, man verprellt potentielle Freunde (die gemäßtigten Parteien in Israel, man verscherzt sich die Sympathie und Unterstützung des Auslandes (EU, USA).

Und Goldmist: Dir ist es egal, ob Bhargouti das nicht so genau nahm oder bewußt einkalkulierte? Du stürzt Dich doch im umgekehrten Fall gerne auf sprachliche Feinheiten, etwa wenn Bush seinen gleichermaßen dümmlichen Kreuzzugs-Vergleich bringt.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.145.016 von Zaroff am 21.05.08 18:29:35

Ja der lemmoncurry das ist schon einer , dem kannste nix vormachen :

Moustapha Barghouti (INP, Initiative Nationales Palästina) hat in einem lesenswerten Interview mit Le Monde Diplomatique zu einem Levée en Masse, zu einem gewaltlosen Widerstand der palästinensischen Massen gegen Israel aufgerufen.

in dem kurzen text, der ja dem, des französich nicht mächtigen Leser , eine kurze Begriffsdeutung anbietet, und die ja den meisten Lesern auch plausibel erscheint, wittert er die Finte.

Geschult im Aufdecken jeder, unter dem Deckmantel der Gewaltlosigkeit auftretenden Idee, ist er entschlossen, eben diesen Mantel wegzuziehen und siehe da:
Die Fratze des Terrors grinst uns an , Schauer des Entsetzens jagen durch unseren Körper und wir beginnen zu ahnen, dass wir alle zusammenstehen müssen, in dieser Stunde der äußersten Gefahr ....



kein spam, bitte stehen lassen !

[lemoncurry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.145.252 von shitpalaver am 21.05.08 18:54:21

Die Lust am Räumen von besetzten Gebieten haben die Israelis verloren, seitdem die Palästinenser ihnen die Dankbarkeit für die Räumung des Gaza-Streifens dadurch zeigen, dass sie den Israelis täglich Raketen auf zivile Ziele schießen.

Deshalb liegen die Abzugspläne für das Westjordanland auf Eis, und die Devise lautet "Erst Sicherheit und Anerkennung, dann Abzug".

Darum: würden die Palästinenser Gewaltverzicht üben, erhielten sie Gebiete zurück und könnten sich der finanziellen Unterstützung des Auslandes sicher sein.

[lemoncurry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.145.347 von goldmist am 21.05.08 19:05:31

Genau, bitte stehenlassen, damit die Geisteshaltung erkennbar bleibt.

Zweierlei Maß bei sprachlichen Fehlleistungen:

Im einen Fall (Barghouti, Levée en Masse) aggressive Verteidigung und die unkritische Annahme, er habe nur das Beste gewollt.

Im anderen Fall (Bush, Kreuzzug) die sofortige Unterstellung, es offenbare sich die wahre Gesinnung.



Ja der lemmoncurry das ist schon einer , dem kannste nix vormachen -- Na, zumindest Du kannst mir bestimmt nichts vormachen

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.145.016 von Zaroff am 21.05.08 18:29:35

Wieso? Es redet von endaxi und stirner. Fuehlen die sich beleidigt? Kennst Du die etwa?

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.145.347 von goldmist am 21.05.08 19:05:31

Mist, Fehler

#1041 , war wohl doch spam , sorry

hab's erst jetzt gemerkt

[lemoncurry]

Ich hatte den Artikel zunächst nicht im Original gefunden. Es ist offensichtlich, da muss ich mich korrigieren, keine Dummheit seitens Barghoutis, sondern zeigt wieder einmal die Dummheit von Journalisten.

Die Passage lautet im Original: "Pour une résistance de masse non violente contre Israël" also "für gewaltlosen Widerstand der Massen gegen Israel".

Der die Aussage komplett verfälschende Zusatz "Levée en Masse" ist vom Journalisten als seine persönliche Erläuterung angehängt worden.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.145.637 von lemoncurry am 21.05.08 19:41:15

Eben. 1. Ist Levee feminin, 2. hat sie mit Gewaltlosigkeit nix zu tun.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.145.396 von lemoncurry am 21.05.08 19:12:29

ach was du nicht sagst.der dieb hat die lust verloren mehr zurückzugeben von der beute und der bestohlene sollte ruhe geben,dann würde der dieb mehr rausrücken?.
wer dies nicht versteht ist gehirnamputiert,bin mit dieser diagnose einverstanden,du darfst weiterhin jedem pups der israelis tief inhalieren.

[lemoncurry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.145.805 von shitpalaver am 21.05.08 19:58:55

Wenn Du etwas weniger aufgeregt formulieren würdest, könnte man selbst Deinen zweiten Satz nachvollziehen.

Vergleiche mit "Dieb" und "Beute" bringen nichts zum Thema, es sei denn, man will implizieren, der Dieb möge die gesamte Beute aufgeben und sich zurückziehen wo er hergekommen ist. Da im Zweifel ganz Palästina Beute ist im Klartext: Israel auflösen und die Juden in die Diaspora. Meinst Du das? Wenn ja, sage es deutlich. Wenn nein, sei in den Vergleichen präziser.

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.145.243 von ComMOD am 21.05.08 18:53:29

es sieht so aus, daß Du hier als Auftrag die Definitionsmacht von all dem, was andere als unstatthafte Verdächtigung antisemitischer Äußerung bezeichnen, auszuüben gedenkst, und deswegen dann auch gleich Beiträge entfernst, die Du dabeio in unverdächtigerer Weise bezeichnest.

Mit anderen Worten:

Antisemiten bestimmen in diesem lande mittlerweile, daß sie nicht als solche benannt werden wollen, und lassen dies an anderer Stelle entsprechend sanktionieren.

Empfehlung: ich würde mich an Deiner Stelle ein wenig schämen, ComMOD.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.147.088 von Monald am 21.05.08 22:14:18

Du bist schon ne lustige Nummer Monald.

Da werden ein paar unwichtige, belanglose Postings entfernt, vermutlich auf Grund einer Meldung deines Spezies Blanchefort und du ziehst hier so ne Nummer ab.

Ich würde mich an deiner Stelle schämen einen solchen Unsinn zu schreiben.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.145.511 von PresAbeL am 21.05.08 19:25:36

Du stehst wohl Monald in nichts nach.

Kennst du AbuDaud und Heizkessel? Letzter läßt unter seiner neuen ID jeden Hinweis auf seine früheren Identitäten löschen.

Zu deinem Pech habe ich aber noch dein Posting gelesen, indem du erzähltest, du würdest mich und shitpalaver auf ignore halten.

Hab ich übrigens gleich nicht geglaubt. Ich bin mir sicher: Du liest jedes meiner Postings.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.146.642 von lemoncurry am 21.05.08 21:25:44

muss wohl nicht jedesmal erwähnen das ich für den bestand israels in den grenzen von 67 bin.
dies ist selbst in diesem thread oft nachlesbar.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.147.088 von Monald am 21.05.08 22:14:18

ach monald,hast du keinen kalender?.ich verrate dir ein geheimnis,wir in der realen welt schreiben 2008 in worten zweitausendacht n.Chr.
deine deutungshoheit wer oder was alles als antisemitisch zu gelten hat,kannst du ja gerichtlich feststellen lassen,um es mal deutlicher zu sagen,oder halte deine goschen kürzer.
was schämen betrifft,so bist du wohl geistig gefangen in einer umgebung,die für sich selbst sowas garnicht kennt
zahlreiche postings zeugen davon,selbst deine endlösungsphantasien für palästinenser liesest du hier des öffteren freiem lauf.
antisemitismus scheint für dich schon real zu sein,für jene ,die deiner phantasie widersprechen.
dem wollen,fehlt das können,das wissen ist vorhanden,aus größenwahn geboren und reflexhaft dargeboten.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.147.700 von shitpalaver am 21.05.08 23:57:46

so sich jemand langweilt kann er ja monalds demokratieverständnis
auf #750 nachlesen.
so ich mich nicht sehr sehr irre, hat ein israelischer botschaftsangehöriger die palästinenser, erst vor kurzen im tv als semiten bezeichnet.

[Monald]

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[shitpalaver]

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[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.147.861 von shitpalaver am 22.05.08 00:45:56

rassisch betrachtet, gehören Juden und Araber zurselben Kategorie, mental betrachtet scheinen mir aber einige arabische Anführer mit ihrer verblendeten Gefolgschaft in einer infantilen Phase stecken geblieben zu sein.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.151.968 von alysant am 22.05.08 15:35:10

Israel hat sich nur mit Anektierung von Land was anderen gehört gründen können, auch wenn die Staatengemeinschaft dazu die Zustimmung ab und kann sich nur durch staatliche Morde, unterdrückung von vielen Millionen Menschn, von Frauen, Kindern und alten Menschen, von Kranken und Schwachen, und Schikane, am Leben halten.

Verachtenswert!

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.152.214 von gate4share am 22.05.08 16:05:37

Das liest sich wie eine Botschaft von Hosanna Bin Baden.

[Zaroff]

40 mal mehr Palästinenser im Konflikt getötet als Israelis. Das scheint mir eine bemerkenswerte Zahl zu sein und wirft ein klares Bild auf die Leiden des palästinensischen Volkes.
Wenn man allerdings das Geschrei in den Medien hört dann könnte man glauben, es sei genau umgekehrt. Warum ist das wohl so?


40 Mal mehr tote Palästinenser als Israelis in 2007

Januar 11, 2008


Der ehemalige palästinensische Informationsminister und Vorsitzender der Palästinensischen Nationalen Initiative, Mustafa Barghouti, gab am Mittwoch bekannt, dass sich die Anzahl israelischer Angriffe auf und Tötungen von Palästinenser seit der US-finanzierten “Friedenskonferenz“ in Annapolis verdoppelt hat.

Während US-Präsident Bush die palästinensischen Gebiete besuchte, berichtete Dr. Barghouti über israelische Aggressionen gegen die palästinensische Bevölkerung im Jahr 2007. Das Jahr, so Barghouti, war jenes mit dem höchsten Verhältnis von palästinensischen zu israelischen Toten.

Barghouti wies darauf hin, dass das Verhältnis von getöteten Palästinensern zu getöteten Israelis auf 40:1 stieg. Im Vorjahr betrug es 30:1 und in den Jahren von 2000-2005 im Durchschnitt 4:1.

1. Januar – 31. Dezember 2007
israelische Angriffe: 3307 (Westbank: 1885; Gazastreifen: 1452)
getötete Palästinenser: 404 (Westbank: 44; Gazastreifen: 316; Kinder: 43)
getötete Israelis: 10 (Westbank und Gazastreifen: 5 Soldaten, 1 Siedler; Israel: 4)
verwundete Palästinenser: 1721 (Westbank: 977; Gazastreifen: 744; Kinder: 267)
verschleppte Palästinenser: 5391 (Westbank: 5068; Gazastreifen: 323; Kinder: 292)

28. November 2007 – 8. Januar 2008 (Zeitraum nach Annapolis)
israelische Angriffe: 536 (Westbank: 216; Gazastreifen: 320)
getötete Palästinenser: 97 (Westbank: 7; Gazastreifen 90)
getötete Israelis: 2 (Westbank: 2 Soldaten)
verwundete Palästinenser: 316 (Westbank: 110, Gazastreifen: 206; Kinder: 5)
verschleppte Palästinenser: 655 (Westbank: 589; Gazastreifen: 66; Kinder: 3)

„Wir wollen nicht, dass irgendjemand stirbt, weder Israelis noch Palästinenser. Doch dieses Verhältnis ist alarmierend. Es ist nicht akzeptierbar solche umfassenden Tötungen unter dem Vorwand von Sicherheitsinteressen zu rechtfertigen,“ sagte Dr. Barghouti. Er fügte hinzu, dass es sich bei der Hälfte der israelischen Opfer um Soldaten handelte, die dabei waren Angriffe in der Westbank und dem Gazastreifen durchzuführen.

„Israel benutzt Sicherheitsinteressen als einen Vorwand für ansteigende Aggressionen gegen Palästinenser und jede Verpflichtung zum Frieden zu eliminieren“, fuhr er fort. „Die Frage die sich stellt, ist die nach Sicherheit für jedermann und nicht ausschließlich für Israelis, sowie nach Gleichheit und dem gleichen Wert allen menschlichen Lebens. Die Fakten vor Ort zeigen sehr deutlich, dass die israelische Regierung und die Armee, wenn es um Palästinenser geht, nicht an die grundlegendsten und universellen Rechte glauben.“

Quelle: Palestine Monitor

http://www.ism-germany.net/2008/01/11/40-mal-mehr-tote-palas…

[Blanchefort]

Die Palästinenser sollten sich mal überlegen, was sie wollen.
Wollen sie Märtyrertum und Todeskult, dann gibt es keinen Grund sich zu beschweren, sondern sie sollten Israel dankbar sein, daß es ihnen bei der Verabredung mit Allah hilft.
Sollten sie einen anderen Weg wählen, gibt es einen einfachen Weg, das Töten zu stoppen. Schluss mit dem Terror, das wäre nach Jahren mal etwas ganz Neues und nicht dagewesenes, aber sehr wirkungsvoll, zumal es Israel moralisch unter Druck setzen würde, eine Lösung zu finden.
Aber solange sich Mütter auf die Schultern klopfen und sagen, daß sie das Märtyrertum mehr lieben als ihre Kinder, geht es weiter wie bisher.
Nur Israelhasser beklagen die ungleiche Verteilung der Opfer und fordern mehr Tote auf israelischer Seite.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.153.952 von Blanchefort am 22.05.08 19:40:48

Nur Israelhasser beklagen die ungleiche Verteilung der Opfer und fordern mehr Tote auf israelischer Seite.

Diese Forderung hat meines wissens hier niemand gestellt,

aber Du hast ja bestimmt Belege dafür ?

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.153.952 von Blanchefort am 22.05.08 19:40:48

erstaunlich immer wieder ,welche gesinnung leute wie du zum vorschein bringen,die kälte der argumentation mit gleichzeitigem vorwurf des jusenhasses.
du bist doch nicht besoffen,es ist deine wirkliche geisteshaltung, so du die kontrolle in deinem wahn verlierst.
offensichtlich merkst du es schon nicht mehr,welch niedriger spezies du argumentativ angehörst.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.154.198 von shitpalaver am 22.05.08 20:17:42

Aber sein Wahnsinn hat Methode:


<<<<<<<<<<<< "Man muss eine Lüge nur oft genug wiederholen, dann wird sie auch geglaubt." >>>>>>>>>>>>>>>


der beste Beweis dafür das das funktioniert ?






nun,

er glaubt mittlerweile selber, dass er überzeugt davon ist, was er hier so schreibt...





jaja so sind sie nunmal - die mühselig Beladenen ....

[jetlagged999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.153.287 von Zaroff am 22.05.08 18:13:05

40 mal mehr Palästinenser im Konflikt getötet als Israelis. Das scheint mir eine bemerkenswerte Zahl zu sein und wirft ein klares Bild auf die Leiden des palästinensischen Volkes.

Wenn das umgekehrt wäre, würdest du nicht über die Situation klagen, sondern dich eher freuen. Weil die Israelis die Agressoren sind, nicht wahr?

Ich für meinen Teil freue mich über diese Statistik. Nicht wegen der hohen Anzahl der getöteten Palästinenser, sondern wegen der relativ geringen Anzahl der getöteten Israelis. Da zeigt die israelische Schutzmauer ihre Wirkung.

Bei der Aufstellung von Dr. Barghouti vermisse ich die Aufteilung der getöteten Palästinenser in diejenigen, die durch die Militäraktionen der Israelis umgekommen sind, und diejenigen, die wegen mutmaßliches oder tatsächliches Verrats von ihren Landsleuten/Glaubensbrüdern umgebracht worden sind. Oder sind diese nicht bei der Auflistung berucksichtigt worden?

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.154.723 von jetlagged999 am 22.05.08 21:26:24

ich für meinen Teil freue mich über diese Statistik. Nicht wegen der hohen Anzahl der getöteten Palästinenser, sondern wegen der relativ geringen Anzahl der getöteten Israelis. Da zeigt die israelische Schutzmauer ihre Wirkung.

wie schön für dich, dass Du Dich über die statistik freuen kannst

P.S. Du scheinst mir , im Vertrauen , einer zu sein der's mehr so macht


<<< das Ungeheuerliche

muss immer wieder als gerecht

ausgegeben werden,

das führt zu Gewöhnung und Abstumpfung ! >>>




Also rein vom Ergebnis her, denke ich, das könnte doch dein Motto sein... ich kann mich natürlich auch irren




hier dannnoch ein kleiner artikel dass es nicht nur die Mauer gibt, es gibt auch Dinge die sieht man nur wenn man auch hinschaut...

http://zmag.de/artikel/Folter-ohne-Spuren

[jetlagged999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.155.236 von goldmist am 22.05.08 22:34:05

Für die Einstellung der Three Stooges - Zaroff, shitpalaver und goldmist - zu dieser Statistik gibt es einen passenden englischen Ausdruck, nämlich SOUR GRAPES.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.155.321 von jetlagged999 am 22.05.08 22:52:32

PresAbel, du willst doch nicht mehr mit mir diskutieren, hast mich angeblich auf ignore.

Da frag ich mich doch, warum du dir nun einen Zweit-ID zugelegt hast und dich mir dauernd aufdrängst.

Dein Stil ist nun mal unverkennbar. Deine Unterstellungen, deine gern geäußerte Schadenfreude über von dir konstruierte vermeintlich Zusammenhänge, du kannst einfach das Wasser nicht halten. Laß mich in Ruhe.

[Blanchefort]

offensichtlich merkst du es schon nicht mehr,welch niedriger spezies du argumentativ angehörst.


Sag doch einfach Untermensch zu mir, das ist kürzer und alle wissen, was gemeint ist.

Kälte der Argumentation?
Ach ja, ich vergaß, du bist ja Schöngeist, und um den Weltfrieden und Israel besorgt. Von den Aussagen der Palästinenser selber nimmst du natürlich keine Notiz. Du verfährst nach dem Motto,"Palästinenser ist, was man daraus macht" und "Wer und Was Palästinenser sind, entscheide ich!"

Auch die schlichte Tatsache, da´Jordanien im schwarzen September mehr Palästinenser umgebracht hat, als Israel in Jahren ist für dumb and dumber kein Grund, über ihren aufgeblasenen moraltriefenden menschelnden Politkitsch nachzudenken.

[Blanchefort]

Filmproduzent Cohn: "Israel muss gegen arabische Lügen vorgehen"
BERLIN (inn) - Israel muss sich in unmissverständlicher Weise gegen ungerechtfertigte Vorwürfe wehren. Dies forderte der Filmproduzent Arthur Cohn in der aktuellen Ausgabe des Magazins "Cicero".

Der sechsfache Oscar-Gewinner aus der Schweiz geht in dem Beitrag nicht nur auf alte antijüdische Vorurteile wie die Ritualmordanklage ein. Diese beschuldigt die Juden, das ungesäuerte Brot für das Pessach-Fest aus dem Blut christlicher Kinder herzustellen - obwohl der Genuss von Blut laut der biblischen Überlieferung verboten ist. Cohn nennt auch drei aktuelle Beispiele, bei denen es Israel seiner Meinung nach versäumt hat, falsche Vorwürfe zu widerlegen.


Beim Nahostgipfel von Annapolis unterzeichneten Israelis und Palästinenser eine gemeinsame Erklärung. Darin wird festgehalten, dass beide Seiten Terror und Aufhetzung beenden sollten. Wie Cohen im "Cicero" schreibt, dokumentiere dies offiziell, "dass sich Israel und die Palästinenser dieser inhumanen Aktivitäten gleichermaßen schuldig gemacht haben. Jetzt wissen wir es also: Israel erklärt in einem weltweit veröffentlichten Dokument, dass es Aufhetzung und Terror gegen die palästinensische Behörde praktiziert". Sämtliche offiziellen Organe der Autonomiebehörde, so der jüdische Produzent, "ihre Schulbücher, Fernsehprogramme einschließlich Kindersendungen, Zeitungen et cetera verbreiten hasserfüllte Lügen über Juden und Israel und vergiften damit die Herzen und Köpfe einer neuen Generation, welche Teil des Friedensprozesses werden sollte. Im Gegensatz dazu wird in staatlichen israelischen Medien oder Erziehungsprogrammen nichts Derartiges herausgegeben."


"Es gibt keine illegale Besetzung"

Als zweites Beispiel bringt Cohn den "Mythos der 'illegalen Besetzung'" im Gazastreifen und dem Westjordanland. "Diese Gebiete, von denen der Völkerbund versprach, dass sie die Grundlage der jüdischen Besiedlung des Landes seien, wurden in einem Verteidigungskrieg 1967 Ägypten und Jordanien abgenommen", betont er. "Es gab dort nie eine palästinensische Hoheit!" Möglicherweise werde Israel als Folge von Verhandlungen Teile dieser Gebiete an die palästinensischen Araber abgeben. Doch wenn von vorneherein von "Besetzung" gesprochen werde, gebe es nichts zu verhandeln, weil das Land bereits den Arabern gehöre.

Des Weiteren spricht Cohn von "Lügen" des Abu Masen (Mahmud Abbas). Der Vorsitzende der Palästinensischen Autonomiebehörde habe es versäumt, der Verbreitung von Aufhetzung durch Unterrichtsmaterialien und Medienorgane ein Ende zu setzen. Auch habe er im Zusammenhang mit militärischen Reaktionen auf palästinensische Angriffe von einem "Holocaust" im Gazastreifen gesprochen. Vor einiger Zeit habe er den Israelis bei einem Aufenthalt in Damaskus vorgeworfen, in Jerusalem eine "ethnische Säuberung" zu betreiben. All dies lässt den Produzenten daran zweifeln, dass Abbas ein geeigneter Partner in den "so genannten Friedensgesprächen" sei. Denn: "Nur jemand, der bereit ist, unverfrorene Lügen und wahrheitswidrige Parolen aufzugeben, wird die Fähigkeit haben, sich in einen fruchtbaren Dialog einzubringen und einem Friedensprozess als echter Partner zu dienen."

Cohn kommt zu dem Schluss: "Israel muss sich in unmissverständlichen Worten gegen all diese Blutopferlügen und Verteufelungen des jüdischen Staates verwahren. Israel muss verlangen, dass die etablierten und vom Königreich Davids in Jerusalem bis zum Holocaust unverrückbar mit seiner Vergangenheit verbundenen Tatsachen endliche akzeptiert werden. Israels Führer müssen bei jeder möglichen Gelegenheit klar festhalten, dass Israels Kampf ums Überleben auf einem soliden ethischen Fundament aus historischen und moralischen Rechten beruht."

Arthur Cohn ist einer der erfolgreichsten Filmproduzenten. Seine Filme, darunter "Die Gärten der Finzi Contini", "Ein Tag im September" gewannen sechs Oscars.

http://www.israelnetz.com/themen/nachrichten/artikel-nachric…

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.155.423 von Blanchefort am 22.05.08 23:16:11

Diese Gebiete, von denen der Völkerbund versprach, dass sie die Grundlage der jüdischen Besiedlung des Landes seien, wurden in einem Verteidigungskrieg 1967 Ägypten und Jordanien abgenommen

Wer von anderen daa Ende von Lügen fordert, sollte vor allem selbst nicht lügen. Daa ist jedoch eine Lüge, denn es war ein Angriffskrieg. Wie jedermann weiß.

Im Gegensatz dazu wird in staatlichen israelischen Medien oder Erziehungsprogrammen nichts Derartiges herausgegeben

Auch das eine Lüge. Eine durchgeführte Untersuchung ergab, wie negativ Palästinenser in israelischen Schulbüchern gezeigt wurden.

dass Israels Kampf ums Überleben auf einem soliden ethischen Fundament aus historischen und moralischen Rechten beruht

Gehört zur Ethik von Israel auch Vertreibung, Massaker, Wasserdiebstahl, Verachtung der Menschenrechte, extralegale Hinrichtungen und Kriegsverbrechen wie der Siedlungsbau?

Mann, Cohn, hast du jetzt auch den Zustand der geistigen Degeneration erreicht, wie so viele andere jüdische Intellektuelle, wie Biermann, Broder oder de Winter? Das scheint ne echte Seuche zu sein.

Diese mit Pathos vorgetragenen Lügen mit der Forderung nach Wahrheit sind zutiefst irritierend und lächerlich. Und doch hat man das Gefühl, das schon immer wieder mal gehört zu haben.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.155.423 von Blanchefort am 22.05.08 23:16:11

wann fängt den eigentlich seine historie an,auf dessen rechten er sich berufen will?.
wäre es eine unterstellung wenn er die antike meinte?,oder geht er von 1948 aus?
bestimmt kommt noch ne notarielle bestättigung von gott nach,ab wann er es zum nutzen der israeliten auf ewig gegeben hat.
er sollte nucht nur für filme oscars bekommen,gerne auch für darstellende kunst.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.155.459 von Zaroff am 22.05.08 23:28:11

Sobald du auf die Tasten kloppst kommt schon Unsinn bei raus.
denn es war ein Angriffskrieg. Wie jedermann weiß.


Wenn jemand hundertausende Truppen vor so ein kleines Land stellt, und monatelang im Rundfunk bombastische Vernictungsankündigungen macht, begeht einen Angriffskrieg, und nicht, wer den ersten Schuß abgibt.

Wasserdiebstahl

Nach internationalem Recht hat derjenige das Recht, Wasser zu nutzen der es als erster anzapft, und das ist im Fall der Küstenaquifere nun mal Israel.

extralegale Hinrichtungen

Als da wären? Falls du die gezielten Tötungen meinst, dann befindest du dich im Irrtum, daß diese illegal seien.
Vielleicht passen sie dir oder anderen nicht, aber illegal sind sie nicht.

Dein ganzes Wortgetöse und Schlagwortgeklingel beeindruckt niemand mehr, außer dum and dumber, die sich auf die Brust klopfen könen, wie Tapfer sie fürden Humanismus eingetreten sind.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.155.480 von shitpalaver am 22.05.08 23:33:08

Man hat das Gefühl, hier müsse mal jeder aus der Diaspora ran - zur Selbstentblödung.

Dieser Cohn gibt eine recht lächerliche Figur ab.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.155.503 von Blanchefort am 22.05.08 23:39:37

wie Tapfer sie fürden Humanismus eingetreten sind

Humanismus, das ist nichts für dich, Heitzi, nicht wahr. Du hälst es lieber mit dem Inhumanen.

Extralegale Hinrichtungen sind illegal kannst du bei Amnesty nachlesen. Für dich natürlich ein lächerlicher Haufen, Humanisten.

Wasserdiebstahl findet täglich vor allem in der Westbank statt, hast du noch nicht mal kapiert. Die Palästinenser dürfen keine neuen Brunnen bohren, weil man sie daran hindert, notfalls mit militärischer Gewalt!

Und waw ein Angriffskrieg ist, daß weiß nun mal jeder, deine Versuche die Sprache umzudefinieren sind geradezu peinlich.

Die anderen Lügen versuchtst du erst gar nicht zu widerlegen.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.155.552 von Zaroff am 22.05.08 23:51:07

Dieser Cohn gibt eine recht lächerliche Figur ab.


Wenn jemals das Wunder geschehen sollte, und dir sowas wie Urteilskraft oder die Autorität dazu zufallen sollte, kannst du es ja noch mal mit einer Einschätzung versuchen. Bis dahin bleibst du ein Forentroll, der Israel/Palästina als Trittbrettfahrer für seine Egodusche mißbraucht, der die Gegend micht mal aus eigener Anschauung kennt, und außer zusammengelesender Propaganda nichts drauf hat.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.155.574 von Zaroff am 22.05.08 23:56:30

Bei Angriffskrieg fällt mir noch ein: "Ab 5.45 Uhr wird zurückgeschossen!"

Genauso klingt das.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.155.503 von Blanchefort am 22.05.08 23:39:37

kennt doch jeder die geschichte,ab 4:45 wird zurückgeschossen.
war auch so im libanon und wird wohl auch beim iran bald so sein,bis auch andere mal schlimmeres zu verhüten einfällt.
in diesem sinne könnte man auch den arabern die anderen kriege entschuldigen,die besetzungen würden ihnen nachträglich recht geben.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.155.574 von Zaroff am 22.05.08 23:56:30

Die anderen Lügen versuchtst du erst gar nicht zu widerlegen

Nee, deine anderen Lügen sind so plump, darauf braucht man nicht einzugehen, die erkennt ein Blinder mit Krückstock.
Aber nett, daß du endlich zugibst, daß du überwiegend Lügen hier verbreitest.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.155.587 von Blanchefort am 23.05.08 00:02:36

Wenn ich so dümmlich antworten müßte wie du, dann würd ich es aufgeben.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.155.594 von Zaroff am 23.05.08 00:05:08

Das war die nächste Lüge.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.155.615 von Blanchefort am 23.05.08 00:12:25

gehts noch plumper Heizkessel?

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.155.628 von Zaroff am 23.05.08 00:16:14

Nein Stirner, ich laufe sonst Gefahr, dich zu überfordern. Du scheinst eh schon bedenklich am limit zu posten.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.155.636 von Blanchefort am 23.05.08 00:19:56

Selbst hundert von deiner Sorte würden mich nicht überfordern.
Das kannst du mir glauben.

Jeder hier kann sehen wie du wie üblich einer Diskussion aus dem Weg gehst und auf persönliche Beleidigungen umschwenkst. Ganz einfach deswegen, weil du sonst nämlich nichts kannst.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.155.585 von shitpalaver am 23.05.08 00:02:27

hieß es nicht 5.45 ?

4.45 war für den Führer zu früh, da als suchtkranker Psychopath Nachtmensch.

Selbst bei der Landung in der Normandie überlegte man, ob man ihn wecken sollte.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.155.397 von Blanchefort am 22.05.08 23:10:27

"Sag doch einfach Untermensch zu mir,..."

Du bist kein Untermensch. Du bist übelster Abschaum. Ein Abfallprodukt der Menschheit.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.156.109 von niemwolf am 23.05.08 08:27:02

In D haben wir doch die Tradition des Übermenschen nach dem Konzept von Prof. Dr. Nietzsche, der allerdings in der zweiten Lebenshälfte syphilitisch und psychotisch war.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.155.423 von Blanchefort am 22.05.08 23:16:11

Filmproduzent Cohn: "Israel muss gegen arabische Lügen vorgehen"

zum Glück gib's ja noch andere Juden, die die Selbstgerechtigkeit und Verblödung ihrer Landsleute beobachten:

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60 Jahre Israel

Von Ran HaCohen, 14.05.2008

Die Christen - die selbsternannten Erben der Juden - gedenken in den Wochen vor Ostern des qualvollen Leidens Christi bis zur Auferstehung. Die Zionisten - die modernen selbsternannten Erben der Juden - haben ihre Fastenzeit nach Pesach. Sie gedenken ihrer via dolorosa, die zum jüdischen Staat führte.

In den Wochen, die Pesach folgen, gibt sich das Land einer nationalistischen Orgie hin, wie man sie sich kaum in einem anderen modernen Staat vorstellen kann. Es lässt an einen primitiven Volksstamm denken.

Wenn man verstehen will, wie eine ganze Nation dahin gebracht wird, seine eigenen Interessen beiseite zu schieben und einer korrupten, de facto militärischen Führung zu folgen, die das Vermögen der Nation und das Blut (des eigenen Volkes) in unnötigen Kriegen und jahrzehnte langer unmoralischer Besatzung verschwendet, dann besuche man Israel kurz nach Pesach.

Vor ein paar Jahrzehnten begann alles mit dem Holocaust-Gedenktag, etwa eine Woche nach Pesach (alle öffentlichen israelischen Feiertage folgen nach dem jüdischen Kalender, der sonst nur für religiöse Angelegenheiten gilt). Das ist nicht mehr der Fall.

Diese Wochen davor werden immer häufiger für jüdische Pilgerreisen nach Polen benützt, wo jüdische Teenagers - ein oder zwei Jahre vor ihrem Militärdienst - zu einer Reihe von KZs, zerstörten jüdischen Gemeinden und anderen Stätten des Gedenkens geführt werden. Diese Reisen - wenigstens acht Tage lang - werden vom Staat abgesegnet und vom Erziehungsministerium organisiert. Ein offizielles Ziel ist, das “nationale Gefühl zu stärken”: Das Ministerium verlangt auch, dass alle jungen Pilger - auch die säkularen - nur koscheres Essen zu sich nehmen, das extra aus Israel herangeflogen und aufgeweicht und lauwarm in polnischen Hotels aufgetischt wird. Die Eltern müssen allerdings die ganzen Kosten selbst übernehmen, etwas 1500 $ pro Kind. Dies macht es zu einer Angelegenheit der Mittel- und der höheren Klassen. Das hat natürlich seinen Grund. Die Mittelklasse muss ideologisch überzeugt werden. Der Gehorsam der Armen kann mit Gewalt gesichert werden.


Zufällig war ich am Flughafen, als im letzten April eine Gruppe von solch einer Reise zurückkehrte. Viele ihrer Klassenkameraden wurden zu ihrem Empfang zum Flughafen gefahren, um sie mit Trommeln, Tanzen und dem Ruf “Das Volk Israel lebt” zu begrüßen. Man hatte den Eindruck, eine Gruppe Holocaustüberlebender wurde da willkommen geheißen.

Die wirklichen Holocaustüberlebenden verdienen übrigens nicht so viel Beachtung oder öffentliche Unterstützung: Von 80.000 Überlebenden, die heute noch in Israel leben, lebt ein Drittel in Armut. Einige der alten Leute sind sogar wieder zurück nach Deutschland emigriert, wo die finanzielle Hilfe für Überlebende großzügiger ist - ein Marsch der Lebenden.


Die Pilgerreise

Der Höhepunkt ist “der Marsch der Lebenden”, auch der “Marsch der Erinnerung und Hoffnung” genannt, wobei die katastrophale Vergangenheit für Erinnerung und Israel - ironischerweise - für Hoffnung steht. Sie hat zwei Höhepunkte: in Auschwitz am Holocaustgedenktag und in Israel dann der Unabhängigkeitstag.

Die Person, die hinter diesem Konzept steht, ist Abraham Hirschson, ein Politiker, der die Position des Finanzministers erreicht hat, und der jetzt unter Anklage steht wegen einer Reihe von Verbrechen, einschließlich Vertrauensbruch, schwerem Betrug, Diebstahl, Fälschung und Geldwäsche. Der Hauptsprecher in diesem Jahr beim “Marsch der Lebenden” war Israels Generalstabschef, der in Auschwitz noch einmal die Gelegenheit nutzte, zu Gewalt gegen den Iran aufzustacheln und die idiotische Analogie mit Nazi-Deutschland brachte.

Die dort massakrierten Millionen blieben trotz dieses demagogischen Missbrauchs ihres Leidens stumm. Es ist schon verwunderlich, wie die israelische Armee es fertig bringt, sich selbst dominant ins Spiel zu bringen - vielleicht gar der dominanteste Spieler zu werden - nicht nur in Israels Politik, Bildung und Wirtschaft, sondern auch beim Gedenken an den Holocaust, der gar nichts mit der Militärmacht zu tun hat, die drei Jahre nach seinem Ende auf einem anderen Kontinent geschaffen wurde.

Der “Marsch der Lebenden” geht dann weiter nach Israel, wo er eine Woche später bei den “Siamesischen Zwillingen” endete: am Gedenktag (für die gefallenen Soldaten) und am Unabhängigkeitstag. Die ideologische Botschaft ist mit eingebaut: Die Alternative von Auschwitz heißt “für Israel leben und sterben (und töten)”: “Sie wollten uns in Auschwitz töten, so wie sie uns jetzt in Israel töten wollen. “Sie”, die Goyim (Nichtjuden), hassen uns überall - und wir sind immer die Opfer. Araber und Nazis sind alle gleich”.

Es ist nicht die Besatzung, nicht Israels Weigerung, Frieden zu machen oder gar eine spezielle politische Einstellung, die rational analysiert werden kann: es ist der ewige, unveränderliche Antisemitismus. Es ist leben oder leben lassen. Israels Rechtschaffenheit anzuzweifeln, ist, wie den Holocaust in Frage zu stellen. Kritik an Israel ist Unterstützung der Nazis.

Die Straßen von Tel Aviv

Am Abend des Holocaustgedenktages und noch einmal am Gedenktag eine Woche später sehen die Straßen Tel Avivs aus, als wäre Ausgangssperre. Von der Abenddämmerung bis in die Morgendämmerung ist kein einziger Laden offen. Dieses Gesetz wird im ganzen Lande beachtet. Im selben Tel Aviv, wo am Schabbat so viele Läden offen sind, wo Supermärkte stolz darauf sind, dass sie ihre Kunden auf einer 24 Stunden -Basis an sieben Tagen der Woche bedienen können, wo nur zwei Wochen vorher, während Pesach, Brot gebacken, gesetzwidrig ins Schaufenster gelegt, verkauft und überall gegessen wird, da findet man an diesen Feiertagen keinen einzigen offenen Kiosk.

Religion ist ein verknöcherter, rückwärtsgewandter Zeitvertreib für mittelalterliche Jerusalemiten. Wir in Tel Aviv sind modern, westlich und säkular - bis es zum Nationalismus kommt, bei dem kein Ultra-Orthodoxer mit unserer Hingabe wetteifern kann. Darüber hinaus ist es unser Zeitvertreib die Ultra-Orthodoxen zurechtzuweisen, die sich weigern, während der zwei Minuten, während denen im ganzen Lande Sirenen heulen, still zu stehen.

Ein Kolumnist mit ultra-orthodoxem Hintergrund, der vorsichtig wagte, in Haaretz Zweifel über diese Stammessitte zu äußern, bekam fast 500 Antworten, mehr als die anderen vier täglichen Kolumnen zusammen - die meisten waren wütend. Und diese Kolumne findet man nicht in der Englisch-Ausgabe von Haaretz.

Da gibt es auch kaum ein Haus ohne Flagge; die meisten Autos haben eine oder sogar zwei. Hundert Tausend Flaggen sind an den Wochenendausgaben der Zeitungen befestigt - dank einer gewissen Bank, die sie als Werbung benützt. Eine Freundin von mir, die keine Flagge auf ihren Balkon setzt, findet Jahr um Jahr eine, die ihr von ihren patriotischen Nachbarn hingesetzt wird. Schließlich wirft ein flaggenloser Balkon einen schlechten Ruf auf das ganze Gebäude. Die Nylonflaggen bleiben noch wochenlang, nachdem die Orgie endete - als schäbige Erinnerung.
Schaustellung einer Hybris

Die öffentlichen Zeremonien werden live von allen öffentlichen Fernsehkanälen übertragen; der einzige Unterschied ist der Winkel der Kamera. Länger als zwei Wochen gibt es in den Medien nichts anderes als pure Indoktrination: Holocaust, Kriegsgeschichten, der Ruhm des Staates, ein Marsch der Politiker über die Bildschirme, leere Slogans über Israels “Einzigartigkeit”. Haben sie uns nichts Besseres zu bieten?

Während ich diesen Artikel schreibe, fliegen Militärjets über meinen Kopf für die Flugschau des Unabhängigkeitstags. Es ist wieder die Armee - man kann nicht genug davon bekommen. Der Lärm ist unerträglich, man kann ihm nicht entfliehen. Ich muss dabei unwillkürlich an die Bevölkerung im Gazastreifen denken, die regelmäßig noch größerem, betäubendem Lärm ausgesetzt ist - genau durch diese Jets.

Die Flugschau ist gerade zu Ende gegangen; ein Fallschirmspringer sprang versehentlich in die Menge der Zuschauer und verletzte acht. In Tagen, die in künstlich produzierten Symbolismus getaucht werden, fragt man sich, was dieser Unfall bedeutet. Der Sturz des Ikarus?



http://www.lebenshaus-alb.de/magazin/005052.html

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.156.325 von goldmist am 23.05.08 09:07:30

Lebenshaus Schwäbische Alb

Wieder so eine steingewordene schöngeistige Körnergemeinschaft mit Wäremedämmung gegen den "zunemende Klimaerwandel"

Angesichts des zunehmenden Klimawandels und vor dem Hintergrund knapper werdender Ölvorräte wollen wir die weitere ökologische Umgestaltung des Lebenshauses vornehmen. Dieses Gebäude dient vor allem dem Mitleben von Menschen in Krisen- und Übergangssituationen in einer Hausgemeinschaft.

Goldmist. wohnst du da mit deiner Krisensituation?
Macht doch mal ein paar schöne "Projekttage" in Nablus und demonstriert dort für den Frieden und gegen Terror und erzählt den EInwohnern von der Bekömmlichkeit von Dinkelbrot und Brennesseltee.
Vermutlich sind die Lebenshausbewohner auch alles konsequente Vegetarier wie Onkel Adi, der mochte Fleisch nur in Form von lebenden Schäferhunden, aber für den Frieden war der auch ganz dolle.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.156.325 von goldmist am 23.05.08 09:07:30

Wenn man verstehen will, wie eine ganze Nation dahin gebracht wird, seine eigenen Interessen beiseite zu schieben und einer korrupten, de facto militärischen Führung zu folgen, die das Vermögen der Nation und das Blut (des eigenen Volkes) in unnötigen Kriegen und jahrzehnte langer unmoralischer Besatzung verschwendet, dann besuche man Israel kurz nach Pesach.

oder

man schaue mal wie dieser oscar preisträger cohn seine reputation mißbraucht, infame Lügen aufzutischen.

"Sämtliche offiziellen Organe der Autonomiebehörde, so der jüdische Produzent, "ihre Schulbücher, Fernsehprogramme einschließlich Kindersendungen, Zeitungen et cetera verbreiten hasserfüllte Lügen über Juden und Israel und vergiften damit die Herzen und Köpfe einer neuen Generation, welche Teil des Friedensprozesses werden sollte. Im Gegensatz dazu wird in staatlichen israelischen Medien oder Erziehungsprogrammen nichts Derartiges herausgegeben."

http://www.israelnetz.com/themen/nachrichten/artikel-nachric…

Dabei gibt es seriöse Untersuchungen, die das gegenteil belegen ,
die rassistischen und hetzerischen Lernstoffe sind überwiegend in hebräisch geschrieben.


“Palestinians — both the lawful citizens of the state and the ones living under occupation — are presented stereotypically, in racist vocabulary and racist visuals, as a demographic threat . . . their discrimination is represented as a national necessity. . . occupied territories are depicted as part of the state of Israel but their Palestinian inhabitants, cities and cultural sites are missing from maps, photographs and graphs. The books promote the ideal of an Arab-free land as a condition for the existence of the Jewish state.”

http://archive.theday.com/re.aspx?re=d3eae45e-75d3-4353-8dfa…


und ein Artikel der die Fabrizierung dieser Lüge , und die beteiligten Agenturen näher beleuchtet, macht ganz deutlich das die plästinensischen Schulbücher, nicht so sind, wie die einschlägigen Realitätsvermittlern behaupten .

http://politblog.net/nachrichten/2007/06/01/1052-ein-verglei…

Israelnetz ist eh als quelle unglaubwürdig und wir nur von leuten zitiert die ihrer Verblendung völlig ausgeliefert sind .

[Beefcake_the_mighty]

[Blanchefort]

Wenn man verstehen will, wie eine ganze Nation dahin gebracht wird, seine eigenen Interessen beiseite zu schieben und einer korrupten, de facto militärischen Führung zu folgen, die das Vermögen der Nation und das Blut (des eigenen Volkes) in unnötigen Kriegen und jahrzehnte langer unmoralischer Besatzung verschwende

Und ich dachte schon, du redest über deutsche Geschichte
Aber klar aus dem Friedenshaus auf der Alb, dem politischen Gravitationszentrum internationaler Politik, von diesem Thinktankcluster wird definiert, was Israels Interessen sind.
Nur weiter so, willst du noch etwas anti-Krisen-Müsli?

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.156.588 von goldmist am 23.05.08 09:38:36

Danke daß du diesen Bericht über die Schulbücher herausgesucht hast. Ich hatte schon mal einen ähnlichen, allerdings weniger umfassenden Bericht hereingestellt.

Hier kann man fast exemplarisch sehen wie die zionistische Propaganda funktioniert.

Der anderen Seite werden nicht existente Verhaltensweisen unterstellt, Änderungen werden unterschlagen und das ganz läuft dann in den Kanal der zionistischen Propagandaverteiler, aus dem sich Israelfreunde aus der ganzen Welt bedienen. Manchen scheinen tatsächlich daran zu glauben.

Auf der anderen Seite werden die eigenen Fehler ebenfalls als nicht existent hingestellt. Wir sind rein und die anderen sind böse, diese typische Form der Selbstgerechigkeit findet man immer wieder. Prüft man nach, dann ist es genau umgekehrt. Die israelischen Schulbücher sind diffamierend und rassistisch, die palästinensischen nicht.

Man kommt immer wieder dazu, zionistischer Propaganda nichts mehr zu glauben. Man muß sich genauer damit beschäftigen, aber dann wird Lüge um Lüge aufgedeckt.

Dieser Cohn kommt einem vor wie der Kreter in dem bekannten Paradoxon: Ich lüge nicht. Es wird Zeit, die Kreter zu entlasten und statt dessen das Beispiel Zionist zu verwenden : "Alle Zionisten lügen." Wie kann dann einer von íhnen fordern, die anderen müssen alle ehrlich sein? Das ist regelrecht grotesk.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.156.647 von Blanchefort am 23.05.08 09:45:52

Erst den müll hier reinstellen und dann ,wenn du nicht weiter weißt,
und der ganze Unsinn deutlich wird , hilfst Du Dir mit weglachen , darüber hinweg.

auch ne gute Methode (Abwehr..., ist schon von Freud beschrieben worden.)



Diese Untersuchung ist von Nathan J. Brown. Brown ist Professor für Politikwissenschaft und Internationale Beziehungen an der George Washington-Universität. Der Text ist vermutlich von Ende 2001:

“1999 begann ich meine Untersuchung palästinensischer Bildungseinrichtungen, indem ich die einzigen bis dahin von der Palästinensischen Autonomiebehörde veröffentlichten Schulbücher las: Eine Reihe von 1994 über ‘Nationale Bildung’, die damals zusätzlich zu ägyptischen und jordanischen Büchern verwendet wurden.

Das Lesen dieser Bücher schockierte mich - positiv.

Ich hatte so viel über Anstiftungen zu Hass und Gewalt und Antisemitismus in palästinensischen Schulbüchern gelesen, dass ich verwirrt war: In den Büchern wurden keine Gebiete als palästinensischer bezeichnet außer jene, die Israel 1967 besetzt hatte. Kein Antisemitismus. Nur kurze und neutrale Erwähnungen Israels. Und oft unbeholfene Versuche des Umgangs mit wichtigen politischen Themen.

Wo also kamen die steten Berichte über palästinensische Hassindoktrination her? Eine Nachforschung ergab eine einzige Quelle: Eine Organisation, die sich selbst ‘Center for Monitoring the Impact of Peace (CMIP)’ nennt. Die Veröffentlichungen dieser Organisation sind praktisch die einzige (und auf jeden Fall die am öftesten zitierte) englischsprachige Quelle zum Thema palästinensische Schulbücher.

Als ich ein wenig weiter suchte stieß ich auf eine Reihe von Problemen im Zusammenhang mit den Veröffentlichungen der Organisation. Deren Methode war es, im Anschluss an harte Kritik Zitat nach Zitat zu verwenden um eine Aussage zu treffen. Nur dass sich bei vielen Zitaten bei genauerem Hinsehen herausstellte, dass diese die heftige Kritik nicht rechtfertigen konnten.”

http://politblog.net/nachrichten/2007/06/01/1052-ein-vergleich-israelischer-und-palaestinensischer-schulbuecher/" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://politblog.net/nachrichten/2007/06/01/1052-ein-vergleich-israelischer-und-palaestinensischer-schulbuecher/


und fällt Dir auch noch was witziges über politblog ein , oder hast du dich beim ablachen über Lebenshaus alb schon verausgabt ?

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.156.600 von Beefcake_the_mighty am 23.05.08 09:40:57

Beefcake, früher waren deine Postings ja richtig interessant und lustig, da warst du noch Kirchenkritiker und Atheist.

Aber jetzt scheint dich das gleiche Virus befallen zu haben, wie Biermann, Broder oder Cohn. Eine Art Zion-Virus bei dem man alles zurückläßt was man früher so an Werten vertreten hat. Hast du jetzt auch zu deinen Wurzeln zurückgefunden? Ich dachte immer im Alter wird man weise, daß scheint jedenfalls in unserer Gesellschaft nicht der Fall zu sein, man muß bei vielen einen offen geistigen Verfall konstatieren.

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.156.939 von Zaroff am 23.05.08 10:20:38

wenn man Kirchenkritiker ist, oder Atheist, dann sind die postings also interessant und lustig ?

Nicht nur fehlt da so einiges an Deiner Aufzählung. Hat Dich der Mut verlassen? Lustig ist auch, daß Du Dich dann wohl den Atheisten und Kirchenkritikern zurechnest.

Du meinst damit offenbar eine Art von Kritik, deren Tiefe für dich stemmbar ist.

So behauptest Du beispielsweise zu denken, es sei das Alter, was weise mache? Vielleicht, weil dann die Triebe nachlassen? Was wie Weisheit aussieht, ist meistens Demenz.

Einen Antisemiten zu erkennen braucht es kein hohes Alter. Man muß sich von der Einschätzung lösen, der Mensch sei nicht von seiner Triebhaftigkeit, sondern von seinem Intellekt bestimmt.

Bei Antisemiten kann man besonders gut erkennen, wie sie sich gezwungen fühlen ihren Intellekt einzusetzen, damit sich ihr Trieb einen rationale Anstrich geben kann.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.157.213 von Monald am 23.05.08 10:50:23

Wieder ein echt entlarvendes Posting von dir.

wenn man Kirchenkritiker ist, oder Atheist, dann sind die postings also interessant und lustig

Hier zeigt sich wieder deine bekannte Unfähigkeit zum logischen Denken. Schon mal den Unterschied zwischen Implikation und Äquivalenz gehört. Soweit bist du bestimmt noch nicht vorgedrungen.

Was wie Weisheit aussieht, ist meistens Demenz.


Keineswegs. Aber viele, keineswegs alle, werden halt im Alter von ihren intellektuellen und meist auch moralischen Fähigkeiten verlassen. Broder, Biermann, Cohn, daß sind schöne Beispiele. Über Anwesende möchte ich nichts weiter sagen.


Man muß sich von der Einschätzung lösen, der Mensch sei nicht von seiner Triebhaftigkeit, sondern von seinem Intellekt bestimmt.


Das ist zwar nicht falsch, aber auch nicht völlig richtig. Für dich jedenfalls scheint es zuzutreffen.

Bestimmend für unser Verhalten sind Instinkte und Gefühle, der Verstand ist im Grunde nur ein Anhängsel, hat aber die Möglichkeit das alles zu refklektieren und evtl. zu korregieren.

Wenn du über Antisemitismus diskutieren willst, solltes du es in einem Thread tun, wo das eine Rolle spielt. Hier gehts um Israel, da interessiert das keinen.

[Beefcake_the_mighty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.156.939 von Zaroff am 23.05.08 10:20:38

....da warst du noch Kirchenkritiker und Atheist.


Das bin ich immer noch.Allerdings bin ich auch Angehöriger des Volkes über das ihr hier seit 1088 Postings (ohne die gelöschten) streitet.Sozusagen Volksjude-Um bei eurem Diskussionsstil zu bleiben.
Und deshalb kotz ihr mich an.Wenn man mal diesen Thread durchgeht wird einem auffallen,dass jeder-aber auch wirklich jeder hier schon eins mit der Nazikeule abgekriegt hat.Da ihr hier ja alle superschlaue Kasperköppe seid und niemand hier wissentlich falschaussagen macht lässt sich daraus nur schließen dass ihr alle Nazis seid

Ihr sitzt breitärschig in euren Bürostühlen und führt euch auf wie die Kolonialherren des vorletzten Jahrhunderts indem ihr anderen Völkern zu erklären versucht wie sie es besser machen könnten.
Dabei unterscheidet ihr euch durch nichts von irgendwelchen anderen fundamentalistischen Spinnern.Ich liege bestimmt nicht falsch mit dder Behauptung dass 90% der Menschen die da unten leben nur eins wollen:Nämlich in Frieden leben.Es sind Leute wie ihr und eine handvoll religiöser Spinner, die anderen ihre Meinung aufdrängen wollen und die für das gegenseite abschlachten verantwortlich sind.
Um euren Anti-Antisemitismus zu beweisen reicht es aber nicht in irgendwelchen unwichtigen Internetforen mit nicht objektiven Webseiten zu jonglieren.Es ist zu offensichtlich dass es euch nicht um die Menschen , sondern um das verbreiten eurer Gesinnung und die speziellen Schützlinge die ihr euch auserkoren habt geht.Eben darum,den Gegner fertigzumachen.

Warum verschont ihr die Welt nicht von eurer typisch deutschen Klugscheißerei ?
Onkel Dolfis Satt von angeblich besseren Menschen ist in euch voll aufgegangen.

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.157.358 von Zaroff am 23.05.08 11:05:55

Im großen Ganzen bin ich sehr zufrieden mit Deiner antwort.

Ne Kleinigkeit:

Bestimmend für unser Verhalten sind Instinkte und Gefühle, der Verstand ist im Grunde nur ein Anhängsel, hat aber die Möglichkeit das alles zu refklektieren und evtl. zu korregieren.

Genau. Unsere Werte bestimmen das Wollen. Nicht unser Wissen. Zu....hätte die Möglichkeit....

Da der Verstand aber ein Anhängsel ist, läuft er den Vorgaben der Instinkte und Gefühle hinterher, deutet als real, was Gefühle ihm vorgegeben haben.

Kann man sehr gut bei Antisemitismus erkennen. Eine taugliche Grundlage, um AS zu definieren.

Das habe aber, wie Du schreibst, mit diesem Thread nichts zu tun. In dem es über Israel gehe.

Tja, da läuft er der gefühlten Realität schon wieder hinterher, der Verstand.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.157.584 von Beefcake_the_mighty am 23.05.08 11:31:38

Allerdings bin ich auch Angehöriger des Volkes über das ihr hier seit 1088 Postings (ohne die gelöschten) streitet.Sozusagen Volksjude-Um bei eurem Diskussionsstil zu bleiben.


Wir streiten hier über Israel und die Palästinenser, nicht über die Juden. Dieses Wort kommt hier kaum vor und wenn dann von deinen Freunden. Volksjude, naja, auch ein Begriff, den ausschließlich du verwendest. Das ist garantiert nicht mein/unser Stil.

liege bestimmt nicht falsch mit dder Behauptung dass 90% der Menschen die da unten leben nur eins wollen:Nämlich in Frieden leben

Nun, stimmt nicht so ganz, wie neuste Umfragen in Israel zeigen. So wollen z.B. 67% keinen Frieden mit Syrien. Die Frage ist ja auch immer, welcher Frieden? Auch Hitler wollte in Frieden leben, nach dem Endsieg versteht sich.


Es sind Leute wie ihr und eine handvoll religiöser Spinner, die anderen ihre Meinung aufdrängen wollen und die für das gegenseite abschlachten verantwortlich sind.


Nun die religiösen Spinner bei den Juden, die Ultrorthodoxen sind gegen den Konflikt. Sie sind antizionistisch wie man weiß. Ansonsten ist deine Meinung völlig daneben.

Warum verschont ihr die Welt nicht von eurer typisch deutschen Klugscheißerei ?


Hier solltest du mal die Frage stellen, wer solche Threads immer wieder eröffnet und bedient. Wende dich an die.


Ansonsten kommst du mir vor, wie dieser Cohn oder wie Biermann. Wenn du Format hättest, dann hättest du den Inhalt dieses bemerkenswerten heuchlerischen Pamphlets von Cohn kritisiert. Aber so kommst du mit allgemeinen, unbelegten Vorwürfen daher. Du möchtest, daß nicht über das Thema diskutiert wird? Wende dich deswegen am besten an Blanchefort, Captain Wahn, Monald und die anderen.

