Wirecard - Top oder Flop - 500 Beiträge pro Seite (Seite 292)

[1Fuchschen]

Wer hier aktuell long geht kann auch ins Casino gehen. Da stehen die Chancen evtl. Auch besser. Es ist aktuell nicht klar ob überhaupt Substanz vorhanden ist und wir werden noch mit 3 Milliarden bewertet.

[Duckandbear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.108.827 von Waldwanderer am 21.06.20 08:39:55

Zitat von Waldwanderer: hier die aktuelle auswertung unserer blitzumfrage zum wirecard sk für montag;

84,5 % aller beteiligter user hier sind überzeugt, dass wc am montag auf 30 oder drüber geht und 5 % aller beteiligter user sind überzeugt, dass wc am monrag unter 20 schließt...der rest is irgendwo in den zwanzigern dazwischen.

fazit: nicht repräsentativ, aber doch sehr aussagekräftig für ein board wie dieses! die bullen sind für montag ganz klar in starker überzahl!

waldi, der selbst eine 30+ getippt hatte

das board ist unlesbar wertlos..danke mods, danke vielposter..

[Der_Newbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.169 von Der_Newbie am 21.06.20 09:25:34

Zitat von Der_Newbie: Die Rettung, oder nicht, wird Ende nächste Woche bekanntgegeben, richtig?

The company could reach an agreement with its lenders by the end of next week

[mick11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.163 von mick11 am 21.06.20 09:24:52

Zitat von mick11: Philippinische Zentralbank sagt, auf den Philippinen gibt es kein Wirecard Geld, es ist dort nicht hingelangt.

https://www.n-tv.de/der_tag/Der-Tag-am-Sonntag-21-Juni-2020-…

[pischtie_hufnagel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.108.995 von sneakee am 21.06.20 09:04:49

Zitat von sneakee: Wirecard: Das ist die Wende!

aus Anlegerverlag , 21.06.2020
Wie bei Konzernen dieser Größenordnung üblich arbeitet natürlich auch Wirecard mit vielen verschiedenen Banken zusammen. Insgesamt verfügt Wirecard so über die Möglichkeit, sich in Summe rund zwei Milliarden Euro zu leihen. Dieses Volumen wurde vom Zahlungsdienstleister bisher rund zur Hälfte ausgeschöpft.

Um die Integrität zu garantieren, hat Wirecard in Verhandlungen mit den Banken zugesichert, dass die Kredite zurückzufordern sind, sollte nicht bis zum 19. Juni eines Jahres die Bilanz des Vorjahres von einem Wirtschaftsprüfer testiert sein. Das Testat für die 2019er-Bilanz liegt noch nicht vor. Dennoch erklären sich die Banken wohl bereit, Wirecard weiterhin Gelder zu gewähren bzw. die Kredite nicht fällig zu stellen.

https://www.anlegerverlag.de/wirecard-sensation-im-bilanzska…

....ja klar stellen die Banken den Betrag jetzt nicht fällig, würde ja sonst die sofortige Zahlungsunfähigkeit für Wirecard bedeuten und reale Verluste für die betroffenen Banken/Kreditgeber, so haben die Banken wenigstens noch den Buchwert. 😉

[aufschwungost]

Nach 4 Versuchen die Bilanz vorzugaukeln kann man wohl davon ausgehen,
dass es weder die Gelder, noch die dadurch besicherten Umsätze gab.

Fast die gesamten Fake-Gewinne des Unternehmens basieren aber darauf!

Ich frage mich immer noch, was da 5 Tausend! Leute machen.
Bei so einer Fake-Bude braucht man 50, wenn überhaupt.
Mal sehen, ob diese Zahl 5.000 überhaupt stimmt, oder ob da
auch (Fake)-Kunden mitgezählt werden. Egal...

Auch wenn die Banken die Kredite verlängern, muss doch einer
die Zeche zahlen. Also wird es wohl eine KE oder irgend ein anders
Konstrukt geben...und da sind die Privat-Investoren halt wieder
gefragt.

Dann könnt ihr noch mal so richtig zulangen...Biddeschön!

[Der_Newbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.178 von 1Fuchschen am 21.06.20 09:26:16

Zitat von 1Fuchschen: Wer hier aktuell long geht kann auch ins Casino gehen. Da stehen die Chancen evtl. Auch besser. Es ist aktuell nicht klar ob überhaupt Substanz vorhanden ist und wir werden noch mit 3 Milliarden bewertet.

Das gleiche gilt auch für short. Aber ich denke es ist kein Zufall, dass du das nicht erwähnst.

[TGAktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.118 von invest63 am 21.06.20 09:17:22

Zitat von invest63:

Zitat von sw1975: dürfte morgen eng für die neuen shorties werden!!

(Bloomberg) -- Wirecard AG’s lenders want to stabilize the company, Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung reported, citing an unidentified person from one of the banks. None of the banks has an interest in canceling Wirecard’s loans, the newspaper reported, citing the person. The company could reach an agreement with its lenders by the end of next week, FAS said. Wirecard’s lenders are d

The company could reach an agreement with its lenders by the end of next week
wenn Wirecard betrogen hat oder die umsätze fake sind gibt keine bank der welt noch mal Kredit!!

morgen Richtung 50 euro!!

aus dem Text

- Die Kreditgeber der Wirecard AG wollen das Unternehmen stabilisieren, berichtete die Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung unter Berufung auf eine nicht identifizierte Person einer der Banken. Keine der Banken habe ein Interesse daran, die Kredite von Wirecard zu kündigen, berichtete die Zeitung unter Berufung auf die Person. Das Unternehmen könnte bis Ende nächster Woche eine Einigung mit seinen Kreditgebern erzielen, sagte FAS.
------------------------------------------
Das Problem für die Shortie's:
Es sind nicht nur 17% der Aktien leer verkauft (das sind nur die aufgeführten im Bundesanzeiger, da hier über 0,5% Meldeschwelle, die unter 0,5% sind nicht aufgeführt).....laut Ihor-Zahlen: waren es 40% !!!! und das muss man sich einmal auf der Zunge zergehen lassen...40% leer verkaufte Aktien...

So passiert denn nun am Montag, wenn hier klar ist, dass die Banken die Kredite nicht kündigen, das Geschäft von Wirecard normal weiterlaufen soll...wer verkauft denn da überhaupt bei 30.- Euro ??

Ich werde hier bei 30.-Euro nochmals nachkaufen und sehen das auf Sicht von 3-5 Jahre als einen ver10facher !!!
Welcher Aktionär der rational denkt, verkauft am Montag denn bei Witzkursen von 30.-Euro, wenn die Banken ihr O.K. geben ? da muss ich ja meinen Verstand ausschalten !

Und jetzt zu dem Szenario das dann kommen wird: Wie sollen 40% Short-Quote denn überhaupt eingedeckt werden, wenn alle in die gleiche Tür wieder reinwollen....denn wir reden hier von ca 48 Millionen zu covernden Aktien !!!!
Das wird der Wahnsinn und sage das einmal so: Wir werden Kurse bekommen, die Wirecard dann auch in der jetzigen Situation vielleicht nicht wert ist.

Tesla stieg innerhalb von 3 Monaten von 170 auf 900 Dollar dank ein Leerverkaufsquote von 30% und nur nach einem etwas besser als erwarteten Quartalsbericht !!...und da stehen die heute noch...konnte nicht mal eine Mega-Verkaufsempfehlung eines Investmenthauses etwas daran ändern, die einen fairen wert von 80 Dollar sehen. Selbst Musk hatte bei 700 Dollar gesagt, dass die Aktie im Moment keine 700 Dollar wert sei (hat aber noch schnell eine Kapitalerhöhung gemacht um der Firma das Geld zu sichern). Die hohe Zahl der LV lässt die Aktie aber nicht fallen...

Angebot und Nachfrage heisst das Spiel !!
Das beste Beispiel was eine Angebotsverknappung an Aktien auslösen kann war VW (und ich habe das damals live miterlebt)....als die VW Aktie von 140 Euro auf 220 Euro stieg ...auf 300 Euro...auf 500 Euro.....sooo viele waren short gegangen...keiner der Shorts wollte da noch zurückkaufen, denn jeder wusste, dass VW damals max. 100-120 Euro wert war.....der Kurs stieg aber weiter und weiter ...auf 700 Euro ...auf 800 Euro.----man konnte nicht mehr weiter short gehen und die Emittenten stellten den Put-OS-Verkauf ein....900.-Euro....die Bild-Zeitung berichtetet ....und als es bei über 1000 Euro die letzten Shorts zerrissen hatte (und leider hat sich hier auch ein Pharma-Milliardär umgebracht, weil er seine Firma, Haus und Hof mit shorts verzockt hatte) ...als es die letzten shorts zerrissen hatte, da viel die Aktie wieder auf 100 Euro zurück !!....und das kann eben auch Börse sein !!
Total unrealistische Preise....jeder weiss es ...aber man kann nichts dagegen machen.

Bei dem Beispiel: Jeder der damals bei 250 Euro short ging dachte das ist eine 100% sichere Sache, da die Aktie max. 100 Euro wert ist (was ja auch ungefähr stimmte) ...spielte aber keine Rolle, da durch Zwangseindeckungen und Mangel an Verkäufern die zu erwerbenden Aktien nicht auf dem Markt waren (eben erst zu Nonsens-Preisen...da waren auch die letzten -die verkaufen konnten- dazu bereit).
Ich hatte damals auch noch ein Sparkassen-Depot (mit Berater! - kennen die meisten jüngeren hier überhaupt nicht mehr) und der erzählte mir in einem Gespräch (wir da so ungefähr bei 850.-Euro), dass Sie alle Kunden angerufen hatten die VW-Aktien im Depot hatten (da waren Erben mit dabei...die wussten teilweise überhaupt nichts von ihrem Glück) und sie darauf hingewiesen haben (keine Verkaufsempfehlung--nur darauf hingewiesen) wo der Aktienkurs gerade stand.
Ende der Anekdote...

Und jetzt zurück zu Wirecard:
Was wird also passieren, wenn am Montag die Rettung klar ist und auch klar ist, dass 40% aller Aktien zurückgekauft werden müssen ??
Es glaubt doch keiner im ernst, dass wir da in kürze noch bei 50 Euro stehen werden....niemals!!!!

Das Geld von einigen ist nur weg, wenn ihr in K.O.'s investiert habt oder euch von den Bashern hier verrückt gemacht lassen habt, die ständig zum Verkauf aufgerufen haben.
Glaubt denen kein Wort....die meisten schreiben nur zum "Eigennutz"...sind selber short (ob in der Aktie oder in Zertifikaten) oder sind gar bezahlte Basher.....
Schaltet euer Hirn ein...und wenn die Nachrichtenlage am Montag auf "Rettung" steht, dann denkt an das oben geschriebene Szenario !!!

Ich werde daran denken und es wird LEIDER so nicht eintreffen. Kleinanleger werden es niemals schaffen den Kurs so in die Höhe zu treiben. Und ohne das ich es weiß, aber Rettung ist glaube ich das falsche Wort, denn ich vermute das die Linien nur temporär verlängert wurden bis klarer ist was los ist.

[onkel_axel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.118 von invest63 am 21.06.20 09:17:22

Es wurden am Freitag über 50 Millionen Aktien unter 30 Euro gehandelt

[howdeep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.118 von invest63 am 21.06.20 09:17:22

Die Angst ist weg !!

...sehr gutes Posting!!



Va ist die Angst "des nicht-weiter-gehens" jetzt weg. Wenn die Banken unterstützen ist der Weg für den Neubeginn frei.


James Freis hat einen sehr guten Ruf. Mein Vertrauen hat er.


Ich habe leider zu wenige Aktien mit in Wochenende genommen. Mein Fehler. (Aber ich denke nicht, dass es gleich auch Höchstkurs einsetzt.)

[Himmelrakete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.031 von Heyer am 21.06.20 09:08:45

Kontonummern in den Philippinen besitzen 9 Stellen. Die 4 ersten Zahlen geben die Nummer für die kontoführende Zweigstelle an. Die Kontonummer des Zahlungsempfängers muss unbedingt vollständig sein. Den SWIFT-/BIC-Code einer philippinischen Bank erhält man meist vom Empfänger.

Also ich tippe bei diesen vielen Zahlen auf einen Zahlendreher seitens von Wirecard.
Wahrscheinlich ist das Geld bei einer phillipinischen Oma gelandet.

[D-D_Invest]

Eine Wirecard Task Force ist bereits auf dem Weg nach Philippinen, um Licht ins Dunkeln zu bringen.

[Violett1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.226 von Himmelrakete am 21.06.20 09:30:34

Zitat von Himmelrakete: Kontonummern in den Philippinen besitzen 9 Stellen. Die 4 ersten Zahlen geben die Nummer für die kontoführende Zweigstelle an. Die Kontonummer des Zahlungsempfängers muss unbedingt vollständig sein. Den SWIFT-/BIC-Code einer philippinischen Bank erhält man meist vom Empfänger.

Also ich tippe bei diesen vielen Zahlen auf einen Zahlendreher seitens von Wirecard.
Wahrscheinlich ist das Geld bei einer phillipinischen Oma gelandet.

[1Fuchschen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.187 von Der_Newbie am 21.06.20 09:26:44

Zitat von Der_Newbie:

Zitat von Der_Newbie: Die Rettung, oder nicht, wird Ende nächste Woche bekanntgegeben, richtig?

The company could reach an agreement with its lenders by the end of next week

Haha das ist so lächerlich. Könnte bla bla bla. Die Bedingungen sind auch nicht so un entscheidend. Sich auf irgendwelche unseriösen Kommentare von anonymen Leuten zu beziehen ist genauso naiv wie viele Aktionäre jahrelang wirecards ausserungen geglaubt zu haben. Jeder muss halt selbst entscheiden. Ich steige am Montag für 30 Euro aus, weil ich ansonsten mit Totalverlust rechne.

[Himmelrakete]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.049 von willimiller1 am 21.06.20 09:11:31

Geld ist momentan keine Thema
Bist du der Sohn von Greenspan ?

[Frankinho75]

Sharedeals ist aber auch nichts mehr peinlich!! Über Wochen bei Kursen um die 100 getrommelt, dass dies Witz-Kurse seien (gut da hatten sie ja recht, aberwitzig hoch :-)). Dann Donnerstag früh weiter auf die Shorties eingeschlagen, dann der Absturz, haben sie natürlich immer gewußt, Freitag früh dann Kurse um 40 als Geschenke bezeichnet, jetzt müssen sie schon Lemminge in den Sonntagshandel pushen...Aber haben trotzdem bisher alles richtig gemacht, Fehler eingestehen ist natürlich schwierig, sollen bei ihren pennystocks bleiben.

Letztes Jahr haben sie nach IPO teamwiever zerrissen, Halbierung vorhergesagt!! :-)

[gggold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.169 von Der_Newbie am 21.06.20 09:25:34

Zitat von Der_Newbie: Die Rettung, oder nicht, wird Ende nächste Woche bekanntgegeben, richtig?

so schnell wird und kann die entscheidung nicht fallen....
es dauert m.e. länger zu prüfen was ist real was ist fake...
den schuh jetzt noch einmal wesentliches dabei zu "übersehen"
den zieht sich keiner mehr an....

[ewre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.238 von Violett1 am 21.06.20 09:31:46

Ausführlicher Bericht über Wirecard / Markus Braun in der heutigen Ausgabe der österreichischen Zeitung ``Die Presse ``. ( Wie natürlich in vielen anderen Zeitungen/Zeitschriften,Informationsplattformen auch )

[howdeep]

Endlich good News...









...die ersten unter Freis Führung. Und bestimmt nicht die letzten...

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.108.965 von dressed_to_kill am 21.06.20 09:00:59

Zitat von dressed_to_kill: Ich sehe das ganze einfach
Der Kurs heute auf L&S sollte die Richtung für morgen zeigen
Bin gespannt ?!

Richtig...
und wenn am Montag der Trend nach oben geht,,,, dürfte das ein Zeichen von den LV sein und andere werden den Trümmerhaufen sehen und wegräumen....

Für mich ist entscheident, wie schnell nun WDI hier ein Fundament zieht .

Die Banken machen nur mit weil das Kerngeschäft ok ist, und nicht ein einziger Fake.

Darüberhinaus sind KPMG, EY, BAFIN etc mit im Boot begleitet durch die renomierte US Investitionsbank, die Softbank nicht zu vergessen

Leider gibt es hier zu 99 % nun noch Pessimisten, die sich aufgeilen durch ... tja habe ich schon immer gewußt ,,, nur letzte Woche eben nicht mit Ausnahme von Yogi . Da WDi vorgelegt hatte und die Tage vorher keine AdHoc kam, wurden alle auf der falschen Hacke erwischt....
Und noch was, die Geschichte wiederholt sich nie... nach dem Feuer wird wieder aufgebaut

Die kommenden Wochen werden entscheident sein und dann klärt sich vieles auf und man wird die Profiteure dieses Krimis erkennen

EY wird liefern, Freis u kollegen werden arbeiten und die LV und Trader vorerst den Kurs machen.
Interessant wann dann die ersten Aufkäufer ihre Angebote abgeben,,, das kann dann auch noch den Kurs stark bewegen

Mmt kann ich mir nicht vorstellen, dass der Kurs unter 10 bzw sogar unter 1 Euro fällt

Dann wäre WDI eine Fatamorgana gewesen

[Chef_III]

Das Wirecard von den Banken nicht fallen gelassen wird war so klar wie Kloßbrühe, schließlich sind die Banker nicht dämlich. Es ist ja nicht so, dass das Geschäftsmodell eine Luftnummer ist😂
Auch die LV haben mit Sicherheit in ihren Plan eine Rettung von Wirecard einfließen lassen.
Ich denke nächste Woche werden die Longies angefüttert um dann wieder abgezockt zu werden 🤣

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.169 von Der_Newbie am 21.06.20 09:25:34

Zitat von Der_Newbie: Die Rettung, oder nicht, wird Ende nächste Woche bekanntgegeben, richtig?

Kann sehr viel schneller gehen. Ich gehe davon aus, dass die Gläubigerbanken jetzt schon dabei sind, jeden Stein in der Fa. umzudrehen. Und wenn sie in den nächsten Tagen feststellen, dass der Sumpf noch viel tiefer ist, werden sie nicht bis zum WE warten.

Könnte mir auch vorstellen, das die StA schon Vorermittlungen anstellt.

Meine Meinung: Je länger es dauert, umso größer wird die Chance, dass sie nichts Wesentliches mehr finden.

[darksangel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.226 von Himmelrakete am 21.06.20 09:30:34

wenn dann wäre es der Treuhänder gewesen und nicht Wirecard 😉

[Der_Newbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.244 von 1Fuchschen am 21.06.20 09:32:50

Zitat von 1Fuchschen:

Zitat von Der_Newbie: ...

The company could reach an agreement with its lenders by the end of next week

Haha das ist so lächerlich. Könnte bla bla bla. Die Bedingungen sind auch nicht so un entscheidend. Sich auf irgendwelche unseriösen Kommentare von anonymen Leuten zu beziehen ist genauso naiv wie viele Aktionäre jahrelang wirecards ausserungen geglaubt zu haben. Jeder muss halt selbst entscheiden. Ich steige am Montag für 30 Euro aus, weil ich ansonsten mit Totalverlust rechne.

Frage...Warum warst du nicht so konsequent und bist schon Donnerstag bei, sagen wir mal 56€, ausgestiegen? Oder Freitag bei 40€? Heute wissen genau das gleiche, dass wir auch am Donnerstag wussten. Nicht mehr, nicht weniger. Bist du masochistisch veranlagt oder warum wartest du bis die Aktie nochmal 50% verliert?

[Zerwirker]

Wer den Kick braucht und dafür mit dem Hintern über'm Abgrund schweben möchte, ist hier genau richtig. Wer's mag.
Fatal wäre allerdings, aus gekränkter Eitelkeit oder dem Gefühl betrogen worden zu sein, sich nun erste recht das verlorene Geld zurück holen zu wollen. Koste es was es wolle. Kann richtig teuer werden.
Wer es ruhiger angehen möchte, hat eine große Auswahl an nachweisbar werthaltigen Unternehmen, die mit großer Wahrscheinlichkeit über die Zeit eine ordentliche Rendite bringen.

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.277 von Another-earth am 21.06.20 09:35:28

Zitat von Another-earth:

Zitat von dressed_to_kill: Ich sehe das ganze einfach
Der Kurs heute auf L&S sollte die Richtung für morgen zeigen
Bin gespannt ?!

Richtig...
und wenn am Montag der Trend nach oben geht,,,, dürfte das ein Zeichen von den LV sein und andere werden den Trümmerhaufen sehen und wegräumen....

Für mich ist entscheident, wie schnell nun WDI hier ein Fundament zieht .

Die Banken machen nur mit weil das Kerngeschäft ok ist, und nicht ein einziger Fake.

Darüberhinaus sind KPMG, EY, BAFIN etc mit im Boot begleitet durch die renomierte US Investitionsbank, die Softbank nicht zu vergessen

Leider gibt es hier zu 99 % nun noch Pessimisten, die sich aufgeilen durch ... tja habe ich schon immer gewußt ,,, nur letzte Woche eben nicht mit Ausnahme von Yogi . Da WDi vorgelegt hatte und die Tage vorher keine AdHoc kam, wurden alle auf der falschen Hacke erwischt....
Und noch was, die Geschichte wiederholt sich nie... nach dem Feuer wird wieder aufgebaut

Die kommenden Wochen werden entscheident sein und dann klärt sich vieles auf und man wird die Profiteure dieses Krimis erkennen

EY wird liefern, Freis u kollegen werden arbeiten und die LV und Trader vorerst den Kurs machen.
Interessant wann dann die ersten Aufkäufer ihre Angebote abgeben,,, das kann dann auch noch den Kurs stark bewegen

Mmt kann ich mir nicht vorstellen, dass der Kurs unter 10 bzw sogar unter 1 Euro fällt

Dann wäre WDI eine Fatamorgana gewesen

Das was du schreibst wurde kurz vor dem 18. auch alles prophezeit. Aufgang ist hier jedem bekannt.

Ich bete für die investierten mit hohen EK dass noch was geht.

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.108.827 von Waldwanderer am 21.06.20 08:39:55

Zitat von Waldwanderer: hier die aktuelle auswertung unserer blitzumfrage zum wirecard sk für montag;

84,5 % aller beteiligter user hier sind überzeugt, dass wc am montag auf 30 oder drüber geht und 5 % aller beteiligter user sind überzeugt, dass wc am monrag unter 20 schließt...der rest is irgendwo in den zwanzigern dazwischen.

fazit: nicht repräsentativ, aber doch sehr aussagekräftig für ein board wie dieses! die bullen sind für montag ganz klar in starker überzahl!

waldi, der selbst eine 30+ getippt hatte

Ich finde das sollte hier sofort moderiert werden !!!! Es treibt die Leute in etwas ohne Substanz :

An der Abstimmung haben Menes Wissen 4-5 Leute teilgenommen ... wieviele davon sind Doppel-Account ?? So etwas hier reinzustellen ist schon fast kriminell !!

[darksangel]

habe ich das falsch gelesen oder verstanden 🤔 Es gibt ein Treuhandkonto wo die Sicherheitsleitungen liegen ... die Abwicklungen der TPA's erfolgen aber nicht über dieses Konto oder ? 🤔

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.295 von Chef_III am 21.06.20 09:36:41

Zitat von Chef_III: Das Wirecard von den Banken nicht fallen gelassen wird war so klar wie Kloßbrühe, schließlich sind die Banker nicht dämlich. Es ist ja nicht so, dass das Geschäftsmodell eine Luftnummer ist😂
Auch die LV haben mit Sicherheit in ihren Plan eine Rettung von Wirecard einfließen lassen.
Ich denke nächste Woche werden die Longies angefüttert um dann wieder abgezockt zu werden 🤣

Wer sagt das ? du ?

Für mich ist wirecard eine Luftnummer und wenn ich die Bank wäre, wurde ich die Kredite fällig stellen, ehe ich gar nichts mehr bekomme !

Wo sind denn die Milliarden abgeblieben ? Was soll man da retten ? Das Ding wird filitiert, die Anleger gehen leer aus, so what ?

[pater-noster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.193 von pischtie_hufnagel am 21.06.20 09:27:12

Zitat von pischtie_hufnagel: ...so haben die Banken wenigstens noch den Buchwert. 😉

buchwert🤣🤣🤣 der war gut. schau mal in die letzten verfügbaren zahlen. mit abzug der 1.9 mrd ist der buchwert schon tief im minus.

[ymhi2017]

Bezüglich zu WDI Parallelen:
Würde gerne mal Nachlesen in irgendwelchen Boards, die damals existierten zu:
ENRON
WORLDCOM
Bernie Madoff

Von NM Klitschen garnicht zu reden 😭

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.367 von Keilfleckbarbe am 21.06.20 09:43:24

Zitat von Keilfleckbarbe:

Zitat von Chef_III: Das Wirecard von den Banken nicht fallen gelassen wird war so klar wie Kloßbrühe, schließlich sind die Banker nicht dämlich. Es ist ja nicht so, dass das Geschäftsmodell eine Luftnummer ist😂
Auch die LV haben mit Sicherheit in ihren Plan eine Rettung von Wirecard einfließen lassen.
Ich denke nächste Woche werden die Longies angefüttert um dann wieder abgezockt zu werden 🤣

Wer sagt das ? du ?

Für mich ist wirecard eine Luftnummer und wenn ich die Bank wäre, wurde ich die Kredite fällig stellen, ehe ich gar nichts mehr bekomme !

Wo sind denn die Milliarden abgeblieben ? Was soll man da retten ? Das Ding wird filitiert, die Anleger gehen leer aus, so what ?

Kakfleckbarbe, werden wir sehen wer leer ausgeht und filetiert wird...

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.226 von Himmelrakete am 21.06.20 09:30:34

daran glaubst du doch selber nicht !!!!! Dann hätte doch Wirecard BELEGE !!!!, dass sie das Geld hatten, haben sie aber nicht. das Geld war nie vorhanden, von wegen ein Zahlendreher

[dressed_to_kill]

Der Kurs von Wirecard wird nur noch von Nachrichten getrieben sein...egal ob positiv oder negativ.
Wo nehmt ihr nur die starken Nerven her Jungs?

[gggold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.175 von Violett1 am 21.06.20 09:26:08

"Gier wird aber wieder Hirn fressen, lass die Aktie steigen und positive Nachrichten kundwerden. Das geht dann ganz schnell mit der Gier"

damit hast du natürlich recht...
kann mich selbst auch nicht zu 100% freisprechen...
kann dir aber sagen das bei meinem engagement in diesem fall
zum damaligen zeitpunkt eine andere intension im vordergrund stand...
daher cap bonus zertifikat mit 42 barriere und 132 deckel....

[Keilfleckbarbe]

Fakt ist, dass es schon sehr lange gerüchte gegen wirecard gegeben hat ! UND WAS hat Braun gemacht, um die Gerüchte aufzuklären ????? NICHTS !!! Er hat gedroht und geklagt, nach dem Motto Angriff ist die beste Verteidigung. Und nun ???? Er musste kleinlaut zurücktreten und es fehlen plötzlich Milliarden . Da muss mir doch keiner was erzählen !!! Das ist doch Neuer Markt reloaded !

[darksangel]

Liebe/r boon.PLANET NutzerIn,

sicherlich hast du bereits die aktuellen News zu Wirecard aus den Medien erfahren. Wir können absolut verstehen, wenn du nun Fragen zu deinem boon.PLANET Account hast.

Daher möchten wir dich informieren, wie dein Guthaben auf deinem boon.PLANET Account abgesichert ist:

Deine Einlagen sind über den Einlagensicherungsfonds der deutschen Banken bis 100.000 Euro abgesichert.Zusätzlich ist die Wirecard Bank AG Mitglied im Einlagensicherungsfonds der privaten Banken, weshalb ein Mindestschutz von 1 Million Euro für dich besteht.Alle weiterführenden Informationen hierzu findest du auf der Website des Prüfungsverbandes deutscher Banken e.V. unter folgendem Link:   https://einlagensicherung.de/banks/wirecard-bank-ag/Am Produkt und dessen Leistungsumfang – wie beispielweise dem Guthabenzins oder der Gebührenstruktur – ändert sich für dich nichts. Sollten sich Änderungen ergeben, werden wir dich mindestens zwei Monate im Voraus im Rahmen einer Änderung der Allgemeinen Geschäftsbedingungen informieren.

Solltest du weitere Fragen rund um deine boon.PLANET App haben, sind wir für dich da. 

Viele Grüße,
dein boon.PLANET Team

[willimiller1]

Licht am Ende des Tunnels und die LV kriegen eins auf die Mütze!
Für die zu früh ausgestiegenen Panikverkäufer tut es mir leid ,die ärgern sich jetzt zum 2.Mal-
Für diejenigen die drin geblieben sind bzw sogar nachgekauft haben RESPEKT vor soviel Mut!
"Wirecard (WKN: 747206) kann bei seinem "Neuanfang" offensichtlich auf die Unterstützung seiner Geldgeber bauen. Das Schreckgespenst einer Insolvenz ist damit wohl vom Tisch. Wie Bloomberg unter Berufung auf die FAZ berichtet, hätten die Banken ihre Bereitschaft zur Unterstützung signalisiert und denken nicht daran, Kredite vorzeitig fällig zu stellen. Im Gegenzug fordere man vom Konzern höhere Transparenz und Einblicke in das Geschäft. Das wollen auch Aktionäre. Rettungsnews nächste Woche erwartet ...

[kajiji]

Die 1,9b gab es nie. Die Kriminelle Energie sucht und findet man eher früher als später innerhalb des WDI Führungszirkels. Zugunsten von WDI darf man annehmen, dass die 5000 Mitarbeiter in den vergangen Jahren wettbewerbsfähige, vielleicht sogar bahnbrechende Assets geschaffen haben. Ob dem so ist, wird in Zukunft den Kurs der Aktie bis zur Übernahme oder zum Totalausfall bestimmen. Die Diskussion sollte sich daher eher um folgende Frage drehen: Ist es Wirecard gelungen, Technologien zu entwickeln, die Begehrlichkeiten und damit einen intensiven Wettbewerb um eine Übernahme einleiten??

[green_investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.013 von PinkPanther66 am 21.06.20 09:07:26

bin leider kein Buchhalter...

was heisst denn im Geschäftsbericht 2018 'Segmentvermögen'? (S. 194 ff)
Davon 'lägen' 763 Mio in Asien/Pazifik...

Uups. Bei einem Treuhänder????

Das ganze Geld Asien/Pazifik in den Philippinen, bzw. vorher Singapur geparkt?

By the way Philippinen sind kein Entwicklungsland...
Allerdings: Sehr beruhigend: Philippines is the 113 least corrupt nation out of 180 countries, according to the 2019 Corruption Perceptions Index reported by Transparency International. Sind also noch 67 Länder korrupter...

Ehrlich: Ich habmich auch durch DAX, Fintech usw. blenden lassen... Mal schaun, ob am Montag nochmal 30 kommen, dann nix wie weg!

[pater-noster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.340 von PinkPanther66 am 21.06.20 09:40:46

meine volle zustimmung, dass sollte sofort gelöscht werden. absurd sowas.

[ForumReloaded]

Ich selber hätte nie damit gerechnet, dass es am 18.06.20 gegen 10.xx Uhr eine derartige Meldung gibt, zumal Braun immer wieder beschwichtigt hat. Kurs daher von über 100 EURO im freien Fall bis unter 40 EURO und dieses in Minuten...… Mein Gott, was hat der CFO die ganze Zeit für viel Geld eigentlich gemacht? Das nun die Banken vorerst nicht den Geldhahn zudrehen, ist schon mal ein positives Momentum, jedoch kann sich das alles sehr schnell ändern, wenn das nur die Spitze des Eisberges war. Ich selber rechne nicht mehr damit, dass einen schnellen Rebound gibt, denn die Leerverkäufer haben weiter aufgestockt und waren/sind vermutlich besser als wir informiert. Was ist denn seit Donnerstags an Infos von Wirecard an die Anleger rausgegangen!? Anzeige gegen Unbekannt..... Wenn ich schon Treuhänder bestelle, dann müsste doch eher die Anzeige an diese gerichtet werden. Keine Ahnung ob unsere hiesige Polizei/Europol mit diesen Ländern Abkommen hat!? Das ganze Ding ist von langer Hand m.E. nach vorbereitet worden und nun sitzen bereits drei Leute "von Hohn" in strategisch wichtigen Positionen von Wirecard. Geht es um eine Übernahme, werden die in jetziger Situation, kaum Preise über 20,00 pro Aktie zahlen wollen. Erst mal vieles von den Kleinanlegern für Peanuts einsammeln und die Leerverkäufer verdienen ordentlich dabei mit. Ich selber bin nicht mehr investiert (die Verluste tun mir immer noch sehr weh) aber unter Kursen von 20,00 würde ich auch nichts mehr verkaufen, jedoch auch nichts mehr kaufen. Es stinkt aus allen Ecken und damit meine ich nur das Wirecard-Management. Ist übrigens bald wieder Basher-Time, denn die kommen alle wieder aus den Löchern, bevor Lang und Schwarz wieder aufmacht (17.00-19.00 Uhr). Gestern haben die sich kurz nach Handelsende (13.00 Uhr) halbwegs wieder zurück gezogen, so wie in den ganzen letzten Wochen auch...…. Diese Leute kann man einfach nicht mögen, denn das sind in meinen Augen Aasgeier! Alles Gute an die Leute, welche hier viel Geld verloren haben und das sind mehr als man es für möglich hält! Glück auf, dass Leben geht trotzdem weiter und vielleicht gibt es mal wieder einen "Lichtblick"!? Das muss natürlich nicht im Zusammenhang mit Wirecard stehen...….

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.277 von Another-earth am 21.06.20 09:35:28

Wer sagt, dass das Kerngeschäft ok ist ??? DU ? Ich will einen sauber bilanzierten und geprüften Abschluss hier sehen....
Hier ist gar nichts ok !

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.340 von PinkPanther66 am 21.06.20 09:40:46

und das an einem denkwürdigen tag wie heute, an dem ich zum mitglied mit den besten beiträgen
gekürt worden bin:

https://www.wallstreet-online.de/community

Mitglieder mit den besten Beiträgen (24h)
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das is echt kriminell, dass sich wo sowas erlaubt, du verschwörungs theoretiker! gehst wohl auch zum lachen in den keller, was!? das warn kleiner zeitvertreib mitten in der nacht, mann. und außerdem is jeder seines glückes schmied und ich nicht die amme der nation! wie bist du denn drauf!?