Mir jedenfalls kommst du vor jemand, den in zunehmenden Alter die Stimme des Blutes erreicht hat.

[Tutnix]

WO ist auch nach Jahren immer noch für Überraschungen gut. Damit hat mich beefcake auch auf dem völlig falschen Fuß erwischt.

Deshalb verspätet, alles Gute für Israel zum 60-sten.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.157.584 von Beefcake_the_mighty am 23.05.08 11:31:38

viele werden doch hier in übereinstimmung mit dir sein,das frieden sowohl von der israelischen ,wie auch der palästinensischen bevölkerung erwünscht ist.
strittig ist nur in welchen grenzen,umstand, zeitpunkt und hindernissen um frieden dort zu erreichen.
dies deutsche klugscheisserei zu nennen ist ungerecht,da ja täglich von politischer seite forderungen bestehen,die auch deutschland betreffen,sogar ein millitärisches eingreifen zu gunsten israels ermöglichen.
so liegt legitim ein interesse an einem fortschritt zum frieden dort vor,auch für dem einzelnen bürger,ob es nun allen passt oder nicht.
der vorwurf in der vergangenheit zu allem geschwiegen zu haben,wird doch selbst auf die heutige bevölkerung übertragen,nur zum thema israel und frieden,soll es auf einmal nicht erwünscht sein.
dies politikern allein zu überlassen ,war bisher nicht von erfolg gekrönt,sie müssen zum frieden getragen werden,nicht deren entgegengesetze propaganda,hier wissentlich noch das händchen zu halten.
man kann eher hier die mehr als 60jahre frieden feiern und hoffen nicht in einem konflikt hineingezogen zu werden,weil andere nicht zum frieden fähig oder willens sind.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.157.584 von Beefcake_the_mighty am 23.05.08 11:31:38

Onkel Dolfis Satt von angeblich besseren Menschen ist in euch voll aufgegangen.


Ja, als du noch Kirchenkritiker, Atheist und multipler Anarcho warst, war es ganz lustig, jetzt wo du Jude bist, bist du nur noch eine nervige Zicke.

[Blanchefort]

liege bestimmt nicht falsch mit dder Behauptung dass 90% der Menschen die da unten leben nur eins wollen:Nämlich in Frieden leben



Ja putzig, 65% der Palästinenser befürworten Terroranschläge in Israel, 90 % wollen aber nur friedlich leben. ALso Friede den Palästinensern Krieg den Israelis. So reimt sich das zusammen.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.159.587 von Blanchefort am 23.05.08 15:10:44

du drehst wohl aus gewohnheit durch,sehe weitgehends übereinstimmung mit beefcake the mighty,aber nur sehr wenig zwischen euch zweien.

so ich seine beiträge verfolgt habe,sehe ich keine einseitige schuldzuweisung und oft verständnis für die palästinenser.
zusätzlich friedenswillen und wenig anlass zur glorifizierung in deinem sinne.
frieden kann nur der stärkere ohne krieg machen,der schwächere ist sonst gezwungen ihn zu erkämpfen,will er besatzung dieser art loswerden.
daran ändert sich nichts welcher nationalität oder religion jemand angehört,es gehört zum allgemeinem menschenrecht.
göttliche offenbahrungen dürfen dabei keine rolle spielen,mag ja unangenehm sein,das es nicht alle verstehen,was zur begründung alles herhalten muss.

[Blanchefort]

Es gibt keine Besatzung in Gaza, nur ein friedliches Regime, daß der Religion des Friedens NAchdruck verleiht, indem es 6000 Raketen abfeuert.
Alle wissen das außer den 4 apokalyptischen Reitern im Thread und Guti Beefy.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.160.402 von Blanchefort am 23.05.08 16:25:23

deine friedensmission hast du hier schon sehr oft zur ansicht dargestellt.
bin auch der meinung das 6000 raketchen nicht dem richtigen eindruck hinterlassen um zum frieden zu kommen.
es müssen viel weniger dafür effektiver sein,zielgenau lenkbar ins auto unsw. wie es bei den israelis brauch ist.
solange bis die beiderseitigen hinderniskrieger, das gleichwertige an leben zu erkennen vermögen.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.160.859 von shitpalaver am 23.05.08 17:10:07

Sag ich doch, nur Israelhasser, Humanisten, Friedensfreunde und Schöngeister fordern mehr Tote auf israelischer Seite, um zu einer Art "gerechter Verteilung" bei den Opfern zu kommen.
Noch ne Schale Müsli vom "Lebenshof"?

[Blanchefort]

Alle Achtung, Panzerabwehrraketen in Gaza Schule deponiert.
Die Friedensangebote werden immer konkreter:

http://www.ynetnews.com/articles/1,7340,L-3546772,00.html

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.160.902 von Blanchefort am 23.05.08 17:15:06

die richtigen so du nicht lesen kannst.
warum sollen nur die führer der palästinenser die opfer von raketen sein,biblisch gesprochen mein bester.
Auge um Auge,Zahn um Zahn.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.161.995 von Blanchefort am 23.05.08 19:20:42

Alle Achtung, Panzerabwehrraketen in Gaza Schule deponiert.


Wo deponieren denn die Israelis denn so ihre Panzergranaten ?

ach was die ham sogar Flugplätzer , und d stehn die ganzen bombers drauf, ... bewacht ? in echt ???

och ham se sich schöne kasernen gebaut ?

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.162.621 von goldmist am 23.05.08 20:59:41

jo ,und machen nur bum bum sos ie nicht angegriffen werden,sie kommen dem nur zuvor.

[Blanchefort]

Pallywood präsentiert Mohammed Al Dura



Nach jahrelangen Spekulationen ist es endlich amtlich: Das France 2 Video über die Ermordung von Mohammed Al Dura (PI berichtete) ist eindeutig als Pallywood Fälschungsproduktion entlarvt worden. Der Däne Philippe Karsenty hat vor Gericht Recht bekommen, und sogar die ARD hat eingesehen, dass es sich bei dem erschreckenden Film um ein palästinensisches Propagandavideo handelt.

Nach Angaben von Jyllands-Posten darf Philippe Karsenty seit 21. Mai laut Gerichtsurteil behaupten, dass der ganze Fernsehbericht über den angeblich kaltblütigen Mord an dem zwölfjährigen Mohammed Al Dura durch isrealische Soldaten das Resultat einer Manipulation ist!
Seit 2004 hat Philippe Karsenty behauptet und Beweise gesammelt, dass der Film mit den schockierenden Bildern, die um die ganze Welt gingen, eine Fälschung war. Der Film wurde vom Korrespondenten und Starreporter Charles Enderlin der France 2 TV-Station produziert.Der Sender verklagte Karsenty.
Nachdem Jacques Chirac sich in einem Brief an das Gericht für Enderlin eingesetzt hatte, wurde Karsenty 2006 in erster Instanz zu 1000 Euro verurteilt. Karsenty ging in Berufung, und nach zwei Jahren, in denen er noch mehr Beweise gesammelt hatte, kam jetzt für ihn die Erlösung. Karsenty:

“Es ist an der Zeit, dass man die Anklagen gegenüber Juden und Israelis, sie seien Kinderschlächter, stoppt”.
Der Lügen-Sender will eine nächste Instanz bemühen. Karsenty

“Das ist mir egal … das Wichtigste für mich ist, dass alle Journalisten in der Welt jetzt sagen dürfen, dass die Reportage von France 2 eine Fälschung ist. Dies ist ein Sieg über eine totalitäre Gesellschaft. Die französische Presse hat sich wie eine stalinistische Medienpartei verhalten, wo alle blind der Linie folgen müssen, die der Ayatollah der Medien beschlossen hat. Es wurde beschlossen, dass ein Junge von israelischen Soldaten erschossen wurde, und das sollten alle glauben. Das einzige Problem war, dass es nicht stimmte

Karsenty ist der Meinung, dass die Vorurteile gegen Israel durch einem starken Antisemitismus in der französischen Gesellschaft geschürt werden.

http://www.pi-news.net/2008/05/pallywood-praesentiert-mohamm…

http://www.youtube.com/watch?v=HpI12vvntnE

http://www.youtube.com/watch?v=75hiDGp89Xk&eurl=http://www.p…

[Blanchefort]

Die Macht der Bilder (1) - War der Tod des Palästinenserjungen Mohammed Al Durah Manipulation?
Sendeanstalt und Sendedatum: HR, Sonntag, 25. Mai 2008

Das Bild ging um die Welt: Ein kleiner Palästinenserjunge wird in den Armen seines Vaters von einer Kugel getroffen - abgefeuert von israelischen Soldaten. Und ein französischer Journalist kommentiert: „Mohammed ist tot, sein Vater schwer verletzt“.
Seitdem wird der kleinen Mohammed von der arabischen Welt als Märtyrer gefeiert und das Bild für politische Zwecke benutzt. Doch war es wirklich so? Nur 31 Sekunden sind Vater und Sohn im Bild – und tatsächlich zeigt das Material keinen einzigen Schuss und auch kein Blut. Mehr noch: Charles Enderlin, der Korrespondent, der den Film so folgenreich kommentierte, war selbst gar nicht vor Ort! Er verließ sich auf die Schilderung seines Kameramannes.
Acht Jahre später gibt es mehr Zweifel an der Szene als damals. Die vermeintliche Sicherheit, dass sich alles so zugetragen hat, ist dem Verdacht gewichen, möglicherweise auf einen gigantischen Propagandaschwindel herein gefallen zu sein, wie die Dokumentation des Hessischen Rundfunks „Drei Kugeln und ein totes Kind“ von Esther Schapira aus der Reihe „das Rote Quadrat“, bereits im Jahr 2002 aufgedeckt hat.
In Paris soll nun das Rätsel um das Bilddokument gerichtlich gelöst werden. Erstmals werden auch bislang unter Verschluss gehaltene Sequenzen des Filmbeitrages vorgelegt, die Vater und Sohn nach dem Schusswechsel zeigen: angeblich lebend...

ttt hat den Prozess um dem Fall „Mohammed Al Durah“ beobachtet und mit Zeugen und Sachverständigen gesprochen.

Bericht: Peter Gerhardt
Text des Beitrags:

Er hat es geschafft. David gegen Goliath - Philippe Karsenty, Betreiber einer Ein-Mann-Nachrichtenagentur, hat vor Gericht gerade das französische Staatsfernsehen besiegt. Es geht um diese Bilder: Mord vor laufender Kamera. Angeblich. Dieser Filmausschnitt sorgt vor acht Jahren weltweit für Entsetzen: Israelische Soldaten erschießen den Palästinenser-Jungen Mohamed Al Dura. Diese Aufnahmen prägen sich ein. Und die arabischen Welt hat fortan einen Märtyrer: Das Bild von Mohamed wird zur Ikone – verkitscht auf unzähligen Gemälden, Briefmarken und Postkarten. Im palästinensischen Schulunterricht dient es als Beleg für die mörderische Brutalität der Israelis.

Doch stimmt die Geschichte überhaupt? Darüber wurde in Paris bis jetzt jahrelang erbittert vor Gericht gestritten. Die Gegner: Charles Enderlin, journalistisches Schwergewicht, Nahost-Korrespondent des staatlichen französischen Fernsehens „France 2“. Er hat die Geschichte des Mordes am kleinen Mohamed zuerst veröffentlicht. Und eben: Philippe Karsenty, den die Bilder nicht mehr losließen. Und deshalb recherchierte er jahrelang - auf eigene Kosten. Und behauptet: Das Ganze ist ein Riesen-Schwindel.

Philippe Karsenty, Agentur „Media-Ratings“: "Ich habe meine eigenen Recherchen gemacht. Habe Dokumente, Filme und Zeugenaussagen gesammelt. Und habe festgestellt: Die ganze Sache ist komplett inszeniert."

Charles Enderlin,
France 2 - Korrespondent: "Wir haben die Bilder nicht gefälscht. Dies ist ganz schlicht eine Schmierenkampagne von Leuten, die meine Veröffentlichungen nicht mögen."

Das Krankenhaus in Gaza scheint die Version von France 2 zu bestätigen. Es veröffentlicht diese Fotos: Ein toter Junge, offensichtlich erschossen. Aber von wem? Die Ärzte haben keine Obduktion vorgenommen. Und: handelt es sich überhaupt um Mohamed Al Durah? Nein, sagt Philippe Karsenty: "Der Pathologe hat in der Tat einen toten Jungen untersucht, aber schon um 12 Uhr mittags. Mohamed Al Durah soll aber erst um drei Uhr nachmittags erschossen worden sein. Und überhaupt: Die Bilder aus dem Leichenschauhaus stimmen nicht mit den Bildern von Mohamed Al Durah überein. Das ist lächerlich."

Was also ist wirklich geschehen an diesem 30. September 2000? Das versucht Philippe Karsenty seit Jahren herauszufinden. Fest steht, es war ein Tag voller Gewalt. Palästinenser greifen einen israelischen Militärposten an. Steine fliegen, dann Molotowcocktails. Palästinenser schießen mit Kalaschnikows. Die Israelis schießen zurück. Karsenty erfährt, dass ausschließlich palästinensische Kameramänner vor Ort sind.
Unter ihnen auch Talal Abu Rahme, der für France 2 die Bilder von Mohamed Al Durah gedreht hat, für die er mehrere Auszeichnungen erhält. Immer wieder erzählt er, wie es sich zugetragen haben soll.

Talal Abu Rahme, Kameramann France 2: "Der Junge wurde in den Bauch getroffen, während ich einen Knall hörte und der Staub kam. Als sich der Staub legte, sah ich den Jungen im Schoß seines Vaters. Er blutete."
Jerusalem. Das Büro von France 2. Korrespondent Charles Enderlin erfährt die Geschichte am Telefon und ist sofort elektrisiert. Die Bilder kommen wenig später per Satellit – und Enderlin hat keine Zweifel, dass sie echt sind.

Charles Enderlin: "Natürlich glaube ich meinem Kameramann. Ich arbeite seit zwölf Jahren mit ihm. Er ist ein erstklassiger Journalist. Er hat mir alles am Telefon genau berichtet. Hören Sie, ich kenne ihn. Ich glaube ihm zu 100 Prozent."

Philippe Karsenty sieht diese Aussagen des Kameramannes und des Korrespondenten in einer Filmdokumentation, in der die ARD schon vor sechs Jahren auf Ungereimtheiten in der Geschichte hingewiesen hat. Gemeinsam mit seiner Anwältin forscht Karsenty dann weiter und holt ein ballistisches Gutachten ein. Alles führt ihn zu dem Schluss: Die Geschichte des Kameramanns kann nicht stimmen.


Philippe Karsenty: "Der Junge soll von drei Kugeln getroffen sein, aber man sieht keinen Tropfen Blut. Auch der Vater soll angeblich zwölf Kugeln abbekommen haben. Aber kein einziger Tropfen Blut. Außerdem: Alle Bewegungen der sogenannten Opfer passen nicht zur Geschichte von France 2."

In der Tat: Auf den Bildern, die angeblich zeigen, dass Mohamed Al-Durah schwer verwundet ist, ist kein Blut zu sehen. Wie kommt es also, dass der Kameramann eine solche Geschichte erzählt, will Karsenty wissen.

Bei der Suche nach einer Antwort findet er diese Bilder im Internet. Ebenfalls aufgenommen in Gaza: Ein Palästinenser läuft über die Straße, übergibt einen Molotowcocktail. Dann wirft er sich plötzlich in die Arme seiner Freunde. Palästinensische Kameramänner stürzen herbei – mit dabei: derselbe Kameramann von France 2, von dem die Mohamed Bilder stammen. Auch er filmt, wie der kerngesunde Mann als „Schwerverletzter“ abtransportiert wird. Für diese Art der Verwundeten hat die israelische Armee einen Namen: „For camera only“ – nur für die Kamera. Reine Inszenierung. Liegt es da nicht nahe, dass die Geschichte von Mohamed Al Durah genauso inszeniert ist?

Das genau behauptet Karsenty und wird prompt von France 2 erfolgreich verklagt. Doch er geht in Berufung, präsentiert noch einmal seine Zweifel – und kann diesmal überzeugen. Das Gericht fordert France 2 auf, das gesamte Original-Kameramaterial zu veröffentlichen.

Und das ist wesentlich länger. Ungeschnitten ist in der letzten Einstellung von Vater und Sohn dies zu sehen - eine Sensation:
Mohamed bewegt sich – er lebt! Eindeutig.
Damit kann Philippe Karsenty die Richter jetzt überzeugen. Das Gericht schlägt die Klage von France 2 nieder. Karsenty darf weiter behaupten, die Geschichte vom Mord am kleinen Mohamed sei eine Fälschung.
Philippe Karsenty: "Das ist wichtig gerade auch für die moslemische Welt, damit sie nicht weiter manipuliert wird von Fanatikern, die Hand in Hand arbeiten mit naiven westlichen Journalisten, die falsche Nachrichten verbreiten. Es ist Zeit, dass die Lügen aufhören. Es ist Zeit für die Wahrheit."

Was wirklich die Wahrheit hinter diesen Bildern ist, das konnte das Gericht allerdings nicht entscheiden. Eines aber steht fest: Einen Mord vor laufender Kamera hat es offensichtlich nicht gegeben.

http://www.daserste.de/ttt/beitrag_dyn~uid,qyatbh1k6lsaas28~…

[Zaroff]

Diese sechs Jahre alte Geschichte interessiert heute eigentlich niemanden mehr.

Die beiden Quellen habe es ja dann in sich. Zuerst der Anti-Moslem-Hetz-Blog Pi dessen Wahrheitsgehalt dem der Nationalzeitung entspricht.
Dann der HR, der damals diese Propaganda-Sendung zum Thema sendete und jetzt rechthaberisch nachhakt.

Offensichtlich ist aber die Geschichte nicht abgeschlossen, der Prozess geht weiter. Bewiesen ist gar nichts, denn alles was gezeigt werden konnte, daß sich dieser Junge auf dem Filmmaterial noch bewegte. Ist er deswegen noch am Leben? Glaubwürdig wäre es wenn man den Jungen lebend vorführen könnte. Was ist mit seinem Vater?
Das ballistische Gutachten der IDF ist wertlos, da alle Beweise genau von der IDF vorher weggeräumt wurden und eine genaue Standortbestimmung daher nicht mehr möglich ist.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.174.994 von Zaroff am 26.05.08 21:45:19

naja habs auch nochmal im tv gesehen und muss schon sagen sehr zweifelhaft.nicht weil kein blut geflossen ist,dies ist unter umständen total normal,auch das sich ein sterbender noch mal bewegt.aber sicherlich liesen sich die schussverletzungen des vaters aufzeigen,was bisher nicht geschehen ist. auch wie der abtransport stattgefunden hat,abgedeckt durch krankenwagen wurde eingeladen,macht vieles möglich.anderseits wäre es von vater+sohn eine ungewöhnliche schauspielerische leistung,die sich natürlich auch vorher üben lässt.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.174.994 von Zaroff am 26.05.08 21:45:19

Diese sechs Jahre alte Geschichte interessiert heute eigentlich niemanden mehr.


Is klar, ungefähr soviel wie die Ereignisse von '48.
Wenn einem die Wahrheit nicht passt, wird natürlich gegen den Überbringer gezielt. Dir ist auch nichts zu dumm um dich in Szene zu setzen.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.175.085 von Blanchefort am 26.05.08 22:00:31

ungefähr soviel wie die Ereignisse von '48

Die Ereignisse von 48, die ja du dauernd hier verbreitest, wenngleich in der lügnerischen zionistischen Version, haben doch wohl einen ganz anderen Stellenwert als dieser historisch unbedeutende Vorfall.

Daß du beide Vorfälle für gleich bedeutend hältst zeigt wieder mal wie simpel du gestrickt bist.

[Blanchefort]

Während trotz Gespräche Syrien die Hisbollah weiter aufrüstet, ist man bei der israelischen Sicherheit nicht untätig. Noch in diesem Jahr soll ein neues Raketenabwehrsystem gestestet werden:



Defense officials: Anti-rocket system to be ready to test this year

By Yuval Azoulay, Haaretz Correspondent



Defense officials said Monday that the Iron Dome defense system, which is designed to protect Israeli civilians against Qassam rockets from the Gaza Strip, will be ready for initial testing this year.

The defense system is meant to provide Sderot and Ashkelon residents with a 95-percent level of protection against rockets and mortar shells.
efense Ministry Director-General Pinhas Buchris met Monday with the heads of the local authorities bordering Gaza to outline the latest developments in the production of the system. He told them that in his estimation, the system would be ready to undergo a series of tests within a month.
The officials added that there had been a recent breakthrough in the Iron Dome's interception system, and that it could be operational as soon as 2010.

At the same time, the defense establishment is also planning to continue developing fortification means for frontline communities, and improving the Color Red early warning system.

Defense Ministry officials declined to comment.

http://www.haaretz.com/hasen/spages/987228.html

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.175.054 von shitpalaver am 26.05.08 21:55:09

Eben das müßte eine außergewöhnliche schauspielerische Leistung gewesen sein, denn der Film wurde garantiert nicht im Studio gedreht sondern vor Ort während einer Auseinandersetzung zwischen Israelis und Palästinensern.

Wenn die beiden nicht tot sind, wo sind sie dann? Diese Frage müßte man dann wohl auch beantworten.

Aber das konnte ja schon diese Shapiro nicht, es geht eingentlich nur darum, Zweifel zu streuen.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.175.227 von Zaroff am 26.05.08 22:27:13

Deine Unredlichkeit kennt keine Grenzen, eine Zumutung für jeden halbwegs intelligenten Menschen. Israelkritiker munitionieren sich üblicherweise seit Jahren mit noch so unbedeutenden Ereignissen, übernehmen Palipropaganda 1:1 und machen sich zum Sprachrohr von Terroristen, und wenn ihnen Jahre später ihre Lügen um die Ohren fliegen, soll das nicht mehr wichtig sein. Es ist wahr, daß du wenig intelligent bist, aber den Rest der Welt für ähnlich beschränkt zu halten, ist ein Irrtum.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.175.254 von Zaroff am 26.05.08 22:32:18

Aber das konnte ja schon diese Shapiro nicht, es geht eingentlich nur darum, Zweifel zu streuen.



Das hast du mal wieder völlig richtig erkannt, auch französische Gerichte wollen nichts anderes als Zweifel zu streuen. Dafür sind französische Gerichte schließlich bekannt.
Wenn dein Nick jedes Mal stellvertretend rot anläufen würde, bei solch unterirdischem Blödsinn, würde mich nicht verwundern.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.175.271 von Blanchefort am 26.05.08 22:35:08

Heitzi, deine argumentativen Versuche haben doch alle den Hauch der Peinlichkeit. Das beste an dir ist, daß du mich immer wieder nachahmst, in Diktion und Argumenationsstruktur, auch wenns dann nicht mehr so richtig paßt.

Ich schreibe:

Diese sechs Jahre alte Geschichte interessiert heute eigentlich niemanden mehr.


Blanchefort macht daraus:

Israelkritiker munitionieren sich üblicherweise seit Jahren mit noch so unbedeutenden Ereignissen,


Ich schreibe, gestützt auf aktuelle Äußerungen:

Daß du beide Vorfälle für gleich bedeutend hältst zeigt wieder mal wie simpel du gestrickt bist.


Blanchefort macht daraus:

Es ist wahr, daß du wenig intelligent bist, aber den Rest der Welt für ähnlich beschränkt zu halten, ist ein Irrtum.



Ich möchte meine Intelligenz nicht mit deiner vergleichen. Sowas unfaires mach ich nicht.

Deswegen noch ein kleiner Rat an dich: Nicht immer nur Dinge behaupten, sondern auch zeigen! Das überzeugt viel mehr.

[Blanchefort]

Winde dich nur wieder raus, ich kann mich noch gut erinnern, was hier im Jahr 2000ff im Board los war, und Leute wie du sich hier das Maul über Sharon zerrissen haben. Wenn sie die Begründung für die Hassarien Jahre später gegenstandslos werden, steigert das bei Leuten wie dir nur die das Bedürfnis nach neuen "Beweisen" für israelische Brutalität. Das ist das Verhalten von Junkies und Sektenmitgliedern.
Daß so ein Würstchen wie du, sich hier permanent selbst auf die Schulter klopfen muß, wie schlau er doch sei, ist schon verräterisch genug, aber zu glauben, ich würde ihn "nachahmen" ist schon der Brüller zum Wochenauftakt.
Vielen Dank für die nette Abendunterhaltung!

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.175.364 von Blanchefort am 26.05.08 22:56:00

Hab ich dich wieder mal erwischt, Heitzi.

Deswegen schaltest du jetzt wieder auf Beleidigungen um.

Entschuldige, daß ich das nicht mitmachen möchte.

[Zaroff]

Wenn man den Israel-Freunden hier glaubt, dann ist Israel die einzige Demokratie im Nahen Osten und außerdem ein Vorbild. Da ist immer die Frage: Was gehört eigentich zur Demokratie?

Etwa die Meinungsfreiheit? Vor der Meinung eines Israelkritikers wie Finkelstein scheint man dort jedenfalls soviel Angst zu haben, daß man ihn, obwohl Jude, sofort ausweist.


Israel verweist jüdischen Professor des Landes

Mai 25, 2008

Israelische Behörden verwiesen am Freitag den jüdisch-amerikanischen Professor Norman Finkelstein des Landes, nachdem er für 24 Stunden festgehalten und verhört wurde. Über den Sohn von Holocaust-Überlebenden, der zu den bekanntesten Kritikern der israelischen Regierung zählt, wurde eine Einreisesperre von zehn Jahren verhängt. In den vergangenen Jahren, verwehrte Israel, welches sich als Heimstätte des gesamten jüdischen Volkes versteht, immer wieder unliebsamen Juden die Einreise.
Finkelstein erreichte am Donnerstagabend den Tel Aviv Flughafen Ben Gurion und wurde Angaben israelischer Medien zufolge sofort von israelischen Sicherheitskräften festgenommen. Anschließend wurde er in einer Verwahrungszelle des Flughafens vom israelischen Inlandsgeheimdienst verhört und nach ca. 24 Stunden in ein Flugzeug in Richtung seines Abflugortes Amsterdam gesetzt.

Gegenüber Journalisten berichtete Finkelstein, dass man ihm mitteilte, dass er für die nächsten zehn Jahre Israel nicht betreten dürfe. Über seinen Verhaftung berichtete er: „Es war keine belgische Pension, aber es war auch nicht Auschwitz. Ich hatte einige unangenehme Momente mit dem Wachpersonal am Flughafen und in der Verwahrungszelle (…).“ Finkelstein sagte, das Vehör drehte sich darum, ob er sich mit Al-Qaida-Führern getroffen, ihn Hisbollah nach Israel geschickt hätte und wie er seinen Aufenthalt in Israel bezahlen wolle.

Normal Finkelstein, dessen Eltern das Warschauer Getto und Konzentrationslager überlebten gehört zu den bekanntesten Kritikern der israelischen Regierung. Berühmt wurde er als Autor des Buches „Die Holocaust-Industrie“, in welchem er unter anderem die israelische Regierung beschuldigt den Holocaust für politische Ziele zu missbrauchen. Aufgrund einer Kampagne verschiedener jüdischer Organisationen und Personen verlor er im vergangenen Jahr seine Professorenstelle an der DePaul University Chicago.

Finkelsteins Anwalt Michael Sfard sagte, Finkelstein des Landes zu verweisen „erinnere an das Verhalten der Ostblockstaaten. (…). Ein Land, welches beginnt Angst davor zu haben, was seine schärfsten Kritiker über es schreiben, ist ein Land, welches sich schon fast in einer Weise verhält, die an die dunkelsten Tage des kommunistischen Regimes erinnern lässt.“

Die Vereinigung für Bürgerrechte in Israel (ACRI) verurteilte die Ausweisung: „Die Entscheidung jemanden davon abzuhalten seine Meinung zu äußern, indem man ihn verhaftet und deportiert, ist typisch für totalitäre Regime. Ein demokratischer Staat, in dem Meinungsfreiheit das höchste Prinzip ist, sperrt seine Kritiker nicht aus nur, weil es unbequem ist, ihnen zuzuhören, (stattdessen) konfrontiert er deren Ideen in öffentlichen Debatten,“ sagte ACRI-Anwalt Oded Peler.

Obwohl israelische Regierungen immer wieder die Identität des israelischen Staates, als Heimstätte für alle Juden der Welt, betonen, werden seit einigen Jahren regelmäßig auch jüdische Kritiker der israelischen Regierung und jüdische Friedensaktivisten, wie z.B. die ISM-Aktivisten Adam Shapiro und Stawhawk, des Landes verwiesen.

Quellen: Haaretz, Yeditoth Ahronoth, IMEMC,
www.normanfinkelstein.com

Bild: www.normanfinkelstein.com

http://www.ism-germany.net/2008/05/25/israel-verweist-judisc…

[Zaroff]

Der amerikanische Präsident, der Israel zum Frieden mit Ägypten verholfen hat, redet Klartext.


Carter: Israelische Belagerung eines der größten Verbrechen der Welt

Mai 26, 2008

Wie die London Times am Montag berichtete, rief der ehemalige amerikanische Präsident Jimmy Carter zu einem Ende der israelischen Belagerung des Gazastreifens auf: „Es gibt keinen Grund diese Menschen so zu behandeln,“ sagte er während einer Rede bei einem Literaturfestival in Wales. Das Verhalten der Europäischen Union bezeichnete er als „beschämend“, welche er aufforderte die Einheit der Palästinenser zu unterstützen.
Carter beschrieb die israelische Belagerung des Gazastreifesn als „eines der größten Menschenrechtsverbrechen auf der Welt.“ Europäische Länder, so Carter, sollten die „Bildung einer (palästinensischen) Einheitsregierung unterstützen“, welche sowohl Hamas als auch Fatah umfassen sollte. Neben einem Waffenstillstand solle ein Gefangenaustausch zwischen Israel und der Hamas erreicht werden.

Carter wies zudem auf das israelische Nuklearprogramm hin, welches 150 Atomsprengköpfe umfasse. Die amerikanische Führung forderte er auf Gespräche mit dem Iran zuführen, damit dieser die „Vorteile und deren Gegenseite einer Fortführung seines Nuklearprogramms kenne.“


http://www.ism-germany.net/2008/05/26/carter-israelische-bel…

[Blanchefort]

Der arme Finkelstein, vielleicht kann er jetzt eine Professur für Hisbollahphilie in Beirut antreten. Nasrallah hat für ihn bestimmt noch ein Plätzchen frei.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.175.507 von Zaroff am 26.05.08 23:47:57

Der arme Carter, er versucht, sich noch ein Denkmal zu setzen, und die Welt von seiner Bedeutung zu überzeugen. Der schlechteste Präsident irrlichtert im Nahen Osten, und wird schlichtweg ignoriert. Nur Zaroff und seine Palimedien halten ihn für einen Friedenshelden.

[Ramses2I]

Ex-Präsident Carter: Israel hat mindestens 150 Atomwaffen

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBUC71818320080527

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.874.796 von CaptainFutures am 13.04.08 13:54:32

60 Jahre Israel ist das historische Datum um zu zeigen,
wie viele Freunde Israel in Deutschland hat.

Mit der Mauer um Palästina werden es in Deutschland mit seinen Mitbürgern sicher nicht mehr.




http://www.stopptdiemauer.de/aktuelles.php

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.175.594 von Blanchefort am 27.05.08 00:28:42

solange es sich bei den Isrelis um Juden handelt, werden eine Reihe von Leidenden einen Anlaß finden, sich äußern zu müssen.

[Zaroff]

Ich halte Carter für einen der wenigen anständigen Politiker überhaupt. Und im Nahen Osten hatte er ja Erfolge vorzuweisen. Der israelisch-ägyptische Frieden fällt unter die Zeit seiner Präsidentschaft.
Umso gewichter sind seine kritischen Worte zu Israel.

Die Apartheid brechen

Ex-US-Präsident Carter macht Israel für Nahostkonflikt verantwortlich

Von Andrea Bistrich *

Der ehemalige US-Präsident ­James E. Carter hat die israelische Regierung für den andauernden Nahostkonflikt verantwortlich gemacht. Er hält Israel vor, ein Apartheidsystem in der Westbank und in Gaza errichten zu wollen. »Den Palästinensern werden die grundlegendsten Menschenrechte aberkannt, ihr Land wurde erst besetzt, danach beschlagnahmt und dann von den jüdischen Siedlern kolonialisiert«, schreibt der Ex-Präsident in seinem neuesten Buch »Palestine – Peace Not Apartheid«.

Carter, der als Architekt des israelisch-ägyptischen Friedensvertrags von Camp David gilt und 2002 für seine Bemühungen um Frieden und die Einhaltung der Menschenrechte mit dem Friedensnobelpreis gewürdigt worden war, engagiert sich seit mehr als drei Jahrzehnten für Lösungen im Nahostkonflikt. Auf einer Buchvorstellung in der vergangenen Woche im US-Bundesstaat Virginia erklärte Carter, er hege die Hoffnung, daß durch die Veröffentlichung des Buches nicht nur Diskussionen entstehen, sondern vor allem der derzeit völlig abhanden gekommene Friedensprozeß wieder stimuliert werden kann.

Carter kritisiert Israel für den Bau der Mauer durch die Westbank, die er als »Gefängnismauer« bezeichnet. Israelische Siedlungen würden das Westjordanland in viele kleinere Gebiete zerstückeln. Einige davon seien unerreichbar geworden. Darüber hinaus würden auch die rund 100 Checkpoints, die die Palästinensergebiete einkreisten, den Zugang zu anderen Gebieten erschweren und zum Teil sogar unmöglich machen. Im Gazastreifen werde die Bevölkerung von Israel regelrecht stranguliert. Inzwischen sei die Armut dort auf 70 Prozent angestiegen. Mehr als die Hälfte der palästinensischen Familien würden nur noch einmal pro Tag essen. Der Grad an Unterernährung sei bereits vergleichbar mit dem in der südlichen Sahara. Carter: »Israels ständige Kontrolle und Kolonialisierung palästinensischen Grund und Bodens sind das größte Hindernis für einen umfassenden Friedensvertrag im Heiligen Land.«

Gleichzeitig spart der Friedensnobelpreisträger auch nicht mit Kritik gegenüber Washington. Indem die USA die israelische Landkonfiszierung und Kolonialisierung der palästinensischen Gebiete stillschweigend duldeten, setzten sie ihr internationales Prestige aufs Spiel und förderten den antiamerikanischen Terrorismus.

Frieden im Nahen Osten könne es nur dann geben, wenn Israel sich gemäß Resolution 242 des UN-Sicherheitsrates auf die Grenzen von 1967 zurückziehe. Das habe die israelische Regierung sowohl bei den Camp-David-Verhandlungen als auch im Oslo-Prozeß zugesagt. Für den Rückzug Israels aus den besetzten Gebieten sehe die Resolution im Gegenzug die Anerkennung Israels und die Respektierung seiner Sicherheit »frei von Bedrohung und Gewalt« vor. »Das ist die beste Option und die einzige, die letztlich als Grundlage für den Frieden akzeptiert werden kann«, so Carter. Während die in jüngerer Zeit vom Nahost-Quartett ausgearbeitete Roadmap vollständig von den Palästinensern akzeptiert wird, sei bisher noch keines der Hauptelemente dieses Friedensfahrplans von israelischer Seite aus angenommen worden, kritisiert Carter Israels Einwände und Bedingungen, und dokumentiert die letztlich vom israelischen Kabinett gebilligten politischen Maßnahmen im Appendix des Buches.

Ausgerechnet aus den eigenen Reihen der Demokraten kam Kritik an Carters Buch. Die künftige »Madame Speaker«, US-Demokratin Nancy Pelosi, erklärte vor wenigen Tagen, es sei falsch anzunehmen, daß Juden in Israel oder anderswo eine Regierung unterstützten, die ethnisch begründete Unterdrückung institutionalisiere. Demokraten würden eine solche Darstellung entschieden zurückweisen. Auch der demokratische Kongreßabgeordnete John Conyers verurteilte den Titel des Buches scharf und nannte ihn »beleidigend und unkorrekt«.

Seit dem Erscheinen von »Palestine – Peace not Apartheid« vor zwei Wochen haben die großen US-Zeitungen das Buch nahezu völlig ignoriert. Weder die Redakteure der New York Times oder Washington Post noch die von USA Today, des Boston Globe und der Los Angeles Times haben sich bisher dazu durchgerungen, auch nur wenige Zeilen darüber zu berichten. Umso stärker appelliert Carter an seine Leser. Es sei für Amerikaner höchste Zeit, sich endlich mit den Fakten der Lage in Nahost auseinanderzusetzen, sagte er vergangene Woche in Virginia.

http://www.unikassel.de/fb5/frieden/regionen/Israel/carter.h…

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.176.149 von Ramses2I am 27.05.08 08:44:28

Immerhin hast Du ein feste Vorstellung, welches Gebiet da ummauert wird.

Ich habe mich auf der Seite umgeschaut, die Du da verlinkt hast. Schon das Impressum verstößt gegen deutsches Recht.

Wenig überrascht hat mich, daß keine erkennbare Begründung angeboten wird dafür, warum diese Mauer beseitigt werden sollte. Daß die Mauer weg muß, das ist keine Begründung dafür, daß die Mauer weg muß. Allenfalls könnte man eine Begründung herauslesen, warum die Mauer an einigen Stellen verschoben werden sollte.

Darüber kann man reden.

Israel hat mindestens 150 Atomwaffen ? Ja, stimmt.

Mindestens. Die Welt weiß dies. Kluge Menschen reden nicht darüber, sofern es sich dabei um wichtige Leute handelt.

Soviel zu Olmert. Carter: das war schon länger klar.

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.176.367 von Monald am 27.05.08 09:10:54

Schon das Impressum verstößt gegen deutsches Recht.

Es gibt soviele Gesetze in Deutschland...da habe ich wohl dieses übersehen. Habe die Homepage beim stöbern endeckt und dachte, dass sie für den einen oder anderen interessant wäre zu lesen.

@MOD

Sollte ich gegen eines von den vielen Gesetzen verstoßen haben, bitte ich selbstverständlich mein Posting zu löschen.

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.176.295 von Zaroff am 27.05.08 09:03:07

Ich halte Carter für einen der wenigen anständigen Politiker überhaupt. Und im Nahen Osten hatte er ja Erfolge vorzuweisen. Der israelisch-ägyptische Frieden fällt unter die Zeit seiner Präsidentschaft.
Umso gewichter sind seine kritischen Worte zu Israel.

Und er hat den Friedensnobelpreis erhalten. Das wollen wir nicht unterschlagen. Er befindet sich also auf Augenhöhe z.B. mit den Klimakämpfern der UN, der IPCC, sowie Al Gore.

Der Mann greift gerade in den amerikanischen Wahlkampf ein. Er ruft in Erinnerung, welche Persönlichkeiten gelegentlich durch Demokraten hervorgebracht wurden.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.176.367 von Monald am 27.05.08 09:10:54

Schon das Impressum verstößt gegen deutsches Recht

Ach. Monald, das mußt du uns genauer erklären.

Und wenn es so ist, dann ist der Bericht doch sicher erlogen, oder?

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.176.459 von Ramses2I am 27.05.08 09:19:00

Es war kein Vorwurf gegen Dich, wonach das Impressum gegen deutsches Recht verstößt, es ist ein Vorwurf gegen den Betreiber dieser Internet-Seite.

Sowas ist disqualifizierend. Es lohnt dann eigentlich nicht mehr, sich mit sowas überhaupt zu befassen.

Bedauerlich, daß Dir sowas nicht klar ist.

[Monald]

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[Blanchefort]

Die Apartheid brechen

Tolle Apartheid, wenn man die Sprache der Unterdrückten armen Araber zur offiziellen Amtssprache macht.

Ich halte Carter für einen der wenigen anständigen Politiker überhaupt. Und im Nahen Osten hatte er ja Erfolge vorzuweisen. Der israelisch-ägyptische Frieden fällt unter die Zeit seiner Präsidentschaft

Aha, welchen Frieden? Immerzu erzählst du doch, Israel will keinen Frieden. Hat Carter Israel diesen Frieden etwa aufgedrängt, genötigt, aufgezwungen? Das wäre ja mal wieder amerikanischer typisch ameriknaishce Einmischung in die inneren Angelegenheiten souveräner Staaten. Schlimm dieser US Imperialismus!

[Zaroff]

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[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.176.459 von Ramses2I am 27.05.08 09:19:00

Sollte ich gegen eines von den vielen Gesetzen verstoßen haben, bitte ich selbstverständlich mein Posting zu löschen

Hast Du nicht , und auch die Einwände von Donut, sind kindisches Getöse. Alles plumpe Ablenkung: die Meldung ist auch in anderen medien veröffentlicht worden, aber es wurde wieder ein Aufhänger gefunden, die ganze Sache als unseriös hinzustellen. Typisches Vorgehen von Blendern und Wichtigtuern.



Hier nochmal die Vorgaben:

Was muss das Impressum enthalten?
gemäß § 6 Teledienstegesetz
sowie § 10Staatsvertrag über Mediendienste

* Nachname und Vorname des Betreibers. Bei Vereinen und Gesellschaften den vollständigen Namen oder die vollständige Firmenbezeichnung.
* Eine Ladungsfähige Anschrift (kein Postfach)
* Bei Vereinen und Gesellschaften zusätzlich den Namen des Vertretungsberechtigten. Sowie auch die Registereintragung.
* Telefonnummer und e-Mail
* Bei Gewerbetreibenden, wenn vorhanden die Umsatzsteueridentifikationsnummer
(nicht zu verwechseln mit der Steuernummer, diese muss auf Rechnungen und Gutschriften angegeben werden, aber nicht im Impressum)
* Hinzu kommen noch besondere Bestimmungen für spezielle Berufsgruppen auf die ich hier nicht näher eingehen will. Sie finden diese Informationen in den entsprechenden Gesetzestexten.
* Schließlich sollte noch die URL (Internetadresse) im Impressum angegeben werden. Diese Forderung taucht zwar nicht ausdrücklich in den beiden Gesetzestexten auf, stellte aber schon einmal einen Abmahngrund dar. In der Begründung hieß es, es wäre nicht klar ersichtlich, dass dieses Impressum auch wirklich zu der aktuellen Internetseite gehöre.

very impressed

goldmist

[Blanchefort]

In diesem Steinbruch wurden möglicherweise Steine für den Zweiten Tempel gebrochen

Weiterer Steinbruch aus der Zeit des Zweiten Tempels entdeckt

Ein zweiter Steinbruch aus der Zeit des Zweiten Tempels wurde von der Israelischen Altertumsbehörde nördlich von der Jerusalemer Altstadt freigelegt. Möglicherweise wurden an dieser Stelle Steine für den Bau der herodianischen Umfassungsmauer des Zweiten Tempels, deren Südwestteil heute als "Klagemauer" berühmt ist, gebrochen.
Nach der Ausgrabung eines Steinbruchs im Jerusalemer Stadtteil Ramat Schlomo im Sommer 2007 wurde jetzt in der Nissim-Beck-Straße im Stadtteil Sanhedria ein ähnlicher Fund gemacht. Notausgrabungen, die durch den Bau eines Privathauses veranlasst worden waren, legten eine Stelle zu Tage, an der halbfertige Steine, die Negative von riesigen Steinquadern und auch zum Abtransport fertiges Baumaterial sichtbar sind.

Ausgrabungsleiter Gerald Finkielsztejn geht davon aus, dass die an dieser Stelle gewonnenen Steine entweder zum Bau der Tempelumfassungsmauer verwendet wurden, oder aber zur Errichtung der so genannten "Dritten Mauer" in der Zeit zwischen der Wirkungszeit Jesu und der Zerstörung Jerusalems im Jahr 70 nach Christus. Der größte Stein hat die die Maße 0,69 mal 0,94 mal 1,65 Meter und entspricht dadurch in etwa den kleineren Steinen, die an der Klagemauer sichtbar sind. Finkielsztejn geht davon aus, dass der Steinbruch während des jüdischen Aufstands gegen die Römer verlassen wurde. Die Ausgrabung zeigt deutlich, wie die riesigen Steinquader durch tiefe Ritzen aus dem Fels gemeißelt wurden.



Josephus Flavius beschreibt die Umfassungsmauer des herodianischen Tempels als "eines der großartigsten Werke, von denen man je gehört hat" (Jüdische Altertümer xv,11,3). Die Endzeitreden Jesu beginnen mit dem Staunen der Jünger über die Gebäude des Tempels, dem Jesus entgegnet: "Wahrlich, ich sage euch: Es wird hier nicht ein Stein auf dem andern bleiben, der nicht zerbrochen werde" (Matthäus 24,1f).
Der Steinbruch in Sandhedria liegt, genau wie der Steinbruch in Ramat Schlomo, auf dem Bergrücken nördlich der Altstadt und damit um einiges höher als der Tempelberg. So konnten die riesigen Steine vom Steinbruch zur Baustelle gerollt werden. Weil sie so schwer sind, mussten sie nicht mit Zement verbunden, sondern konnten einfach aufeinander geschichtet werden.

Herodes der Große, der im Jahre 4 vor der Zeitrechnung gestorben ist und zur Zeit der Geburt Jesu über Judäa geherrscht hat, soll großen Wert darauf gelegt haben, dass für den Bau des Heiligtums nur Marmor höchster Qualität verwendet wurde. Antike Quellen berichten, dass der Tempel "blendend weiß" gewesen sein soll. Vor der Entdeckung der beiden Steinbrüche spekulierten Experten, ob Herodes für seine Zwecke wohl Marmor aus Italien eingeführt habe.

http://www.israelnetz.com/themen/hintergruende/artikel-hinte…

[Monald]

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[Zaroff]

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[Monald]

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[Blanchefort]

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[Zaroff]

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[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.177.833 von Zaroff am 27.05.08 11:49:40

Nun habe ich mich ja schon bei Dir entschuldigt dafür, daß ich nicht ahnte, wonach eine .de Adresse in Wirklichkeit eine .com - Adresse ist.

Ich weiß nicht, ob das Angebot auf einem ausländischen Server liegt. Ich nehme an, das hat etwas mit der Sache zu tun. Sonst hättest Du das ja ganz sicher nicht erwähnt.

Jetzt lerne ich zusätzlich von Dir, daß die Impressum- Pflicht für eine in Deutschland regestrierte Domain, und eine bei Denic dafür hinterlegte Adresse in Deutschland nicht greift.

Tut mir leid, daß ich so dumm bin.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.178.048 von Monald am 27.05.08 12:12:19

Na gut, diesmal hast du gewonnen. Ich entschuldige mich.

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.178.274 von Zaroff am 27.05.08 12:37:23

paßt schon.

[Blanchefort]

Titten Türme Tortellini über den Fall Al Durah, Karsenty und Pallywood

http://www.youtube.com/watch?v=4rbOupl01Vo

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.192.280 von Blanchefort am 29.05.08 02:00:05

"Einen Mord vor laufender Kamera hat es nicht gegeben"

Wie dumm darf man eigentlich als Redakteur sein? Der Mann sah doch ziemlich läeiert aus. Vielleicht ist er erst später gestorben. Auch dann wäre es Mord.
Es hätte heißen müssen: "Der Mann ist nicht vor laufender Kamera gestorben". Allerdings nur dann, wenn man uns hier den vollständigen Film gezeigt hat. Was aber ist mit dem Jungen?

Diese ganzen "Gegendarstellungen" sind von Israel gesteuert.

Die Tatsache, daß es in der zweiten Intifada etwa 5000 palästinensische Opfer gab, ein überproportionaler Teil davon Kinder läßt sich damit nicht wegdiskutieren. Die Realität ist noch viel schlimmer als in diesem Film dargestellt.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.193.230 von Zaroff am 29.05.08 09:34:29

"getürkt" wäre dieser film an abscheulichkeit nur noch mit der babystory in den brutkästen, gegen die iraker zu vergleichen.
natürlich ist es dann auch gerechtfertigt gegendarstellungen zu bringen,wer soll es denn sonst machen?,etwa die palästinenser?.
letztendlich ändert es aber nicht an dem legitimen anspruch der palästinenser auf einem staat in den grenzen von 67,unabhängig vom wahrheitsgehalt diesen films.
es gibt keine einseitige zuteilung zum lebensrecht in würde und frieden für menschen,die es anderen gleichzeitig unmöglich machen, daran teilzuhaben.
schutzbehauptungen israels ,werden durch gleichzeitigem ausbau weiterer siedlungen absurdum geführt und habe für millionen palästinenser eine bedeutung ,als ein evtl. gefälschter film.

[Zaroff]

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[bullshitvestor]

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[Zaroff]

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[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.193.828 von shitpalaver am 29.05.08 10:30:25

Jetzt versteh ich gar nichts mehr. Jetzt ist nicht nur mein und dein Kommentar, sondern sogar das Youtube-Filmchen weg. War vermutlich ein Copyright-Verstoß.

[Zaroff]

Dafür gibt es neue Nachrichten von einem anderen Prozess, einen der vielen die gegen Broder geführt werden. Der Schmierenjournalist liebt es nämlich, andere Leute zu beschimpfen und zu beleidigen und führt deswegen eine Reihen von Prozessen. Bei einem von ihnen wurde wieder mal gegen ihn entschieden.

Broder-Prozess
Maulkorb für Broder


WAZ, 28.05.2008, Kathrin Melliwa

http://www.derwesten.de/nachrichten/waz/2008/5/28/news-50493…

Publizist und „Spiegel"-Autor Henryk M. Broder darf die freie Autorin Tanja Krienen auf seiner Internetseite nicht mehr als „antisemitischen Schlamperich” bezeichnen.

Hält sich Broder nicht an dieses Verbot, muss er laut Urteil des Dortmunder Landgerichtes 250 000 Euro Ordnungsgeld zahlen – oder wahlweise sechs Monate ins Gefängnis wandern.

Broder selbst zog es vor, gestern nicht zum Prozess zu erscheinen, ließ aber durch seinen Anwalt eine 238 Seiten starke Klageerwiderung überreichen. „Bemerkenswert, die Klage selbst ist ja nur vier Seiten dick”, stellte Kammervorsitzende Stefanie Zohren-Böhmer trocken fest. Das Verfahren lief in Dortmund, da die unter anderem in Valencia publizierende Autorin ursprünglich aus Unna stammt – und somit das Landgericht Dortmund zuständig ist.
„Schlamperich" auf der „Achse des Guten"

Auf seiner Internetseite „Die Achse des Guten” hatte Henryk M. Broder unverblümt kundgetan, was er von der Autorin Krienen hielt – und neben der Beleidigung „Schlamperich” auch deren transsexuellen Hintergrund verunglimpft. Auch dies wurde ihm gestern verboten. So darf „Herr Broder Frau Krienen nicht mehr als Herr Krienen bzw Herr/Frau Krienen anreden”, heißt es im Urteil.

„Meinetwegen hätte es wirklich nicht zu diesem Prozess kommen müssen. Aber irgendwann ist einfach Schluss, beleidigen lasse ich mich nicht”, sagte Tanja Krienen am Rande des Prozesses und fügte hinzu, es sei „bedauerlich, dass ein Publizist, der sich für eine freiheitliche Welt einsetzt, sich auf dieses Niveau begibt.” Das Verfahren hält die Justiz seit Oktober 2006 in Atem.

[Zaroff]

Und hier noch ein Pressebericht:

Prozessberichte Krienen./.Broder


28.05.2008 - "Komödiantenstadl" vor dem Dortmunder Landgericht - Heute fand vor dem Dortmunder Landgericht der Prozess Krienen./Broder statt. 11.00 Uhr, in der 2. Etage des Dortmunder Landgerichtes (Sitzungssaal 224), Kaiserstraße 34

Wer nicht erschien war Henryk "Mohammed" Broder. Frei nach Cäsar: Er kam nicht, sah nicht, siegte nicht!

Wegen der vielen anwesenden Journalisten musste extra ein größerer Sitzungssaal gewählt werden. Sie verfolgten eine Gerichtssitzung, bei der sie das Auftreten von Broders Anwalt mit zunehmender Erheiterung zur Kenntnis nahmen. Färben jetzt schon Broders Clownerien auf seine Rechtsvertreter ab? "Anwalt Liebling" aus Berlin wirkte da als Bruder im Geiste viel überzeugender.

Auch das Palästina Portal war vertreten, um dem größten Journalisten aller Zeiten (GRÖJAZ) einige Fragen zu stellen. Es fragt sich immer noch....

Viele der anwesenden Journalisten waren erfahrene Gerichtsberichterstatter. So etwas hatten sie anscheinend noch nicht erlebt. Es war für einen Nichtjuristen mehr als verwirrend, was da von Seiten des Anwaltes von Broder kam. Es war schlicht ein Eiertanz.

Broders anwesender Rechtsanwalt, der wohl in Vertretung seines Berliner "Anwalts Liebling" gekommen war, konnte, wollte sich nicht zur Sache äußern, dass geschah mit vielen Worten.... Nach zwei Jahren war der Beklagte anscheinend noch nicht in der Lage gewesen, ihm die Klageschrift zu übersenden. Merkwürdigerweise war aber trotzdem eine Stellungnahme seines Büros scheinbar am morgen gefaxt, im Gericht unterwegs, hatte aber die Richterin vor Verhandlungsbeginn nicht erreicht.

Die seherischen Fähigkeiten Richterin und des Anwaltes von Frau Krienen waren auch nicht ausgeprägt. So konnte das angebliche Schreiben natürlich nicht berücksichtigt werden.

Einen Befangenheitsantrag gegen die Richterin hatte vorzeitig auch das Oberlandesgericht abgelehnt. Es hielt die Richterin nicht für befangen. Diese zeigte sich auch während der Verhandlung nicht befangen, lies sich nicht beirren und führte trotz dieses Eiertanzes sehr ruhig, souverän und ausgeglichen die Verhandlung.
Was der gegnerische Anwalt äußerte, war nicht nur akustisch schwer verständlich. Da keine Aussagen zur Anklage kamen, musste die Richterin immer wieder, um wenigstens eine klare, deutliche verständliche Ansage bitten.

War dies etwas dem Rechtsvertreter von Broder selber peinlich, als Jurist hier einen "Clown" spielen zu müssen? Er wollte sich mit vielen Worten nicht zur Sache äußern, bezog sich auf seinen während der Verhandlung dem gegnerischen Anwalt übergebenen Schriftsatz, war auch nicht zu Vergleichsverhandlungen bereit.

Das Ende der Verhandlung schien ihn zu überraschen. Anschließend telefonierte er aufgeregt wirkend im Flur. Anscheinend war es nicht wie geplant gelaufen?

Herrn H. M. Broder wurden besonders folgende Aussagen vorgeworfen: - "„herr krienen, den Vorwurf, sie seien “eine dumme, ekelhafte, antisemitische schlampe” nehme ich zurueck. sie sind ein dummer, ekelhafter, antisemitischer schlamper. oder wie man es im amerikanischen geschlechtsneutral sagt: the scum of the world.“ „fraeulein krienen, zu schade, dass ich mich bei ihnen nicht mit einem tritt in die eier bedanken kann, sie verbloedeter paedo-eunuch. b.“ „Den Schwanz hast du schon weg und alles andere bist du auch bald los.“ Quelle und mehr >>> von Broder selber angeführt >>>



Entsprechend war das Urteil auch eindeutig. Die in Nordhessen wohnende Journalistin und Autorin Tanja Krienen gewann den Prozess gegen den SPIEGEL-Journalisten Henryk M. Broder.

Hält sich Broder nicht an dieses Urteil muss er bis zu 250 000 Euro Ordnungsgeld zahlen – oder wahlweise bis zu sechs Monate ins Gefängnis wandern. Keiner Strafanstalt würd ich dies wünschen....

Das Gericht kritisierte Broder, es sei eine: „Ausgesprochene Justizface bei der man sich frage, ob ein bekannter Publizist wie Broder derlei Advokatentricks nötig habe“


Wie man Broder kennt geht es wohl in eine weiteres Runde, oder? Die anwesende Presse konnte sich dies nicht vorstellen, würde dann aber sicher mit einer Reihe Zeilen mehr einsteigen.

Gibt es vielleicht auch unter Anwälten eine Ethik, die nicht jeden Unsinn glaubt "juristisch" rechtfertigen zu müssen? Warten wir es ab. Das Palästina Portal ist, sollte es eine nächste Runde geben wieder dabei, um endlich das "ersehnte" Interview mit dem GRÖJAZ führen zu können.

Vielleicht muss H. M. Broder nun einige Texte mehr für die Bundeszentrale für politische Bildung schreiben? Thomas Krüger wird sicher gerne die Türen öffnen.






Sonderseite: Krienen./. Broder >>>

Ich denke Broders nächster Text über einen Besuch in Dortmund wird noch unerfreulicher sein.
Zu einem Bericht Broders vom 10.5.2008 schrieb ich: "Einmal Broder lesen und schnell wieder zurück - Wie ein Rentner, ein preiswertes Dorfhotel und ein bevorstehender Prozess das Bild von einer Stadt beeinflussen können: "Einmal Dortmund und schnell zurück" >>>

Das Stadtportal >> | Dortmund >> | Landhaus Syburg




Prozessberichte:

Dortmund über die Gerichtsverhandlung Krienen ./.Broder - 28.5.2008 - 14:30 WDR2: Regionalnachrichten Dortmund [Real Audio] >>>

Campo de Criptana » “Prozess-Farce”: Henryk M. Broder niedergestreckt! >>>

28.5.2008 - Maulkorb für Broder - WAZ - Publizist und „Spiegel"-Autor Henryk M. Broder darf die freie Autorin Tanja Krienen auf seiner Internetseite nicht mehr als „antisemitischen Schlamperich” bezeichnen. Hält sich Broder nicht an dieses Verbot, muss er laut Urteil des Dortmunder Landgerichtes 250 000 Euro Ordnungsgeld zahlen – oder wahlweise sechs Monate ins Gefängnis wandern.>>>

Hagenerin gewinnt Prozess gegen Star-Autor - Böse Worte auf "Achse des Guten" - Helmut Ullrich - Vor zehn Jahren machte sie als „Colt-Lady” Schlagzeilen, als sie im Freilichtmuseum um sich schoss - und Besucher erschrocken in Deckung gingen. Inzwischen hat sich Tanja Krienen (51) auf den bekannten Spiegel-Journalisten Henryk M. Broder eingeschossen - und ihn gestern juristisch niedergestreckt. >>>

Henryk M. Broders Kastrationsängste - Stefan Niggemeier - (...) Henryk M. Broder hat es nicht dabei belassen, ihre (tatsächlichen oder unterstellten) politischen Vorstellungen anzugreifen. Henryk M. Broder hat nämlich noch ein anderes Problem mit Tanja Krienen. Sie ist transsexuell. Dass es so etwas gibt: Menschen, deren gefühltes Geschlecht nicht mit ihrem Körper übereinstimmt, scheint Broders Vorstellungskraft zu übersteigen. Vielleicht empfindet er es als Bedrohung >>>


http://www.arendt-art.de/deutsch/Henryk_m_broder/henryk_m_br…

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.200.195 von Zaroff am 29.05.08 21:29:44

na,die ist aber empfindlich.

[Blanchefort]

Shai Agassi's Electric Car Plan Good Enough to “Wipe out Gasoline Cars” says Deutsche Bank

Imagine your cell phone transforming into an electric car. Sound far-fetched?

Not if you're Shai Agassi, the founder of Project Better Place (PBP), and you believe you have finally created the concept that could transform the notion of car ownership and make the vehicle you own an electric one. The underlying premise of his paradigm-changing business plan is to sell clean, green transportation services on the cellular telephone model.

Israeli-born Agassi's idea, for which he's received some $200 million in venture funding, led by The Israel Corporation is to create the electric car equivalent of a cellular phone network. Where forests of cellular phone towers and repeaters are the most visible manifestation of the networks that make cell phone service possible, in PBP's case, the network will consist of hundreds of thousands of battery charging stanchions and scores of battery swapping centers. Just as it isn't the cell phone that generates revenue for the likes of Sprint, Verizon and ATT&T, it won't be the electric cars in Agassi's model. Instead, it will be the convenient, affordable and environmentally-sustainable transportation services that he hopes to offer.

A recent study of Project Better Place's plan by Deutsche Bank concluded that not only can it be financially successful, but that it has the potential to "wipe out gasoline cars."

As currently envisioned, PBP foresees offering various service plan levels akin to cellular phone service. A basic level might enable individuals to purchase x-number of miles the way one buys pre-paid cellular telephone minutes from Virgin Mobile or Trac Phone. The price of the service would be pegged to the price of gasoline in the country or even by zip code. Mike Granoff, one of the early investors in PBP, stresses that the Project's plans will continue to evolve over the next two-to-three years as they deploy networks of charging stations, 10,000 of which will be in place in Israel by the end of 2008, according to Agassi.

Other levels of service involving longer commitments are also in development, including extended service plans out to five years, at the end of which the customer will own the electric car free and clear.

Presumably, while anyone with an electric car could join any of the plans, only those cars that are marketed through PBP and its Renault-Nissan Alliance partner will have the onboard GPS navigation system that will identify and reserve one of the tens of thousands of charging stanchions for the customer that will be a part of the community or nationwide network. Having the system find you a handy parking spot (assuming a non-electric car hasn't parked in it illegally) near your home or place of business could be worth the price of the service alone, Granoff commented.



Better Place E-Tank

Since the battery in the car is the responsibility of PBP and there are hundreds of swapping stations in the network, concerns about replacing the car's power pack are minimized. If the operating range of the car begins to decrease -- usually a sign that some of the modules have failed -- you simply drive it to the nearest exchange station, to which the GPS system will direct you, and they will replace it in five minutes or less for free as part of your service agreement.

Why not simply do the same thing with gasoline or diesel cars?

Two reasons: Project Better Place's purpose is to help transform the world into a "Better Place," a phrase originating from the 2004 World Economic Forum in Davos, Switzerland. Challenged to come up with ideas that would make the world a better place by 2020, Agassi developed his electric car service plan. EVs offer the promise of eventually eliminating reliance on petroleum. That, in turn, reduces the creation of climate altering greenhouse gases, especially when the electricity is generated from renewable energy sources like Negev Desert sunlight or Baltic Sea winds.

The second reason -- and the financial foundation underpinning the idea -- is that electric cars are cheaper to operate on a per-mile basis than gasoline cars. By some reckonings, the per-mile operating cost can be anywhere from one-quarter that of a gasoline car to as little as one-tenth the cost.

It is this cost difference that offers Agassi and his backers the promise of turning a profit. Where the price of oil is only headed north -- and OPEC officials are warning of $200 a barrel oil in the not-too-distant future -- renewably-generated electricity will remain stable for decades into the future. In addition, there is a lot of underused generating capacity at night that is sufficient to power literally hundreds of millions of cars.

The concept is appealing enough to have garnered the support first of Israel and now Denmark, whose governments both see it as a means to eventually eliminate their dependence on petroleum, a particularly sensitive issue for Israel, which has no reserves of its own, and relies largely on imports from Egypt. The Danish government sees it as a way to use its excess offshore wind power capacity, which its wind farm operators currently are compelled to sell at wholesale to neighboring countries. Selling it to local Danish customers at a retail rate through Project Better Place offers a better return on the wind power company's investment.

So far, PBP has signed agreements to build out a network of 500,000 electric car charging stanchions and 130 battery swapping stations in both Israel and Denmark. While it is PBP's policy to not comment on additional countries it may be negotiating with, it is assumed that other locales are in the works and will be announced as agreements are signed. Hawaii and San Francisco are just two of the many localities that have gone public with their interest in Agassi’s electric network.

Importantly, in the case of both Denmark and Israel, driving distances are relatively short; in Israel most of the major cities are less than 50 miles apart. A trip from Tel Aviv to Haifa and back will involve one battery swap or a couple hours recharging while taking a business meeting or visiting a friend. Israel has also significantly lowered the excise tax on electric cars by 70 percent, adding yet another important financial incentive to switch to electric.

As for the electric cars themselves, these are being developed by the Renault Nissan Alliance with the enthusiastic support of the Alliance CEO, Carlos Ghosn, who plans to start shipping state-of-the-art, all-electric cars to Israel and Denmark by 2012, with early demonstration prototypes arriving even sooner. Both Renault and Nissan have extensive experience in electric car technology. The new electric cars will likely will have ranges of around 100+ miles and be fully highway-capable. Their Nissan-NEC developed battery packs will be exchangeable in as little as one minute's time, Agassi predicts. Edwin Black’s book Internal Combustion documented how the first electric taxis in the 1900s swapped batteries at recharging stations as quickly as 70 seconds.

The current prototype vehicle, a Renault conversion created by PBP engineers in Israel, enjoys a top speed of 160 km/hr (100 mph), a range of 160 km (100 miles) utilizing lithium-ion batteries. Acceleration from zero to 60 is being tracked at less than eight seconds. Another 49 cars are being built in Israel, and by 2009, Agassi hopes to have had some 50,000 Israelis test drive them.

The pay-off for the Israeli customer is a new, efficient, affordable, green vehicle that is quiet and fun to drive, one that transports them pretty much anywhere they need to go, even the famous drive from Jerusalem down to Eilat on the Red Sea coast, a scenic 326 km (202 miles). It will of course benefit the nation as a whole by reducing dependence on expensive and politically volatile oil. Not only will the nation's energy security be enhanced, electric cars will help the planet.

And what about all those used batteries, you ask? Project Better Place has already begun thinking about this issue and sees several potential opportunities that could include repositioning batteries with ranges of less than 100 miles into island markets, for example, or selling them to utilities or businesses that might wish to use them for load shifting services, buying off-peak power at night and using it during more expensive day time loads. Eventually, the batteries would be recycled with the lithium and other components finding their way back into future batteries.

So, assuming all the pieces fall neatly into place -- and admittedly, that remains a substantial if -- Mister Agassi will have come up with a way to do what he set out to do, make the world a better place.

http://www.thecuttingedgenews.com/index.php?article=523

[Blanchefort]

Während Humisten und Weltfriedensfreunde sich Sorgen machen und mahnend die Finger erheben und ewige Antisemiten die ewig gleichen Obsessionen pflegen geht Israel 2008 vorwärts:

ISRAEL'S ACHIEVEMENTS IN THE FIRST MONTHS OF 2008


1. Scientists in Israel , found that the brackish water, drilled from underground desert aquifers, hundreds of feet deep, could be used to raise warm-water fish. The geothermal water, less than one-tenth as saline as sea water, free of pollutants, and a toasty 98 degrees on average, proves an ideal environment.

2. Israeli-developed designer-eyeglasses, promise mobile phone and iPod users, a personalized, high-tech video display. Available to US consumers next year, Lumus-Optical's lightweight and fashionable video eyeglasses, feature a large transparent screen, floating in front of the
viewer's face that projects their choice of movie, TV show, or video Game.

3. When Stephen Hawkins visited Israel recently, he shared his wisdom with scientists, students, and even the Prime Minister. But the world's most renown victim of amyotrophic lateral sclerosis (ALS), or Lou Gehrig's disease, also learned something, due to the Israeli Association for ALS' advanced work in both embryonic and adult stem cell research, as well as its proven track record with neurodegenerative diseases. The Israeli research community is well on its way, to finding a treatment for this fatal disease, which affects 30,000 Americans.

4. Israeli start-up, Veterix, has developed an innovative new electronic capsule that sits in the stomach of a cow, sheep, or goat,sending out real-time information on the health of the herd, to the farmer via Email or cell phone. The e-capsule, which also sends out alerts if animals are distressed, injured, or lost, is now being tested on a herd of cows, in the hopes that the device will lead to tastier and healthier meat and milk supplies.

5. The millions of Skype users worldwide will soon have access to the newly developed KishKish lie-detector. This free internet service, based on voice stress analysis (a technique, commonly used in criminal investigations), will be able to measure just how truthful that person on the other end of the line, really is.

6. Beating cardiac tissue has been created in a lab from human embryonic stem cells by researchers at the Rappaport Medical Faculty and the Technion-Israel Institute of Technology's biomedical Engineering faculty. The work of Dr. Shulamit Levenberg and Prof. Lior Gepstein, has also led to the creation of tiny blood vessels within the tissue, making possible its implantation in a human heart.

7. Israel 's Magal Security Systems, is a worldwide leader in computerized security systems, with products used in more than 70 countries around the world, protecting anything from national borders, to nuclear facilities, refineries, and airports. The company's latest Product, DreamBox, a state-of-the-art security system that includes Intelligent video, audio and sensor management, is now being used by a major water authority on the US east coast to safeguard the utility's sites.

8. It is common knowledge that dogs have better night vision than humans and a vastly superior sense of smell and hearing. Israel 's
Bio-Sense Technologies, recently delved further, and lectronically analyzed 350 different barks. Finding that dogs of all breeds and sizes, bark the same alarm when they sense a threat, the firm has designed the dog bark-reader, a sensor that can pick up a dog's alarm bark, and alert the human operators. This is just one of a batch of innovative security systems to emerge from Israel , which Forbes calls 'the go-to country for anti-terrorism technologies.'

9. Israeli company, BioControl Medical, sold its first electrical stimulator to treat urinary incontinence to a US company for $50 Million. Now, it is working on CardioFit, which uses electrical nerve stimulation to treat congestive heart failure. With nearly five million Americans presently affected by heart failure, and more than 400,000 new cases diagnosed yearly, the CardioFit is already generating a great deal of excitement as the first
device with the potential to halt this deadly disease.

10. One year after Norway 's Socialist Left Party launched its boycott Israel campaign, the importing of Israeli goods has increased by 15%, the strongest increase in many years, Statistics Norway reports. In contrast to the efforts of tiny Israel to make contributions to the world so as to better mankind, one has to ask what have those who have strived to eliminate Israel from the face of the earth done other than to create hate and bloodshed.

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.200.159 von Zaroff am 29.05.08 21:25:27

Jetzt ist nicht nur mein und dein Kommentar, sondern sogar das Youtube-Filmchen weg.

Ich habe das Filmchen noch gesehen...die Bilder von dem verletzten mit Molotowcocktail kann mir niemand löschen. Persönlich fande ich die Bilder mit dem "erschossenen Jungen" schon damals äußerst merkwürdig. Der Vater sah eher aus, als hätte er einen Hitzeschlag anstatt 11 Kugeln im Bauch.

Shalom

[Zaroff]

UNO-Charta, Menschenrechte und Sicherheitsratsresolutionen achten!

Kritik von Links an Gysi-Rede zu Israel – Teil I

Von Peter Kleinert

http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=12441

In einer Rede bei der Rosa-Luxemburg-Stiftung (RLS) zur „Haltung der deutschen Linken zum Staat Israel“ und zu einer linken Außenpolitik hat Gregor Gysi dargelegt, dass seiner Ansicht nach für die Sicherheit Israels und Frieden mit allen seinen Nachbarn und den Palästinensern vor allem die Bildung eines lebensfähigen palästinensischen Staates notwendig sei. Dabei berief er sich u.a. auf den preußischen General und Militärtheoretiker Carl von Clausewitz. Nicht nur deshalb erntete Gysi Widerspruch von Mitgliedern des Gesprächskreises Frieden und Sicherheitspolitik der RLS.


Gregor Gysis Forderung nach einer Garantie der Sicherheit Israels werde von ihnen natürlich unterstützt, so die Autoren der öffentlichen Stellungnahme. Was er fordere, werde aber „seit mehr als vierzig Jahren von Israel nicht akzeptiert, weil bisher vermieden wurde, die Einhaltung des Völkerrechts und die Erfüllung der UNO-Sicherheitsratsresolutionen 242 aus dem Jahre 1967 und der 338 aus dem Jahre 1973 nachdrücklich einzufordern. So sahen sich die israelischen Regierungen bisher in der Besiedelung palästinensischer Gebiete und der Negierung der Flüchtlingsproblematik vor allem durch die USA toleriert.“ Auch die Bundesregierung habe wiederholt dagegen gewirkt, wenn es in der EU „Bemühungen gab, auf Israel im Interesse der Einhaltung des Völkerrechts einzuwirken.“ Im Nahen und Mittleren Osten spreche man von zweierlei Maß, „auch israelische Friedensaktivisten und viele Juden in aller Welt fordern immer wieder, dass Israel in dieser Hinsicht doch wie jeder andere Staat behandelt werden müsste“.

Gysi meine, für die Linke habe „Solidarität mit Israel den Status einer Staatsräson“ Damit schließe er sich ausdrücklich der von Bundeskanzlerin Merkel zuletzt im März in der Knesseth gehaltenen Rede an. Doch, so die Frage an ihn: „Kann Staatsräson und Solidarität für die Linke dasselbe wie für Frau Merkel bedeuten?... Soll sich diese Solidarität auf alles beziehen, was dieser Staat tut, auch wenn es für Linke unakzeptabel sein muss?“ „Nein“, so die Autoren: „Solidarität muss da aufhören, wo staatliches Handeln Völkerrecht und Menschenrechte verletzt.“

Okkupation Hauptursache des Terrors

Die Okkupation der palästinensischen Gebiete sei „die Hauptursache für terroristische Gewalt“ und „zur Waffe gegen eine militärisch überlegene, mit allem modernen Waffen ausgerüstete Besatzungsmacht“ geworden. Deshalb müsse die Linke „auch im Interesse der israelischen Bürger“ für die Beendigung der Besetzung eintreten. Zu diesem Ergebnis kämen auch die beiden israelischen Historiker Idith Zertal und Akiva Eldar in ihrem Buch über die Siedlerbewegung seit 1967 (1):

Die andauernde militärische Okkupation und die jüdischen Siedlungen hätten „die Demokratie des Landes und seine politische Kultur an den Rand des Abgrunds geführt… Die Herren des Landes - BuchtitelEin Staat, der aus der Katastrophe der Vernichtung des europäischen Judentums entstanden ist und aus dieser stets seine absolute Legitimation für die Art und Weise seiner Gründung und die Tatsache seiner Existenz gezogen hat, ist wegen der Siedlungen in seinem Innern zersplittert und wird im Ausland zunehmend zum Gegenstand bitterer Kontroversen… Erst wenn die israelische Gesellschaft den Mut finden sollte, sich von den Gebieten zu trennen, die es vor vierzig Jahren im Krieg besetzte, könnte das Land endlich seinen Platz in der Region finden und seine Stellung in der internationalen Gemeinschaft zurückerlangen.“ Deshalb sollte die Linke in Deutschland gegen eine Politik auftreten, die Israel bisher keinen Frieden gebracht habe.

Zwei-Staaten-Lösung

„Am Ende Deiner Ausführungen argumentierst Du für die Notwendigkeit der Zwei-Staaten-Lösung“, halten die RLS-Autoren Gysi vor. Wenn er das aber mit dem Satz begründe: “Wer nur einen Staat für Jüdinnen und Juden, Palästinenserinnen und Palästinenser mit demokratischer Struktur will, akzeptiert damit heute, dass die Palästinenserinnen und Palästinenser die Mehrheit stellten, alles besetzten und die Verfolgungen, Unterdrückungen und Pogrome gegen Jüdinnen und Juden wie seit Tausenden von Jahren wieder begännen, nicht zu verhindern wären“, dann vergesse er, dass es trotz dieser gegenwärtig mehrheitlich vertretenen Lösung, „von Anfang an bis heute sowohl auf jüdischer als auch palästinensischer Seite Bestrebungen gab und gibt, gemeinsam in einem demokratischen Staat zu leben“. Unterdrückungen und Pogrome entstammten „gerade nicht der nahöstlichen (und der islamischen) Kultur“, sondern seien „Teil europäischer (und deutscher!) Geschichte“ gewesen.

„Existenzrecht“

Wie im herrschenden Diskurs immer wieder hervorgehoben, betone Gysi das „Existenzrecht“ Israels. Dabei sei Israel „de jure international und de facto auch von den arabischen Staaten längst anerkannt“ worden, auch durch die PLO. Und selbst die Hamas habe „längst und mehrfach die Anerkennung angeboten – allerdings um den Preis der Anerkennung eines palästinensischen Staates innerhalb der 1967 besetzten Gebiete“. Verschleiert durch die gebetsmühlenhaft wiederholte Forderung nach der Anerkennung des „Existenzrechts“ werde aber die Kernfrage einer endgültigen „Definition des Staatsgebiets Israels“. Und „hinter der Beschwörung des Existenzrechts Israels und der besonderen deutschen Verantwortung“ dafür verberge „sich nicht nur der Unwillen der israelischen Regierung, die Territorialfrage zu lösen. Auch unsere Regierung vermeidet damit unangenehme, ja peinliche Fragen: Wie hielt und hält es denn die Bundesrepublik Deutschland mit der Rückgabe des „arisierten Eigentums“? Wie hat sie die Forderungen nach Entschädigung und Versorgung jener jüdischen Menschen behandelt, die den Horror des Nazi-Regimes überlebt haben? Hier wären Taten angebracht gewesen – bei uns!“ (2)

Unterzeichnet wurde die Stellungnahme von
PD Dr. Johannes M. Becker, Marburg.
Murat Cakir, Sprecher des Europäischen Friedensrats Türkei.
Dr. Ingrid el-Masry, Marburg.
Prof. Dr. Hans-Jürgen Krysmanski, Münster und Hamburg.
Prof. Dr. John Neelsen, Tübingen und Verdun.
Prof. Dr. Werner Ruf, Edermünde.
Jochen Scholz. Oberstleutnant a.D., Mitglied in der Kommission Bundeswehr und Europäische Sicherheit beim ISFH.
Dr. Peter Strutynski, Kassel, Sprecher des Bundesausschuss Friedensratschlag.
Prof. Dr. Wolfgang Triebel, Mitglied der LAG FIP Berlin.

Anmerkungen der Redaktion:
(1) Idith Zertal und Akiva Eldar: „Die Herren des Landes. Israel und die Siedlerbewegung seit 1967“, Deutsche Verlags-Anstalt, München 2007 und NRhZ 146 Offener Brief von Dr. Meir Margalith an Angela Merkel.
(2) Britta Bopf: „Arisierung in Köln - Die wirtschaftliche Existenzvernichtung der Juden 1933-1945“ und NRhZ 138 „Zugesehen – mitgemacht – profitiert? – Böse Taten – keine Täter“ von Eberhard Reinecke (PK)

In der nächsten NRhZ-Ausgabe folgt Teil II

[Blanchefort]

Ach ja, ich vergaß, die Hamas kämpft ja für die Einhaltung der Menschenrechte, danke liebe deutsche und europäische Friedensratschläger!

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.203.010 von Blanchefort am 30.05.08 10:56:29

die Hamas kämpft ja für die Einhaltung der Menschenrechte

Das muss aber ganz neu auf der Agenda stehen.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.203.010 von Blanchefort am 30.05.08 10:56:29

heureka,es sind die israelis die totsicheren frieden schaffen,was du dummi eben nicht erkennst.
tagtäglich müssen die armen jüdischen siedler sich hochgerüßteten palästinensern entgegenstellen, die sie um ihr von gott gegebenes land berauben wollen.
ständig versuchen die palästinenser die israelische friedensmauer zu überwinden,sie werfen sogar steine darüber hinweg und bombardieren mit diesem geröll fruchtbares gottesland.
nur in notwehr, kann dem mit erneutem aussenposten von siedlungen begegnet werden,in dem man ihnen die steine vorher beschlagnahmt.
schliesslich sind auch die steine dort gottgegeben ,wie alle bäume,ja selbst die luft ist auf ewig den israeliten versprochen.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.204.202 von shitpalaver am 30.05.08 13:07:21

Gegen welche Außenposten muß die Hamas noch mal Steine werfen?

[Blanchefort]

Wiedehopf ist Nationalvogel

JERUSALEM (inn) - Der Wiedehopf ist der neue israelische Nationalvogel. Dies entschieden zahlreiche Israelis per Online-Abstimmung. Das Ergebnis gab Staatspräsident Schimon Peres am Donnerstag in Jerusalem bekannt.
Bei einer Festansprache sagte Peres, dass der Schutz von bedrohten Vogelarten von großer Bedeutung sei. Er hob dabei besonders den Geier hervor, berichtet die Tageszeitung "Ha´aretz". Der Staatspräsident selbst habe seinen ursprünglichen Namen Persky in Peres umbenannt, weil es das hebräische Wort für Geier sei. Zudem wolle er Frankreich und Deutschland um eine Zusammenarbeit bitten, um vom Aussterben bedrohte Tiere zu beschützen.

Umfragen zeigten, dass rund 46 Prozent der Wähler, die für den Wiedehopf gestimmt haben, aus der israelischen Armee stammen. Die Wahl des Nationalvogels wurde von dem Naturschutzverband Israels (SPNI) unterstützt. In naher Zukunft soll für jede Stadt ein Vogel gewählt werden.

http://www.israelnetz.com/themen/nachrichten/artikel-nachric…

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.205.579 von Blanchefort am 30.05.08 15:58:00

bring doch mal etwas über die fantastischen vorzüge des israelischen toilettenpapiers.
stimmt es, das es auf ewig wiederbenützbar ist ?,und deshalb selbst bei großfamilien ,über 30 blatt nicht hinausgeht.

[CaptainFutures]

Bundestag bekennt sich zu Verantwortung für Israel

Debatte zum 60. Jahrestag der Staatsgründung

Berlin - Der Bundestag hat sich geschlossen zur besonderen Verantwortung Deutschlands für den Staat Israel bekannt. In einer Debatte zum 60. Jahrestag der Staatsgründung kündigte Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier zudem eine weitere Verstärkung des deutschen Engagements für Frieden im Nahen Osten an. "Aus der Verantwortung für die Vergangenheit erwächst Verpflichtung für die Zukunft", sagte der SPD-Politiker.

Der 60. Gründungstag wurde in Israel bereits am 8. Mai gefeiert. Kanzlerin Angela Merkel (CDU) war im März nach Israel gereist, um zu gratulieren. Damals hatte sie als erste deutsche Regierungschefin im israelischen Parlament Knesset gesprochen.

Merkel nahm an der Debatte im Bundestag teil, für die Bundesregierung ergriff aber der Vizekanzler das Wort. Steinmeier sagte, es werde immer besondere Beziehungen zwischen Deutschland und Israel geben. Für die deutsche Außenpolitik gebe es drei Kernaufgaben: das Eintreten für das Existenzrecht Israels, den Ausbau der bilateralen Beziehungen und das Engagement im Nahost-Friedensprozess.

Europa könne helfen, die Rahmenbedingungen für die Suche nach einer Konfliktlösung zu verbessern, sagte Steinmeier. Das sei bereits geschehen durch eine Wiederbelebung des Nahost-Quartetts, durch Werbung für eine Einbeziehung der arabischen Staaten und durch eine EU-Optionsstrategie für den Nahen Osten.

Dies sei klassische Diplomatie, die aber noch nicht ausreiche, sagte Steinmeier. Man müsse noch stärker an konkreten Maßnahmen arbeiten, die "die Menschen in der Region spüren lassen, dass der Weg zum Frieden sich lohnt". Steinmeier verwies auf die im Juni geplante Konferenz in Berlin für Sicherheit in den palästinensischen Gebieten. Der Außenminister bricht am Wochenende zu seiner achten Nahost-Reise auf und wird den Libanon, Israel und die palästinensischen Gebiete besuchen. CDU/CSU-Fraktionschef Volker Kauder bekräftigte, das Existenzrecht Israels gehöre zur deutschen Staatsräson. "Wir werden immer an der Seite Israels stehen. Israel kann sich auf unsere tiefe Freundschaft verlassen."

SPD-Fraktionschef Peter Struck sagte, dass die Verbrechen der Nazis eine immerwährende Verantwortung für den Staat Israel begründet hätten. Auch er betonte, dass Europa beim Friedensprozess im Nahen Osten helfen könne. "Zu diesem Versprechen stehen wir uneingeschränkt."

FDP-Chef Guido Westerwelle betonte die Kontinuität in der deutschen Israel-Politik und bezeichnete die bilateralen Beziehungen als "echte Partnerschaft zwischen zwei Demokratien". Er verwies aber auch auf den starken Rückhalt für die deutsch-israelische Zusammenarbeit in der Bevölkerung. "Die Freundschaft der Völker ist es, die uns heute trägt, und nicht die Freundschaft der Regierungen."

Die Linken-Politikerin Petra Pau prangerte den Antisemitismus in Deutschland an. "Man kann nicht 60 Jahre Israel würdigen und zugleich den Antisemitismus hierzulande ausblenden", sagte sie. Immer noch müssten Synagogen und jüdische Kindergärten bewacht werden, und jede Woche werde im Durchschnitt ein jüdischer Friedhof geschändet. Auch Grünen-Fraktionschef Fritz Kuhn sagte, Antisemitismus und Ausländerfeindlichkeit müssten mit höchster Priorität bekämpft werden. DW

http://www.welt.de/welt_print/article2048879/Bundestag_beken…

Ja, Deutschland bekennt sich zu Verantwortung für Israel!

Den Palis muß endlich beigebracht werden, daß sich der Weg zum Frieden für sie lohnt.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.206.677 von CaptainFutures am 30.05.08 17:42:46

du kannst auch ein tonband ablaufen lassen,bist wohl ein schall und rauch anhänger.

[goldmist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.205.579 von Blanchefort am 30.05.08 15:58:00

Im Vergleich zu den anderen schrägen Vögeln macht der ausnahmsweise eine gute Figur :

[Zaroff]

Israeli Occupation Forces (IOF) Continue Systematic Attacks against Palestinian Civilians and Property in the Occupied Palestinian Territory (OPT)



*

9 Palestinians, including a child and an elderly farmer, were killed by IOF in the Gaza Strip.
*

33 Palestinians, including 21 civilians, were wounded by IOF in the Gaza Strip.
*

A Palestinian child was wounded by IOF in Jenin refugee camp.
*

IOF conducted 34 incursions into Palestinian communities in the West Bank, and 8 into the Gaza Strip.
*

IOF razed 606 donums[1] of agricultural in the central and southern Gaza Strip.
*

IOF demolished 10 houses, 5 bird farms, 5 stores, a slaughterhouse, a brick factory and a stone factory in the Gaza Strip.
*

IOF arrested 41 Palestinian civilians, including 12 children, in the West Bank, and arrested 16 others in the Gaza Strip.
*

IOF raided schools and mosques, destroyed 4 cars and confiscated a number of computers during a military operation in Qalqilya.
*

IOF have continued to impose a total siege on the OPT.
*

IOF have isolated the Gaza Strip from the outside world.
*

3 Palestinian civilian were arrested by IOF at military checkpoints in the West Bank.
*

IOF have continued settlement activities in the West Bank and Israeli settlers have continued to attacks Palestinian civilians and property.
*

IOF ordered the demolition of 10 houses in Bethlehem districts.
*

Israeli settlers attacked schoolchildren in Hebron.





Summary

Israeli violations of international law and humanitarian law seriously escalated in the OPT, especially in the Gaza Strip, during the reporting period (22 – 28 May 2008):

Shooting: During the reporting period, IOF killed 9 Palestinians, including a child and an elderly farmer, and wounded 33 others, including 7 children, in the Gaza Strip. A child was also wounded by IOF in the West Bank.

On 22 May, IOF killed an elderly Palestinian during an incursion into Gaza Valley village in the central Gaza Strip. They left him bleeding to death. On the same day, IOF killed a Palestinian child and wounded 16 civilians, including 6 children, when they used excessive force against a demonstration organized near al-Mentar (Karni) crossing, east of Gaza City, in protest at the siege imposed on the Gaza Strip.

On 23 May, IOF killed 3 activists of the Palestinian resistance and wounded a fourth during an incursion into al-Fukhari village, southeast of Khan Yunis. On the same day, IOF shot dead a Palestinian farmer in the northern Gaza Strip. Also on the same day, IOF killed 2 activists of the Palestinian resistance during an incursion into al-Maghazi refugee camp in the central Gaza Strip.

On 24 May, IOF wounded 8 activists of the Palestinian resistance in al-Qarara village, northeast of Khan Yunis, and al-Sha’af neighborhood in the east of Gaza City.

On 27 May, IOF wounded a Palestinian child in the east of Gaza City. On 28 May 2007, IOF killed 2 activists of the Palestinian resistance and wounded 6 Palestinians, including 3 civilian, during an incursion into al-Shouka village, northeast of Rafah, and al-Fukhari village, southeast of Khan Yunis.

In the West Bank, a Palestinian child was wounded by IOF gunfire during an incursion into Jenin refugee camp.



Incursions: During the reporting period, IOF conducted at least 34 military incursions into Palestinian communities in the West Bank. IOF arrested 38 Palestinian civilians, including 12 children. Thus, the number of Palestinian civilians arrested by IOF in the West Bank since the beginning of 2008 has mounted to 1,224. The widest of those incursions was into Qalqilya town and continued for 24 hours. During that incursion, IOF arrested 10 Palestinian civilians, raided schools and mosques, destroyed 4 cars and confiscated a number of computer sets.

In the Gaza Strip, IOF conducted 8 incursions into Palestinian communities. During these incursions, IOF razed at least 606 donums of agricultural land, demolished 10 houses, 5 bird farms, 5 stores, a slaughterhouse, a brick factory and a paving stone factory. They also arrested 16 Palestinian civilians.

Restrictions on Movement: IOF have continued to impose a tightened siege on the OPT and imposed severe restrictions on the movement of Palestinian civilians in the Gaza Strip and the West Bank, including occupied East Jerusalem.



Gaza Strip

IOF have continued to close all border crossings to the Gaza Strip for almost two years. The IOF siege of Gaza which has tightened since June 2007 has had a disastrous impact on the humanitarian situation in the Gaza Strip, and has violated the human, economic and social rights of the approximately 1.5 million Palestinian civilian population, particularly their rights to appropriate living conditions, health and education. The siege has also paralyzed the Gazan economy. In addition, the siege has severely impacted the flow of food, medical supplies and other necessities such as fuel, construction materials and raw materials for various economic sectors. IOF have continued to prevent the entry of raw materials into the Gaza Strip, and many factories have been forced to close. Severe restrictions have been imposed on the movement of the entire Palestinian civilian population. Regarding civilian movements, IOF permit very few Palestinian civilians to pass through Beit Hanoun (Erez) crossing in order to travel to the West Bank or Israel. Rafah International Crossing Point in the southern Gaza Strip is the sole outlet for the Gaza Strip to the outside world via a country other than Israel. IOF have closed Rafah International Crossing Point, even though they do not directly control it. They have prevented European observers working at the crossing point from reaching it. IOF also imposes restrictions on the access of fishermen to sea, using force to impose severe restrictions on their rights to fish on their own coastline.



West Bank

Contrary to Israeli claims of easing restrictions on the movement of Palestinian civilians, IOF have continued to impose severe restrictions on the movement of Palestinians throughout the West Bank. Thousands of Palestinian civilians from the West Bank and the Gaza Strip have been denied access to Jerusalem. IOF have established many checkpoints around and inside the city. Restrictions of the movement of Palestinian civilians often escalate on Fridays to prevent them from praying at the al-Aqsa Mosque. IOF often violently assault Palestinian civilians who attempt to bypass checkpoints and enter the city. IOF have also tightened the siege imposed on Palestinian communities in the West Bank. IOF positioned at various checkpoints in the West Bank have continued to impose severe restrictions on the movement of Palestinian civilians. IOF also erected more checkpoints on the main roads and intersections in the West Bank. During the reporting period, IOF troops positioned at various checkpoints in the West Bank arrested 2 Palestinian civilians.

Settlement Activities: IOF have continued settlement activities and Israeli settlers living in the OPT have, in violation of international humanitarian law, continued to attack Palestinian civilians and property. During the reporting period, IOF handed notices to a number of civilians in Bethlehem district informing them that 9 houses, 3 stores and water tank would be demolished under the pretext of the lack of licenses. On 22 May 2008, Israeli settlers attacked a school in the old town of Hebron. A teacher and a child were injured.

Rest des Berichts und Quelle:


http://www.pchrgaza.org/files/W_report/English/2008/29-05-20…

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.206.713 von shitpalaver am 30.05.08 17:44:59

Für Schall und Rauch sorgst Du und Deine zwei Kumpels doch hier schon seit euren ersten Beiträgen in diesem Board.

[CaptainFutures]

Persische Bedrohung



In Anbetracht der neuen Erkenntnisse über die schreckliche Bedrohung des islamistischen Staates Iran, der nicht nur nach der regionalen Vorherrschaftsondern auch nach der Atombombe strebt, veröffentlichen wir einen Artikel eines Hamburger Lesers, der sich besonders um die Sicherheit Israels sorgt:

Der Leiter des israelischen Militärgeheimdienstes (AMAN), Amos Yadlin, hat sich in einem langen Interview mit Ari Shavit in der Haaretz zu den existentiellen Bedrohungen geäußert, denen der Staat Israel ausgesetzt ist. Dabei betont er, dass er sich nicht als Prophet verstehe, der die Zukunft genau voraussagen könne. Vielmehr wolle er Aufklärungsarbeit über mögliche Zukünfte leisten. Am Anfang seiner Ausführungen steht die iranische Bedrohung.

„Der Iran ist nicht nur eine Bedrohung für Israel; er ist eine Bedrohung für eine ganze Anzahl von Staaten im Nahen Osten. Darüber hinaus ist der Iran eine globale Bedrohung. Die Iraner entwickeln Raketen, die in der Lage sind, Atomwaffen nach Europa zu tragen, und in der Zukunft über den Atlantik. Daher ist der Iran ein Weltproblem.“

„Der Iran führt ein ganzes Lager an, dass die Werte der westlichen Gesellschaft bedroht, wie sie über die letzten Jahrhunderte in Europa und den Vereinigten Staaten geschaffen worden sind. Sollte der Iran Atomwaffen bekommen, würde diese Bedrohung erheblich an Bedeutung gewinnen. Jenseits des kulturell-ideologischen Konfliktes gäbe es dann auch eine
militärisch-strategische Dimension, die die Auseinandersetzung beeinflussen
würde.“

„Die Iraner stoppen nicht bei der Reichweite [ihrer Raketen] bis Israel. Die ballistischen Raketen, die sie entwickeln, haben keinerlei militärische Bedeutung, wenn sie nicht Atomsprengköpfe tragen. Jeder, der sich mit der Entwicklung von Raketen beschäftigt, kann die reichweite von Tausend zu Tausenden Kilometern vergrößern. Anfangs hatten die Iraner die Shihab-3-Rakete mit einer Reichweite von 1300 Km. Nun entwickeln sie die Ashura-Rakete und arbeiten an der Zusammensetzung von Bauteilen für Raketen einer Reichweite von 2500 bis 3500 Km, die sie von Nordkorea erhalten haben. In technologischer Hinsicht ist der Sprung von hier zu Interkontinentalraketen kein großer. Er ist möglich. Wir sehen, dass die Iraner daran arbeiten. Es ist real.“

„Bis vor einigen Monaten haben die Iraner in der Urananreicherungsanlage in
Natanz 3000 Zentrifugen betrieben. Kürzlich hat [der iranische Staatspräsident] Ahmadinejad die Existenz von 6000 weiteren verkündet. Wir glauben nicht, dass es noch 6000 gibt. Es gibt noch einige Hundert.“

„Theoretisch produzieren 3000 Zentrifugen genug spaltbares Material für

Eine Atombombe im Jahr. Aber die Iraner sind noch nicht so weit. Ihre Zentrifugen sind veraltet. Ihr Ertrag ist nicht der der Zentrifuge einer Großmacht. Der Iran bemüht sich um die industrielle Produktion von spaltbarem Material und den Aufbau einer Anlage mit zehntausenden Zentrifugen, aber im Moment steht er noch vor technologischen Problemen, die er nicht überwinden kann.“

„Die iranische Atomangelegenheit ist sehr kompliziert. Auch die Einschätzung des Zeitplans ist kompliziert. Drei wirkungsmächtige Faktoren sind hier im Spiel. Einer davon ist der technologische Aspekt. Der zweite ist die Frage des internationalen Drucks. Der dritte ist die Frage nach der iranischen Nuklearstrategie. Will der Iran so schnell wie möglich eine Atombombe oder will er zum Status eines Schwellenlandes gelangen, in dem sich die Japaner und die Deutschen befinden (d.h. in eine Situation, der er beachtenswertes Know-how hätte und in Greifweite einer Atombombe wäre, ohne diese jedoch praktisch zusammenzusetzen)? An die Fragezeichen im Zusammenhang mit diesen drei Faktoren ist die sehr schwierige Möglichkeit des Anfangs des kommenden Jahrzehnts gebunden, die wahrscheinlichere Möglichkeit ist die Mitte des kommenden Jahrzehnts.“

Ari Shavit: D.h. die Einschätzung des AMAN geht dahin, dass der Iran zwischen 2010 und 2015 atomar bewaffnet sein wird?

„Nichts ist eindeutig, aber ja, das ist die Richtung.“

„Die Aussicht einer diplomatischen Eindämmung hängt davon ab, dass es jemandem gelingt, den Iran zu entlarven. Der Iran hält die Welt zum Narren. Und dennoch ist er nicht ernsthaft entlarvt worden. Sollte der Iran in den kommenden ein bis zwei Jahren entlarvt und über jeden Zweifel hinweg bewiesen werden, dass er die Welt hinsichtlich seines Atomprogramms getäuscht hat, könnte die diplomatische Kampagne wiederbelebt werden.“

„Das Paradox ist, dass nicht-militärische Optionen weniger erfolgreich sein werden, wenn keine militärischen Optionen auf dem Tisch sind. Aber in Europa herrscht heute die Einstellung, dass die militärische Lösung beinahe
strategisch ausgeschlossen ist. Auch in den Vereinigten Staaten steht man heute nach Irak einem Präventivschlag zögerlich gegenüber. Der Westen ist nicht aus einem Guss gemacht. Es herrscht eine große kulturelle Diskrepanz zwischen beiden Seiten des Atlantiks. In den USA gibt es einen Kandidaten (John McCain), der sagt, dass ein militärischer Angriff eine schlimme Option sei, ein atomar bewaffneter Iran aber eine noch viel schlimmere. Aber wenn kein Wandel in der Geisteshaltung einsetzt und sich nicht die Überzeugung durchsetzt, dass der Iran in der Tat auf die Atombombe zusteuert, ist die Aussicht, dass der Westen zur Tat schreiten wird, zwar existent, aber nicht groß.“

A. S.: Wenn es keine diplomatische Eindämmung des iranischen Atomprogramms
geben und der Westen nicht dagegen einschreiten wird, in welcher Situation
befindet sich dann Israel selbst?

„Wir sind ein sehr starkes Land. Wir sind ein Land, das mit jeder Bedrohung im Nahen Osten umgehen kann, einschließlich der Bedrohung, auf die Sie
hinweisen.“

A.S.: Also vielleicht sollten wir uns, aus Stärke heraus, einfach mit einem
atomaren Iran abfinden und die Tatsache akzeptieren, dass dies eine nicht
abwendbare Entwicklung ist?

„Die Möglichkeit einer atomaren Bewaffnung des Iran besitzt zwei
Gravitationsebenen. Die eine Ebene besagt, dass ein radikales Regime mit einer radikalen Waffe eine sehr gefährliche Mischung für Israel darstellt. Wir sind die Enkel einer Generation, die nicht zugehört hat. Einer Generation, die die Aussagen, die Juden müssten vernichtet werden, nicht ernst genommen hat. Wir räsonieren über das Ausmaß der Rationalität des iranischen Regimes. Sowohl die religiösen als auch die diplomatischen Äußerungen des iranischen Präsidenten sind keine Äußerungen eines rationalen Politikers. Daher ist die Kombination dieser Haltung mit Atomwaffen sehr problematisch. Es besteht keinerlei Garantie, dass der Iran ein rationaler Atomakteur sein wird. Ich sage nicht, dass die extremsten Szenarien die wahrscheinlichsten sind, aber es ist nicht möglich, sie gänzlich auszuschließen. Die andere Gravitationsebene besagt, dass Atomwaffen auch einem rational
agierenden Iran das Tun von Dingen ermöglichen wird, die er sich heute nicht leisten kann zu tun. Der Iran hat ein Terrornetz über den gesamten Nahen Osten geworfen. Dies ist eindeutig und tief, aber seine Aktivierung ist zurückhaltend. Der Iran setzt heute nur einen kleinen Teil seiner Terroroptionen in die Tat um. Er wird sich anders verhalten, wenn er sich im Besitz von Atomwaffen weiß. Außerdem ist es klar, dass im Falle einer atomaren Bewaffnung des Iran auch andere Staaten, die sich als regionale Mächte verstehen, den nuklearen Weg beschreiten werden. Ich denke zumindest an drei Staaten, die mit dem Iran als einziger Atommacht in der Region nicht einverstanden wären. Der Nahe Osten steht davor, ein multipolares atomares System mit einer konventionellen Unruhe zu werden. Dies wäre – gelinde gesagt – kein Ort, wo man gerne leben möchte.“

http://cdu-politik.de/2008/05/27/1521/

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.210.832 von CaptainFutures am 31.05.08 16:30:40

der hamburger leser bist wohl du?
klingt alles alles so nach Cäptn.

[Zaroff]

Kommt uns sowas nicht bekannt vor? Ähnelt das nicht dem Verhalten von Neonazis in der Bundesrepzblik. Doch in Israel sind es keine Ausländer, es waren palästinensische Mitbürger. Aber in einem Apartheitsstaat sind sie eben nur Mitbürger zweiter Klasse.

Die Leserkommentare hab ich mal stehen gelassen. Sind ganz interessant.


Video zeigt brutalen Überfall jüdischer Jugendlicher auf Palästinenser

Mai 28, 2008 By: fabik Category: Jerusalem Region, Nachrichten

Mehrere israelische Fernsehsender veröffentlichten am Dienstag die Bilder eines Angriffes von ca. 20 mit Messern und Knüppeln bewaffneten jüdischen Jugendlichen auf zwei Palästinenser. Der Vorfall, der von einer Überwachungskamera dokumentiert wurde, ereignete sich in Jerusalem am Abend des israelischen Holocaust-Gedenktages.

Angaben der israelischen Polizei zufolge versammelten sich die 20 jugendlichen Angreifer gegen 22 Uhr im Stadtteil Pisgat Zev. Vorher sei per Email vereinbart worden, jeden arabischen Jugendlichen anzugreifen, der den jüdischen Stadtteil betritt.

Nach ca. zweieinhalb Stunden erschienen zwei 16 und 18 Jahre alte arabische Jugendliche aus dem nahegelegenen Flüchtlingslager Schufat, welche sofort verbal konfrontiert wurden. Nachdem ihnen vorgeworfen wurde in einer früheren Auseinandersetzung mit jüdischen Jugendlichen involviert gewesen zu sein, begann die Gruppe mit Knüppeln auf die beiden Araber einzuschlagen.

Als einer der Jugendlichen nach mehreren Schlägen und Tritten das Bewusstsein verlor, flehte der Zweite die Angreifer an, ihn gehen zu lassen. Doch die jüdischen Jugendlichen setzten die Misshandlungen fort, bis schließlich einer der Angreifer ein Messer nahm und auf eines der am Boden liegenden Opfer einstach.

Während eines der Opfer schließlich mit Stichverletzungen entkommen konnte, beschrieb ein Angreifer das zweite Opfer als „Trampolin und Boxsack.“

„Als ich am Eingang vorbei lief, war dort eine große Gruppe jüdischen Männer, die einfach nur da standen, während ich an ihnen vorbei lief (…). Ich hörte sie miteinander sprechen und sie sagten etwas wie „sind sie das?“ Sind die das?“ und dann stach jemand ein Messer in meinen Rücken, schlug mich nieder und prügelte auf mich ein. Ein Kerl biss mich ins Ohr. Ich weiß nicht, wie ich auf die Beine kam, aber ich stand auf und rannte weg,“ berichtete eines der Opfer.

Elf der 20 Angreifer wurden nach dem Vorfall festgenommen, mittlerweile aber wieder freigelassen.

Quellen: Haaretz, Ma’an News

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6 Kommentare

1. # 1 worldshocks sagt:
Mai 28th, 2008 at 12:02

nazis nichts als nazis…
kein deut beser…
boikott ard
2. # 2 Anonymous sagt:
Mai 28th, 2008 at 17:54

Opfervolk??? Dass ich nicht lache…….
3. # 3 Andreas sagt:
Mai 28th, 2008 at 19:08

@ Anonymous,

naja, weil einige wenige ausrasten, sollte nicht ein ganzes Volk in die Verantwortung gezogen werden.
Damit begibt man sich auf eine ziemlich niedrige Stufe!
4. # 4 Karsten K. sagt:
Mai 29th, 2008 at 04:23

Vielleicht nur eine kleine, ausgetickte Clanwirtschaft hier im Einsatz. Aber, der springende Punkt dabei heisst, warum aber “wieder freigelassen??” Wer und wieso wurde diese bloede Entscheidung getroffen??
5. # 5 palestine sagt:
Mai 29th, 2008 at 14:31

das sind israelis diewerden nicht bestraft…die wurden nur festgenommen damit die öffentlichkeit nichts ´sagt aber in wahrheit passiert denen nie was…die VERTEIDIGEN doch nur ihr land…das ist immer so…wahrscheinlich hat die polizei die nicht mal wirklich vernommen sonderdn eher gelobt…schweine
6. # 6 jemand sagt:
Mai 30th, 2008 at 13:37

Und weil sie keine Strafe erwartet, wird das alles nie ein Ende finden. anz im Gegenteil sie drehen jetzt richtig los! Das ist eine öffentliche Hetzjagd auf Palästinenser. Wie in einem krassen Kinofilm nur dass hier keiner das Kino danach verlässt.
Hier in Deutschland wir ein Jude von einem Araber auf der Straße angegriffen und mit dem Messer verletzt (offizielle Angabe in den Nachrichten) und zu vielen Jahren Gefängnis verurteilt. Hierfür gab es nicht mal Zeugen und der Araber wiederholte mehrfach das die Tat keinen Antisemitischen Hintergrund habe. Trotzdem so eine harte Verurteilung.
Wenn im Nachclub jemand im Streit einen anderen mit einem Messer verletzt, kommt das erst gar nicht in die Nachrichten. Und das kommt nicht gerade selten vor.
Man siehst, sie erziehen Weltweit ein Volk heran was auf Vernichtung aus ist.

http://www.ism-germany.net/2008/05/28/video-zeigt-brutalen-u…

[CaptainFutures]

Israel – und das ist gut so



Zu den bevorzugten Quellen, auf die sich die „Israelkritiker“ aller Couleur berufen, gehören die Arbeiten der so genannten Neuen Historiker in Israel. Diese „Postzionisten“ haben sich vor allem mit der Geschichte des Zionismus sowie der israelischen Staatsgründung beschäftigt und sind dabei zu der Auffassung gelangt, der „Nahostkonflikt“ gehe nahezu vollständig auf das Konto Israels: Die arabischen Staaten hätten nämlich gar keinen Plan zur Vernichtung des jüdischen Staates gehabt und seien Israel während seiner Gründungsphase auch nicht kräftemäßig überlegen gewesen; die meisten Palästinenser seien im Zuge „ethnischer Säuberungen“ gewaltsam vertrieben worden; der Friedensprozess scheitere nicht an der Unnachgiebigkeit der Araber, sondern regelmäßig an Israel.

Aus der Phalanx dieser linken Geschichtswissenschaftler um Ilan Pappé, Avi Shlaim und Tom Segev scherte vor einigen Jahren Benny Morris aus. „Verändert hat sich meine Haltung, als ich die Studie Righteous Victims über den israelisch-arabischen Konflikt von 1881 bis zum Jahr 2000 schrieb“, sagte er kürzlich in einem Interview mit der Zeitschrift konkret.* „Die ausgiebige Beschäftigung mit der Materie führte mich zu der Einschätzung, dass die palästinensisch-arabische Nationalbewegung keine Koexistenz mit einem souveränen jüdischen Staat will, sondern sie will ganz Palästina für die arabisch-moslemische Welt. Israel mag diplomatische Beziehungen zu einigen arabischen Staaten haben, aber im Kern erkennt keiner von ihnen die Legitimität Israels an.“

Dessen ungeachtet zog unlängst Eric Rouleau – ein französischer Journalist, der unter der Regierung Mitterand Botschafter in Tunesien und der Türkei war – in einem für die taz** übersetzten Beitrag kräftig vom Leder. Folgt man seinen auf die „Postzionisten“ gestützten Ausführungen mit dem Titel „Der Mythos vom kleinen David“, dann handelt es sich bei Israel um nichts weniger als einen beispiellosen Terrorstaat, dessen Historie eine einzige Kriminalgeschichte ist und der deshalb im Nahen Osten seit seiner Gründung 1948 das Friedenshindernis schlechthin darstellt. In einem Gastbeitrag für Lizas Welt nimmt Schlomo Boldes Rouleaus Suada genauer unter die Lupe – und rückt dabei vor allem die historischen und politischen Bezüge zurecht, die von den Neuen Historikern gänzlich vernachlässigt werden.

VON SCHLOMO BOLDES



Wir sollten uns von dem Gedanken verabschieden, dass der Gründungsprozess des Staates Israel ein feinerer, eleganterer gewesen sein könnte als der anderer Staaten – auch wenn kein Staat der Erde 60 Jahre nach seiner Gründung ein solches intellektuelles, technisches, demokratisches und historisches Niveau erreicht hat. Nehmen wir Deutschland zum Vergleich. Wann setzen wir die deutsche Staatswerdung an? Mit Otto dem Großen? Mit Friedrich dem Großen? 1870? Dann müssten wir Israel 2008 mit Deutschland 1930 vergleichen! Oder Frankreich. Seien wir gnädig, erlassen wir den Franzosen den sonnigen Louis und wählen wir das in der Rückschau vergleichsweise vorteilhafte Jahr 1789. Dann hat die Wiege der Aufklärung im Jahre 1849 ihren Sechzigsten gefeiert. Waren die Verhältnisse damals wirklich humaner als im heutigen Israel? In den USA im Jahr 1826? In der Sowjetunion von 1977?

Eigentlich hinkt der Vergleich, denn in Bezug auf Deutschland müssen wir die Phase der territorialen Grundsteinlegung betrachten, also die Zeit, als die Deutschen Orden mit den Polen und anderen slawischen Völkern im Osten aufräumten. Die französische Katholisierung und die englische Entkatholisierung – verliefen sie humaner als die vorgeblichen „ethnischen Säuberungen Palästinas“? Das, was „ethnische Säuberung“ genannt wird, ist ein historischer Prozess, der tragischerweise Bestandteil jeder Nationenbildung war – nur die israelische soll nach Meinung der arischen Mehrheit frei davon bleiben?

David gegen Goliath – ein unzulässiger Mythos? Die israelische Gründungssaga sei historisch falsch, schreibt Rouleau, weil die Israelis in Wahrheit die besseren Waffen als die Araber gehabt hätten. Wenn ich die Geschichte recht erinnere, hatte auch David die bessere Waffe. Er war kleiner, aber besser. David gegen Goliath – die Allegorie passt wie der Stein aufs Auge! Welcher Selbstgerechte erhebt da einen Vorwurf?

Natürlich hat Ben Gurion aus taktischen Erwägungen heraus 1947 dem UN-Teilungsplan zugestimmt. Natürlich war der Plan für ihn „unannehmbar“. Natürlich ist Israel auch heute noch zu klein, wenn man das Staatsgebiet mit der Fläche der arabischen Staaten vergleicht und ins Verhältnis zur Zahl der Juden einerseits und der Araber andererseits setzt. Aber den politisch dämlichen Fehler, den Teilungsplan abzulehnen, hat die arabische Seite begangen. Soll Israel sich politische Klugheit und taktische Raffinesse vorwerfen lassen? Sind die Israelis schuld an der Blödheit der arabischen Führer?