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.442 von willimiller1 am 21.06.20 09:50:25

Zitat von willimiller1: Licht am Ende des Tunnels und die LV kriegen eins auf die Mütze!
Für die zu früh ausgestiegenen Panikverkäufer tut es mir leid ,die ärgern sich jetzt zum 2.Mal-
Für diejenigen die drin geblieben sind bzw sogar nachgekauft haben RESPEKT vor soviel Mut!
"Wirecard (WKN: 747206) kann bei seinem "Neuanfang" offensichtlich auf die Unterstützung seiner Geldgeber bauen. Das Schreckgespenst einer Insolvenz ist damit wohl vom Tisch. Wie Bloomberg unter Berufung auf die FAZ berichtet, hätten die Banken ihre Bereitschaft zur Unterstützung signalisiert und denken nicht daran, Kredite vorzeitig fällig zu stellen. Im Gegenzug fordere man vom Konzern höhere Transparenz und Einblicke in das Geschäft. Das wollen auch Aktionäre. Rettungsnews nächste Woche erwartet ...

Licht am Ende des Tunnels und die LV kriegen eins auf die Mütze!
Für die zu früh ausgestiegenen Panikverkäufer tut es mir leid ,die ärgern sich jetzt zum 2.Mal-
Für diejenigen die drin geblieben sind bzw sogar nachgekauft haben RESPEKT vor soviel Mut!
"Wirecard (WKN: 747206) kann bei seinem "Neuanfang" offensichtlich auf die Unterstützung seiner Geldgeber bauen. Das Schreckgespenst einer Insolvenz ist damit wohl vom Tisch. Wie Bloomberg unter Berufung auf die FAZ berichtet, hätten die Banken ihre Bereitschaft zur Unterstützung signalisiert und denken nicht daran, Kredite vorzeitig fällig zu stellen. Im Gegenzug fordere man vom Konzern höhere Transparenz und Einblicke in das Geschäft. Das wollen auch Aktionäre. Rettungsnews nächste Woche erwartet ...🚀

[momentum_trader]

Wacht endlich auf!

Eigentlich verspüre ich null Lust hier nur 2 Minuten meiner Zeit zu verschwinden, fundierte Beiträge zu verfassen ... einfach nur Kopfschütteln, was man hier lesen darf ...

Dieser Beitrag ist ausschließlich für Anleger gedacht, die mit der Börse ernst meinen und Wirecard-Erfahrung als Lehrgeld akzeptieren:

1. 1,9 mrd waren nie da ... Jahre zuvor auch nicht
2. Banken werden assets, wie Technologie, etc. für sich sichern
3. Schadenersatzprozesse werden kommen - u.a. auch auf EY, da sehr aussichtsreich. -> Mehr Dreck kommt ans Tageslicht
4. Kunden werden von der Konkurrenz erfolgreich abgeworben werden können
5. Top-Entwickler werden das „Unternehmen“ verlassen oder abgeworben.

Folgend: Ihr handelt hier sehr zeitnah einfach ein leeres Mantel für aktuell 3 mrd. 🤣

Viel Spaß dabei und ein schönes Wochenende!

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.460 von Waldwanderer am 21.06.20 09:51:39

Zitat von Waldwanderer: und das an einem denkwürdigen tag wie heute, an dem ich zum mitglied mit den besten beiträgen
gekürt worden bin:

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das is echt kriminell, dass sich wo sowas erlaubt, du verschwörungs theoretiker! gehst wohl auch zum lachen in den keller, was!? das warn kleiner zeitvertreib mitten in der nacht, mann. und außerdem is jeder seines glückes schmied und ich nicht die amme der nation! wie bist du denn drauf!?

Warum hab ich so wenig ?🚀😄

[pischtie_hufnagel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.370 von pater-noster am 21.06.20 09:43:50

Zitat von pater-noster:

Zitat von pischtie_hufnagel: ...so haben die Banken wenigstens noch den Buchwert. 😉

buchwert🤣🤣🤣 der war gut. schau mal in die letzten verfügbaren zahlen. mit abzug der 1.9 mrd ist der buchwert schon tief im minus.

....bei den Banken wird der gegebene Kredit sehr wohl als Buchwert geführt, bei Fälligstellung droht Wirecard die Insolvenz und die Bank kann ihren vergebenen Kredit oder Teile davon abschreiben.
Auch eine Art Insolvenzverschleppung was die Banken hier machen.

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.472 von momentum_trader am 21.06.20 09:53:31

Zitat von momentum_trader: Eigentlich verspüre ich null Lust hier nur 2 Minuten meiner Zeit zu verschwinden, fundierte Beiträge zu verfassen ... einfach nur Kopfschütteln, was man hier lesen darf ...

Dieser Beitrag ist ausschließlich für Anleger gedacht, die mit der Börse ernst meinen und Wirecard-Erfahrung als Lehrgeld akzeptieren:

1. 1,9 mrd waren nie da ... Jahre zuvor auch nicht
2. Banken werden assets, wie Technologie, etc. für sich sichern
3. Schadenersatzprozesse werden kommen - u.a. auch auf EY, da sehr aussichtsreich. -> Mehr Dreck kommt ans Tageslicht
4. Kunden werden von der Konkurrenz erfolgreich abgeworben werden können
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Folgend: Ihr handelt hier sehr zeitnah einfach ein leeres Mantel für aktuell 3 mrd. 🤣

Viel Spaß dabei und ein schönes Wochenende!

Abwarten und Tee trinken

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.190 von mick11 am 21.06.20 09:26:58

Zitat: " Zwei philippinische Banken hatten bereits dementiert, dass Wirecard Konten bei ihnen unterhält. "Wirecard ist kein Kunde von uns", hatten die BDO Unibank und die Bank of the Philippine Islands (BPI) erklärt. Dokumente, die externe Prüfer von Wirecard vorgelegt hätten, seien gefälscht, teilte BPI mit. Wirecard hatte am Donnerstag die Veröffentlichung des lange erwarteten Jahresabschlusses 2019 zum vierten Mal verschoben mit der Begründung, dass der Abschlussprüfer EY keine Hinweise auf die Existenz von Guthaben über 1,9 Milliarden Euro gefunden hat. Der Betrag entspricht rund einem Viertel der Bilanzsumme."

Also eine ganz klarer B E T R U G ! denn wenn Prüfer von Wirecard was fälschen, dann betrügen sie !
Und ich weiss nicht, ob die Banken bei denen Wirecard in der Kreide steht, mit einer solchen Firma zusammenarbeiten möchte....

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.496 von D-D_Invest am 21.06.20 09:54:52

Zitat von D-D_Invest:

Zitat von momentum_trader: Eigentlich verspüre ich null Lust hier nur 2 Minuten meiner Zeit zu verschwinden, fundierte Beiträge zu verfassen ... einfach nur Kopfschütteln, was man hier lesen darf ...

Dieser Beitrag ist ausschließlich für Anleger gedacht, die mit der Börse ernst meinen und Wirecard-Erfahrung als Lehrgeld akzeptieren:

1. 1,9 mrd waren nie da ... Jahre zuvor auch nicht
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4. Kunden werden von der Konkurrenz erfolgreich abgeworben werden können
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Folgend: Ihr handelt hier sehr zeitnah einfach ein leeres Mantel für aktuell 3 mrd. 🤣

Viel Spaß dabei und ein schönes Wochenende!

Abwarten und Tee trinken

Kommt Zeit kommt Rat kommt Attentat...passt bei Wirecard irgendwie 😂

[Dicki10]

Entscheidung ab 17 Uhr

https://www.sharedeals.de/wirecard-eilmeldung-banken-wollen-…

[Fragmata]

Hallo.. über 5000 Arbeitsplätze stehen auf dem Spiel..
Das die Firma gerettet wird dürfte außer Frage stehen..

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.202 von aufschwungost am 21.06.20 09:28:14

Die Bude wurde künstlich aufgeblasen, was sonst ! alles schön kompliziert machen... Kennt man doch

[Daxdoktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.409 von dressed_to_kill am 21.06.20 09:47:28

Zitat von dressed_to_kill: Der Kurs von Wirecard wird nur noch von Nachrichten getrieben sein...egal ob positiv oder negativ.
Wo nehmt ihr nur die starken Nerven her Jungs?

Naja was bleibt einem anderes übrig? Habe nachgekauft, um meinen EK zu drücken. Sitze mit knapp 4k minus mit im Boot. Allerdings waren Panik, Gier und Euphorie noch nie gute Berater und gerade hier die Stimmung im Forum hat sich immer wieder als Kontraindikator bewährt. Daher erwarte ich, wie du sagtest, eine pos. Nachrichtenlage innerhalb der nächsten Wochen/Monate, die das Abstoßen meiner Positionen zulässt. Da ich noch über keine ewige Erfahrung an der Börse verfüge, sehe ich es als Lektion in Punkto "nüchternes und rationales Handeln an der Börse" an.

[haowenshan]

allerletztes Posting

so, jetzt doch noch ein allerletztes posting von mir hier - auf das bin ich hineingefallen

https://youtu.be/SI4j4qMzwhI?t=1226

EMPFEHLENSWERT!!!

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.442 von willimiller1 am 21.06.20 09:50:25

Zitat von willimiller1: Licht am Ende des Tunnels und die LV kriegen eins auf die Mütze!
Für die zu früh ausgestiegenen Panikverkäufer tut es mir leid ,die ärgern sich jetzt zum 2.Mal-
Für diejenigen die drin geblieben sind bzw sogar nachgekauft haben RESPEKT vor soviel Mut!
"Wirecard (WKN: 747206) kann bei seinem "Neuanfang" offensichtlich auf die Unterstützung seiner Geldgeber bauen. Das Schreckgespenst einer Insolvenz ist damit wohl vom Tisch. Wie Bloomberg unter Berufung auf die FAZ berichtet, hätten die Banken ihre Bereitschaft zur Unterstützung signalisiert und denken nicht daran, Kredite vorzeitig fällig zu stellen. Im Gegenzug fordere man vom Konzern höhere Transparenz und Einblicke in das Geschäft. Das wollen auch Aktionäre. Rettungsnews nächste Woche erwartet ...

Na dann geh mal all in👍.....wahrscheinlich gibt es Morgen einen gigantischen short squezze🤣 oder auch nicht🤣
Ich denke mal das 98% der relevanten Marktteilnehmer davon ausgehen, dass die Banken WDI nicht fallen lassen.
Wenn ich an die Fonds denke die WDI abbilden müssen.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.472 von momentum_trader am 21.06.20 09:53:31

Zitat von momentum_trader: Eigentlich verspüre ich null Lust hier nur 2 Minuten meiner Zeit zu verschwinden, fundierte Beiträge zu verfassen ... einfach nur Kopfschütteln, was man hier lesen darf ...

Dieser Beitrag ist ausschließlich für Anleger gedacht, die mit der Börse ernst meinen und Wirecard-Erfahrung als Lehrgeld akzeptieren:

1. 1,9 mrd waren nie da ... Jahre zuvor auch nicht
2. Banken werden assets, wie Technologie, etc. für sich sichern
3. Schadenersatzprozesse werden kommen - u.a. auch auf EY, da sehr aussichtsreich. -> Mehr Dreck kommt ans Tageslicht
4. Kunden werden von der Konkurrenz erfolgreich abgeworben werden können
5. Top-Entwickler werden das „Unternehmen“ verlassen oder abgeworben.

Folgend: Ihr handelt hier sehr zeitnah einfach ein leeres Mantel für aktuell 3 mrd. 🤣

Viel Spaß dabei und ein schönes Wochenende!

was nicht sein darf, auch nicht sein kann.
Etliche Anleger reden sich das Geschehene weiterhin schön und verfahren nach dem Prinzip Strohhalm.
So nach dem Motto, die Hoffnung stirbt zuletzt.
Wie ich hier schon vor einem Montag schrieb, das alles ähnelt dem Neuen Markt.
Täuschen, tarnen, tricksen und sich am Ende als Opfer hinstellen.
Aber wer kritische Stimmen nur als Basher abtut, dem ist auch nicht zu helfen.

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.529 von Keilfleckbarbe am 21.06.20 09:58:19

Zitat von Keilfleckbarbe: Die Bude wurde künstlich aufgeblasen, was sonst ! alles schön kompliziert machen... Kennt man doch

Sind Arbeitsplätze wirklich ein Grund...siehe Karstadt, Lufthansa usw....

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.523 von Fragmata am 21.06.20 09:57:38

moin,

bingo!!

lg waldi

[Moringa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.499 von Keilfleckbarbe am 21.06.20 09:55:42

Wenn du lesen kannst, dann wirst du erkennen, dass es Banken gibt, die weiterhin Kredite an WCD vergeben, denn sie erkennen die Chance die in einem Neustart liegt.

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.565 von dressed_to_kill am 21.06.20 10:00:10

Zitat von dressed_to_kill:

Zitat von Keilfleckbarbe: Die Bude wurde künstlich aufgeblasen, was sonst ! alles schön kompliziert machen... Kennt man doch

Sind Arbeitsplätze wirklich ein Grund...siehe Karstadt, Lufthansa usw....

Es wird definitiv früher oder später and die overhead kosten gehen. Hierdurch erzielt man am schnellsten Kostenreduzierung

[pater-noster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.460 von Waldwanderer am 21.06.20 09:51:39

Zitat von Waldwanderer: und das an einem denkwürdigen tag wie heute, an dem ich zum mitglied mit den besten beiträgen
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das is echt kriminell, dass sich wo sowas erlaubt, du verschwörungs theoretiker! gehst wohl auch zum lachen in den keller, was!? das warn kleiner zeitvertreib mitten in der nacht, mann. und außerdem is jeder seines glückes schmied und ich nicht die amme der nation! wie bist du denn drauf!?

die frage ist eher: bist du noch drauf? wer so einen schwachsinn reinstellt und dann damit begründet es sein ein nächtlicher spaß gewesen, dem unterstelle ich eiskaltes kalkül. und genau das wird auch deine intention sein. jetzt machts du den braun und gehst in die offensive. lächerlich einfach zu durchschauen. du hast einen 30er schnitt und versuchst mit allen mitteln die leute zum kaufen zu animieren, nur damit du wieder rauskommst. und du glaubst, dass merkt keiner?🤣

von der bewertungsliste mal ganz abgesehen. fremdschämen für anfänger😟

[howdeep]

Neubeginn, der Blick nach vorne !

Viele hier haben vor dem Wochenende verkauft. Sie dachten, dass die Banken die Kredite nicht verlängern oder fällig stellen.

Der Kurs ging auch Aufgrund dieser Bedenken / Angst immer weiter in den Keller.

Abschlag 75-80 % innerhalb weniger Handelsstunden. Übers WE halten war vielen zu heiss…. auch ich habe leider nur einen Teil mit ins WE genommen. (Obwohl ich den sehr hohen Abschlag übertrieben fand.)



Nun schaut es nach Neuanfang aus. Die Meldung zu den Banken stimmt mich positiv.

Ich denke auch, Freis könnte einen klaren Neubeginn darstellen.

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.340 von PinkPanther66 am 21.06.20 09:40:46

Zitat von PinkPanther66:

Zitat von Waldwanderer: hier die aktuelle auswertung unserer blitzumfrage zum wirecard sk für montag;

84,5 % aller beteiligter user hier sind überzeugt, dass wc am montag auf 30 oder drüber geht und 5 % aller beteiligter user sind überzeugt, dass wc am monrag unter 20 schließt...der rest is irgendwo in den zwanzigern dazwischen.

fazit: nicht repräsentativ, aber doch sehr aussagekräftig für ein board wie dieses! die bullen sind für montag ganz klar in starker überzahl!

waldi, der selbst eine 30+ getippt hatte

Ich finde das sollte hier sofort moderiert werden !!!! Es treibt die Leute in etwas ohne Substanz :

An der Abstimmung haben Menes Wissen 4-5 Leute teilgenommen ... wieviele davon sind Doppel-Account ?? So etwas hier reinzustellen ist schon fast kriminell !!

Dass die Mehrheit davon ausgeht, der Kurs würde steigen, heißt ja nicht, dass er es auch tut. Ganz im Gegenteil: Die Mehrheitsmeinung ist meist Kontraindikator.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.562 von professordeluxe am 21.06.20 10:00:09

Zitat von professordeluxe:

Zitat von momentum_trader: Eigentlich verspüre ich null Lust hier nur 2 Minuten meiner Zeit zu verschwinden, fundierte Beiträge zu verfassen ... einfach nur Kopfschütteln, was man hier lesen darf ...

Dieser Beitrag ist ausschließlich für Anleger gedacht, die mit der Börse ernst meinen und Wirecard-Erfahrung als Lehrgeld akzeptieren:

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2. Banken werden assets, wie Technologie, etc. für sich sichern
3. Schadenersatzprozesse werden kommen - u.a. auch auf EY, da sehr aussichtsreich. -> Mehr Dreck kommt ans Tageslicht
4. Kunden werden von der Konkurrenz erfolgreich abgeworben werden können
5. Top-Entwickler werden das „Unternehmen“ verlassen oder abgeworben.

Folgend: Ihr handelt hier sehr zeitnah einfach ein leeres Mantel für aktuell 3 mrd. 🤣

Viel Spaß dabei und ein schönes Wochenende!

was nicht sein darf, auch nicht sein kann.
Etliche Anleger reden sich das Geschehene weiterhin schön und verfahren nach dem Prinzip Strohhalm.
So nach dem Motto, die Hoffnung stirbt zuletzt.
Wie ich hier schon vor einem Montag schrieb, das alles ähnelt dem Neuen Markt.
Täuschen, tarnen, tricksen und sich am Ende als Opfer hinstellen.
Aber wer kritische Stimmen nur als Basher abtut, dem ist auch nicht zu helfen.

Vor einem MONAT sollte es heißen

[ForumReloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.499 von Keilfleckbarbe am 21.06.20 09:55:42

Zitat von Keilfleckbarbe: Zitat: " Zwei philippinische Banken hatten bereits dementiert, dass Wirecard Konten bei ihnen unterhält. "Wirecard ist kein Kunde von uns", hatten die BDO Unibank und die Bank of the Philippine Islands (BPI) erklärt. Dokumente, die externe Prüfer von Wirecard vorgelegt hätten, seien gefälscht, teilte BPI mit. Wirecard hatte am Donnerstag die Veröffentlichung des lange erwarteten Jahresabschlusses 2019 zum vierten Mal verschoben mit der Begründung, dass der Abschlussprüfer EY keine Hinweise auf die Existenz von Guthaben über 1,9 Milliarden Euro gefunden hat. Der Betrag entspricht rund einem Viertel der Bilanzsumme."

Also eine ganz klarer B E T R U G ! denn wenn Prüfer von Wirecard was fälschen, dann betrügen sie !
Und ich weiss nicht, ob die Banken bei denen Wirecard in der Kreide steht, mit einer solchen Firma zusammenarbeiten möchte....

Wer hat nun was gefälscht? Du schreibst externe Prüfer von Wirecard! Das können dann nur KPMG oder E & Y Leute gewesen sein! Was ist das nun wieder für ein Blödsinn? Bitte noch mal genau nachlesen, dass u.a. ein Mitarbeiter einer betreffenden Bank (mittlerweise freigestellt oder entlassen) eine Unterschrift gefälscht hat. Wenn Braun dahintersteckt, gute Nacht aber so blöd wird er trotz aller Arroganz nicht gewesen sein........ Das wird einer der größten Wirtschaftsskandale der Nachkriegsgeschichte und ob der Ursprung nur in Bayern zu suchen ist?

[Pre1410]

https://www.google.de/amp/s/www.spiegel.de/wirtschaft/untern…

Der Spiegel hat gerade veröffentlicht, dass die 1,9 MRD nie auf den Philippinen angekommen sind. Nachdem die Banken Wirecard stürzen wieder ein Schlag in den Nacken.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.574 von Moringa am 21.06.20 10:01:04

erzähl mir hier keinen Mist... Daür bin ich zu lange im Geschäft....
Die Banken Glauben NULL an irgendwas bei Wirecard , die haben NUR Angst um ihr Geld. Die WOLLEN WENIGSTENS NICHT komplett LEER AUSGEGEHEN.

IMMER das gleiche Spiel, ob nun Flowtex oder bei Baulöwe Schneider....

[Patzer_Frank]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.235 von D-D_Invest am 21.06.20 09:31:02

Zitat von D-D_Invest: Eine Wirecard Task Force ist bereits auf dem Weg nach Philippinen, um Licht ins Dunkeln zu bringen.

..macht irgendwie keinen Sinn da jemanden zur Aufklärung hin zu senden, wenn der neue CEO wüsstse, dass alles nur Fake war. Ich könnte mir auch vorstellen, dass WID auf den Philippinen betroren wurde, und wollte das dann vertuschen, um einen Skandal zu vermeiden..🙄

[pater-noster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.487 von pischtie_hufnagel am 21.06.20 09:53:58

Zitat von pischtie_hufnagel:

Zitat von pater-noster: ...

buchwert🤣🤣🤣 der war gut. schau mal in die letzten verfügbaren zahlen. mit abzug der 1.9 mrd ist der buchwert schon tief im minus.

....bei den Banken wird der gegebene Kredit sehr wohl als Buchwert geführt, bei Fälligstellung droht Wirecard die Insolvenz und die Bank kann ihren vergebenen Kredit oder Teile davon abschreiben.
Auch eine Art Insolvenzverschleppung was die Banken hier machen.

genau so ist es. aber ihre haftung geht ja nicht so weit. ich denke, die banken geben wirecard max 1 woche um das geschäft zu bestätigen. sollte es operativ wirklich so gut laufen, werden sie unterstützen. wenn nicht, gibt es sofort die inso. alles hängt jetzt davon ab, ob es wirklich so gut läuft.
ich frage mich nur: wenn es doch so gut läuft, wie braun immer sagt, warum ist der laden so hoch verschuldet? und einige assets-deals sehen nach bilanzmanipulation aus.

[Der_Newbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.610 von bruder_halblang am 21.06.20 10:04:35

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von PinkPanther66: ...

Ich finde das sollte hier sofort moderiert werden !!!! Es treibt die Leute in etwas ohne Substanz :

An der Abstimmung haben Menes Wissen 4-5 Leute teilgenommen ... wieviele davon sind Doppel-Account ?? So etwas hier reinzustellen ist schon fast kriminell !!

Dass die Mehrheit davon ausgeht, der Kurs würde steigen, heißt ja nicht, dass er es auch tut. Ganz im Gegenteil: Die Mehrheitsmeinung ist meist Kontraindikator.

Die Mehrheit tut es ganz sicher nicht. Mal davon abgesehen, dass dieses Kindergarten nicht repräsentativ ist, auch hier ist das Verhältnis eher 60/40 short.

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.631 von Patzer_Frank am 21.06.20 10:07:02

Zitat von Patzer_Frank:

Zitat von D-D_Invest: Eine Wirecard Task Force ist bereits auf dem Weg nach Philippinen, um Licht ins Dunkeln zu bringen.

..macht irgendwie keinen Sinn da jemanden zur Aufklärung hin zu senden, wenn der neue CEO wüsstse, dass alles nur Fake war. Ich könnte mir auch vorstellen, dass WID auf den Philippinen betroren wurde, und wollte das dann vertuschen, um einen Skandal zu vermeiden..🙄

James Freis wäre auch sonst nicht gekommen..

[bruder_halblang]

Aber durch diese Gerüchte hier könnte es durchaus sein, dass der Kurs auf L&S heute Abend bis auf 40 hochgezogen wird. Am Montagmorgen könnten diese Käufer dann aber gnadenlos rasiert werden.

[SIUDEXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.610 von bruder_halblang am 21.06.20 10:04:35

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von PinkPanther66: ...

Ich finde das sollte hier sofort moderiert werden !!!! Es treibt die Leute in etwas ohne Substanz :

An der Abstimmung haben Menes Wissen 4-5 Leute teilgenommen ... wieviele davon sind Doppel-Account ?? So etwas hier reinzustellen ist schon fast kriminell !!

Dass die Mehrheit davon ausgeht, der Kurs würde steigen, heißt ja nicht, dass er es auch tut. Ganz im Gegenteil: Die Mehrheitsmeinung ist meist Kontraindikator.

Was den Kontraindikator betrifft... dann sieht es ganz gut aus, da die Mehrheit gegen einen Anstieg spricht.

[Ninjago]

Kann er der Übeltäter sein?
Wenn nicht, so eine Flachblase. Ich frag mich, für was er sein Gehalt bekommen hat.

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/wirecard-…

[PinkPanther66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.022 von sebaldo am 21.06.20 09:08:11

Zitat von sebaldo: Etwas Sachlicher zu berichten hätte vermutlich geholfen ( oder ... hmmm... vielleicht auch nicht und ich war einfach zuuuu blind )


Es hätte nicht geholfen. Im Thread ist jeder weggebissen worden, der was kritisches geschrieben hat.

Ist mir ja selbst passiert. Ich war einer der Wenigen, die sich kritisch mit den Ergebnissen des KPMG-Berichtes auseinander gesetzt haben. Wollte niemand hören. Einige haben sogar geschrieben, ich soll den Thread verlassen.

Ich bin nicht stolz auf meine Rolle, denn ich war nicht konsequent genug und habe mich dann irgendwann auch von den Threadexperten anstecken lassen und sogar noch zugekauft.

Vielleicht sollte man in kritischen Situationen Aktienforen meiden. Die Gefahr der Ansteckung ist einfach zu groß. Und dann beginnt das selektive Wahrnehmen. Man nimmt nur noch das zur Kenntnis, was man hören oder lesen will.

Na, ja, mein Verlust hält sich in Grenzen, trotzdem ärgerlich.

Du hast recht ... ich selbst habe auch ein. paar ganz wenige Mal etwas kritisch geschrieben ( im übrigen zu dem Aktienkauf von Braun, den ich irgendwie komisch fand (--> Alibi-Fit. - ist am oder kurz nach dem 28.05 bei mir zu finden ), weil mein Bauch sagte : gen etwas stimmt da nicht !

Ergebnis : Bin als Spinner verlacht worden ... und heute wird diese Theorie mehrfach aufgegriffen !

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.619 von ForumReloaded am 21.06.20 10:05:30

Braun hat versucht, die Schuld au die Philippinen zu schieben ! Also what ????


Die haben aber NIE GELD erhalten !

Das sind nun mal die Fakten !

Also wer ist nun Schuld ? Klar hängt braun mit drin ! Bin gespannt, was da noch so rauskommt...

[Der_Newbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.622 von Pre1410 am 21.06.20 10:05:35

Zitat von Pre1410: https://www.google.de/amp/s/www.spiegel.de/wirtschaft/untern…

Der Spiegel hat gerade veröffentlicht, dass die 1,9 MRD nie auf den Philippinen angekommen sind. Nachdem die Banken Wirecard stürzen wieder ein Schlag in den Nacken.

Rafft es doch endlich...die Erwachsenen - z.B. Gläubiger - habe die 2 Mrd. schon längst abgeschrieben. Es war Bilanzbetrug, Punkt. Die Verantwortlich ausfindig machen, aus dem Unternehmen entfernen und nach vorne schauen.

[SIUDEXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.679 von Keilfleckbarbe am 21.06.20 10:10:52

Zitat von Keilfleckbarbe: Braun hat versucht, die Schuld au die Philippinen zu schieben ! Also what ????


Die haben aber NIE GELD erhalten !

Das sind nun mal die Fakten !

Also wer ist nun Schuld ? Klar hängt braun mit drin ! Bin gespannt, was da noch so rauskommt...

Fakten? Mach dich nicht lächerlicher. Keiner weiß momentan, was da genau gelaufen ist. Das wird maximal in der nächsten Woche ans Licht kommen. Ich denke aber, es wird mehr Zeit benötigen, dies um Detail aufzuklären.

[bruder_halblang]

Zitat aus dem Spiegel-Bericht von heute:

"Wirecard hatte am Freitagabend bekannt gegeben, die Investmentbank Houlihan Lokey angeheuert zu haben, um mit ihr gemeinsam "einen Plan zur nachhaltigen Finanzierungsstrategie des Unternehmens" zu entwickeln. Houlihan Lokey gilt als Spezialist für schwierige Restrukturierungen und Insolvenzfälle und war schon in Sachen Enron, Lehman Brothers und - hierzulande - Steinhoff aktiv."

Ich sage dazu nur: Sehr erfolgreich kann Houlihan Lokey bisher ja nicht gewesen sein.

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.523 von Fragmata am 21.06.20 09:57:38

Zitat von Fragmata: Hallo.. über 5000 Arbeitsplätze stehen auf dem Spiel..
Das die Firma gerettet wird dürfte außer Frage stehen..

Frag mal bei Lufthansa oder Karstadt nach. Die haben auch Personal zuviel

WDI hat in Aschheim rund 1000 MA beschäftigt. Was der Rest in aller Welt macht trotz der TPA ist unbekannt. Letztes Jahr hat WDI global 140 Mio Euro an Personalkosten in der Bilanz ausgewiesen.

Das wäre ein mittl. Jahresgehalt von 28Tsd Euro inkl. Sozialleistungen bei 5000 Tsd MA. Für Fintechies? Das Geld reicht eigentlich gerade mal für Aschheim und den Vorstand

Also eher Halbtagskräfte oder Handlanger in Indien, China, Indonesien, Philippinen.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.664 von Ninjago am 21.06.20 10:10:00

"Marsalek galt als Strippenzieher, bei ihm liefen die Fäden in dem Asiengeschäft zusammen, ihm oblag auch die Zuständigkeit für die Konten eines Treuhänders, auf denen der Milliardenbetrag hinterlegt sein sollte. Doch die Dokumente vom März 2020 waren offenbar falsch."

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.631 von Patzer_Frank am 21.06.20 10:07:02

Nein, ich glaube nicht, dass Wirecard betrogen wurde. Denn dann könnten sie ja nachweisen, dass sie die 1,9 Milliarden besessen haben ! Oder glaubst du markus ist mit dem Milliarden in der Hosentasche au die Philippinen gelogen, hat dort das Geld in einem dort bei einer ländlichen sparkasse eingezahlt und dann die Quittung verloren ?

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.658 von bruder_halblang am 21.06.20 10:09:25

sollen sie !!!! Dann haben sie es verdient !

[ForumReloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.556 von Chef_III am 21.06.20 09:59:18

Zitat von Chef_III:

Zitat von willimiller1: Licht am Ende des Tunnels und die LV kriegen eins auf die Mütze!
Für die zu früh ausgestiegenen Panikverkäufer tut es mir leid ,die ärgern sich jetzt zum 2.Mal-
Für diejenigen die drin geblieben sind bzw sogar nachgekauft haben RESPEKT vor soviel Mut!
"Wirecard (WKN: 747206) kann bei seinem "Neuanfang" offensichtlich auf die Unterstützung seiner Geldgeber bauen. Das Schreckgespenst einer Insolvenz ist damit wohl vom Tisch. Wie Bloomberg unter Berufung auf die FAZ berichtet, hätten die Banken ihre Bereitschaft zur Unterstützung signalisiert und denken nicht daran, Kredite vorzeitig fällig zu stellen. Im Gegenzug fordere man vom Konzern höhere Transparenz und Einblicke in das Geschäft. Das wollen auch Aktionäre. Rettungsnews nächste Woche erwartet ...

Na dann geh mal all in👍.....wahrscheinlich gibt es Morgen einen gigantischen short squezze🤣 oder auch nicht🤣
Ich denke mal das 98% der relevanten Marktteilnehmer davon ausgehen, dass die Banken WDI nicht fallen lassen.
Wenn ich an die Fonds denke die WDI abbilden müssen.

Fonds...…. Das ist gerade das Problem! Die können momentan nichts mehr nach der Moodys-Abwertung an Wirecard kaufen. Was hier einige Leute aber geschrieben haben (Ramsch-Niveau) ist natürlich auch falsch! Schaut euch dazu z.B. bei Wiki die Erklärung zur neuen Bewertung an. Bedeutet hochspekulativ (Totalverluste können drohen) aber kein Ramsch-Niveau, denn da geht es dann in den C-Bereich! Da fehlt noch einiges zu Argentinien!

[soeinmist]

Kein Geld von Wirecard auf den Philippinen...
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/wirecard-geld-…

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.742 von soeinmist am 21.06.20 10:18:34

Zitat von soeinmist: Kein Geld von Wirecard auf den Philippinen...
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/wirecard-geld-…

#soeinmist

[Roberto99]

1.9 MRD sind für ein Land wie die Phillipinien eine Stange Geld .

[carlo-100]

Die Überweisungen auf ein Treuhandkonto sind doch ein dauerndes rein und raus. Die müssen von Stammkonten in Deutschland oder von Tochterfirmen erfolgt und nachvollziehbar sein. Jeder Prüfer schaut sich die Konten dazu an! Gerade in dieser Größenordnung!!

[Peter_Student]

mich wundert einfach das niemanden der Aufenthaltsort von MB kümmert.
der ist doch nicht wirklich noch in Deutschland oder???

[gggold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.544 von haowenshan am 21.06.20 09:58:56

da bist du nicht der einzige....

...hätte man sich besser vor dem 18.06. anschauen sollen...

[Kaey1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.102.479 von Another-earth am 20.06.20 13:21:39

Wirecard

Dann sind die Gewinne der letzten Jahre wohl auch getürkt.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.697 von SIUDEXX am 21.06.20 10:13:31

Hör mal, Frischling ! Versuch hier nicht und was vorzumachen !

Die Faktenlage ist ganz klar ! Da müssen wir gar nichts mehr diskutieren, die Milliarden sind NIE auf den Philippienen gewesen ! Versuch nicht hier irgendwelche Leute mit einzuziehen....

[Patzer_Frank]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.721 von Keilfleckbarbe am 21.06.20 10:15:49

Zitat von D-D_Invest: Eine Wirecard Task Force ist bereits auf dem Weg nach Philippinen, um Licht ins Dunkeln zu bringen.

..macht irgendwie keinen Sinn da jemanden zur Aufklärung hin zu senden, wenn der neue CEO wüsstse, dass alles nur Fake war. Ich könnte mir auch vorstellen, dass WID auf den Philippinen betroren wurde, und wollte das dann vertuschen, um einen Skandal zu vermeiden..

..ich glaube, dass da auf den Philipinen Geld veruntreut und/oder abgezweigt wurde.