Was soll da bewiesen werden? Dass Deutschland heute noch viel größer wäre, wenn es weder Hitler noch Wilhelm II. gegeben hätte? Genau so ist es! Und es gäbe auch längst ein Palästina, wenn die arabische Seite das nicht verhindert hätte. Vielleicht hätten die palästinensischen Staatsbürger schon 1949 um die Annexion durch Jordanien gebettelt. Menschlich nachvollziehbar und politisch durchführbar wäre das gewesen.

Oder anders: Sollen wir Juden dankbar sein, dass der Aufstand im Warschauer Ghetto niedergeschlagen wurde, da man uns ansonsten bis heute die grausame Tötung zahlloser SS-Männer hätte vorwerfen können?

Und was, bitte, ist eine „autochthone Bevölkerung“? Die einstigen Volksdeutschen an der Wolga oder in Siebenbürgen, im Sudetenland und im Elsass, die „heim ins Reich“ geführt wurden? Die türkischen Deutschen in Berlin-Kreuzberg sind heute längst „autochthon“ – ebenso wie die jüdischen Bewohner Jaffas.

Was beweisen zudem die Tagebücher Ben Gurions, so lange man sie nicht mit denen von Wilhelm II., Robespierre oder Napoleon, von Heinrich VIII. oder Lenin, von Fürst Metternich oder Josef Pilsudski vergleicht? Nichts – außer, dass Politik in Zeiten der Revolution und des Krieges ein hartes Geschäft ist.



Der Vorschlag, „die Palästinenser zu deportieren“, hört sich in deutschen Ohren sofort nach Eichmann und Endlösung an. So hätte es Julius Streicher dargestellt. Dahinter steckt aber, historisch betrachtet, nichts anderes als das, was die jüdische Bevölkerung der gesamten arabischen Welt – von Marokko bis zum Irak – nach 1948 erlebte und Europa seit dem Ende des Römischen Reiches bis 1945. David Ben Gurion (Foto) wird von Monsieur Eric Rouleau korrekt zitiert: „Diese Maßnahme hat nichts Unmoralisches"!

Der von Rouleau verehrte Ilan Pappé stellt darüber hinaus richtig fest, dass diese Maßnahme – wenn man Pappé eins zu eins übernimmt, wozu Rouleau neigt, ohne es zu begründen – in einer Reihe mit den Maßnahmen (fast) aller anderen Völker steht. Jetzt aber ist diese Zeit Geschichte geworden – „Narrativ“ der einen wie der anderen Seite wird so etwas heute gerne genannt. Damit sind die Geschichten gemeint, die sich die Enkel und Urenkel der vertriebenen arabischen Einwohner Jaffas ebenso wie deutsche Touristen erzählen – die Letztgenannten, wenn sie Verdun oder die Strände der Normandie besuchen, wenn sie in Danzig und Stettin auf Spurensuche gehen.

Die vertriebenen Palästinenser leben heute im Libanon und in Syrien oder in der Westbank, so wie die Schlesier und Ostpreußen in Bayern und Niedersachsen leben. Für die Integration haben diejenigen zu sorgen, die diese Menschen in Verantwortung für die Folgen ihres kriegerischen Handelns aufgenommen haben. Wenn sie das zu teuer kommt, mögen sie sich bei ihren einstigen Führern und deren historischer Weitsicht (siehe oben) bedanken. In Friedland gibt es kein Schlesier-Lager mit Menschen, die darauf warten, endlich wieder nach Breslau ziehen zu dürfen. Und es gibt heute auch keinen Versuch einer deutschen Bundesregierung mehr, aus einem solchen Umstand Forderungen an Polen abzuleiten.

Erinnert sich noch jemand an das in den achtziger Jahren legendäre Buch „Die offenen Adern Lateinamerikas“ des Uruguayers Eduardo Galeano? Was sind die Argentinier, Chilenen und Brasilianer anderes als die Erben der „ethnischen Säuberungen“ von Spaniern und Portugiesen? Wohin konnten die Inkas und Mayas fliehen? Argentinien sollte sich um sein Existenzrecht Sorgen machen!

Vor diesem Hintergrund ist es überhaupt nicht „verwunderlich“, wie Rouleau meint, dass die internationale Gemeinschaft die „Gräueltaten“ Israels nicht verurteilt hat. Denn beim Anblick der Ereignisse 1948 ff. hat sie in den Spiegel gesehen. Nicht nur Deutschland mit seinem Menschheitsverbrechen, auch Großbritannien, Frankreich, die USA. Diese zivilisierte Welt ließ danach in Indien, Algerien und Vietnam noch einiges folgen, was die Pläne von zionistischen Hardlinern wie Zeev Jabotinsky als Fantasien eines Schwächlings erscheinen lässt.

Man mag es Unrecht nennen, was der arabischen Bevölkerung Palästinas in Teilen widerfahren ist, wie den Indianern Nord- und Südamerikas im 18. und 19. Jahrhundert, den Slawen im Osten des Heiligen Römischen Reiches oder den Iren vom 16. Jahrhundert bis zum Beginn des 20. Jahrhunderts – ja, man kann sogar den Normannen bei der Einnahme der keltischen Insel 1066 ihr Unrecht vor Augen halten. Steht deshalb das Existenzrecht Großbritanniens in Frage? Muss die Krone endlich dieses Unrecht anerkennen, „um ein normaler Staat zu werden“? Oder das Nato-Mitglied Türkei die Massaker an den Armeniern öffentlich bedauern, bevor man den Türken die territoriale Integrität zugesteht?

Die Welt, auch die jüdische, muss aufhören, die Staatswerdung Israels als etwas Heiligeres zu betrachten, als es die Herausbildung anderer Nationalstaaten war. Umgekehrt kann niemand, der bei Verstand ist, auch nur den geringsten Zweifel haben, dass die Zeitspanne, in der der immer noch sehr junge jüdische Staat in einem wahrhaftigen Friedenszustand mit allen seinen Nachbarn leben und gedeihen wird, um Jahrhunderte kürzer sein wird, als sie es etwa im Falle Deutschland/Frankreich oder Irland/Großbritannien war.

Wo also, bitte, ist das Problem?

http://www.lizaswelt.net/2008/06/israel-und-das-ist-gut-so.h…

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.211.845 von CaptainFutures am 01.06.08 01:24:55

Schöner Artikel.

Ja, den Palästinensern ist Unrecht egschehen. Aber längst nicht jene Art von Unrecht, auf das es ein Recht gibt, ungeschehen gemacht zu werden.

Wollen sie Forderungen erheben, dann müssen sie den Tag damit verbringen, Unrecht zu beklagen, und Forderungen zu formulieren.

Wenn sie hingegen Forderungen durchsetzen wollen, dann müssen sie die dazu erforderliche Macht erwerben.

Genau dies ist, was dort seit nunmehr 60 Jahren geschieht.

Ein Dauer-Lamento, das sich langsam die notwendigen Machtmittel in der arabischen Welt verschafft.

Das wird nicht ohne Knall abgehen.

Wenn man mit Leuten zu tun hat, die keine Ruhe geben werden, sich nicht einfügen können, dann muß man diese Leute abschaffen.

Oder man wird von ihnen abgeschafft.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.211.864 von Monald am 01.06.08 01:55:26

"schöner artikel"?
man hat die nazis abgeschaft und auch die monaldisten wird man schaffen,die machtfrage wird heute mit dem ölhahn gemacht

[Zaroff]

Schöner Artikel? Ich würde mal sagen: Schön dumm, denn der Blog Lizas Welt gehört zu den linksradikalen Antideutschen, die vom Vergassungsschutz beobachtet werden. Er zitiert z.B. konkret, die linksradikale Zeitschrift, inzwischen ebenfalls antideutsch. Linksradikal = rechtsradikal, für einige scheint das zu stimmen.

Wobei man feststellen muß, daß die die schiere Existenz der Antideutschen das Auftreten von Antizionismus rechtfertigt.

Der Artikel mach schon mal zwei Fehler:

Die Rechtfertigung der Vertreibung mit historischen Beispielen aus dem Mittelalter und der Kolonialszeit, was den gestrigen Charakter dieser Typen verrät. Gerade wegen dieser Erfahrungen aus der Geschichte hat man die UN gegründet, die genau so etwas verhindern soll. Zionismus, daß ist ein Denken, daß offensichtlich mittelalterlich daher kommt. Zionsmus, und das merkt man immer wieder, hat aus der Geschichte nichts gelernt. Auf keinem Fall etwas, was verbindlich für alle Völker gelten könnte.

Der zweite Punkt ist: Wenn man die Vertreibung der Palästineneser rechtfertigt, dann wird man eine Vertreibung der Juden, sollte sie geschehen, mit den gleichen Kriterien beurteilen müssen. Es wäre also, würde es geschehen, für diese Art von Denken kein Problem.

Monald schreibt:

Ja, den Palästinensern ist Unrecht egschehen. Aber längst nicht jene Art von Unrecht, auf das es ein Recht gibt, ungeschehen gemacht zu werden

Ein Unrecht kann man sowieso nicht rückgängig machen, aber es gibt so etwas wie Wiedergutmachung. Abgesehen davon haben die Palästinenser zahlreiche gültige UN-Deklarationen auf ihrer Seite, die umgesetzt werden müssen. Das erfordert ganz einfach das internationale Recht, wenn wir es beibehalten wollen.

dann muß man diese Leute abschaffen

Hier wird wieder mal mit brutaler Offenheit gefordert, wie zu verfahren sei. Die Leute abschaffen, Monald. Woran hast du gedacht? Gaskammern?

Das erinnert mich an die Aussage des portugiesischen Nobelpreisträgers Saramago in der Westbank vor einigen Jahren: "Die Gaskammern kommen noch." Dieser Mann war wohl weitsichtig. Jedenfalls was das Denken einiger Hard-Core-Zionismus angeht.

Ich möchte allerdings nicht mißverstanden werden: Dazu wird es nicht kommen. Auch nicht zu einer erneuten Vertreibung der Palässtinenser. Die Welt hat gelernt und wird diesmal besser aufpassen.

Auf jeden Fall ist es erstaunlich, was einige hier so von sich geben.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.211.864 von Monald am 01.06.08 01:55:26

Du hast Recht, zum Glück gibt es noch solch unabhängige kritisch denkende Blogs wie Lizaz Welt der die antizionistischen und palästiensischen Lügen sorgfältig und Schritt für Schritt aufdeckt und bloß stellt und als das bezeichnet was es im Kern auch ist -> Linker Antisemitismus.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.211.891 von shitpalaver am 01.06.08 03:15:13

Und Deine Beiträge entstehen alle am Zapfhahn?
Dann ist alles klar...

[CaptainFutures]

Tolle Tage mit jüdischen Experten

In Köln am Rhein ist entweder Karneval oder Tiefdruck. Im Karneval rasten die Kölner aus, bei Tiefdruck auch. So lebt die Domstadt das ganze Jahr über in einem heiteren Ausnahmezustand. Schauen Sie sich zur Bestätigung den folgenden Briefwechsel mit der Intendantin des WDR, Monika Piel, an:

sehr geehrte frau piel,
ich weiss, dass der WDR ein großes haus ist und sie sich nicht um alles kümmern können. vielleicht wäre es ihnen trotzdem möglich, herauszufinden, was die redaktion von “hallo ü-wagen”, dazu veranlaßt hat, frau evelyn hecht-galinski einzuladen und sie als “publizistin” anzukündigen?
(http://www.wdr5.de/index.phtml?beitrag=1102456)
evelyn hecht-galinskis (die den namen ihres vaters erst angenommen war, als dieser gestorben war) einziger claim to fame ist der umstand, dass sie “die tochter von heinz galinski” ist, wie sie sich bei jedem ihrer auftritte vorstellt. für die bezeichnung “publizistin” gibt es keine rechtfertigung, da sie außer leserbriefen nichts schreibt und nichts veröffentlicht. jeder kölsche jeck mit zwei promille im blut würde sogar an weiberfastnacht erkennen, dass frau EHG eine hysterische, geltungsbedürftige hausfrau ist, die für niemand spricht außer für sich selbst und dabei auch nur unsinn von sich gibt. ihre spezialität sind antisemitisch-antizionistische statements, die zur zeit mal wieder eine kurze konjunktur haben.
was hat den WDR dazu getrieben, der “tochter” ein forum zu bieten?

beste grüße von der spree an den rhein
ihr b.

Sehr geehrter Herr Broder,
vielen Dank für Ihr Schreiben vom 5. Mai 2008, in dem Sie die Einladung von Frau Hecht-Galinski in die Sendung „Hallo Ü-Wagen“ kritisieren.
Die Redaktion hat Evelyn Hecht-Galinski in ihrer Eigenschaft als kritische Stimme zur israelischen Regierungspolitik eingeladen. Sie wurde als Publizistin vorgestellt, da sie Vorträge zu dem Thema hält und sich mehrfach als Interviewpartnerin dazu öffentlich in seriösen Medien geäußert hat.
Als Jüdin vertritt sie Positionen, die aus Sicht der Redaktion keineswegs von vornherein als unsinnig zu bezeichnen sind. Nach Ansicht von Frau Hecht-Galinski sind Deutschland und Europa aufgrund ihrer historischen Verantwortung Israel gegenüber geradezu gezwungen, sich kritisch zu äußern. Diese Meinung wird bekanntermaßen von anderen jüdischen Experten geteilt. Frau Hecht-Galinski war als Gegenpart zu einem weiteren jüdischen Gesprächspartner eingeladen, der die Auffassung vertrat, Deutsche (ob Juden oder Nicht-Juden, ließ er offen) sollten sich zu allen jüdischen Themen für die nächsten 500 Jahre nicht äußern.
Ich teile die Sicht der Redaktion, dass die Zusammensetzung der Runde (mit Professor Udo Steinbach, Rudolf Dressler und einem Vertreter der deutsch israelischen Gesellschaft) ebenso ausgewogen wie spannend war.
Ich hoffe, dass Sie, trotz unterschiedlicher Ansicht zu dieser Sendung, ein kritischer, aber gewogener Zuhörer des WDR bleiben.
Mit freundlichen Grüßen
Ihre
Monika Piel

Was lehrt uns das? Zweierlei: PublizstIn ist, wer sich als Interviewpartner in “seriösen” Medien geäußert hat, nicht weil er/sie etwas zu sagen hat, sondern “als Jüdin”. Die historische Verantwortung Europas und Deutschlands nach dem Holocaust liegt nicht darn, für Ordnung im eigenen Haus zu sorgen, sondern darauf zu achten, dass die Überlebenden und deren Nachkommen nicht rückfällig werden. - Gut, dass wir das geklärt haben, Frau Piel. Diese Meinung wird auch von anderen Experte wie dem iranischen Präsidenten geteilt. Darauf noch ein Kölsch bitte!

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/tolle_t…

[Blanchefort]

des portugiesischen Nobelpreisträgers Saramago

Das sieht man mal wieder, was diese ganzen Spitzenpreise von Nobel bis UN wert sind. Politische Preise an linientreue Leute bis hin zu Terroristen werden hofiert und mit Preisen zugeschüttet als Ansporn und Vorbild für die Jugend. Diese Kommittees sollten offener und ehrlicher werden aus transparenzgründen, und z.B. den jährlichen "Friedenssprengstoffgürtel", oder die "Hetzschrift des Monats" vergeben. Als Preis sollte ein 3 monatiger Aufenthalt in einem iranischen Ausbildungslager ausgelobt werden.

[CaptainFutures]

Über Israel wird gelogen

Israel ist 60 Jahre alt geworden. Doch die Existenzberechtigung muss es sich immer noch erkämpfen. Der sechsfache Oscar-Preisträger warnt vor einer globalen Anti-Israel-Propaganda


Jerusalem, immer noch einer der Brennpunkte des Nahen Ostens

In all den Jahren seiner Existenz stand das jüdische Volk immer und immer wieder vor der Notwendigkeit, gegen Vorurteile und falsche Anschuldigungen anzukämpfen. Nur ein ständig wiederkehrendes Beispiel dafür ist die Pessach-Blutopferlüge, welche die Juden beschuldigt, für die Herstellung ihrer Mazzot das Blut christlicher Kinder zu verwenden – eine Verleumdung, die auch jetzt noch in arabischen Ländern und sogar Russland verbreitet wird.
Tatsächlich sind heute aber noch viele weitere falsche Anschuldigungen im Umlauf: Israel wird der ethnischen Säuberung bezichtigt, des absichtlichen Tötens Unschuldiger und speziell von Kindern und der endlosen Gräueltaten in den „illegal besetzten“ Gebieten.

Juden in aller Welt versuchen auf jede mögliche Art, diesen schrecklichen Beschuldigungen entgegenzutreten. In letzter Zeit hat man jedoch oft das Gefühl, dass die israelische Führung nicht jenen aktiven Part im Kampf gegen die Dämonisierung des jüdischen Staates einnimmt, den man von ihr erwarten könnte. Was steckt hinter diesem befremdlichen Schweigen? Macht man sich in Israel keine Gedanken darüber, dass die beharrliche Wiederholung von Blutopferlügen und falschen Anschuldigungen gegen Israel, die unentgegnet bleiben, die Einstellung der Welt zum jüdischen Staat schleichend verändern wird? Ist es nicht alarmierend, dass kürzlich 52 Prozent der Befragten einer weltweiten Erhebung aussagten, dass Israel „einen überwiegend negativen Einfluss auf die Welt“ hat (wobei nur noch der Iran schlechter abschnitt!)?

Nachfolgend einige Beispiele von Vorfällen, bei denen die Führer Israels es versäumt haben, sich für die Verteidigung der moralischen Integrität des Landes einzusetzen:
1.Moralische Äquivalenz in Annapolis
In Annapolis wurde ein beidseitig unterzeichnetes Übereinkommen herausgegeben, in welchem festgehalten wird, dass „beide Seiten“ (!) – Israel und die Palästinenser – Terror und Aufhetzung beenden sollen. Damit wird offiziell dokumentiert, dass sich Israel und die Palästinenser dieser inhumanen Aktivitäten gleichermaßen schuldig gemacht haben. Jetzt wissen wir also: Israel erklärt in einem weltweit veröffentlichten Dokument, dass es Aufhetzung und Terror gegen die palästinensische Behörde praktiziert – ein einzigartiger Erfolg für Abu Mazen! Wie bloß konnte Israel ein solches Dokument unterzeichnen?

Sämtliche offiziellen Organe der palästinensischen Behörde, ihre Schulbücher, Fernsehprogramme einschließlich Kindersendungen, Zeitungen et cetera verbreiten hasserfüllte Lügen über Juden und Israel und vergiften damit die Herzen und Köpfe einer neuen Generation, welche Teil des Friedensprozesses werden sollte. Im Gegensatz dazu wird in staatlichen israelischen Medien oder Erziehungsprogrammen nichts Derartiges herausgegeben. Umso mehr stellt sich die Frage: Wie konnte Israel seine Unterschrift auf ein Dokument setzen, dass effektiv all unsere Anstrengungen zunichtemacht, den Unterschied zwischen palästinensischer Aufhetzung und jüdischen und israelischen Bemühungen um die Schaffung eines Klimas gegenseitigen Verständnisses zu erklären?

2. Der Mythos der „illegalen Besetzung“
In einem öffentlichen Auftritt anlässlich seines jüngsten Israel-Besuches erklärte Präsident Bush, dass Israel die „schadenstiftende Besetzung“ beenden müsse. Niemand erhob sich und stellte klar, dass die von Israel seit dem 1967er-Krieg verwalteten Gebiete keinesfalls Teil einer „Besetzung“ (mit allen negativen Konnotationen dieses Wortes) sind. Im Gegenteil: Diese Gebiete, von denen der Völkerbund versprach, dass sie die Grundlage der jüdischen Besiedlung des Landes seien, wurden in einem Verteidigungskrieg 1967 Ägypten und Jordanien abgenommen. Es gab dort nie eine palästinensische Hoheit!

Es kann gut dazu kommen, dass Israel zugunsten eines Friedensabkommens mit den palästinensischen Arabern einem territorialen Kompromiss wird zustimmen müssen. Aber wenn a priori von „Besetzung“ gesprochen wird, gibt es nichts zu verhandeln – sämtliche Territorien (einschließlich der Hälfte Jerusalems und der Siedlungsblocks wie Gusch Etzion), die seit 1967 in Israels Besitz sind, werden den Arabern überlassen werden müssen.

Warum, müssen wir uns fragen, haben die Führer Israels geschwiegen und die weltweiten Medien die Definition Präsident Bushs übernehmen lassen, gemäß der sogar größere Teile Jerusalems – die den Juden von den Jordaniern 1948 gewaltsam abgenommen wurden – heute als „besetzte Gebiete“ betrachtet werden müssen?

Weshalb benützte der sonst so eloquente israelische Premierminister diese günstige Gelegenheit nicht, um die Situation unter dem Aspekt von Israels moralischen, historischen und rechtlichen Rechten klarzustellen?

Und als die mächtige amerikanische Außenministerin Condoleezza Rice im Rahmen einer emotionalen Ansprache den bedauernswerten Zustand der palästinensischen Araber mit der früheren Lage der Afroamerikaner im Süden der USA verglich und damit unterstellte, dass Israel eine rassistische Nation sei – stellte sich da jemand hin, um diesen absurden Vergleich zurückzuweisen?

3. Die Lügen des Abu Mazen
Das Schlimmste aber sind die Lügen und bewusst falschen Anschuldigungen Abu Mazens und seiner Kollegen – Israels „Partnern“ in den sogenannten Friedensgesprächen.

Wie konnte Abu Mazen, wie er es vor einiger Zeit in Damaskus tat, davon sprechen, dass Israel in Jerusalem eine ethnische Säuberung betreibe? Wie konnte Abu Mazen ausdrücklich sagen, dass „die Zeit kommen könnte“, in der er auf die Pfade des Terrorismus zurückkehren werde? Wie konnte Abu Mazen über den angeblich von Israel in Gaza als Antwort auf die endlosen Raketenangriffe auf Sderot begangenen „Holocaust“ sprechen? Vor allem aber: Wie konnten es Abu Mazen und seine Kollegen zulassen, dass die offiziellen Unterrichtsmaterialien an den Schulen und die Medienorgane der palästinensischen Behörde Lügen und die Aufhetzung zur Gewalt verbreiten und die blutigsten Terroristen als Helden und Rollenmodelle darstellen?

Und wiederum verurteilt kein israelisches Regierungsmitglied diese Dämonisierungen Israels mit deutlichen Worten. Und wir fragen uns: Wie kann sich Israel mit solchen „gemäßigten“ palästinensischen Führern auf Friedensgespräche einlassen, ohne entschieden auf das zu reagieren, was von diesen „Partnern“ gesagt und veröffentlicht wird?

Wenn man das Gefühl hat, dass Abu Mazen Israel all dieser Scheußlichkeiten bezichtigen muss, um als Führer zu überleben, kann er sicher kein Partner für Friedensgespräche sein. Eine Einigung mit den palästinensischen Arabern (und mit den arabischen Staaten in der Region) ist nicht lediglich eine Frage von geopolitischen Themen. In erster Linie ist dies eine Frage von gegenseitiger Akzeptanz und gegenseitigem Verständnis. Nur jemand, der bereit ist, unverfrorene Lügen und wahrheitswidrige Parolen aufzugeben, wird die Fähigkeit haben, sich in einen fruchtbaren Dialog einzubringen und einem Friedensprozess als echter Partner zu dienen.

Israel muss sich in unmissverständlichen Worten gegen all diese Blutopferlügen und Verteufelungen des jüdischen Staates verwahren. Israel muss verlangen, dass die etablierten und vom Königreich Davids in Jerusalem bis zum Holocaust unverrückbar mit seiner Vergangenheit verbundenen Tatsachen endlich akzeptiert werden. Israels Führer müssen bei jeder möglichen Gelegenheit klar festhalten, dass Israels Kampf um sein Überleben auf einem soliden ethischen Fundament aus historischen und moralischen
Rechten beruht.


Arthur Cohn ist einer der erfolgreichsten Filmproduzenten. Seine Filme, darunter „Die Gärten der Finzi Contini“, „Ein Tag im September“ gewannen sechs Oscars

http://www.cicero.de/97.php?ress_id=10&item=2583

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.213.035 von CaptainFutures am 01.06.08 15:09:19

er mag ja sechs oscars als filmproduzent bekommen haben,ein siebter wäre für seine dümmlich darstellung auch gerechtfertigt.
ein dämmlicher glaubenseiferer der sich auf könig david unsw. ,und auf ethnische,historische und auch noch moralische gesichtspunkte dabei bezieht.
das dies hier irgend welchen sektenmitgliedern in dem kram passt ist wohl unbestritten.nur wird es unter jenen allgemeingut bleiben,die welt hat für solchen unsinn ,aber auf dauer kein verständnis.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.213.704 von shitpalaver am 01.06.08 19:28:31

ein dämmlicher glaubenseiferer

Ich sehe nur 4 dümmliche Eiferer.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.213.955 von Blanchefort am 01.06.08 21:00:12

Und die würden allesamt gerade mal noch so die Goldene Himbeere bekommen für ihre peinliche Selbstdarstellung hier.

[CaptainFutures]

Herzoperation an irakischen Kindern: Warum Geschenke ablehnen?



Eltern irakischer Babys mit angeborenen Herzfehlern befinden sich in einem Dilemma: Sollen sie ihr Einverständnis für die Behandlung ihrer Kinder in israelischen Krankenhäusern geben, wenn Ihnen selbst von Kindheit an eingeimpft wurde, dass Israel ihr Todfeind wäre?

Die Feindschaft der Iraker gegenüber dem jüdischen Staat ist so ausgeprägt, dass viele Eltern es ablehnen, nach Tel Aviv zu reisen, um eine lebensrettende kostenlose Operation in Anspruch zu nehmen. Manche nehmen das Angebot an, verschweigen aber, wo ihre Kinder behandelt wurden, obwohl spezielle und komplizierte Herzoperationen wie diese seit dem Einmarsch der Amerikaner im Jahr 2003 nicht mehr möglich sind, als die führende Herzklinik durch einheimische Plünderer abgebrannt wurde.

Die Mehrzahl der betroffenen Eltern sieht sich jedoch trotz der für irakische Verhältnisse horrenden Behandlungskosten ab etwa 20.000 Euro aufwärts für eine Herzoperation in der arabischen Welt um, denn das „Stigma“, seine Kinder in Israel behandelt haben zu lassen, wiegt ungleich schwerer als jeder finanzielle Kraftakt.

Aria, ein 18 Monate altes Baby aus Kirkuk im Nordirak, wartete vor gut zwei Wochen nach einer erfolgreich verlaufenen Operation im Edith Wolfson Medical Center in Tel Aviv, wo vorher schon 11 irakische Babies behandelt worden waren, auf seine Heimreise. Der Eingriff war von ]http://www.saveachildsheart.com/home1.html][b (SACH) gesponsered worden - einer 1996 in Israel gegründeten Hilfsorganisation, die von privaten Gruppen, darunter auch christlichen Wohltätigkeitseinrichtungen, unterstützt wird. Simon Fisher, in Liverpool geborener Leiter von SACH, kennt keine Einschränkungen, was das Aufnahmeprozedere für die Klinik betrifft: „Wir heißen jedes hilfsbedürftige Kind willkommen, gleich wo es geboren ist“.

Arias junge Mutter Paiman zollte dem leitenden Arzt Dr. Lior Sasson und der Klinik großes Lob, denn „Er rettete das Leben meines Kindes“, und alleine darauf kommt es an.

Diese Einsicht teilen viele Menschen im Irak nicht. Sobald sie erfahren, dass eine dringend notwendige Operation auch noch kostenlos in Israel stattfinden könne, lehnen sie ab - wie im Fall der zweijährigen Sara, die dringend operiert werden musste, weil eine Herzklappe funktionsunfähig war. Nachdem man sie vom Irak aus ins benachbarte Jordanien gebracht und voruntersucht hatte ließ ihre 37-jährige Mutter Shatah die anschließende Behandlung im Wolfson Center abbrechen. Auf Nachfragen gab sie an, sie habe nicht gewusst, dass die Operation in Israel stattfinden würde: „Wir sind Feinde Israels von Geburt an und ganz fest davon überzeugt, dass dies so ist. Das kann man nicht über Nacht ändern.“



Nun will sie die Operation in Algerien durchführen lassen: Ihre Regierung sagte zu, die Kosten für den Eingriff von insgesamt 14 irakischen Kindern dort übernehmen zu lassen, wenn sie denn schon nicht in Israel behandelt werden sollten. Shathas Lebensgefährte, irakischer Kurde aus Kirkuk, der aus Angst vor Repressalien seinen Namen nicht angeben wollte, reiste nach Jordanien, um Shathas Sohn Ahmed am Herzen untersuchen zu lassen. Auch in diesem Fall entschied Shatha, die von SACH angebotene kostenlose Behandlung auszuschlagen.

„Jetzt kann ich ruhigen Gewissens abends schlafen gehen. Ich muss meinen Kopf nicht senken und mich schämen, weil mein Sohn in Algerien behandelt wird“, so die selbstgewisse Folgerung der Mutter, und unwillkürlich denke ich an die Worte Golda Meirs: "Wir werden erst Frieden mit den Palästinensern haben, wenn sie ihre Kinder mehr lieben als dass sie uns hassen."

Wenn man realisiert, dass Araber meistens wegen ihrer Vorurteile nicht zulassen, dass ihre Kinder in Israel behandelt werden und ihnen somit ein gesundes Leben verweigern, frage ich mich gleichzeitig, wie viele dieser Eltern es wohl ablehnen, Medikamente zu nehmen, die von jüdischen Wissenschaftlern und Medizinern entwickelt worden sind, die sich wohl kaum Gedanken darüber gemacht haben, welcher Nation oder Ethnie derjenige angehört, der auf das Medikament einmal angewiesen sein wird.

Ein großes Herz für das kranke seiner 22 Monate alten Tochter Souz zeigte Mohammed, ein 37 Jahre alter kurdischer Hilfsarbeiter. Er lieh sich Tausende Dollar aus, um Souz im Irak oder in Jordanien behandeln zu lassen, aber die Ärzte teilten ihm mit, dass sie für seine Tochter nichts tun könnten. Als er davon hörte, dass sie in Israel behandelt werden könnte, zögerte er nicht lange. Heute ist seine Tochter operiert und macht gute Fortschritte in der Rehabilitation. Sie wird mit großer Wahrscheinlichkeit wieder völlig gesund werden.

„Ich sage ihnen ganz ehrlich, dass ich mir keine Gedanken darüber machte, wo oder von wem meine Tochter operiert werden würde“, so der überglückliche Vater. „Die Reaktion meiner Familie und Verwandten hat mich auch nicht besonders gekümmert. Jeder, der mich jetzt angreift, sollte sich in meine Lage versetzen und ebenso wie ich zwei Jahre mit ansehen, wie die eigene Tochter vor seinen Augen langsam stirbt und mir dann erzählen, wie er sich verhalten würde.“

Seine Frau, die Souz nach Israel zur Operation begleitet hatte, nickt zustimmend: „Die Ärzte waren hilfsbereit, verständnisvoll und zeigten Mitgefühl für unser Leid“. Von ihr wurde keine Gebühr verlangt - nichts, und sie konnte wieder mit den gut 1350 Euro nach Hause reisen, die sie von ihrem Mann für die Operation erhalten hatte.

Die Befürchtung, dass man im Heimatland feindselig behandelt wird, sobald sich herausstellt, dass man das eigene Kind in Israel operieren ließ, ist unter den Familien allerdings - wen wundert’s? - weit verbreitet. Die ebenfalls aus Kirkuk stammende Mutter des vierjährigen Mustafa, der schon zwei Herzoperationen über sich ergehen lassen musste: „Meine einzige Sorge trotz der Freude über die Rettung meines Sohnes ist die Rache, die meine Familie erwartet, wenn sie in den Irak zurückkehrt.“

Quelle: ]http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/iraq/article399…

http://castollux.blogspot.com/2008/06/warum-eine-herzoperati…

Wo können sich im Gazastreifen Kinder kostenlos am Herzen operieren lassen. Bei der Superintelligenz und Fortschritt der Palis müssten die den Israelis in diesem Punkt doch um Lichtjahre voraus sein oder?

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.213.035 von CaptainFutures am 01.06.08 15:09:19

Den Aufsatz von Cohn haben wir ja schon besprochen, aber der Ignorant stellt ihn halt nochmals hinein. Ich verweise auf die Diskussion weiter oben, in dem auch ein Teil seiner Lügen entlarvt wurde.

Dieser Cohn ist ein unverschämter Lügner, sein Aufsatz mit Lügen gespickt und da hat er noch die Chuzpe, von anderen Wahrheit zu verlangen.

Nun, Zionisten sind eben so. Was Cohn betrifft, so mag er sechs Oskars bekommen haben, seine Filme sind aber aber durchwegs ziemlich bescheiden. Gesehen habe ich "Die Gärten der Finzi Contini", ein Film zu einschlafen.

Cohn gehört zu der Gruppe von jüdischen Intellektuellen, die ihm Alter den Ruf des Blutes verspüren und dann anfangen, sich für Israel einzusetzen. So ähnlich wie Biermann, de Winter und Broder. Sein Text scheint aus einer anderen Welt zu stammen, aus einer Parallelwelt. In Wirklichkeit ist es aber die Welt von jemanden, der bereits das Tor zur Demenz überschritten hat.

[Blanchefort]

Jom Jeruschalajim: Juden feiern Jerusalem-Tag

Am Abend des 1. Juni beginnen in Israel die Feierlichkeiten zum diesjährigen Jerusalemtag, dem "Jom Jeruschalajim". Dieser Tag wird seit der Wiedervereinigung der Stadt im Jahr 1967 gefeiert. Der "Jom Jeruschalajim" beginnt mit einer Parade durch die Stadt. Am Montag gibt es Feiern an der Klagemauer und an verschiedenen Orten in Jerusalem. Juden beten darum, dass die Stadt für immer vereinigt bleiben wird.
Der Ost-Teil Jerusalems gehörte bis zum Jahr 1967 zu Jordanien. Im Sechs-Tage-Krieg wurde er von Israel erobert. Die Stadt wurde nach 19-jähriger Teilung wieder vereinigt. Seitdem haben Juden wieder Zugang zur Altstadt und damit auch zur Klagemauer, dem letzten zugänglichen Rest eines der beiden biblischen Tempel.

Nach jüdischer Überlieferung hat Gott bei der Erschaffung der Welt alle Schönheit in zehn Teile aufgeteilt. Neun von ihnen verwendete er allein für Jerusalem, den zehnten für den Rest der Welt. Ebenso verfuhr er mit allem Leid, das auf der Erde geschehen sollte. Wie keine andere Stadt trägt Jerusalem historische und religiöse Überlieferungen dreier Weltreligionen. Für Juden ist es die heiligste Stadt und für Muslime die drittheiligste nach Mekka und Medina. Christen glauben, dass Jesus hier gekreuzigt worden und auferstanden ist.

Die jüdische Geschichte Jerusalems ist rund 3.000 Jahre alt. Nach dem Alten Testament hat König David die Stadt, die bereits Jahrhunderte vorher in ägyptischen Quellen erwähnt wurde, 997 vor der Zeitrechnung von den Jebusitern erobert. Seitdem war Jerusalem die Hauptstadt des jüdischen Königreiches. Vor seinem Tod kaufte David eine Tenne auf dem Berge Moria. Dort ließ sein Sohn Salomo den ersten Tempel bauen. Schon vorher galt der Berg als heilig. Der Überlieferung zufolge hat Gott Abraham befohlen, dort seinen Sohn Isaak zu opfern.

Nach Ende des Königreiches wurde Jerusalem nacheinander von den Babyloniern, Persern, Griechen und Römern erobert. Nach dem gescheiterten Aufstand unter der Leitung von Simeon Bar Kochba (132-35 nach der Zeitrechnung) wurde Jerusalem zur römischen Militärkolonie Aelia Capitolina. Juden wurde der Zutritt zur Stadt untersagt. Das ganze Gebiet wurde Palästina genannt. Durch die Umbenennung wollten die Römer jede Erinnerung an das jüdische Leben in der Region auslöschen.

Byzantiner, Kreuzfahrer und Osmanen herrschten über Jerusalem, bis die Stadt 1917 von den Briten erobert wurde. Am 14. Mai 1948, mit dem Ende der britischen Mandatszeit, wurde der Staat Israel gegründet. Seit 1949 hat er Jerusalem als Hauptstadt. Da nach Vorstellung der UN Jerusalem internationalisiert werden sollte, haben alle Staaten mit diplomatischen Beziehungen zu Israel ihre Botschaften in Tel Aviv eröffnet.

http://www.israelnetz.com/themen/hintergruende/artikel-hinte…

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.214.000 von CaptainFutures am 01.06.08 21:11:09

widerliche propaganda ,die öffentliche entrüßtung gegen israel entkräften soll.
einzelfälle gibt es natürlich,hier klingt es aber so als wen die hilfe für alle möglich wäre und aus judenhass etc. nicht angenommen würde.
für nichts sind sich typen wie du zu schade um nicht auf knopfdruck
realitäten zu leugnen und widerliche lügengeschichten als normalität abzusetzen.
ist ja fast wie die lagerorchester bei den nazis,die beweissen sollten wie gut es den juden in den KZ,s gehe.

wie schwer es ist als kranke(r) palästinenser(in)nach israel an der grenze durchgelassen zu werden,ist vielfach durch westliche medienleute dokumentiert.

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.206.677 von CaptainFutures am 30.05.08 17:42:46

Den Palis muß endlich beigebracht werden, daß sich der Weg zum Frieden für sie lohnt.

Hört sich fast an, als ob du dies den Palistinänser einbläuen möchtest...

[Zaroff]

daß sich der Weg zum Frieden für sie lohnt.



Das geht derart an der Realität vorbei, daß es sich eigentlich nicht lohnt, darauf zu antworten.

Seit 40 Jahren tun die Israelis alles, um einen Frieden mit den Palästinensern zu hintertreiben. Die Israelis wollen Land, nicht Frieden. Daß umgekehrt die Palästinenser Frieden wollen, hat z.B. der Oslo-Friedensprozess gezeigt, der ja von der Israelis zerstört wurde.

Aber Zionisten halten es halt nicht mit der Wahrheit.

[Zaroff]

Schon bemerkenswert, in welchem Umfang in Israel Kinder verschleppt und eingesperrt werden.



Israel verschleppt mehr als 2.700 Palästinenser seit Beginn des Jahres

Mai 26, 2008

Wie das palästinensische Ministerium für Gefangenenfragen am Montag berichtete, haben israelische Sicherheitskräfte seit Beginn des Jahres mehr als 2.700 Palästinenser verschleppt. Unter den Gefangenen befinden sich 255 Kinder, 14 Frauen sowie zahlreiche medizinische Patienten, ältere Menschen, politische Führer und Bürgermeister. Die Gesamtzahl von Palästinenser, die sich zurzeit in israelischer Gefangenschaft befinden, stieg auf 11.700.

2.100 Menschen wurden dem Bericht zufolge in der israelisch besetzten Westbank verschleppt sowie 600 Menschen im Gazastreifen. Die Stadt Hebron in der südlichen Westbank ist mit 700 Verschleppten am stärksten betroffen.

Der Leiter der Informationsabteilung des Ministeriums, Riyad Al-Ashar sagte, dass zurzeit 28 israelische Gefängnisse mit palästinensischen Gefangenen gefüllt seien. Israel verwahre Palästinenser außerdem zunehmend in sog. Administrativhaft. Dabei können Gefangene praktisch lebenslang ohne Zugang zu einem Gericht oder Anwalt festgehalten werden.

Quelle: Ma’an News

http://www.ism-germany.net/2008/05/26/israel-verschleppt-meh…

[Blanchefort]

Israel brings relief to cyclone-struck Burma
Filed under: General Life— Nicky @ 11:11 am
Hat’s off to IsraAID!

A third Israeli relief team headed out from Israel yesterday to Burma (Myanmar) to try to help the people affected by Cyclone Nagris.
The first team flew out four days after the cyclone, when the true devastation was only just emerging. Two teams distributed over 10 tons of relief items in the crucially affected areas, and others provided training to over 500 local medical staff.
Now they’ve put together a short slideshow showing what they did there. Have a look - makes you want to book a plane out there and start helping.

http://www.israelity.com/

http://www.youtube.com/watch?v=GnpjDN9hmZs&eurl=http://www.i…

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.214.453 von shitpalaver am 01.06.08 23:51:46

öffentliche entrüßtung gegen israel?

Meinst Du die paar Hanseln die gegen den großen Satan Israel demonstrieren und sich am heimischsten in der Linkspartei fühlen?

hier klingt es aber so als wen die hilfe für alle möglich wäre und aus judenhass etc. nicht angenommen würde.

Das klingt nicht nur so, das ist auch so shitty!

Israel hilft den Menschen egal welcher Religion oder Ethnie sie angehören. Versuch das mal bei den Palis ohne als blutiger Klumpen zu enden.

wie schwer es ist als kranke(r) palästinenser(in)nach israel an der grenze durchgelassen zu werden,ist vielfach durch westliche medienleute dokumentiert.

Natürlich ist das dokumentiert und jeder weiß das die Hamas gezielt die Menschen nicht nach Israel reinlassen will weil ihnen dort nämlich geholfen wird um wieder gesund zu werden.
Die Hamas braucht schließlich möglichst viele Bilder von leichen und Toten für ihre Propaganda udn damit Du hier was zu schreiben hast.

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.217.738 von CaptainFutures am 02.06.08 14:16:28

Israel hilft den Menschen egal welcher Religion oder Ethnie sie angehören. Versuch das mal bei den Palis ohne als blutiger Klumpen zu enden.



Ich habe den Eindruck lieber Captain, dass du den Palistinänser alles SCHLECHTE und BÖSE dieser Welt zutraust!
Die haben aber genause zwei Arme und eine Nase wie die Israelis - sind also ganz normale Menschen!

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.219.552 von Ramses2I am 02.06.08 17:00:18

Ich wünsche gar nichts. Ich stelle nur fest. Und liebend gerne würde ich ein positiveres Bild zeichnen über die Situation. Doch die Fakten und Tatsachen sind leider vernichtend und liegen alle seit Jahrzehnten für jedermann sichtbar und nachprüfbar auf dem Tisch. (Real existierende Einzelfälle und Ausnahmen, die es tatsächlich auch gibt und von mir auch nicht bestritten werden, bestätigen hierbei jedoch nur die Regel).

[CaptainFutures]

Eine Stimme der Vernunft

“Die Anwendung von Gewalt (hat) uns in Palästina niemals genützt, sondern - im Gegenteil - immer nur geschadet hat.

Der Ausbruch der letzten Intifada zum Beispiel, die ich nur ungern so nenne, weil sie nie ein Volksaufstand war, gab Israel durch Selbstmordattentate eine Rechtfertigung zum Bau der Trennmauer, die nicht nur Dörfer zerschnitten hat, sondern auch künftige Verhandlungen erschwert. Durch diese Intifada stehen wir heute schlechter da als zu Zeiten von Camp David. Heute fordern wir ein Zurück in die Zeit vor September 2000 statt zu den Grenzen von 1967 und verlangen von den Amerikanern, dass sie Druck auf Israel wegen des Abbaus einiger weniger Hunderte Checkpoints ausüben. Unsere Verhandlungsposition ist bemitleidenswert, und ich glaube, dass wir uns selbst in diese Misere gebracht haben.”

]http://www.qantara.de/webcom/show_article.php?wc_c=736&wc_i…

“Wann immer wir über einen solchen Dialog sprechen, meinen wir die monotheistischen Religionen Judentum, Christentum und Islam, während wir nie über die Beziehungen zum Beispiel zwischen Buddhismus und Hinduismus sprechen, zwischen denen keine großen Probleme bestehen (…)

Die Lösung liegt aber zuallererst in der Aufgabe von religiösem Fanatismus und darin, dass wir uns an menschlichen, nicht an religiösen Werten orientieren, weil sich auf erstere alle einigen können. Und wenn ein religiöser Wert im Widerspruch zu einem menschlichen steht, dann müssen wir den letzteren vertreten. Nur so werden wir zu gegenseitiger Akzeptanz kommen.”

http://www.wadinet.de/blog/?p=919

[CaptainFutures]

Löschen und Auslöschen

Im Iran ist erneut die Vernichtung Israels propagiert worden. Diesmal war es Außenminister Manouchehr Mottaki, der die Muslime weltweit zur „Auslöschung“ des jüdischen Staats aufrief. Im iranischen Außenministerium waren derlei Ausfälle bisher eher ungewöhnlich.

„Wie der Imam Khomeini gesagt hat, wenn jeder Muslim einen Eimer Wasser auf Israel schleudert, wird Israel ausgelöscht werden“, sagte Mottaki am Sonntag auf einer Konferenz in Teheran in Anlehnung an den verstorbenen iranischen Revolutionsführer Ayatollah Ruhollah Khomeini. Er fügte hinzu: „Mehr als je zuvor löst sich das zionistische Regime von innen auf. Heute hat der islamische Widerstand in dieser Region die Legende des Regimes von seiner Unbesiegbarkeit zerschlagen.“

Erst kürzlich hatte Irans Präsident Mahmoud Ahmadinejad für internationale Empörung gesorgt, als er das baldige Verschwinden Israels prophezeite. Dabei bezeichnete er Israel als „stinkende Leiche“ und „tote Ratte“. Seine bekannteste Attacke geht in das Jahr 2005 zurück. Damals rief er - ebenfalls Im Rückgriff auf Khomeini - dazu auf, Israel „von der Landkarte zu wischen“. (Yedioth Ahronot, 01.06.08)

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/loesche…

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.222.881 von CaptainFutures am 02.06.08 23:49:36

Gewalt ist nie eine Lösung.
Weder von Seiten des Irans noch von Israel.

Und solange ein Land Atomwaffen besitzt, hat dieses in meinen Augen nicht das Recht, einem anderen Land dieses Recht abzusprechen. Diese sind immer eine riesige Gefahr - egal ob dieses Land sich Frankreich, England, China, USA, Israel oder Iran nennt.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.222.881 von CaptainFutures am 02.06.08 23:49:36

wenn jeder Muslim einen Eimer Wasser auf Israel schleudert, wird Israel ausgelöscht werden



Dieser Mann hat Humor. Vielleicht hätte es aber statt dessen die Wirkung, daß die Wüste Negev zu blühen anfängt.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.223.622 von Zaroff am 03.06.08 09:16:19

wenn jeder Muslim einen Eimer Wasser auf Israel schleudert, wird Israel ausgelöscht werden



Irrtum, es würden die vier apokalyptischen Reiter von WO angelaufen kommen und "Wasserdiebstahl" schreien!

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.223.211 von Ramses2I am 03.06.08 07:42:17

Diese sind immer eine riesige Gefahr - egal ob dieses Land sich Frankreich, England, USA, Israel nennt



Ach ja? welche Gefahr geht für dich von einem dieser Staaten aus?

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.223.211 von Ramses2I am 03.06.08 07:42:17

Gewalt ist nie eine Lösung.


Auch das ist Jugenzimmer blabla. Wenn Israel in den 4 Kriegen, die zu seiner Vernichtung angezettelt wurden keine Gewalt eingesetzt hätte, wäre der Nahostkonflikt gelöst. Dein Satz ist inhaltlich falsch, moralisch fragwürdig, und verrät wenig Kenntnis und Intelligenz.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.224.066 von Blanchefort am 03.06.08 10:12:10

Gewalt ist nie eine Lösung.


Auch das ist Jugenzimmer blabla. Wenn Israel in den 4 Kriegen, die zu seiner Vernichtung angezettelt wurden keine Gewalt eingesetzt hätte, wäre der Nahostkonflikt gelöst.


Wie man sieht, reichts bei dir nicht mal zum Begreifen der einfachsten Zusammenhänge. Offensichtlich ist die Gewalt beider Seiten gemeint, du Pisa-Jünger.


Dein Satz ist inhaltlich falsch, moralisch fragwürdig, und verrät wenig Kenntnis und Intelligenz.



Es ist also moralisch fragwürdig gegen Gewalt zu sein.

Inhaltlich falsch? Nur Fakten können inhaltlich falsch sein.

Wenig Kenntnis und Intelligenz: Ach Heitzi, deine Projektionen sind doch inzwischen lächerlich. Das mit deiner Intelligenz nichts los ist, das hast du doch eben wieder gezeigt. Bei dir gibt es doch nur Zelotentum, das Hirn ist schon lange ausgeschaltet.

[Blanchefort]

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[goldmist]

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[Zaroff]

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[Blanchefort]

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[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.224.786 von Blanchefort am 03.06.08 11:29:27

Ach heitzi, daß du wie ein dummer Pisa-Jünger argumentierst macht mich noch lange nicht zum Antisemiten.

Antisemiten würden niemals von sich behaupten, sie seien Antisemiten. Genau wie dein Heydrich, der war Zionist.

Erst mal hat sich Heydrich offen als Antisemit bekannt. Das war schon wieder mal daneben, heitzi. Er war nach eigenem Bekunden auch Zionist, was aber kein Widerspruch ist. Vor dem 2. WK waren die meisten Antisemiten gleichzeitig Zionisten. Auch heute gibt es genug davon, z.B. Le Pen.


Zum zweiten: Warum sollte ein Anitsemit sich nicht zu seinen Ansichten bekennen? Und wenn er sich nicht dazu bekennt, wie willst du wissen, daß er einer ist.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.224.271 von Zaroff am 03.06.08 10:38:14

Es ist also moralisch fragwürdig gegen Gewalt zu sein.


Nein, natürlich nicht, nur wenn sie von Arabern (gegen Juden) ausgeht, ist es nicht fragwürdig gegen Gewalt zu sein. Neulich hast du uns erklärt, daß der 48er Angriffskrieg der Araber gegen Israel gerechtfertigt war, und er leider nicht gewonnen wurde.
Was braucht es da noch mehr Beweise für puren Antisemitismus und der Befürwortung, Juden ihrer Existenz zu berauben?

[Blanchefort]

Ich würde es jetzt mit Leugnen probieren.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.224.893 von Blanchefort am 03.06.08 11:41:21

Ist schon komisch daß du deine Beleidigungen immer mit Lügen begründen mußt.

Neulich hast du uns erklärt, daß der 48er Angriffskrieg der Araber gegen Israel gerechtfertigt war, und er leider nicht gewonnen wurde.


Nirgendwo habe ich gesagt, daß er leider nicht gewonnen wurde, eine Erfindung von dir. Der Krieg war wegen der Vertreibung der Araber aus Palästina gerechtfertig, dabei bleibe ich. Die Vertreibung war völkerrechtswidrig und ein ausreichender Kriegsgrund. Wird auch jeder andere so sehen. Nur was das vor 60 Jahren.

Juden ihrer Existenz zu berauben

Du meinst also, ihnen das wieder weg zu nehmen, was sie anderen geraubt haben, sei antisemitisch? Das Rückkehrrecht und die Rückgabe des Landes wird übrigens auch von einer UN-Resolution gefordert. Ist die auch antisemitisch? Wo werden da Juden der Existenz beraubt, wenn sie das zurückgeben müssen, was ihnen nicht gehört? Mir scheint, was du Antisemitismus nennst, steht im Einklang mit den grundlegenden Werten unserer westlichen Kultur.

Ich will es mal so sagen: Wenn ein Jude - rein theoretich natürlich - eine Bank ausraubt und man ihm später die Beute wegnimmt, dann ist das nicht antisemitisch. Das ist ein so einfaches Beispiel, daß auch du es vestehen wirst.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.225.187 von Zaroff am 03.06.08 12:08:54

Es ist einfach zu warm, ein paar hundert Posts zurückzurudern, um dir zum tausendsten Mal deinen ungeheuerlichen Auswurf vorzuhalten.
Lüg dich nur weiter durch's Board, deine Palifreunde werden es dir danken und Zionistenheydrich würde dir nachträglich noch einen Orden verleihen.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.225.245 von Blanchefort am 03.06.08 12:13:38

Nein es ist ein Lüge, und du solltest ganz einfach aufhören sie zu verbreiten.

Du solltest in Zukunft bei der Wahrheit bleiben, heitzi.

[Zaroff]

Für mich nichts neues: Rechtsradikale, die für Israel sind. Das gibt es schon seit einiger Zeit in Frankreich, Italien und den Niederlanden. Bei der Ähnlichkeit der Ideologien kein Wunder. Schließlich hat man als gemeinsamen Feind den Islam erkannt. Rechtsradikale können heute über Moslems hetzen, Juden brauchen sie offensichtlich nicht mehr.


Ob man dabei Antisemit ist oder nicht spielt keine grosse Rolle. Auf jeden Fall war eine antisemitische Haltung schon immer gut mit einer zionistischen vereinbar. Siehe z.B. Heydrich. Was die meisten nicht wissen: Vor dem Nazi-Regime waren die meisten europäischen Antisemiten gleichzeitig Zionisten. Während die meisten Juden (ca. 80%) sich als Antizionisten verstanden.


Israelsolidarität von Rechts?

Peter Nowak 03.06.2008

Teile der rechten Szene und manche Antifaschisten sind gleichermaßen verwirrt. Seit einigen Wochen macht eine Gruppierung vor allem im Internet von sich reden, die sich [extern] Nationale Sozialisten für Israel nennt. Auf dieser Seite werden sind verschiedene Gruppierungen des Spektrums der Freien Kameradschaften verlinkt, die in mehr oder weniger großer Distanz zur NPD agieren und sowohl das Outfit als auch die Politikformen von den Linken kopieren. Damit sind sie in ihren eigenen Reihen schon häufig auf großen Widerstand gestoßen ([local] (Vermummte) Nazis raus!). Eskaliert waren die internen Auseinandersetzungen über die Black Blocks, zu denen ein Teil der Autonomen Nationalisten auf rechten Demonstrationen [extern] mobilisierte. Doch dass sich auf der rechten Seite auch eine israelsolidarische Strömung etablierten sollte, hat dann doch viele überrascht. Schließlich waren auch viele Antifaschisten überzeugt, dass die Rechte vieles von den Linken kopieren könnte, aber nicht die Israelsolidarität. Begründet wurde das mit dem in rechten Kreisen virulenten Antisemitismus, der sich in moderner Form als Antizionismus tarne.

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Deshalb gab es relativ schnell sowohl auf Seiten der Rechten als auch der Antifaschisten Vermutungen, dass es bei den Nationalisten für Israel um ein Fake handele. Selbst Antifaschisten, die sich ausdrücklich gegen Verschwörungstheorien wenden, beteiligten sich plötzlich selber an der Verbreitung unbelegter Thesen. So wurde auf einer [extern] Webseite spekuliert, ob mit der Initiative "Autonome Nationalisten für Israel" nicht in erster Linie israelsolidarische Strömungen in der Linken angeschwärzt und in die rechte Ecke gestellt werden sollen. Anderseits wurde auch überlegt, ob es sich bei den israelsolidarischen Rechten um eine gezielte Strategie von Antifaschisten handelt, um Verwirrung und Streit ins rechte Lager zu bringen. Die Schreiber der von israelsolidarischen Antifaschisten frequentierten Homepage des [extern] Anti-Defamation-Forums gehen hingegen davon aus, dass die Texte der rechten Israelsolidarität echt seien.

Auch in einer von der antifaschistischen Gruppe [extern] Theorie und Praxis herausgegebenen [extern] Broschüre zum völkischen Antikapitalismus wird von der Echtheit der Debattenbeiträge ausgegangen. "Die hier von den Protagonisten eines "progressiven sozialistischen Nationalismus" formulierte Absage an "völkische Wahnvorstellungen und Antijudaismus" aber auch Sozialdarwinismus und Militarismus als "bürgerliche Denkstrukturen" dürfte noch für einigen Gesprächsstoff innerhalb der Kameradschaftsszene sorgen." .