[Chavreu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.592 von pater-noster am 21.06.20 10:01:54

Zitat von pater-noster:

Zitat von Waldwanderer: und das an einem denkwürdigen tag wie heute, an dem ich zum mitglied mit den besten beiträgen
gekürt worden bin:

https://www.wallstreet-online.de/community

Mitglieder mit den besten Beiträgen (24h)
Mitglieder Bewertungen
Waldwanderer 78
Synercon 67
daxmann2020 65
Der_Roemer 51
sebaldo 35
DieterSchieter 28
kampfhundstreichler 26
JBelfort 24
keks911 24
D-D_Invest 24

das is echt kriminell, dass sich wo sowas erlaubt, du verschwörungs theoretiker! gehst wohl auch zum lachen in den keller, was!? das warn kleiner zeitvertreib mitten in der nacht, mann. und außerdem is jeder seines glückes schmied und ich nicht die amme der nation! wie bist du denn drauf!?

die frage ist eher: bist du noch drauf? wer so einen schwachsinn reinstellt und dann damit begründet es sein ein nächtlicher spaß gewesen, dem unterstelle ich eiskaltes kalkül. und genau das wird auch deine intention sein. jetzt machts du den braun und gehst in die offensive. lächerlich einfach zu durchschauen. du hast einen 30er schnitt und versuchst mit allen mitteln die leute zum kaufen zu animieren, nur damit du wieder rauskommst. und du glaubst, dass merkt keiner?🤣

von der bewertungsliste mal ganz abgesehen. fremdschämen für anfänger😟

Der Typ ist echt eine Lachnummer.... bezeichnet sich hier selbst als top Trader wohl eher starke Profilneurose.

Und die hast nicht die besten Beiträge, wie dumm muss man sein? Du hast weil du hier alles zuspammst einfach nur die meisten Daumen bekommen, aber bezogen auf die Anzahl deiner Posts... naja egal.. und deine gefaste "Umfrage"? Wen willst du hier eigentlich verarschen, die % Angaben machen überhaupt keinen Sinn. Und wenn man sieht wann du heut Nacht so gepustet hast muss man zu dem Schluss kommen, dass du mächtig Muffensausen oder absolut nichts zu tun hast

Also hört am besten auf hier rumzulabern und die Leute für blöd zu verkaufen. Dein Schreibstil und das deine Zeit offensichtlich nichts wert ist implizieren eher, dass du ein armes Würstchen, als ein Toptrader bist 😘

[now-or-never]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.757 von Peter_Student am 21.06.20 10:20:26

Nein in Österreich bei Mami und weint.

[ForumReloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.529 von Keilfleckbarbe am 21.06.20 09:58:19

Zitat von Keilfleckbarbe: Die Bude wurde künstlich aufgeblasen, was sonst ! alles schön kompliziert machen... Kennt man doch

Respekt, du scheinst ja alles zu wissen und kennst alles..... Warum sind dann deine Beiträge z.T. so infantil und substanzlos?
Bevor du nur Vermutungen im Minutentakt raushaust, lasse uns doch mal ein paar Tage abwarten, wie ich meine.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.700 von bruder_halblang am 21.06.20 10:13:42

Zitat von bruder_halblang: Zitat aus dem Spiegel-Bericht von heute:

"Wirecard hatte am Freitagabend bekannt gegeben, die Investmentbank Houlihan Lokey angeheuert zu haben, um mit ihr gemeinsam "einen Plan zur nachhaltigen Finanzierungsstrategie des Unternehmens" zu entwickeln. Houlihan Lokey gilt als Spezialist für schwierige Restrukturierungen und Insolvenzfälle und war schon in Sachen Enron, Lehman Brothers und - hierzulande - Steinhoff aktiv."

Ich sage dazu nur: Sehr erfolgreich kann Houlihan Lokey bisher ja nicht gewesen sein.

Das kam mir auch sofort in den Sinn!!!

Wenn Lehman, Enron und Steinhoff die Referenzen sein sollen.
Oder wurden die alle vom " Spezialisten für schwierige Restrukturierungen" wieder flott gemacht?

[mick11]

Wirecard-Milliarden auf Philippinen nicht nachweisbar

Die in der Bilanz des Zahlungsabwicklers Wirecard fehlenden 1,9 Milliarden Euro befinden sich nach Angaben der philippinischen Zentralbank nicht in dem Land. "Der erste Bericht besagt, dass kein Geld auf die Philippinen gelangt ist", erklärte Benjamin Diokno, Präsident der Bangko Sentral ng Pilipinas. Die Zentralbank untersuche den Fall weiter.

Zwei philippinische Banken hatten bereits dementiert, dass Wirecard Konten bei ihnen unterhält. "Wirecard ist kein Kunde von uns", hatten die BDO Unibank und die Bank of the Philippine Islands (BPI) erklärt. Dokumente, die externe Prüfer von Wirecard vorgelegt hätten, seien gefälscht, teilte BPI mit. Wirecard hatte am Donnerstag die Veröffentlichung des lange erwarteten Jahresabschlusses 2019 zum vierten Mal verschoben mit der Begründung, dass der Abschlussprüfer EY keine Hinweise auf die Existenz von Guthaben über 1,9 Milliarden Euro gefunden hat. Der Betrag entspricht rund einem Viertel der Bilanzsumme.

aus: ntv, Sonntag, 21.06.2020, 9.14 Uhr

[Massel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.556 von Chef_III am 21.06.20 09:59:18

Zitat von Chef_III:

Zitat von willimiller1: Licht am Ende des Tunnels und die LV kriegen eins auf die Mütze!
Für die zu früh ausgestiegenen Panikverkäufer tut es mir leid ,die ärgern sich jetzt zum 2.Mal-
Für diejenigen die drin geblieben sind bzw sogar nachgekauft haben RESPEKT vor soviel Mut!
"Wirecard (WKN: 747206) kann bei seinem "Neuanfang" offensichtlich auf die Unterstützung seiner Geldgeber bauen. Das Schreckgespenst einer Insolvenz ist damit wohl vom Tisch. Wie Bloomberg unter Berufung auf die FAZ berichtet, hätten die Banken ihre Bereitschaft zur Unterstützung signalisiert und denken nicht daran, Kredite vorzeitig fällig zu stellen. Im Gegenzug fordere man vom Konzern höhere Transparenz und Einblicke in das Geschäft. Das wollen auch Aktionäre. Rettungsnews nächste Woche erwartet ...

Na dann geh mal all in👍.....wahrscheinlich gibt es Morgen einen gigantischen short squezze🤣 oder auch nicht🤣
Ich denke mal das 98% der relevanten Marktteilnehmer davon ausgehen, dass die Banken WDI nicht fallen lassen.
Wenn ich an die Fonds denke die WDI abbilden müssen.

Ironie an: stimmt.. dann habe wir ja bald auch Fonds wo 1,9 Mrd fehlen... das wird dann richtig lustig.. Ironie off

gruß
massel

PS: Stelle mir die Frage warum noch keine "Handschellen geklickt" haben im Fall Wirecard..
Schaden 1,9 Mrd.. = Verdunklungsgefahr!.. Wo ist die verantwortliche Justiz ?? Grenz m.M an Rechtsbeugung! = Vielleicht Hoffnung der Geschädigten den Statt später verklagen zu können.

[Keilfleckbarbe]

Die 5000 Angestellten von Wirecard interessieren NICHT DIE BOHNE !!!! Genauso wie die Entlassungen bei Luthansa und Kauhof nicht interessieren ! Das Einzige was zählt ist, was ist an Wirecard echt und was ist/war Fake

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.781 von Patzer_Frank am 21.06.20 10:21:54

Zitat von Patzer_Frank: Zitat von D-D_Invest: Eine Wirecard Task Force ist bereits auf dem Weg nach Philippinen, um Licht ins Dunkeln zu bringen.

..macht irgendwie keinen Sinn da jemanden zur Aufklärung hin zu senden, wenn der neue CEO wüsstse, dass alles nur Fake war. Ich könnte mir auch vorstellen, dass WID auf den Philippinen betroren wurde, und wollte das dann vertuschen, um einen Skandal zu vermeiden..

..ich glaube, dass da auf den Philipinen Geld veruntreut und/oder abgezweigt wurde.

Ich sage dir was dir machen
Die fliegen schön first class dort hin
Haben etwas Spaß in einer Karaoke bar mit vielen kleinen jungen Philipinos die sich im das wohl der task forces kümmern, um anschließen schön entspannt wieder First class nach DE zu kommen mit dem Ergebnis....schönes Wetter dort schöne Strände und die Cocktails waren sich lecker.
Geld gibt es aber keins. Ein paar Tage später kommen die Rechnung wa ms die Reise gekostet hat

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.814 von dressed_to_kill am 21.06.20 10:24:46

Zitat von dressed_to_kill:

Zitat von Patzer_Frank: Zitat von D-D_Invest: Eine Wirecard Task Force ist bereits auf dem Weg nach Philippinen, um Licht ins Dunkeln zu bringen.

..macht irgendwie keinen Sinn da jemanden zur Aufklärung hin zu senden, wenn der neue CEO wüsstse, dass alles nur Fake war. Ich könnte mir auch vorstellen, dass WID auf den Philippinen betroren wurde, und wollte das dann vertuschen, um einen Skandal zu vermeiden..

..ich glaube, dass da auf den Philipinen Geld veruntreut und/oder abgezweigt wurde.

Ich sage dir was dir machen
Die fliegen schön first class dort hin
Haben etwas Spaß in einer Karaoke bar mit vielen kleinen jungen Philipinos die sich im das wohl der task forces kümmern, um anschließen schön entspannt wieder First class nach DE zu kommen mit dem Ergebnis....schönes Wetter dort schöne Strände und die Cocktails waren sich lecker.
Geld gibt es aber keins. Ein paar Tage später kommen die Rechnung wa ms die Reise gekostet hat

Da bin ich mal gespannt 😂😂

[D-D_Invest]

https://www.sharedeals.de/wirecard-eilmeldung-banken-wollen-…

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.808 von Massel am 21.06.20 10:24:03

Zitat von Massel:

Zitat von Chef_III: ...

Na dann geh mal all in👍.....wahrscheinlich gibt es Morgen einen gigantischen short squezze🤣 oder auch nicht🤣
Ich denke mal das 98% der relevanten Marktteilnehmer davon ausgehen, dass die Banken WDI nicht fallen lassen.
Wenn ich an die Fonds denke die WDI abbilden müssen.

Ironie an: stimmt.. dann habe wir ja bald auch Fonds wo 1,9 Mrd fehlen... das wird dann richtig lustig.. Ironie off

gruß
massel

PS: Stelle mir die Frage warum noch keine "Handschellen geklickt" haben im Fall Wirecard..
Schaden 1,9 Mrd.. = Verdunklungsgefahr!.. Wo ist die verantwortliche Justiz ?? Grenz m.M an Rechtsbeugung! = Vielleicht Hoffnung der Geschädigten den Statt später verklagen zu können.

Was, wenn die Beweise dafür nicht ausreichen? Kommt es ggf. noch ganz anders?

[Ninjago]

Marsalek ist der Schuldige?

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.835 von Ninjago am 21.06.20 10:26:53

Zitat von Ninjago: Marsalek ist der Schuldige?

Ist noch nicht auszuschließen ..

[daxmann2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.781 von Patzer_Frank am 21.06.20 10:21:54

Zitat von Patzer_Frank: Zitat von D-D_Invest: Eine Wirecard Task Force ist bereits auf dem Weg nach Philippinen, um Licht ins Dunkeln zu bringen.

..macht irgendwie keinen Sinn da jemanden zur Aufklärung hin zu senden, wenn der neue CEO wüsstse, dass alles nur Fake war. Ich könnte mir auch vorstellen, dass WID auf den Philippinen betroren wurde, und wollte das dann vertuschen, um einen Skandal zu vermeiden..

..ich glaube, dass da auf den Philipinen Geld veruntreut und/oder abgezweigt wurde.

Ich habe nochmals den Teil des KPMG Berichtes zu den Treuhändern gelesen. Da fängt es bereits beim Treuhänder 1 an (Citadelle aus Singapur laut Medien).

[professordeluxe]

Gilt das noch???????

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/management/image-ra…

😜

[guensing]

Das Aktienkapital ist breit gestreut. Somit haben viele Leute Geld verloren, aber kaum welche Riesensummen. Die Beteiligung hat sich abenteuerlich entwickelt, und für Abenteuer muss man
oft Opfer bringen und bezahlen. Immerhin erleben wir Spannung pur. Es wird wohl noch etwas
dauern, bis das Betrugssystem umfassend geklärt ist, aber das wird schon noch geschehen.
Inzwischen bleibt die Frage, was der Laden mit seiner guten Technologie noch wert ist, ob er über
die Runden kommen kann oder einen Übernehmer findet. Da gibt es schon noch Chancen, nehme
ich an. Die Banken werden mithelfen, dass dieses abenteuerliche Unternehmen nicht den Bach
runter geht; denn sie wollen natürlich ihr dargeliehenes Geld gut verzinst und am Ende möglichst restlos wieder haben. Das ist ja auch ihre Aufgabe.

[SIUDEXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.778 von Keilfleckbarbe am 21.06.20 10:21:51

Zitat von Keilfleckbarbe: Hör mal, Frischling ! Versuch hier nicht und was vorzumachen !

Die Faktenlage ist ganz klar ! Da müssen wir gar nichts mehr diskutieren, die Milliarden sind NIE auf den Philippienen gewesen ! Versuch nicht hier irgendwelche Leute mit einzuziehen....

Mit „Frischling“ hast du dich bereits ins Abseits gestellt. Du hast gar keine Fakten. Was du hier schreibst, sind Vermutungen, mehr aber auch nicht. Blockiert, erledigt. 😉

[ForumReloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.601 von howdeep am 21.06.20 10:04:04

Zitat von howdeep: Viele hier haben vor dem Wochenende verkauft. Sie dachten, dass die Banken die Kredite nicht verlängern oder fällig stellen.

Der Kurs ging auch Aufgrund dieser Bedenken / Angst immer weiter in den Keller.

Abschlag 75-80 % innerhalb weniger Handelsstunden. Übers WE halten war vielen zu heiss…. auch ich habe leider nur einen Teil mit ins WE genommen. (Obwohl ich den sehr hohen Abschlag übertrieben fand.)



Nun schaut es nach Neuanfang aus. Die Meldung zu den Banken stimmt mich positiv.

Ich denke auch, Freis könnte einen klaren Neubeginn darstellen.

Das könnte so sein aber ich persönlich, bin nun für alle Zeiten an der Seitenlinie. Ich bin durch Braun nun schon mehrmals vermeintlich getäuscht worden aber ich verurteile nicht, bevor alles aufgeklärt ist! Vielleicht ist er wirklich nur ein Opfer aber dann hat er mit seiner Arroganz einen ordentlichen Beitrag dazu geleistet!

[Keilfleckbarbe]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten,Spekulationen zu Useridents gehören nicht in die Diskussion

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.814 von dressed_to_kill am 21.06.20 10:24:46

Zitat von dressed_to_kill:

Zitat von Patzer_Frank: Zitat von D-D_Invest: Eine Wirecard Task Force ist bereits auf dem Weg nach Philippinen, um Licht ins Dunkeln zu bringen.

..macht irgendwie keinen Sinn da jemanden zur Aufklärung hin zu senden, wenn der neue CEO wüsstse, dass alles nur Fake war. Ich könnte mir auch vorstellen, dass WID auf den Philippinen betroren wurde, und wollte das dann vertuschen, um einen Skandal zu vermeiden..

..ich glaube, dass da auf den Philipinen Geld veruntreut und/oder abgezweigt wurde.

Ich sage dir was dir machen
Die fliegen schön first class dort hin
Haben etwas Spaß in einer Karaoke bar mit vielen kleinen jungen Philipinos die sich im das wohl der task forces kümmern, um anschließen schön entspannt wieder First class nach DE zu kommen mit dem Ergebnis....schönes Wetter dort schöne Strände und die Cocktails waren sich lecker.
Geld gibt es aber keins. Ein paar Tage später kommen die Rechnung wa ms die Reise gekostet hat

Danke für diesen wertvollen Beitrag. Auf solch wichtigen Infos wartet der Kleinanleger.

Na klar, es gibt ja auch nichts wichtigeres, als zu diskutieren, wie sich die WDI-Leute jetzt in Manila vergnügen.

Mann, Mann, diese Börsen-Katastrophentouristen sind einfach zum Kotzen. Die tauchen überall auf wie die Schmeißfliegen. Genauso wie die Gaffer bei Verkehrsunfällen. Charakterlos.

🤔

[mick11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.757 von Peter_Student am 21.06.20 10:20:26

Zitat von Peter_Student: mich wundert einfach das niemanden der Aufenthaltsort von MB kümmert.
der ist doch nicht wirklich noch in Deutschland oder???

wo wohnt der denn genau?

[Synercon]

Das ergibt doch gar keinen Sinn, dass bei einem kleinen Treuhänder 1,9 Mrd € gelegen haben sollen.

Das kann nur ein WDI-Fake/Betrug sein weil:

1.) wenn es keine Konten gab, konnte auch nie Geld dorthin überwiesen werden. WDI behauptete, dass dort laufend hin überwiesen wurde.
2.) es konnte auch nie dort Geld für Ersatz- und Sicherstellungen überwiesen werden, dennoch gab es nie Reklamationen? Dafür hätte es ja sein sollen.
3.) das Konto wurde selbst von KPMG hinterfragt und auch da konnte nie ein klarer Nachweis erbracht werden. WDI war innerhalb von Monaten nicht in der lage das zu verifizieren bzw. hatte anscheinend kein Interersse mal nachzusehen ob "ihre 1,9 Mrd" da oder weg sind?
4.) Seit 25 Jahren macht man das mit Onkinezugriff.
5.) Niemand gibt einem kleinen fremden jungen Anwalt im Ausland 1,9 Mrd. zur Verwaltung

und 6. - falls alle 5 Punkte ignoriert werden: Vom Geschäft her werden dort beim TPA sicher nicht 1,9 Mrd. € benötigt! Warum sollten nahezu alle "vorhandenen" Barmittel (WDI hat sonst nur noch 220 Mio.) von WDI ausgerechnet bei einem kleinen Treuhänder liegen auf dessen Konto man nicht mal Zugriff oder Online-Einschau hat?

Jetzt machen auch alle anderen Erläuterungen im KPMG-Bericht bezüglich mangelnde kooperationsbereitschaft von WDI, Verzögerungen etc. Sinn.

Man muss sich nur mal den KPMG-Bericht und die Fakten ohne den verdrehten Statements von WDI und Braun sich zu Gemüte führen.

Dagegen ist doch der hausaufgabenfressende Hund wesentlich glaubwürdiger.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.856 von ForumReloaded am 21.06.20 10:28:52

Zitat von ForumReloaded:

Zitat von howdeep: Viele hier haben vor dem Wochenende verkauft. Sie dachten, dass die Banken die Kredite nicht verlängern oder fällig stellen.

Der Kurs ging auch Aufgrund dieser Bedenken / Angst immer weiter in den Keller.

Abschlag 75-80 % innerhalb weniger Handelsstunden. Übers WE halten war vielen zu heiss…. auch ich habe leider nur einen Teil mit ins WE genommen. (Obwohl ich den sehr hohen Abschlag übertrieben fand.)



Nun schaut es nach Neuanfang aus. Die Meldung zu den Banken stimmt mich positiv.

Ich denke auch, Freis könnte einen klaren Neubeginn darstellen.

Das könnte so sein aber ich persönlich, bin nun für alle Zeiten an der Seitenlinie. Ich bin durch Braun nun schon mehrmals vermeintlich getäuscht worden aber ich verurteile nicht, bevor alles aufgeklärt ist! Vielleicht ist er wirklich nur ein Opfer aber dann hat er mit seiner Arroganz einen ordentlichen Beitrag dazu geleistet!

Freis ist nicht Braun!

Wem willst du denn überhaupt noch glauben?

EY?

KPMG?

...oder FT?


🐘💛🐜

[Peter_Student]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.883 von mick11 am 21.06.20 10:30:58

Zitat von mick11:

Zitat von Peter_Student: mich wundert einfach das niemanden der Aufenthaltsort von MB kümmert.
der ist doch nicht wirklich noch in Deutschland oder???

wo wohnt der denn genau?

münchen? keine Ahnung?

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.784 von Chavreu am 21.06.20 10:22:12

Zitat von Chavreu:

Zitat von pater-noster: ...

die frage ist eher: bist du noch drauf? wer so einen schwachsinn reinstellt und dann damit begründet es sein ein nächtlicher spaß gewesen, dem unterstelle ich eiskaltes kalkül. und genau das wird auch deine intention sein. jetzt machts du den braun und gehst in die offensive. lächerlich einfach zu durchschauen. du hast einen 30er schnitt und versuchst mit allen mitteln die leute zum kaufen zu animieren, nur damit du wieder rauskommst. und du glaubst, dass merkt keiner?🤣

von der bewertungsliste mal ganz abgesehen. fremdschämen für anfänger😟

Der Typ ist echt eine Lachnummer.... bezeichnet sich hier selbst als top Trader wohl eher starke Profilneurose.

Und die hast nicht die besten Beiträge, wie dumm muss man sein? Du hast weil du hier alles zuspammst einfach nur die meisten Daumen bekommen, aber bezogen auf die Anzahl deiner Posts... naja egal.. und deine gefaste "Umfrage"? Wen willst du hier eigentlich verarschen, die % Angaben machen überhaupt keinen Sinn. Und wenn man sieht wann du heut Nacht so gepustet hast muss man zu dem Schluss kommen, dass du mächtig Muffensausen oder absolut nichts zu tun hast

Also hört am besten auf hier rumzulabern und die Leute für blöd zu verkaufen. Dein Schreibstil und das deine Zeit offensichtlich nichts wert ist implizieren eher, dass du ein armes Würstchen, als ein Toptrader bist 😘

Das ist ein Mensa Typ mit einem 135 IQ, laut eigener Aussage, der steckt uns alle in die Tonne🤣

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.826 von D-D_Invest am 21.06.20 10:25:50

Zitat von D-D_Invest: https://www.sharedeals.de/wirecard-eilmeldung-banken-wollen-helfen-entscheidung-ab-17-uhr/

Auf Insolvenz-Niveau war der Kurs bisher noch nicht. Insofern könnte diese Meldung - wenn es denn stimmt - eigentlich zu keinen Kurssprüngen nach oben führen. Dies gilt natürlich nicht für L&S am Sonntagabend, wo ausschließlich Privatzocker aktiv sind.

Daher meine Prognose: L&S: 40, Xetra: 25

[dressed_to_kill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.868 von sebaldo am 21.06.20 10:30:05

Zitat von sebaldo:

Zitat von dressed_to_kill: ...

Ich sage dir was dir machen
Die fliegen schön first class dort hin
Haben etwas Spaß in einer Karaoke bar mit vielen kleinen jungen Philipinos die sich im das wohl der task forces kümmern, um anschließen schön entspannt wieder First class nach DE zu kommen mit dem Ergebnis....schönes Wetter dort schöne Strände und die Cocktails waren sich lecker.
Geld gibt es aber keins. Ein paar Tage später kommen die Rechnung wa ms die Reise gekostet hat

Danke für diesen wertvollen Beitrag. Auf solch wichtigen Infos wartet der Kleinanleger.

Na klar, es gibt ja auch nichts wichtigeres, als zu diskutieren, wie sich die WDI-Leute jetzt in Manila vergnügen.

Mann, Mann, diese Börsen-Katastrophentouristen sind einfach zum Kotzen. Die tauchen überall auf wie die Schmeißfliegen. Genauso wie die Gaffer bei Verkehrsunfällen. Charakterlos.

🤔

Der Beitrag war natürlich zynisch gemeint.
Man wenn ich so was lese was erwarten die Leute den.
In solch eine task fixer gehören auch extrem für mich nicht nur Wirecard
Evtl ist Wirecard für all den Schlamassel zuständig, was bringt es dann wenn die eigenen Leute da hin fliegen
Wie zuverlässig sind deren Berichte?!?

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.853 von SIUDEXX am 21.06.20 10:28:52

Vermutungen ??? NEIN ! Es sind knallharte FAKTEN ! Die 1,9 Milliarden sind NICHT DAS !

verstehst du das ? ich glaube NEIN !

[omegon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.844 von daxmann2020 am 21.06.20 10:27:37

Was, wenn das Geld da ist, und den Banker dort in Bezug auf das Konto nur gelogen hat. Es ist für mich eh nicht plausibel, dass EY einfach das Testat verweigert, weil eine Stunde vorher eine Aussage eines Fremden kommt, man könne ein Konto nicht finden.
Ein Blick in Buchhaltung müsste doch genügen, um festzustellen ob es einen realen Geldabfluss zugunsten dieses Kontos gegeben hat, selbst wenn es von einem Tochterunternehmen in Singapur eingezahlt wurde. EY ist international, hat einen Vertreter in die Bank auf den Philippinen geschickt, aber nicht gleichzeitig einen zur betroffenen Tochter in Singapore um den Wahrheitsgehalt der Geldübertragungen zu bestätigen?

[ForumReloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.652 von D-D_Invest am 21.06.20 10:09:23

Zitat von D-D_Invest:

Zitat von Patzer_Frank: ...

..macht irgendwie keinen Sinn da jemanden zur Aufklärung hin zu senden, wenn der neue CEO wüsstse, dass alles nur Fake war. Ich könnte mir auch vorstellen, dass WID auf den Philippinen betroren wurde, und wollte das dann vertuschen, um einen Skandal zu vermeiden..🙄

James Freis wäre auch sonst nicht gekommen..

Vielleicht ist Freis auch nur ein Baustein (einer von drei Bausteinen), um Wirecard für "Kleingeld" übernehmen zu können? Dazu fällt mir immer nur wieder die "Geschichte" zur Deutschen Börse AG ein! 😎 Da haben damals auch viele Kleinanleger einiges an Geld verloren und man betrachte nun bitte den heutigen Kurs!!!

[daxmann2020]

Der Titel des Buches aus dem Jahr 2015, das man unter den Top Suchergebnissen kriegt, wenn man nach dem Treuhänder 1 sucht. Ist zwar nicht er (nur der gleiche Nachname), aber

[theinfonaut]

Ich haltr Al Alam für einen Beteiligten. Die haben schnell geschlossen als es heiß wurde.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.883 von mick11 am 21.06.20 10:30:58

Braun wohnt in Wien mit Frau und Kindern.

Der pendelt auch immer wöchentlich.

[daxmann2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.928 von omegon am 21.06.20 10:35:15

Das hat bereits die Zentralbank von den Philippinen bestätigt, dass das Geld allem Anschein nach nie da war. Und in Singapur geht es nicht um eine Tochtergesellschaft, sondern um den dubiosen Treuhänder 1, der verschwunden ist.

[Muckimann66]

Wenn die Banken nicht helfen wird der Staat einspringen, diese Technik und Wirecard wird in Deutschland bleiben.
Die Akten Kurse werden wir wieder sehen. NMM

[keks911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.499 von Keilfleckbarbe am 21.06.20 09:55:42

Zitat von Keilfleckbarbe: Zitat: " Zwei philippinische Banken hatten bereits dementiert, dass Wirecard Konten bei ihnen unterhält. "Wirecard ist kein Kunde von uns", hatten die BDO Unibank und die Bank of the Philippine Islands (BPI) erklärt. Dokumente, die externe Prüfer von Wirecard vorgelegt hätten, seien gefälscht, teilte BPI mit. Wirecard hatte am Donnerstag die Veröffentlichung des lange erwarteten Jahresabschlusses 2019 zum vierten Mal verschoben mit der Begründung, dass der Abschlussprüfer EY keine Hinweise auf die Existenz von Guthaben über 1,9 Milliarden Euro gefunden hat. Der Betrag entspricht rund einem Viertel der Bilanzsumme."

Also eine ganz klarer B E T R U G ! denn wenn Prüfer von Wirecard was fälschen, dann betrügen sie !
Und ich weiss nicht, ob die Banken bei denen Wirecard in der Kreide steht, mit einer solchen Firma zusammenarbeiten möchte....

schlecht geschlafen ? Die Prüfer haben die gefälschten Bankbestätigungen der Salden vorgelegt. Dis haben nichts gefälscht. Das sollte jeder kapieren können.

[ForumReloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.658 von bruder_halblang am 21.06.20 10:09:25

Zitat von bruder_halblang: Aber durch diese Gerüchte hier könnte es durchaus sein, dass der Kurs auf L&S heute Abend bis auf 40 hochgezogen wird. Am Montagmorgen könnten diese Käufer dann aber gnadenlos rasiert werden.

Daran kann ich wahrlich nicht glauben aber es könnte schon sein, dass man 10% gegenüber gestern gewinnt. Die Basher werden langsam wach und werden weiter Anleger verunsichern.... Nein, was schreibe ich hier nun gerade? Meinte "vor Totalverlust retten"! Sind alles keine Aasgeier mehr, sondern alle von der Kirche geschickt!

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.898 von Peter_Student am 21.06.20 10:32:01

Zitat von Peter_Student:

Zitat von mick11: ...

wo wohnt der denn genau?

münchen? keine Ahnung?

Man man, der wohnt doch in Wien oder bei Wien

[Roberto99]

Task Force in die Philippinen...

Na hoffentlich ohne den Ex CEO und mit Rückflugticket.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.916 von dressed_to_kill am 21.06.20 10:33:24

Evtl ist Wirecard für all den Schlamassel zuständig, was bringt es dann wenn die eigenen Leute da hin fliegen
Wie zuverlässig sind deren Berichte?!?

Das spricht für ne Showveranstaltung. Wenn sie wirklich unschuldig sind, hätten sie schon vor Wochen die Karten auf den Tisch legen müssen.

Kann mir nicht helfen, aber irgendwie schaut das aus wie Schmierentheater. Genauso wie die Ankündigung von Braun, Strafanzeige gegen Unbekannt zu erstatten.

Schon mal gut, dass der weg ist genau wie sein Buddy.

[edelupolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.106.313 von SIUDEXX am 20.06.20 20:04:05

Danke dir!

[duker72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.916 von dressed_to_kill am 21.06.20 10:33:24

Zitat von dressed_to_kill:

Zitat von sebaldo: ...


Danke für diesen wertvollen Beitrag. Auf solch wichtigen Infos wartet der Kleinanleger.

Na klar, es gibt ja auch nichts wichtigeres, als zu diskutieren, wie sich die WDI-Leute jetzt in Manila vergnügen.

Mann, Mann, diese Börsen-Katastrophentouristen sind einfach zum Kotzen. Die tauchen überall auf wie die Schmeißfliegen. Genauso wie die Gaffer bei Verkehrsunfällen. Charakterlos.

🤔

Der Beitrag war natürlich zynisch gemeint.
Man wenn ich so was lese was erwarten die Leute den.
In solch eine task fixer gehören auch extrem für mich nicht nur Wirecard
Evtl ist Wirecard für all den Schlamassel zuständig, was bringt es dann wenn die eigenen Leute da hin fliegen
Wie zuverlässig sind deren Berichte?!?

Hinsichtlich Börsenkatastrophentouristen hats jetzt genau den falschen getroffen. Die echten nerven wirklich.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.979 von Ninjago am 21.06.20 10:40:33

Zitat von Ninjago:

Zitat von Peter_Student: ...

münchen? keine Ahnung?

Man man, der wohnt doch in Wien oder bei Wien

Gibt es mit Österreich ein Auslieferungsabkommen?

😁

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.928 von omegon am 21.06.20 10:35:15

Die Aussage des nicht vorhandenen Kontos kam bereits am 9. oder 10. Juni

Das wurde natürlich sofort WDI kommuniziert. Die versuchten dann alles nur als Missverständnis hinzustellen und erklärten noch gegenüber den Anlegern, dass sie ein Testat erwarten. Und Braun kaufte noch Aktien. So wurde es inzwischen getwittert. EY hat das nicht erst 1 Stunde vor Präsentation am 18. erfahren. Die sind schon so verantwortungsvolll (schon aus Haftunsgründen, falls es ein Irrtum wäre), dass die das dann genauer verifizieren und WDI um Aufklärung und Stellungnahme bitten.

[professordeluxe]

Mich würde es nicht wundern, wenn bei diesem Schmierentheater bald die ersten Handschellen klicken...

[user-ef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.850 von guensing am 21.06.20 10:28:36

Es ist immer tragisch, wenn ein Anleger wegen Manipulationen Geld verliert.
Wirecard ist im DAX und somit im "prime standard". In diesem Segment muss jeder erwarten dürfen, dass die Bilanzierung und die Bekanntgabe von Informationen nach höchsten Standards abläuft.

Allein, dass die Bilanz nicht testiert wurde, weil der Verbleib von 1,9 Milliarden EURO "unklar" ist, darf bei einem solchen Wert nicht passieren.

Der Wert des Unternehmens bemisst sich nicht nur nach dem Buchwert. Im Aktienhandel ist die wichtigste Währung Vertrauen.

Mal abgesehen davon, dass man mit "Zahlungsabwicklungen" schon logisch eigentlich keine Milliarden verdienen kann, gab es in der Vergangenheit genügend Hinweise, dass es nicht korrekt zugeht.

Wenn man mit der Abwicklung von Zahlungen reich werden könnte, dann müssten die Deutsche Bank und die Commerzbank reich sein und einen glänzenden Kursstand am Aktienmarkt haben.

Einfach mal Gehirn einschalten.

Wirecard ist dahin. Wenn die Anleger Glück haben, wird Wirecard übernommen. Ansonsten kann man diese Aktie abschreiben.

Schlimm genug, dass diese Firma es in den DAX geschafft hat. Da haben einige Leute alle Augen zugedrückt....

[Aristide_Saccard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.012 von Synercon am 21.06.20 10:43:03

[Spekulatius]
Gut möglich, dass die 1,9 Mrd. schon mal irgendwann real da gewesen, aber für irgendwas verlustig verbraten worden sind und dann mit trickreicher Verschleierung auf ein virtuelles Konto, äh Treuhandkonto, "umgebucht" wurden. [/Spekulatius]

[soistdasalso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.976 von ForumReloaded am 21.06.20 10:40:30

Zitat von ForumReloaded:

Zitat von bruder_halblang: Aber durch diese Gerüchte hier könnte es durchaus sein, dass der Kurs auf L&S heute Abend bis auf 40 hochgezogen wird. Am Montagmorgen könnten diese Käufer dann aber gnadenlos rasiert werden.

Daran kann ich wahrlich nicht glauben aber es könnte schon sein, dass man 10% gegenüber gestern gewinnt. Die Basher werden langsam wach und werden weiter Anleger verunsichern.... Nein, was schreibe ich hier nun gerade? Meinte "vor Totalverlust retten"! Sind alles keine Aasgeier mehr, sondern alle von der Kirche geschickt!

Hättes Du lieber schon früher auf die Aasgeier gehört!
Die Basher werden langsam wach, die Pusher können seit ein paar Tagen gar nicht mehr schlafen!

[omegon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.892 von Synercon am 21.06.20 10:31:47

5.) Niemand gibt einem kleinen fremden jungen Anwalt im Ausland 1,9 Mrd. zur Verwaltung

Der Anwalt ist nicht jung, der hat mind. 40 Jahre auf dem Buckel. Ausserdem weißt Du gar nichts üner die Ausgestaltung des Treuhandvertrages. Kann sein, dass der lediglich die Kontoauszüge weiterleiten musste oder gegenüber den Gläubigern nur Geldeingänge bestätigen muss. Aber wenn da schon ein Tross Richtung Manila unterwegs ist, dann führt die Spur des Geldes dorthin! Ich inzwischen habe Zweifel an der Auslegung der Sorgfaltspflichten durch EY.