Das ist in der Tat der Fall. Auf [extern] rechten Internetforen wurde dagegen die Vermutung geäußert, dass die israelsolidarischen Kameraden ein Fake oder ein verspäteter Aprilscherz seien. Wie eng die Toleranzgrenze dort ist, wurde aber auch schnell deutlich. Sollte es die Nationalen Sozialisten für Israel tatsächlich geben, sollten sie sich ganz schnell auflösen und verschwinden, hieß es mit drohenden Unterton. Natürlich durfte auch der klassische antisemitische Evergreen von der zionistischen Unterwanderung nicht fehlen. Doch jenseits aller Spekulationen über die Herkunft der rechten Israelfreunde ist eher der Einschätzung im [extern] Tagesspiegel zuzustimmen, der von "einer besonders bizarren Gruppierung" innerhalb des Spektrums der Autonomen Nationalisten spricht. Wahrscheinlich handelt es sich bei den Nasofi für Israel um eine sehr kleine Gruppe, die es geschickt versteht, Diskussionen sowohl im rechten wie im linken Lager anzuheizen, die aber zum Trendsetter werden könnte..

Antisemiten für Israel

Dabei wird oft unterstellt, dass der Antisemitismus als gemeinsames Band in der Rechten eine positive Bezugnahme auf Israel unmöglich. macht. Die Argument der Nasofi zumindest zeigt, dass es auch möglich ist, gerade als Antisemit Israel zu unterstützen. Sie fordern ihre Mitstreiter im rechten Lager auf:

Beendet den Hass auf das jüdische Volk, unterstützt seinen Weg in seine angestammte Heimat und wendet euch den wahren Feinden des Deutschen Volkes zu! Machtvergessene und kapitalhörige Politiker, eine entfesselte Wirtschaft, die Globalisierung und die Vermischung der Völker!

Die Thesen der selbsternannten rechten Tabubrecher unterscheiden sich eigentlich gar nicht so sehr vom rechten Mainstream. In eindeutig antisemitischer Manier wird gegen jüdische Persönlichkeiten wie Michel Friedmann und Charlotte Knobloch hergezogen, der nahegelegt wird, "in Israel ihr Glück zu versuchen". Auch die historischen Einsprengsel der Nasofi-Strategen könnten aus der Nationalzeitung des Gerhard Frey entnommen sein, der eigentlich in Kreisen der Autonomen Nationalisten als Inbegriff des spießigen Traditionsrechten gilt. Dort wird betont, dass es auch "patriotische" Juden gab, die im 1. Weltkrieg auf Seiten Deutschlands gekämpft hatten. So findet sich auf der Nasofi-Homepage eine Anzeige des Reichsbundes Jüdischer Frontsoldaten, wo es heißt, dass 12.000 Juden auf den Schlachtfeldern des 1. Weltkrieges gefallen sind. "Und trotzdem: Der Platz ihrer Enkel und Enkelinnen ist nicht in unserer Mitte, er ist bei ihrem Volk, in Israel", heißt die spezielle Nasofi-Lesart für ein judenfreies Deutschland.

Hier wiederholen sie nur das Credo der unterschiedlichen nationalistischen Gruppierungen, dass sich in den Parolen "Deutschland den Deutschen und die Türkei den Türken" zusammenfassen lässt. Die Nasofi haben diesen rechten Ethnopluralismus um die These bereichert, dass der 2000jährige Überlebenskampf des jüdischen Volkes auch von deutschen Rechten gewürdigt werden solle. "Jedes Volk hat seine Tradition, sein Territorium und seinen Platz in der Geschichte - und dazu gehört auch Israel." Auf einem Nasofi-Aufkleber, auf dem zionistische Pioniere die Fahne des Staates Israel tragen, steht der Spruch. "Ehre, wem Ehre gebührt".

Antisemitismus als Fessel für die Rechte

Die israelsolidarische Strömung unter den Freien Nationalisten mag sehr klein und unbedeutend sein. Trotzdem könnte sie eine Vorreiterrolle in der rechten Szene übernehmen. Denn bei rechtsextremen Parteien anderer europäischer Länder waren schon länger proisraelische Positionen zu finden ([local] Rechtsradikale für Israel). Besonders der belgische [extern] Vlaams Belang bemühte sich nicht ohne Erfolg um Stimmen jüdischer Wähler. Auch Le Pen, der Chef der [extern] Front National hat schon vor Jahren seine Bewunderung für den israelischen Politiker Sharon [extern] geäußert, weil es ihm gelungen sei, die in den Kriegen eroberten palästinensischen Gebiete längerfristig zu halten. Als negatives Gegenbeispiel führte der französische Rechtsextremist, der schon mehrmals die Shoah relativierte, den Rückzug Frankreichs aus Algerien an. Erst vor wenigen Wochen [extern] erklärte der Chef der britischen [extern] British National Party Nick Griffin, dass der Antisemitismus für die Rechte eine Fessel sei, von der sie sich lösen müsse .

Der zentrale Grund für diese taktische Umorientierung mancher Rechtsaußenparteien, die wesentlich mitglieder- und wählerstärker als die NPD sind, ist der rechte Kampf gegen eine angebliche Islamisierung Europas. Gerade in Ländern mit einen relevanten Anteil von Moslems in der Bevölkerung hat die Auseinandersetzung auf der rechten Seite an Bedeutung gewonnen. Auch in Deutschland dürfte dieses Thema in den nächsten Monaten auf der Tagesordnung stehen. Auf Einladung der rechtspopulistischen Bewegung [extern] Pro-Köln sollen am 20. September 2008 führende Politiker der extremen Rechten Europas zu einer [extern] Anti-Islam-Konferenz nach Köln kommen. Unter anderem sind aus Frankreich Le Pen und aus Belgien der Vorsitzende von Vlaams Bealng Dewinter als Redner vorgesehen. Im Rahmen einer solchen Bündnisstrategie ist ein Bekenntnis zu Israel sogar vorteilhaft. Am Antisemitismus ändert das aber wenig .

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/28/28045/1.html

Über den Link gibts auch Links zu diesen Spinnern.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.225.711 von Zaroff am 03.06.08 12:57:08

Das Posting in dem du den Krieg von '48 rechtfertigst und bedauerst, daß er nicht gewonnen wurde ist gelöscht worden, zusammen mit dutzenden weiterer infamer Propagandadreck aus der Mottenkiste, die WO seinen Usern nicht zumuten will. Warum so eine Gestalt aber nach x-fachen Beweis seiner Untragbarkeit hier weiter sein Unwesen treiben kann, ist klar. Als vermeintlich Linker, steht Zaroff unter Artenschutz.

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.224.050 von Blanchefort am 03.06.08 10:09:50

Ach ja? welche Gefahr geht für dich von einem dieser Staaten aus?

Da muss nur jemand den falschen Knopf drücken bzw. im Suff darauf stürzen!

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.224.066 von Blanchefort am 03.06.08 10:12:10

Dein Satz ist inhaltlich falsch, moralisch fragwürdig, und verrät wenig Kenntnis und Intelligenz.

So kann man natürlich auch versuchen Kritiker mundtot zu machen.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.228.429 von Ramses2I am 03.06.08 17:15:12

Ach iwoh... Nur zu, rede weiter! Niemand macht dich Mundtot. Aber bitte erklär mir mal, wieso du dich nach einem Herrscher nennst, der einen Angriffskrieg in Syrien vom Zaun gebrochen hat.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.226.568 von Blanchefort am 03.06.08 14:33:16

Soso gelöscht worden, das ist wohl deine letzte Ausrede. Nicht das erste Mal.

Deine Behauptung ist eine Lüge und die bist hiermit aufgefordert, sie nicht mehr zu wiederholen.

Wobei ich die daran erinnere, daß du regelmäßig israelische Angriffskriege rechtfertigst. Nach deiner Logik müßte man dich dafür schon längst hier rauswerfen.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.422 von Zaroff am 03.06.08 18:59:34

Ob du aufforderst oder in China ein Sack Frösche umfällt ist in etwa das Gleiche.
Ich habe gelesen, was ich gelesen habe, daß du dich hinterher jedesmal rauszuwinden versuchst, ist nichts Neues.
Die Infamie, mit der du deine ständigen antisemitischen Ausfälle hinterher noch abstreitest, die Verdrehungen und Umkehrungen stehen denen der Propaganda der Dreißigerjahre in nichts nach.
Verzieh dich einfach wieder unter den Stein unter dem du hervorgekrabbelt bist.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.422 von Zaroff am 03.06.08 18:59:34

sehe ich ganz anderes.je länger im sinne von blanchefort und anderen hier so argumentiert wird,um so mehr wird sichtbar warum es in nahost keinen frieden so schnell geben kann.
ernsthaft kann doch nur ein verblendeter im 21Jh. mit göttlich biblischen anspruch argumentieren,ein mitleidiges lächeln wird der lohn sein.eine andere version kann niemals ausreichen,nämlich als verfolgte,andere unschuldige so massiv zu beherrschen das es allen menschenrechten widerspricht.die verteidiger dieser praxis desavouieren sich selbst,was letztendlich das erklärte ziel unmöglich machen wird.wer immer vom friedenswillen spricht,zugleich aber illegale siedlungen ständig ermöglicht ,eine
schreckensherrschaft ausübt,kriminelle zu spitzenpolitikern macht,macht aus einer kanalratte keine süße maus.

[Blanchefort]

Na Opa, das mit der Kanalratte hast du schön gesagt, und offenbart, was das 68er Pack in Wirklichkeit für Früchtchen sind.
Hier kannst du mal die Herkunft deiner rassistischen Injurie nachprüfen, nämlich Nazipropaganda vom Feinsten. Du bist würdiger Nachfahre von Harlan, Hippler, Taubert und Streicher.

http://www.youtube.com/watch?v=Dp5Oj2ObUKY

Empfehle 7:22

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.591 von Blanchefort am 03.06.08 19:18:27

Deine dreiste Wiederholung dieser Lüge hat etwas verbohrtes und ist von debilem Charakter.

Weil du in einer Diskussion nicht bestehen kannst, weil du einen Haufen Mist hier schreibst weichst du grundsätzlich auf Beleidigungen um. Mal sehen wie lange das hier noch läuft.

Ich fordere dich nochmals auf, diese Lüge nicht mehr zu wiederholen.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.935 von Zaroff am 03.06.08 19:51:58

Warum diskutierst du mit debilen Charaktären?
Offenbar projezierst du deine Defizite auf debile Mitmenschen.
Und warum bezeichnest du deine regelmäßigen Auswürfe an Ressentiments und Judenhass als "Diskussion"?

[Zaroff]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.591 von Blanchefort am 03.06.08 19:18:27

Die Infamie, mit der du deine ständigen antisemitischen Ausfälle hinterher noch abstreitest, die Verdrehungen und Umkehrungen stehen denen der Propaganda der Dreißigerjahre in nichts nach.

Für das was du hier Zaroff unterstellst solltest du lebenslänglich gesperrt und mit Wattebälchen beworfen werden!

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.230.118 von Zaroff am 03.06.08 20:07:09

während du deinem Moslemhass doch regelmässig freie Bahn lässt, wie zahlreiche von dir eröffnete Threads und Postings zeigen.

Das sieht Blanchefort sicherlich anderst.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.230.390 von Ramses2I am 03.06.08 20:35:02

So ist es.

Wenn man sich mit seinen Postings kritisch auseinandersetzt, dann fängt es sofort an, einen zu beleidigen. Wenn man sich dann dagegen wehrt, rennt er zu den Mods und heult ihnen vor. Seine Beleudigungen lassen sie aber meist stehen.

:O

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.228.623 von Blanchefort am 03.06.08 17:33:24

Aber bitte erklär mir mal, wieso du dich nach einem Herrscher nennst, der einen Angriffskrieg in Syrien vom Zaun gebrochen hat.

Aber dies ist doch jetzt wirklich so viele Jahre her...das zählt nicht mehr.

Wo wir gerade bei Namen sind...deiner ist aucht nicht von schlechten Eltern - gefällt mir sehr gut!

Rennes-le-Château - das Geheimnis der Pyrenäen

http://www.ritterreisen.de/pages/artikel/artikel4_data.htm

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.230.792 von Zaroff am 03.06.08 21:21:30

Die ewig gleiche Leier, eingeklemmt zwischen Größenwahn und Selbstmitleid, postet der zu spät und zu kurz gekommene, und gibt damit ein mattes Echo der Deutschen der 30er Jahre und der Palis von heute. Einerseits fordert er User zur Unterlassung auf, anderseits kann er sich gegen die Lügen und die Dummheit seiner Umwelt nicht durchsetzen, weil die Modpolizei das verhindert.
Das ist die gleiche Nummer wie der jammernde Sozial- und Islamismus, der von seiner Überlegenheit überzeugt ist, aber Schuld am Versagen ist immer die Außenwelt, der Kapitalismus oder der Zionismus oder der alte Mensch. Zaroff hat sich mental in der Palimhängematte eingerichtet, unfähig seinen Obsessionen zu entrinnen, ist er gezwungen die immergleiche Platte aufzulegen, und den immergleichen Song zu wiederholen. Seine mentale Vorhölle in der er sich befindet ist die schönste Strafe für ihn. Getrieben von Ressentiments und der verzweifelten Sucht nach Aufmerksamkeit ist er gezwungen, seine Provokationsdosis ständig zu erhöhen.
Daß er dabei Realität mit Gedachtem, Gepostetes mit Suggeriertem nicht mehr auseinanderhalten kann, liegt auf der Hand. Tragisch den Verfall einer Persönlichkeit beobachten zu müssen.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.231.449 von Blanchefort am 03.06.08 22:41:30

Blablabla, heitzi

Ich warte noch auf den Tag, an dem du intellektuell in der Lage bist, auf ein Posting sachlich zu antworten. Ich fürchte der Tag wird nícht kommen.

Bis dahin: Weiter Beleidigungen von dir, was anderes kann ja nicht kommen. Da ist einfach nichts.

[Zaroff]

Da hat die ruhmvolle IDF ja wieder eine wahre Heldentat vollbracht.


Sondereinheiten erschießen 70-Jährige im Gazastreifen

Mai 31, 2008

Spezialeinheiten der israelischen Armee erschossen am Freitag eine 70-jährige Frau östlich der Stadt Khan Younis im südlichen Gazastreifen. Palästinensische Medien berichteten, dass in der Nacht zahlreiche Armeefahrzeuge und Apache-Helikopter in den Gazastreifen eindrangen und wahllos das Feuer auf bewohnte Gebiete eröffneten.

Medizinischen Quellen zufolge starb die 70-jährige Yosra Qzeih Abu Ruq starb, als israelische Soldaten das Feuer auf Wohnhäuser in der Stadt Khaza’a eröffneten. Die Frau sei von mehreren Kugeln in die Brust und andere Körperteile getroffen worden. Anwohner berichteten, dass die israelische Armee große Flächen Agrarlandes verwüstete.

Erst am Donnerstag starb ein palästinensischer Mann an den schweren Verletzungen, die er während eines israelischen Einmarsches am Mittwoch erlitt. Dutzende Zivilisten wurden verschleppt, als die israelische Armee in den Ort Al-Farta östlich von Beit Hanoun eindrang. Die Männer im Alter zwischen 16 und 60 wurden an unbekannte Orte in Israel gebracht.

Quelle: IMEMC, Ma’an News


http://www.ism-germany.net/2008/05/31/sondereinheiten-erschi…

[Zaroff]

Der Autor des Tagesspiegel findet es bizarr, ich eigentlich nicht. Diese Typen sind das wohl notwendige Gegenstück der linksradikalen Antideutschen, die ebenfalls ihre Israel-Bewunderung in den Mittelpunkt ihrer Bestrebungen gestellt haben und deren Texte wir hier immer wieder lesen können. Verbreitet von den Israel-Freunden. Vermutlich werden die Texte dieser Gruppe in Zukunft auch hier Verbreitung finden.

Wenn man dann hier noch liest, man müsse sich der Palästinenser entledigen, dann begreift man daß dieser Geist auch bei einigen von ihnen bereits Geltung verschafft hat.


Bizarr: Neonazis feiern Israel


Berlin - In der vom Verfassungsschutz als äußerst gewalttätig eingestuften Neonazi-Fraktion der „autonomen Nationalisten“, die den linken Autonomen nacheifert, bildet sich offenbar eine besonders bizarre Gruppierung. Im Internet haben „Nationale Sozialisten für Israel“ eine Art Manifest präsentiert, in dem mit rassistischem Vokabular die Juden als „gesundes und starkes Volk“ gefeiert werden. Außerdem habe es in der Diaspora erfolgreich seine „völkische Identität gewahrt“.

Der Text, kombiniert mit dem Bild einer schwarz-weiß-roten Reichsfahne, in die ein Davidstern montiert wurde, ruft in der rechten Szene erwartungsgemäß heftige, oft krass antijüdische Reaktionen hervor. Außerdem wird der Verdacht geäußert, es handele sich um einen „Fake“. Verfassungsschutzkreise schließen jedoch nicht aus, dass der Text von Rechtsextremisten stammt.

Dazu passt, dass die anonymen Autoren ähnliche Parolen präsentieren wie Neonazis beim Thema Ausländer. Die „Nationalen Sozialisten für Israel“ sind, auch mit antisemitischen Tönen, gegen die „Vermischung“ der Völker und wollen homogene Nationen. Der so genannte Ethnopluralismus ist eine Standardformel des rechten Spektrums. Deshalb finden sich nun in Neonazi-Foren auch Stimmen, die den „Nationalen Sozialisten für Israel“ beipflichten. „Der deutsche Nationalismus muss sich endlich vom dogmatischen Antisemitismus befreien“, schrieb ein Rechtsextremist auf der Altermedia- Homepage. Ein anderer verwies auf Parallelen zu den links-autonomen „Antideutschen“, die pro Kommunismus, USA und Israel agitieren. Frank Jansen

(Erschienen im gedruckten Tagesspiegel vom 17.05.2008)

http://www.tagesspiegel.de/politik/div/;art771,2532494

Solche abgeschmackte Devotionalien kann man bei denen kaufen, echt widerlich:

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.229.824 von Blanchefort am 03.06.08 19:40:56

es bleibt dir überlassen solche vergleiche zu ziehen,fühle mich nicht angesprochen,da es nicht meine absicht war ,mich mit diesen verbrechern gemein zu machen.
nimms mehr in dem sinne,das man aus verbrechern in der politik keine ministranten machen kann.

[Blanchefort]

Natürlich nicht, deswegen wähltest du ja auch den Vergleich mit Kanalratten, nicht zum ersten mal übrigens.
Im Übrigen macht man in Israel keine Kriminellen zu Politikern. Es gibt ein funktionierendes Justizsystem, welches Verfehlungen oder kriminelle Handlungen nachgeht, wie in den meisten zivilisierten Staaten üblich. Israel hat eine Menge Nachbarn wo das weniger der Fall ist.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.232.720 von Blanchefort am 04.06.08 08:58:39

werde mich bei Wabmelden wenn du mir belegen kannst ich würde kanalratten in beziehung Israel,Juden,Politiker hier jemals gebraucht.
mehr kann ich dir leider nicht anbieten.

nur solltest du soviel arsch haben,diesen vorwurf auch zu widerrufen,falls du nicht fündig wirst.

mich interessieren nicht kriminelle nachbarländer und sonstige diktaturen,wo es üblich ist verbrecher an die macht zu bringen.
mich interessiert das "demokratische Israel" wie es solche taten ermöglicht,verfolgt,erklärt und was dabei rauskommt.

wer sich immer noch zum ankläger aufschwingt und weitere generationen die nichts zu verantworten haben ,in beugehaft nehmen will,muss sich selbst moralischen maßstäben aussetzen lassen,die in realzeit ablaufen.

das mir israel näher als irgendein sonstiger staat in nah-ost ist,muss für dich und andere hier nicht glaubhaft sein und ist
soweit auch unwichtig.das ich aber nicht alleine dieser ansicht bin,zeigt mir die starke internationale ablehnung ,die es satt hat zu allem was israel, als für ihrem schutz als notwendig erklärt,ja und amen zu sagen.
noch mal für dich extra!
Frieden kann man nur mit Feinden schliessen.

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.232.720 von Blanchefort am 04.06.08 08:58:39

Im Übrigen macht man in Israel keine Kriminellen zu Politikern.



Ach ja...die Politiker, welche kriminell geworden sind, müssen nur zurück treten und werden dann nicht angeklagt! Eventuell kommt ja der eine oder andere Politiker in Israel ursprünglich aus den Niederlanden.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.234.364 von shitpalaver am 04.06.08 11:43:06

Na dann wird er halt wieder behaupten, das entsprechende Posting sei gelöscht worden. Das ist seine gängige Methode.
Zuerst irgend etwas behaupten, was ein User angeblich gesagt hat, dann ihn damit diffamieren und zu Beweisen aufgefordert, muß er zur Lüge der "gelöschten Postings" greifen.

Möchte wirklich wissen, was so einen Typen antreibt.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.234.686 von Ramses2I am 04.06.08 12:15:17

Kriminelle Politiker gab es haufenweise in Israel, mach kann sogar sagen, die meisten Ministerpräsidenten waren es. Z.B. Shamir, Begin, Meir, Barak, Rabin, Sharon, alles ehemalige Terroristen. Und die Liste ist garantiert nicht vollständig.

Von einem Rechtsstaat ist Israel meilenweit entfernt. Man garantiert nicht mal die Rechtsgleichheit und das Recht auf Eigentum. Palästinenser werden jahrelang ohne Prozess oder mit Hilfe von Prozessen, die einem fairen Verfahren Hohn sprechen, festgehalten. Daneben gibt es Folter und Mord im Staatsauftrag (sog. extralegale Hinrichtungen). Laufend werden Menschen verschlieppt, darunter auch viele Kinder.

Ein Teil dieser Anklagen gegen Politiker ist eben Teil der politischen Auseinandersetzung. Einige müssen dran glauben, weil sie anderen im Wege stehen. Es wäre naiv davon auszugehen, daß alle Rechtsverstöße von Politikern geahndet werden.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.234.702 von Zaroff am 04.06.08 12:17:35

Die Tatsache, daß von dir bald jedes dritte Posting wegen Untragbarkeit und meistens zu deinem eigenen Schutz im orkus verschwindet, sollte dich eigentlich eher bremesn. Aber deine Dreistigkeit der Lüge kennt keine Grenzen, und die Geduld deines Protegés dürfte auch irgendwann mal erschöpft sein.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.235.085 von Blanchefort am 04.06.08 13:00:51

Eine weitere Lüge, Freundchen.

Daß du hier laufend Postings meldest, dürfte allerdings jedem klar sein.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.235.104 von Zaroff am 04.06.08 13:03:18

Wenn du hier laufend gegen Boardregeln verstößt, brauchst du dich nicht zu wundern. So viel zu deinen "sachlichen Diskussionen"

Und nenn mich nicht "Freundchen", ich bin nicht dein Freundchen.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.235.155 von Blanchefort am 04.06.08 13:07:02

wusste garnicht das du so ein sensibelchen bist,ist ja interessant.
du meldest also dauernd user wegen ihren beiträgen die dir nicht passen,mannometer,sowas hab ich dir garnicht zugetraut.
nur austeilen und nicht einstecken können,naja kommt mir bekannt vor,dazu muss man nicht mal koksen,es ist epidemisch verbreitet bei vielen sekten.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.235.516 von shitpalaver am 04.06.08 13:43:36

sag doch Kanalratte zu mir

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.235.548 von Blanchefort am 04.06.08 13:46:30

solche liebesdienste muss man sich verdienen liebster blanchefort,maulwurf passt besser zu dir.

[Blanchefort]

Im Übrigen gehört Zaroff seit mindesten 2 Jahren hier rausgeschmissen. Daß der fortwährend das Existenzrecht Israels delegitimieren darf, Angriffskriege gegen Israel rechtfertigen, Terror verharmlosen und eine Endlosschleife an antiisraelischen Ressentimennts ablassen kann, was übrigens seine einzige Tätigkeit hier im Forum ist, ist der eigentliche Skandal. Ein Mod handelt entgegen seiner eigenen Ankündigungen mit treuherziger Toleranz anstatt eine rote Linie zu ziehen.
Der Skandal liegt bei WO selber, das sowenig interesse am eigenen Forum hat, und dessen Erscheinungsbild, daß es einen derartige Mod beschäftigt, der dem nicht entgegentritt, sondern stillhaltend als Sprachrohr seiner eigenen Meinung benutzt.

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.235.104 von Zaroff am 04.06.08 13:03:18

Das Entfernen der meisten Beiträge dürfte hier auf das Konto der zaroffs gehen. Gefolgt von den shitpalavern, von denen einer gelegentlich glaubt gar eine Ehre verteidigen zu können.

Man kann nicht als Nazi und Antisemit zwar die Zeiten, nicht aber die Gesinnung wechseln wollen und sich dann versuchen damit, Ehre und Antisemitismus unter einen Hut bringen zu wollen.

Das geht selbst dann nicht, wenn Moderatoren dies nicht durchschauen können. Oder nicht durchschauen wollen.

Ehre ist nichts, was einem zugeteilt wird. Es haftet an einem, oder es fällt von einem ab. Selbst dann, wenn auf dem Koppelschluß etwas anderes stehen sollte.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.235.675 von Blanchefort am 04.06.08 14:00:04

Bei soviel Selbstgerechtigkeit fällt mir nur noch folgendes ein:

Im Übrigen gehört Blachefort seit mindesten 2 Jahren hier rausgeschmissen. Daß der fortwährend das Recht der Palästinenser delegitimieren darf, Angriffskriege Israels rechtfertigen, Terror verharmlosen und eine Endlosschleife an antipalästinensischen Ressentimennts ablassen kann, was übrigens seine einzige Tätigkeit hier im Forum ist, ist der eigentliche Skandal. Ein Mod handelt entgegen seiner eigenen Ankündigungen mit treuherziger Toleranz anstatt eine rote Linie zu ziehen.

[Blanchefort]

Die islamischen Extremisten beschießen inzwischen ihre eigenen Leute mit Kassamraketen. Ziel war der Übergang Nahal Oz, über den die Treibstofflieferungen nach Gaza abgewickelt werden. Die Hamas will die Krise in Gaza weiter verschärfen um sich propagandistisch zu munitionieren, um über ihre Treibriemen und Mietmäuler bei der UN und EU ein paar Pünktchen zu sammeln. Eine perverse Strategie, die auf das Los der eigenen Leute keine Rücksicht nimmt, sondern die Lage bewusst verschlimmert.


IDF stops fuel flow as Kassam hits Gazan side of Nahal Oz



A rocket fired into the Nahal Oz fuel terminal on Wednesday prompted the IDF to cease transferring industrial fuel, cooking gas and diesel to the territory.
Fuel trucks drive in and out of the Nahal Oz fuel depot, used by Israel to pump fuel into Gaza, between Israel and the Gaza Strip, Wednesday.
The rocket hit the Gaza side of the crossing, wounding a Palestinian worker there, Palestinian doctors said.
Government spokesman David Baker said Wednesday's attack showed terrorist groups' "total disregard for the well-being of the Palestinian people."

In late May a potentially disastrous terror attack at the Erez Crossing into Gaza was averted when a Palestinian suicide bomber driving a truck loaded with four tons of explosives tried ramming his way into Israel, killing himself but causing no other casualties.
Israel has limited fuel shipments into Gaza, partly due to government efforts to hurt Hamas's regime in the territory and party as a result of attacks.

The UN and nongovernmental groups have said that the lack of fuel is causing a humanitarian crisis. Hamas is widely believed to be hoarding fuel for commercial vehicles, ensuring its loyalists get supplies first.

Yaakov Katz contributed to this report.


http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1212041475747&pag…

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.235.822 von Monald am 04.06.08 14:16:56

mein lieber monald,ich gesteh vor ca. 8 od. 9 jahren einmal ein postings habe löschen lassen,da ich es als antisemitisch empfand.
bring doch mal fakten für deine behauptung.
seitdem habe ich sowas nier mehr veranlasst,egal gegen wem,den grund kannst du dir wohl denken,unter anderem wegen leuten wie du.
einseitige dreckschleudern widern mich an,egal ob sie meiner meinung entsprechen oder auch nicht,um es mal klarzustellen.es ist keine überhöhung der eigenen person,aus meinen fehlern habe ich nie ein hehl gemacht und gedenke es nicht wegen irgendjemandem zu ändern ,nur um bequemer in zustimmung seinen tag zu verbringen.
halte es ausserdem nicht für dienlich, in einer demokratie eine art meinungsdiktatur durchzusetzen,sie hat allen strömungen offen zu sein,die hier nicht zur gewalt führt,oder fordert.
du magst da anderer meinung sein,deine ehre ist nicht die meine, um es mal so auszudrücken,du darfst sie exklusiv behalten,kotzen tue ich bei was anderem.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.236.071 von Blanchefort am 04.06.08 14:41:01

die quelle ist für seriösität wohl bekannt,gibts auch noch eine andere die glaubwürdiger ist?.
damit will ich aber nicht ausschliessen ,das die hamas idioten
hat,die zu was fähig sind.

[Ramses2I]

Es ist mir wirklich eine helle Freude diesen Thread mitzulesen.
Dieser ist wahrlich tausend mal besser wie eine langweilige Fernsehsendung.

[Milkandmoney]

Da spricht ja ein wirklicher Menschenfreund!

Die Infamie, mit der du deine ständigen antisemitischen Ausfälle hinterher noch abstreitest, die Verdrehungen und Umkehrungen stehen denen der Propaganda der Dreißigerjahre in nichts nach.
Verzieh dich einfach wieder unter den Stein unter dem du hervorgekrabbelt bist.

Na Opa, das mit der Kanalratte hast du schön gesagt, und offenbart, was das 68er Pack in Wirklichkeit für Früchtchen sind.
Hier kannst du mal die Herkunft deiner rassistischen Injurie nachprüfen, nämlich Nazipropaganda vom Feinsten. Du bist würdiger Nachfahre von Harlan, Hippler, Taubert und Streicher.


Wer Blancheforts Beiträge bei W:0 liest, wird bemerken, daß dieser Geselle immer dann ausfällig wird, wenn man bei ihm einen bestimmten Nerv trifft. Soll heißen: Wenn er z.B. wittert, daß das Fundament seiner \"Rechtfertigung\" der jahrzehntelangen Unrechtspolitik israelischer Regierungen gegenüber den Palästinensern argumentativ in Gefahr gerät. Oder daß ihm jemand die Deutungshoheit \"Wir sind ein für allemal (nur) die Opfer und Nachfahren von Opfern und nichts als die Opfer und haben uns immer nur gewehrt und bla bla bla\" bestreitet. Oder daß jemand bemerkt, daß sich das Scheingebäude der Legitimation repressiven Handelns nur solange aufrecht erhalten lässt, wie es gelingt, durch ständiges Umdefinieren moralischer Kategorien diejenigen, die genauer hinsehen möchten, zu verwirren, zu verunsichern, schwindelig zu argumentieren und am Ende mundtot zu machen.

Niemand, der 1 und 1 zusammenzählen kann, wird die ständig fortschreitende Zersiedelung des Westjordanlandes durch jüdische Siedler nicht als das beurteilen, was es tatsächlich ist: fortdauernder Landraub.
Niemand, der nicht die Augen vor der Realität verschließt, wird die Versuche der Atommacht Israel, seinen Nachbarn mit allen Mitteln den Erwerb eben dieser Waffen zu verwehren, nicht als das bezeichnen, was es ist: Messen mit zweierlei Maß.
Und niemand, der sich ein normales Maß an Selbstbewusstsein und Selbstwertgefühl bewahrt hat, wird sich des Gefühls von Widerwillen und Genervt-sein erwehren können, wenn am entscheidenden Punkt einer Diskussion flugs mal wieder die Untaten des Dritten Reichs beschworen werden.


Es ist aufschlussreich, Blanchefort, welche Namen du kennst und hier aufführst. Du bist echt \"gebildet\", weißt anscheinend alle maßgeblichen Basics über die Nazizeit.
Streicher - okay, kennt wahrscheinlich jeder, Veit Harlan - schon weniger, Hippler und Taubert - wohl die wenigsten.
Ich sag dir was: klar kennst du alles über die Nazis. Das dritte Reich ist dir und deinesgleichen zum Mythos geworden, es zu hassen und zu verfluchen geradezu ein Lebenselixier. Daraus saugst du deinen Honig, daran ziehst du dich hoch. Hass macht stark.
Und wehe, jemand wagt es, den Wert dieser carte blanche in Frage zu stellen und dich und deine geistigen Verwandten von der ideologischen Futterkrippe wegzuziehen. DIE Klagemauer, die für das dann folgende Gezeter groß genug wäre, muss erst noch erfunden werden.

[shitpalaver]

olmert fordert dem iran noch vor ablauf von Bush,s amtszeit anzugreifen.
die schalomisten werden es sicher wieder eine initiative für den frieden benennen.
dem iran würde das selbe wie dem irak blühen,öl und eine weitere militärische bassis der usa an rußlands grenzen.
hier ist der schwanz wieder mal aggressiver als der übrige hund,
der treuherzig immer schalom,schalom bellt.

[shitpalaver]

olmert fordert dem iran noch vor ablauf von Bush,s amtszeit anzugreifen.
die schalomisten werden es sicher wieder eine initiative für den frieden benennen.
dem iran würde das selbe wie dem irak blühen,öl und eine weitere militärische bassis der usa an rußlands grenzen.
hier ist der schwanz wieder mal aggressiver als der übrige hund,
der treuherzig immer schalom,schalom bellt.

[Blanchefort]

Jerusalemer Biochemiker wecken Hoffnung auf Krebstherapie

Zwei Forschern der Hebräischen Universität ist es gelungen, mittels synthetischer Moleküle das Wachstum von bösartigem menschlichem Gewebe bei Mäusen ohne toxische Effekte auf normales Gewebe zu reduzieren und sogar zu eliminieren. Daraus lassen sich in Zukunft womöglich Medikamente gegen Krebs entwickeln.

Prof. Shimon Gatt (im Bild links) und Dr. Arie Dagan (rechts) vom Institut für Biochemie der Hadassah Medical School der Universität haben für ihre diesbezüglichen Arbeiten gestern den Kaye Award for Innovation erhalten.


Die von ihnen entwickelten Moleküle haben auf den Metabolismus verschiedener Sphingolipide und somit auch solcher von Krebszellen eingewirkt. Sphingolipide sind eine Familie komplexer flüssiger Moleküle, die daran beteiligt sind, Wege von Wachstum, Teilung und Tod von Zellen anzuzeigen.

Einige der aktivsten jener von Dagan und Gatt entwickelten Moleküle sind Derivate von Ceramiden, die zur Familie der Sphingolipide gehören. Ceramide führen zu programmiertem Zelltod (Apoptosis) in einer Vielzahl von Krebszellen. Die natürlichen Anteile an Ceramiden in Krebszellen sind gewöhnlich zu niedrig, um einen therapeutischen Effekt hervorzurufen.

Die Studien der Jerusalemer Biochemiker haben gezeigt, dass die synthetischen Präparate die Größe von Tumoren in Bauchspeichelsdrüse, Prostata und Brust erheblich reduzieren. Ihre darauf beruhende Entwicklung von Krebsmedikamenten ist von Yissum, dem Technologietransferunternehmen der Hebräischen Universität, patentiert.

http://www.sciencedaily.com/releases/2008/06/080604101546.ht…

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.240.212 von Milkandmoney am 04.06.08 21:25:28

*gähn*
zähl einfach mal mit, in wievielen Postings, sofern sie nicht gelöscht sind, Zaroff mit den Wörtern, "schwachsinnig","Lügen", "zionistische Lügen", "bezahlter Lügner", "zelot", "unseriöse quelle" usw.
Vom Kollegen Shitpalaver ganz zu schweigen, und dann kommst du daher und erzählst mir was vom "Messen mit zweierlei Maß"?
Geh weiter, und such dir einen Dümmeren!

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.246.576 von Blanchefort am 05.06.08 16:40:24

na gebracht hast du aber nichts was deine behauptung getragen hätte,ebenso der kollege monald,da trifft lügen schon mal zu.
schwachsinn ist natürlich ansichts sache,der eine hört halt die berufung gottes, ein anderer eben nicht.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.246.985 von shitpalaver am 05.06.08 17:11:42

der eine hört halt die berufung gottes, ein anderer eben nicht.


richtig und andere bleiben Beweise für ihre Behauptungen schuldig, was sie nicht daran hindert, weiterhin vom Leder zu ziehen.
Dieselben kennen sich auch in der Biologie besser aus, wenn es um den Vergleich von Nagetieren mit ganzen Gesellschaften geht, und bestreiten natürlich vehement, von deutscher Filmkunst der 30er inspiriert worden zu sein.

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.246.576 von Blanchefort am 05.06.08 16:40:24

Geh weiter, und such dir einen Dümmeren!

Etwa den Großmeister der Templer?

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.247.086 von Blanchefort am 05.06.08 17:19:46

bisschen erbärmlich was du da loslässt.

[Zaroff]

Es ist ein bißchen wie in "Per Anhalter in der Galaxis". Morgen wird ihr Haus abgerissen. Bitte verlassen sie es rechtzeiitg. Wohin? Nicht unser Problem. Vielleicht bei der Hamas?



Israel vertreibt durch Häuserzerstörung 3.000 Palästinenser

Juni 04, 2008


Mehr als 3.000 Palästinenser in zehn Gemeinden haben einen israelischen Befehl erhalten, der den Abriss ihrer Häuser ankündigt. Wie das VN-Büro für die Koordination humanitärer Angelegenheiten (OCHA) mitteilte, kann die Zerstörung und die damit verbundene Vertreibung der Palästinenser jederzeit erfolgen.

Allein im ersten Quartal des Jahres 2008 riss die israelische Besatzungsarmee in der Westbank insgesamt 124 Häuser, vornehmlich im Jordantal und im südlichen Bezirk Hebron, ab. Israel begründete den Abriss mit „fehlenden Baugenehmigungen”. 61 Häuser waren Wohneinheiten für 435 Einwohner, darunter 135 Kinder. Schon im vergangenen Jahr zerstörte Israel 107 Häuser.

Die Zerstörung und die anschließende Vertreibung haben immense psychische und physische Auswirkungen auf die Kinder. Wie das palästinensische Beratungscenter sowie die Organisation „Save the Children” in einer Studie mitteilten, werden Kinder von ihren Eltern getrennt und erhalten kaum Zugang zur Bildung, Gesundheitseinrichtungen und sauberem Wasser. Zudem leidet ein Großteil der Kinder unter Stresstraumata.

Den ausführlichen Bericht erhalten Sie als pdf-Datei in englischer Sprache hier./ Bild: BTselem

http://www.ism-germany.net/2008/06/04/israel-vertreibt-durch…

[Milkandmoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.246.576 von Blanchefort am 05.06.08 16:40:24

Bravo, Blanchefort, das machst du wie ein Fußballspieler, der nach einem begangenen Foul vorwurfsvoll auf den gefoulten Gegner zeigt: Der war's!

Pass auf, ich erklärs mal für den kleinen Fritz, den du hier gibst und der "Haltet den Dieb!" ruft.

Völlig unabhängig von Niveau und Wahrheitsgehalt der Postings von denjenigen, die mit dir diskutieren, gelten die Maßstäbe, die du hier implizit reklamierst. Capisce? Andernfalls könntest du nämlich jederzeit auf der gleichen Ebene reagieren, die dir ein Angreifer vorgibt, und hättest stets das "Recht" auf deiner Seite.
Jemand geht dich unflätig an - und du schießt mit dem selben Kaliber zurück. Kein Problem? Nein, denn der andere hat ja "vorgelegt"(?).
Jemand versucht dich durch Rufmord beruflich zu ruinieren - du machst ihn mit den gleichen Mitteln fertig. Kein Problem? Nein, denn der andere hat ja zuerst "angegriffen"(?).
Jemand klaut dir den Wagen und du - Glück gehabt, du kannst ihn identifizieren - fackelst ihm die Bude ab. Kein Problem??

In einem Rechtsstaat schon.

Und - Vergleich Ende - bei einem seriös Diskutierenden.


P.S.: Natürlich weiß du, daß "Messen mit zweierlei Maß" sich auf etwas ganz anderes bezog. Jetzt muß ich mir wohl wirklich einen (noch) Dümmeren suchen.
Oder einen, der sich zumindest noch dümmer stellt.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.250.023 von Milkandmoney am 05.06.08 22:47:28

Was für ein Rechtsstaat? Das würde voraussetzen, daß es hier einen Mod gibt, der die Boardregeln durchsetzen würde, und nicht seit Jahren einen User duldet, dessen Lebensaufgabe es ist, seine Israelfeindlichkeit zu kultivieren.
Shitpalavers Sylvesterknaller fordern erneut Opfer. Macht nüscht, stammen ja aus dem Land der "Kanalratten"

Gaza shell kills kibbutz father of 3


As night fell on Thursday, Kibbutz Nirim, just east of Gaza, celebrated the wedding of one member and mourned a second. Amnon Rozenberg, 51, a father of three, was killed earlier in the day when a mortar shell hit the nearby Nirlat paint factory at Kibbutz Nir Oz.

"Sorrow and joy live here together," said kibbutz member Dedi Rubinstein as he sat on the lawn behind Rozenberg's home.

As friends encircled Rozenberg's wife, Tal, and his daughter Yarden, 12, mortar fire could be heard in the distance.

The danger hanging over the pastoral kibbutz, three kilometers east of the central Gaza Strip, could not be described, Rubinstein said, it could only be felt by living there.


For seven years the kibbutz and other Gaza border communities have lived with the rocket fire and the mortar shells, and most of their homes, including the Rozenberg's, are unprotected against the attacks.

Regional council leaders tried to convey this experience and their anger about it to Defense Minister Ehud Barak when he visited the paint factory earlier in the day.
"Gaza's day of reckoning is likely approaching," Barak said. "The military operation is closer than ever, and it will precede the cease-fire."
But Sha'ar Hanegev Regional Council chairman Alon Shoster, Eshkol Regional Council head Haim Yalin, and the residents of Nirim and Kibbutz Nir Oz who talked with Barak were not satisfied.

"I am not prepared to bury more people. The government is not doing anything and from my point of view, is is almost nonexistent," Yalin said.
"A country cannot continue to be run like this," he continued. "We have already heard hundreds of times the declaration that the Gaza Strip's day of reckoning is approaching."

The mortar fire is particularly disturbing because there are no warning sirens.
Factory workers said they went outside after hearing the first two mortar shells strike, and then the third hit.
Hamas claimed responsibility for the shelling and pledged to "continue to strike at Zionist military locations and settlement colonies around the Gaza Strip as a response to the aggression against our people."

Four workers were wounded and evacuated to Soroka Medical Center in Beersheba. Several people went into shock and were treated by Magen David Adom medics at the scene.
Defense officials said the situation in Gaza and the Egyptian proposal for a cease-fire would be the focus of a security cabinet meeting that would likely convene on Sunday after Prime Minister Ehud Olmert's return from Washington.
In a limited response that failed to deter additional mortar fire from Gaza later in the day, the IAF bombed the area near Khan Yunis from where the fatal mortar was fired.

Palestinian doctors said a six-year-old girl was killed and her mother was wounded.
The army said it had targeted and hit a terrorist. Hamas
said the IAF missile missed a group of gunmen and struck a nearby house, and that the girl who was killed was playing outside.

The members of Kibbutz Nirim feel helpless.

"What can we say that has not been said," asked Kibbutz Nir Oz head Haim Peri.
Rubinstein said Rozenberg had a black belt in karate and had taught self-defense to children. He also volunteered with the civilian border patrol.
He was the kind of man who loved to help people, he said. They knew each other for 30 years.
"We are a strong community. We refuse to accept that this is the reality," Rubinstein said as he walked away.

Rozenberg also leaves two sons, Dor 27, and Eldar 22. He will be buried at 11 a.m. on Friday.

AP contributed to this report.

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1212041488634&pag…

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.250.494 von Blanchefort am 06.06.08 00:23:10

Du lebst wohl in einer Parallelwelt.

Gerade in einem Rechtsstaat ist es erlaubt, Israel zu kritisieren. So lange und so oft man will. Genau so wie du Propaganda für Israel machen darfst.

Selbst in Israel ist das nicht anders.

Aber Fanatiker wie du haben schon lange jeden Kontakt zur Realität verloren.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.250.511 von Zaroff am 06.06.08 00:30:06

Selbst in Israel ist das nicht anders
Israelkritik im semifaschistischen Apartheidsstaat? Das kann nicht sein.


Was du betreibst ist keine Israelkritik sondern die Delegitimation Israels. Hinter einem Bombenteppich von Verleumdungen, Anschuldigungen und Bezichtigungen flechtest du die Infragestellung immer mal wieder ein. Deine angebliche "sachliche" Diskussion führt regelmäßig nur zu einem Ergebnis, daß Israel moralisch und legal keinerlei recht auf Existenz besitzt und am Besten für alle abgeschafft gehört. Das würdest du nicht wörtlich sagen, weil dann dein Protegé keine Chance hätte das durchflutschen zu lassen, aber es ist in einer vielzahl von Postings intendiert. Mit den aufgezählten Beispielen aus den letzten Jahren, gäbe es Grund genug, die final den Saft abzudrehen.

[Anex]

für nen geburtstagsschrädd ist hier ja mächtig der bär los? ist das hick hack zu ende wenn die 61 steht oder gibts dann nen neuen?

[Zaroff]

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[Blanchefort]

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[Blanchefort]

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[Blanchefort]

Reden wir doch mal über Religionsapartheid und Säuberungen in Hamastan.Die letzten Christen werden systemtisch verfolgt, terrorisiert und vertrieben. Gaza ist Teil des globalen Djihad und verfolgt alles, was nicht den Vorstellungen der Religion des Friedens entspricht. Das beredte Schweigen der "Israelkritiker" gibt ein Zeugnis über zweierlei Maß.


Anti-Christian 'Cleansing' Campaign Picks Up Pace in Gaza


(IsraelNN.com) Attacks on Christian targets and those identified with Western culture have grown more frequent in Gaza in the past two years, and especially since the Hamas takeover in June 2007, experts say. The targets have included churches, Christian and United Nations schools, the American International School, libraries and Internet cafes.
The most recent incident occurred this past Saturday, May 31, when gunmen attacked the guards at the Al Manara school, stole a vehicle belonging to the Baptist Holy Book Society which operates the school and threatened the society's director. The Hamas leadership is not acting to stop the attacks and no one has been brought to justice.

Global jihad involvement
An Israeli intelligence report determined that there has been an increase in the number of attacks on Christian figures and institutions, as well as those associated with Western values. The attacks are being perpetrated by elements identified with the global jihad and radical Islam. In the past two years, groups associated with Al-Qaeda took responsibility for attacks upon Christians and Christian institutions with the expressly-stated goal of driving Christians out of Gaza.
The Christian community in Gaza numbers around 3,000. According to the Intelligence and Terrorism Information Center at the Israel Intelligence Heritage & Commemoration Center (IICC), the attacks on Christians have included the following:


May 18, 2008: a large bomb exploded at the entrance to a fast-food restaurant near Al-Quds Open University in the center of Gaza City. The restaurant was completely destroyed. According t
Groups associated with Al-Qaeda took responsibility for attacks with the expressly-stated goal of driving Christians out of Gaza.
o the owner, it was the second time his establishment had been attacked.

May 16, 2008: a bomb exploded in the Rahabat al-Wardia school run by nuns in the Tel al-Hawa neighborhood of Gaza City. Hamas condemned the incident and a call was made to the police to bring the criminals to justice. The previous year, when Hamas took over the Gaza Strip, the school was subjected to thefts and an arson attack.

April 3, 2008: a monument in the Gaza Strip's foreign nationals' cemetery was blown up. Hamas promised to investigate.

February 15, 2008: Three gunmen from the “Army of Islam in the Land of Ribat,” a network headed by Mumtaz Dughmush, broke into the YMCA library in Gaza City and set off a bomb which caused extensive damage. Hamas police condemned the event, calling it “a criminal act” and promising to investigate. The Hamas security forces detained a number of Army of Islam operatives but released them shortly thereafter, following a threat to use force to free them. After the event, senior Hamas figures met with senior Christian figures to express solidarity.

January 10, 2008: a group called "Army of the Believers -- the Al-Qaeda Organization in Palestine,” attacked the International School in Beit Lahiya twice, burning vehicles and stealing equipment. According to a statement issued two days later, the school was accused of spreading polytheism and hatred for Islam. The attacks were timed to coincide with U.S. President George W. Bush's visit to Israel.

December 31, 2007: the “Friends of the Sunnah Bayt al-Maqdis” issued a manifesto on the Pal-Today Website, affiliated with Islamic Jihad, threatening to attack anyone who participated in New Year's Eve celebrations.

October 6, 2007, elements linked to Hamas abducted Rami Khadr Ayad from his home and shot him to death; he was a Christian who worked for the Holy Bible Society. The Hamas administration condemned the murder and opened an investigation whose results are so far unknown.
June 19, 2007: during the Hamas takeover of the Gaza Strip Hamas gunmen attacked and vandalized a monastery and church.

April 21, 2007: elements linked to the global jihad attacked the American International School in Gaza City.

April 15, 2007: a group calling itself “The Swords of Truth in the Land of Ribat” set off bombs in two Internet cafes and a store selling Christian books, causing damage.

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/126388

[Zaroff]

Der wöchentliche Report über die Menschenrechtsverletzungen der Israelis.

Link und Rest

http://www.pchrgaza.org/files/W_report/English/2008/05-06-20…


Israeli Occupation Forces (IOF) Continue Attacks against Palestinian Civilians and Property in the Occupied Palestinian Territory (OPT)



An elderly Palestinian woman was killed by IOF in the Gaza Strip.

A Palestinian civilian died from previous injuries.

12 Palestinians, including 8 civilians, were wounded by IOF in the West Bank and the Gaza Strip.

IOF conducted 33 incursions into Palestinian communities in the West Bank, and 5 ones into the Gaza Strip.

IOF razed 295 donums[1] of agricultural in the northern and southern Gaza Strip.

IOF completely demolished one house, and partially demolished five others in the southern Gaza Strip.

IOF arrested 43 Palestinian civilians, including 2 children, in the West Bank, and detained 11 others in the Gaza Strip.

IOF have continued to impose a total siege on the OPT.

IOF have isolated the Gaza Strip from the outside world.

2 Palestinian civilians were arrested by IOF at military checkpoints in the West Bank.

IOF have continued settlement activities in the West Bank and Israeli settlers have continued to attacks Palestinian civilians and property.

Ehud Olmert gave a green line for the construction of 884 housing units for settlers in Occupied East Jerusalem.





Summary

Israeli violations of international law and humanitarian law continued in the OPT, especially in the Gaza Strip, during the reporting period (29 May – 4 June 2008):

Shooting: During the reporting period, IOF killed an elderly Palestinian woman, and another civilian died of a previous injury in the Gaza Strip. In addition, 11 Palestinians, including 8 civilians, were injured by IOF in the West Bank and the Gaza Strip.

In the Gaza Strip, on 29 May, IOF killed an elderly Palestinian woman during an incursion into Khuza’a village, east of Khan Yunis. On the same day, Palestinian medical sources declared that a Palestinian civilian died of injuries sustained by IOF on the previous day.

On 30 May, 4 Palestinian civilians were injured when IOF used force against a demonstration organized by Palestinian civilians near Sofa crossing, northeast of Rafah, in protest at the siege imposed on the Gaza Strip.

On 1 June, IOF wounded 3 activists of the Palestinian resistance during an incursion into Bani Suhiala village, east of Khan Yunis.

On 3 June, a Palestinian civilian was injured by IOF gunfire during an incursion into al-Qarara village, northeast of Khan Yunis.

In the West Bank, 3 Palestinian civilians were injured when IOF used force against peaceful demonstration organized by Palestinian civilians and international and Israeli human rights defenders on 30 May. They were protesting against the continuing construction of the Annexation Wall in Bal’ein village, west of Ramalllah, and al-Ma’sara village, south of Bethlehem.

On 31 May, a Palestinian child was injured when IOF fired ammunition at a number of children who gathered and threw stones at IOF vehicles in Sarra village, southwest of Nablus.

Incursions: During the reporting period, IOF conducted at least 34 military incursions into Palestinian communities in the West Bank. IOF arrested 43 Palestinian civilians, including 2 children. Since the beginning of this year, 1,267 Palestinian civilians have been arrested by IOF in the West Bank.

In the Gaza Strip, IOF conducted 4 incursions into Palestinian communities. During these incursions, IOF razed at least 195 donums of agricultural land, completely demolished one house, and partially demolished five others, and also detained 11 Palestinian civilians.

Restrictions on Movement: IOF have continued to impose a tightened siege on the OPT and imposed severe restrictions on the movement of Palestinian civilians in the Gaza Strip and the West Bank, including occupied East Jerusalem.



Gaza Strip

IOF have continued to close all border crossings to the Gaza Strip for almost two years. The IOF siege of Gaza, which has tightened since June 2007, has had a disastrous impact on the humanitarian situation in the Gaza Strip, and has violated the human, economic and social rights of the approximately 1.5 million Palestinian civilian population, particularly their rights to appropriate living conditions, health and education. The siege has also paralyzed the Gazan economy. In addition, the siege has severely impacted the flow of food, medical supplies and other necessities such as fuel, construction materials and raw materials for various economic sectors. IOF have continued to prevent the entry of raw materials into the Gaza Strip, and many factories have been forced to close. Severe restrictions have been imposed on the movement of the entire Palestinian civilian population. Regarding civilian movements, IOF permit very few Palestinian civilians to pass through Beit Hanoun (Erez) crossing in order to travel to the West Bank or Israel. Rafah International Crossing Point in the southern Gaza Strip is the sole outlet for the Gaza Strip to the outside world via a country other than Israel. IOF have closed Rafah International Crossing Point, even though they do not directly control it. They have prevented European observers working at the crossing point from reaching it. IOF also imposes restrictions on the access of fishermen to sea, using force to impose severe restrictions on their rights to fish on their own coastline.



West Bank

Contrary to Israeli claims of easing restrictions on the movement of Palestinian civilians, IOF have continued to impose severe restrictions on the movement of Palestinians throughout the West Bank. Thousands of Palestinian civilians from the West Bank and the Gaza Strip have been denied access to Jerusalem. IOF have established many checkpoints around and inside the city. Restrictions of the movement of Palestinian civilians often escalate on Fridays to prevent them from praying at the al-Aqsa Mosque. IOF often violently assault Palestinian civilians who attempt to bypass checkpoints and enter the city. IOF have also tightened the siege imposed on Palestinian communities in the West Bank. IOF positioned at various checkpoints in the West Bank have continued to impose severe restrictions on the movement of Palestinian civilians. IOF also erected more checkpoints on the main roads and intersections in the West Bank. During the reporting period, IOF troops positioned at various checkpoints in the West Bank arrested 2 Palestinian civilians.



Settlement Activities: IOF have continued settlement activities and Israeli settlers living in the OPT have, in violation of international human rights and humanitarian law, continued to attack Palestinian civilians and property. During the reporting period, the Israeli Minister of Housing declared that his ministry would invite bids to construct 120 housing unit on Abu Ghunaim Mount, south of East Jerusalem, and 700 others in “Pisgat Ze’ev” settlement neighborhood in Jerusalem. In a statement to Israel Radio, Boim said the Israeli Prime Minister Ehud Olmert gave a green line to start the construction of 884 housing units in Occupied East Jerusalem before flying to the United States.

On 1 June, IOF prevented vehicles belonging to the local council of Kufor Qaddoum village, northeast of Qalqilya, from leveling land in the east of the village in preparation for supplying the village with electricity.