[vivamiga]

Heute werden Zocker den Kurs auf LS hochjagen und die Stimmung unter den verzweifelten, noch investierten Kleinanlegern aufhellen, die weiter warten, um wenigstens was zu bekommen. Dann werden wieder die nächsten Shortattacken kommen, die den Kurs in Panik noch weiter runtertreiben und die letzten Kleinanleger aussaugen. Ich glaube nicht, dass die LVs in eine Falle getappt sind. Das wurde schon vor dem Donnerstag so prophezeit und wir sehen heute, wer bis jetzt gewonnen hat. Die sind nicht doof und haben ihre Infoquellen.

[soeinmist]

Seltsam. Noch mal den Boss von Wirecard zu den Konten auf den Philippinen anhören:
https://player.vimeo.com/video/430630023

[ForumReloaded]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.835 von Ninjago am 21.06.20 10:26:53

Zitat von Ninjago: Marsalek ist der Schuldige?

Jedenfalls ist/war das sein Bereich...… Was hat er denn für viel Kohle gemacht? Vermutlich war er total überfordert oder steckt bei einem etwaigem Betrug unter einer Decke mit Braun?!.....

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.104.657 von Nutzer156 am 20.06.20 17:18:27

Zitat von Nutzer156: Nur ein fiktives Gedankenmodell (habe keine Fakten dafür): Was ist denn, wenn die Banken und shorties zusammen arbeiten würden und folgenden Prozess gemeinsam beschreiten?
1) Die Banken verweigern WC die Kreditverlängerungen (und verlieren x MRD)
2) WC wird wegen 1) insolvent
3) Die WC-Aktie tendiert gegen Null
4) Die shorties kassieren y MRD
5) Da y > x , gleichen die shorties den Banken den Verlust aus und haben (y-x) MRD gewonnen
6) Die Banken sind pari und zusätzlich den Konkurrenten WC los

Was spricht dagegen?

Die Frage ist doch, was nun passiert. Ist das o.g. Szenario vorstellbar oder nicht?

[mhalb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.006 von professordeluxe am 21.06.20 10:42:38

Zitat von professordeluxe:

Zitat von Ninjago: ...

Man man, der wohnt doch in Wien oder bei Wien

Gibt es mit Österreich ein Auslieferungsabkommen?

😁

Ich glaube echt, dass wir tief in uns drin noch dasselbe Verhalten wie im Mittelalter haben. Nicht wenige hier würden sich gerne mit Fackeln und Gabeln bewaffnen, zum Haus von Braun gehen und ihn einfach mal lynchen. Die deutsche Justiz mag nicht die schnellste sein, aber es ist die Beste die ich kenne. Wenn ein Herr Braun noch auf freiem Fuss ist, dann bedeutet das wohl, dass es noch keine hinreichenden Verdachtsmomente gibt.

[heldheldheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.976 von ForumReloaded am 21.06.20 10:40:30

Zitat von ForumReloaded: Meinte "vor Totalverlust retten"! Sind alles keine Aasgeier mehr, sondern alle von der Kirche geschickt!

Es ist eher die Fassungslosigkeit. Man meint, man muss doch irgendwie die Leute wachrütteln, weil sie als Falschfahrer unterwegs sind. Der Falschfahrer gefährdet sich ja nicht nur sich selbst, sondern insbesondere Andere. Aber Selbstmörder kann man halt net aufhalten.

[howdeep]

ruhigeres Fahrwasser und Neubeginn unter James Freis

Nachricht zu den Krediten könnte endlich Ruhe in den Aktienkurs bringen.


Der Abschlag 75-80% ist meiner Meinung nach viel zu heftig.



Mein Fazit:
Hier haben manche anscheinend zu früh verkauft...

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.988 von sebaldo am 21.06.20 10:40:43

Da muss einer hinfliegen?. Die sind doch vor Ort.

Wirecard e-Money Philippines, Inc.
11th Floor, M1 Tower, 141 H.V. Dela Costa St., Brgy. Bel-Air
1209 Makati City, Metro Manila
Philippines

Oder wieder nur ne verspiegelte Tür mkt briefkasten

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.027 von Aristide_Saccard am 21.06.20 10:44:44

Nein, ich glaube nicht an Unterschlagung.

Die waren nie da und stellten nur die ausgelagerte Position zur Verschleierung der nicht vorhandenen bzw. aufgeblähten Gewinne da. Ebenso wie die Überzahlung beim Indien Deal. So passt alles haargenau zusammen und ergibt Sinn. Alle anderen Szenarien sind doch hanebüchen und komplett weltfremd.

selbst wenn man der FT und den Whistleblowern nicht glaubt und nur ganz nüchtern den KPMG-Bericht (und der ist aus Haftungsgründen noch vorsichtig geschriwben), die Erläuterungen von EY, der philippinischen Banken, deren Nationalbank und Aufsichtsbehörde her nimmt und dazu Logkl und Hausverstand walten lässt ergibt sich ein stimmiges Bild.

Dazu gab und gibt es solche Hinweise schon seit vielen Jahren. Zudem ist es om Geschäftsmodell komplett unlogisch, dass hier beim TPA 1,9 Mrd benötigt wurden.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.081 von mhalb am 21.06.20 10:49:29

Ich glaube echt, dass wir tief in uns drin noch dasselbe Verhalten wie im Mittelalter haben. Nicht wenige hier würden sich gerne mit Fackeln und Gabeln bewaffnen, zum Haus von Braun gehen und ihn einfach mal lynchen. Die deutsche Justiz mag nicht die schnellste sein, aber es ist die Beste die ich kenne. Wenn ein Herr Braun noch auf freiem Fuss ist, dann bedeutet das wohl, dass es noch keine hinreichenden Verdachtsmomente gibt.



Danke für diesen Kommentar. Wurde höchste Zeit. Bitte nicht missverstehen. Es liegt mir fern, Braun zu verteidigen.

[mick11]

Zentralbank in Manila : Wirecard-Milliarden sind nicht auf den Philippinen


https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/wirecard-…

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.045 von omegon am 21.06.20 10:46:00

Jeder kann seine Schlüsse ziehen wie er will.

Ich bin auch seit 30 Jahren international tätig. Früher auch unter anderem in diesen Märkten. Von der Praxis her ist die angebliche Ausgestaltung komplett weltfremd.

[Secondjob]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.982 von Roberto99 am 21.06.20 10:40:34

Zitat von Roberto99: Task Force in die Philippinen...

Na hoffentlich ohne den Ex CEO und mit Rückflugticket.

Ist das eine Nachricht, dass wirecard eine task force dort hingeschickt hat?

[momentum_trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.472 von momentum_trader am 21.06.20 09:53:31

Zitat von momentum_trader: Eigentlich verspüre ich null Lust hier nur 2 Minuten meiner Zeit zu verschwinden, fundierte Beiträge zu verfassen ... einfach nur Kopfschütteln, was man hier lesen darf ...

Dieser Beitrag ist ausschließlich für Anleger gedacht, die mit der Börse ernst meinen und Wirecard-Erfahrung als Lehrgeld akzeptieren:

1. 1,9 mrd waren nie da ... Jahre zuvor auch nicht
2. Banken werden assets, wie Technologie, etc. für sich sichern
3. Schadenersatzprozesse werden kommen - u.a. auch auf EY, da sehr aussichtsreich. -> Mehr Dreck kommt ans Tageslicht
4. Kunden werden von der Konkurrenz erfolgreich abgeworben werden können
5. Top-Entwickler werden das „Unternehmen“ verlassen oder abgeworben.

Folgend: Ihr handelt hier sehr zeitnah einfach ein leeres Mantel für aktuell 3 mrd. 🤣

Viel Spaß dabei und ein schönes Wochenende!

Abschließend: ist alles natürlich nur meine eigene Meinung. Keine Handlungsempfehlungen!

Letztes Input: denkt auch darüber nach, wie Ihr das Board hier „zumühlt“ ohne Sinn und Verstand, und dabei ggf. andere Neulinge an der Börse in die „Irre“ führt bzw. den noch schwererer macht rationale Entscheidungen zu treffen.

Das manch Einem hier das Wasser bis zum Kopf steht und an jedem Strohhalm jetzt klammert, ist rein Eures eigene Problem erst einmal! Macht nicht Eure Probleme zum Problem Anderer!

Ihr hat hier eher keinen Einfluss auf den Kurs! Begleicht es endlich!

Und abschließend noch ein Tipp: wenn es ein Turnaround-Story hier werden sollte, dann wird Ihr es noch rechtzeitig merken und handeln können. Jetzt ist es nicht einmal 50:50 Chance hier. Werdet dessen bewusst oder geht dann besser ins Casino, wenn Ihr als Zocket es nicht lassen könnt.

Mit Investments hat es hier gar nichts mehr zu tun ... zumindest auf absehbare Zeit und einem möglich! positiven! Ablauf von kommenden Ereignissen

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.784 von Chavreu am 21.06.20 10:22:12

moin,

danke für den hinweis!

war zwar nicht sehr lieb, aber jeder hat seine meinung und die gesteh ich dir gerne zu!

zur abwechslung mal wieder was sachliches vom "armen würstchen":

2007 wurde Wirecard Asia Pacific in Singapur gegründet.[10] 2008 führte Wirecard virtuelle Prepaid-Kreditkarten für Online-Zahlungen ein[11] und im folgenden Jahr[12] zur Betrugserkennung eine Fraud Prevention Suite, die auch KI und maschinelles Lernen nutzt.[13] 2014 expandierte Wirecard nach Neuseeland, Australien,[14] Südafrika[15] und in die Türkei.[16] Durch den Kauf der Prepaid Card Services von der Citigroup ist Wirecard seit 2016 auch in Nordamerika vertreten.[17] Im gleichen Jahr übernahm das Unternehmen einen südamerikanischen Internet-Zahlungsdienstleister in Brasilien.[18]

2019 hat sich Softbank an Wirecard beteiligt.[19] Durch den Kauf der AllScore Payment Services aus Peking ist Wirecard seit November 2019 auch in China vertreten.[20]

hast du dazu auch ne meinung oder nur zu meiner person!?

neid muss du dir erarbeiten, mitleid bekommst du ganz umsonst!

also, hast du nun ne meinung zum aktuellen asiatischen wc markt oder nicht...oder darfst du jetzt nicht mehr mit fremden kindern spielen!?

deine "lachnummer" waldwanderer

ps: spiel nicht mit den schmuddelkindern, sing nicht ihre lieder, geh doch in die oberstadt, machs wie deine brüder...also, halt dich in der zukunft dran, was deine mama befiehlt, herr psychologe!

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.093 von SAUBAERDERECHTE am 21.06.20 10:50:15

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Da muss einer hinfliegen?. Die sind doch vor Ort.

Wirecard e-Money Philippines, Inc.
11th Floor, M1 Tower, 141 H.V. Dela Costa St., Brgy. Bel-Air
1209 Makati City, Metro Manila
Philippines

Oder wieder nur ne verspiegelte Tür mkt briefkasten

Sag ich ja, Showveranstaltung.

[Southgate665]

Schon interessant mit was für einer Thorheit die Leute Geld "investieren".
Hättet ihr es mir gleich direkt überweisen können, dann hätte ich mir die LV Transaktionsgebühren auch noch gespart

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.931 von ForumReloaded am 21.06.20 10:35:27

...dann wäre es einfacher und billiger gewesen, Wirecard vor einer möglichen / wahrscheinlichen Insolvenz zu übernehmen. Da schicke ich nicht eine Person als Retter vor ab, sondern warte bis das Ding kurz vor Ende steht und biete dann die Übernahme / Rettung an



🐘💚🐜

[professordeluxe]

Bei Wirecard wurde in ein Wespennest gestochen.

Wer hier noch investiert ist wird sich wundern, was jetzt die nächsten Tage und Wochen noch alles ans Tageslicht kommt.

Jede Wette, dass die 1,9 Milliarden Lücke nicht die einzige Ungereimtheit bleiben wird.

Das aufgeblähte Zahlenwerk wird nun von Bafin, Staatsanwaltschaft und Medien nochmals akribisch unter die Lupe genommen und jeder Stein umgedreht.

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.057 von soeinmist am 21.06.20 10:47:01

Zitat von soeinmist: Seltsam. Noch mal den Boss von Wirecard zu den Konten auf den Philippinen anhören:
https://player.vimeo.com/video/430630023

...das arme Würstchen da neben Braun...steht da als hätte er ein Messer im Rücken..und das Mädel erst.

[keks911]

Wenn das Geld im Dezember nie zu BDO und BDI transferiert wurde , also die Philippinen nie erreicht hat, stellen sich doch paar ernsthafte Fragen die zügig geklärt werden sollten:

-wer hat die philippinischen Bankmitarbeiter bestochen Bestätigungen zu fälschen und zu verschicken ?
- wenn das Geld nie bei BDI / BDI war, war es vorher bei der alten Bank ? Anfrage dort wäre doch angesagt.
- wenn ja, wie viel war oder ist dort ?
- wenn nichts mehr da ist bei der alten Bank, wo ging es hin? Wohin wurde es transferiert ?
-auch dort müsste ein gefälliger Mitarbeiter gesessen haben.

z.Zt. nicht ganz unwahrscheinlich, daß der alte Treuhänder das Geschäft am laufen hielt und sich immer Extraboni genehmigte . Als sich KPMG anmeldete wusste er, dass die Zeit drängt.

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.117 von sebaldo am 21.06.20 10:52:08

Zitat von sebaldo: Ich glaube echt, dass wir tief in uns drin noch dasselbe Verhalten wie im Mittelalter haben. Nicht wenige hier würden sich gerne mit Fackeln und Gabeln bewaffnen, zum Haus von Braun gehen und ihn einfach mal lynchen. Die deutsche Justiz mag nicht die schnellste sein, aber es ist die Beste die ich kenne. Wenn ein Herr Braun noch auf freiem Fuss ist, dann bedeutet das wohl, dass es noch keine hinreichenden Verdachtsmomente gibt.



Danke für diesen Kommentar. Wurde höchste Zeit. Bitte nicht missverstehen. Es liegt mir fern, Braun zu verteidigen.

Zustimmung. Noch leben wir in Deutschland in einem Rechtsstaat und das ist auch gut so.

[Patzer_Frank]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.108 von Synercon am 21.06.20 10:51:06

Zitat von Synercon: Die waren nie da und stellten nur die ausgelagerte Position zur Verschleierung der nicht vorhandenen bzw. aufgeblähten Gewinne da. Ebenso wie die Überzahlung beim Indien Deal. So passt alles haargenau zusammen und ergibt Sinn. Alle anderen Szenarien sind doch hanebüchen und komplett weltfremd.

selbst wenn man der FT und den Whistleblowern nicht glaubt und nur ganz nüchtern den KPMG-Bericht (und der ist aus Haftungsgründen noch vorsichtig geschriwben), die Erläuterungen von EY, der philippinischen Banken, deren Nationalbank und Aufsichtsbehörde her nimmt und dazu Logkl und Hausverstand walten lässt ergibt sich ein stimmiges Bild.

Dazu gab und gibt es solche Hinweise schon seit vielen Jahren. Zudem ist es om Geschäftsmodell komplett unlogisch, dass hier beim TPA 1,9 Mrd benötigt wurden.

Sorry, aber da fehlt mir nun wieder die Fanasie mir vorzustellen, so einen riesigen Bock zu schießen, obwohl man profitabel arbeitet. Und dass das Geschäftsmodell funkioniert, zeigt sichja z. B. bein Konkurrenten Adylen.

[theinfonaut]

Wie war das genau mit Al Alam? Der Vorwurf war ja, die hätten keine Kunden. Dann hatte KPMG angefragt wegen der Sonderprüfung. Einführung Elastic Engine - danach dann die Schließung. Kann es sein, dass dort Luftbuchungen entstanden um Provision abzugreifen? Hat nicht auch der CFO eine Verantwortung für das Desaster? Von dem hört man nichts. Marsalek kennt WDI in- und auswändig war für die Umsätze verantwortlich und bekam Boni für Umsatz und Börsenwert. Das könnte ein Motiv sein.
Alles nur meine Meinung.

Wie geht es weiter?
Banken kündigen anscheinend nicht die Kreditlinien.
WDI bucht den Betrag aufwandswirksam als Verlust.
Bilanz 2020 tief negativ.
Die Umsätze werden auf den Kopf gestellt.
Die Mrd. Gewinn zweifel ich mal an.
Neuer CEO von Softbank?
Alles Spekulation...

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.141 von Waldwanderer am 21.06.20 10:53:47

Lieber Waldi; natürlich hat WDI auch reales Geschäft dort. Nur nicht in dem Ausmaß und vor allem nicht Profit!

Die philippinische Nationalbank hat auch gestern bestätigt, dass die philippinische WDI Inc. Prepaidkarten ausgibt. Aktuell haben sie einen (!!) Kunden mit 20 Karten.
Natürlich machen die auch echtes Geschäft. Und ich glaube cuh nicht, dass WDI jetzt bankrott gehen wird. Nur die Gewinne und einige waren gefaked!!

[pischtie_hufnagel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.072 von Nutzer156 am 21.06.20 10:49:12

...könnte mir auch vorstellen das ein Bankenkonsortium Wirecard vorerst komplett übernimmt und ausfiletiert, kommt halt drauf an ob das Geschäft überhaupt nachhaltig war/ist.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.144 von sebaldo am 21.06.20 10:53:56

Zitat von sebaldo:

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Da muss einer hinfliegen?. Die sind doch vor Ort.

Wirecard e-Money Philippines, Inc.
11th Floor, M1 Tower, 141 H.V. Dela Costa St., Brgy. Bel-Air
1209 Makati City, Metro Manila
Philippines

Oder wieder nur ne verspiegelte Tür mkt briefkasten

Sag ich ja, Showveranstaltung.

....die würden ja auch gegen sich selbst ermitteln ? Träum weiter. Freis klopft Wirecard nach allen Richtungen ab. Richtig so!


🐘💜🐜

[kampfhundstreichler]

An alle, die hier hin- und hergerissen sind. Noch ein paar Aspekte, die weniger mit Wirecard zu tun haben, sondern allgemeingültig sind.

Machen wir uns nichts vor. Für die meisten (nicht für jeden, ist klar) war Wirecard ein Trade. Die Shorties sollten gegrillt werden, Dan McCrumm eingeknastet, die Financial Times geschlossen und der Held Braun sollte die Zahlen liefern und dieses Zukunftsunternehmen auf 200 Euro pro Aktie führen.

Nuuuuur.

Es gab Wirecard-Fan Facebookseiten, wo sich tausende trafen, und mit den Harley's und Porsches angaben, die sie sich Donnerstag abend kaufen wollten.

Trades sind aber Nullsummenspiele.

Ist es wahrscheinlich, dass hunderttausende von Kleinanlegern sich die Tasche voll machen, und wenige Shorts die Zeche zahlen? Nicht unmöglich, aber ist es wahrscheinlich?

Funktioniert Börse so, dass viele bei einem Trade gewinnen und wenige verlieren?

Wobei die wenigen auch Leute sind, die theoretisch ein unendlich hohes Verlustrisiko tragen, da die Aktie ja auch auf drei Fantastilliarden haette steigen können. Und nur eine begrenzte Gewinnchance.

Jeder, der euch vor dem Donnerstag nicht gewarnt hatte vor dieser Katastrophe (Sharedeals, Pusher, et al.) ist unfaehig und es nicht wert, dass ihr jetzt am Sonntag auf deren Meinung hört. Denn der hat sich ja schon als Dummschwaetzer diskreditiert. Und er hat kein Schamgefühl, weil er euch wieder hier hereinlocken will.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.183 von Patzer_Frank am 21.06.20 10:58:15

Lies mal den Artikel der SZ "Der Phönix aus Aschheim"

Der Artikel bekam sogar einen Preis für investigative Recherche.

Hier wurde es schon vor über einem Jahr aufgezeigt: https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirecard-spekulantent…


falls kein Abo; hier kann man ihn als pdf gratis runterladen. Sollte jeder Aktionär mal lesen bzw. schon gelesen haben: https://www.djp.de/preisverleihung_gewinner2019.html

Mehr fundierter Inhalt als bei 99,9999% der Beiträge hier.

[Pebotodi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.138 von momentum_trader am 21.06.20 10:53:41

....Mann bist du einseitig und von dir überzeugt. Vielleicht sucht SdK noch jemand?


🐘💙🐜

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.159 von barrios am 21.06.20 10:55:27

Zitat von barrios:

Zitat von soeinmist: Seltsam. Noch mal den Boss von Wirecard zu den Konten auf den Philippinen anhören:
https://player.vimeo.com/video/430630023

...das arme Würstchen da neben Braun...steht da als hätte er ein Messer im Rücken..und das Mädel erst.

Braun sagt, der Treuhänder steht ständig in Verbindung der zwei Banken und der WDI.
Philippinische Zentralbank meldet, kein Geld da.
Hier stinkt es gewaltig. Der Treuhänder steht in Verbindung der zwei Banken?

[E-Trader1]

Gerüchte verdichten sich das die Banken Wirecard die Kredite nicht kündigen und unterstützen werden. Damit wäre die Insolvenz vom Tisch. Das wird der Befreiungsschlag. Nächste Woche eine Squeeze Richtung 60€ 70€ denke ich. Da werden wir uns dann erst mal einpendeln. Hauptsache Wirecard ist gerettet und kann aufgrund der starken Einnahmen sich neu aufstellen. Wer Freitag Short gegangen ist sieht nächste Woche den Margin Call. War dann wohl einfach ein schlechtes Timing.

https://www.sharedeals.de/wirecard-eilmeldung-banken-wollen-…

[Nutzer156]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.101.930 von Synercon am 20.06.20 12:28:40

Zitat von Synercon: Kleinanleger wären mit Indexzertifikaten besser investiert.
Der DOW mach im sehr langen Schnitt 6% p.a., der DAX 4% p.a. Kleinanleger hingegen -5% p.a.
Weil sie sich mit Aktien mit Emotion beschäftigen. Und Gier und Angst verhindern Börsenerfolg. Sie verhalten sich meist genau falsch. Laufen Gewinnern hinterher und realisieren Verluste zu spät etc.

Danke. Solchen Studien müssten eine viel, viel größere Verbreitung haben. Würde dies nicht vor solchen Vorgängen wie bei WC ggf etwas (zumindest Kleinanleger) schützen? Es wäre schon bedenklich, wenn die großen Player vor den Kleinanlegern informiert wurden und sich dadurch in Sicherheit bringen konnten. Wie soll ein Kleinanleger da jemals eine gute Performance erreichen?

[Another-earth]

irgenwie hier alles sehr abstrakt,,,,

Rote Partei: WDI lügt, betrügt, alles nur Luft und fake: Insolvenz : Kurs 0 Euro, bloß nicht abwarten, hoffentlich alles verkaufen ,,,,, wer von euch profitiert ?
Namen incl. Put optionen

Grüne Partei : Die Banken lassen WDI nicht fallen. Kerngeschäft paßt, doch nicht nur heiße Luft. Aktien halten und erst mal abwarten, denn mit Banken im Boot ist WDI solvent

Wer steht zu WDI hat noch Aktien und bleibt im Boot ?

Bin gespannt

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.222 von Ninjago am 21.06.20 11:04:03

Braun sagt, der Treuhänder steht ständig in Verbindung der zwei Banken und der WDI. Philippinische Zentralbank meldet, kein Geld da. Hier stinkt es gewaltig. Der Treuhänder steht in Verbindung der zwei Banken?



Also, das krieg ich auch nicht auf die Reihe.

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.222 von Ninjago am 21.06.20 11:04:03

Zitat von Ninjago:

Zitat von barrios: ...

...das arme Würstchen da neben Braun...steht da als hätte er ein Messer im Rücken..und das Mädel erst.

Braun sagt, der Treuhänder steht ständig in Verbindung der zwei Banken und der WDI.
Philippinische Zentralbank meldet, kein Geld da.
Hier stinkt es gewaltig. Der Treuhänder steht in Verbindung der zwei Banken?

..oh Mann ...dann gab es nie die Milliarden...wir können aber sagen ...ich war dabei.

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.235 von Another-earth am 21.06.20 11:07:22

Zitat von Another-earth: irgenwie hier alles sehr abstrakt,,,,

Rote Partei: WDI lügt, betrügt, alles nur Luft und fake: Insolvenz : Kurs 0 Euro, bloß nicht abwarten, hoffentlich alles verkaufen ,,,,, wer von euch profitiert ?
Namen incl. Put optionen

Grüne Partei : Die Banken lassen WDI nicht fallen. Kerngeschäft paßt, doch nicht nur heiße Luft. Aktien halten und erst mal abwarten, denn mit Banken im Boot ist WDI solvent

Wer steht zu WDI hat noch Aktien und bleibt im Boot ?

Bin gespannt

Ich bin wohl grüne Partei🍀

[WERWEISSDENNSOWAS]

Guten Morgen erst mal,

habe mich heute extra angemeldet für eine Frage an alle!

Zunächst mal meine Annahme:

Ist es richtig - so wurde es wohl dargelegt und so habe ich es verstanden -
ist das besagte Treuhandkonto ein Sicherheitskonto, auf welches ON Line Händler
einzahlen, gegen evtl. Zahlungsausfälle Ihrer Kunden. So eine Art Stornoreserve.

Ist meine Annahme richtig, so mögt Ihr mir erklären,

- wie kann sich ein solcher Betrag ergeben, ohne entsprechenden Umsatz;
kein Händler gibt doch eine Sicherheit für nichts und

- wie kann man von einem Sicherheitskonto auf gegebene oder nicht gegebene
Umsätze schließen ?

Schönen Sonntag!

[jfm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.102.413 von kampfhundstreichler am 20.06.20 13:14:28

Die Banken machen nun aber mit..... Zuerst muss nun mal alles auf den Tisch und dafür
ist jetzt Freis zuständig. Abwarten, so schnell geht es nicht.

[keks911]

ich denke nächste Woche wird es Schlag auf Schlag gehen:

die Banken müssen und werden sich äussern,
Freis wird eine Stellungnahme veröffentlichen mit Update der Dinge die da kommen und Zwischenstand der Geldsuche,
Freis und KPMG werden sich zu der Prüfung der Umsätze äussern (auch Zwischenstand der Dezember Auswertung),
auch die Stimmrechtsinformationen werden interessant sein

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.253 von WERWEISSDENNSOWAS am 21.06.20 11:08:22

Zitat von WERWEISSDENNSOWAS: Guten Morgen erst mal,

habe mich heute extra angemeldet für eine Frage an alle!

Zunächst mal meine Annahme:

Ist es richtig - so wurde es wohl dargelegt und so habe ich es verstanden -
ist das besagte Treuhandkonto ein Sicherheitskonto, auf welches ON Line Händler
einzahlen, gegen evtl. Zahlungsausfälle Ihrer Kunden. So eine Art Stornoreserve.

Ist meine Annahme richtig, so mögt Ihr mir erklären,

- wie kann sich ein solcher Betrag ergeben, ohne entsprechenden Umsatz;
kein Händler gibt doch eine Sicherheit für nichts und

- wie kann man von einem Sicherheitskonto auf gegebene oder nicht gegebene
Umsätze schließen ?

Schönen Sonntag!

...keine Umsätze...kein Geld ...keine Konten....aber zwei Treuhänder...davon ist einer Verschwunden

[Doca2805]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.229 von E-Trader1 am 21.06.20 11:06:55

Zitat von E-Trader1: Gerüchte verdichten sich das die Banken Wirecard die Kredite nicht kündigen und unterstützen werden. Damit wäre die Insolvenz vom Tisch. Das wird der Befreiungsschlag. Nächste Woche eine Squeeze Richtung 60€ 70€ denke ich. Da werden wir uns dann erst mal einpendeln. Hauptsache Wirecard ist gerettet und kann aufgrund der starken Einnahmen sich neu aufstellen. Wer Freitag Short gegangen ist sieht nächste Woche den Margin Call. War dann wohl einfach ein schlechtes Timing.

https://www.sharedeals.de/wirecard-eilmeldung-banken-wollen-…

Naja, ob das sofort am Montag sowohl vorbörslich als auch um 9Uhr direkt über 30€ schießt glaube ich nicht.

[Whynotnow]

Es geht für mich immer noch nur um die Frage
- sofort mit 80% Verlust verkaufen
Oder
- auf ein rebound hoffen und dann verkaufen
Oder
- auf eine Annäherung auf das EK warten und evtl. erst Ende nächstes Jahres verkaufen

Mutmaßungen was da passiert ist sind doch nur Entscheidungsgrundlage, für das Für und Wider! Egal wie groß der Skandal ist oder kriminell es zu ging. Wenn es danach geht dann würde keine von uns mehr VW/ Audi fahren, oder Geld bei der DB lassen... also mal runterkommen und sachlich bleiben.

Ich denke den Worse Case ist vom Tisch?! Damit auch den Totalverlust und Kurse unter 20?! Bleib also die Frage ob 20 Euro den wahren Wert abbilden, oder eben grad nur den aktuellen Wert, also mit einem Vertrauensabschlag ihv 80%?! Das heiß das der Kurs in der Zukunft, kurzfristig mit Rebound, oder langfristig mit Neuaufstellung von WC wieder stetig wachsen kann.

Ich tendiere zu den zwei letztgenannten Möglichkeiten. Was anderes bleib mir bei meinen Buchverlust aber auch nicht mehr übrig. Als auf einen Rebound zu hoffen und raus; oder aber auf den Zeitfaktor zu setzen und das Ding einfach aussetzen.

Wie seht ihr das?!

[keks911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.244 von sebaldo am 21.06.20 11:07:58

Zitat von sebaldo: Braun sagt, der Treuhänder steht ständig in Verbindung der zwei Banken und der WDI. Philippinische Zentralbank meldet, kein Geld da. Hier stinkt es gewaltig. Der Treuhänder steht in Verbindung der zwei Banken?



Also, das krieg ich auch nicht auf die Reihe.

ich denke die einzige richtige Überweisung war seine Konteröffnung mit je 1000 € bei den Banken. Die Banken sagen auch nur, dass Wirecard kein Konto hat.

Das alles würde auch den HickHack um die Bestätigungen erklären (S. 24 Bericht). Die gefälschten Bestätigungen erhielten die 1000 € nicht.

Mein Frage von gestern beibt: wer hat auskunftsgemäß KPMG die Differenz bei den Fakebestätigungen erklärt. Sollte doch schnell zu klären sein.

[aLoNeIQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.235 von Another-earth am 21.06.20 11:07:22

Zitat von Another-earth: irgenwie hier alles sehr abstrakt,,,,

Rote Partei: WDI lügt, betrügt, alles nur Luft und fake: Insolvenz : Kurs 0 Euro, bloß nicht abwarten, hoffentlich alles verkaufen ,,,,, wer von euch profitiert ?
Namen incl. Put optionen

Grüne Partei : Die Banken lassen WDI nicht fallen. Kerngeschäft paßt, doch nicht nur heiße Luft. Aktien halten und erst mal abwarten, denn mit Banken im Boot ist WDI solvent

Wer steht zu WDI hat noch Aktien und bleibt im Boot ?

Bin gespannt

Na, immer noch nicht rausgekommen? Oder sind die 22€ zu wenig?

[Der_Newbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.229 von E-Trader1 am 21.06.20 11:06:55

Zitat von E-Trader1: Gerüchte verdichten sich das die Banken Wirecard die Kredite nicht kündigen und unterstützen werden. Damit wäre die Insolvenz vom Tisch. Das wird der Befreiungsschlag. Nächste Woche eine Squeeze Richtung 60€ 70€ denke ich. Da werden wir uns dann erst mal einpendeln. Hauptsache Wirecard ist gerettet und kann aufgrund der starken Einnahmen sich neu aufstellen. Wer Freitag Short gegangen ist sieht nächste Woche den Margin Call. War dann wohl einfach ein schlechtes Timing.

https://www.sharedeals.de/wirecard-eilmeldung-banken-wollen-…

70€ 🤣🤣

Ich bin selbst inverstiert und wir sollten froh sein, wenn wir die 50€ in den nächsten zweit jahren wiedersehen. Alles steht und fällt damit, was das Unternehmen real zu bieten hat.

[daxmann2020]

Bericht: Gläubiger wollen Wirecard helfen - aber nur unter einer Bedingung

https://amp.focus.de/finanzen/boerse/aktien/skandal-um-wirec…

[TGAktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.244 von sebaldo am 21.06.20 11:07:58

Zitat von sebaldo: Braun sagt, der Treuhänder steht ständig in Verbindung der zwei Banken und der WDI. Philippinische Zentralbank meldet, kein Geld da. Hier stinkt es gewaltig. Der Treuhänder steht in Verbindung der zwei Banken?



Also, das krieg ich auch nicht auf die Reihe.

Ja eben. Das verstehe ich auch nicht. Ist er weg oder sind sie in Verbindung. Auch in der Verbindung mit den beiden Banken die ja angeblich von nichts wissen. Wenn beides nicht zutreffen sollte, hat Braun eiskalt in die Kamera gelogen. Oder übersehe ich etwas ?

[soeinmist]

Wirecard Stellungnahme vom 03.6.2020 Seite 2 II. Absatz sagt eindeutig, dass die Treuhandgelder zu den Umsätzen passen und mit steigenden Umsätzen sich erhöhten, was ein Beleg für die Richtigkeit der Höhe der Gelder ist, und dass sich die Gelder auf den Konten der Banken befinden.
https://www.wirecard.com/uploads/2020_06_03_DE_Statement-zur…

Diese Erklärung könnte jetzt problematisch werden...

[darksangel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.955 von daxmann2020 am 21.06.20 10:38:44

warum bekommt die Presse über alles sofort Auskunft 🤔 und alle wissen wer Treuhänder 1 und 2 sind und die Banken wo das Geld war oder auch nicht 🤔 Könnte die Presse oder die ALLES immer wissen, mal nachforschen wo das Geld (wenn es je gegeben hat) vom Treuhänder 1 eingezahlt worden ist und die ehemalige Bank das bestätigen 🤯 Wie sieht es mit der Haftung der Treuhänder aus, sind doch dafür eigentlich verantwortlich 🤔

[TGAktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.322 von daxmann2020 am 21.06.20 11:16:56

Zitat von daxmann2020: Bericht: Gläubiger wollen Wirecard helfen - aber nur unter einer Bedingung

https://amp.focus.de/finanzen/boerse/aktien/skandal-um-wirec…

Was besseres als zusätzliches externes Monitoring kann gar nicht passieren.