Israeli Violations Documented during the Reporting Period (29 May – 4 June 2008)



1. Incursions into Palestinian Areas and Attacks on Palestinian Civilians and Property in the West Bank and the Gaza Strip



Thursday, 29 May

· At approximately 01:00, medical sources at the Gaza European Hospital in Khan Yunis declared that Ahmed Mohammed Khalil al-‘Omour, 24, died of an injury he had sustained on the previous day. According to PCHR documentation, at approximately 08:50 on Wednesday, 28 May, IOF aircrafts that were covering a land incursion into al-Fukhari area in the southeast of Khan Yunis fired 3 missiles at a number of Palestinian civilians and resistance activists. Two civilians and a resistance activist were wounded. One of them, Ahmed Mohammed Khalil al-‘Omour, 24, sustained a serious head injury. He was evacuated to the European hospital, where he later died.



· Also at approximately 01:00, an IOF infantry unit moved nearly 700 meters into al-Farta area in the east of Beit Hanoun. IOF troops raided and searched a number of houses and arrested a number of Palestinian civilians. At approximately 03:00, IOF military backup arrived in the area to support the infantry unit. They razed 50 donums of agricultural land. At approximately 06:00, IOF withdrew from the area and released all detainees.



· At approximately 01:30, IOF moved into Bourqin village, west of Jenin. They raided and searched a number of houses and arrested 5 Palestinian civilians, including 2 brothers:



1. Majdi Mohammed Khalaf, 21

2. Majd Mohammed Khalaf, 18

3. Hassan Ahmed Qash, 23

4. Ahmed Yassin Khlouf, 22

5. Mohammed Nayef Khlouf, 21.



· Also at approximately 01:30, IOF moved into Ne’lin village, west of Ramallah. They raided and searched a number of houses and arrested 3 Palestinian civilians:



1. Khalil ‘Abdul Karim Srour, 27

2. ‘Abdul Qaher ‘Ali Srour, 26

3. ‘Aayed Sadiq, 23.



· At approximately 02:00, IOF moved into al-Reehiya village, southwest of Hebron. They raided and searched a number of houses. No arrests were reported.



· At approximately 02:30, IOF moved into Bani Na’im village, east of Hebron. They raided and searched a number of houses. No arrests were reported.



· At approximately 03:00, IOF moved into Nour Shams refugee camp, east of Tulkarm. They besieged a 3-storey house belonging to Yasser Qazmouz in al-Manshiya area in the north of the camp. They used megaphones to order residents out of their houses. The residents complied and the IOF subsequently broke into the houses and searched them. Before leaving the area, IOF troops arrested Qazmouz’s three sons: ‘Omar, 23; Mahmoud, 20; and ‘Aamer, 26.



· At approximately 14:00, IOF moved into Fahma village, southwest of Jenin. They patrolled in the streets and opened fire. Neither casualties nor arrests were reported.



· At approximately 16:00, IOF moved nearly 800 meters into Abu Rouk area in Khuza’a village, east of Khan Yunis. They razed areas of Palestinian agricultural land. At approximately 19:30, Yusra Ibrahim Qudaih, 67, came out of her house, which was almost 200 meters away from the invaded area, presuming the IOF had withdrawn. As soon as she stepped out of her house, house, an IOF tank fired live ammunition at her. She was hit by three bullets, and fell to the ground. Her sons dragged her back inside the house, then took her to a neighbour’s house. An ambulance transferred her to Nasser Hospital, where she died of her injuries. IOF withdrew from the village at approximately 22:00 after having razed at least 25 donums of agricultural land.



Friday, 30 May

· At approximately 01:30, IOF moved into Nablus and the neighboring ‘Ein Beit al-Maa’ refugee camp. They raided and searched a number of houses. No arrests were reported.



· At approximately 13:30, thousands of Palestinian civilians, including a number of children, organized a rally in Rafah and Khan Yunis. The rally had been called for by Hamas in protest at the continuing IOF siege of the Gaza Strip. The civilians moved en masse towards Sofa Crossing. when they approached the crossing, IOF troops positioned at the border opened fire at them. Four civilians were wounded:



1. ‘Ali Ziad ‘Aashour, 23, seriously wounded by a gunshot to the chest;

2. Mohammed Saleh Jarghoun, 23, wounded by a gunshot to the left hand;

3. Mohammed Mousa Abu ‘Azzoum, 20, wounded by a gunshot to the right thigh

4. Jihad ‘Ihsan al-Natour, 19, wounded by a gunshot to the right thigh.



· At approximately 22:00, an IOF aircraft fired a missile at an agricultural storeroom on a tract of land belonging to ‘Abed Rabbu Abu Haleeb, in the center of al-Qarara village, northeast of Khan Yunis. The missile went astray but damaged a house belonging to Abu Haleen.



Saturday, 31 May

· At approximately 01:00, IOF moved into Nablus and the neighboring ‘Ein Beit al-Maa’ refugee camp. They raided and searched a number of houses and arrested 5 Palestinian civilians:



1. Waleed Daoud Daoudi, 40

2. Tayseer Subhi Mabrouk, 50

3. Ahmed Subhi Mabrouk, 33;

4. ‘Abdul Rahman Qassem Mabrouk, 18

5. Qassem Mustafa Mabrouk, 42.



· At approximately 01:30, IOF moved into al-‘Arroub refugee camp, north of Hebron. They raided and searched a number of houses. No arrests were reported.

· Also at approximately 01:30, IOF moved into Beit Ummar village, north of Hebron. They raided and searched a number of houses. No arrests were reported.



· At approximately 02:30, IOF moved into Yatta village, south of Hebron. They raided and searched a number of shops. No arrests were reported.



· At approximately 03:00, IOF moved into al-Zahiriya village, south of Hebron. They raided and searched a number of houses and arrested 2 Palestinian civilians:



1. Jihad Salman Abu Sharekh, 22

2. Tal’at Abu ‘Allan, 24.



· At approximately 20:00, IOF moved into Sarra village, southwest of Nablus. They patrolled in the streets and opened fire. A number of Palestinian children gathered and threw stones at IOF military vehicles. Immediately, IOF troops fired at the children. Tamer ‘Abdul Ghafer Turabi, 15, was wounded by shrapnel from a sound bomb.



· At approximately 20:30, IOF moved into Deir Abu Mash’al village, northwest of Ramallah. They patrolled in the streets and erected a checkpoint at the northern entrance of the village, banning movement to and from the village. IOF withdrew from the village several hours later. No arrests were reported.



Sunday, 1 June

· At approximately 00:00, IOF heavy military vehicles moved almost 1,500 meters into al-Zanna area in the northeast of Bani Suhaila village, east of Khan Yunis. They began to destroy civilian property. By 09:30, IOF had razed 120 donums of agricultural land and a number of greenhouses. They also destroyed a house belonging to Jamal Zayed Abu Jame’, and damaged 5 other local homes. During the incursion, an IOF tank fired a shell at a number of Palestinian resistance activists, wounding 3 of them. IOF also arrested 11 Palestinian civilians, including a child, but released them the following day.



Monday, 2 June

· At approximately 00:30, IOF moved into Sa’ir village, northeast of Hebron. They raided and searched a number of houses and arrested Ahmed Fakhri al-Froukh, 17.



· At approximately 01:00, IOF moved into Bethlehem. They raided and searched a number of houses in the center of the town and arrested 2 Palestinian civilians:



1. ‘Ali Suleiman Souman, 29

2. Ibrahim Jamal Hassan, 25.



· At approximately 02:00, IOF moved into Qabatya village, southeast of Jenin. They raided and searched a number of houses. No arrests were reported.



Tuesday, 3 June

· At approximately 00:30, IOF moved into Tulkarm. They besieged a number of houses in the southwestern part of the town and ordered their residents to get out. IOF then raided and searched 2 houses and arrested 2 Palestinian civilians, including a child:



1. Nafez Mohammed ‘Obaid, 23

2. ‘Abdul Rahman Hussein Salman, 17.



· At approximately 01:30, IOF moved into Bani Na’im village, north of Hebron. They raided and searched a number of houses and arrested 3 Palestinian civilians:



1. Jihad ‘Abdul ‘Aziz Manasra, 18;

2. Mohammed Mousa Hmaidat, 18

3. ‘Abdul Ra’ouf Zaidat, 32.



· At approximately 02:00, IOF moved into Dura village, southwest of Hebron. They raided and searched a number of houses and arrested 3 Palestinian civilians:



1. ‘Abed Mohammed Swaiti, 20;

2. ‘Azzam ‘Izzu Jadallah, 19

3. Murad Nayef ‘Amru, 20.



· At approximately 07:00, IOF moved into al-Duhaisha refugee camp, south of Bethlehem. They raided and searched a house belonging to Mohammed Jalal Ahmed, but no arrests were reported.



· At approximately 12:00, IOF moved nearly 1,200 meters into al-Sraij area in al-Qarara village, northeast of Khan Yunis. They started to raze area of Palestinian agricultural land. By 17:00, IOF had razed at least 100 donums of agricultural land. During their redeployment outside the area, IOF opened fire indiscriminately. As a result, Saleh Mohammed al-Astal, 24, was wounded by a gunshot to the right hand, whilst near his own house. IOF moved into the area again the following morning, 4 June.



· At approximately 16:00, IOF moved into Marj Ibn ‘Aamer Plain at Jenin-Haifa, west of Jenin. They patrolled on fields and arrested 2 Palestinian children:



1. Sadiq Mohammed ‘Abahra, 14

2. Bashar Mohammed Nawahda, 16.



Wednesday, 4 June

· At approximately 00:00, IOF moved into Silwad village, northeast of Ramallah. They raided and searched a number of houses and erected checkpoint in the streets. No arrests were reported.



· At approximately 00:30, IOF moved into al-Bireh town. They patrolled in the streets. They withdrew from the town later. No arrests were reported.



· Also at approximately 00:30, IOF moved into Bitounia town, west of Ramallah. They patrolled in the streets. They withdrew from the town later. No arrests were reported.



· At approximately 01:00, IOF moved into Deir al-Ghossoun village, north of Tulkarm. They opened fire at houses and detonated sound bombs in alleys. They also besieged a house belonging to Thabet Mahmoud Mubasher, 40, and arrested him.



· Also at approximately 01:00, IOF moved into Far’oun village, south of Tulkarm. They raided a house belonging to the family of ‘Omar Mahmoud Ahmed, 32, and arrested him.



· At approximately 01:20, IOF moved into ‘Ein Beit al-Maa’ refugee camp, west of Nablus. They raided and searched a number of houses. No arrests were reported.



· Also at approximately 01:20, IOF moved into Sarra village, southwest of Nablus. They raided and searched a number of houses and arrested Hatem ‘Awni Ghanem, 23.



· At approximately 01:40, IOF moved into Jenin town and refugee camp. They raided and searched a number of houses and arrested 6 Palestinians:



1. Mohammed Jameel Hardan, 25

2. Hussein Jameel Hardan, 22;

3. Mohammed Hatem Suleiman, 23, a member of the Palestinian National Security Forces;

4. Ahmed ‘Essam Hammad, 22

5. Mohammed ‘Omar al-Aqhash, 22

6. Hisham ‘Awadh Jarrar, 21.



· At approximately 02:45, IOF moved into Seilat al-Harthiya village, west of Jenin. They raided and searched a number of houses and arrested Mahmoud Ahmed Shawahna, 20.



· At approximately 09:00, IOF moved into Tulkarm. They patrolled in the streets and imposed severe restrictions on the movement of Palestinian civilians in the center of the town.



2. Continued Siege on the OPT

IOF have continued to impose a tightened siege on the OPT and imposed severe restrictions on the movement of Palestinian civilians in the Gaza Strip and the West Bank, including Occupied East Jerusalem.



Gaza Strip

As previously documented, IOF have continued to impose a siege on the 1.5 million civilians of the Gaza Strip. The border crossings of the Strip have been closed for almost two years as part of the IOF collective punishment policy, imposing severe restrictions on the movement of civilians and goods. As a result, the territory is unable to secure its basic needs of food, medicine, and other supplies, pushing the poverty rate above 80%.

The continued Israeli ban on fuel supplies required for civilian life in the Gaza Strip has led to the paralysis of the educational sector. In addition, the health sector is on the verge of collapse due to the stoppage of many ambulances from operating for lack of fuel. Healthcare facilities have registered a 25% drop in clients due to the transport crisis, and hundreds of healthcare professionals have been unable to reach their work places. Furthermore, the transportation sector has almost ceased functioning throughout the Gaza Strip, resulting in massively reduced essential services, including the delivery of drinking water delivery, sewage water disposal, and garbage collection.

Over the past 5 months, IOF are allowing a very limited number of seriously ill patients and staff of international organizations to pass through Beit Hanoun (Erez) checkpoint. The Gaza Strip remains isolated from the West Bank and the outside world.

The tightened siege has led to the collapse of the Gaza Strip economy sectors. Most production facilities have ceased to operate due to the siege and the ensuing restriction on movement of goods and individuals.

Impacts of the Israeli siege imposed on the Gaza Strip:

· Livings conditions of the population have continued to deteriorate due to the shortages in foodstuffs and medicines and the sharp increase of prices due to the siege.

· At least 950 Gazans who are detained in IOF jails in Israel have been deprived of family visits for a full year.

· The average number of patients allowed to travel from the Gaza Strip to hospitals in the West Bank or Israel has recently decreased from 50 t0 13.

· Fuel supplies have been decreased; only 0.5% of the daily need of benzenes, 12.8% of the daily diesel requirement, and 17% of the daily cooking gas requirement have been allowed into the Gaza Strip since October 2007.

· The lack of fuel led to the flooding of the sewage treatment plant in al-Zaytoun neighborhood in Gaza City for several hours, during which time raw sewage water flooded the streets and houses as well as agricultural land.

· 125 water reservoirs have been directly affected by fuel shortages.

· At least 250,000 of the population are receiving supplies of drinking water for limited hours due to fuel shortages.

· At least 35 sewage treatment plants have almost run out of fuel, and at least 50,000 cubic meters of untreated sewage water are being pumped into the sea, which is a serious environmental problem.



Regarding Nahal Oz crossing, east of Gaza City, which is designed for fuel deliveries, during the reporting period, IOF allowed the entry of the following amounts of fuels:

Date
Benzene
Diesel
Cooking Gas
Energy Fuel

29 May
Nil
Nil
62 tons
Nil

1 June
Nil
260,000 liters
620 tons
775,000 liters

4 June
Nil
Nil
83 tons
Nil


During the reporting period, IOF partially reopened al-Mentar (Karni) commercial crossing for several hours on Sunday and Monday, 1 and 2 June 2008, an allowed the entry of 5,150 tons of seeds and animal fodder.

Regarding Sofa crossing, northeast of Rafah, during the reporting period, it was open for the following hours:

Date
Details

29 May 2008
53.5 containers of goods and humanitarian aids were allowed into the Gaza Strip

30 May 2008
Closed

31 May 2008
Closed

1 June 2008
25 containers of goods and humanitarian aids were allowed into the Gaza Strip

2 June 2008
56 containers of goods and humanitarian aids were allowed into the Gaza Strip

3 June 2008
42.5 containers of goods and humanitarian aids were allowed into the Gaza Strip


Regarding Rafah International Crossing Point on the Egyptian border, the Egyptian authorities have started to open the crossing on a limited basis for a small number of Palestinian patients. Details are shown below:

Date
Details of Persons at Rafah International Crossing Point

31 May 2008
A 10-member delegation of US Council for National Interest

1 June 2008
29 Palestinian patients and companions who had received medical treatment in

Egypt and Turkey were allowed to travel back to the Gaza Strip; the US

delegation and 19 patients and their companions were allowed to travel to Egypt

3 June 2008
Former Palestinian Foreign Minister and 2 of his bodyguards traveled back

to the Gaza Strip


In the meantime, IOF have continued to close Karm Abu Salem (Kerem Shalom) crossing for approximately 2 months.

The closure of border crossings deprives the Palestinian civilian population in the Gaza Strip of their right to freedom of movement, education and health. IOF have continued to impose severe restrictions on fishing in the Gaza Strip. Approximately 35,000 people in and around Gaza’s coastal communities rely on the fishing industry, including 2,500 fishermen, 2,500 support staff and their families. Fishermen have been subjected to intensive monitoring by IOF, which use helicopter gunships and gunboats to monitor and harass the fishermen. Under the Oslo Accords, Palestinian fishermen are permitted to fish up to 20 nautical miles away from the Gazan coastline.



The West Bank

IOF have imposed a tightened siege on the West Bank. IOF have also continued to prevent Palestinians aged below 35 from passing through some checkpoints, especially in the northern West Bank. During the reporting period, IOF imposed additional restrictions on the movement of Palestinian civilians.

· Jerusalem: As previously noted, IOF have continued to impose severe restrictions on the movement of Palestinian civilians to and from the city. On Sunday afternoon, 1 June, IOF closed the center of East Jerusalem and imposed severe restrictions on the movement of Palestinian civilians. For this purpose, they closed all roads leading to the center of the city.



On Wednesday evening, 4 June , IOF troops positioned at the Container checkpoint, southeast of Jerusalem, arrested Mohammed al-Qeeq, 25, a journalist from Dura village, southwest of Hebron.



· Nablus: IOF have continued to impose severe restrictions on the movement of Palestinian civilians. They erected additional checkpoints on the main roads. On Thursday, 29 May, IOF troops positioned at various checkpoints around the city imposed additional restrictions on the movement of Palestinian civilians to and from the city. On Saturday morning, 31 May, IOF troops positioned at Beit Eiba checkpoint, west of Nablus, and Za’atara checkpoint, south of the city, conducted prolonged checking of Palestinian civilians. On Sunday morning, 1 June, IOF troops positioned at Za’atara checkpoint, south of Nablus, conducted prolonged checking of Palestinian civilians. On Monday morning, 2 June, IOF troops positioned at various checkpoints around Nablus, especially Za’atara and Beit Eiba checkpoints, imposed additional restrictions on the movement of Palestinian civilians to and from the city.



At approximately 07:00 on Thursday, 29 May 2008, IOF troops positioned at Beit Eiba checkpoint, west of Nablus, arrested Rami Talal Shinnar, 30, from Tulkarm.



· Tulkarm: IOF have continued to impose severe restrictions on the movement of Palestinian civilians. On Thursday, 29 May, IOF erected a checkpoint at the western entrance of ‘Attil village, north of Tulkarm. They stopped and searched Palestinian civilian vehicles and prevented Palestinian civilians aged below 35 from passing through. On Friday, 30 May, IOF erected a checkpoint at Beit Leed intersection, east of Tulkarm, and banned the movement of Palestinian civilians to and from Beit Leed village. On Satuday, 31 May, IOF erected a checkpoint at the main entrance of Qiffin village, north of Tulkarm, and banned the movement of Palestinian civilians to and from the village from 06:00 to 10:00. On Sunday, 1 June, IOF erected a checkpoint at Bala’a intersection, east of Tulkarm. They stopped and searched Palestinian civilian vehicles and prevented civilians aged below 30 from passing through. On Tuesday, 3 June 2008, IOF erected a checkpoint at the entrance of Qiffin village, north of Tulkarm, and banned the movement of Palestinian civilians to and from the village. On Wednesday, 4 June, IOF closed Wad al-Teen checkpoint, south of Tulkarm, for several hours.





3. Construction of the Annexation Wall

IOF have continued to construct the Annexation Wall inside West Bank territory. During the reporting period, IOF used force against a peaceful demonstration organized by Palestinian civilians and international and Israeli human rights defenders in protest at the construction of the Wall in Bal’ein village, west of Ramallah, and al-Ma’sara village, south of Bethlehem.

· Following the Friday Prayer on 30 May, scores of Palestinian civilians and international and Israeli human rights defenders demonstrated in Bal’ein village, west of Ramallah, in protest at the construction of the Wall. The demonstrators moved towards the Wall, but IOF closed all gates designed for crossing the Wall. The demonstrators then set fire to tires in protest to the closure of gates. Immediately, IOF troops fired rubber-coated metal bullets and tear gas canisters at the demonstrators. As a result, 3 Palestinian civilians were wounded:



1. Adeeb Ahmed Abu Rahma, 38, wounded by a rubber-coated metal bullet to the thigh;

2. Mohammed Khalil Abu Rahma, 33, wounded by a rubber-coated metal bullet to the right hand; and

3. Yassin Mohammed Yassin, 28, wounded by a rubber-coated metal bullet to the leg.



· Also following the Friday Prayer on 30 May, scores of Palestinian civilians and international and Israeli human rights defenders demonstrated in al-Ma’sara village, south of Bethlehem. The demonstrators moved towards Palestinian land which were confiscated by IOF. IOF troops placed barbwire near the land to prevent the demonstrators from moving forward. They also fired sound bombs and tear gas canisters and violently beat a number of demonstrators.





4. Settlement Activities and Attacks by Settlers against Palestinian Civilians and Property

IOF have continued settlement activities in the OPT in violation of international humanitarian law, and Israeli settlers have continued to attack Palestinian civilians and property.

· On Sunday morning, 1 June, IOF prevented vehicles belonging to the local council of Kufor Qaddoum village, northeast of Qalqilya, from leveling land in the east of the village in preparation for supplying the village with electricity. In a letter sent by the council to PCHR, the council stated that on 13 April 2008, it obtained permission to build a room electricity connection, which it applied for nearly a year and a half earlier. However, IOF have continued to prevent the council from building the room, claiming that the area on which the room will be built is a part of Area C (under Israeli security and civil control according to the Oslo Accords), and any action there must be coordinated with the Israeli military liaison. The council applied to the Israeli military liaison to obtain permission to reach the area, but it has not so far received any response.



· During the reporting period, the Israeli Minister of Housing Ze’ev Boim declared that his ministry would invite bids to construct 120 housing unit on Abu Ghunaim Mount, south of East Jerusalem, and 700 others in “Pisgat Ze’ev” settlement neighborhood in Jerusalem. He further stated that he was waiting the approval of the Ministry of Defense to invite bids to construct 600 housing units in “Beitar Elite” settlement neighborhood, southeast of Jerusalem. In a statement to Israel Radio, Boim said the Israeli Prime Minister Ehud Olmert gave a green line to start the construction of 884 housing units in East Jerusalem before flying to the United States.



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Recommendations to the International Community

1. PCHR calls upon the High Contracting Parties to the Fourth Geneva Convention to fulfill their legal and moral obligations under Article 1 of the Convention to ensure Israel's respect for the Convention in the Occupied Palestinian Territory. PCHR believes that the conspiracy of silence practiced by the international community has encouraged Israel to act as if it is above the law and encourages Israel continue to violate international human rights and humanitarian law.



2. PCHR calls upon the High Contracting Parties to the Fourth Geneva Convention to convene a conference to take effective steps to ensure Israel's respect of the Convention in the OPT and to provide immediate protection for Palestinian civilians.



3. PCHR calls upon the High Contracting Parties to the Fourth Geneva Convention to comply with its legal obligations detailed in Article 146 of the Convention to search for and prosecute those responsible for grave breaches, namely war crimes.



4. PCHR calls for the immediately implementation of the Advisory Opinion issued by the International Court of Justice, which considers the construction of the Annexation Wall inside the West Bank illegal.



5. PCHR recommends international civil society organizations, including human rights organizations, bar associations and NGOs to participate in the process of exposing those accused of grave breaches of international law and to urge their governments to bring these people to justice.



6. PCHR calls upon the European Union to activate Article 2 of the Euro-Israel Association Agreement, which provides that Israel must respect human rights as a precondition for economic cooperation between the EU states and Israel. PCHR further calls upon the EU states to prohibit import of goods produced in illegal Israeli settlements in the OPT.



7. PCHR calls on the international community to recognize the Gaza disengagement plan, which was implemented approximately 3 years ago, for what it is - not an end to occupation but a compounding of the occupation and the humanitarian crisis in the Gaza Strip.



8. In recognition of ICRC as the guardian of the Fourth Geneva Convention, PCHR calls upon the ICRC to increase its staff and activities in the OPT, including the facilitation of family visitations to Palestinian prisoners in Israeli jails.



9. PCHR appreciates the efforts of international civil society, including human rights organizations, bar associations, unions and NGOs, and urges them to continue their role in pressuring their governments to secure Israel's respect for human rights in the OPT and to end its attacks on Palestinian civilians.



10. PCHR calls upon the international community to pressure Israel to lift the severe restrictions imposed by the Israeli government and its occupation forces on access for international organizations to the OPT.



11. PCHR reiterates that any political settlement not based on international human rights law and humanitarian law cannot lead to a peaceful and just solution of the Palestinian question. Rather, such an arrangement can only lead to further suffering and instability in the region. Any peace agreement or process must be based on respect for international law, including international human rights and humanitarian law.



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Public Document

For further information please visit our website (http://www.pchrgaza.org) or contact PCHR’s office in Gaza City, Gaza Strip by email ([e-mail]) or telephone [phone]).

[Blanchefort]

Ich nehme mal an, daß du deine Tapete auch gelesen haben wirst, schließlich wirst du dich ja nicht dem Vorwurf der Verbreitung unreflektierter Paliproganda aussetzen. Ich hätte da mal eine Frage,

· At approximately 00:00, IOF moved into Silwad village, northeast of Ramallah. They raided and searched a number of houses and erected checkpoint in the streets. No arrests were reported.

· At approximately 00:30, IOF moved into al-Bireh town. They patrolled in the streets. They withdrew from the town later. No arrests were reported.

· Also at approximately 00:30, IOF moved into Bitounia town, west of Ramallah. They patrolled in the streets. They withdrew from the town later. No arrests were reported.


Worin liegen hier Menscherechtsverstöße begründet, und in wieweit sollte die israelische Seite sich hierfür rechtfertigen?

[Blanchefort]

IOF have continued to construct the Annexation Wall inside West Bank territory

Ach, ist die Sprachregelung plötzlich nicht mehr "Apartheidsmauer"?
Deine Freunde von der Menschenrechtsfront sollten Begriffsverwirrungen vermeiden und sich auf einen Kampfbegriff einigen.

[Blanchefort]

Und noch eine Meldung betreffs der humanitären Katastrophe, die Palästinenser kauen wirklich auf dem Zahnfleisch.


Terrorverdächtige versteckte 18.000 Dollar in Unterwäsche
JERUSALEM (inn) - Israelische Sicherheitskräfte haben eine Palästinenserin festgenommen, die 18.000 Dollar in ihrer Unterhose versteckt hatte. Vermutlich war das Geld für terroristische Aktivitäten im Westjordanland bestimmt.
Wie die Sicherheitskräfte jetzt bekannt gaben, wurde die mutmaßliche Terroristin bereits am 19. Mai nahe Jerusalem gefasst. Sie stammt aus Bethlehem. Die Palästinenserin wurde zum Verhör nach Ma´aleh Adumim gebracht. Das berichtet die Tageszeitung "Ma´ariv".

http://www.israelnetz.com/themen/sicherheit/artikel-sicherhe…

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.250.537 von Blanchefort am 06.06.08 00:42:56

in geistiger selbstmanipulierung bist doch du spitze.
würde jemand das existenzrecht israels als staat in frage stellen,wäre selbst dies genauso legitim wie bei anderen staaten auch,wenn auch nicht erwünscht.da es aber keiner macht,greifst du zum mittel es besser
zu wissen,als die von dir beschuldigten selbst.
da sich israel weder moralisch noch legal land angeeignet hat,was vielen UN resolutionen widerspricht,dem es selbst seinem bestand verdankt,zeigt wer hier verlogen und falsch argumentiert,das bist du blanchefort.
wer darin seine lebensaufgabe sieht,jeglichen verstoss gegen das völkerrecht mit jubelpostings zu feiern ,kann man doch hier gut nachlesen,der blanchefort.
es zeigt gleichzeitig wie versucht wird andere meinungen zu untergraben,besser gesagt zu verbieten,um seinen sermon ohne widerspruch zu verbreiten.
so kann sich jeder ja gut vorstellen,wie es mit der freiheit bestellt wäre unter solchen blancheforts,wir sind hier keine palästinenser,es genügt schon das treiben und die macht verschiedener vereinigungen,die poliker,schriftstellern unsw. zeigen und erzwingen,was sie zu denken und zu äussern haben.
die masse muss sich dem nicht unterordnen,sie zeigen den mittelfinger und sagen nie wieder.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.252.971 von shitpalaver am 06.06.08 11:51:00

Shitpalver, du hattest ja jetzt ein paar Wochen Zeit, in den Archiven zu stöbern und Dokumente zu besorgen. Wann hat Sharon also noch mal die Massaker angeordnet?

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.252.667 von Blanchefort am 06.06.08 11:21:14

würde auch mein geld vor den diebischen israelischen soldaten verstecken,klar das es schon ausreicht deshalb des terrors verdächtig zu sein.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.040 von Blanchefort am 06.06.08 11:58:05

lies selber nach weshalb der killer abgesetzt wurde.
er hat sie selbst mitorganisiert und begleitend beaufsichtigt,wollte wohl sehen wie in den lagern nur der strom abgeschaltet wird,oder was meint den der blanchefort warum er dort sich aufgehalten hat?.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.049 von shitpalaver am 06.06.08 11:58:30

Warum lindert die gute Frau nicht die "Leiden" der Palästinenser?
Warum müssen die Europäer für Nahrung der Palästinenser aufkommen, während die mit ihrem Geld Waffen und Sprengstoff kaufen?
Warum müssen Europas Steuerzahler indirekt den palästinensischen Terror mitfinanzieren?

[Zaroff]

http://www.berlinerumschau.com/index.php?set_language=de&ccc…

Kommentar

“Am Ende werden wir weg sein”

Tun die Hardliner Israel wirklich einen Gefallen? - „Sic transit gloria mundi“

Von Karl Weiss

Der US-Journalist und Schriftsteller Alexander Cockburn berichtet (hier: http://counterpunch.org/cockburn05172008.html )anlässlich der Feierlichkeiten von 60 Jahren Israel von einem Interview, das er vor 30 Jahren führte, als 30 Jahre Israel gefeiert wurden. Sein Gesprächspartner war der damals bereits pensionierte israelische General Matti Peled. Der hatte zu jener Zeit nach der Pensionierung bereits seine Regierung aufgefordert, ernsthaft mit den Palästinensern zu verhandeln, die illegalen Siedlungen im besetzten Gebiet zu verlassen, an die Grenzen von 1967 zurückzugehen und alle anderen größeren Dinge zu klären, die einem gerechtem Frieden im Wege standen – und stehen.



Cockburn fragte ihn, was denn passieren würde, wenn sich keine israelische Regierung finden würde, stark genug, um dies zu tun. Die Antwort war beeindruckend: „Oh, ich glaube, wir werden enden wie die Kreuzfahrer. Es mag einige Zeit dauern, aber am Ende wird es uns gehen wie ihnen, wir werden weg sein.“

Cockburn schreibt dies aus Syrien. Er besuchte dort die größte und noch lange nach der Vertreibung der Kreuzritter aus Jerusalem gehaltene Burg ‚Krak des Chevaliers‘, die bis heute erhalten ist und restauriert wurde. Sie wurde von einem Teil der Kreuzritter insgesamt 162 Jahre gehalten. Saladin, der Jerusalem eingenommen hatte, konnte sie nie erobern. Erst im Jahre 1271 übergab das restliche Häuflein von Kreuzfahrern die Burg an den Mameluken-Sultan von Ägypten. Dann waren sie weg.

Sic transit gloria mundi.

Cockburn empfiehlt den Hardlinern in Israel und in den USA, diese Burg zu besuchen, die immerhin mehr als die dreifache Zeit überdauerte als das heutige Israel und zu reflektieren, ob sie den Interessen Israels, des jüdischen Volkes und aller, die in Israel leben, wirklich einen Gefallen tun mit ihrer Politik der Ausrottung, der summarischen Tötungen, des Landraubes, des Plündern und Raubens, des Zerstörens der Lebensgrundlagen und des „Alles oder nichts“.

Hinzugefügt sei, man hat sich in Israel und bei bestimmten Organisationen und Politikern in den USA noch nicht klargemacht, dass „Alles oder Nichts“ immer auch die Möglichkeit des „Nichts“ beinhaltet.

All dies ist nun erneut von höchster Aktualität, obwohl die 60-Jahre –Feiern alle schon zu Ende sind, denn der iranische Präsident hat erneut gesagt, was man schon früher von ihm gehört hatte: „Das zionistische Regime wird verschwinden und nur noch in den Seiten von Geschichtsbüchern gefunden werden.“ Wieder, wie schon beim ersten Mal, haben böswillige Übersetzer dies mit „wird von der Landkarte radiert werden“ übersetzt. Meistens wurde auch noch „vergessen“ dazuzusetzen, dass er ausdrücklich betont hat, dies habe nichts mit Aktivitäten des Iran zu tun, sondern werde auf jeden Fall eintreten. Erneut überschlagen sich die israelhörigen Medien, Ahmedinedschad habe den Bewohnern Israels die Ausrottung angedroht usw.

Es ist offensichtlich: Wir befinden uns in den Vorbereitungen eines Überfalls auf den Iran durch den „Westen“ und da werden solche „leicht frisierten“ Aussagen gebraucht. Hatte nicht vor kurzem bereits die Anwärterin für die demokratische Präsidentschaftskandidatur Hillary Clinton angekündigt, sie werde als Präsidentin den Iran auslöschen, falls der Israel angreifen sollte, was Ahmedinedschad niemals angekündigt oder angedroht hat? Nun, auch ihre Ambitionen war zeitlich begrenzt. Heute wird sie nicht nur nicht Präsidentin, sondern ist nicht einmal mehr Anwärter auf den Posten des Kandidaten.

Sic transit gloria mundi.

Zusammen mit Cockburn muss man fragen, ob die momentane Politik der zionistischen Führer und ihrer US-amerikanischen Kettenhunde wirklich klug ist angesichts der realen Lage. Es gibt nicht die geringsten Anzeichen, dass sich die grossen Mehrheiten in den arabischen und anderen Völkern des Nahen und Mittleren Ostens in irgendeiner Weise tendenziell mit dem zionistischen Fremdkörper in ihrer Mitte abfinden würden, der wie ein Krebsgeschwür im Grunde für alle Spannungen und Kriege in der Region verantwortlich ist.

Auch in Europa, das von der Regierungsseite noch immer ein wesentlicher Faktor der Unterstützung der zionistischen Politik ist, haben die Völker sich in breiter Mehrheit bereits längst von den Meinungen verabschiedet, die ihnen die Medien und die Regierungen immer noch eintrichtern wollen. Die Umfragen sind eindeutig: Klare Mehrheiten der Europäer stimmen der Meinung zu, die US- und israelische Politik ist die Hauptgefahr für den Weltfrieden.

Wer unter diesen Bedingungen weiterhin auf „ Alles“ besteht, hat eine hohe Chance, eines Tages mit dem „Nichts“ dazustehen.

Erinnern sich heute die Europäer der Kreuzzüge, so tun sie dies bestimmt nicht mit Stolz, sondern mit Unverständnis. „Wie konnten unsere Vorfahren so etwas schwachsinniges tun?“ Die Kreuzzüge sind zu einer kuriosen Fussnote der Geschichte geworden, an die man sich kaum erinnert, und wenn, dann eher mit Spott über die Primitivität der damaligen Anschaungen.

Sic transit ...

Wird in einer nicht allzu fernen Zukunft etwas ähnliches auf das zionistische Israel und seine Apologeten in den USA zutreffen? Wird der zionistische Staat zu einer eher peinlichen Fussnote in der Geschichte geworden sein? Wird in den arabischen Ländern wieder Frieden eingekehrt sein, so wie nach dem Abzug der letzten Kreuzritter?

Veröffentlicht: 5. Juni 2008

[Blanchefort]

israelhörigen Medien

Hörig ist ein Begriff aus der Psychologie und beschreibt einen krankhaften Zustand. Mit derlei Begriffen u.a. "Islamophob" soll dem Gegner in der Auseinandersetzung eine psychopathologische Störung unterstellt werden, und deren Anschauung diskreditiert werden, da sie nicht auf rationale Gründe baut, sondern auf irrationale Ängste. Das gleiche erleben wir mit dem Kampfbegriff "islamophob", der Islamkritikern eine Phobie unterstellt, und Kritik an angestrebter Weltherrschaft, Terror, Frauenunterdrückung als von irrationalen Ängsten bestimmt sieht.

Die Kreuzzüge waren keineswegs eine schwachsinnige Idee, sondern die geostrategische Antwort auf die islamische Expansion und Eroberungen im 8. Jahrhundert ff.

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.252.667 von Blanchefort am 06.06.08 11:21:14

Terrorverdächtige versteckte 18.000 Dollar in Unterwäsche

Muss eine ziemlich große Unterhose sein...

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.528 von Ramses2I am 06.06.08 12:46:28

Es soll ja auch breitärschige PalästinenserInnen geben.
Vielleicht war's es auch ein Scheck oder Kreditkarte.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.253.112 von Blanchefort am 06.06.08 12:03:26

es müsste aufgabe der israelis sein die leiden der palästinenser zu lindern,sie sind schliesslich die verursacher davon.
der armen frau auch noch das geld abzunehmen,zusätzlich noch zu "verhören" nach bewährter art,wäre ein grund für die palästinenser auch eine industrie daraus machen,die israel und die juden lukrativ vorgemacht haben.schwer vorstellbar das die traumata bei perölichen erleben der palästinenser weniger schwer sein sollten,als rückblickend bei juden nachfolgender generationen.
selbst wenn man der geistigen elite der welt eine besondere eigen sensibelität unterstellt,die für andere gänzlich zu fehlen scheint,müsste sie doch ebenso durchzusetzen sein,um die vorbildlich guten beziehungen wie zuwischen israel und deutschland, auch zu den palästinensern zu erreichen.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.254.101 von shitpalaver am 06.06.08 13:46:36

Hör mir doch auf mit dem naiven Gutmenschengeschwätz.
Es müsste Aufgabe der Palästinenser sein, die Leiden ihrer eigenen Bevölkerung zu lindern, indem endlich vernünftige Politik einzug erhielte. Erster Schritt wäre, das Aufgeben von Gewalt und Terror, Auflösung von Terrorgruppen und Entwaffnung von Milizen, eine Zivilregierung mit der Autorität Recht und Gesetz durchzusetzen.
Alles das haben sie nach 2000 schrittweise selber versemmelt.
Dazu müssten sich die Palästinenser von der Vorstellung verabschieden, ganz Palästina besitzen zu wollen.
Die Palästinenser sind das größte Hindernis selber für ihre Zukunft. Es ist ja auch wichtiger Waffen, Geld und Drogengeschäfte zu machen, als ein Gemeinwesen aufzubauen. Lieber stecken sie ihre Frauen in Gaza in Stoffkäfige und verabreichen ihrem Volk Opium, mit der Vision des globalen Kalifats, anstatt den Müll von den Straßen zu räumen.

[Milkandmoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.250.494 von Blanchefort am 06.06.08 00:23:10

Blanchefort, du bist ein hoffnungsloser Fall. Du bringst es nicht für 10 Cent fertig deine Position zu hinterfragen, und sei es auch nur in Bezug auf ein kleines Detail.
Die anderen machen doch, die anderen haben, die anderen sind die Schlimmen - deine Reflexe funktionieren hervorragend und sind hoffnungslos verfestigt.

Okay, ich klink mich aus der Diskussion wieder aus. Sieh selbst zu, wohin deine Sichtweise führt. Shitpalaver, von dem ich viele Postings sehr treffend finde, hat dir völlig zu Recht geschrieben:

mich interessiert das "demokratische Israel" wie es solche taten ermöglicht,verfolgt,erklärt und was dabei rauskommt.

wer sich immer noch zum ankläger aufschwingt und weitere generationen die nichts zu verantworten haben ,in beugehaft nehmen will,muss sich selbst moralischen maßstäben aussetzen lassen,die in realzeit ablaufen.

das mir israel näher als irgendein sonstiger staat in nah-ost ist,muss für dich und andere hier nicht glaubhaft sein und ist
soweit auch unwichtig.das ich aber nicht alleine dieser ansicht bin,zeigt mir die starke internationale ablehnung ,die es satt hat zu allem was israel, als für ihrem schutz als notwendig erklärt,ja und amen zu sagen.
noch mal für dich extra!
Frieden kann man nur mit Feinden schliessen.

Diese Zeilen treffen den Kern der mißglückten Kommunikation zwischen Leuten deiner Couleur und meiner Wenigkeit bzw. Usern wie Shitpalaver. Du hast keine Ahnung davon bzw. lehnst es - wiederum - reflexartig ab zu glauben, wieviel ihm an Israel liegt. Na dann, spuck drauf! Und glaub weiterhin, was du willst.

Ich beobachte mit Besorgnis und zunehmender Beklemmung, wie die jahrzehntelange Kompromisslosigkeit in der israelischen Politik auf eine finale Verschärfung der Lage hinausläuft, zu der auch der Baustein des Iran-Problems gehört. Nachdem es versäumt worden ist beizeiten zu einer generellen und friedlichen Lösung der Lage zu kommen, deutet sich für die Zukunft nur noch die Wahl zwischen Pest und Cholera an: Entweder versinkt Israel im Strudel der moslemischen Völker und dagegen kann ab einem bestimmten Punkt auch der große Bruder jenseits des Atlantiks nicht mehr helfen, jedenfalls nicht ohne den Einsatz von Massenvernichtungswaffen, oder Israel entschließt sich in einem letzten, verzweifelten Akt zum großen Krieg gegen seine ideologischen Gegner, mit allem Militärpotenzial, das es hat - um wieder "Luft" zu kriegen. Und ich bin fest davon überzeugt, dass es in einem solchen Fall den halben Westen mit in den Untergang reißt. Dann würde anderen Mächten wie Indien, China, Indonesien, Brasilien und Rußland die Zukunft gehören. Der Westen hätte militärisch, wirtschaftlich und vor allem moralisch ausgespielt.

Männeken, du hast nicht den Schimmer einer Ahnung, wohin du und deinesgleichen mit ihrem Egotrip steuern!

[Blanchefort]

Ich beobachte mit Besorgnis und zunehmender Beklemmung, wie die jahrzehntelange Kompromisslosigkeit in der israelischen Politik auf eine finale Verschärfung der Lage hinausläuft, zu der auch der Baustein des Iran-Problems gehört. Nachdem es versäumt worden ist beizeiten zu einer generellen und friedlichen Lösung der Lage zu kommen, deutet sich für die Zukunft nur noch die Wahl zwischen Pest und Cholera an

Das ist deine Einschätzung und ich habe nichts dagegen, daß du sie hast. Nur beweisen kannst du sie nicht. Genausogut kann die Situation auch Aufgrund des Urknalls oder wegen Oliver Cromwell so sein. So zu tun, als ob die Ursachen in '67 entstanden wären, oder die ganze Geschichte '67 begonnen hätte ist unhistorisch, passt aber bequem ins Argumentationsmuster. Den Beweis bleiben Friedensfreunde wie du regelmäßig schuldig. Und da funktionieren meine Reflexe, nämlich dann, wenn Leute hergehen, und willkürlich Gründe bennenen und willkürlich Verantwortung verteilen.
Das ist nämlich immer das gleiche Schema. "Pazifismus ist ein Luxis für den immer andere den Preis bezahlen müssen"
Wenn es einen großen Krieg geben sollte, wie du ihn voraussagst, wird der sowieso kommen, egal wie Israel sich verhält.
Der Konflikt mit den Palästinensern ist bei weitem nicht die Ursache, weswegen der Iran Atombomben baut, oder wieso sich der globale Djihad formiert. Selbst wenn es Israel nicht gäbe, würdre sich die ideologische Auseinandersetzung nicht verhindern lassen, das ist meine Überzeugung. Ein Palästinenserstaat verhindert die Auseinandersetzung nicht. Wir im Westen unterschätzen regelmäßig die Wucht und die Entschlossenheit des Djihads, seine Gegner zu vernichten, und daran scheitert jede Diskussion. Wenn der Westen in den Untergang gezogen würde, glaubst du, das der Djihad dann vor Brasilien, Russland China haltmachen würde?
Russland und China haben heute schon Probleme mit moslemischen Minderheiten. Das Thema hat nicht seine Ursache und auch nicht seine Lösung in Israel. Israel ist nur ein Stück in dem Mosaik des erwachenden Islam, der alles bekämpft, was nicht er selbst ist.
Wenn Israel vernichtet wird, steht als nächstes Europa auf der Liste, wir sitzen alle im selben Boot. Wenn Israel nicht mehr schuld ist, an der Inferiorität der Moslems, dann findet sich halt der nächste Grund für die Projektion des Hasses. Dann ist es eben wieder Amerika, die Christen, der kapitalismus oder die anonymen Alkoholiker.
Die jämmerlichste Figur geben derzeit nur die Europäer ab, die nicht den Kern des Konflikts erkennen wollen, sowie glauben, mit einem weichgespülteren Israel ließe sich die ganze Sache aus der Welt schaffen. Währendessen brennen europäische Vorstädte und es entstehen nogo areas für nichtmuslime in ganz Europa. Das Europa denkt, Israel wäre der Grund und die Lösung des Konflikts und dabei auf eine moralische und demographische Katastrophe zusteuert, wollen Leute deines Schlages einfach nicht erkennen, es ist schlicht Feigheit und mangelnde Urteilskraft, die dahintersteht.
Stattdessen bekämpft man lieber die Gefahr von rechts und jedes Jahr ein wenig mehr das dritte Reich. Da ist man beschäftigt, fühlt sich moralisch besser bei vergleichsweise niedrigen Kosten.

[Blanchefort]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.116 von Blanchefort am 07.06.08 00:36:47

"Pazifismus ist ein Luxus für den immer andere den Preis bezahlen müssen".
erklär mir doch bitte mal den umkehrschluss, damit ich es evtl. besser verstehen kann.

[Milkandmoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.259.116 von Blanchefort am 07.06.08 00:36:47

Das "Männeken" nehme ich mit dem Ausdruck des Bedauerns zurück, hab mich da leider etwas hinreißen lassen.


Blanchefort, okay, das Ausklinken ist noch etwas verschoben.
Es ist mehr als schwierig, mit dir zu diskutieren, denn du wechselst immer wieder zwischen Provokation und auch mal vernünftiger Argumentation, so wie zuletzt: im letzten Posting steht eine Menge, dem man zustimmen kann, vor allem dem, was du zur inneren Dynamik des Islam schreibst. Und zur selbstmörderischen Lethargie der europäischen Regierungen (ich sage bewusst nicht Europäer, denn "dem kleinen Mann auf der Straße" reicht es oft schon längst).

Über die Rolle Israels werden wir uns vermutlich nie verständigen können.
Ich habe Israels Recht auf Selbstverteidigung nie bestritten und trete überhaupt nicht für eine Politik des einfach die Wange Hinhaltens ein. Nicht im geringsten. Und was die Probleme im Inneren angeht: Ich billige jedem von ungebetenen Gästen malträtierten Staat zu, diese schnell und entschlossen auszuweisen. Meines Erachtens hat er gegenüber den eigenen Bürgern sogar die Pflicht dazu.
Aber jetzt kommt der Unterschied zwischen deiner und meiner Sichtweise: In meinen Augen hat die israelische Politik durch eine lange Reihe illegitimer Handlungen, von denen die unsägliche Zersiedelung der Westbank nur die gravierendste ist, die eigene moralische Glaubwürdigkeit untergraben. Wie kann ich einem Gegner entschlossen entgegentreten, wenn diese Grundlage verspielt ist? Okay, ich kann es auch dann, nur - dann bewegen wir uns wieder in dem archaischen Machtspiel vergangener Jahrhunderte und -tausende, das eigentlich in demokratischen Gesellschaften überwunden sein sollte. Dann kann ich auch gleich mein Atomwaffenarsenal einsetzen und den Gegner einfach ausradieren. Ist ja scheißegal, ob moralisch gerechtfertigt oder nicht.

Noch einmal: Auch Demokratien müssen bereit sein Krieg zu führen, wenn es um ihre Existenz geht und wenn sie angegriffen werden, das ist meine Meinung. Nichts liegt mir ferner als eine Position von Linken, die westliche Staaten am liebsten komplett entwaffnen würden - ein Irrsinn hoch drei.
Aber wenn sie zum Mittel des Krieges greifen, dann muss das legitimierbar sein, sonst schaffen sie ihre eigene Existenzberechtigung ab. Sonst - könnte man vorschlagen - wäre es am praktischsten, man wählt sich gleich einen Führer, König, Diktator (oder wie immer man denjenigen nennen will), der schneller und effektiver handeln kann als eine demokratische Regierung, die einen langwierigen Prozeß von Kontrollen und Gegenkontrollen durchlaufen muss um handeln zu können.

Das derzeitige Bild europäischer Regierungen, da stimme ich dir ausdrücklich zu, ist einfach jämmerlich - und ist es schon lange.

[Zaroff]

Aufruf: Gaza muss leben!
Appell für das Ende eines mörderischen Embargos

Im Gazastreifen leben eineinhalb Millionen Menschen praktisch in einem
Belagerungszustand, hinter Stacheldraht und ohne Möglichkeit dieses
Gefangenenlager zu verlassen. Die Lebensbedingungen sind miserabel, es
fehlt an Nahrungsmitteln, Medikamenten und sauberem Wasser, die
Stromversorgung ist stark eingeschränkt und die hygienischen
Bedingungen verschlechtern sich zusehends. Trotzdem setzt die
israelische Armee die Absperrung des Gazastreifens fort. Fast täglich
führt sie zudem Bombardements und andere militärische Aktionen durch.
Opfer ist vor allem die Zivilbevölkerung.

Diese Politik kommt einem Verbrechen gegen die Menschlichkeit gleich.

Die Tragödie begann mit dem Wahlsieg der Hamas im Januar 2006, in
Folge dessen Israel, die EU und die USA die zeitweiligen Absperrungen
des Gazastreifens in ein ständiges Embargo verwandelten. Israel
beschlagnahmte die den palästinensischen Behörden zustehenden
Zolleinnahmen. Die EU und die USA froren die Hilfszahlungen an die
palästinensische Regierung ein und verursachten damit eine humanitäre
Katastrophe.

Der Parteinahme der internationalen Gemeinschaft in der
innerpalästinensischen politischen Auseinandersetzung zwischen den
beiden wichtigsten Fraktionen, der Hamas und der Fatah, hat zudem dazu
beigetragen, einen innerpalästinensischen Bürgerkrieg hervorzurufen.
Nach den blutigen Konflikten im Juni 2007 unterstützten die USA und die
EU die Ausrufung einer neuen Regierung gegen die aus den regulären
Wahlen im Januar 2006 hervorgegangene. Sie hoben die Sanktionen gegen
die von der neuen Regierung kontrollierten Zonen auf, hielten jene
gegen Gaza jedoch aufrecht. Im Dezember 2007 verpflichtete sich die
internationale Gemeinschaft zu massiven Hilfszahlungen an die neue
Regierung. Obwohl formal in das Hilfspaket inkludiert, wird davon
ausgegangen, dass Hilfslieferungen in den Gazastreifen weiterhin aus
politischen Gründen blockiert werden. Der Gazastreifen steht heute am
Rande des Kollapses. Opfer ist erneut die Zivilbevölkerung.

Die Tragödie der Bevölkerung von Gaza muss ein Ende haben!

Wir fordern die österreichische Bundesregierung und die Europäische Union auf:

1) ihre Embargomaßnahmen gegen Gaza einzustellen sowie ihre Politik
mit zweierlei Maß zu beenden, die dazu führt, dass Menschen im
Westjordanland in den Genuss lebensnotwendiger Güter und
Dienstleistungen kommen, diese Menschen im Gazastreifen jedoch
vorenthalten werden.

2) sich dafür einzusetzen, dass die Bevölkerung des Gazastreifens
mit allem Lebensnotwendigen versorgt und die militärische Belagerung
des Gazastreifens beendet wird.

3) den Dialog mit der aus den Wahlen im Jänner 2006 hervorgegangenen palästinensischen Regierung aufzunehmen.
Den Aufruf unterzeichnen
Unterschriftennliste als PDF herunterladen
Unterzeichner (Auswahl)

Friederike Mayröcker, Lyrikerin / Erwin Lanc, Bundesminister a.D., Präsident des International Institute for Peace / Karin Resetarits, Abgeordnete des Europaparlaments / Kurt Palm, Autor und Regisseur / Nina Hagen, Musikerin, / Dr. h.c. Karl Blecha, Bundesminister a.D., Präsident der Gesellschaft für Österreichisch-Arabische Beziehungen / Paula Abrams-Hourani, Jüdische Stimme für einen gerechten Frieden in Nahost (European Jews for a Just Peace-Österreich) und Frauen in Schwarz Wien / Otto Tausig, Schauspieler / El Awadalla, Autorin / Marwan Abado, Sänger / Gerhard Ruiss, Geschäftsführer der IG Autoren / Prof. Anthony Löwstedt, Professor in Media Communication an der Webster University, Wien / Dr. Leo Gabriel, Institut für interkulturelle Forschung und Zusammenarbeit / Margarete Gal, Antifaschistische Widerstandskämpferin / Franz Sieder, Pfarrer, Amstetten / Univ. Prof. i. R. Gerhard Oberkofler, Historiker / Univ. Doz. Albert F. Reiterer, Politikwissenschafter / Prof. Janko Messner, slowenischer Schriftsteller in Kärnten / Dr. Hannes Hofbauer, Verleger / Hermann Dworczak, Aktivist des Sozialforums / Peter Melvyn, Soziologe / Wilfried Bader, Mitglied des Gemeindevorstands von Angerberg, Tirol / Prim. Dr. Dusan Schlapper, Landeskrankenhaus Wolfsberg / Milan Obid, Vorsitzender des Klubs der slowenischen StudentInnen in Wien KSŠŠD / Helga Pankratz, Autorin / Oliver Jonischkeit, ÖGB-Sekretär / Fritz Edlinger, Generalsekretär der Gesellschaft für Österreichisch-Arabische Beziehungen / Alois Reisenbichler, Friedensaktivist / Alexander Studen-Kirchner, Präsident der Jugend Europäischer Volksgruppen (JEV) / Dr. Elke Renner, Werkstatt Frieden und Solidarität Wien / Dipl. Ing. Dr. Hans Mikosch, Vorsitzender der Österreichisch-Kubanischen Gesellschaft / Werner Pirker, Journalist / Prof. Ernst Schwarcz, Ehrenvorsitzender des Internationalen Versöhnungsbundes / Dr. Sepp Brugger, Landtagsabgeordneter der Grünen, Matrei in Osttirol / Elisabeth Wiesmüller, Landtagsabgeordnete, Tirol / a.o. Univ.Prof. Andrea Komlosy, Wirtschaftshistorikerin / Beppo Bayerl, Autor
Unterschriften

Anzahl der Unterschriften: 823

http://www.gazamussleben.at/

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.266.309 von Zaroff am 09.06.08 12:52:46

einfach nur peinlich die Horden von "Intellektuellen" mit ihrer Selbstbeweihräucherung.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.260.049 von shitpalaver am 07.06.08 11:45:40

erklär mir doch bitte mal den umkehrschluss, damit ich es evtl. besser verstehen kann.

Der Umkehrschluss ist folgender: Während andere für Dich und Deine Freiheit, Deinen Wohlstand und Deine Sicherheit ins Gras beißen hast Du nix besseres zu tun diese Leute abfällig zu schmähen und ihre Existenz und ihre Taten in den Schmutz zu ziehen, wenn sie mal einen Terroristen nicht ganz korrekt nach Lehrbuch behandelt oder mal aus versehen den Falschen erwischt haben.

[CaptainFutures]

Bericht der New Yorker “Salute to Israel Parade”



Wie jedes Jahr war auch am 1. Juni 2008 die ]http://www.salutetoisrael.com/][b in New York City das größte und fröhlichste Ereignis zu Ehren des Staates Israel. Ca. 100.000 jüdische Menschen und ihre Freunde paradierten in einem endlosen, fröhlichen und ungemein friedlichen Zug entlang der 5th Avenue und dem Central Park.

Unterwegs wurden sie von unzähligen “Bystanders” begrüßt, beklatscht und gefeiert: ein Gemisch aus einem jüdischen Rosenmontagszug, St. Patrick’s Day und einer 1. Mai-Demonstration.

An der Ecke 5th Avenue / South Central Park haben sich allerdings - unter polizeilichem Schutz der westlich-demokratischen Meinungsfreiheit - einige ganz besondere Demonstranten versammelt: südländisch aussehende junge Männer im Kaftan hielten ein selbstgebasteltes Schild hoch, in dem Allah eine “mushroom cloud” (d.h. eine Atombombe) über Israel und seiner feigen Affenbevölkerung (”apes”) senden möge. Am realistischsten dann wohl durch den iranischen Präsidenten wahr gemacht.





Trotz dieser Hässlichkeit von Mitgliedern der Religion des Friedens™ blieb der Zug fröhlich; die 100.000 Marschierer feierten weiter bei herrlichem Wetter die größte und kraftvollste, fröhlichste und friedlichste Parade außerhalb Israels.

Hier weitere Bilder der Veranstaltung:













http://www.pi-news.net/2008/06/bericht-der-new-yorker-salute…

[Milkandmoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.267.525 von CaptainFutures am 09.06.08 15:45:48

@CaptainFutures:

Weiß du überhaupt, was ein Umkehrschluss ist?

Anscheinend nicht.

Shitpalaver hatte geschrieben:

\"Pazifismus ist ein Luxus für den immer andere den Preis bezahlen müssen\".
erklär mir doch bitte mal den umkehrschluss, damit ich es evtl. besser verstehen kann.

Darauf du:

Der Umkehrschluss ist folgender: Während andere für Dich und Deine Freiheit, Deinen Wohlstand und Deine Sicherheit ins Gras beißen hast Du nix besseres zu tun diese Leute abfällig zu schmähen und ihre Existenz und ihre Taten in den Schmutz zu ziehen, wenn sie mal einen Terroristen nicht ganz korrekt nach Lehrbuch behandelt oder mal aus versehen den Falschen erwischt haben.

Das nennst du Umkehrschluss???

Von \"Umkehr\" ist hier keine Rede, denn inhaltlich liegst du mit deinem Posting auf exakt der gleichen Linie wie Blancheforts Satz. Neu sind nur inhaltliche Zuspitzung und Polemik.


Du warst zwar nie der große Denker vor dem Herrn, aber so breitbeinig wie hier bist du selten in einen Fettnapf Größe XXL getreten.


Mal so einfach erklärt wie nur möglich:

Wenn ich sage, dass Philipp älter als Mike ist, dann bedeutet das im Umkehrschluss, dass Mike jünger als Philipp ist. Ein Umkehrschluss ist also eine Schlussfolgerung.

Wie müsste demnach ein Umkehrschluss lauten, der sich aus Blancheforts Satz ableiten lässt?

Na?

Versuch\'s mal - wenn\'s immer noch nicht geht, frag\' mich.

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.266.718 von Blanchefort am 09.06.08 13:49:46

einfach nur peinlich die Horden von "Intellektuellen"

Sag mir mal was daran peinlich sein soll?!

Für mich ist peinlich und unerträglich ein ganzes Land einzusperren, wie im Zuchthaus zu halten, auf Kinder - welche mit Steinen werfen - mit Waffen zu schießen, den Zufluss von lebenswichtigem Wasser zu verweigern, anderen Ländern mit einem Atomangriff zu drohen, wehrlosen Frauen an die Unterwäsche zu gehen und und und!

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.271.066 von Ramses2I am 10.06.08 07:45:16

Wieso ist es für dich unerträglich?
Hat dir Israel gedroht, dich mit Atombomben zu bewerfen, oder wirfst du regelmäßig mit Steinen?
An welcher Stelle hat Israel Zuflüsse von Wasser verweigert?
Welcher Fluß fließt von Israel nach Gaza?
Wie kann einer Frau, die "eingesperrt wie im Zuchthaus" sitzt, außerhalb an die Unterhose gegangen werden?
Du redest offensichtlich Unsinn, und das im Wiederholungsfall.
Ruf doch mal bei Nina Hagen an, die weiß bestens Bescheid beim Thema Unsinn Reden, um ihrer abgehalfterten Karriere aufzuhelfen.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.271.368 von Blanchefort am 10.06.08 08:53:11

Du redest offensichtlich Unsinn, und das im Wiederholungsfall



Und du erst!

Die peinlichen Horden von Intellektuellen, das war so was. Du hast es wohl nicht so mit Intellektuellen, mit Intellekt überhaupt?

Deine Antwort eben gehört auch in diese Kategorie.

[Blanchefort]

Hamas und Fatah führen Versöhnungsgespräche im Senegal
DAKAR (inn) - Vertreter der Fatah-Partei und der radikal-islamischen Hamas haben sich am Wochenende in der senegalesischen Hauptstadt Dakar getroffen. Die Gespräche sollen dazu beitragen, die seit einem Jahr andauernde Feindschaft zwischen den beiden Gruppen zu beenden.
Wie die palästinensische Nachrichtenagentur "Ma´an" berichtet, sei das Treffen unter Vermittlung des senegalesischen Staatschefs Abdoulaye Wade zustande gekommen.
Beide Gruppen hätten eine Erklärung unterzeichnet, wonach sie sich verpflichteten, weitere Versöhnungsgespräche zu führen.

Die Hamas hatte im Juni 2007 gewaltsam die Macht im Gazastreifen ergriffen und die Sicherheitskräfte der Fatah aus dem Gebiet vertrieben. Palästinenserchef Mahmud Abbas hatte der Terrorgruppe am vergangenen Donnerstag Versöhnungsgespräche angeboten und dabei auf Bedingungen verzichtet.

http://www.israelnetz.com/themen/arabische-welt/artikel-arab…


Da sag noch einer, die armen Eingesperrten kämen nie raus.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.271.614 von Blanchefort am 10.06.08 09:35:17

Da sag noch einer, die armen Eingesperrten kämen nie raus

Hamas gibt es auch außerhalb von Gaza.

Nicht gewußt, Blanchefort?

[Zaroff]

Selbst amerikanische Bürger sind vor den Schikanen der Israelis nicht sicher. Das ist ja nicht der erste Fall.
Die Amerikaner werden schweigen wie immer in solchen Fällen. Unverschämtheiten der Israelis muß eben hinnehmen, das ist Amerika.



U.S. Consulate employee dies of heart attack at Israeli checkpoint

By Saed Bannoura
IMEMC News
http://www.imemc.org/article/55395



Mohammed Mousa, 63, who has worked for forty years at the US Consulate in Jerusalem and is an American citizen, died of a heart attack when Israeli soldiers refused to allow him to pass through the checkpoint to work this week.

The incident took place on Tuesday, and the IMEMC has confirmed that the heart attack was directly correlated to the stress of being held at the checkpoint.

Mousa`s family stated that he has recently suffered at the hands of the young Israeli soldiers stationed at the Beit Hanina checkpoint. Although he has worked in Jerusalem for 40 years, soldiers have been giving him difficulty in passing to work in recent weeks.

Israeli soldiers stationed at checkpoints in the Jerusalem area regularly deny entry to Palestinians holding foreign citizenship and holding all necessary permits to pass. In addition, there have been multiple incidents of soldiers humiliating and harassing elderly Palestinians, on a nearly daily basis at many checkpoints.

There are currently 750 Israeli military checkpoints throughout the West Bank. Those at the entrance to Jerusalem have, in the past three years, been turned into full-fledged border crossings, with multiple buildings, turnstiles, metal detectors and full military staff.

[Blanchefort]

imemc.org

An den Quellen erkennt man, wessen Geistes Kind wer ist.
Terroranschläge per Raketenbeschuss werden als Widersstand verkauft und das ganze findet dann netzwerkmäßig bei der linksextremen Indymediaseite gefeatured. Das ist Intellektualismus a la Zaroff. Zu diesen Kampfgefährten kann man nur gratulieren.

[Zaroff]

Wenn einem die Nachricht nicht paßt kritelt man an der Quelle herum.

Simple Rhetorik a la Blanchefort.

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.271.368 von Blanchefort am 10.06.08 08:53:11

Ruf doch mal bei Nina Hagen an, die weiß bestens Bescheid beim Thema Unsinn Reden

Und ich dachte du wärst hierfür der Profi!

[Blanchefort]

Israeli satellite commercial has new star - Iranian leader Mahmoud Ahmadinejad

By Haaretz Service
Israel's satellite company yes has adopted a new ally in its war on cable rival HOT - Iranian President Mahmoud Ahmadinejad.

A new commercial for the company shows Ahmadinedjad - who in real life has repeatedly called for the destruction of Israel - addressing the Iranian nation.

http://www.youtube.com/watch?v=gJyCyY-1swE

"My brothers," says the mock Iranian president in a speech broadcast through loudspeakers across the country, "the uranium is in our hands and after Monday it will be goodbye to Israel."
Unexpectedly, the Iranian leader's supporters - dressed in Shiite religious garb - take exception to the speech, dismayed at the prospect of missing their favorite Israeli television series.

"What are you talking about?" asks one of his followers. "It's the last episode of Danny Hollywood on Monday."

The declaration of Iranian president's intent to destroy Israel is met with riots and the police are deployed to control protests which suddenly take the form of a big budget musical.

The commercial, produced by advertising company McCann Erickson, is entirely a parody of "Cazablan," a hit Israeli musical of the 1960s.

http://www.haaretz.com/hasen/spages/991478.html

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.270.582 von Milkandmoney am 09.06.08 23:13:28

Weiß du überhaupt, was ein Umkehrschluss ist?

Ich ja, Du nicht. Sonst hättest Du erstens meine Antwort im Kontext richtig verstanden und zweitens wäre Dir als großer Denker zuallererst aufgefallen, daß Blancheforts Satz keine Implikation darstellt aus der man eine Kontraposition ableiten könnte.
Und jemanden der nach einem Umkehrschluß dieser Aussage fragt kann man nicht ernst nehmen sondern nur noch mit Zynismus begegnen.
Außerdem ist eine Implikation äquivalent zu ihrer Kontraposition was Deine restlichen wohl schlau und gebildet klingenden Aussagen vollends ad absurdum führt.

Aber was rede ich groß, wir sind hier schließlich im W:0 Forum und nicht auf der Hauptschule...

[Ramses2I]

So wie sich der Großmeister Blanchefort hier ins Zeug legt könnte man fast glauben, dass dies zu seiner Arbeit gehört.
Ist aber nur mein Eindruck...möchte also auf gar keinen Fall hier irgendjemanden irgendetwas unterstellen.

[CaptainFutures]

Nicht im Gleichschritt

Kolumnist ]http://www.boston.com/bostonglobe/editorial_opinion/oped/ar… von der Boston Globe behauptet, dass jüdische amerikanische Geldgeber, die gegen einen territorialen Kompromiss mit den Palästinensern sind, nicht im Gleichschritt mit der israelischen Mehrheitsmeinung wären.

Problematisch ist nur, dass Greenway den Haaretz-Redakteur Gideon Levy sowie den Friedensaktivisten Uri Avnery zitiert, um seine These zu untermauern.

http://backsp.wordpress.com/2008/06/10/nicht-im-gleichschrit…

Zeig mir wen Du zitierst und ich sage Dir wer Du bist!

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.276.195 von CaptainFutures am 10.06.08 18:31:46

Weiß du überhaupt, was ein Umkehrschluss ist?

Ich ja, Du nicht



Oh Mann

Sonst hättest Du erstens meine Antwort im Kontext richtig verstanden und zweitens wäre Dir als großer Denker zuallererst aufgefallen, daß Blancheforts Satz keine Implikation darstellt aus der man eine Kontraposition ableiten könnte.
Und jemanden der nach einem Umkehrschluß dieser Aussage fragt kann man nicht ernst nehmen sondern nur noch mit Zynismus begegnen.


dabei hat er vorher noch geschrieben:

Der Umkehrschluss ist folgender


Das ganze hat natürlich eine Schwäche: Die Aussage von Blanchefort konnte man sehr wohl als Implikation auffassen.
Das hat dir dein Lehrer nicht ganz richtig erklärt, Captain.


Aber was rede ich groß, wir sind hier schließlich im W:0 Forum und nicht auf der Hauptschule

So ist es. Deswegen frage ich mich immer wieder, was du hier suchst.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.276.210 von CaptainFutures am 10.06.08 18:33:40

Was willst du uns mit diesem Posting eigentlich sagen?

höchstens das:

Zeig mir wen Du zitierst und ich sage Dir wer Du bist!


Wer abwechselnd den Moslemhasser-Blog PI und den linksradikalen antideutschen Blog Lizas Welt zitiert sagt tatsächlich einiges über sich.

[Zaroff]

Es ist sowieso merkwürdig warum die UN diese dauernden Kriegsdrohungen und Kriegstreibereien der Israelis nicht zum Gegenstand einer Sondersitzung macht. Die - falsch übersetzten - Bemerkungen des iranischen Präsidenten reichten dazu schon aus.
Aber wie die Dinge liegen: Israel will schon mal Krieg.



Moskau warnt Israel vor Kriegsdrohungen an Iran

20:06 | 09/ 06/ 2008



MOSKAU, 09. Juni (RIA Novosti). Das russische Außenministerium hat die Äußerung von Israels Vizepremier Shaul Mofaz vom Freitag, der Iran mit Krieg gedroht hatte, scharf kritisiert.

Derartige Erklärungen, selbst wenn sie eine persönliche Meinung wiedergeben, seien unzulässig für Regierungsvertreter eines Staates, der UN-Mitglied und laut UN-Charta verpflichtet ist, auf Gewaltanwendung und -androhung bei der Lösung internationaler Probleme zu verzichten, heißt es in einer Stellungnahme des russischen Außenministeriums am Montag.

Russland sähe keine Alternative zu einer friedlichen Lösung des Atomstreits mit Iran. Ein Gewalteinsatz gegen Iran würde für die krisenbehaftete Region katastrophale Folgen nach sich ziehen.

Iran steht wegen seinem Atomprogramm unter starkem Druck. Die Vereinten Nationen befürchten, dass der Mullah-Staat heimlich an Atomwaffen baut, und fordern von ihm die Einstellung der Urananreicherung und einen Stopp des Raketenprogramms. Der Weltsicherheitsrat hatte bereits drei Resolutionen verabschiedet, die Sanktionen gegen Iran beinhalteten. Trotzdem lehnt die Regierung in Teheran die Forderungen der Weltgemeinschaft ab.


http://de.rian.ru/world/20080609/109659321.html

[Blanchefort]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[Goldwalla]

http://www.spiegel.de/international/world/0%2C1518%2C523846%…
Israel will wieder die Vergangenheit kapitalisieren.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.277.990 von Goldwalla am 10.06.08 23:34:39

Meldung vom 17.12.07 Hast du eine langsame Inet Verbindung?

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.278.029 von Blanchefort am 10.06.08 23:44:39

Brieftauben haben es bei diesem schlechten Wetter echt schwer.

[Zaroff]

Norman Paech, Abgeordneter der Linkspartei, wehrt sich zu recht gegen die üblichen Antisemitisvorwürfe und weitere Lügen, mit denen wie üblich Kritiker der israelischen Politik bedacht werden.
Seine Gegner gehören zu den linksradikalen Antideutschen, in Wirklichkeit Neoliberale im Schafspelz auf Dummenfang.
Es ist schon beschämend für unser Land, daß man Leute mit Rückgrat inzwischen nur noch bei den Linken findet.


Warum meine Kritik an der israelischen Politik nicht zur Denunziation taugt

In den letzten Wochen wurde mir in Zeitungen und Online-Magazinen eine israelfeindliche und antisemitische Haltung unterstellt. Dagegen verwahre ich mich ausdrücklich. Bedauerlicherweise scheint keiner der Journalisten sich die Zeit für eine ernsthafte Auseinandersetzung mit meiner Position zum israelisch-palästinensischen Konflikt genommen zu haben.

Hierzu einige Anmerkungen:


I.

Unablässig wird behauptet, ich hätte die seit der Räumung des Gazastreifens auf israelische Städte abgeschossenen Raketen als "Neujahrsraketen" bezeichnet. Das Wort war tatsächlich bei einer Veranstaltung in Berlin gefallen, bei der ich von meiner Reise in die Westbank im vergangenen März berichtet hatte. Und schon während meines Referats hatte ich darauf hingewiesen, dass es sich um ein Zitat des früheren palästinensischen Generaldelegierten in Deutschland, Abdallah Frangi, handelte, den ich in Ramallah getroffen hatte. Frangi hatte mit dieser Vokabel seine Einschätzung des technischen Stands der von palästinensischer Seite eingesetzten Raketen illustriert.

Man mag sich mit Recht über die Geschmacklosigkeit dieser Metapher erregen, insofern sie den Tod und die Zerstörung, den diese Raketen verursachen können und verursacht haben, verschleiert. Man möge sich dann allerdings auch über die palästinensischen Opfer und die zerstörten Wohnhäuser, Anbauflächen und zivilen Einrichtungen in den palästinensischen Gebieten erregen, die das israelische Militär und die israelische Regierung zu verantworten haben.

Es liegt mir fern, die von Palästinensern ausgeübte Gewalt zu verharmlosen. Der für stern.de schreibende Autor hat es vorgezogen, meine Haltung und den Kontext des Zitats trotz meiner mehrfachen, eindringlichen Hinweise zu ignorieren (Siehe: Ein Problem namens Israel, stern.de, 23.5.2008).

Die sich auf den stern.de-Artikel beziehenden Journalisten möchte ich im Übrigen darauf hinweisen, dass ich die dort kolportierte Äußerung, es gebe im Nahen Osten keinen Antisemitismus, nie gemacht habe - weder en passant noch auf Nachfrage -, und dass sie meine Einschätzung auch nicht einmal annähernd wiedergibt. Es wäre von Vorteil, wenn die Online-Redaktion des Stern ähnlich wie das Mutterblatt auf eine unabhängige Faktenprüfung Wert legen würde.


II.

Meine sämtlichen politischen, publizistischen wie diplomatischen Bemühungen hinsichtlich des Nahostkonflikts sind darauf ausgerichtet, Israel eine sichere, also dauerhaft friedliche Koexistenz mit seinen Nachbarn – zu denen notwendig ein eigenständiger und lebensfähiger palästinensischer Staat gehört - zu ermöglichen. In Anbetracht des offensichtlichen Scheiterns der Annapolis-Initiative und des Rückfalls hinter den Oslo-Prozess, der Brutalität des Besatzungsregimes in der Westbank und des voranschreitenden Siedlungs- und Mauerbaus, und nicht zuletzt angesichts der daraus resultierenden schockierenden Menschenrechtslage in den palästinensischen Gebieten kritisiere ich die Politik der dafür verantwortlichen Regierung nachdrücklich.

Mit dieser Kritik bin ich nicht alleine. Lesen Sie die periodischen Berichte des UN-Menschenrechtsrates von John Dugard, die ich auf meiner Website veröffentlicht habe. Nirgendwo stärker und engagierter als in Israel selbst erheben kritische Menschen, darunter zahlreiche Wissenschaftler, Journalisten und Schriftsteller Tag für Tag das Wort: gegen die Besetzungspolitik ihrer Regierung, gegen die massiven Verletzungen der Menschenrechte von Palästinenserinnen und Palästinensern. Mit vielen von ihnen bin ich ebenso seit Jahren politisch-freundschaftlich verbunden wie mit vielen, die auf palästinensischer Seite ihr Möglichstes tun, um den Konflikt zu deeskalieren, eine Rückkehr an den Verhandlungstisch herbeizuführen und die Umsetzung der 1993 in Oslo getroffenen Vereinbarungen wieder aufzunehmen.

Aus dieser konstruktiven und auf konkrete Punkte begrenzten Kritik an der israelischen Politik eine „Israelfeindschaft“, gar eine „Infragestellung des Existenzrechts Israels“ zu konstruieren, zeugt von Dummheit und Böswilligkeit.


III.

Was den Vorwurf meiner „Verbrüderung mit Hamas“ angeht, kann ich in ihm ebenfalls nur eine Mischung aus Unkenntnis und Verdrehung meiner Positionen erkennen.

Die historische Verantwortung der Deutschen für Israel, die Sehnsucht nach Verzeihung für etwas, das nicht verziehen werden kann, und unser Unbehagen angesichts des religiösen Fundamentalismus, der in seinen islamistischen, aber auch in seinen evangelikalen Varianten gewaltsam die Menschenrechte negiert, können beim Blick auf den Nahost-Konflikt leicht dazu führen, Analyse durch Schwarz-Weiß-Malerei zu ersetzen. Ich halte das bei aller Demut, die ich vor den Opfern der Shoah empfinde, und bei allem Verständnis für den Wunsch der Täterkinder und –enkel, sich als moralisch einwandfrei zu erweisen, doch auch für gefährlich.

Aus zahlreichen blutigen Konflikten - in Nordirland, im Baskenland sowie in den kurdischen Regionen der Türkei, während des „Deutschen Herbstes“ oder im „Krieg gegen den Terror“ - wissen wir, dass es kontraproduktiv ist, eine der Konfliktparteien – oder einen ihrer relevanten Teile – a priori für nicht verhandlungsfähig zu erklären und zu dämonisieren. Wenn eine solche Konfliktpartei ein manichäisches, für uns inakzeptables Weltbild vertritt, mag uns ein solcher Ausschluss zwar moralisch gerechtfertigt erscheinen. Doch ein solcher Ausschluss der Diplomatie bedeutet zwangsläufig, dass Gewalt bis an die letzten physischen Grenzen als einzige Option verbleibt.

Trotz des für uns inakzeptablen Hamas-Manifests, seiner antisemitischen Ideologie und seiner die Menschenrechte, insbesondere die Rechte von Frauen negierenden Programmatik, sollten wir nicht vergessen, dass Hamas aus den freien und international anerkannten Wahlen im Jahre 2006 als stärkste politische Kraft hervorgetreten ist. Die Erfahrungen, die ich bei meinen Gesprächen gemacht habe, entsprechen den auch international bezeugten Erkenntnissen, dass Hamas kein monolithischer Block ist, und dass das Manifest nicht unbedingt die Überzeugungen und Absichten aller politischen Akteure wiedergibt. Es scheint mir für die europäische Linke keine unrealistische Option zu sein, den Kontakt mit Hamas dafür zu nutzen, um auf das innerpalästinensische Kräfteverhältnis einzuwirken und für den israelisch-palästinensischen Dialog zu werben.

Ich fordere deshalb nach wie vor den Dialog mit Hamas, wie ihn auch der ehemalige israelische Botschafter in Deutschland Avi Primor, der ehemalige US-Präsident Jimmy Carter, der französische Außenminister Bernard Kouchner, jüdische Persönlichkeiten wie Prof. Alfred Grosser und Vertreter israelischer Friedensorganisationen fordern. Denn nur über den Weg der Verhandlung mit allen Parteien kann Israel den ersehnten, dauerhaften Frieden erlangen. Wer die Forderung nach Gesprächen mit Hamas als „Verbrüderung mit Terroristen“ denunziert, sieht offenbar nicht nur keinen Ansatzpunkt für eine friedliche Lösung, sondern gesteht damit seine politische Unfähigkeit ein und akzeptiert die weitere Eskalation von Gewalt und Gegengewalt im Nahen Osten.

Ich empfehle jenen, die sich mit Meinungsmache profilieren wollen, sich mit meinen auf meiner Website ausführlich dokumentierten Positionen auseinanderzusetzen, anstatt in unseriöser, auf Skandalisierung ausgerichteter Weise mit falschen Zitaten zu hantieren.

Zur weiteren Lektüre möchte ich auf den Artikel "...irgendwie sehr, sehr antisemitisch" von Susann Witt-Stahl hinweisen.

http://www.norman-paech.de/430.html

[Blanchefort]

Aha, nur weil nicht alle bei der Hamas für den sofortigen Tod aller Juden eintreten findet Paech, daß sei ein Grund mit denen zu reden. Worüber eigentlich? Über die antiimperialistische Internationale? Wieso fühlt sich ein Nachfahre der Täter berufen, mit den potentiellen und tatsächlichen Tätern von heute zu reden? Seelenverwandschaft?

Hier ein Artikel zum sogenannten "Friedensplan" der Hamas, der nichts anderes ist, als ein Euphemismus unter dem sich die versammelte antiisraelische Schar versammelt:

Der Friedensplan der Hamas
Die Hamas-Lobby in der Bundesrepublik verbreitete vor kurzem wieder einmal die Nachricht, Hamas wäre bereit, Israel in den Grenzen von 1967 anzuerkennen, vorausgesetzt, Israel zieht sich aus den besetzten Gebieten zurück und läßt die Gründung eines palästinensischen Staates zu. Was die nützlichen Idioten der Hamas, wie üblich, unter den Tisch fallen ließen, war eine Kleinigkeit am Rande: So stellt sich die Hamas nicht die Lösung des Konflikts vor, es sind die Vorbedingungen für die Aufnahme von Verhandlungen, die mit der Rückkehr von Millionen Palästinensern nach Palästina (=Israel) enden sollen. “This would provide the starting point for just negotiations and would lay the groundwork for the return of millions of refugees.” Weniger kommt nicht in Frage, sagt der Hamas-Mitbegründer und “Außenminister” der Hamas-Regierung, Mahmoud al-Zahar, in einem Beitrag für die Washington Post. Und wie alle, die von einem Ende des Judenstaates und einer “Welt ohne Zionismus” träumen, artikuliert auch Mahmoud al-Zahar seine Bewunderung für das gute alte Judentum, das so viel zur menschlichen Kultur beigetragen hat:

Our movement fights on because we cannot allow the foundational crime at the core of the Jewish state—the violent expulsion from our lands and villages that made us refugees—to slip out of world consciousness, forgotten or negotiated away. Judaism—which gave so much to human culture in the contributions of its ancient lawgivers and modern proponents of tikkun olam—has corrupted itself in the detour into Zionism, nationalism and apartheid.

A “peace process” with Palestinians cannot take even its first tiny step until Israel first withdraws to the borders of 1967; dismantles all settlements; removes all soldiers from Gaza and the West Bank; repudiates its illegal annexation of Jerusalem; releases all prisoners; and ends its blockade of our international borders, our coastline and our airspace permanently. This would provide the starting point for just negotiations and would lay the groundwork for the return of millions of refugees. Given what we have lost, it is the only basis by which we can start to be whole again.

Hier können Sie den ganzen Text lesen. Am Ende werden Sie verstehen, warum die Nachkommen der Judenmörder von gestern so gerne mit den Judenmördern von morgen paktieren. http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/04…

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/der_fri…

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.335 von Blanchefort am 11.06.08 14:05:29

du bist also kein nachfahre der täter,wer bist du denn dann?.
etwa ein vorfahre oder nachfahre der neuen täter gegenüber der palästinensischen bevölkerung,dies würde manches erklären.
oder gar ein zwittergeschöpf,ein nachfahre der alten täter,der sich den neuen tätern bestens verbunden fühlt,weil sie seinen moralvorstellungen am besten entsprechen?.es soll ja auch noch sekten geben die christlich-jüdisch auf die ankunft des messias warten und das ende aller tage herbeisehnen,oder gibts noch andere gründe für dich?.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.427 von shitpalaver am 11.06.08 14:17:23

du bist also kein nachfahre der täter,wer bist du denn dann?.


Als Nachfahre der Täter sollte man sich dafür hüten, darauf aufzupassen, daß die Nachfahren der Opfer rückfällig werden. Das ist aber der Inhalt der "Friedensratschläge" und "Israelkritik"

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.335 von Blanchefort am 11.06.08 14:05:29

Wieso fühlt sich ein Nachfahre der Täter berufen, mit den potentiellen und tatsächlichen Tätern von heute zu reden? Seelenverwandschaft?


Falsch, Blanchefort.

Die Opfer von heute sind die Palästinenser, die Täter die Israelis.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.694 von Zaroff am 11.06.08 14:49:22

Erzähl das Paech und anschließend könnt ihr das Gysi vortragen, mal sehen wer Recht hat.

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.277.899 von Zaroff am 10.06.08 23:09:23

Die - falsch übersetzten - Bemerkungen des iranischen Präsidenten

Dies wird man leider in den Massenmedien der B.R.D. vermutlich nicht zu hören bekommen...
Da wird meistens immer nur eine Seite der Medaillie gezeigt bzw. angesprochen...
woran dies liegen könnte frage ich mich jeden Tag!

@Großmeister Blanchefort

Hast du hier vielleicht eine Idee?!

[Ramses2I]

Auch ein schöner Thread von Großmeister Blanchefort:

Naher Osten: Alle Zeichen stehen auf Krieg
Trotz hoher Risiken könnten es bald zu einer Konfrontation zwischen Israel und Iran kommen - Kommentar der anderen von Joschka Fischer

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1141668-1-10/j-fi…

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.283.107 von Ramses2I am 11.06.08 17:03:36

Hast du hier vielleicht eine Idee?!



Nun, das liegt offensichtlich daran, daß die Juden unsere Medien kontrollieren, das weiß dooch jedes Kind.

Da wird meistens immer nur eine Seite der Medaillie gezeigt bzw. angesprochen

Welches war noch mal die andere Seite der Medaille des iranischen Präsidenten?

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.281.694 von Zaroff am 11.06.08 14:49:22

Die Opfer von heute sind die Palästinenser, die Täter die Israelis.

@Blanchefort

Denke einfach mal in einer ruhigen Minute darüber nach.

Ich persönlich habe halt bei Nachrichten aus Palästina immer das folgende Bild vor Augen:

Panzer auf der einen Seite und kleine Jungs welche Steine auf diese werfen!

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.283.314 von Blanchefort am 11.06.08 17:24:40

Hast du hier vielleicht eine Idee?!

Nun, das liegt offensichtlich daran, daß die Juden unsere Medien kontrollieren, das weiß dooch jedes Kind.

War das jetzt eigentlich die 50 €uro Frage oder bereits die Millionenfrage?

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.283.314 von Blanchefort am 11.06.08 17:24:40

Da wird meistens immer nur eine Seite der Medaillie gezeigt bzw. angesprochen

Welches war noch mal die andere Seite der Medaille des iranischen Präsidenten?

Eventuell die, dass Mahmud Ahmadinedschad sich das Öl in Zukunft in €uros und nicht in Dollar bezahlen lassen möchte?!?!

[Ramses2I]

Mittwoch, 11. Juni 2008

Iran hat angeblich einen Großteil seiner Geldbestände von westlichen Banken abgezogen. Vorbereitung auf Krieg?

http://www.mmnews.de/index.php/20080611472/Geruchte/Iran-zie…

[Zaroff]

Klare Worte von jüdischer Seite.


Orthodoxe Juden verurteilen Israel als „barbarisches ethnokratisches Regime“

Juni 11, 2008

“Erneut rufen wir die internationale Gemeinschaft, die EU, die UN und die führenden Weltmächte dazu auf, den Machenschaften des zionistischen Regimes ein Ende zu bereiten und den Nahen Osten vor einer Katastrophe zu bewahren.”

Presseerklärung von Neturei Karta, 07. Juni 2008

Am 4. Juni 2008 verabschiedete das zionistische Parlament des Staates „Israel“ ein Gesetz, welches die Stadt Jerusalem als ihre politische Hauptstadt und die „Hauptstadt des jüdischen Volkes“ bezeichnet.

Natürlich ist dies Teil des neurotischen und arroganten Verhaltens, welches ad nauseum von den Zionisten weltweit in ihrer anhaltenden Forderung der Anerkennung ihres barbarischen ethnokratischen zionistischen Regimes unterstützt wird. Darüberhinaus verkünden sie nun auch noch, dass (Jerusalem) die Hauptstadt des jüdischen Volkes weltweit sei, was lächerlich ist, da Juden weltweit Staatsbürger anderer Länder sind!

Niemand interessiert sich wirklich für ihre anhaltenden narzistischen und törichten Äußerungen, aber wir glauben es ist recht und wichtig ein weiteres mal zu erklären, dass das zionistische Regime, inklusive den ihm dienenden jüdisch-religösen Handlangern und Rabbis, nicht die authentischen und traditionellen Lehren des jüdischen Glaubens repräsentiert. Leider glauben viele Juden und Nicht-Juden, dass die Zionisten, auf Kosten des palästinensischen Volkes, dessen Dörfer, Lebensgrundlage und Freiheit von zionistischen Eindringlingen enteignet wurden, beruhigt und beschwichtigt werden müssen.

Noch kann die starke Stimme der Opposition gegen den zionistischen Wahnsinn nicht zum Verstummen gebracht werden. Die Zionisten besitzen die Medien, die Lobbys, die Politiker, die Waffen, das Geld und die selbstausgerufenen Führer des jüdischen Volkes. Trotzdem haben sie nicht die Wahrheit auf ihrer Seite. Die authentischen Lehren und Werte der Torah haben sie nicht auf ihrer Seite und werden sie nie haben.

Lasst sie verkünden, dass sie den Planeten Erde besitzen! Lasst sie verkünden, dass sie den Mond besitzen! Lasst sie verkünden, dass sie das Universum besitzen!

Lasst uns verkünden, dass sie Lügner sind! Lasst uns verkünden, dass sie Terroristen sind! Lasst uns verkünden, dass sie Diebe sind! Lasst uns verkünden, dass nicht nur Jerusalem an die Palästinenser, als Hauptstadt ganz Palästinas zurückgegeben werden wird, sondern das gesamte historische Palästina vom Fluss bis ans Meer dem zionistischen Regime entrissen wird und an die Palästinenser zurück gegeben wird!

Dann und nur dann wird Gerechtigkeit herrschen und Juden werden wieder in Harmonie mit ihren arabischen Cousins im Heiligen Land leben.

Erneut rufen wir die internationale Gemeinschaft, die EU, die UN und die führenden Weltmächte dazu auf, den Machenschaften des zionistischen Regimes ein Ende zu bereiten und den Nahen Osten vor einer Katastrophe zu bewahren.

Neturei Karta
Jerusalem, Palästina

http://www.ism-germany.net/2008/06/11/orthodoxe-juden-verurt…

[Blanchefort]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.287.432 von Zaroff am 12.06.08 10:04:58

Mal schauen was Blanchefort hierzu zu melden hat!

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.288.645 von Ramses2I am 12.06.08 12:25:10

Genau, würde mich auch mal interessiern!

[CaptainFutures]

Hungerbekämpfung auf palästinensisch

An IDF counter-attack Tuesday, June 10, killed two Palestinian Hamas mortar-men and injured seven. The mortar shells exploded on open ground near Nahal Oz. Four missiles were fired during the morning as Israeli trucks began to unload wheat and other commodities for the Gaza population at a border crossing. The trucks fled the barrage.

So wie es aussieht, schwimmt der Gaza-Streifen nicht nur im Überfluß, die Palästinenser haben auch einen ]http://www.debka.com/headline.php?hid=5336][b gefunden, sich ihrer Weizenüberschüsse zu entledigen, ohne die israelischen Landarbeiter immer aufwendig einzeln abknallen zu müssen: Man schießt einfach auf die Lastwagen, die den Weizen liefern. Eine EU, die selbst schon Butterberge vernichtet hat, wird da schon Verständnis für haben und weiter brav die Israelis für die Not im Gaza-Streifen verantwortlich machen.

http://nbfs.wordpress.com/2008/06/11/hungerbekampfung-auf-pa…

[CaptainFutures]

Unterschiedliche Berichterstattung in Israel

Gestern Nacht hatten sich zwei Jugendliche einen besonderen Streich ausgedacht: Sie riefen die Armee an und behaupteten von Palaestinensern ins Dorf Ein Abus (oder Ein Abous) entfuehrt worden zu sein. Im nahegelegenen Nablus waren gerade Truppen unterwegs, um Terrorverdaechtige festzunehmen. Aufgrund des Anrufs wurden sie nach Ein Abus geschickt und fanden die beiden jungen Maenner dort. Die aenderten flugs ihre Geschichte: Nicht sie, sondern ein Freund von ihnen sei entfuehrt worden. Die Soldaten fuehrten daraufhin Hausdurchsuchungen durch und brachten die Bewohner von Ein Abus um ihren Schlaf. Erst als nichts gefunden werden konnte, was ihre Geschichte irgendwie erhaertet haette, gaben die beiden zu, alles erfunden zu haben.

Die Armee ist zurecht erbost ueber den mutwilligen Fehlalarm. Ich gehe davon aus, dass die beiden vor Gericht gestellt und verurteilt werden. Die Bewohner von Ein Abus sind mit Sicherheit ebenfalls und mit Recht wuetend darueber, dass diese beiden Idioten ihnen naechtliche Hausdurchsuchungen angehaengt haben. (Ich stelle mir vor, wenn bei mir um 4 oder 5 Uhr morgens Soldaten vor der Tuer stehen und dann die Wohnung durchsuchen, waehrend die Kinder noch schlafen und mein Mann nicht weiss, ob er toben oder lachen soll. Jemand sollte der Dorfbevoelkerung vorschlagen, eine Zivilklage gegen die beiden anzustrenben…)

In den israelischen Zeitungen wird sehr verschieden ueber die Geschichte berichtet. ]http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1212659714596&pa… titelt die Jerusalem Post, erwaehnt aber im Text, dass es sich um einen Streich von Jugendliche handelte.

]http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3554658,00.html][… ist die Schlagzeile bei Y-Netn und im Text fehlt jeder Hinweis auf das jugendliche Alter der Taeter. Wenig ueberraschend lautet dann der erste Kommentar auch so:

1. Settelers the cancer on Israels body

not only do these right wing religious fantatics drain the resources of the IDF by demanding protiection. If they wernt living on the occupied west bank in the forst place on stolen land there would be no need for an army presence.
These people need to be dealt with severly for putting at risk these soldiers lives.
Simon , TA the free city (06.12.0

Simon scheint sich wenig daraus zu machen, dass im analogen Vorgehen alle Bewohner von Tel Aviv nach seinen Aeusserungen beurteilt werden koennten. Ob “TA, the free city” andeuten soll, dass er fuer Sezession vom Staat Israel plaediert?

Arutz Sheve erwaehnt schon im Titel, dass es sich um Jugendliche handelte ]http://www.israelnationalnews.com/News/Flash.aspx/148063][b und ersetzt das negativ besetzte “settler” durch “Yesha”, das Akrnonym fuer Yehuda & Shomron (die biblichen Bezeichungen fuer das Gebiet der Westbank). Bemerkenswerter Weise wird nur im Text von Arutz Sheva ueberhaupt erwaehnt, dass nicht nur die Armee Leidtragende dieser idiotischen Aktion war:

(…) and the army plans to press charges for what they said was a serious offense that endangered the lives of the soldiers and caused unnecessary aggravation to Arabs.

Auf der englischen Seite Ha’aretz kann ich nichts finden, auch auf der hebraeischen nicht. Vielleicht ist sich Ha’aretz doch zu gut, aus dieser Geschichte eine Gesamtanklage gegen Siedler zu machen?

http://beer7.wordpress.com/2008/06/12/unterschiedliche-beric…

[CaptainFutures]

Junge Palaestinenser sind politikmuede

erfahren wir aus diesem ]http://www.maannews.net/en/index.php?opr=ShowDetails&ID=298… ueber eine neue Umfrage.

An overwhelming majority (70%) of Palestinian youth in the West Bank and Gaza describe themselves as politically inactive or nearly inactive, says new poll conducted by a Palestinian research organization called Arab World for Research and Development (AWRAD).

Nonetheless, 61% of Palestinian youth aged 16 to 25 say they intend to vote in any upcoming national election.

The poll, with a sample of 1,200 young men and women from Gaza and the West Bank, found that a majority of 53% said they would vote for Fatah in a national election, while 28% would vote for Hamas.

(…)

An overwhelming 88% oppose the use of religion in election campaigns.

Also, ich halte das fuer ein gutes Zeichen. ]http://www.middleastpost.com/157/syriairanand-israel%e2%80%… scheint die “Erfolgsstory” der Hamas im Gazastreifen doch eher zur Ernuechterung und nicht zu weiterer Leidenschaft zu fuehren.

http://beer7.wordpress.com/2008/06/12/junge-palaestinenser-s…

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.283.314 von Blanchefort am 11.06.08 17:24:40

Nun, das liegt offensichtlich daran, daß die Juden unsere Medien kontrollieren, das weiß dooch jedes Kind.

Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen...da hat die katholische Kirche sicher noch ein Wort mitzureden.

[Blanchefort]

Während das alte Deutschland langsam aber sich verblödet, vergrößert Israel sein wissenschaftliches Potential auf Rekordniveau.



Record number 328 students receive Ph.D.s from the Hebrew University



Students receiving their Ph.D.s from the Hebrew University (Photo: Rebecca Zeffert)


328 students received Ph.D.s this year from the Hebrew University of Jerusalem at a ceremony that took place on June 1, 2008 as part of the 71st meeting of the Hebrew University Board of Governors.

Among the recipients were 144 women (44 percent) and 184 men (56 percent).
Fifty-six percent of the new doctors completed their studies in exact sciences (among them 63 percent men and 37 percent women), and 44 percent from humanities and social sciences (among them, 47 percent men and 53 percent women).
Thirty-one students received recognition for excellence.

The oldest recipient of a Ph.D. this year was Dr. Meir Isaacson, a pediatrician and former department head at Shaare Tzedek Hospital, who wrote his thesis under the auspices of the university's Faculty of Medicine.
Other recipients included the brother of Defense Minister Ehud Barak, Muli Brug, who completed his doctorate on the subject of memorialization of the Holocaust at Yad Vashem, four students from South Korea and one from Jordan.

At the ceremony, the Hebrew University also awarded honorary doctorates to ten distinguished figures – among them, international human rights lawyer Catharine MacKinnon, Israeli choreographer Ohad Naharin, American scientist Prof. Charles J. Arntzen, Israeli artist Michal Rovner, and American philanthropist Heidi Rothberg.

http://www.huji.ac.il/cgi-bin/dovrut/dovrut_search_eng.pl?me…

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.291.448 von Blanchefort am 12.06.08 17:07:19

Während das alte Deutschland langsam aber sich verblödet, vergrößert Israel sein wissenschaftliches Potential auf Rekordniveau.

Eine Lösung für das Problem mit den Palistinänser werden diese auch nicht haben. Neben dem vielen Studieren, müssen die ja auch alle noch schön den Wehrdienst ableisten...und wenn da so ein kleiner Steinewerfer sich dem Panzer in den Weg stellt...

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.291.492 von Ramses2I am 12.06.08 17:11:59

Ein Palifreund, der nicht mal ihren Namen richtig schreiben kann, darauf haben die lieben Steinewerfer bestimmt gewartet.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.291.643 von Blanchefort am 12.06.08 17:27:02

Und wenn deine Rechtschreibung noch so gut ist, auf solche Leute wie dich warten sie noch viel mehr.

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.291.643 von Blanchefort am 12.06.08 17:27:02

Fehler machen wir ja wohl alle...nur nicht der Großmeister Blanchefort!

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.291.643 von Blanchefort am 12.06.08 17:27:02

Ein Palifreund

Du bist ja anscheinend keiner...eventuell sitzt du ja auf der anderen Seite im Panzer? Aber mit Panzergewalt und Raketenbeschuss wird es da unten niemals Frieden geben!

Ein Friedenszeichen wäre doch schon mal ein

[Blanchefort]

Neuigkeiten von den lieben Steinewerfern.

IDF: We prevented major Gaza border terror attack

By Haaretz Service and Agencies



The Israel Defense Forces foiled a large scale terror attack planned to coincide with a barrage of some 50 Qassam rockets and mortar shells fired from Gaza into western Negev Thursday afternoon, the army said.
One Israeli woman moderately wounded when a rocket slammed directly into the infirmary in a moshav in the Ashkelon coastal region.
The IDF said that Gaza militants were planning to use the heavy barrage as a diversion in order to carry out a massive attack at the border fence between Israel and the Strip.
A heavy vehicle approached IDF troops stationed at the Gaza border fence at an alarming speed, the IDF described the attempted attack. The soldiers opened fire and forced the vehicle to stop. The IDF said that it was the soldiers' quick response that likely prevented a serious attack.
The vehicle and the scene were both studied by IDF investigators in order to learn more details of the militants' plan.
Furthermore, the IDF added that the Israel Air Force bombed the Palestinian mortar squad that fired on kibbutz Nir Oz minutes earlier, and identified a direct hit.

The barrage of mortar shells came shortly after an explosion destroyed a Hamas bomb-maker's house in the Gaza Strip, killing at least four people, including a baby, in what Hamas initially called an Israeli air strike.
Israel, which routinely accepts responsibility for attacks on military
targets, denied involvement and described the incident as a Palestinian work accident.
The explosion, which also wounded about 25 people, destroyed
the two-story dwelling and damaged several other homes in the northern Gaza town of Beit Lahiya, an area from which militants frequently fire rockets into southern Israel.
Hamas spokesman Abu Obeida later announced the group had launched an investigation into the cause of the blast, indicating that the explosion was likely caused by an accident.
Hamas initially said that an Israel Air Force aircraft attacked the house belonging to Ahmed Hamouda, whom it described as one of its senior bomb-makers.
It was not clear whether Hamouda, was inside the house at the time of the explosion. The Hamas-run Interior Ministry said a 4-month-old niece and teenage nephew of Hamouda were among the dead, along with an assistant to Interior Minister Said Siyam, a top Hamas figure in Gaza.
Over the years, dozens of Palestinian militants have been killed unintentionally while mishandling explosives meant to be used against Israel.
Earlier Thursday, Israel Defense Forces troops killed two Palestinian militants who were rigging explosive devices near the security fence between Israel and the Gaza Strip.

An IDF spokesman said the militants were also apparently trying to infiltrate Israeli terrirtory.
An IDF tank operating in the Nativ Ha'asara area north of the Gaza border opened fire on one of the militants and forces from the Givati Brigade shot at the second militant.
The militants killed belonged to the al-Aqsa Martyrs Brigade and the Democratic Front for the Liberation of Palestine, the groups said. The violence came as members of the political-security cabinet decided to hold off on a much-touted invasion of Gaza in order to give Egyptian-brokered truce efforts more time to succeed.

Meanwhile, Defense Ministry official Amos Gilad headed to Cairo on Thursday in attempt to reignite the Egyptian-brokered truce talks.
IDF troops killed four Palestinians - one militant and three civilians - in three separate incidents in the Gaza Strip on Wednesday.
Also Wednesday, an Israeli man was lightly wounded by a mortar shell fired from the coastal territory.

http://www.haaretz.com/hasen/spages/992297.html

[Blanchefort]

Und drei Hamasterroristen, äähh Friedenskämpfer in Jordanien verurteilt.

Jordan: 3 sentenced in terrorism plot
By ASSOCIATED PRESS

Jordan's military court on Thursday sentenced three Hamas operatives to between five and 15 years in jail for conspiring to attack Israeli businessmen, Jordanian intelligence officers and other targets across Jordan.
The three - Ayman Naji al-Daraghmeh, Ahmed Abu Rabee and Ahmed Abu Thiyab - are all Jordanians of Palestinian origin.

They pleaded innocent to all charges, including photographing the Israeli Embassy, the homes of the Israeli ambassador and his staff, and the offices of Jordanian companies dealing with Israeli firms.
Al-Daraghmeh, who received the longest sentence, claimed after his 2006 arrest that he got orders from an unnamed high-level Hamas leader living in Syria.
He told authorities where to find weapons caches.
The verdict can be appealed.


http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1212659718589&pag…

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.129 von Blanchefort am 12.06.08 21:40:36

Und drei Hamasterroristen, äähh Friedenskämpfer in Jordanien verurteilt.

Du bringst aber auch wirklich alles durcheinander.

[Zaroff]

Armee tötet 3 Palästinenser, darunter 9-jähriges Mädchen

Juni 12, 2008

Am Montagmorgen starb bei israelischen Angriffen auf den Gazastreifen ein 9-jähriges Mädchen. Zwei ihrer Verwandten wurden ebenfalls verwundet, als eine israelische Panzergrantate im Wohnhaus der Familie einschlug. Wenige stunden später tötete ein israelischer Luftschlag einen 55-jährigen Mann und verletzte seine 10-jährige Enkelin.

Wie Augenzeugen berichten, drangen israelische Hubschrauber in den Luftraum über dem Flüchtlingslager Jabaliya ein und feuerten eine Rakete auf eine Gruppe Zivilisten. Einige Stunden zuvor eröffneten israelische Panzer das Feuer auf mehrere Wohnhäuser im Dorf Qarara, östlich der Stadt Khan Younis. Augenzeugen berichten, dass ein 9-jähriges Mädchen starb, als mehrere Panzergranaten im Wohnhaus der Familie einschlugen.

Anschließend eröffnete israelische Truppen das Feuer auf bewaffnete palästinensische Kämpfer und töteten ein Mitglied der Al-Qassam Brigaden (Hamas). Ein Sprecher der israelischen Armee sagte, die Wohnhäuser seien beschossen worden, da in ihrer Nähe Raketen aus Israel abgeschossen worden sein.

Ein Vertreter des palästinensischen Gesundheitsministeriums berichtete, dass die israelische Armee auch das Feuer auf Krankenwagen eröffnete, als diese versuchten die Toten und Verletzten zu evakuieren. Dies sei der 15. Angriff auf Sanitäter und medizinisches Personal in diesem Monat.

Die Angriffe kamen nur wenige Stunden zwischen geplanten israelisch-palästinensischen Waffenstillstandsverhandlungen. In der Vergangenheit führten israelische Truppen regelmäßig kurz vor neuen Verhandlungsrunden Angriffe auf die palästinensische Zivilbevölkerung durch.

Quelle: IMEMC

http://www.ism-germany.net/2008/06/12/armee-totet-3-palastin…

[Zaroff]

Diese Übergriffe, gegen die das israelische Militär offensichtlich nichts unternimmt, sind echt widerlich. Sie erinnern an ausländerfeindliche Taten unserer Rechtsradikalen. Da hätte doch der Zentralrat einmal ein Betätigungsfeld für seine moralischen Anwandlungen.
Leider hört man da nie ein Wort der Kritik.



Brutaler Angriff israelischer Siedler auf alte Männer und Frauen in Susiya

Juni 12, 2008

Am Montag, dem 9. Juni griffen mit automatischen Waffen und Knüppeln bewaffnete Siedler eine kleine Gruppe palästinensischer Bauern in den Hügeln südlich von Hebron an. Die sechs maskierten Israelis aus der Siedlung Havat Ya’ir verletzten mehrere Bewohner des Dorfes Susiya. Drei Palästinenser mussten mit zum Teil schweren Knochenbrüchen in ein Krankenhaus eingeliefert werden.

Die sechs maskierten Männer begannen ihren Angriff damit, den 70-jährigen Haj Halil mehrmals schwer gegen den Kopf zu schlagen. Als ein weiterer älterer Mann und eine junge Frau versuchten zu Hilfe zu kommen, wurden diese ebenfalls mit Knüppeln und Gewehrkolben niedergeschlagen. Einer 27-jährigen Frau wurde mehrmals gegen den Kopf getreten, als diese schon bewusstlos am Boden lag.

Drei der Verletzten wurden anschließen in ein Krankenhaus nach Beersheba gebracht. Einer von ihnen befinden sich mit mehren Brüchen im Gesicht und Schädel immer noch in kritischem Zustand.

Der Ort Susiya liegt an der südlichen Grenze zwischen der Westbank und Israel und wird von ca. 300 Palästinensern in Zelten und Hölen bewohnt. Seit 1985, als die israelische Armee die Altstadt des Ortes zerstörte, mussten die Bewohner ihre Häuser dreimal neu errichten, bis sie schließlich erneut von der israelischen Armee abgerissen wurden, um die Bewohner von ihrem Land zu vertreiben und Platz für den Ausbau der nahegelegen israelischen Siedlung zu machen. Die Bewohner Susiyas sind umgeben von israelischen Siedlungen und leben unter der konstanten Gefahr von Angriffen bewaffneter Siedler.

Besonders an israelischen Feiertagen, wie vergangenen Montag, häufen sich Übergriffe israelischer Siedler auf Palästinenser. Scheinbar feiern diese die Errungenschaften ihres Landes, indem sie ihre wehrlosen Nachbarn belästigen und attackieren.

http://www.ism-germany.net/2008/06/12/brutaler-angriff-israe…

[Blanchefort]

Erstmals: Muslimin wird Kibbutz-Mitglied

KFAR SABA (inn) - Ein Kibbutz nahe Kfar Saba hat eine israelische Araberin aufgenommen. Es sei das erste Mal, dass eine Muslimin Mitglied werde, heißt es im Newsletter der Kibbutz-Bewegung.
Die Araberin, Amal Carmijeh, stammt aus der Ortschaft Kalansuwa in der Gegend von Umm el-Fahm. Zunächst besuchten ihre beiden Söhne einen Kindergarten im Kibbutz Nir Eliahu. Später arbeitete sie dort als Krankenschwester und zog vor einigen Jahren in die Gemeinschaftssiedlung. Am Wochenende wurde sie mit den Söhnen als Mitglied akzeptiert - einen Tag vor dem jüdischen Wochenfest "Schavuot". Dies berichtet die "Jerusalem Post".

"Das zeigt, dass die Kibbutzim eine liberale Lebensauffassung haben", sagte ein Sprecher der Kibbutz-Bewegung, Aviv Leschem. Die Mitglieder hätten eine positive Einstellung gegenüber Carmijeh. "Es ist eine legitime Entscheidung."
Die Vorsitzende des Gremiums, das in Nir Eliahu für die Aufnahme neuer Mitglieder zuständig ist, sieht in dem Vorgang keine politische Bedeutung oder den Beginn eines Trends. "Wir mögen sie als Person und sind froh, dass sie unter uns leben wird", so die Kibbutz-Vertreterin, Netta Be´eri. "Wir halten das nicht für ein Symbol. Sie ist offen und fähig, mit uns zu leben. Leider wird es nicht viele solche Beispiele geben."


http://www.israelnetz.com/themen/gesellschaft/artikel-gesell…

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.211 von Zaroff am 12.06.08 21:49:22

Daß die IDF jegliche Beteiligung daran zurückweißt, wird von Zaroff natürlich nicht erwähnt. Zaroff ist das Sprachrohr für Hamas Anschuldigungen, Verdächtigungen und Verleumdungen bei WO.
Was auf einer palästinensichen Seite steht, ist für ihn die Wahrheit und nichts als die Wahrheit, und selbst wenn eine Bombenwerkstatt explodiert ist, sind die Israelis schuld.

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.360 von Blanchefort am 12.06.08 22:07:51

wenn das so weiteregeht,

dann könntest Du der letzte sein, der den Mist von zaroff überhaupt noch liest.

Der benötigt aufgrund eines fehlenden eigenen scharfen Intellekts eben einen rostigen Nagel, durch dessen Kratzen er auf sich aufmerksam machen kann.

Das ist bei allen denen doch ziemlich gleich.

Was liegt da in Deutschland näher, als die Israel-Maschine anzuwerfen.

[Milkandmoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.290.872 von CaptainFutures am 12.06.08 16:10:48

Deine dämliche Googelei in Sachen Umkehrschluss hau ich dir noch um die Ohren, falls ich Zeit dazu finde.
Sachen posten, deren Inhalt man gar nicht versteht, ist echt das Letzte.

Aber zum Posting 1313: Der link http://nbfs.wordpress.com/ klingt im ersten Moment sehr honorig, ähnlich wie etwa die World Press Photo Foundation. Klickt man aber diese Adresse an, landet man auf einer ganz, ganz üblen Propagandaseite, deren Hauptschlagzeile lautet: No Blood for Sauerkraut!