[darksangel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.964 von Muckimann66 am 21.06.20 10:40:03

Genau. ... jetzt kann Söder mal zeigen ob er Wort hält und was zu sagen hat 😉

[Peter_Student]

https://m.onvista.de/news/weshalb-nimmt-wirecard-so-viel-kap…

auch schon nen Jährchen alt.
da weiss er such nicht wieso wirecard eigentlich Geld braucht bei dem nettovermögen.
jetzt weiss er es xD

[MiaBlum]

Meiner Meinung nach gibt es die 1,9 Milliarden nicht, und auch das zugrundeliegende Geschäft im wesentlichen nicht. Das Geschäft war in den Excel-Sheets dargestellt, deren Authentizität Wirecard bestätigt hatte. Dort standen Nonsens-Kunden (der erste Erklärungsversuch war "es sind Kundengruppen") und auch die Zahlen wirkten selbst erfunden (oft waren sie in verschiedenen Zeitabschnitten gleich = eine gewünschte Summe wurde einfach geteilt). Aus meiner Sicht hat sich dieses 2017 Fake-Geschäft bis 2019 auch nicht geändert.

Kurz zusammengefasst (meine Meinung! aber ich hatte mit meiner weiblichen Intuition meistens Recht!): Es gibt die 1,9 Milliarden nicht, und auch fast keine zugrundeliegenden Umsätze! 💩💣🤠

[keks911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.253 von WERWEISSDENNSOWAS am 21.06.20 11:08:22

Zitat von WERWEISSDENNSOWAS: Guten Morgen erst mal,

habe mich heute extra angemeldet für eine Frage an alle!

Zunächst mal meine Annahme:

Ist es richtig - so wurde es wohl dargelegt und so habe ich es verstanden -
ist das besagte Treuhandkonto ein Sicherheitskonto, auf welches ON Line Händler
einzahlen, gegen evtl. Zahlungsausfälle Ihrer Kunden. So eine Art Stornoreserve.

Ist meine Annahme richtig, so mögt Ihr mir erklären,

- wie kann sich ein solcher Betrag ergeben, ohne entsprechenden Umsatz;
kein Händler gibt doch eine Sicherheit für nichts und

- wie kann man von einem Sicherheitskonto auf gegebene oder nicht gegebene
Umsätze schließen ?

Schönen Sonntag!

ist richtig, denn die TPA Partner haben auf die Konten eingezahlt. Wenn die ohne Umsatz zahlen wäre es schon sehr verwunderlich und mehr als bedenklich.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.304 von keks911 am 21.06.20 11:15:20

Zitat von keks911:

Zitat von sebaldo: Braun sagt, der Treuhänder steht ständig in Verbindung der zwei Banken und der WDI. Philippinische Zentralbank meldet, kein Geld da. Hier stinkt es gewaltig. Der Treuhänder steht in Verbindung der zwei Banken?



Also, das krieg ich auch nicht auf die Reihe.

ich denke die einzige richtige Überweisung war seine Konteröffnung mit je 1000 € bei den Banken. Die Banken sagen auch nur, dass Wirecard kein Konto hat.

Das alles würde auch den HickHack um die Bestätigungen erklären (S. 24 Bericht). Die gefälschten Bestätigungen erhielten die 1000 € nicht.

Mein Frage von gestern beibt: wer hat auskunftsgemäß KPMG die Differenz bei den Fakebestätigungen erklärt. Sollte doch schnell zu klären sein.

Da gibt es aber noch mehr aufzuklären. Wenn es die Treuhandkonten nie gab, was wir ja nicht ausschließen können, dann gab es auch keine TPA`s. Die wären ja längst auf den Barrikaden gewesen, weil die Treuhandkonten sie ja von der Haftung freistellen sollten.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.331 von TGAktien am 21.06.20 11:17:13

Und das ist nicht der Einzige Widerspruch seit Monaten von Braun:

Zitat von TGAktien:

Zitat von sebaldo: Braun sagt, der Treuhänder steht ständig in Verbindung der zwei Banken und der WDI. Philippinische Zentralbank meldet, kein Geld da. Hier stinkt es gewaltig. Der Treuhänder steht in Verbindung der zwei Banken?



Also, das krieg ich auch nicht auf die Reihe.

Ja eben. Das verstehe ich auch nicht. Ist er weg oder sind sie in Verbindung. Auch in der Verbindung mit den beiden Banken die ja angeblich von nichts wissen. Wenn beides nicht zutreffen sollte, hat Braun eiskalt in die Kamera gelogen. Oder übersehe ich etwas ?

Ja langsam erfasst Du es.

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.340 von soeinmist am 21.06.20 11:18:28

Zitat von soeinmist: Wirecard Stellungnahme vom 03.6.2020 Seite 2 II. Absatz sagt eindeutig, dass die Treuhandgelder zu den Umsätzen passen und mit steigenden Umsätzen sich erhöhten, was ein Beleg für die Richtigkeit der Höhe der Gelder ist, und dass sich die Gelder auf den Konten der Banken befinden.
https://www.wirecard.com/uploads/2020_06_03_DE_Statement-zur…

Diese Erklärung könnte jetzt problematisch werden...

Ohne originale Kontoauszüge sollte man so ein Statement nicht abgeben.
Ich kann euch auch die 1,9 bestätigen, nur das ist vom Ar...

[howdeep]

Nur der Blick nach vorne zählt !!

Bedauerlicherweise kurz vor dem Wochenende viele Verkäufe aus Anst, dass die Kredite eingefordert werden.Danach sieht es aktuell überhaupt nicht aus.




Das könnte der Neubeginn unter James Freis sein.

[daxmann2020]

https://www.bdo.com.ph/official-statement-wirecard-issue

Erste Erklärung vonseiten der Bank

[daxmann2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.394 von daxmann2020 am 21.06.20 11:24:01

Zitat von daxmann2020: https://www.bdo.com.ph/official-statement-wirecard-issue

Erste Erklärung vonseiten der Bank

Laut der Erklärung wurde die Sache am 9. Juni bekannt

[Aldy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.168 von keks911 am 21.06.20 10:56:43

Zitat von keks911: z.Zt. nicht ganz unwahrscheinlich, daß der alte Treuhänder das Geschäft am laufen hielt und sich immer Extraboni genehmigte . Als sich KPMG anmeldete wusste er, dass die Zeit drängt.

Das ist m.M.n. derzeit die plausibelste Erklärung.
Der hat alles am Laufen gehalten über einen parallelen Kontenkreislauf - und gegenüber WDI einen potemkinschen offiziellen Kontenkreislauf präsentiert. Die Margen hat er vermutlich auf ein drittes Konto abgezweigt.
Das drohte nun aufzufliegen, also hat sich Treuhänder 1 verabschiedet und es dem unwissenden Treuhänder 2 rübergeschoben.

Irgendwo muss es aber eine Schnittstelle zwischen Parallelaccount und offiziellem Account geben - denn irgendwie müssen die Zahlungsströme der Kunden ja abgewickelt worden sein.

Dass alles spurlos verschwunden sein soll glaube ich nicht.

[willimiller1]

@Another -earth:Wer steht zu WDI hat noch Aktien und bleibt im Boot ?

Bin gespannt
Ich habe mir sogar am Freitag morgen ,welche zu 30 ,33 Euro gegönnt ..nachdem ich zu 101 Euro ausgestiegen bin und habe mit einem Rebound FEST gerechnet und der kommt so sicher wie das Amen in der Kirche .
Beispiel : Du hast 1 Aktie zu 100 Euro gekauft
Du hast diese zu ca 60 Euro verkauft
Du kannst jetzt 2 Aktien zu 30 Euro kaufen
Du kannst diese Aktien -wahrscheinlich- zu 55 Euro verkaufen

Du hast einen gewinn von 10 Euro ,gemacht ,besser als ein verlust von 40 Euro------
So rechne ICH!!Keine Empfehlung nur mein Rechenexempel.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.406 von daxmann2020 am 21.06.20 11:25:31

Exakt und Braun erklärte nach wie vor das alles OK sei und er ein Mandat erwarte.

Zitat von daxmann2020:

Zitat von daxmann2020: https://www.bdo.com.ph/official-statement-wirecard-issue

Erste Erklärung vonseiten der Bank

Laut der Erklärung wurde die Sache am 9. Juni bekannt

[shaxx]

Gott wie die shorts hier versuchen zu drücken. Sowas von untermenschlich. So tun als hätte man es immer gewusst und wüsste alles. Sich am Leid anderer zu ergötzen. Armes deutschland. Mein Gott! Die vermeintlichen 80€ werden wir natürlich auch nicht sehen aber statt dass die Shorts einfach ihre fucking 10000% gewinn einzusacken wird hier versucht weiterzudrücken. Eure Gier wird euch zum Verhängnis. Ich hoffe so sehr ihr kassiert so richtig am montag wenn es auf 40 hochgeht. Dann geht euch der arsch auf grundeis.

Bin nicht investiert in Wirecard.

[soeinmist]

Wenn also die Treuhandkonten nicht existieren sollten und die Treuhandgelder immer zur Höhe der Umsätze passen (wie Wirecard am 3.6.2020 behauptet), dann scheint klar, was das für die Umsätze bedeuten könnte.

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.021 von professordeluxe am 21.06.20 10:43:44

Zitat von professordeluxe: Mich würde es nicht wundern, wenn bei diesem Schmierentheater bald die ersten Handschellen klicken...

Das wäre aber neu für Deutschland. Mein Eindruck ist, dass hier Falschparken höher bestraft wird als Wirtschaftskriminalität.

[KingWof]

Ich bin hier selbst noch investiert und habe meine Buchverluste nicht realisiert, aber ich möchte euch jetzt nicht die Euphorie bzgl. der Banken nehmen, solang etwas aber nicht von WDI oder den Banken bestätigt ist, ist auf nichts verlass.

Für mich ist ein Indikator für Informationen und Gerüchte, sobald man sie auf Finanzen.net lesen kann, dass wohl etwas dran ist, bis jetzt gibt es dort aber keinen Bericht über die Banken und eine angebliche Verlängerung. Freis soll anders sein wie Braun? Dann muss er es am Montag zeigen, mit der wichtigsten Tat die er momentan tun kann, eine Pressekonferenz wo er den weiteren Fahrplan bekannt gibt und den aktuellen Stand der Ermittlung kundtut, wir stehen alle im Dunkeln und das gehört geändert.

Für mich ist das hier nicht nur eine persönliche Blamage, sondern mann hat am Donnerstag der gesamten Deutschen Aktienkultur die Hosen runter gezogen. Bin hier zwar sicher in der Unterzahl weil das jetzt ein Spekulationshimmel für Daytrader wird, aber das Ding gehört ausgesetzt vom Handel, für eine gewisse Zeit auf jeden Fall (1 Monat?). Mann kann ja etwas Vorlaufzeit geben und sagen, am Mittwoch 12:00 wird ausgesetzt, wer davor noch raus will soll verkaufen und dann sehen wir ja bei welchem Wert wird aufmachen 0, 10, 20, oder was weis den ich, aber einen Dax-Wert so herumschupsen ist eigentlich ein Wahnsinn, nur meine Bescheidene Meinung.

[DSTCH]

also wenn eine zentralbank kommuniziert, dass kein geld im land ist - sprich bei banken die braun als bankverbindungen mit 'investment grade' kommuniziert - dann würde ich als aktionär spätestens jetzt die reissleine ziehen und mir gedanken machen, was hier für ein kriminelles gebilde an wdi- und ey-leuten besteht.

und nochmals: eine saldoerklärung in euro aus der region macht so was von keinen sinn, schon hier müssen die ampeln auf dunkelrot stehen!

[theinfonaut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.448 von soeinmist am 21.06.20 11:28:24

Genau, die Umsätze sind Fake oder ein großer Teil davon. Wer meldet die Umsätze, wer prüfte diese und wer profitierte davon?

[sebaldo]

Auszug aus dem WDI statement Anfang Juni:

KPMG weiter: „Im Rahmen unseres Besuches der Banken vor Ort wurde uns am 4. März 2020 von einer Mitarbeiterin der Bankfiliale der Bank 2 mündlich mitgeteilt, dass die entsprechenden Kontoguthaben für Rechnung von Wirecard gehalten werden.“ (Seite 24)

Also, die Banken sind für mich noch nicht aus dem Schneider. Es glaubt doch wohl niemand, dass KPMG hier auch mit drin hängt.

[Herr_Chipka]

Da dieser Vorgang schon Anfang Juni bekannt wurde, wäre es Ad Hoc pflichtig gewesen. Stattdessen wurden alle Anleger auf Grund dieser fehlenden aber grundlegenden Finanzsituation, wie die Lämmer zur Schlachtbank am Donnerstag geführt. Sowas geht gar nicht.

[MathesRL]

Ich bin auch seit längerem stiller Mitleser in diesem Forum und war auch selbst, mit einem höheren 4-stelligen Betrag in Wirecard investiert. Ich habe am Freitagabend die Reißleine gezogen und mit einem durchschnittlichen EK von 138 Euro (ich wollte hier einfach nicht mehr nachkaufen) die Anteile veräußert. Ich gehe mittlerweile auch davon aus, dass es sich bei dem ganzen Konstrukt Wirecard um ein Luftschloss handelt. Ich hab also gerettet was noch zu retten war. Ganz egal was nächste oder übernächste Woche noch passiert, war es für mich die richtige Entscheidung. Die Verluste sehe ich dennoch sportlich, jeder wusste worauf er sich einlässt. Für die Aktienkultur und den Standort Deutschland ist das alles eine einzige Katastrophe. Bleibt zu hoffen, dass die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen werden. Ich drücke allen investierten und Zockern noch die Daumen. Bleibt stabil

[RemoteTrader]

Weiß nicht, ob das schon bekannt ist:

https://www.cnnphilippines.com/business/2020/6/19/BDO-office…

[Ninjago]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.394 von daxmann2020 am 21.06.20 11:24:01

Zitat von daxmann2020: https://www.bdo.com.ph/official-statement-wirecard-issue

Erste Erklärung vonseiten der Bank

Totaler Schwachsinn nach Wirecard zu suchen!
Nach den zwei Treuhändernamen müssen sie suchen!

[Der_Newbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.490 von Herr_Chipka am 21.06.20 11:32:40

Zitat von Herr_Chipka: Da dieser Vorgang schon Anfang Juni bekannt wurde, wäre es Ad Hoc pflichtig gewesen. Stattdessen wurden alle Anleger auf Grund dieser fehlenden aber grundlegenden Finanzsituation, wie die Lämmer zur Schlachtbank am Donnerstag geführt. Sowas geht gar nicht.

Ist zwar richtig, hätte aber nichts an dem Absturz geändert. Der wäre halt Anfang Juni passiert.

[darksangel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.304 von keks911 am 21.06.20 11:15:20

na wenn er die 1000 Euro für die Kontoeröffnung bezahlt hat, da würde es zumindest doch ein Konto geben 🤔
Die Banken schreiben aber, das es keine Konton gibt 🤔

[Dirko303]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.072 von Nutzer156 am 21.06.20 10:49:12

Du hast in deiner Verschwörungstheorie noch vergessen die Bill und Melinda Gates Stiftung und weitere Weltverschwörungskräfte (vorzugsweise jüdischen Ursprungs) zu erwähnen, die ausschließlich das Ziel verfolgen die deutsche Wirtschaft zu unterwandern und zu schwächen, wie es ja bereits erfolgreich bei VW, DB und und und geschehen ist.
Alles dient dem Ziel die deutsche Bevölkerung zu versklaven und dann "Umzuvoolken".
*/Ironie Off

[daxmann2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.484 von sebaldo am 21.06.20 11:32:08

Zitat von sebaldo: Auszug aus dem WDI statement Anfang Juni:

KPMG weiter: „Im Rahmen unseres Besuches der Banken vor Ort wurde uns am 4. März 2020 von einer Mitarbeiterin der Bankfiliale der Bank 2 mündlich mitgeteilt, dass die entsprechenden Kontoguthaben für Rechnung von Wirecard gehalten werden.“ (Seite 24)

Also, die Banken sind für mich noch nicht aus dem Schneider. Es glaubt doch wohl niemand, dass KPMG hier auch mit drin hängt.

Die einzige Erklärung für mich wäre, dass KPMG sich nicht direkt an die Bank gewendet hat, sondern indirekt über den Treuhänder. Und der hat das Treffen organisiert

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.484 von sebaldo am 21.06.20 11:32:08

doch das halte ich für möglich. mir ist da ein ähnlicher fall bekannt - da war sogar die aufsichtsbehörde involviert 🤔🤫

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.508 von MathesRL am 21.06.20 11:34:18

Wirecard könnte, wie der jetzt folgerichtig zurückgetretene Vorstandsvorsitzende Braun gestern noch im Video sagte, womöglich das Ziel einer Art Betrugsmasche geworden sein. Vielleicht waren es Hacker, die gezielt gegen Wirecard eingesetzt wurden – von wem auch immer angeleitet. Wenn es sich um einen solchen Angriff handelt, dann entstünde daraus ein diplomatisches Problem, das das Unternehmen nicht mehr primär angehen würde.

Dass sich nun sogar das Finanzministerium einschaltet und betont, mit der BaFin und Bundesbank an dem Fall zu arbeiten, lässt die Deutung zu, das doch etwas mehr hinter einer solchen Version stecken könnte.

Derzeit aber geht die Börse vom Schlimmsten aus.

Die Spekulationen gehen dahin, dass die Aktie vom Handel ausgeschlossen werden könnte, wenn Wirecard eine Schuld oder Mitschuld gegeben würde.

Anleger, die dann die Aktie noch besäßen, würden zunächst vielleicht längere Zeit keinen Preis für ihre Papiere bekommen und nicht wissen, was am Ende von ihrem Investment noch übrigbleibt.

Quelle: https://broker-test.de/trading-news/aktie-im-fokus-wirecard-…

[Zeitspieler]

Wer nicht absoluter Börsenprofi und erfahrener Trader ist, der hält sich hier bei Wdi in der aktuell unübersichtlichen Lage besser zurück und lässt sich von dem Gebell der jetzt auf dem w:o-Parkett aufgetauchten Pusher, die bereits die nächste - vermeintliche - Rakete ankündigen, nicht beeindrucken.

Und wenn Ihr es nicht lassen könnt, dann nicht mit Geld zocken - denn was anderes als Zocken ist es derzeit nicht - dessen Totalverlust nicht zu verschmerzen wäre.

Meine Meinung, keine (Nicht-) Anlageempfehlung.

Aber macht, was Ihr wollt.

[relentless]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.892 von Synercon am 21.06.20 10:31:47

Zitat von Synercon: Das kann nur ein WDI-Fake/Betrug sein weil:

1.) wenn es keine Konten gab, konnte auch nie Geld dorthin überwiesen werden. WDI behauptete, dass dort laufend hin überwiesen wurde.
2.) es konnte auch nie dort Geld für Ersatz- und Sicherstellungen überwiesen werden, dennoch gab es nie Reklamationen? Dafür hätte es ja sein sollen.
3.) das Konto wurde selbst von KPMG hinterfragt und auch da konnte nie ein klarer Nachweis erbracht werden. WDI war innerhalb von Monaten nicht in der lage das zu verifizieren bzw. hatte anscheinend kein Interersse mal nachzusehen ob "ihre 1,9 Mrd" da oder weg sind?
4.) Seit 25 Jahren macht man das mit Onkinezugriff.
5.) Niemand gibt einem kleinen fremden jungen Anwalt im Ausland 1,9 Mrd. zur Verwaltung

und 6. - falls alle 5 Punkte ignoriert werden: Vom Geschäft her werden dort beim TPA sicher nicht 1,9 Mrd. € benötigt! Warum sollten nahezu alle "vorhandenen" Barmittel (WDI hat sonst nur noch 220 Mio.) von WDI ausgerechnet bei einem kleinen Treuhänder liegen auf dessen Konto man nicht mal Zugriff oder Online-Einschau hat?

Jetzt machen auch alle anderen Erläuterungen im KPMG-Bericht bezüglich mangelnde kooperationsbereitschaft von WDI, Verzögerungen etc. Sinn.

Man muss sich nur mal den KPMG-Bericht und die Fakten ohne den verdrehten Statements von WDI und Braun sich zu Gemüte führen.

Dagegen ist doch der hausaufgabenfressende Hund wesentlich glaubwürdiger.

Noch interessanter und deutlicher wird es wenn man sich das statement von Wirecard zu dem KPMG-Berichtv(https://www.wirecard.com/uploads/statement_2020_05_03_DE_KPM… und direkt die relevanten Stellen des KPMG-Berichtes durchliest. Spätestens dann sollte deutlich werden, dass Wirecard absichtlich täuschen möchte. Die Aussagen des Berichtes werden aus dem Zusammenhang gerissen und verdreht dargestellt - man muss sich nur mal den KPMG Bericht zu der Bilanzierung der Treuhandkonten durchlesen (S.32f) und anschließend den Kommentar im Statement von Wirecard dazu. Total absurd und ein weitere Indiz dafür, dass Wirecard nicht ganz ehrlich handelt.

Ich habe mich schon gewundert wieso hier die Aussagen aus dem KPMG-Bericht oftmals so verzerrt und für das Unternehmen positiv gewertet werden, aber jetzt ist mir auch klar wieso. Es werden einfach blind die Aussagen aus dem Wirecard statement zum KPMG Bericht nachgeplappert.

[SAUBAERDERECHTE]

Jaja, immer wieder die Philippinen

https://www.ft.com/content/cd12395e-4fb7-11e9-b401-8d9ef1626…

[daxmann2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.529 von darksangel am 21.06.20 11:35:53

Zitat von darksangel: na wenn er die 1000 Euro für die Kontoeröffnung bezahlt hat, da würde es zumindest doch ein Konto geben 🤔
Die Banken schreiben aber, das es keine Konton gibt 🤔

Wirecard hat da keine Konten. Was den Treuhänder angeht, wissen wir nicht

[crimson]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.216 von Synercon am 21.06.20 11:03:10

Zitat von Synercon: Der Artikel bekam sogar einen Preis für investigative Recherche.

Hier wurde es schon vor über einem Jahr aufgezeigt: https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/wirecard-spekulantent…


falls kein Abo; hier kann man ihn als pdf gratis runterladen. Sollte jeder Aktionär mal lesen bzw. schon gelesen haben: https://www.djp.de/preisverleihung_gewinner2019.html

Mehr fundierter Inhalt als bei 99,9999% der Beiträge hier.

Exzellenter Journalismus! Vielen Dank, schade, dass ich den Text damals nicht gelesen habe. Dabei habe ich die SZ abonniert.

[Geldscheier1]

Guten Tag zusammen,
Forum total unleserlich geworden.

Kann mir bitte einer folgende Frage erklären.
Meine Auffassung kein Geld/ keine Umsätze/ keine Gewinne -> alles Fake.

Warum sind dann die Dezember 2019 Umsätze alle positiv geprüft worden und warum wurden für q1 die Umsätze und Wachstum bzw Entwicklung positiv geprüft. Was haben sie da geprüft? Fake oder nicht Fake?

[mhalb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.484 von sebaldo am 21.06.20 11:32:08

Zitat von sebaldo: Auszug aus dem WDI statement Anfang Juni:

KPMG weiter: „Im Rahmen unseres Besuches der Banken vor Ort wurde uns am 4. März 2020 von einer Mitarbeiterin der Bankfiliale der Bank 2 mündlich mitgeteilt, dass die entsprechenden Kontoguthaben für Rechnung von Wirecard gehalten werden.“ (Seite 24)

Also, die Banken sind für mich noch nicht aus dem Schneider. Es glaubt doch wohl niemand, dass KPMG hier auch mit drin hängt.

Ist aber auch klar, die Bank wird niemals hinstehen und sagen: "ja verreck, da hat doch einer unserer MA ein linkes Ding abgezogen......." dann hätten sie in zwei Minuten die gleiche Sch.... an den Backen wie Wirecard jetzt.

Warum sollte ich den Asiaten mehr oder weniger glauben aks Wirecard. Es gilt jetzt zuprüfen was wo mit wem ab wann schief lief...

[Manfred123]

ich habe etwas Erfahrung im Aussenhandel, das Ganze ist ziemlich suspekt, Treuhänder sind überflüssig,
Kontoauszüge werden täglich übermittelt und ins Rechnungwesen eingelesen, das Buchhaltungsprogramm ordnet die Posten zu, Betrag, Betreff und Gegenkonto sind die Sortierkriterien, alles was aus diesem Schema fällt wird per Hand verbucht, alles was übrigbleibt geht in die Revision, nicht zuortbare Zahlungseingänge werden zurücküberwiesen, nichterklärbare Zahlungsausgänge landen in der Rechtsabteilung. Normalerweise sind 99% automatisch zuzuordnen, beim Rest sind 90% einfach klärbar zum Beispiel per Telefon oder per Aktenlage, 0,1% sind problematisch. Alles sieht für mich nach fehlender Buchhaltung, Controlling und Revision aus. Die WP haben eine erhebliche Mitschuld, wenn diese nicht schon in früheren Jahren auf struktuelle Schwächen aufmerksam gemacht haben oder diese nicht gemerkt haben. Im Tagesgeschäft ist in der Buchhaltung eine Fehlerquote über 1% nicht tolerierbar, auf Quartalsebene 0,1%.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.547 von Der_Roemer am 21.06.20 11:36:54

die aktie hätte schon früher ausgesetzt werden müssen.

die rolle der bafin dürfte auch noch zum thema werden - wie auch der sachverhalt, dass sich die big4 untereinander keine augen auspicken da man sich immer wieder begegnet😉

[crimson]

FAZ aktuell: ZENTRALBANK IN MANILA :
Wirecard-Milliarden sind nicht auf den Philippinen

[TGAktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.583 von Geldscheier1 am 21.06.20 11:39:56

Zitat von Geldscheier1: Guten Tag zusammen,
Forum total unleserlich geworden.

Kann mir bitte einer folgende Frage erklären.
Meine Auffassung kein Geld/ keine Umsätze/ keine Gewinne -> alles Fake.

Warum sind dann die Dezember 2019 Umsätze alle positiv geprüft worden und warum wurden für q1 die Umsätze und Wachstum bzw Entwicklung positiv geprüft. Was haben sie da geprüft? Fake oder nicht Fake?

Und die Elsatic Engine hat ja auch gegriffen. Außerdem gibt es ja wohl eine Übereinstimmung das 97% der Umsatzerlöse zu den Kunden passen oder so ähnlich, hab es nicht mehr so genau im Kopf.

[a_cdef]

Habe heute einen schönen Spruch zu der ganzen Geschichte gefunden: "Wer zockt darf nicht heulen" ... so halte ich es auch mit meinen Verlusten. Mir war das Risiko bewusst, war ein "Parallelzock" mit Shop Apotheke. Einer ging auf, einer nicht... that's life. Glattgestellt und nächstes Thema...

Was die zu Amazon sagen kann ich nicht beurteilen, ist aber auch egal

https://www.boerse-express.com/news/articles/nach-wirecard-d…

Zum Thema Banken und Kreditlinien möchte ich aber noch etwas schreiben (meine Meinung dazu):
Es gibt drei Situationen, wie Banken bei dieser Kreditlinie investiert sein können:

Kreditlinie derzeit schon voll ausgenützt: Diese Bank wird eher nicht kündigen, da die Kredite nur schwer eine andere Bank übernehmen wird (ev. wird es teurer, das sollte aber das geringste Problem sein)

Kreditlinie teilweise ausgenützt: Das schwierigste Thema für die Bank, hier kann ich mir je nach Situation schon eine Kündigung vorstellen, nach dem Motto: Lieber schreibe ich 100 Mio. ab bevor sie noch 300 Mio ausnützen

Kreditlinie gar nicht ausgenützt: Hier halte ich eine Kündigung für sehr wahrscheinlich.

Ich hab bei 60 die Reißleine gezogen. Oft ist das Beenden eines Investments die mutigere und bessere Variante.

[anglers04]

Wird ne spannende Woche, je nach Nachrichtenlage werde ich den ein ein oder anderen trade versuchen. Hoffentlich wird es nicht so eine ewige Geschichte wie 6 Cent steinhoff. Das die 1,9 Mrd wieder auftauchen glaube ich nicht. Das Märchen von dem bösen Treuhänder und den Banken ist mir zu simpel. Welcher Konzern überwacht nicht seine geldflüsse, Konten Bürgschaften etc. Wenn man das alles liest, kann man zu dem Schluss kommen, das grosse Teile des asiengeschäftes auf Fake und oder Geldwäsche beruht.Ich habe viel Vertrauen und Hoffnung in das Geschäftsmodell gesetzt, bargeldloses Zahlen ist die Zukunft, aber WC wird wohl entweder als pleitefirma oder im besten Falle als Übernahme von der Karte der zahlungsdienstleister verschwinden. Echt traurig was hier abläuft.

[DieterSchieter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.583 von Geldscheier1 am 21.06.20 11:39:56

Zitat von Geldscheier1: Guten Tag zusammen,
Forum total unleserlich geworden.

Kann mir bitte einer folgende Frage erklären.
Meine Auffassung kein Geld/ keine Umsätze/ keine Gewinne -> alles Fake.

Warum sind dann die Dezember 2019 Umsätze alle positiv geprüft worden und warum wurden für q1 die Umsätze und Wachstum bzw Entwicklung positiv geprüft. Was haben sie da geprüft? Fake oder nicht Fake?

Auch die Dezember Umsätze sind von kpmg noch nicht forensisch geprüft worden und können nicht bestätigt werden!

[panmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.138 von momentum_trader am 21.06.20 10:53:41

Zitat von momentum_trader:

Zitat von momentum_trader: Eigentlich verspüre ich null Lust hier nur 2 Minuten meiner Zeit zu verschwinden, fundierte Beiträge zu verfassen ... einfach nur Kopfschütteln, was man hier lesen darf ...

Dieser Beitrag ist ausschließlich für Anleger gedacht, die mit der Börse ernst meinen und Wirecard-Erfahrung als Lehrgeld akzeptieren:

1. 1,9 mrd waren nie da ... Jahre zuvor auch nicht
2. Banken werden assets, wie Technologie, etc. für sich sichern
3. Schadenersatzprozesse werden kommen - u.a. auch auf EY, da sehr aussichtsreich. -> Mehr Dreck kommt ans Tageslicht
4. Kunden werden von der Konkurrenz erfolgreich abgeworben werden können
5. Top-Entwickler werden das „Unternehmen“ verlassen oder abgeworben.

Folgend: Ihr handelt hier sehr zeitnah einfach ein leeres Mantel für aktuell 3 mrd. 🤣

Viel Spaß dabei und ein schönes Wochenende!

Abschließend: ist alles natürlich nur meine eigene Meinung. Keine Handlungsempfehlungen!

Letztes Input: denkt auch darüber nach, wie Ihr das Board hier „zumühlt“ ohne Sinn und Verstand, und dabei ggf. andere Neulinge an der Börse in die „Irre“ führt bzw. den noch schwererer macht rationale Entscheidungen zu treffen.

Das manch Einem hier das Wasser bis zum Kopf steht und an jedem Strohhalm jetzt klammert, ist rein Eures eigene Problem erst einmal! Macht nicht Eure Probleme zum Problem Anderer!

Ihr hat hier eher keinen Einfluss auf den Kurs! Begleicht es endlich!

Und abschließend noch ein Tipp: wenn es ein Turnaround-Story hier werden sollte, dann wird Ihr es noch rechtzeitig merken und handeln können. Jetzt ist es nicht einmal 50:50 Chance hier. Werdet dessen bewusst oder geht dann besser ins Casino, wenn Ihr als Zocket es nicht lassen könnt.

Mit Investments hat es hier gar nichts mehr zu tun ... zumindest auf absehbare Zeit und einem möglich! positiven! Ablauf von kommenden Ereignissen

Das meinen wir auch was du schreibst. Der Schluss-Gong kann in jeder Stunde fallen und zum Game-Over werden.
Die Tragweite ist hier absolut noch nicht ersichtlich in ihrer Größe. Aber was sich schon abzeichnet reicht schon jetzt um sich auf jedem Fall aus zuklinken.

Vor allem, wer weiß wie hoch die Schadensersatzklagen mit Zinsen und Anwaltskosten sind? Die Elite RA in den USA, die auch Steinhof gerädert haben, spielt mit.

Wenn man sich den Werdegang vom Frei anschaut ist er ein Spezialist für Geldwäsche und dem ganzen Umfeld wie die Geldwäscher agieren. Da ist es schon ungewöhnlich, das er in einen kleinen Konzern anfängt. Da ist mehr dahinter. Der hat andere Möglichkeiten mit seinen Kenntnissen.

Das da alles herauskommt bezweifle ich. Nur so viel, das das Umfeld was zum Quatschen hat. Es gibt ein Gesetz, das wenn die BRD zu schaden kommt, entsprechende Maßnahmen greifen. Ich weiß von was ich hier spreche.

Das RM hier kann man nicht kontrollieren in seiner Größe. Das ist aber das EINZIGSTE was ein Trader absolut bestimmen kann im RM zum MM! Der Gong fällt, das Kapital ist weg in dem Fall hier.

Weshalb zocken die Leute statt bei WDI nicht mit dem DAX, DOW, Forex direkt und einem Hebel von 100-300 mit CFD, Optionen, Lots? Da kann ich den selben Effekt der Rendite machen sogar weit aus höher, ohne das die Bude platt geht vor erst.

Verliebtheit zu WDI und nicht eingestehen des Miß-Management des eigenen Tradens dürfte der Hauptgrund sein.

[Goldforall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.427 von willimiller1 am 21.06.20 11:26:29

Zitat von willimiller1: @Another -earth:Wer steht zu WDI hat noch Aktien und bleibt im Boot ?

Bin gespannt
Ich habe mir sogar am Freitag morgen ,welche zu 30 ,33 Euro gegönnt ..nachdem ich zu 101 Euro ausgestiegen bin und habe mit einem Rebound FEST gerechnet und der kommt so sicher wie das Amen in der Kirche .
Beispiel : Du hast 1 Aktie zu 100 Euro gekauft
Du hast diese zu ca 60 Euro verkauft
Du kannst jetzt 2 Aktien zu 30 Euro kaufen
Du kannst diese Aktien -wahrscheinlich- zu 55 Euro verkaufen

Du hast einen gewinn von 10 Euro ,gemacht ,besser als ein verlust von 40 Euro------
So rechne ICH!!Keine Empfehlung nur mein Rechenexempel.

Genau so rechnen und agieren Börsenneulinge und gehen regelmäßig Bankrott.
Niemals neues gutes Geld einer schlechten Aktie hinterherwerfen!!!!!
Am besten noch gutlaufende Aktien glatt stellen und Wirecard vergünstigten ....
Ein weiterer Anfängerfehler ....

[Asterix1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.367 von MiaBlum am 21.06.20 11:22:09

Zitat von MiaBlum: Meiner Meinung nach gibt es die 1,9 Milliarden nicht, und auch das zugrundeliegende Geschäft im wesentlichen nicht. Das Geschäft war in den Excel-Sheets dargestellt, deren Authentizität Wirecard bestätigt hatte. Dort standen Nonsens-Kunden (der erste Erklärungsversuch war "es sind Kundengruppen") und auch die Zahlen wirkten selbst erfunden (oft waren sie in verschiedenen Zeitabschnitten gleich = eine gewünschte Summe wurde einfach geteilt). Aus meiner Sicht hat sich dieses 2017 Fake-Geschäft bis 2019 auch nicht geändert.

Kurz zusammengefasst (meine Meinung! aber ich hatte mit meiner weiblichen Intuition meistens Recht!): Es gibt die 1,9 Milliarden nicht, und auch fast keine zugrundeliegenden Umsätze! 💩💣🤠

Auf deine Meinung hätte ich schon Ende Mai bzw. Anfang Juni hören sollen, da ich dann nicht den Verlust in meinem Depot hätte.

Wenn es nicht einmal das den 1,9 Milliarden zugrundelegende Geschäft geben sollte, wäre das natürlich noch schlechter.....

[m1s8h1]

Bilanzskandal
Moody's stuft Wirecard-Rating auf Ramschniveau herab

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

[captainchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.394 von daxmann2020 am 21.06.20 11:24:01

Vor allen Dingen das Datum ist Interessant -09er Juni. Also WDI war klar was für eine Lavine auf einen zukommt. Hätten da schon per ad-hoc rausgehen müssen. Vermutlich hatten sie zu dem Zeitpunkt noch irgendwie versucht eine Fakebankenbestätigung zu "arrangieren".

Zitat von daxmann2020: https://www.bdo.com.ph/official-statement-wirecard-issue

Erste Erklärung vonseiten der Bank

[Asterix1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.643 von anglers04 am 21.06.20 11:45:25

Zitat von anglers04: Ich habe viel Vertrauen und Hoffnung in das Geschäftsmodell gesetzt, bargeldloses Zahlen ist die Zukunft, aber WC wird wohl entweder als pleitefirma oder im besten Falle als Übernahme von der Karte der zahlungsdienstleister verschwinden. Echt traurig was hier abläuft.

Denkst du, dass der WC-Aktienkurs bei einer Übernahme stark steigen wird, wie es auch bei den Aktien anderer Unternehmen oftmals der Fall gewesen ist?

[SIUDEXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.673 von Goldforall am 21.06.20 11:47:20

Zitat von Goldforall:

Zitat von willimiller1: @Another -earth:Wer steht zu WDI hat noch Aktien und bleibt im Boot ?

Bin gespannt
Ich habe mir sogar am Freitag morgen ,welche zu 30 ,33 Euro gegönnt ..nachdem ich zu 101 Euro ausgestiegen bin und habe mit einem Rebound FEST gerechnet und der kommt so sicher wie das Amen in der Kirche .
Beispiel : Du hast 1 Aktie zu 100 Euro gekauft
Du hast diese zu ca 60 Euro verkauft
Du kannst jetzt 2 Aktien zu 30 Euro kaufen
Du kannst diese Aktien -wahrscheinlich- zu 55 Euro verkaufen

Du hast einen gewinn von 10 Euro ,gemacht ,besser als ein verlust von 40 Euro------
So rechne ICH!!Keine Empfehlung nur mein Rechenexempel.

Genau so rechnen und agieren Börsenneulinge und gehen regelmäßig Bankrott.
Niemals neues gutes Geld einer schlechten Aktie hinterherwerfen!!!!!
Am besten noch gutlaufende Aktien glatt stellen und Wirecard vergünstigten ....
Ein weiterer Anfängerfehler ....

Da bin absolut bei dir. Diesen Fehler habe ich vor Jahren einmal begangen, nie wieder.

[DieterSchieter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.622 von TGAktien am 21.06.20 11:43:32

Zitat von TGAktien:

Zitat von Geldscheier1: Guten Tag zusammen,
Forum total unleserlich geworden.

Kann mir bitte einer folgende Frage erklären.
Meine Auffassung kein Geld/ keine Umsätze/ keine Gewinne -> alles Fake.

Warum sind dann die Dezember 2019 Umsätze alle positiv geprüft worden und warum wurden für q1 die Umsätze und Wachstum bzw Entwicklung positiv geprüft. Was haben sie da geprüft? Fake oder nicht Fake?

Und die Elsatic Engine hat ja auch gegriffen. Außerdem gibt es ja wohl eine Übereinstimmung das 97% der Umsatzerlöse zu den Kunden passen oder so ähnlich, hab es nicht mehr so genau im Kopf.

Es ist noch nichts erwiesen. Ich würde auch keinem antivirenscan von einem virenverseuchten System vertrauen. Genauso wenig würde ich der elastic engine von wirecard vertrauen, zumindest bis anderes bewiesen ist. Folgendes dazu im kpmg Bericht:

"Im Geschäftsjahr 2019 fand eine Umstellung der Transaktionsabwicklung auf eine nunmehr
auch für das TPA-Geschäft eingerichtete Plattform von Wirecard (sog. Elastic Engine für das
TPA-Geschäft) statt. Insoweit liegen nunmehr seit der Umstellung eigene Datenbestände über
die Transaktionen vor. Dies ermöglicht die Bereitstellung von Transaktionsdaten ohne Mitwir-
kung Dritter. Daher wurde KPMG gegen Ende der Untersuchung für den Zeitraum Dezember
2019 Transaktionsdaten zur Verfügung gestellt. Vor diesem Hintergrund wurde mit dem
Auftraggeber vereinbart, die gemäß Auftragsschreiben vom 31. Oktober 2019 durchgeführte
Untersuchung des Third Party Acquiring-Geschäfts in Teilbereichen auf den Monat Dezember
2019 auszuweiten. Ziel der erweiterten Untersuchungshandlungen ist es, die Höhe und Exis-
tenz der Umsatzerlöse im Third-Party Acquiring-Geschäft unter forensischen Aspekten für den
Monat Dezember 2019 nachzuvollziehen.
Über die Ergebnisse der erweiterten Untersuchungshandlungen wird KPMG nach Abschluss
der erweiterten Untersuchungshandlungen gesondert berichten. KPMG weist darauf hin, dass
die erweiterten Untersuchungshandlungen im Zusammenhang mit der vorstehend dargestell-
ten Auftragserweiterung für das Third Party Acquiring-Geschäft noch nicht abgeschlossen
sind."

[Goldforall]

An alle Träumer ..... 3 Milliarden MK sind für ein Unternehmen viel ... !!!! ..... für eine Firma in dieser Situation... viel zu viel . Ich gehe von einstelligen Eurokursen im unteren Bereich aus .
300 Millionen MK .... das wäre okay .
Jetzt zählt keine Zukunftsvision ... nur nackte Zahlen und möglich Klagen !!!

[darksangel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.568 von daxmann2020 am 21.06.20 11:38:13

ja warum fragen sie dann nicht nach ob der Herr ein Treuhandkonto eröffnet hat 🤔 Wirecard hat ja nie dort ein Konto eröffnen müssen 🤔

[artdeco]

Giralgeld (Kontoguthaben) verschwindet nicht so einfach, gerade nicht in Zeiten von Geldwäscheüberprüfungen, Sanktionen , Compliance usw.
Bestätigt ist nur, dass WC kein Kontoinhaber bei den Phillipinos ist. Anscheinend auch nicht der Treuhänder. Also muss das Konto eine andere Bezeichnung (evtl.auch bei anderen Banken) haben
Ich denke an Schachtelbeteiligungen; -firmen; Nebenabreden und Sicherungsabreden zwischen WC und dem tatsächlichen Kontoinhaber. Zum Steuernsparen haben sich schon viele auf Vieles eingelassen (Panama lässt grüßen)Auf Druck der WP oder anderen Involvierten hat dann ein Sachbeareiter diese diletantische Fälschung erteilt.
2. Variante; Der Treuhänder hat betrogen. Transfer auf anderes Konto (andere Kontobezeichnung) und er schöpft dort Teile ab. Für 2 Mrd. komplett zu veruntreuen, wieviel coolness muss man da haben?

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.730 von Goldforall am 21.06.20 11:52:47

wdi-aktionäre können ja einen blick auf luckin coffee werfen... und dort sind sogar renommierte grossbanken wie eine credit suisse den asiaten auf den leim gekrochen...

[kampfhundstreichler]

Die Banken werden wohl verhindern, dass Wirecard unmittelbar in die Insolvenz schliddert. Ist das die Wende?

Die Banken haben auch bei Steinhoff verhindert, dass das Unternehmen unmittelbar in die Insolvenz schlidderte. Die Steinhoff Aktie stand damals bei mehr als einem Euro, wenn ich mich recht erinnere.

[Londex]

Hallo
Ich bin neu hier und habe vieles gelesen. Ich möchte das nicht kommentieren oder werten, sondern hier meine eigenen Überlegungen einbringen. Vorab zum Verständnis...ich habe über ein Jahrzehnt selber für einen Finanzdienstleister als Finanzvorstand die Bilanzen verantworten und hatte sowohl von KPMG wie auch E&Y aber auch PWC stets makellose Testate.
Mir scheint klar, das Geld ist weg und jemand oder verschiedene haben betrogen. Schäden enorm. 2 Mia wahrscheinlich weg. Soviel scheint klar. Ob Geld jemals zurück kommt oder Teile davon, das steht in den Sternen.
Dass das Unternehmen eklatante Schwächen aufweist in den organisatorischen Strukturen scheint auch klar. Es gibt viel zu tun, um den Laden Firstclass zu machen. Da waren VISIONÄRE am Werk, die Fähigkeiten hatten um eine Geschäftsidee zum Fliegen zu bringen, es jedoch verpasst, die Phase danach richtig anzugehen, mit sauberen Strukturen, Prozessen usw. Das ist sehr oft der Kardinalsfehler vieler solcher Shooting Stars.

Nun bleibt die zentrale Frage, ist das ganze ein Fake oder hat die Company tatsächlich Potential?

Ich bin klar der Meinung, dass der Betrug nicht systemisch sein kann, sondern es das Werk von Einzeltätern ist. Nach meiner Meinung handelt es sich nicht um Scheingeschäfte und auch nicht um Schneeball- oder Scheinumsatz. Der Sonderaudit von KPMG bestätigt dies ziemlich eindeutig und die würden sich hüten bei der damals schon brisanten Lage zu bescheinigen, dass es zu 97% echtes Geschäft geht, auch in Asien. Wo ist also das Geld? Ich weiss es auch nicht. Ferner sind wir hier im Retail Geschäft, wo viele kleine Transaktionen das Gesamtvolumen ausmachen. Es ist also nicht so einfach einfach Mal ein paar oder paar hundert Positionen hin und her zu schieben um den Umsatz aufzublähen. Es handelt sich um Millionen von Transaktionen, die das Geschäftsvolumen erzeugt haben.
Weiter hat E&Y das Testat verweigert, wegen dieser zwei Bankkonten. Es ist mit keinem Wort irgendetwas anderes durchgedrungen und wären die Umsätze Fake, was mit Sicherheit auch im operativen System geprüft wurde, wäre sicher noch ergänzend hinzugekommen, dass andere Punkte nicht plausibel erscheinen.

Fazit. Das Geschäftsmodell in sich ist sauber und hat Potential. Die Banken scheinen zu helfen, weil Sie das Potenzial sehen und mit Verlaub, gerade die gebeutelte Commerzbank könnte Erfolg brauchen. Wenn es nun gelingt, den Laden sauber aufzustellen, mit den richtigen Leuten und den richtigen Bankpartnern, dann hat die Company eine grosse Chance den erfolgreichen Weg wieder zu finden.
Es gibt sicherlich viele wenn's, aber ich bin überzeugt, dass die WID nicht zu früh abgeschrieben werden darf und nicht zu vergessen auch die Panikmache von skrupellosen Spekulanten lebt von der Angst. Möglich, dass aber nun auch diese langsam Panik bekommen. Die Frage ist, wer hat die stärkeren Nerven.
Diejenigen die jetzt investiert sind und am verzweifeln, sollten rational Mal alles durchdenken. Fakt ist, die Firma wird den Verlust verkraften, wenn sie nicht selber der Betrüger war und rational überlegt, glaube ich nicht dass systemischer Betrug vorliegt.

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.748 von artdeco am 21.06.20 11:55:24

Variante 3, den Schotter gab es nie. Der wurde erfunden, um Löcher zu stopfen, da auch die angebl. Gewinne nur Luftbuchungen waren.

Zitat von artdeco: Giralgeld (Kontoguthaben) verschwindet nicht so einfach, gerade nicht in Zeiten von Geldwäscheüberprüfungen, Sanktionen , Compliance usw.
Bestätigt ist nur, dass WC kein Kontoinhaber bei den Phillipinos ist. Anscheinend auch nicht der Treuhänder. Also muss das Konto eine andere Bezeichnung (evtl.auch bei anderen Banken) haben
Ich denke an Schachtelbeteiligungen; -firmen; Nebenabreden und Sicherungsabreden zwischen WC und dem tatsächlichen Kontoinhaber. Zum Steuernsparen haben sich schon viele auf Vieles eingelassen (Panama lässt grüßen)Auf Druck der WP oder anderen Involvierten hat dann ein Sachbeareiter diese diletantische Fälschung erteilt.
2. Variante; Der Treuhänder hat betrogen. Transfer auf anderes Konto (andere Kontobezeichnung) und er schöpft dort Teile ab. Für 2 Mrd. komplett zu veruntreuen, wieviel coolness muss man da haben?

[KingWof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.583 von Geldscheier1 am 21.06.20 11:39:56

Zitat von Geldscheier1: Guten Tag zusammen,
Forum total unleserlich geworden.

Kann mir bitte einer folgende Frage erklären.
Meine Auffassung kein Geld/ keine Umsätze/ keine Gewinne -> alles Fake.

Warum sind dann die Dezember 2019 Umsätze alle positiv geprüft worden und warum wurden für q1 die Umsätze und Wachstum bzw Entwicklung positiv geprüft. Was haben sie da geprüft? Fake oder nicht Fake?

Stimme dir da zu, glaube nur an eine andere Theorie, dieses Geld gab es, die Umsätze gab es, aber wo ist dieses Geld? Ich möchte keinem etwas unterstellen, aber Braun's Vertrag wäre im Dezember ausgelaufen und Freis wäre ab 1.7.2020 sowieso neuer COO geworden. Man hätte Freis aufgebaut und er hätte so oder so Braun's Posten übernehmen sollen, der sich zurückzieht und von seinen Milliarden in WDI-Aktien gut lebt. Wer ist der leidtragende hier, Braun's ehemaliger COO Jan Marsalek, für welche Region war er zuständig, und wo fehlt das Geld? Ich glaube Marsalek hat einfach zu Braun gesagt das Geld gibt es, er hat das alles im Auge und wollte selbst was vom Kuchen. Wenn ich die zweit wichtigste Person in einem Unternehmen bin und mir mein Chef vertraut, ist sowas nicht so schwer, er hatte ja auch Kontakte mit den Banken in China? Also so abwegig ist das für mich nicht.

[Danielsun87]

Ich bin echt total gespannt wie der Kurs morgen reagiert bzw in welche Richtung geht.
Zu einem das negative, dass das Geld nicht in Philippinen ist.
Zu anderen machen die jetzigen Gläubiger mit, was sehr positiv ist.

[kampfhundstreichler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.760 von Londex am 21.06.20 11:55:47

Du bist neu hier. Ich bin seit 20 Jahren hier. Das Unternehmen ist Betrug und vollkommen wertlos.

Zitat von Londex: Hallo
Ich bin neu hier und habe vieles gelesen. Ich möchte das nicht kommentieren oder werten, sondern hier meine eigenen Überlegungen einbringen. Vorab zum Verständnis...ich habe über ein Jahrzehnt selber für einen Finanzdienstleister als Finanzvorstand die Bilanzen verantworten und hatte sowohl von KPMG wie auch E&Y aber auch PWC stets makellose Testate.
Mir scheint klar, das Geld ist weg und jemand oder verschiedene haben betrogen. Schäden enorm. 2 Mia wahrscheinlich weg. Soviel scheint klar. Ob Geld jemals zurück kommt oder Teile davon, das steht in den Sternen.
Dass das Unternehmen eklatante Schwächen aufweist in den organisatorischen Strukturen scheint auch klar. Es gibt viel zu tun, um den Laden Firstclass zu machen. Da waren VISIONÄRE am Werk, die Fähigkeiten hatten um eine Geschäftsidee zum Fliegen zu bringen, es jedoch verpasst, die Phase danach richtig anzugehen, mit sauberen Strukturen, Prozessen usw. Das ist sehr oft der Kardinalsfehler vieler solcher Shooting Stars.

Nun bleibt die zentrale Frage, ist das ganze ein Fake oder hat die Company tatsächlich Potential?

Ich bin klar der Meinung, dass der Betrug nicht systemisch sein kann, sondern es das Werk von Einzeltätern ist. Nach meiner Meinung handelt es sich nicht um Scheingeschäfte und auch nicht um Schneeball- oder Scheinumsatz. Der Sonderaudit von KPMG bestätigt dies ziemlich eindeutig und die würden sich hüten bei der damals schon brisanten Lage zu bescheinigen, dass es zu 97% echtes Geschäft geht, auch in Asien. Wo ist also das Geld? Ich weiss es auch nicht. Ferner sind wir hier im Retail Geschäft, wo viele kleine Transaktionen das Gesamtvolumen ausmachen. Es ist also nicht so einfach einfach Mal ein paar oder paar hundert Positionen hin und her zu schieben um den Umsatz aufzublähen. Es handelt sich um Millionen von Transaktionen, die das Geschäftsvolumen erzeugt haben.
Weiter hat E&Y das Testat verweigert, wegen dieser zwei Bankkonten. Es ist mit keinem Wort irgendetwas anderes durchgedrungen und wären die Umsätze Fake, was mit Sicherheit auch im operativen System geprüft wurde, wäre sicher noch ergänzend hinzugekommen, dass andere Punkte nicht plausibel erscheinen.

Fazit. Das Geschäftsmodell in sich ist sauber und hat Potential. Die Banken scheinen zu helfen, weil Sie das Potenzial sehen und mit Verlaub, gerade die gebeutelte Commerzbank könnte Erfolg brauchen. Wenn es nun gelingt, den Laden sauber aufzustellen, mit den richtigen Leuten und den richtigen Bankpartnern, dann hat die Company eine grosse Chance den erfolgreichen Weg wieder zu finden.
Es gibt sicherlich viele wenn's, aber ich bin überzeugt, dass die WID nicht zu früh abgeschrieben werden darf und nicht zu vergessen auch die Panikmache von skrupellosen Spekulanten lebt von der Angst. Möglich, dass aber nun auch diese langsam Panik bekommen. Die Frage ist, wer hat die stärkeren Nerven.
Diejenigen die jetzt investiert sind und am verzweifeln, sollten rational Mal alles durchdenken. Fakt ist, die Firma wird den Verlust verkraften, wenn sie nicht selber der Betrüger war und rational überlegt, glaube ich nicht dass systemischer Betrug vorliegt.

[panmuckel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.218 von Pebotodi am 21.06.20 11:03:11

Zitat von Pebotodi: ....Mann bist du einseitig und von dir überzeugt. Vielleicht sucht SdK noch jemand?


🐘💙🐜

Der hat vollkommen recht was er aufzeigt! Ein sehr guter Trader ist immer überzeugt von sich selber und weiß was er macht. Der schaut sich das Umfeld aufmerksam an und reflektiert es zu einer Analyse und handelt dann.

Ruf mal den Tharp an und frage ihn einmal wie sehr erfolgreiche Trader agieren und berichte. Genau so!

Die bescheuerten Bemerkungen in dem Trade allgemein hier zeugen davon, das hier noch einiges zu lernen und begreifen gibt. Die Trader die unsicher sind haben keine Chance und gehen nach den Marktschreiern. Das Resultat sieht man!

Als so ein M-Schreier schrieb, es ist gerade ruhig im Kurs, zeigten unsere Algos ein ganz anderes Bild. Es war die Vorbereitung für die vorletzte Stufe zum Knall! Die Sardinen sind von den M-Schreiern in die Netze getrieben worden.

[SIUDEXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.760 von Londex am 21.06.20 11:55:47

Zitat von Londex: Hallo
Ich bin neu hier und habe vieles gelesen. Ich möchte das nicht kommentieren oder werten, sondern hier meine eigenen Überlegungen einbringen. Vorab zum Verständnis...ich habe über ein Jahrzehnt selber für einen Finanzdienstleister als Finanzvorstand die Bilanzen verantworten und hatte sowohl von KPMG wie auch E&Y aber auch PWC stets makellose Testate.
Mir scheint klar, das Geld ist weg und jemand oder verschiedene haben betrogen. Schäden enorm. 2 Mia wahrscheinlich weg. Soviel scheint klar. Ob Geld jemals zurück kommt oder Teile davon, das steht in den Sternen.
Dass das Unternehmen eklatante Schwächen aufweist in den organisatorischen Strukturen scheint auch klar. Es gibt viel zu tun, um den Laden Firstclass zu machen. Da waren VISIONÄRE am Werk, die Fähigkeiten hatten um eine Geschäftsidee zum Fliegen zu bringen, es jedoch verpasst, die Phase danach richtig anzugehen, mit sauberen Strukturen, Prozessen usw. Das ist sehr oft der Kardinalsfehler vieler solcher Shooting Stars.

Nun bleibt die zentrale Frage, ist das ganze ein Fake oder hat die Company tatsächlich Potential?

Ich bin klar der Meinung, dass der Betrug nicht systemisch sein kann, sondern es das Werk von Einzeltätern ist. Nach meiner Meinung handelt es sich nicht um Scheingeschäfte und auch nicht um Schneeball- oder Scheinumsatz. Der Sonderaudit von KPMG bestätigt dies ziemlich eindeutig und die würden sich hüten bei der damals schon brisanten Lage zu bescheinigen, dass es zu 97% echtes Geschäft geht, auch in Asien. Wo ist also das Geld? Ich weiss es auch nicht. Ferner sind wir hier im Retail Geschäft, wo viele kleine Transaktionen das Gesamtvolumen ausmachen. Es ist also nicht so einfach einfach Mal ein paar oder paar hundert Positionen hin und her zu schieben um den Umsatz aufzublähen. Es handelt sich um Millionen von Transaktionen, die das Geschäftsvolumen erzeugt haben.
Weiter hat E&Y das Testat verweigert, wegen dieser zwei Bankkonten. Es ist mit keinem Wort irgendetwas anderes durchgedrungen und wären die Umsätze Fake, was mit Sicherheit auch im operativen System geprüft wurde, wäre sicher noch ergänzend hinzugekommen, dass andere Punkte nicht plausibel erscheinen.

Fazit. Das Geschäftsmodell in sich ist sauber und hat Potential. Die Banken scheinen zu helfen, weil Sie das Potenzial sehen und mit Verlaub, gerade die gebeutelte Commerzbank könnte Erfolg brauchen. Wenn es nun gelingt, den Laden sauber aufzustellen, mit den richtigen Leuten und den richtigen Bankpartnern, dann hat die Company eine grosse Chance den erfolgreichen Weg wieder zu finden.
Es gibt sicherlich viele wenn's, aber ich bin überzeugt, dass die WID nicht zu früh abgeschrieben werden darf und nicht zu vergessen auch die Panikmache von skrupellosen Spekulanten lebt von der Angst. Möglich, dass aber nun auch diese langsam Panik bekommen. Die Frage ist, wer hat die stärkeren Nerven.
Diejenigen die jetzt investiert sind und am verzweifeln, sollten rational Mal alles durchdenken. Fakt ist, die Firma wird den Verlust verkraften, wenn sie nicht selber der Betrüger war und rational überlegt, glaube ich nicht dass systemischer Betrug vorliegt.

Danke für diese sachliche Einschätzung. Dem ist mMn nichts hinzuzufügen. 😀

[DieterSchieter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.760 von Londex am 21.06.20 11:55:47

Zitat von Londex: Hallo
Ich bin neu hier und habe vieles gelesen. Ich möchte das nicht kommentieren oder werten, sondern hier meine eigenen Überlegungen einbringen. Vorab zum Verständnis...ich habe über ein Jahrzehnt selber für einen Finanzdienstleister als Finanzvorstand die Bilanzen verantworten und hatte sowohl von KPMG wie auch E&Y aber auch PWC stets makellose Testate.
Mir scheint klar, das Geld ist weg und jemand oder verschiedene haben betrogen. Schäden enorm. 2 Mia wahrscheinlich weg. Soviel scheint klar. Ob Geld jemals zurück kommt oder Teile davon, das steht in den Sternen.
Dass das Unternehmen eklatante Schwächen aufweist in den organisatorischen Strukturen scheint auch klar. Es gibt viel zu tun, um den Laden Firstclass zu machen. Da waren VISIONÄRE am Werk, die Fähigkeiten hatten um eine Geschäftsidee zum Fliegen zu bringen, es jedoch verpasst, die Phase danach richtig anzugehen, mit sauberen Strukturen, Prozessen usw. Das ist sehr oft der Kardinalsfehler vieler solcher Shooting Stars.

Nun bleibt die zentrale Frage, ist das ganze ein Fake oder hat die Company tatsächlich Potential?

Ich bin klar der Meinung, dass der Betrug nicht systemisch sein kann, sondern es das Werk von Einzeltätern ist. Nach meiner Meinung handelt es sich nicht um Scheingeschäfte und auch nicht um Schneeball- oder Scheinumsatz. Der Sonderaudit von KPMG bestätigt dies ziemlich eindeutig und die würden sich hüten bei der damals schon brisanten Lage zu bescheinigen, dass es zu 97% echtes Geschäft geht, auch in Asien. Wo ist also das Geld? Ich weiss es auch nicht. Ferner sind wir hier im Retail Geschäft, wo viele kleine Transaktionen das Gesamtvolumen ausmachen. Es ist also nicht so einfach einfach Mal ein paar oder paar hundert Positionen hin und her zu schieben um den Umsatz aufzublähen. Es handelt sich um Millionen von Transaktionen, die das Geschäftsvolumen erzeugt haben.
Weiter hat E&Y das Testat verweigert, wegen dieser zwei Bankkonten. Es ist mit keinem Wort irgendetwas anderes durchgedrungen und wären die Umsätze Fake, was mit Sicherheit auch im operativen System geprüft wurde, wäre sicher noch ergänzend hinzugekommen, dass andere Punkte nicht plausibel erscheinen.

Fazit. Das Geschäftsmodell in sich ist sauber und hat Potential. Die Banken scheinen zu helfen, weil Sie das Potenzial sehen und mit Verlaub, gerade die gebeutelte Commerzbank könnte Erfolg brauchen. Wenn es nun gelingt, den Laden sauber aufzustellen, mit den richtigen Leuten und den richtigen Bankpartnern, dann hat die Company eine grosse Chance den erfolgreichen Weg wieder zu finden.
Es gibt sicherlich viele wenn's, aber ich bin überzeugt, dass die WID nicht zu früh abgeschrieben werden darf und nicht zu vergessen auch die Panikmache von skrupellosen Spekulanten lebt von der Angst. Möglich, dass aber nun auch diese langsam Panik bekommen. Die Frage ist, wer hat die stärkeren Nerven.
Diejenigen die jetzt investiert sind und am verzweifeln, sollten rational Mal alles durchdenken. Fakt ist, die Firma wird den Verlust verkraften, wenn sie nicht selber der Betrüger war und rational überlegt, glaube ich nicht dass systemischer Betrug vorliegt.

Kannst du die Stelle zitieren im kpmg Bericht, die die Authentizität der Geschäfte bestätigt?

"Hinsichtlich der Höhe und Existenz der Umsatzerlöse aus den TPA-Geschäftsbeziehun-
gen zwischen der Cardsystems Middle East, der Wirecard UK & Ireland sowie der Wire-
card Technologies und den jeweils relevanten TPA-Partnern kann KPMG als Ergebnis
der durchgeführten forensisch geprägten Untersuchungshandlungen in Bezug auf den
Untersuchungszeitraum 2016 bis 2018 weder eine Aussage treffen, dass die Umsatzer-
löse existieren und der Höhe nach korrekt sind noch die Aussage treffen, dass die Um-
satzerlöse nicht existent und in der Höhe nicht korrekt sind. Insoweit liegt ein Untersu-
chungshemmnis vor."

[anglers04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.706 von Asterix1966 am 21.06.20 11:51:37

Das kann ich absolut nicht beantworten, da zum jetzigen Zeitpunkt niemand den wirklichen firmenwert kennt. Die höhe der schadensersatzklagen der Banken Fonds und kleinanleger kommen sind auch unklar. Zum Schluss noch die strafrechtliche Relevanz, was passiert mit dem Kurs wenn Braun seine Anteile schmeisst,wenn er persönlich zu strafzahlungen verdonnert wird und Kapital braucht um diese zu begleichen?

[Goldforall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.760 von Londex am 21.06.20 11:55:47

Selbst wenn es so ist und das ist gut möglich, wird der Aktienkurs trotzdem weiterhin schwächen . Man wird dann erstmal warten ob die Leistung auch geliefert wird . Falls der Kurs Montag Auf 30 geht , würde ich Verkaufen. Steigerungen jetzt nur durch Zocker. Ende der Woche eher einstellig als 40

[captainchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.367 von MiaBlum am 21.06.20 11:22:09

👍 Stimme ich 100% zu. Was schlimmer ist , ist um sowas im großen Stil zurchzuziehen braucht es einiges an Akteuren an verschiedend Stellen. Auch die "auflösung" von Al-Alam Solutions über Nacht passt dazu.

Zitat von MiaBlum: Meiner Meinung nach gibt es die 1,9 Milliarden nicht, und auch das zugrundeliegende Geschäft im wesentlichen nicht. Das Geschäft war in den Excel-Sheets dargestellt, deren Authentizität Wirecard bestätigt hatte. Dort standen Nonsens-Kunden (der erste Erklärungsversuch war "es sind Kundengruppen") und auch die Zahlen wirkten selbst erfunden (oft waren sie in verschiedenen Zeitabschnitten gleich = eine gewünschte Summe wurde einfach geteilt). Aus meiner Sicht hat sich dieses 2017 Fake-Geschäft bis 2019 auch nicht geändert.

Kurz zusammengefasst (meine Meinung! aber ich hatte mit meiner weiblichen Intuition meistens Recht!): Es gibt die 1,9 Milliarden nicht, und auch fast keine zugrundeliegenden Umsätze! 💩💣🤠

[Best Choice]

Es ist ein Trauerspiel, was sich rund um Wirecard abspielt. Habe ähnliches bereits zu Neuer Markt Zeiten erlebt; noch immer schlummern aus Nostalgiegründen x-tausende Metaboxaktien in meinem Depot. Auch an Wirecard habe ich lange Zeit "geglaubt" und Aktien gehalten; dass ich letzte Woche nicht (mehr) investiert war, hat vor allen Dingen damit zu tun, dass ich seit langer Zeit Emotionen bzgl. eines Investments ausschalte und auf keinen Fall eine Aktie zu einer Art Lebensphilosophie hochstilisiere.

Ich wünsch es zwar allen Investierten, dass sich noch alles positiv aufklären möge; allein vermute ich selber gegenteiliges und gehe sogar von noch größeren Dimensionen aus, die jetzt nach und nach ans Licht kommen werden. Da erscheinen mittlerweile viele ältere Medienbereichte mittlerweile in einem ganz anderen Licht, bspw.

SZ: Auf Anweisung des Vorstands oder auch
mm: Bericht Umsätze zu hoch ausgewiesen

Wie die Angelegenheit nun aber auch immer ausgehen mag, diese Story wird höchstwahrscheinlich noch als Vorlage für die ein oder andere Verfilmung herhalten müssen.

Traurig für alle Anteilseigner aber auch traurig für den Börsenplatz Deutschland.

[Herr_Rochen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.760 von Londex am 21.06.20 11:55:47

Falls das auch ein Versuch ist den Kurs zu pushen ist es bisher der Beste mit den wenigsten Rechtschreibfehlern. Falls nicht: Alle Varianten außer systematischem Betrug sind leider komplett unwahrscheinlich.

[RearviewTom]

Wenn die Gelder nie bei den philippinischen Banken angekommen sind, wo waren sie dann vor 2019? Die Banken haben die Verwaltung der Treuhandkonten angeblich ja erst 2019 übernommen. Welche Banken haben zuvor die Konten verwaltet und wurden da auch falsche Belege ausgestellt? Das müsste sich doch schnell rausfinden lassen.
Unabh. davon: Die philip. Banken sind amS an der kriminellen Handlung beteiligt. Falsche Belege auszustellen in der Höhe... bei welchen anderen Treuhandkonten wurde das wohl noch gemacht? Kein Wunder, dass die sich dumm stellen. Kann man die nicht verklagen?!

[janus4665]

Frange an die Leidensgenossen,

wer kennt sich mit Sammelklagen aus und was haltet Ihr von der Kanzlei TILP oder was unternehmt Ihr um an euer Geld zu kommen.

Nur konstuktive Beiträge

Danke

[L-O-D]

Hallo Londex.
Danke für das erst wertfreie und ohne Hass, Neid und Schadenfreude geschriebene Post hier im Thread seit Stunden!
Deine Einschätzung deckt sich mit meiner Meinung., was aber in der jetzigen Situation keiner lesen will.
Endlich kann man seinem Frust freien Lauf lassen, man hat sich ja vorher umfangreich bei allen möglichen Schreiberlingen informiert.

[professordeluxe]

Brauns Aktien sind zur Hälfte verpfändet und nun nix mehr wert. Dh Privatinsolvenz droht

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

[anna2610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.790 von SIUDEXX am 21.06.20 12:01:16

Vielen Dank für diese Einschätzung. Endlich die notwendige Konstruktivität.

[Chef_III]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.778 von kampfhundstreichler am 21.06.20 11:58:51

Mit welchen Derivaten bist du denn Short?
Kannst du bitte mal ein paar rüber schieben?

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.844 von professordeluxe am 21.06.20 12:07:12

Zitat von professordeluxe: Brauns Aktien sind zur Hälfte verpfändet und nun nix mehr wert. Dh Privatinsolvenz droht

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

Ich bezweifle daher, dass bei ihmnoch was zu holen ist.