Nicht zu fassen, was für ein endlos verzweigtes Netzwerk sich da auftut! Die Brüder - und es sind viele - sind glänzend organisiert. Themen aus allen Teilen der Welt, aber immer durch den Filter der Hardlineroptik amerikanischer und israelischer Falken geschickt und schlußendlich doch immer irgendwie mit dem "Nahost-Konflikt" verbunden. Inhalt der Beiträge: Billigste, haarsträubende Polemik, z.T. "nur" ätzend, z.T. auch dermaßen Gift und Galle verspritzend, daß man sich wundert, daß die Schreiberlinge nicht an ihrem Auswurf ersticken. Der Haß, der da unterwegs ist, ist nicht mehr von dieser Welt.

Kostprobe:

Sehr schön. Das zeigt mal wieder, daß nicht Lafontaine das Hirn der Linkspartei ist, sondern Gysi. Oskar hingegen bleiben da angesichts seiner antiisraelischen Ausfälle, die bis in die NPD hinein auf Beifall stießen, nur noch tiefergelegene Körperteile. Aber ist ja auch schon was. Selbst der klügste Kopf muß ja noch irgendwo drauf sitzen.



Okay Captain, jetzt weiß ich zweifelsfrei, wo deine geistige Heimat ist. Mach dich in Zukunft auf einiges gefaßt - ich habs dir schon mal angekündigt.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.488 von Monald am 12.06.08 22:33:11

willste mit der israel-maschine in deutschland etwa für jedes israel kritische postings eine entschädigung durchsetzen?,oder wie könnte man es sonst verstehen?.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.528 von Milkandmoney am 12.06.08 22:41:01

Mach dich in Zukunft auf einiges gefaßt

Boah, da sind wir aber gespannt. Kann es denn noch dolleres geben, als was Zaroff hier verspritzt?

[Blanchefort]

Versteht sich von selbst, daß Zaroffs Paliprop nicht unter das Verdikt fällt.

Sehr schön. Das zeigt mal wieder, daß nicht Lafontaine das Hirn der Linkspartei ist, sondern Gysi. Oskar hingegen bleiben da angesichts seiner antiisraelischen Ausfälle, die bis in die NPD hinein auf Beifall stießen, nur noch tiefergelegene Körperteile. Aber ist ja auch schon was. Selbst der klügste Kopf muß ja noch irgendwo drauf sitzen.


Mit umgedrehten Vorzeichen hätte das auch von Shitpalaver sein können.

[Blanchefort]

Gazastreifen
14 Tote bei Gewaltausbruch
Der Gazastreifen kommt nicht zur Ruhe. Bei einer neuen Runde von Gewalttätigkeiten wurden nach palästinensischen Angaben 14 Menschen getötet. Die Hälfte davon kam beim Bombenbau ums Leben.


Drei Mitglieder der radikalislamischen Hamas-Organisation seien am späten Donnerstagabend bei einem israelischen Luftangriff ums Leben gekommen, teilte ein Krankenhaussprecher in Gaza mit. Zuvor starben bei einer schweren Explosion im Haus eines Bombenbauers der Hamas sieben Palästinenser. Vier weitere Palästinenser wurden im Laufe des Tage getötet.
Bei den sieben Todesopfern handelte es sich nach palästinensischen Augenzeugen aus der Ortschaft Bet Lahia um einen „Unfall“ bei der Herstellung einer Bombe. Die Hamas-Organisation beschuldigte jedoch die israelische Luftwaffe, sie habe eine Rakete auf das Haus abgefeuert. Eine israelische Armeesprecherin betonte, das Militär habe mit dem Vorfall nichts zu tun.

Am Morgen waren zwei militante Palästinenser bei einem Angriff auf einen Posten der israelischen Armee an der Grenze zum Gazastreifen getötet worden. Nach palästinensischen Angaben wurden die beiden Männer erschossen, als sie versuchten, israelische Truppen im Bereich der Ortschaft Bet Lahia anzugreifen. Es handele sich um Mitglieder des militärischen Arms der Fatah und der Demokratischen Front zur Befreiung Palästinas (DFLP). Eine israelische Armeesprecherin bestätigte den Angriff. Bei einer der Leichen seien ein Schnellfeuergewehr und Munition gefunden worden. Zwei weitere Palästinenser wurden den Angaben zufolge später getötet.

Militante Palästinenser feuerten am Donnerstag mehr als 40 selbst gebaute Raketen und Mörsergranaten auf Ortschaften im israelischen Grenzgebiet. Im Kibbuz Jad Mordechai wurde ein Frau von Granatsplittern am Hals verletzt. Die Einschläge verursachten an mehreren Orten Brände. cb/dpa

http://www.focus.de/politik/ausland/nahost/gazastreifen-14-t…

[shitpalaver]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Blanchefort]

Meinst du die Mods wollen nur den Preis hochtreiben, indem sie dich weiter rumzappeln lassen?

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.294.019 von Blanchefort am 13.06.08 01:20:12

klaro jeder will schliesslich seinen marktpreis wissen,nur dein geiz wird es mir nicht wissen lassen.

[Blanchefort]

Die Hamas rückt von ihren verleumderischen Anschuldigungen ab, wann folgt Zaroff?
Einzig die Hamas verursacht humanitäre Katastrophen dieser Art, wenn mal wieder eine Bombenwerkstatt in die Luft fliegt.


Palestinians gather next to a building destroyed in an explosion in the town of Beit Lahiya, in northern Gaza.



Hamas's military wing, Izzadin Kassam, said Friday that the previous day's deadly blast in the northern Gaza town of Beit Lahiya was caused by an accident as operatives were "preparing for a special martyrdom operation."

Seven people, including an infant girl, were killed in the powerful explosion, which flattened the home of a Hamas operative.

After Hamas initially blamed Israel for the blast, the IDF immediately said that that was not caused by an Israeli attack but was rather a "work accident," most likely caused by terrorists' faulty handling of explosives.
Rockets began to fly shortly after the blast, with more than 50 mortar shells, Kassam and Katyusha rockets fired into Israel.

An Israeli woman was moderately wounded by shrapnel in an attack on Kibbutz Yad Mordechai shortly after noon and evacuated to Barzilai Hospital in Ashkelon. A number of fires broke out following the attack.
Meanwhile, several people were treated for shock after a Grad-type Katyusha rocket was fired at Ashkelon. A state of emergency was declared in the Hof Ashkelon Regional Council and residents were instructed to enter fortified rooms.

Overnight Thursday, three Hamas terrorists were killed in an IAF strike in the northern Gaza town of Jabalya, Palestinians reported.
The IDF said it hit a terror cell about to fire rockets from a cemetery.
The strike brought the number of Palestinians killed Thursday in various incidents across the Gaza Strip, including the Beit Layiha blast, to 14.
Also Thursday, IDF troops killed two Palestinian gunmen in a clash in northern Gaza, and Dr. Moaiya Hassanain of the Gaza Health Ministry said another person was killed in an IAF strike in southern Gaza. The IDF said aircraft hit a rocket squad.

In addition, three Palestinian gunmen were killed by IDF soldiers after they were spotted placing a bomb along the Gaza border and, according to Palestinian reports, another gunman was killed by IDF fire in Jabalya.
Under the cover of the ensuing mortar shells, IDF troops spotted a bulldozer approaching the security fence in northern Gaza near Kibbutz Netiv Ha'asara.

Soldiers fired at the vehicle, whose occupants escaped. IDF sources said the bulldozer was part of an elaborate Hamas plan to infiltrate Israel.

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1212659725463&pag…

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.528 von Milkandmoney am 12.06.08 22:41:01

"No Blood for Sauerkraut" gehört zur "Achse der Guten", ein Netzwerk daß sich überwiegend aus antideutschen Blogs wie "Lizas Welt", "Spirit of Entebbe" oder "Freunde der offenen Gesellschaft" usw zusammensetzt. Dazu kommen Zeitschriften wie Konkret, Bahamas und Jungle World.

Die Antideutschen sind ein Politsekte, die sich aus deutschlandhassenden und dafür umso mehr Israel liebenden geistig verwirrten Menschen zusammensetzt.

Ihre Verehrung gilt dem engl. Luftwaffenmarschall Harris (Bomberharris). Einer ihrer Lieblingssprüche ist: "Bomber Harris do it again." Sie hatten sogar die Unverschämtheit, mit diesem Spruch 2005 durch Dresden zu ziehen. Trotz wütender Proteste der Einwohner und Anzeigen ist ihnen nichts passiert.

Woher sie das viele Geld für ihre Publikationen und Online-Auftritte haben, darüber kann man rätseln. Ich glaube, es stammt aus Amerika und zwar aus dem großen Topf, der aus den Entschädigungszahlungen der jüdischen Opfer "übriggeblieben" ist. Wie man weiß, ist ja von dem Geld nur ein Teil an die Opfer ausbezahlt worden, der größere Teil für andere Zwecke, sprich Propaganda zurückbehalten worden. Finkelstein beschreibt das sehr gut in seinem Buch über die Holocaust-Industrie.

Aus den Quellen der Antideutschen bedient sich unser Captain besonders gern, aber auch Blanchefort gelegentlich. Das die hier vertretenen Israel-Freunde auch gern ihre Abneigung gegenüber Deutschland kund tun ist den meisten auch schon aufgefallen.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.177 von Zaroff am 13.06.08 10:07:48

Daß die Achse des Guten sich aus antideutschen zusammensetze, wirst du sicher belegen können.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.201 von Blanchefort am 13.06.08 10:11:59

Kannst wohl nicht lesen. Ich habe geschrieben: "überwiegend".

Und das habe ich bereits belegt.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.260 von Zaroff am 13.06.08 10:18:55

Man braucht ja nur den gemeinsamen Blog aufrufen:

http://www.achgut.com/dadgdx/

Auf der Homepage zwei Artikel von Matthias Künzel, dem ideologischen Anführer der Antideutschen.

[Blanchefort]

Matthias Künzel ist dort "Gastautor" und nicht Autor, wie du vielleicht gelesen hast. Typisch für deine verzerrte Darstellung der Realität. Ohne spin läuft bei dir gar nichts.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.334 von Blanchefort am 13.06.08 10:25:42

Natürlich ist er nur Gastautor, wiederlegt das vielleicht meine Aussage?

Wer regelmäßig Artikel von diesem Spinner bringt, gehört zu den Antideutschen, so einfach ist das. Das sich diese Gruppen inzwischen tarnen und nicht mehr so offen auftreten wie früher ist ja auch schon aufgefallen.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.422 von Zaroff am 13.06.08 10:35:09

Außer Verleumden, schweinigeln und Hetzen kommt von dir nichts.
Du willst also ernsthaft behaupten, daß Maxeiner, Miersch, Wagner, Broder, Lengsfeld u.a. zu den Antideutschen gehören?
Du hast sie doch nicht mehr alle! Geh endlich mal zum Arzt mit deiner Psychose.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.475 von Blanchefort am 13.06.08 10:41:38

Broder, der bestimmt. Die anderen kenn ich nicht so gut.

Du begreifst es nicht: Das alle die dort schreiben auch Antideutsche sind ist ja gar nicht notwendig. Aber eben die meisten und die Intention des Blogs.

[Zaroff]

Manche der zionistischen Märchen lösen sich mehr oder weniger von selbst auf. Wie sollen wir das nennen, Blanchefort? Zollywood vieleicht?




IDF furious after settlers fabricate kidnapping

IDF, police, Shin Bet forces launch massive search for two settlers who reported their own kidnapping. After being found, settlers change story to say a third friend was abducted. Only 90 minutes later did they confess to lying

Efrat Weiss
Published: 06.12.08, 08:36 / Israel News

Two settlers are suspected of having given a false report of their own kidnapping, resulting in the launching of a large-scale manhunt that included the participation of IDF, police and Shin Bet forces.

The two men began by entering the village of Ein Abus near Nablus. At around 4:00 am they called in a report and alleged that they were bound and trapped inside a car.



IDF troops carrying out an arrest operating in Nablus were dispatched to the neighboring village and located the two settlers, though they were found to be unrestrained.



When confronted by the soldiers, the settlers fabricated yet another story – they reported that there had been a third member of their party and that he had been abducted by the Palestinians. At this point reinforcement troops were summoned. An hour and a half into the search, the two finally confessed to have made up the claims.



The IDF handed the two over to the Ariel police and filed a formal complaint against them.


The army views the incident with grave severity, particularly in light of the efforts and funds invested in the launching the search.


"This is a very serious incident," military officials told Ynet. "By entering a Palestinian village in such an irresponsible manner and falsifying that report – they not only risked their own lives but also put the troops in harm's way, troopers that would otherwise have been operating against terrorists."


http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3554658,00.html

[WKY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.562 von Zaroff am 13.06.08 10:52:23

Matthäus 21

»Hört eine andere Geschichte: Ein Grundbesitzer legte einen Weinberg an, zäunte ihn ein, stellte eine Weinpresse auf und baute auch einen Wachtturm. Dann verpachtete er den Weinberg an Weinbauern und reiste ins Ausland.
34 Zur Zeit der Weinlese schickte er seine Leute zu den Weinbauern mit dem Auftrag, den vereinbarten Anteil abzuholen.
35 Die Weinbauern aber schlugen den einen nieder, töteten den andern und steinigten den dritten.

36 Da beauftragte der Grundbesitzer andere Leute. Aber ihnen erging es nicht besser.
37 Schließlich sandte er seinen Sohn, weil er sich sagte: Den werden sie bestimmt anerkennen!
38 Als die Weinbauern aber den Sohn kommen sahen, sagten sie zueinander: 'Da kommt der Erbe! Den bringen wir um! Dann gehört der Weinberg uns.'
39 Sie jagten ihn aus dem Weinberg und schlugen ihn tot.

40 Was wird der Besitzer mit diesen Weinbauern machen, wenn er zurückkehrt?«

41 Sie antworteten: »Er wird diese Verbrecher umbringen und den Weinberg an solche Weinbauern verpachten, die ihm seinen Anteil abliefern.«

42 »Richtig«, sagte Jesus; »es steht ja schon in der Schrift: 'Der Stein, den die Bauarbeiter weggeworfen haben, weil sie ihn für unbrauchbar hielten, ist nun zum Grundstein des ganzen Hauses geworden. Was keiner für möglich gehalten hat, das tut Gott vor euren Augen.'

43 Deshalb sage ich euch: Das Reich Gottes wird euch weggenommen und einem Volk gegeben werden, das Gott gehorcht.
44 Wer nicht mit Gott rechnet, muß scheitern, und wer sich gegen Gott auflehnt, den wird Gott vernichten.«

45 Als die Hohenpriester und die Pharisäer merkten, daß Jesus von ihnen sprach und daß sie die Weinbauern in seiner Geschichte waren,
46 hätten sie ihn am liebsten auf der Stelle festgenommen. Aber sie fürchteten sich vor dem Volk, das Jesus für einen Propheten hielt.

[WKY]

Oder auch so:

Was wird der Besitzer mit diesen Weinbauern machen, wenn er zurückkehrt?» Sie antworteten: "Er wird diese heimtückischen Mörder einen schrecklichen Tod sterben lassen und den Weinberg an andere Bauern verpachten, die ihm nach jeder Ernte seinen Anteil geben." Da fragte Jesus sie: "Habt ihr das nicht schon einmal in der Schrift gelesen? 'Der Stein, den die Bauleute verworfen haben, ist zum Eckstein geworden. Das ist das Werk des Herrn, und es ist wunderbar anzusehen.' Ich will damit sagen, dass das Reich Gottes euch weggenommen wird und ein anderes Volk es bekommt, das gute Früchte bringt. Wer über diesen Stein stolpert, wird in tausend Stücke zerbrechen, und der Stein wird jeden zermalmen, auf den er fällt." Als die obersten Priester und Pharisäer Jesus sprechen hörten, merkten sie, dass mit den Bauern in seinem Gleichnis sie gemeint waren. Sie hätten ihn gern verhaften lassen, doch sie wagten es nicht, weil das Volk Jesus für einen Propheten hielt. (Matthäus 21:40-46)

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.295.475 von Blanchefort am 13.06.08 10:41:38

Außer Verleumden, schweinigeln und Hetzen kommt von dir nichts.

Kommt mir irgendwie bekannt vor Blanchefort...!

[Nannsen]

antideutsch???
Ich vermute mal, dies könnte bedeuten, das der so gescholtene antideutsche, zumindestens nicht im sinne des den deutschen als antideutschen beschimpfenden ,diesen noch nicht genügend prodeutsch aufgefallen ist.

Ist es dies, liebe zaroff, was dich so unruhig umhertreibt???

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.298.786 von Nannsen am 13.06.08 16:40:21

Du solltest dich nicht über Dinge äußern, von denen du offensichtlich null Ahnung hast.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.298.887 von Zaroff am 13.06.08 16:50:26

Na gut, du hast mich erwischt.

In jungen jahren habe ich tatsächlich immer nur hormongesteuert mit null ahnung was z.b. den coitus interruptus als verhütung angeht ebensolche null ahnung geschlechtspartnerinnen gesucht und gefunden. Seitdem nehme ich gute ratschläge hinsichtlich null ahnung begierig auf.

in diesem sinne

[ViccoB.]

Zur Kenntnisnahme:
http://korrektheiten.wordpress.com/2008/01/24/gelesen-gunnar…

Gelesen: Gunnar Heinsohn, Söhne und Weltmacht

Gunnar Heinsohn ist der Meistignorierte unter den bedeutenden Köpfen unseres Landes, und wahrscheinlich hängt das damit zusammen, dass er gesellschaftswissenschaftliche Fragen aus allen Disziplinen (Geschichte, Soziologie, Politische Wissenschaft, Volkswirtschaft) aus einer ganz ungewohnten Perspektive - der des Demographen - analysiert und dabei obendrein zu wichtigen Erkenntnissen gelangt.

Leuten wie mir, denen eine Idee gar nicht originell genug sein kann, ist er damit sympathisch, den Wissenschaftlern, in deren Fachgebieten er wildert, eher weniger.

Vor über zwanzig Jahren etwa veröffentlichte er seine These (Heinsohn/Steiger, Die Vernichtung der Weisen Frauen, München 1985), die europäische Bevölkerungsexplosion seit Ende des 15.Jahrhunderts sei die geplante und beabsichtigte Folge der zur gleichen Zeit massiv und europaweit einsetzenden Hexenverfolgung gewesen. Mit deren Hilfe habe man das Wissen um die traditionellen Methoden der Geburtenkontrolle ausrotten wollen, um Europa nach den Bevölkerungsverlusten speziell des 14. Jahrhunderts im Sinne des Frühmerkantilismus zu “repeuplieren”.

Der besondere Charme dieser These lag darin, dass sie gleich zweibis dahin ungelöste Fragen der europäischen Geschichte beantwortete: die nach den Ursachen der Bevölkerungsexplosion und die nach den Ursachen der Hexenverfolgung. Als ich das Buch damals las, dachte ich: “Was für eine interessante These; mal sehen, was die Historiker dazu sagen”.

Nun, die Historiker sagten - nichts. Heinsohns Theorie gilt bis heute als Außenseiterhypothese, die weder aufgegriffen noch überzeugend widerlegt, sondern ignoriert wird.

Einfachheit und Originalität sind die Stärken von Heinsohns Denken. Leider sind sie nicht die Stärken des deutschen Wissenschaftsbetriebes. Und so hat auch “Söhne und Weltmacht. Terror im Aufstieg und Fall der Nationen” (Zürich 2003) nicht die gebotenen Aufmerksamkeit erfahren. Was ein Unglück ist, weil es darin um nicht weniger geht als um die weltpolitischen Gefahren mindestens der nächsten zwnzig Jahre und darum, wie man mit ihnen fertig wird.

Wieder vertritt er eine einfache These, nämlich dass Gesellschaften umso gewalttätiger werden, je größer der Anteil junger Menschen an der Gesamtbevölkerung ist. Die Faustregel lautet, dass mit erheblichen Konflikten zu rechnen ist, sobald der Anteil der 15-24jährigen über 20 Prozent bzw. der 0-15jährigen über 30 Prozent liegt. Bei einem solchen “youth bulge”, wie er im Fachjargon heißt, wächst nämlich die Bevölkerung schneller als die Anzahl der Positionen, die mit Macht und Prestige verbunden sind. Ist aber die Anzahl junger Männer deutlich größer als die Anzahl der Väter, deren Positionen übernommen werden können, dann ist der Kampf um solche Positionen die natürliche Folge.

Dieser Kampf kann in verschiedenen Formen stattfinden, die einander keineswegs ausschließen, sondern oft gleichzeitig und in Verbindung miteinander auftreten: Auswanderung, Eroberungskrieg, Völkermord, politischer Extremismus (Terrorismus, Bürgerkrieg, Revolution), massenhafte Gewaltkriminalität.

Der Autor führt dafür zahlreiche historische Beispiele an. Am Eindrucksvollsten dabei die oben schon erwähnte europäische Bevölkerungsexplosion, in deren Folge Europa die Welt eroberte und sich zugleich unzählige Kriege, Bürgerkriege, Revolutionen und Massenmorde auf dem eigenen Kontinent leistete. Er untermauert seine These, indem er aufzeigt, dass von den aktuell (2003) siebenundsechzig Nationen, die einen “youth bulge” aufweisen, nicht weniger als sechzig (!) von Massengewalt in wenigstens einer der genannten Formen betroffen sind. Heinsohn geht davon aus, dass dieses Problem bis etwa 2025 die Weltpolitik prägen und auch den Westen mit erheblichen Gefahren konfrontieren wird. Der Höhepunkt des Jugendanteils weltweit ist, so Heinsohn, zur Zeit erreicht. Aufgrund sinkender Geburtenraten ist ab etwa 2025 mit einer zunehmenden Entspannung zu rechnen, und spätestens ab 2050 dürften “youth-bulge”-induzierte Konflikte der Vergangenheit angehören.

Heinsohn wendet sich explizit gegen klassische Überbevölkerungstheorien, die Hunger und Not als Hauptursache von Konflikten benennen, und betont, dass in keinem anderen Punkt Friedens- und Kriegsforscher weiter auseinanderliegen: Hungernde Menschen geben schlechte Krieger ab. Um Brot wird gebettelt, gekämpft wird um Macht und Reichtum!

Die brutale Konsequenz aus dieser Diagnose - die allein schon zur Ablehnung seiner Theorie führen dürfte -, lautet, dass der Kampf gegen Hunger und Armut, wenn er denn erfolgrich sein sollte, in Ländern mit einem Jugendüberschuss nicht zu einem besseren Leben führen wird, sondern dazu, dass Hunger gegen Instabilität getauscht wird. Drastisch ausgedrückt: Dass die Menschen nicht mehr verhungern, sondern gefoltert, vergewaltigt, vertrieben und ermordet werden. (Über den jüngsten Gewaltausbruch in Kenia jedenfalls wäre man im Westen weniger überrascht, wenn Heinsohns Thesen allgemein bekannt gewesen wären und man deshalb der Tatsache Beachtung geschenkt hätte, dass Kenia einen Anteil allein von Kindern (0-15 J.) an der Gesamtbevölkerung von 42% aufweist.)

Dabei können wir im Westen, zynisch aber realistisch gesprochen, noch von Glück reden, wenn die überschüssigen jungen Männer sich gegenseitig umbringen, statt den Westen ins Visier zu nehmen. Heinsohn weist zwar zu Recht darauf hin, dass deren Gewalttätigkeit, sofern sie sich ein spezifisch politisches Ventil sucht, von jeder beliebigen Ideologie oder Religion befeuert werden kann. Er unterliegt aber einer fatalen Fehleinschätzung, wenn er glaubt, deswegen die konkreten ideologischen Inhalte ausblenden, speziell den Faktor “Islam” ignorieren zu können. Im Hinblick auf die Konsequenzen für uns ist es nämlich ein erheblicher Unterschied, ob Hutu über Tutsi herfallen, oder ob frustrierte junge Ägypter glauben, gegen die “Ungläubigen” zu Felde ziehen und in westlichen Metropolen Bomben legen zu müssen. Hier gerät Heinsohns rein demographischer Ansatz, der stets Gefahr läuft, Sozialwissenschaft auf Bevölkerungsarithmetik zu reduzieren, an die Grenzen seiner Erklärungs- und Prognosekraft.

Westliche Staaten, die in Ländern mit einem Jugendüberschuss militärisch intervenieren, tun gut daran, sich über ihre Chancen keine Illusionen zu machen:

“Youth-bulge”-befeuerte Völker sind ungemein konfliktbereit und -fähig, weil sie über ein nahezu unerschöpfliches Reservoir an Kriegern verfügen, die als zweite, dritte und vierte Söhne ihrer Familien entbehrlich sind, während stagnierende oder schrumpfende Nationen (also nahezu alle westlichen) mit dem Leben ihrer Soldaten so schonend wie möglich umgehen müssen. Im direkten Konflikt drohen kriegführende westliche Staaten die Unterstützung der eigenen Bevölkerung zu verlieren, weil sie vor dem Dilemma stehen, entweder zu viele eigene Soldaten opfern oder, um dem zu entgehen, zu viele Zivilisten der Gegenseite töten zu müssen.

Die Israelis zum Beispiel haben 2006 den Libanonkrieg verloren, weil sie nicht bereit waren, gegen die in Ortschaften gut verschanzten, fanatisch entschlossenen Kämpfer der Hisbollah die einzige Strategie anzuwenden, die in solchen Fällen dem Angreifer einen Erfolg ohne untragbare Eigenverluste verspricht, nämlich diese Ortschaften mit überwältigender Feuerkraft dem Erdboden gleichzumachen und dabei den Tod von möglicherweise einigen Zehntausend Zivilisten in Kauf zu nehmen.

Aus ähnlichen Gründen kann der Westen die Taliban nicht besiegen: Auch die Paschtunenstämme beiderseits der afghanisch-pakistanischen Grenze haben einen der größten Youth-bulges der Welt. Zieht man die jungen Männer ab, die bei Polizei und Armee beider Staaten unterkommen oder sich sonst eine wirtschaftliche Existenz aufbauen können, so bleibt immer noch ein Reservoir von rund dreihunderttausend Mann jährlich(!!!), die den Taliban als potenzielle Rekruten zur Verfügung stehen, und die gegen die bloß 38.000 Mann starken westlichen Truppen ins Feld gestellt werden können. Der Westen hat keine Chance, diesen Krieg zu gewinnen, weil er nicht bereit ist, seine überlegene Technologie in die Waagschale zu werfen; denn das hieße: die Taliban aus der Luft in ihrem pakistanischen Hinterland anzugreifen. Sie und die Zivilisten, zwischen denen sie sich bewegen. Welcher westliche Staatsmann wollte wohl dafür die Verantwortung übernehmen - und würde es politisch überleben, wenn er es täte?

Eine realistische westliche Strategie besteht nach Heinsohn unter diesen Umständen darin, sich erstens auf Konflikte mit “Youth-bulge”-Nationen dann - aber nur dann! dann aber unbedingt! - einzulassen, wenn es zwingend (!) erforderlich ist; zweitens darauf zu setzen, gegebenenfalls auch dafür zu sorgen, dass die überzähligen Krieger dieser Länder sich in internen Konflikten gegenseitig töten, statt die westliche Welt zu bedrohen. Das klassische Instrument sind dabei diktatorische Regime, in deren Sicherheitskräften ein kleinerer Teil des Jugendüberschusses unterkommt, während der große Rest bei der mehr oder minder revolutionären Opposition landet, die von ersterer Fraktion unterdrückt wird, notfalls blutig.

Solche Konflikte durch Errichtung demokratischer Strukturen zu entschärfen, ist eine Möglichkeit, die Heinsohn nicht erörtert. Er verweist darauf, dass etwa in Lateinamerika die meisten Dktaturen just zu der Zeit errichtet wurden, als der dortige Youth-bulge seinen Höhepunkt erreichte, und vermutet wahrscheinlich, dass eine Demokratie unter den Bedingungen eines Jugendüberschusses Kräfte entfesselt, die nur siegreich sein oder unterdrückt werden können, in beiden Fällen aber in eine Diktatur münden. So richtig es ist, dass Demokratie ein Regelwerk für die Austragung von Konflikten bereitstellt (und daher zu deren Entschärfung beitragen kann), so zahlreich sind doch die Beispiele von Demokratien, die bloß die Bühne für die Machtkämpfe waren, nach deren Entscheidung die Bühne selbst abgebaut wurde. Demokratie in Ländern wie Saudi-Arabien oder Ägypten würde nach dem dann unvermeidlichen Wahlsieg von Islamisten wahrscheinlich flugs wieder abgeschafft. Für ein solches Demokratie-Experiment die Sicherheit der bereits bestehenden (westlichen) Demokratien aufs Spiel zu setzen, schiene mir abenteuerlich; da ist mir das Hemd doch näher als der Rock. Ich respektiere jeden, der es aus demokratischem Idealismus trotzdem befürwortet, gebe aber zu bedenken, dass es vom Idealismus zu Illusionismus oft nur ein Schritt ist. (Zumal man in diesem Zusammenhang bedenken muss, dass gerade islamistische Politik darauf abzielt, den Jugendüberschuss durch Versklavung von Frauen auf Dauer zu stellen. In diesem Fall könnte man sich nicht einmal mit Heinsohns optimistischer Prognose für die Zeit nach 2025 trösten; die stimmt dann nämlich nicht mehr.)

Am Beispiel Israels, also desjenigen westlichen Staates, der überhaupt keine Chance hat, dem Konflikt zu entgehen, lassen sich die Probleme und Dilemmata besonders deutlich aufzeigen, in die westliche Politik in solchen Konflikten zu geraten droht. (Überhaupt scheint der Nahostkonflikt wie kein zweiter dazu zu taugen, die Brauchbarkeit von Heinsohns Ansatz zu illustrieren.)

Israel steht bekanntlich einem Feind gegenüber, dessen Jugendüberschuss gewaltig ist (im Gazastreifen ist er sogar der höchste weltweit), und das von Heinsohn zitierte Wort Arafats, wonach die Gebärmütter der Frauen den Krieg entscheiden würden, ist nur eines von unzähligen Zeugnissen dafür, dass die palästinensischen Führer sich vollkommen darüber im Klaren sind, dass die Kampfbereitschaft eines Volkes von der Anzahl an überschüssigen Söhnen abhängt - und vermutlich wissen sie umgekehrt auch, dass solche überschüssigen Söhne, wenn sie einmal da sind, zu kaum etwas anderem taugen als dazu, sich zu prügeln. Die Prognose, zu der man gelangt, wenn man Heinsohns Theorie anwendet, ist umso überzeugender, als sie sich in nichts von der unterscheidet, zu der man auch aufgrund einer im engeren Sinne politischen Analyse gelangen würde (sofern diese nicht auf Illusionen aufbaut), nämlich, dass es einen Frieden zwischen Israelis und Palästinensern in absehbarer Zeit nicht geben wird - wohl kann es ein Abkommen geben, das wird aber dann nicht eingehalten werden -, und zwar weil der Youth-bulge fortbesteht, die bisher sein Zustandekommen letztlich verhindert hat. Es gibt grundsätzlich vier mögliche Szenarien, wie dieser Konflikt enden kann:

1. Er schleppt sich mit der gegenwärtigen geringen Intensität noch Jahrzehnte hin, bis die palästinensischen Geburtenraten - wodurch auch immer - so weit zurückgehen, dass der Jugendüberschuss verschwindet.

2. Wie 1, nur verschwindet der Jugendüberschuss durch innerpalästinensischen Bürgerkrieg, wirtschaftlichen Zusammenbruch, Hungersnot und Flucht großer Bevölkerungsteile ins Ausland.

3. Israel massakriert bzw. vertreibt eine sechs- oder siebenstellige Anzahl palästinensischer Zivilisten. (Diese Lösung entspräche in etwa Heinsohns Analyse des Konflikts zwischen Serben und Kosovaren; ihr zufolge hätten die Serben aufgrund der Befürchtung, den Kosovaren in absehbarer Zeit aufgrund von deren Jugendüberschuss nicht mehr gewachsen zu sein, gleichsam präventiv den Völkermord versucht. Es spricht offensichtlich für die Israelis, dass sie eine solche Lösung nicht einmal in Erwägung ziehen, obwohl sie stärker bedroht sind, als die Serben es jemals waren.)

4. Der Staat Israel verliert den Konflikt und hört auf zu existieren.

In meinem Beitrag “Christlicher Fundamentalismus” hatte ich noch argumentiert, größter Hemmschuh für die militärische Konfliktfähigkeit des Westens sei die Tatsache, dass sein Gesellschaftsmodell religiös zu wenig aufgeladen sei, als dass allzu viele Menschen bereit wären, ihr Leben dafür zu riskieren. Ich halte das weiterhin für richtig, aber zwei von Heinsohn beleuchtete Aspekte dürften mindestens ebenso wichtig sein:

Erstens, dass wir schlicht zu wenig junge Männer haben, als dass wir uns verlustreiche Kriege leisten könnten.

Zweitens, dass wir diesen Mangel nicht einfach durch Technologie ausgleichen können, weil dabei zu viele Zivilisten der Gegenseite getötet würden. Anders ausgedrückt: Was dem Westen das Genick brechen könnte, ist womöglich weniger unsere mangelnde Bereitschaft zu sterben als unsere mangelnde Bereitschaft zu töten!

Militärgeschichtlich ist dies ein Novum: Noch im Zweiten Weltkrieg wäre es allen Kriegführenden, einschließlich der Westmächte, absurd erschienen, eine Niederlage bloß deshalb in Kauf zu nehmen, weil man für einen Sieg zu viele feindliche Zivilisten hätte töten müssen. Heute dagegen gehört es zum guten Ton, beispielsweise den Abwurf der Atombomben auf Hiroshima und Nagasaki für ein Kriegsverbrechen zu halten.

Macht sich eigentlich jemand klar, dass der Westen in seiner heutigen moralischen Verfassung nicht mehr in der Lage wäre, den Zweiten Weltkrieg zu gewinnen? Dass ein US-Präsident, der (wie Truman im August 1945) vor der Wahl stünde, mehrere hunderttausend eigene Soldaten zu opfern oder per Atombombe mehrere hunderttausend feindliche Zivilisten zu töten, heute weder das eine noch das andere tun, sondern nur noch den Krieg abbrechen könnte? (Was 1945 bedeutet hätte, die riesigen japanisch besetzten Gebiete Asiens unter der Peitsche Japans zu belassen.)

Dies ist kein Plädoyer für brutalstmögliche Kriegführung. Selbstverständlich kann im Einzelfall die Option gegeben sein, den Krieg überhaupt zu vermeiden - bei den meisten politischen Konflikten ist dies gottlob so, weil sie nicht existenzieller Natur sind -; oder ihn, wenn man ihn schon nicht vermeiden kann, als Stellvetrteterkrieg zu führen, sprich eine dritte Partei gegen den Feind in Stellung zu bringen; oder, wenn auch das nicht geht, den dann unvermeidlichen Konflikt bei niedriger Hitze vor sich hin köcheln zu lassen (wie es die Israelis in ihrem Konflikt mit den Palästinensern tun und wie wie es wohl auch der westlichen Afghanistanstrategie entsprechen wird).

Wofür ich aber plädiere, ist Illusionslosigkeit: Es gibt Fälle, in denen eine Politik der Konfliktvermeidung, - ablenkung oder -begrenzung nicht möglich ist, wo aber zugleich die Akzeptanz einer Niederlage der Selbstaufgabe, ja dem Selbstmord gleichkäme. Was wäre denn, um nur dieses Beispiel zu nennen, wenn tatsächlich Terroristen in den Besitz von Atomwaffen gelangen würden? Hätte irgendein westlicher Staatsmann in einer solchen Situation das Recht zu spekulieren, es werde schon alles nicht so heiß gegessen wie gekocht? Würden wir akzeptieren, dass er in einer solchen Situation unser Leben seinen moralischen Skrupeln opfern würde? Zumal gegenüber einem Gegner, der solche Skrupel gar nicht kennt?

Eigentlich ist das eine Binsenweisheit, dass in existenziellen Konflikten im Zweifel Sieg vor Humanität geht. Eine Binsenweisheit, die aber in unserer Gesellschaft nicht mehr akzeptiert wird. Für deren Dekadenz ist vielmehr kennzeichnend, dass zwar ein kleiner Blogger wie ich dergleichen noch schreiben kann, ein Politiker aber, der es ausspräche, noch am selben Tag seinen Hut nehmen müsste.

Heinsohn ist ein Aufklärer; ein Mann, der Illusionen zerstört und sich wie Anderen jegliches Wunschdenken verbietet. Damit hat er wenig Aussicht auf Gehör in einer Gesellschaft, die zwar ironischerweise jede Form von individueller Sucht bekämpft (Nikotinsucht, Alkoholsucht, Tabletten-, Rauschgift-, Mager-, Fress-, Sex-, Spielsucht) aber kollektiv von ihrem eigenen Wunschdenken abhängig ist wie nur irgendein Heroinsüchtiger von seiner Spritze, und die dadurch an der kollektiven Selbstzerstörung kaum weniger konsequent arbeitet als der Fixer an der individuellen.

Wenn ich sage, Heinsohn sei ein Aufklärer, dann ist damit natürlich nicht gesagt, dass seine Thesen die Wahrheit schlechthin seien. Er entwickelt eine These von weitreichender Erklärungskraft auf erfrischenderweise weniger als 160 Textseiten und verschafft seinem Leser eine Fülle von Aha-Erlebnissen gerade dadurch, dass er sich konsequent auf eine einzige Erklärungsvariable - die Altersstruktur von Bevölkerungen - konzentriert.

Zu warnen ist aber vor der Verführungskraft solch monokausaler Theorien: Wer durch die Brille des Demographen blickt, erkennt zweifellos vieles, was ihm sonst entgangen wäre; er sollte sich nur nicht der Illusion hingeben, alles andere sei deswegen irrelevant. Wo alles Demographie ist - und das ist bei Heinsohn der Fall, ungefähr so, wie bei Marx alles Klassenkampf war - schrumpft Soziologie schnell zur bloßen Rechenaufgabe. Welche geistigen Stolperdrähte hier gespannt sind, merkt man spätestens dort, wo der Autor empfiehlt, der Westen solle einen Teil des Jugendüberschusses afrikanischer und arabischer (!) Länder aufnehmen, also die Einwanderung von dort noch forcieren. Das Rezept für den kulturellen Selbstmord.

Wenn man seine Theorie aber nicht monokausal als “Erlärung für Alles” und auch nicht deterministisch-fatalistisch missversteht, als seien Gewalt und Chaos immer, überall und zwangsläufig die Folge eines Jugendüberschusses, dann kommt man an seiner Theorie nicht vorbei. Heinsohn benennt ein Risikopotenzial, das von den gängigen politikwissenschaftlichen und soziologischen Theorien vernachlässigt wird, das man aber unbedingt berücksichtigen muss, wenn man aktuelle und historische Konflikte verstehen und erklären will, und erst recht, wenn es künftige Krisen zu meistern gilt.


Anfettungen sind von mir.

[CaptainFutures]

Israeli lässt Al-Jazeera dumm aussehen

Dr. Mordechai Kedars exzellentes Interview auf Al-Jazeera zum Jerusalem-Tag (Ein immer wieder lesenswerter und guter Beitrag zum Jerusalem-Tag findet sich übrigens bei ]http://www.lizaswelt.net/2007/05/skandalnormalitt.html][b) wurde jetzt auf ]http://www.youtube.com/watch?v=VHpMhAzj-Tk][b mit englischen Untertiteln eingestellt.

Der Dozent am Lehrstuhl für arabische Studien an der Bar Ilan Universität weicht vor Reporter Jamal Rayyan nicht zurück.

http://www.youtube.com/watch?v=VHpMhAzj-Tk

Zur Hintergrundinformation ein früherer Beitrag von ]http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3552980,00.html][….

http://backsp.wordpress.com/2008/06/13/israeli-lasst-al-jaze…

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.293.528 von Milkandmoney am 12.06.08 22:41:01

Dein spätpubertierendes Verhalten ist einfach nur noch lächerlich. Geh wieder spielen mit Deinen Freunden Zaroff, niemwolf, Salamitaktik, goldmist, shitty, Spooner und wie sie alle heißen mögen.

Ab jetzt:

[CaptainFutures]

Über die Freilassung israelischer Soldaten verhandeln

]http://www.newsweek.com/id/140427/output/print][b mit einem kritischen Blick auf den Austausch zwischen entführten israelischen Soldaten und in Israel inhaftierten Arabern:

Analytiker sagen, dass es eine weit größere Bedrohung gibt, nämlich die strategische Gefahr, dass Gefangenenaustausche die Terroristen ermutigen werden, noch mehr Geiseln zu nehmen - nicht nur in Israel. Dies heißt für alle zukünftigen Terroristen: „Wenn du etwas Wertvolles zum Verhandeln hast wird Israel darauf eingehen“, so Todd Sandler, Professor für Wirtschaftswissenschaften an der University of Southern California. „So werden sie vorgehen, wenn sie Kinder oder Soldaten entführen. Und der Wechselkurs wird sehr hoch sein“. Tatsächlich kann das inflationäre Züge annehmen. Sandlers Datenmaterial, weltweit über einen Zeitraum von 37 Jahren erhoben, macht deutlich, dass auf jeden gerechneten Entführer weitere 2,5 Entführungen folgten….

Dies weist darauf hin, dass Terrorstrategen weltweit Israel besonders im Blick haben, und lässt darauf schließen, dass es zu ihrem Vorteil ist, westliche Soldaten an Brennpunkten wie Irak, Afghanistan oder andernorts zu entführen. Es zeigt eine für Israel unangenehme Wahrheit auf: Der kleine Staat bekommt oft zu spüren, dass er verlassen ist, wenn er mit vielen großen Gefahren konfrontiert wird – das ist die Realität. Aber in diesem Fall können seine Reaktionen auf die Gefahren uns alle angehen.

Die Rückkehr von acht israelischen Soldaten ist eine sehr emotionale Angelegenheit. Sollte Israel sich auf so einen Handel einlassen? Liegt es im Interesse des Westens, dies zu unterstützen?

http://backsp.wordpress.com/2008/06/12/uber-die-freilassung-…

[CaptainFutures]

Hamas

Baby fiel Bombenbastlern zum Opfer



Einen Tag lang versuchte die Hamas, die Verantwortung für ein getötes Baby auf Israel abzuwälzen. Nun hat die radikalislamische Organisation ihre Schuld eingestehen müssen.

Bei der gewaltigen Explosion in einem Wohnhaus in Beit Lahia waren am Donnerstag außer dem vier Monate alten Mädchen auch sechs militante Hamas-Mitglieder sowie ein weiteres Familienmitglied ums Leben gekommen. Die Männer seien bei letzten Vorbereitungen für einen wichtigen Spezialeinsatz gewesen, heißt es in einer Erklärung der bewaffneten Hamas-Einheiten vom Freitag.

Nach der Explosion vom Donnerstag hatte die Hamas zuerst die Schuld auf Israel geschoben. Augenzeugen berichteten, sie hätten ein israelisches Kampfflugzeug gesehen. Die israelische Armee hatte von Anfang an jegliche Beteiligung an der Explosion bestritten. Dabei wurde den Angaben zufolge auch einer der erfahrensten Bombenbauer im Gazastreifen getötet.

Kassam-Raketen auf Israel

Als Folge des Todes der sechs Mitglieder der El-Kassam-Brigaden feuerten militante Palästinenser nach Armeeangaben 43 Raketen und Mörsergranaten auf israelische Grenzgemeinden ab. Bei einer darauffolgenden Operation der Armee wurden in der Nacht zum Freitag drei Palästinenser getötet. Am Freitag schlugen dann vier weitere Raketen und Granaten auf israelischem Boden ein.

Jahrestag im Bruderkrieg

Ungeachtet der neuen Gewalt will die israelische Regierung den Bemühungen Ägyptens für eine Waffenpause im Gazastreifen eine Chance geben. Zugleich erhielt die israelische Armee den Auftrag, eine breit angelegte Militäroffensive vorzubereiten. Nach Medienberichten rechnet die israelische Führung nicht damit, dass eine Waffenruhe lange hält. Ein Grund für diese Annahme sei, dass Hamas möglicherweise nicht alle zwölf militanten Gruppierungen im Gazastreifen unter Kontrolle bringen kann. Eine Waffenpause wird in Israel kontrovers diskutiert. Ein Argument der Gegner ist, dass Israel damit de facto die Herrschaft der Hamas über den Gazastreifen anerkennen würde.

Die Hamas hat vor einem Jahr nach einem blutigen Bruderkampf mit der Fatah-Bewegung von Palästinenserpräsident Mahmud Abbas die Kontrolle im Gazastreifen übernommen. Als Konsequenz entließ Abbas am 14. Juni den damaligen Hamas-Ministerpräsidenten Ismail Hanija.

http://www.focus.de/politik/ausland/nahost/hamas-baby-fiel-b…

[Monald]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.299.387 von ViccoB. am 13.06.08 17:47:36

Was dem Westen das Genick brechen könnte, ist womöglich weniger unsere mangelnde Bereitschaft zu sterben als unsere mangelnde Bereitschaft zu töten!

Eigentlich ist das eine Binsenweisheit, dass in existenziellen Konflikten im Zweifel Sieg vor Humanität geht. Eine Binsenweisheit, die aber in unserer Gesellschaft nicht mehr akzeptiert wird.

Übrigens: die gezeigte Entschlossenheit, sich mit allen Mitteln und Konsequenzen zu wehren, ist ein taugliches Mittel, eine Konfrontation abzuwehren.

Allerdings verliert diese gezeigte Entschlossenheit mittlerweile auch bereits ihre Wirkung. Beispielsweise auf den Iran, der für den Fall eines atomaren Schlagabtausches kaltlächelnd 15 Mio eigene Opfer in die Rechnung eingestellt hat.

Das wird kommen, daran habe ich keinen Zweifel. Wir werden dem nichts entgegengesetzt haben. Hoffen wir, daß wir wenigstens im Nachhinein bereit sind, die Bezahlung einzufordern.

Die westliche Gesellschaft ist dekadent, dem Ende womöglich näher, als man glauben mag.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.299.387 von ViccoB. am 13.06.08 17:47:36

Vicco, ich halte von Heimsohn nicht allzu viel, da sich dieser Artikel über Israel äußert, will ich mal auf einen angesprochenen Aspekt eingehen. Man spricht von vier Möglichkeiten, ich sehe in der Realität allerdings nur zwei:

- der Staat Israel verliert den Konflikt
- Israel massakriert oder vertreibt die Palästinenser

Der Autor beruhigt uns allerdings bezüglich des zweiten Punktes, dergleichen sei nicht angedacht. Was allerdings nicht stimmt, denn die Forderung nach Vertreibung spielt sehr wohl eine Rolle in Israel, wird dort aber mit dem Euphemismus Transfer bezeichnet.

Der Autor schreibt:

Es spricht offensichtlich für die Israelis, dass sie eine solche Lösung nicht einmal in Erwägung ziehen.

Das ist grundfalsch, wie folgende Zitate zeigen.

Da ist zuerst einmal Netanjahu, früherer Ministerpräsident von Israel, der sich wie folgt äußerte:

1989 - Netanjahu war inzwischen stellvertretender Likud-Außenminister -, erklärte er vor Zuhörern in der Bar-Ilan-Universität, es sei ein Fehler Israels gewesen, das kürzliche chinesische Massaker auf dem ‘Platz des himmlischen Frieden’ (Tiananmen-Square-Massaker vom 4. Juni 1989) nicht dazu zu nutzen (solange der Welt/Medien-Fokus auf China gerichtet war), eine Palästinenser-Vertreibung “in großem Stil” durchzuführen (sprich: ‘ethnische Vertreibung’).

http://zmag.de/artikel/Der-traurigste-Aspekt-von-Netanjahus-…

Auch Liebermann, Parteiführer und ehemaliger Minister äußerte sich entsprechend:

Lieberman nennt die israelischen Araber (Palästinenser mit israelischer Staatsbürgerschaft) eine „fünfte Kolonne“. Er und seine Partei fordern offen ihren „Transfer“[8]. Liebermans Plan sieht vor, zehntausenden israelischen Arabern die Staatsbürgerschaft zu entziehen und sie „mit den Arabern im Westjordanland wieder zu vereinigen.“

http://de.wikipedia.org/wiki/Avigdor_Lieberman

Der ehemalige Transportminister Eitam wollte den Irakkrieg nutzen:

Der Christian Science Monitor (10. Oktober) verwies auf die Gefahr, israelische Politiker könnten einen amerikanischen Krieg gegen den Irak dazu nutzen, den "Transfer" in die Wege zu leiten. Schließlich habe der kürzlich neu ernannte Minister für Infrastruktur Ex-General Effi Eitam seine politische Karriere mit der Propagierung des"Transfer" begonnen. Im Christian Science Monitor meinte man, esmüsse sich nicht einmal um eine spektakuläre Aktion handeln, ein"stiller Transfer", die Vertreibung der Palästinenser durch permanente Verschlechterung der Lebensbedingungen habe längst ein gesetzt.

http://www.stopthewall.de/html/body_transfer.html

Israelische Wissenschaftler haben nicht ohne Grund vor der Vertreibung der Palästinenser gewarnt:

Wir, israelische Wissenschaftler, sind entsetzt über den Truppenaufbau der USA zu einem Angriff gegen den Irak und die begeisterte Unterstützung durch die israelische politische Führung. Wir sind tief besorgt, dass der "Rauchvorhang des Krieges" durch die israelische Regierung ausgenutzt werden könnte, um weitere Verbrechen gegen das palästinensische Volk zu begehen, bis hin zu einer umfassenden ethnischen Vertreibung

http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Israel/wissens…

Und so menschenverachtend äußert sich ein israelischer General.

Wie man diese Vertreibung möglicherweise erreichen will, zeigt die Analyse des inzwischen zum Generalstabschef avancierten Moshe Ya´ alon in einem Haaretz-Interview vom 30. August 2002, in dem er die Palästinenser als »Krebsgeschwür« bezeichnete. »Es gibt alle möglichen Lösungen für krebsartige Erscheinungen. Einige werden sagen, es ist notwendig, Organe zu amputieren. Im Augenblick betreibe ich Chemotherapie.

http://www.freitag.de/2003/13/03130701.php

Offensichtlich ist die Vertreibung der Palästinenser eine – wenngleich geheime – Option der israelischen Regierung. Sie kann nur verhindert werden, wenn sich der Westen gegen ein solches Verbrechen klar und deutlich wehrt.
Eine andere Hürde wäre natürlich eine iranische Atombombe. Die könnte in einem solchen Fall eingesetzt werden. Dies ist auch ein Grund, warum sich die Israelis gegen eine solche Möglichkeit derart stark wehren. Es ist auch ein Grund, warum man den Iranern die Bombe als Schutzmacht der Palästinenser zubilligen sollte, um die Vertreibung zu verhindern.

[Milkandmoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.291.448 von Blanchefort am 12.06.08 17:07:19

Während das alte Deutschland langsam aber sich verblödet, vergrößert Israel sein wissenschaftliches Potential auf Rekordniveau.


Vielleicht war es nicht klug, Blanchefort, diesen Satz zu schreiben.
Ich fang mal an, ein paar Fragen zu stellen - - -

Warum hast du eigentlich Deutschland und Israel einander gegenüber gestellt?
Würdest du dich nur über die Leistungen der israelischen Wissenschaftler freuen, hätte es gereicht, nur diese zu erwähnen.
Dabei hast du es aber nicht belassen, sondern ein Gegenbild gezeichnet:
Deutschland, alt, im Prozeß der Verblödung begriffen.
Klingt so richtig scheiße - soll es auch.

Der Grund muß ein anderer sein - und ist aus der Wortwahl \\\"verblödet\\\" zu entnehmen: Deutschland ist nicht nur ein Gegenbild, sondern für dich und einige andere Gestalten hier ein Feindbild.
DAS Feindbild, ich korrigiere mich.

Das bittere Bonmot ist inzwischen überall bekannt:
\"Die\" Deutschen werden den Juden den Holocaust nie verzeihen.
Für dich aber trifft die ursprüngliche Fassung zu - \"die\" Juden verzeihen den Deutschen nicht. Alle Jugendkontakte, alle Besuche deutscher Politiker in Jad Vashem, alle Verpflichtungserklärungen zur unbedingten Solidarität Israel gegenüber, alle Geldtransfers, alle \"Wiedergutmachungen\" samt \"freundschaftlicher\" Unterstützungemaßnahmen, wenn etwa schon mal ein U-Boot verschenkt wird, \"nützen\" nichts. \"Die\" Juden werden den Deutschen nicht verzeihen,
a) so viele ihres Volkes, so viel Intelligenz und wertvolle menschliche \"Ressourcen\" ermordet zu haben und
b) das \"Angebot\" der Juden in Deutschland im 19.Jahrhundert, sich mit dem deutschen Volk zu verbinden, gewissermaßen die eigene Intelligenzija dem \"Volk der Dichter und Denker\" hinzuzufügen und durch die Verbindung von beiden eine einzigartige Kulturhöhe zu erreichen, mit Füßen getreten und ausgeschlagen zu haben.

Was empfindest du angesichts der Entwicklung in Deutschland, die du skizzierst? Erstaunen? Mitleid? Verachtung? Genugtuung? Befriedigung?

Die Fähigkeit von dir und deinen Gesinnungsfreunden, Deutschland schlecht zu machen, schlecht zu reden, angeblich Versäumtes zu kritisieren, mehr \"Freiheit\" einzufordern und neofaschistoide Tendenzen auszumachen, ist hoch entwickelt. Und während die Juden in Israel sich nur einem Ziel verpflichtet fühlen, nämlich dem Wohlergehen der eigenen Bevölkerung, während sie unerwünschter \"Verwässerung\" der eigenen Etnie entschlossen entgegentreten und eine Arabisierung Israels via demografischer Entwicklung einen Riegel vorschieben, prangern Juden in Deutschland alle Ueberlegungen, die auch nur ansatzweise in eine für die Deutschen analoge Richtung gehen, als nazistisch, reaktionär, rückwärtsgewandt an.

Blanchefort, weißt du, was klammheimliche Freude ist?

[Blanchefort]

Klammheimliche Freude empfinde ich darüber, daß wir immer mehr dazu gezwungen sind, die Realitäten in der Welt wahrzunehmen und von unserer Wolke und unserem hohen Ross runter kommen müssen.
Gerade anhand der Nahostdebatten tun sich Deutsche oftmals als superschlau hervor, die den goldenen Weg zum Frieden, quasi mit ihrer eigenen Schnüffelnase gefunden haben.
Bei der Bemerkung hatte ich den Bildungsthread von nebenan im Kopf, aus dem klar hervorgeht, daß das Niveau hierzulande scheinbar ins bodenlose stürzt.
Wenn man sich mal mit internationalen Investoren über die derzeitige geistig psychische Verfassung der Gesellschaft, der Bürokratie, die Staatsgläubigkeit, die demographischen Prognosen unterhält, bleiben die meistens höflich, aber anhand des Stirnrunzelns kann man ablesen, daß sie Deutschland für ein sehr merkwürdiges Land halten.

[Zaroff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.301.409 von Blanchefort am 14.06.08 00:21:40

Wenn man das liest, dann wird einem klar, das du ein typischer Antideutscher bist, genauso wie deine Kollegen Israel-Freunde hier.

Deutschland hassen und Israel lieben, das ist deine - eure -Devise. Wie bist nur auf sowas gekommen? Welche Verwerfung hat sich da in deinem Hirn abgespielt? Vielleicht solltest du die Konzequenz ziehen und ins Land deiner Träume auswandern. Ich glaube, hier weint dir keiner eine Träne nach.


Wenn man sich mal mit internationalen Investoren über die derzeitige geistig psychische Verfassung der Gesellschaft, der Bürokratie, die Staatsgläubigkeit, die demographischen Prognosen unterhält, bleiben die meistens höflich, aber anhand des Stirnrunzelns kann man ablesen, daß sie Deutschland für ein sehr merkwürdiges Land halten



Du hast garantiert noch mit keinem internationalen Investor gesprochen, Blanchfort. Abgesehen ist Deutschland nach wie vor eines der beliebtesten Länder für Fremdinvestitionen. Also ganz einfach Unsinn.