[Goldforall]

Nochmal und das ist sehr wichtig !!!!! 3 Milliarden MK ist die Kapitalisierung eines großen Wertes ohne Probleme . Wer glaubt das wir nächste Woche die 60 sehen ... dem ist nicht zu helfen

[Whynotnow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.760 von Londex am 21.06.20 11:55:47

Gute sachliche Argumente.
Fraglich ist nur ob der Markt das auch so sieht...
Auch als gut laufende Firma ist man ganz schnell weg oder wird verschluckt wenn der Markt einem nicht mehr glaubt
Vieler schreiben ja gerade hier 3 mrd ist WC in diesem Moment nicht wert?! Selbst als noch investierte fällt es mir schwer was dagegen anzuführen

[Dicki10]

Banken sind erstmal für Wirecard da

https://www.google.com/amp/s/www.spiegel.de/wirtschaft/unter…

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.844 von professordeluxe am 21.06.20 12:07:12

Zitat von professordeluxe: Brauns Aktien sind zur Hälfte verpfändet und nun nix mehr wert. Dh Privatinsolvenz droht

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

Zitat aus dem Artikel

Erst ab einem Kurs von rund 30 Euro müsste man sich bei der Deutschen Bank Sorgen um das hohe Darlehen an Markus Braun machen.

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.229 von E-Trader1 am 21.06.20 11:06:55

ja genau, Squeeze au 60-70 € und dann DAUSEND !

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.844 von professordeluxe am 21.06.20 12:07:12

Vielleicht hat er oder sein Umfeld noch viele puts gekauft

und/oder Gelder augeschafft. 7% F&E Kosten vom Umsatz waren immer sehr hoch und über Middle East und der Intransaprenz war es easy was auszuschaffen. Wäre unlogisch wenn nicht.

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.790 von SIUDEXX am 21.06.20 12:01:16

Zitat von SIUDEXX:

Zitat von Londex: Hallo
Ich bin neu hier und habe vieles gelesen. Ich möchte das nicht kommentieren oder werten, sondern hier meine eigenen Überlegungen einbringen. Vorab zum Verständnis...ich habe über ein Jahrzehnt selber für einen Finanzdienstleister als Finanzvorstand die Bilanzen verantworten und hatte sowohl von KPMG wie auch E&Y aber auch PWC stets makellose Testate.
Mir scheint klar, das Geld ist weg und jemand oder verschiedene haben betrogen. Schäden enorm. 2 Mia wahrscheinlich weg. Soviel scheint klar. Ob Geld jemals zurück kommt oder Teile davon, das steht in den Sternen.
Dass das Unternehmen eklatante Schwächen aufweist in den organisatorischen Strukturen scheint auch klar. Es gibt viel zu tun, um den Laden Firstclass zu machen. Da waren VISIONÄRE am Werk, die Fähigkeiten hatten um eine Geschäftsidee zum Fliegen zu bringen, es jedoch verpasst, die Phase danach richtig anzugehen, mit sauberen Strukturen, Prozessen usw. Das ist sehr oft der Kardinalsfehler vieler solcher Shooting Stars.

Nun bleibt die zentrale Frage, ist das ganze ein Fake oder hat die Company tatsächlich Potential?

Ich bin klar der Meinung, dass der Betrug nicht systemisch sein kann, sondern es das Werk von Einzeltätern ist. Nach meiner Meinung handelt es sich nicht um Scheingeschäfte und auch nicht um Schneeball- oder Scheinumsatz. Der Sonderaudit von KPMG bestätigt dies ziemlich eindeutig und die würden sich hüten bei der damals schon brisanten Lage zu bescheinigen, dass es zu 97% echtes Geschäft geht, auch in Asien. Wo ist also das Geld? Ich weiss es auch nicht. Ferner sind wir hier im Retail Geschäft, wo viele kleine Transaktionen das Gesamtvolumen ausmachen. Es ist also nicht so einfach einfach Mal ein paar oder paar hundert Positionen hin und her zu schieben um den Umsatz aufzublähen. Es handelt sich um Millionen von Transaktionen, die das Geschäftsvolumen erzeugt haben.
Weiter hat E&Y das Testat verweigert, wegen dieser zwei Bankkonten. Es ist mit keinem Wort irgendetwas anderes durchgedrungen und wären die Umsätze Fake, was mit Sicherheit auch im operativen System geprüft wurde, wäre sicher noch ergänzend hinzugekommen, dass andere Punkte nicht plausibel erscheinen.

Fazit. Das Geschäftsmodell in sich ist sauber und hat Potential. Die Banken scheinen zu helfen, weil Sie das Potenzial sehen und mit Verlaub, gerade die gebeutelte Commerzbank könnte Erfolg brauchen. Wenn es nun gelingt, den Laden sauber aufzustellen, mit den richtigen Leuten und den richtigen Bankpartnern, dann hat die Company eine grosse Chance den erfolgreichen Weg wieder zu finden.
Es gibt sicherlich viele wenn's, aber ich bin überzeugt, dass die WID nicht zu früh abgeschrieben werden darf und nicht zu vergessen auch die Panikmache von skrupellosen Spekulanten lebt von der Angst. Möglich, dass aber nun auch diese langsam Panik bekommen. Die Frage ist, wer hat die stärkeren Nerven.
Diejenigen die jetzt investiert sind und am verzweifeln, sollten rational Mal alles durchdenken. Fakt ist, die Firma wird den Verlust verkraften, wenn sie nicht selber der Betrüger war und rational überlegt, glaube ich nicht dass systemischer Betrug vorliegt.

Danke für diese sachliche Einschätzung. Dem ist mMn nichts hinzuzufügen. 😀

Es gibt nichts zu ergänzen 👍🏼👍🏼

[Putinowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.850 von Chef_III am 21.06.20 12:07:41

Zitat von Chef_III: Mit welchen Derivaten bist du denn Short?
Kannst du bitte mal ein paar rüber schieben?

bei IB geht das mit CFD s auf WDI sehr gut
kann sein das es auch mit der Aktie selber geht
werde ich am Montag mmal versuchen
mit Optionsscheinen würde ich das nicht machen
die können einfach ausgestzt weraden
und durch die Vola schon vie, zu teuer

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.880 von professordeluxe am 21.06.20 12:08:57

Zitat von professordeluxe:

Zitat von professordeluxe: Brauns Aktien sind zur Hälfte verpfändet und nun nix mehr wert. Dh Privatinsolvenz droht

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

Zitat aus dem Artikel

Erst ab einem Kurs von rund 30 Euro müsste man sich bei der Deutschen Bank Sorgen um das hohe Darlehen an Markus Braun machen.

Ich denke, Braun wird alle Aktien jetzt verkaufen müssen, damit die Dt. BANK zumindest noch einen Teil des Kreditbetrages wieder sieht.

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.658 von panmuckel am 21.06.20 11:46:09

Du bist registriert seit: 18.06.2020

komisch

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.892 von Synercon am 21.06.20 12:09:34

Zitat von Synercon: und/oder Gelder augeschafft. 7% F&E Kosten vom Umsatz waren immer sehr hoch und über Middle East und der Intransaprenz war es easy was auszuschaffen. Wäre unlogisch wenn nicht.

Solche Tricks kennt ja die BaFin und sie werden es durchleuchten.

[Blaucuranda]

MasterCard,Visa usw äußern sich nicht alle noch am Board.
Leerverkäufer,Hedgefonds machen das schnelle Geld.
Ich Nutze es um Günstig Einzusteigen.Ist doch Klasse.👌

[invest63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.109.118 von invest63 am 21.06.20 09:17:22

Zitat von invest63:

Zitat von sw1975: dürfte morgen eng für die neuen shorties werden!!

(Bloomberg) -- Wirecard AG’s lenders want to stabilize the company, Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung reported, citing an unidentified person from one of the banks. None of the banks has an interest in canceling Wirecard’s loans, the newspaper reported, citing the person. The company could reach an agreement with its lenders by the end of next week, FAS said. Wirecard’s lenders are d

The company could reach an agreement with its lenders by the end of next week
wenn Wirecard betrogen hat oder die umsätze fake sind gibt keine bank der welt noch mal Kredit!!

morgen Richtung 50 euro!!

aus dem Text

- Die Kreditgeber der Wirecard AG wollen das Unternehmen stabilisieren, berichtete die Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung unter Berufung auf eine nicht identifizierte Person einer der Banken. Keine der Banken habe ein Interesse daran, die Kredite von Wirecard zu kündigen, berichtete die Zeitung unter Berufung auf die Person. Das Unternehmen könnte bis Ende nächster Woche eine Einigung mit seinen Kreditgebern erzielen, sagte FAS.
------------------------------------------
Das Problem für die Shortie's:
Es sind nicht nur 17% der Aktien leer verkauft (das sind nur die aufgeführten im Bundesanzeiger, da hier über 0,5% Meldeschwelle, die unter 0,5% sind nicht aufgeführt).....laut Ihor-Zahlen: waren es 40% !!!! und das muss man sich einmal auf der Zunge zergehen lassen...40% leer verkaufte Aktien...

So passiert denn nun am Montag, wenn hier klar ist, dass die Banken die Kredite nicht kündigen, das Geschäft von Wirecard normal weiterlaufen soll...wer verkauft denn da überhaupt bei 30.- Euro ??

Ich werde hier bei 30.-Euro nochmals nachkaufen und sehen das auf Sicht von 3-5 Jahre als einen ver10facher !!!
Welcher Aktionär der rational denkt, verkauft am Montag denn bei Witzkursen von 30.-Euro, wenn die Banken ihr O.K. geben ? da muss ich ja meinen Verstand ausschalten !

Und jetzt zu dem Szenario das dann kommen wird: Wie sollen 40% Short-Quote denn überhaupt eingedeckt werden, wenn alle in die gleiche Tür wieder reinwollen....denn wir reden hier von ca 48 Millionen zu covernden Aktien !!!!
Das wird der Wahnsinn und sage das einmal so: Wir werden Kurse bekommen, die Wirecard dann auch in der jetzigen Situation vielleicht nicht wert ist.

Tesla stieg innerhalb von 3 Monaten von 170 auf 900 Dollar dank ein Leerverkaufsquote von 30% und nur nach einem etwas besser als erwarteten Quartalsbericht !!...und da stehen die heute noch...konnte nicht mal eine Mega-Verkaufsempfehlung eines Investmenthauses etwas daran ändern, die einen fairen wert von 80 Dollar sehen. Selbst Musk hatte bei 700 Dollar gesagt, dass die Aktie im Moment keine 700 Dollar wert sei (hat aber noch schnell eine Kapitalerhöhung gemacht um der Firma das Geld zu sichern). Die hohe Zahl der LV lässt die Aktie aber nicht fallen...

Angebot und Nachfrage heisst das Spiel !!
Das beste Beispiel was eine Angebotsverknappung an Aktien auslösen kann war VW (und ich habe das damals live miterlebt)....als die VW Aktie von 140 Euro auf 220 Euro stieg ...auf 300 Euro...auf 500 Euro.....sooo viele waren short gegangen...keiner der Shorts wollte da noch zurückkaufen, denn jeder wusste, dass VW damals max. 100-120 Euro wert war.....der Kurs stieg aber weiter und weiter ...auf 700 Euro ...auf 800 Euro.----man konnte nicht mehr weiter short gehen und die Emittenten stellten den Put-OS-Verkauf ein....900.-Euro....die Bild-Zeitung berichtetet ....und als es bei über 1000 Euro die letzten Shorts zerrissen hatte (und leider hat sich hier auch ein Pharma-Milliardär umgebracht, weil er seine Firma, Haus und Hof mit shorts verzockt hatte) ...als es die letzten shorts zerrissen hatte, da viel die Aktie wieder auf 100 Euro zurück !!....und das kann eben auch Börse sein !!
Total unrealistische Preise....jeder weiss es ...aber man kann nichts dagegen machen.

Bei dem Beispiel: Jeder der damals bei 250 Euro short ging dachte das ist eine 100% sichere Sache, da die Aktie max. 100 Euro wert ist (was ja auch ungefähr stimmte) ...spielte aber keine Rolle, da durch Zwangseindeckungen und Mangel an Verkäufern die zu erwerbenden Aktien nicht auf dem Markt waren (eben erst zu Nonsens-Preisen...da waren auch die letzten -die verkaufen konnten- dazu bereit).
Ich hatte damals auch noch ein Sparkassen-Depot (mit Berater! - kennen die meisten jüngeren hier überhaupt nicht mehr) und der erzählte mir in einem Gespräch (wir da so ungefähr bei 850.-Euro), dass Sie alle Kunden angerufen hatten die VW-Aktien im Depot hatten (da waren Erben mit dabei...die wussten teilweise überhaupt nichts von ihrem Glück) und sie darauf hingewiesen haben (keine Verkaufsempfehlung--nur darauf hingewiesen) wo der Aktienkurs gerade stand.
Ende der Anekdote...

Und jetzt zurück zu Wirecard:
Was wird also passieren, wenn am Montag die Rettung klar ist und auch klar ist, dass 40% aller Aktien zurückgekauft werden müssen ??
Es glaubt doch keiner im ernst, dass wir da in kürze noch bei 50 Euro stehen werden....niemals!!!!

Das Geld von einigen ist nur weg, wenn ihr in K.O.'s investiert habt oder euch von den Bashern hier verrückt gemacht lassen habt, die ständig zum Verkauf aufgerufen haben.
Glaubt denen kein Wort....die meisten schreiben nur zum "Eigennutz"...sind selber short (ob in der Aktie oder in Zertifikaten) oder sind gar bezahlte Basher.....
Schaltet euer Hirn ein...und wenn die Nachrichtenlage am Montag auf "Rettung" steht, dann denkt an das oben geschriebene Szenario !!!

Danke für das viele Feedback 🤗
Zu den Bashern: nochmal lesen...ich habe geschrieben:
und wenn die Nachrichtenlage am Montag auf "Rettung" steht

dann..dann kann es zu dem beschriebenen Squeez durch die LV kommen...40% leer verkaufte Aktien können nicht so einfach zurückgekauft werden...die hohen Handelsvolumina vom Donnerstag und Freitag entstanden weil viele einfach nur noch raus sind + 16% neue leer verkaufte Aktien !!...die Anleger werden nicht gleich bei 40 Euro verkaufen, wenn die Zeichen auf Rettung und fortführen des Geschäftes stehen !!

[Natascha7]

Bei Wirecard haben die Österreichischen Vorstände mit ihrem "tollen" Geschäftsmodell Deutsche Anleger

verführt und in die Katastrophe geführt.

Da gab es doch schon mal einen Verführer aus Österreich in Deutschland, wie das ausging weiss ja jeder Mensch!

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.589 von mhalb am 21.06.20 11:40:11

Zitat von mhalb:

Zitat von sebaldo: Auszug aus dem WDI statement Anfang Juni:

KPMG weiter: „Im Rahmen unseres Besuches der Banken vor Ort wurde uns am 4. März 2020 von einer Mitarbeiterin der Bankfiliale der Bank 2 mündlich mitgeteilt, dass die entsprechenden Kontoguthaben für Rechnung von Wirecard gehalten werden.“ (Seite 24)

Also, die Banken sind für mich noch nicht aus dem Schneider. Es glaubt doch wohl niemand, dass KPMG hier auch mit drin hängt.

Ist aber auch klar, die Bank wird niemals hinstehen und sagen: "ja verreck, da hat doch einer unserer MA ein linkes Ding abgezogen......." dann hätten sie in zwei Minuten die gleiche Sch.... an den Backen wie Wirecard jetzt.

Warum sollte ich den Asiaten mehr oder weniger glauben aks Wirecard. Es gilt jetzt zuprüfen was wo mit wem ab wann schief lief...

Genauso sehe ich das auch. Habe bereits mehrfach betont, dass für mich die Banken noch nicht aus dem Schneider sind.

Noch mal zu KPMG. Die haben ja auch bestätigt, dass sie mit einem TPA-Vertreter gesprochen haben. Sind die denn so blöd, dass sie sich von Banken und TPA leimen lassen?

[DieterSchieter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.874 von Whynotnow am 21.06.20 12:08:41

Zitat von Whynotnow: Gute sachliche Argumente.
Fraglich ist nur ob der Markt das auch so sieht...
Auch als gut laufende Firma ist man ganz schnell weg oder wird verschluckt wenn der Markt einem nicht mehr glaubt
Vieler schreiben ja gerade hier 3 mrd ist WC in diesem Moment nicht wert?! Selbst als noch investierte fällt es mir schwer was dagegen anzuführen

Einzig und allein, dass die guten und sachlichen Argumenten auf falschen Annahmen beruhen! Die Existenz vom Geschäft konnte bislang noch nicht von kpmg bestätigt werden!

Von Mutmaßungen habe ich mich hier mittlerweile verabschiedet, es gibt noch nicht viele Fakten, aber selbst diese werden ausgeblendet, oder sich zurecht gedreht.
Wenn ihr darauf vertrauen möchtet, dass sich das Blatt noch zum positiven wendet, dürft ihr das gerne tun, aber bitte nicht durch solche Aussagen in falscher Sicherheit wiegen.

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.865 von Goldforall am 21.06.20 12:08:26

Zitat von Goldforall: Nochmal und das ist sehr wichtig !!!!! 3 Milliarden MK ist die Kapitalisierung eines großen Wertes ohne Probleme . Wer glaubt das wir nächste Woche die 60 sehen ... dem ist nicht zu helfen

Was werden wir dann sehen deiner Meinung nach?

[BigStoxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.925 von Blaucuranda am 21.06.20 12:12:38

Zitat von Blaucuranda: MasterCard,Visa usw äußern sich nicht alle noch am Board.
Leerverkäufer,Hedgefonds machen das schnelle Geld.
Ich Nutze es um Günstig Einzusteigen.Ist doch Klasse.👌

Du bist ein Fuchs👏

[Herr_Rochen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.541 von daxmann2020 am 21.06.20 11:36:39

Zitat von daxmann2020:

Zitat von sebaldo: Auszug aus dem WDI statement Anfang Juni:

KPMG weiter: „Im Rahmen unseres Besuches der Banken vor Ort wurde uns am 4. März 2020 von einer Mitarbeiterin der Bankfiliale der Bank 2 mündlich mitgeteilt, dass die entsprechenden Kontoguthaben für Rechnung von Wirecard gehalten werden.“ (Seite 24)

Also, die Banken sind für mich noch nicht aus dem Schneider. Es glaubt doch wohl niemand, dass KPMG hier auch mit drin hängt.

Die einzige Erklärung für mich wäre, dass KPMG sich nicht direkt an die Bank gewendet hat, sondern indirekt über den Treuhänder. Und der hat das Treffen organisiert

Ich würde sogar behaupten dass Treffen hat beim Treuhänder oder in irgendeinem Café stattgefunden, sonst hätte sich bei der Bank doch irgendwer gewundert, warum da ein Haufen deutscher Anzugträger wegen 2 Milliarden Euro zu einer kleinen Angestellten vielleicht noch am Schalter geht. Außerdem hätte man bei der Gelegenheit doch in der Bank einfach eine Saldenbestätigung im Original erstellen und mitnehmen können, statt sich auf gefälschte Scans zu verlassen.

[Asterix1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.643 von anglers04 am 21.06.20 11:45:25

Zitat von anglers04: Ich habe viel Vertrauen und Hoffnung in das Geschäftsmodell gesetzt, bargeldloses Zahlen ist die Zukunft, aber WC wird wohl entweder als pleitefirma oder im besten Falle als Übernahme von der Karte der zahlungsdienstleister verschwinden. Echt traurig was hier abläuft.

Mir geht es genauso, dass das Geschäftsmodell auf Betrug basiert, hätte ich nicht für möglich gehalten.

[Dicki10]

Mich beruhigt es erstmal.

Banken sind erstmal für Wirecard da

https://www.google.com/amp/s/www.spiegel.de/wirtschaft/unter…

[Amphibie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.940 von sebaldo am 21.06.20 12:13:17

mündlich mitgeteilt???

Naja also schwer zu sagen.

[SieglHansi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.934 von Natascha7 am 21.06.20 12:12:55

Zitat von Natascha7: Bei Wirecard haben die Österreichischen Vorstände mit ihrem "tollen" Geschäftsmodell Deutsche Anleger

verführt und in die Katastrophe geführt.

Da gab es doch schon mal einen Verführer aus Österreich in Deutschland, wie das ausging weiss ja jeder Mensch!

Ja, Österreich hat ihn rausgeschmissen, die Deutschen heben ihn zum Diktator gemacht...BRAVO 🤣

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.922 von professordeluxe am 21.06.20 12:12:26

BaFin... da vetrauen Sie schlicht
der falschen Behörde! Da werden einige in den nächsten Wochen, Monaten und Jahren noch auf die Welt kommen in Sachen Rolle der BaFin!

[Der_Newbie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.934 von Natascha7 am 21.06.20 12:12:55

Zitat von Natascha7: Bei Wirecard haben die Österreichischen Vorstände mit ihrem "tollen" Geschäftsmodell Deutsche Anleger

verführt und in die Katastrophe geführt.

Da gab es doch schon mal einen Verführer aus Österreich in Deutschland, wie das ausging weiss ja jeder Mensch!

Wow...und ich dachte noch debiler als die Vergleiche mit Steinhoff kann es nicht werden

[Asterix1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.955 von Levity240 am 21.06.20 12:14:35

Zitat von Levity240:

Zitat von Goldforall: Nochmal und das ist sehr wichtig !!!!! 3 Milliarden MK ist die Kapitalisierung eines großen Wertes ohne Probleme . Wer glaubt das wir nächste Woche die 60 sehen ... dem ist nicht zu helfen

Was werden wir dann sehen deiner Meinung nach?

Eventuell die Insolvenz?

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.829 von RearviewTom am 21.06.20 12:05:50

Welche Banken haben zuvor die Konten verwaltet und wurden da auch falsche Belege ausgestellt? Das müsste sich doch schnell rausfinden lassen.

Die Gelder wurden bis Oktober 2019 von Treuhänder 1 verwaltet, Bank wurde nicht genannt von KPMG.

Treuhänder 1 ist eine Fa. aus Singapur. Name wurde hier bereits mehrfach genannt.

[Levity240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.991 von Asterix1966 am 21.06.20 12:18:43

Zitat von Asterix1966:

Zitat von Levity240: ...

Was werden wir dann sehen deiner Meinung nach?

Eventuell die Insolvenz?

Die Banken werden WDI nicht fallen lassen

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.940 von sebaldo am 21.06.20 12:13:17

JA🤫 und die Big4 sitzen teils im gleichen Boot deshalb wird da taktisch vorgegangen und die BaFin sitz noch als Steuermann im gleichen Boot... wie gesagt, das Spiel hat erst begonnen und die Aktionäre welche die BaFin auf ihrer Seite sehen, die könnten noch ihr blaues Wunder erleben

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.976 von Amphibie am 21.06.20 12:16:49

Zitat von Amphibie: mündlich mitgeteilt???

Naja also schwer zu sagen.

Richtig. Hat mich ja auch gewundert, dass sie sich damit zufrieden gegeben haben. Aber sie werden ja nicht mit der Putzfrau gesprochen haben, oder doch?

Oder der begleitende WDI-Mitarbeiter hat das alles arrangiert für KPMG?

[Whynotnow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.952 von DieterSchieter am 21.06.20 12:14:27

Zitat von DieterSchieter:

Zitat von Whynotnow: Gute sachliche Argumente.
Fraglich ist nur ob der Markt das auch so sieht...
Auch als gut laufende Firma ist man ganz schnell weg oder wird verschluckt wenn der Markt einem nicht mehr glaubt
Vieler schreiben ja gerade hier 3 mrd ist WC in diesem Moment nicht wert?! Selbst als noch investierte fällt es mir schwer was dagegen anzuführen

Einzig und allein, dass die guten und sachlichen Argumenten auf falschen Annahmen beruhen! Die Existenz vom Geschäft konnte bislang noch nicht von kpmg bestätigt werden!

Von Mutmaßungen habe ich mich hier mittlerweile verabschiedet, es gibt noch nicht viele Fakten, aber selbst diese werden ausgeblendet, oder sich zurecht gedreht.
Wenn ihr darauf vertrauen möchtet, dass sich das Blatt noch zum positiven wendet, dürft ihr das gerne tun, aber bitte nicht durch solche Aussagen in falscher Sicherheit wiegen.

Die Fakten: kein Testat für 2019; 2 mrd fehlen; Aktie -80%
Fakten darüber ob das Geschäftsmodell oder die Geschäfte seit eh und je grundsätzlich gefake sind, WC der Betrüger ist, sind mir noch nicht bekannt

[theinfonaut]

Nun muss schnellstens der Gesamtschaden ermittelt werden. Herr Marsalek sollte einiges zur Aufklärung beitragen können.
Dann wollen die Banken schnellstens eine Prüfung des Cash Flow. Was für ein Krimi.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.961 von Herr_Rochen am 21.06.20 12:15:08

nein das war schon in der Bank. Solche Fälle gibt es öfters. Nicht nur in Fernost.

Ich habe selbst vor 25 Jahren in Russland erlebt wie falsche Bankdirektoren in der Bank einem Geschäftspartner alles bestätigt haben.

im Falle von WDI war es ja auch sogar ein bestochener Bankmitarbeiter. Das gibt es alles und gab es auch schon öfters.

Was es aber nicht gibt, dass eine große Bank einen internationalen Konzern um 1,9 Mrd betrügt. Banker sind zwar zu allen fähig und betrügen gerne. Nur, wenn die Bank einmal einen int. Konzern um 2 Mrd. betrügt ist sie international weg vom Fenster in der Bankenwelt. Evt. sacken sie die Einlagen von kleinen Einheimischen ein oder machen andere Scheußlichkeiten wie wir alle kennen und wissen. Aber einfach ein Konto mit 1,9 Mrd. von einem Konzern einsacken und dann behaupten es war nie hier, gibt es nicht.
Wäre ja auch zu 100% nachvollziehbar, weil die 1,9 Mrd ja auch von irgendwoher transferiert wurden. Die kamen ja nicht in Koffern.

Daher wird sich das ohnehin aufklären. Wird evt. etwas dauernm, da international und schwierige Länder.

[Fragmata]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.928 von invest63 am 21.06.20 12:12:41

Zitat von invest63:

Zitat von invest63: ...

aus dem Text

- Die Kreditgeber der Wirecard AG wollen das Unternehmen stabilisieren, berichtete die Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung unter Berufung auf eine nicht identifizierte Person einer der Banken. Keine der Banken habe ein Interesse daran, die Kredite von Wirecard zu kündigen, berichtete die Zeitung unter Berufung auf die Person. Das Unternehmen könnte bis Ende nächster Woche eine Einigung mit seinen Kreditgebern erzielen, sagte FAS.
------------------------------------------
Das Problem für die Shortie's:
Es sind nicht nur 17% der Aktien leer verkauft (das sind nur die aufgeführten im Bundesanzeiger, da hier über 0,5% Meldeschwelle, die unter 0,5% sind nicht aufgeführt).....laut Ihor-Zahlen: waren es 40% !!!! und das muss man sich einmal auf der Zunge zergehen lassen...40% leer verkaufte Aktien...

So passiert denn nun am Montag, wenn hier klar ist, dass die Banken die Kredite nicht kündigen, das Geschäft von Wirecard normal weiterlaufen soll...wer verkauft denn da überhaupt bei 30.- Euro ??

Ich werde hier bei 30.-Euro nochmals nachkaufen und sehen das auf Sicht von 3-5 Jahre als einen ver10facher !!!
Welcher Aktionär der rational denkt, verkauft am Montag denn bei Witzkursen von 30.-Euro, wenn die Banken ihr O.K. geben ? da muss ich ja meinen Verstand ausschalten !

Und jetzt zu dem Szenario das dann kommen wird: Wie sollen 40% Short-Quote denn überhaupt eingedeckt werden, wenn alle in die gleiche Tür wieder reinwollen....denn wir reden hier von ca 48 Millionen zu covernden Aktien !!!!
Das wird der Wahnsinn und sage das einmal so: Wir werden Kurse bekommen, die Wirecard dann auch in der jetzigen Situation vielleicht nicht wert ist.

Tesla stieg innerhalb von 3 Monaten von 170 auf 900 Dollar dank ein Leerverkaufsquote von 30% und nur nach einem etwas besser als erwarteten Quartalsbericht !!...und da stehen die heute noch...konnte nicht mal eine Mega-Verkaufsempfehlung eines Investmenthauses etwas daran ändern, die einen fairen wert von 80 Dollar sehen. Selbst Musk hatte bei 700 Dollar gesagt, dass die Aktie im Moment keine 700 Dollar wert sei (hat aber noch schnell eine Kapitalerhöhung gemacht um der Firma das Geld zu sichern). Die hohe Zahl der LV lässt die Aktie aber nicht fallen...

Angebot und Nachfrage heisst das Spiel !!
Das beste Beispiel was eine Angebotsverknappung an Aktien auslösen kann war VW (und ich habe das damals live miterlebt)....als die VW Aktie von 140 Euro auf 220 Euro stieg ...auf 300 Euro...auf 500 Euro.....sooo viele waren short gegangen...keiner der Shorts wollte da noch zurückkaufen, denn jeder wusste, dass VW damals max. 100-120 Euro wert war.....der Kurs stieg aber weiter und weiter ...auf 700 Euro ...auf 800 Euro.----man konnte nicht mehr weiter short gehen und die Emittenten stellten den Put-OS-Verkauf ein....900.-Euro....die Bild-Zeitung berichtetet ....und als es bei über 1000 Euro die letzten Shorts zerrissen hatte (und leider hat sich hier auch ein Pharma-Milliardär umgebracht, weil er seine Firma, Haus und Hof mit shorts verzockt hatte) ...als es die letzten shorts zerrissen hatte, da viel die Aktie wieder auf 100 Euro zurück !!....und das kann eben auch Börse sein !!
Total unrealistische Preise....jeder weiss es ...aber man kann nichts dagegen machen.

Bei dem Beispiel: Jeder der damals bei 250 Euro short ging dachte das ist eine 100% sichere Sache, da die Aktie max. 100 Euro wert ist (was ja auch ungefähr stimmte) ...spielte aber keine Rolle, da durch Zwangseindeckungen und Mangel an Verkäufern die zu erwerbenden Aktien nicht auf dem Markt waren (eben erst zu Nonsens-Preisen...da waren auch die letzten -die verkaufen konnten- dazu bereit).
Ich hatte damals auch noch ein Sparkassen-Depot (mit Berater! - kennen die meisten jüngeren hier überhaupt nicht mehr) und der erzählte mir in einem Gespräch (wir da so ungefähr bei 850.-Euro), dass Sie alle Kunden angerufen hatten die VW-Aktien im Depot hatten (da waren Erben mit dabei...die wussten teilweise überhaupt nichts von ihrem Glück) und sie darauf hingewiesen haben (keine Verkaufsempfehlung--nur darauf hingewiesen) wo der Aktienkurs gerade stand.
Ende der Anekdote...

Und jetzt zurück zu Wirecard:
Was wird also passieren, wenn am Montag die Rettung klar ist und auch klar ist, dass 40% aller Aktien zurückgekauft werden müssen ??
Es glaubt doch keiner im ernst, dass wir da in kürze noch bei 50 Euro stehen werden....niemals!!!!

Das Geld von einigen ist nur weg, wenn ihr in K.O.'s investiert habt oder euch von den Bashern hier verrückt gemacht lassen habt, die ständig zum Verkauf aufgerufen haben.
Glaubt denen kein Wort....die meisten schreiben nur zum "Eigennutz"...sind selber short (ob in der Aktie oder in Zertifikaten) oder sind gar bezahlte Basher.....
Schaltet euer Hirn ein...und wenn die Nachrichtenlage am Montag auf "Rettung" steht, dann denkt an das oben geschriebene Szenario !!!

Danke für das viele Feedback 🤗
Zu den Bashern: nochmal lesen...ich habe geschrieben:
und wenn die Nachrichtenlage am Montag auf "Rettung" steht

dann..dann kann es zu dem beschriebenen Squeez durch die LV kommen...40% leer verkaufte Aktien können nicht so einfach zurückgekauft werden...die hohen Handelsvolumina vom Donnerstag und Freitag entstanden weil viele einfach nur noch raus sind + 16% neue leer verkaufte Aktien !!...die Anleger werden nicht gleich bei 40 Euro verkaufen, wenn die Zeichen auf Rettung und fortführen des Geschäftes stehen !!

Zeit zu handeln, um 17 Uhr öffnet L&S

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.961 von Herr_Rochen am 21.06.20 12:15:08

Zitat von Herr_Rochen:

Zitat von daxmann2020: ...

Die einzige Erklärung für mich wäre, dass KPMG sich nicht direkt an die Bank gewendet hat, sondern indirekt über den Treuhänder. Und der hat das Treffen organisiert

Ich würde sogar behaupten dass Treffen hat beim Treuhänder oder in irgendeinem Café stattgefunden, sonst hätte sich bei der Bank doch irgendwer gewundert, warum da ein Haufen deutscher Anzugträger wegen 2 Milliarden Euro zu einer kleinen Angestellten vielleicht noch am Schalter geht. Außerdem hätte man bei der Gelegenheit doch in der Bank einfach eine Saldenbestätigung im Original erstellen und mitnehmen können, statt sich auf gefälschte Scans zu verlassen.

Genau. Wirklich sehr merkwürdig, die Geschichte. Aber auch die Rolle von KPMG, wobei ich denen jetzt nichts unterstellen will.

[Investikafan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.835 von janus4665 am 21.06.20 12:06:44

Ich habe eine Rechtsschutzversicherung und werde auf jeden Fall klagen , aber rauskommen wird nicht viel denke ich , was aber passiert wenn WC weitergeführt wird und schuldig gesprochen wird müsste der Erfolg eigentlich besser sein ,oder liege ich da falsch.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.922 von professordeluxe am 21.06.20 12:12:26

In Middle East & Co kommt die Bafin nicht sehr weit.

Zitat von professordeluxe:

Zitat von Synercon: und/oder Gelder augeschafft. 7% F&E Kosten vom Umsatz waren immer sehr hoch und über Middle East und der Intransaprenz war es easy was auszuschaffen. Wäre unlogisch wenn nicht.

Solche Tricks kennt ja die BaFin und sie werden es durchleuchten.

[omegon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.027 von sebaldo am 21.06.20 12:22:11

Oder der begleitende WDI-Mitarbeiter hat das alles arrangiert für KPMG?

War Braun nicht vor seiner Zeit bei Wirecard von 1998 bis 2001 bei KPMG beschäftigt?

[D-D_Invest]

Habe eine Nachricht übermittelt bekommen, einem Aldi Manager, dass ALDI weiterhin mit der Wirecard AG den Zahlungsverkehr durchführen wird.

[Another-earth]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: auffällige/abwertende Vulgärsprache

[willimiller1]

Banken wollen Wirecard retten Das ist eine sehr gute Nachricht und der Kurs wird ab heute 17 Uhr STEIGEN.PUnkt!
Und trotzdem versuchen hier frustrierte,ausgenommene enttäuschte Anleger ,die bedauerlicherweise viel Geld verloren haben die Wirecard schlecht zu machen JETZT! .
Warum?Weil man man nicht glaubt,was nicht sein kann,was nicht sein darf... Vorher so euphorisch und habt jeden PLATT gemacht der nur annähernd etwas kritisches gesagt hat ….Neid ist menschlich ,aber bitte lasst doch mal die Kirche im Dorf:JEDER ist für SEIN eingestztes Geld SELBST verantwortlich.Keiner wird gezwungen an der Börse zu spekulieren und JEDER hat schon Lehrgeld gezahlt.Leider , ich auch !Warum freut ihr euch nicht ,wenn der Kurs wieder hochgeht?
Antizyklisch kaufen /Verkaufen!!

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.069 von omegon am 21.06.20 12:25:12

Zitat von omegon: Oder der begleitende WDI-Mitarbeiter hat das alles arrangiert für KPMG?

War Braun nicht vor seiner Zeit bei Wirecard von 1998 bis 2001 bei KPMG beschäftigt?

Na ja, das führt jetzt aber zu weit. Wenn KPMG da mit drin hängt, hätten sie nicht diesen kritischen Bericht geschrieben und im Grund damit alles ins Rollen gebracht. . Das ergibt keinen Sinn.

[Asterix1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.069 von omegon am 21.06.20 12:25:12

Zitat von omegon: Oder der begleitende WDI-Mitarbeiter hat das alles arrangiert für KPMG?

War Braun nicht vor seiner Zeit bei Wirecard von 1998 bis 2001 bei KPMG beschäftigt?

Laut Wikipedia ist dem so:

"Beruflicher Werdegang
Braun begann seine Karriere als Consultant bei der Contrast Management Consulting GmbH und blieb bis November 1998 in dieser Position. Von 1998 bis 2001 arbeitete er für die KPMG Deutschland[3] in München."

Vielleicht hat er sich ein Gefälligkeitsgutachten erhofft?

[DieterSchieter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.030 von Whynotnow am 21.06.20 12:22:22

Zitat von Whynotnow: Die Fakten: kein Testat für 2019; 2 mrd fehlen; Aktie -80%
Fakten darüber ob das Geschäftsmodell oder die Geschäfte seit eh und je grundsätzlich gefake sind, WC der Betrüger ist, sind mir noch nicht bekannt

Habe ich auch nicht geschrieben. Es wurde behauptet 97% des Geschäfts wurden bereits von KPMG bestätigt. Und das ist schlichtweg falsch.

[Perlenspringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.934 von Natascha7 am 21.06.20 12:12:55

Ich lese hier schon die ganze Zeit mit, schön ist größtenteils nicht, aber was du hier schreibst, das sprengt wirklich alles. Wie as...ial kann man eigentlich sein? Mach dich weg, du AFD-Wähler...
So einen rotz kannst du hier nicht bringen, unfassbar...

[MiaBlum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.853 von professordeluxe am 21.06.20 12:07:41

Zitat von professordeluxe:

Zitat von professordeluxe: Brauns Aktien sind zur Hälfte verpfändet und nun nix mehr wert. Dh Privatinsolvenz droht

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

Ich bezweifle daher, dass bei ihmnoch was zu holen ist.

"Erst ab einem Kurs von rund 30 Euro müsste man sich bei der Deutschen Bank Sorgen um das hohe Darlehen an Markus Braun machen."

Wir stehen deutlich darunter. Braun wird wohl bald keine wesentlichen Stimmrechte mehr haben.

Wirecard belasten jetzt auch die Aktienrückkäufe, wenn das Ausmaß hier auch gering ist. Die Rückkäufe wurden zu viel zu hohen Preisen getätig und stehen weit im Minus.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.069 von omegon am 21.06.20 12:25:12

... schon mal die wiederwahl von ey hinterfragt - und was da hinter den kulissen gelaufen ist?

ey dürfte schon gar nicht mehr wp sein...

aber da hat die staatsanwaltschaft noch viel aufzuarbeiten... auch mit dem internen revisor...

[stef12345]

wo finde ich die alten Finanzberichte?
auf der Wirecard Seite finde ich sie nicht

[Dicki10]

Versteht ihr es nicht?

Banken sind doch erstmal für Wirecard da.

https://www.google.com/amp/s/www.spiegel.de/wirtschaft/unter…

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.129 von DSTCH am 21.06.20 12:32:03

Zitat von DSTCH: ... schon mal die wiederwahl von ey hinterfragt - und was da hinter den kulissen gelaufen ist?

ey dürfte schon gar nicht mehr wp sein...

aber da hat die staatsanwaltschaft noch viel aufzuarbeiten... auch mit dem internen revisor...

Internen Revisor? Meinst du, die hatten so was wie einen Revisor?

[guensing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.835 von janus4665 am 21.06.20 12:06:44

Klagen über schlechtes Geschäft und betrügerische Machenschaften

Klagen sind eine langwierige Sache und können viele Jahre dauern. Ob dann etwas herauskommt,
würde auch von der Solvenz der Beklagten abhängen. Davon würde ich mir gegenwärtig nichts
versprechen. Jetzt muss man sehen, welche konkreten Mitteilungen in der Sache kommen, ob sich Übernahmeinteressenten melden, wie der Aktienkurs reagiert. Positive Meldung dürfte wahrscheinlich
sein, dass die Kreditbanken bei der Stange bleiben. Darauf sollte der Kurs eigentlich nicht negativ reagieren. Dann wird es, je nach Nachrichtenlage, wohl noch einiges Hin und Her geben. Mit Klagen
kommt man da nicht weiter, wenn solche auch immer wieder einmal als Negativnachricht in Erscheinung
treten werden. Das bringt zunächst gar nichts außer allenfalls Aufwand und eventuelle Kosten.

[Duckandbear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.772 von KingWof am 21.06.20 11:58:23

Zitat von KingWof:

Zitat von Geldscheier1: Guten Tag zusammen,
Forum total unleserlich geworden.

Kann mir bitte einer folgende Frage erklären.
Meine Auffassung kein Geld/ keine Umsätze/ keine Gewinne -> alles Fake.

Warum sind dann die Dezember 2019 Umsätze alle positiv geprüft worden und warum wurden für q1 die Umsätze und Wachstum bzw Entwicklung positiv geprüft. Was haben sie da geprüft? Fake oder nicht Fake?

Stimme dir da zu, glaube nur an eine andere Theorie, dieses Geld gab es, die Umsätze gab es, aber wo ist dieses Geld? Ich möchte keinem etwas unterstellen, aber Braun's Vertrag wäre im Dezember ausgelaufen und Freis wäre ab 1.7.2020 sowieso neuer COO geworden. Man hätte Freis aufgebaut und er hätte so oder so Braun's Posten übernehmen sollen, der sich zurückzieht und von seinen Milliarden in WDI-Aktien gut lebt. Wer ist der leidtragende hier, Braun's ehemaliger COO Jan Marsalek, für welche Region war er zuständig, und wo fehlt das Geld? Ich glaube Marsalek hat einfach zu Braun gesagt das Geld gibt es, er hat das alles im Auge und wollte selbst was vom Kuchen. Wenn ich die zweit wichtigste Person in einem Unternehmen bin und mir mein Chef vertraut, ist sowas nicht so schwer, er hatte ja auch Kontakte mit den Banken in China? Also so abwegig ist das für mich nicht.

leider nein. es geht nicht nur um das geld selbst, das geld war Argument nr 1 für den gewinn..
fatal wenn nun der gewinn weg ist, besser aufpassen..kaspertheater
es bleibt eine aktie ohne vertauen, schauen wir mal

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.102.488 von RemoteTrader am 20.06.20 13:22:00

moin remote,

den inneren fair value der firna sehe ich irgendwo zwischen (der eröffnung am donnerstag bei 105 euro und der übernahmephantasie einer bank bei 15 euro) das ganze durch 2 macht 60 euro...wenn jetzt alles glatt läuft, will heißen nix neues toxisches mehr hinzukommt, sollten diese 60 euronen auch bis ende q4 erreicht werden.

herzliche grüße von deinem freund und mitstreiter waldi

[vivamiga]

Die 1,9Mrd., wenn sie denn je existiert haben, werden bald bei den Leerverkäufern sein. Einfach aus dem Markt gesaugt und die kommen nicht wieder.

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.099 von Another-earth am 21.06.20 12:29:03

Zitat von Another-earth:

Zitat von Goldforall: Nochmal und das ist sehr wichtig !!!!! 3 Milliarden MK ist die Kapitalisierung eines großen Wertes ohne Probleme . Wer glaubt das wir nächste Woche die 60 sehen ... dem ist nicht zu helfen

Danke für deine Statements,,,, du kannst dich trotzdem verpissen ,,, um mal bei deinem Ungangston zu bleiben ,,,,

Zum einen hast du keine Idee, schreibst nur Müll, und interessiert hier keinen..
Der Kurs wird von anderen gemacht nicht von den hier anwesenden Kleinstaktionären

comprende ?,,,,,,,

Endlich ist another earth zurück

[Londex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.826 von Herr_Rochen am 21.06.20 12:05:37

Zitat von Herr_Rochen: Falls das auch ein Versuch ist den Kurs zu pushen ist es bisher der Beste mit den wenigsten Rechtschreibfehlern. Falls nicht: Alle Varianten außer systematischem Betrug sind leider komplett unwahrscheinlich.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.144 von Dicki10 am 21.06.20 12:33:35

DB dass sie Brauns Aktien noch zu guten Preisen los wird?🤫🤭

[pischtie_hufnagel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.069 von omegon am 21.06.20 12:25:12

Zitat von omegon: Oder der begleitende WDI-Mitarbeiter hat das alles arrangiert für KPMG?

War Braun nicht vor seiner Zeit bei Wirecard von 1998 bis 2001 bei KPMG beschäftigt?

Braun begann seine Karriere als Consultant bei der Contrast Management Consulting GmbH und blieb bis November 1998 in dieser Position. Von 1998 bis 2001 arbeitete er für die KPMG Deutschland[3] in München.[4]

https://de.wikipedia.org/wiki/Markus_Braun_(Unternehmer)

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.934 von Natascha7 am 21.06.20 12:12:55

Soll ich nun deutsche Wirtschaftsbetrüger aufzählen, die österr. Anleger betrogen haben??

Zitat von Natascha7: Bei Wirecard haben die Österreichischen Vorstände mit ihrem "tollen" Geschäftsmodell Deutsche Anleger

verführt und in die Katastrophe geführt.

Da gab es doch schon mal einen Verführer aus Österreich in Deutschland, wie das ausging weiss ja jeder Mensch!

PS es gibt hier auch eine Menge österr. Anleger. Und Dein Vergleich hinkt nicht mal mehr. Leider kann hier jeder Vollpfosten posten.

[keks911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.529 von darksangel am 21.06.20 11:35:53

Zitat von darksangel: na wenn er die 1000 Euro für die Kontoeröffnung bezahlt hat, da würde es zumindest doch ein Konto geben 🤔
Die Banken schreiben aber, das es keine Konton gibt 🤔

nein, es gibt kein Konto von Wirecard sagen sie

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.147 von sebaldo am 21.06.20 12:33:37

dort finden wir möglicherweise einen der hauptakteure...

[daxmann2020]

https://app.handelsblatt.com/finanzen/banken/bilanzskandal-b…

[howdeep]

Da haben einige am Freitag zu früh verkauft...


die Angst vor dem Wochenende und ein Teil der Banken stellt die Kredite fällig... das Gegenteil scheint der Fall!

[Dicki10]

Wenn die Panik abingt, wird sich alles wieder beruhigen.
Das Übernahmeangebot von 15 Euro pro Aktie zeigt ja, dass Substanz da ist.

[Whynotnow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.114 von DieterSchieter am 21.06.20 12:31:14

Zitat von DieterSchieter:

Zitat von Whynotnow: Die Fakten: kein Testat für 2019; 2 mrd fehlen; Aktie -80%
Fakten darüber ob das Geschäftsmodell oder die Geschäfte seit eh und je grundsätzlich gefake sind, WC der Betrüger ist, sind mir noch nicht bekannt

Habe ich auch nicht geschrieben. Es wurde behauptet 97% des Geschäfts wurden bereits von KPMG bestätigt. Und das ist schlichtweg falsch.

Vielleicht wäre es hilfreich wenn jemand vom Fach (WP) mal einschätzen kann was ein Testat wie die von KPMG bedeutet; Bilanziell und rechtlich... denn eine Testat steht entweder was aus oder es wird verweigert?! Wie EY jetzt! Oder kann man bestimmte Punkte ausnehmen um zu sagen: hier ja; hier nein; hier eingeschränkt

??!

[robotchat]

IMO: Am Montag zunächst mal Kursaussetzung! Wenn es stimmt, dass die Philip. Zentralbank keine Geldbewegung in dieser Größenordnung feststellen kann/konnte, besteht <<IMO<< der dringende Verdacht, dass hier auch Mitarbeiter bei WID involviert sein könnten??? Hoffentlich kommt die BAFIN jetzt mal in die Gänge!!! Vom Unternehmenskonzept WID bin und bleibe ich überzeugt. Das Ding kommt wieder ,auch davon bin ich überzeugt. !!😎😎

[eintausendprozent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.186 von pischtie_hufnagel am 21.06.20 12:36:00

Abfrage:

Wer glaubt, dass wir morgen ab 9:00 Uhr bei Wirecard über den Xetra-Schlusskurs starten werden, möge dieses Post mit "interessanter Beitrag" bewerten, wer das nicht glaubt bewertet es bitte mit "unterhaltsamer Beitrag".

Mal schauen, wie eurer Meinungsbild ausschaut!

[Silberling36g]

Eine Frage hätte ich zu den 40% Leerverkauften Positionen. Wie wollen diese alle aufgelöst werden? Rein rechnerisch dürfte das problematisch werden und könnte zu einem Short Squeeze unglaublichen Ausmaßes führen?

LG

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.237 von eintausendprozent am 21.06.20 12:40:16

Zitat von eintausendprozent: Abfrage:

Wer glaubt, dass wir morgen ab 9:00 Uhr bei Wirecard über den Xetra-Schlusskurs starten werden, möge dieses Post mit "interessanter Beitrag" bewerten, wer das nicht glaubt bewertet es bitte mit "unterhaltsamer Beitrag".

Mal schauen, wie eurer Meinungsbild ausschaut!

Hör auf dich zu pushen mit den Likes

[EliasRafael]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.096 von D-D_Invest am 21.06.20 12:28:53

Zitat von D-D_Invest: Habe eine Nachricht übermittelt bekommen, einem Aldi Manager, dass ALDI weiterhin mit der Wirecard AG den Zahlungsverkehr durchführen wird.

Naja, da ist kurzfristig auch wenig Risiko:

Das Geld der Kunden wird ja nur durchgeleitet, d.h. selbst im Falle einer Insolvenz besteht kein Vermögensrisiko. Das größte Risiko für Aldi ist wohl, dass ein Käufer mit seiner Boon App an der Kasse steht, und nicht zahlen kann.

Schlimmer wäre, dass morgen eine Schlagzeile wie "Aldi lässt deutsches FinTech fallen" in der BILD steht

Mal abgesehen davon, wie viel Prozent seines Zahlungsverkehrs wickelt Aldi über Wirecard ab?

Trotzdem wird man sicherlich schnell nach Ersatzlösungen/-anbietern suchen.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.222 von Dicki10 am 21.06.20 12:38:17

Zitat von Dicki10: Wenn die Panik abingt, wird sich alles wieder beruhigen.
Das Übernahmeangebot von 15 Euro pro Aktie zeigt ja, dass Substanz da ist.

Nur gibt es das nicht...

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.234 von robotchat am 21.06.20 12:39:42

Meines Erachtens such man das Geld auf den Phillipinen an der falschen Stelle.

Der richtige Ansatzpunkt wäre meines Erachtens der alte Treuhänder, der im Dezember inmitten von KPMG urplötzlich seine Geschäftsbeziehung mit WDI aufgekündigt hat und auf weitere Anfragen nicht mehr reagierte. Dieser hatte auch den neuen Treuhänder empfohlen, den WDI sodann wohl in der Not und Eile heraus wohl akzeptiert hatte. Der erste Ansatzpunkt hinsichtlich der Suche nach dem Geld wären somit also die vorherigen Banken, von denen die Treuhandgelder verwaltet wurden sowie der alte Treuhänder. Von dort aus müsste man verfolgen, ob

a) das Geld überhaupt auf den alten Konten lag
und falls ja
b) wohin es von dort geflossen ist.

[KingWof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.102 von willimiller1 am 21.06.20 12:29:42

Zitat von willimiller1: Warum freut ihr euch nicht ,wenn der Kurs wieder hochgeht?
Antizyklisch kaufen /Verkaufen!!

Bin da bei dir, der Sinn der Börse ist lange verloren gegangen. Heute ist es reine Spekulation. Früher haben sich Leute Anteile an einer Firma gekauft weil sie alle von einem steigendem Kurs profitiert haben. Das hat sich leider auf heute drastisch geändert, dem Krone setzten die LV-Verkäufer auf. Wäre viel schöner wenn wir alle von steigenden Kursen profitieren würden, aber leider gibt es viele die auch mit fallenden genug verdienen. Ist halt Spekulation, muss man sich leider damit abfinden.

An der Börse sollte man Emotionen weglassen, dieses Forum ist das Paradebeispiel dafür. Lese hier lange mit und muss eines sagen, nach jedem Crash (hatten ja einige die letzten 2 Jahre bei WDI) haben sie die positiv gestimmten über 2-3 Tage gar nicht mehr gemeldet, und sobald diese wieder gekommen sind hat sich der Kurs wieder langsam erholt, glaube es ist heute nichts anderes. Schau dir mal die negativen/positiven Schreiber hier an, von Freitag und Heute? Setz das mal ins Verhältnis.

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.255 von EliasRafael am 21.06.20 12:41:07

Zitat von EliasRafael:

Zitat von D-D_Invest: Habe eine Nachricht übermittelt bekommen, einem Aldi Manager, dass ALDI weiterhin mit der Wirecard AG den Zahlungsverkehr durchführen wird.

Naja, da ist kurzfristig auch wenig Risiko:

Das Geld der Kunden wird ja nur durchgeleitet, d.h. selbst im Falle einer Insolvenz besteht kein Vermögensrisiko. Das größte Risiko für Aldi ist wohl, dass ein Käufer mit seiner Boon App an der Kasse steht, und nicht zahlen kann.

Schlimmer wäre, dass morgen eine Schlagzeile wie "Aldi lässt deutsches FinTech fallen" in der BILD steht

Mal abgesehen davon, wie viel Prozent seines Zahlungsverkehrs wickelt Aldi über Wirecard ab?

Trotzdem wird man sicherlich schnell nach Ersatzlösungen/-anbietern suchen.

Aldi wird den Anbieter nicht wechseln, wieso auch? Die habe selbst mehrere tausend Euros auf meinem boon Konto

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.228 von Whynotnow am 21.06.20 12:38:45

Für den Aktienkurs nichts....

Für den Aktionär ein Beweismittel....

Deshalb EY dürfte erste Adresse sein wenn es darum geht eine Klage einzureichen

[darksangel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.126 von MiaBlum am 21.06.20 12:31:49

Die "Großen" wollten Wirecard schon immer gerne übernehmen, nur mit Braun und 7% Firmenanteil wäre das nie möglich gewesen 😉 jetzt haben sie es ja geschafft das sie an seine Aktien kommen und er als CEO weg ist 👍

[MiaBlum]

Wirecard wickelt nur die eher wenigen Kreditkartenzahlungen bei Aldi ab, nicht Girocards usw. Ich könnte mir vorstellen, dass sie hier und in anderen Fällen überhaupt nichts verdienen und nur den Namen haben wollten. Die Gewinne wurden dann ja in Nahost und Ostasien gemacht (aus meiner Sicht erfunden)!

[D-D_Invest]

LEUTE MACHT DIE AUGEN AUF, selbst wenn die lächerlichen 1.9mrd nie dagewesen sind. Das operative Geschäft läuft so oder so mit den 1.9mrd und ohne. Trotzdem glaube ich daran, dass Wirecard betrogen worden ist.!!!

[guensing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.258 von aufgepasst am 21.06.20 12:41:09

Ja, das war nun erst mal nur ein Gerücht! Denkbar bleibt eine Übernahme, aber Gerüchte dazu kann
keiner für voll nehmen.

[KingWof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.261 von Der_Roemer am 21.06.20 12:41:26

Ich bin sowieso etwas sprachlos. Eine Spur muss es ja geben, weil das Geld an den Treuhänder einmal überwiesen werden musste, bei 1,9 Milliarden sind sicher nicht alles 50 Cent Überweisungen geflossen.

Wirecard bietet ja diese Dienstleitung ihren Kunden an, von denen wird der Anteil von Wirecard auf eine Zwischenbank, in diesem Fall eine Chinesische Bank überwiesen, und von diesen sammelt es der Treuhänder wieder ein? Also muss ich mal bei den chinesischen Banken suchen anfangen, bei dem Mitarbeiter der das dort angeblich gefälscht hat? Oder habe ich dort jetzt einen groben Denkfehler?

[sedar]

schon kurios......ein Blatt schreibt etwas positives von den Banken und deren Nichtfallenlassen der Firma....andere Blätter übernehmen das....dann kommen Puscherblätter , die schon bei viel höheren Kursen zum Einstieg geraten haben ( nicht zum Ausstieg) und zitieren dann alle diese Blätter

und....


nichts ist bis jetzt bestätigt

[robotchat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.276 von darksangel am 21.06.20 12:43:22

Als Ideengeber ist/war Braun sicherlich gut. Aber es könnte gut sein, dass er vor lauter Arroganz und purer Überheblichkeit auf die Anregungen und Warnungen seiner engsten Mitarbeiter ein Sch... dreck gegeben hat. 😎

[EliasRafael]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.270 von D-D_Invest am 21.06.20 12:42:39

Sie müssen ja damit rechnen, dass der Service von Wirecard vom einen auf den anderen Tag wegen Insolvenz eingestellt werden könnte.

Dann sollte man schon vorher einen Plan B in der Tasche haben, dafür werden die Manager doch bezahlt
Ich weiß ja nicht, was da alles umgestellt werden muss, im Backend, an den Terminals und auch Schulungen für Kassierern ...

[A-Z]

Leute, Wirecard ist tot. Sehr es endlich ein. Wir wurden von vorne bis hinten verarscht, betrogen und haben letztlich verloren. Alles was jetzt kommt, ist ein reiner Zock und wird am Ende mit 99% Wahrscheinlichkeit zum weiteren Kursverfall führen. Wir sind über Jahre hinweg davon ausgegangen, dass WDI massiv unterbewertet ist und Kursmanipulation + Bashing das Unternehmen entweder übernahmereif oder einfach nur kaputt machen sollten. In Wahrheit waren wir naiv, wurden von Wirecard in Unwissenheit gelassen und haben das Risiko, dass wir falsch liegen könnten massiv unterschätzt. Mein EK = 129, mein VK= 24,30, mein realisierter Verlust = 30.000€.
Ein Versager von vielen.

[kampfhundstreichler]

Ist euch eigentlich nie aufgefallen, dass Dr. Braun niemals konkret antwortete, auf welchen Banken denn der Schotter nun sei. Er wand sich dann jedesmal wie ein Aal und erzaehlte Platitüden von Investment Grade Banken und so. Nur mit den Namen rückte er nie raus.

Denn dann waere das Lügengebilde sofort zusammengebrochen!



Jeder Polizist kennt das, wenn er Ganoven verhört. Detailliert im Unwichtigen, Amnesie im Wichtigen.

[Asterix1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.222 von Dicki10 am 21.06.20 12:38:17

Zitat von Dicki10: Wenn die Panik abingt, wird sich alles wieder beruhigen.
Das Übernahmeangebot von 15 Euro pro Aktie zeigt ja, dass Substanz da ist.

Hört sich doch schonmal gar nicht so schlecht an...

[iceland1960]

Da läuft irgendwas falsch.
Warum ist Markus Braun und Jan Marsalek
immer noch auf freiem Fuß.
Verstehe ich nicht

[Dicki10]

Ruhigen Kopf behalten

Was ich hier am schlimmsten finde, dass die Panik teilweise befeuert wird.
Wäre cool, wenn nur sachlich und rational argumentiert wird.

Dass die Banken erstmal für Wirecard da, sind, ist positiv.

Wenn das Übernahmeangebot von 15 Euro stimmt, waere es auch positiv, was zeigt dass Substanz da ist.

[keks911]

wenn es Scheinumsätze waren in Asien, warum führte Wirecard die Elastic Engine ein, die alles auffliegen lassen würde?

wenn es Scheinumsätze waren, haben dann Mastercard, Visa, etc auch Scheinumsätze verbucht ?

Wohl doch nicht alles so klar denke ich.

P.S Die TPA zahlen auf die Treuhandkonten ein, Quartalsabrechnung. Wenn die nur den Saldo (Forderung/Verb.) zahlen würde es wohl nicht auffallen, wenn jemand sich von dem Konto was gönnt.

Immer noch interessant wäre, welche Bankverbindung haben die TPA für 2020 bekommen und haben sie dorthin schon was überwiesen ?

[Whynotnow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.273 von DSTCH am 21.06.20 12:43:12

Zitat von DSTCH: Für den Aktienkurs nichts....

Für den Aktionär ein Beweismittel....

Deshalb EY dürfte erste Adresse sein wenn es darum geht eine Klage einzureichen

Ich meinte auch in Hinblick auf die vermeintlich 97% Korrektheit des Geschäfts oder der Bilanzen, der von der KPMG angeblich bestätigt wurde.... geht das überhaupt?! Das würde bedeuten EY könnte auch testieren: 3/4 ist ok, bei 1/4 und 1,9 mrd müssen wir noch prüfen...

[omegon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.045 von Synercon am 21.06.20 12:23:31

Wäre ja auch zu 100% nachvollziehbar, weil die 1,9 Mrd ja auch von irgendwoher transferiert wurden. Die kamen ja nicht in Koffern.

Nein, da ist nichts 100% nachvollziehbar. Das würde sogar ich hinbringen, das so zu verschleiern, dass niemand je erfahren würde, was da passiert ist. Gelder verschwinden auf dem Überweisungswege. War früher sicher einfacher als heute, aber vom Prinzip her funzt das auch noch heute, heut muss man halt mit der Software und ihren Prüfsummen kämpfen.

Beispiel: Beleghafte Überweisung

Kunde gibt Überweisung über 100 Euro ab. Soll-Beleg bleibt bei der Bank und dient als buchungsbeleg für das Kundenkonto. Der rote Gutschriftsbeleg kommt in ein Paket mit anderen Gutschriftsbelegen, die Paketsumme auf ein Bankverechnungskonto gebucht und die Gutschriftsträger kuriermäßig übergeben. Die Abwicklungsbank dröselt diese Pakete auf, sortiert und stellt sie neu zusammen z.B. nach Ausland, Inland, Bankensystem. Hier kommen schon Pakete von hunderten von Banken zusammen. Wenn hier im Verlauf jemand meinen Gutschriftsträger durch 3 andere mit derselben Gesamtsumme austauscht, werden die Salden immer stimmen, aber das Geld nie richtigen beim Empfänger ankommen. Und wenn das zwischen der Dokumentation und Verarbeitung passiert, dann gibt es keinen Hinweis mehr über den Weg des Geldes. Man könnte es nur herausfinden, wenn man ALLE Belege dieses betreffenden Zeitraumes miteinander abgleicht über alle Banken hinweg, die an diesem Tage eine Transaktion getätigt haben. International gesehen ein hoffungsloses Unterfangen. So sind in den 90igern auf elektronischem Wege über den großen Teich hinüber Gelder spurlos verschwunden. Und die BBC hat für die beiden asiatischen Banken ebenso solche Überweisungsunregelmäßigkeiten herausgefunden.

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.306 von EliasRafael am 21.06.20 12:47:54

Zitat von EliasRafael: Sie müssen ja damit rechnen, dass der Service von Wirecard vom einen auf den anderen Tag wegen Insolvenz eingestellt werden könnte.

Dann sollte man schon vorher einen Plan B in der Tasche haben, dafür werden die Manager doch bezahlt
Ich weiß ja nicht, was da alles umgestellt werden muss, im Backend, an den Terminals und auch Schulungen für Kassierern ...

Warte einfach die nächsten Wochen ab

[captainchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.051 von sebaldo am 21.06.20 12:24:04

KPMG selber ist aber auch über die Spitze des Eisbergs gestoplert, nur haben die nicht tiefer gegraben, bzw konnten es nicht. Siehe Seite 33 des KPMG Berichts , sowie Seite 22 : Da steht dass wegen der Corona Krise "die Bankbestätigungen nicht bereitgestellt werden konnten", mündlich mitgeteilt wurden und nachgreicht werden sollten und dass KPMG die "Verlässlichkeit der Bankbestätigungen nicht beurteilen konnte".

-quote-
Genau. Wirklich sehr merkwürdig, die Geschichte. Aber auch die Rolle von KPMG, wobei ich denen jetzt nichts unterstellen will.[/quote]

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.291 von guensing am 21.06.20 12:45:51

wer übernimnt eine firma die möglicherweise noch über jahre im fokus der strafverfolgungsbehörden rund um den globus steht?🤔

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.312 von kampfhundstreichler am 21.06.20 12:48:31

Zitat von kampfhundstreichler: Ist euch eigentlich nie aufgefallen, dass Dr. Braun niemals konkret antwortete, auf welchen Banken denn der Schotter nun sei. Er wand sich dann jedesmal wie ein Aal und erzaehlte Platitüden von Investment Grade Banken und so. Nur mit den Namen rückte er nie raus.

Denn dann waere das Lügengebilde sofort zusammengebrochen!



Jeder Polizist kennt das, wenn er Ganoven verhört. Detailliert im Unwichtigen, Amnesie im Wichtigen.

Quatsch. Braun ist nicht verhört worden. KPMG hat übrigens in dem gesamten Bericht nicht einmal die Namen und Herkunftsländer der Treuhänder und Banken genannt. Immer nur Treuhänder 1 und Treuhänder2, sowie Bank 1 - 3.

Haben die auch was zu verbergen?

Hast wohl zuviele Krimis gesehen?

[DieterSchieter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.318 von Asterix1966 am 21.06.20 12:48:44

Zitat von Asterix1966:

Zitat von Dicki10: Wenn die Panik abingt, wird sich alles wieder beruhigen.
Das Übernahmeangebot von 15 Euro pro Aktie zeigt ja, dass Substanz da ist.

Hört sich doch schonmal gar nicht so schlecht an...

Es gibt kein Übernahmeangebot zu 15€!

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.309 von A-Z am 21.06.20 12:48:06

Zitat von A-Z: Leute, Wirecard ist tot. Sehr es endlich ein. Wir wurden von vorne bis hinten verarscht, betrogen und haben letztlich verloren. Alles was jetzt kommt, ist ein reiner Zock und wird am Ende mit 99% Wahrscheinlichkeit zum weiteren Kursverfall führen. Wir sind über Jahre hinweg davon ausgegangen, dass WDI massiv unterbewertet ist und Kursmanipulation + Bashing das Unternehmen entweder übernahmereif oder einfach nur kaputt machen sollten. In Wahrheit waren wir naiv, wurden von Wirecard in Unwissenheit gelassen und haben das Risiko, dass wir falsch liegen könnten massiv unterschätzt. Mein EK = 129, mein VK= 24,30, mein realisierter Verlust = 30.000€.
Ein Versager von vielen.

Das du Verluste realisieren musstest ist traurig. Was hat dich zum Verkauf geführt ? Wenn es wieder hoch gehen sollte ist das sehr traurig...

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.348 von captainchris am 21.06.20 12:51:59

Zitat von captainchris: KPMG selber ist aber auch über die Spitze des Eisbergs gestoplert, nur haben die nicht tiefer gegraben, bzw konnten es nicht. Siehe Seite 33 des KPMG Berichts , sowie Seite 22 : Da steht dass wegen der Corona Krise "die Bankbestätigungen nicht bereitgestellt werden konnten", mündlich mitgeteilt wurden und nachgreicht werden sollten und dass KPMG die "Verlässlichkeit der Bankbestätigungen nicht beurteilen konnte".

-quote-
Genau. Wirklich sehr merkwürdig, die Geschichte. Aber auch die Rolle von KPMG, wobei ich denen jetzt nichts unterstellen will.

[/quote]


Stimmt. Aber sie waren doch vor Ort, warum haben sie sich dann die Bankbestätigungen nicht gleich aushändigen lassen?

KPMG hat doch sogar eine Filiale in Manila.

[Blaucuranda]

Goldman Sachs sprach vor nicht allzu langer Zeit noch sehr Positiv über Wirecard.Mit Kursziel von knapp 200 Euro.
Wirecard war mehr Wert wie die Deutsche Bank zu Spitzenzeiten mit weniger Mitarbeitern.Und Erwirtschaftet Plus.Das Bargeldlosezahlen geht doch jezt erst Richtig los.Ab 2021 14 % Wachstum Jährlich.Da wird Wirecard mitverdienen.
Der Umbruch kommt gerade Richtig.👌

[actown85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.159 von Waldwanderer am 21.06.20 12:34:13

Zitat von Waldwanderer: moin remote,

den inneren fair value der firna sehe ich irgendwo zwischen (der eröffnung am donnerstag bei 105 euro und der übernahmephantasie einer bank bei 15 euro) das ganze durch 2 macht 60 euro...wenn jetzt alles glatt läuft, will heißen nix neues toxisches mehr hinzukommt, sollten diese 60 euronen auch bis ende q4 erreicht werden.

herzliche grüße von deinem freund und mitstreiter waldi

Du hattest aufgrund deiner "40j. Erfahrung" doch bereits für Freitag Kurse zwischen 40 und 50 vorhergesagt. Genauso wie E-Trader1 der immernoch von 60-70 träumt.

Vermutlich willst du dein 165k Invest zu 33 Euro noch irgendwie wieder auf 0 bringen. Vllt. hast du ja Glück und der Markt gibt dir am Montag die Chance dazu.

Aber man könnte mittlerweile auch mal etwas seriöser agieren und aufhören Leute indirekt vom Verkauf abzuhalten oder zum Kauf zu ermutigen.

War schon bezeichnend wie aktiv du Freitagvormittag noch warst als der Kurs kurz gen 40 ging und dann den ganzen restlichen Tag ruhig bist.

Aktuell ist WDI ein reines Zockerpapier. Ich wünsche dir, E-Trader, howdeep, Invest63 und wie sie alle heißen viel Erfolg - aber hört auf es besser zu machen als es ist.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.360 von D-D_Invest am 21.06.20 12:53:02

Das du Verluste realisieren musstest ist traurig. Was hat dich zum Verkauf geführt ? Wenn es wieder hoch gehen sollte ist das sehr traurig...


Wenns aber gegen Null gehen sollte, wäre das noch trauriger!

[omegon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.108 von sebaldo am 21.06.20 12:30:05

Na ja, das führt jetzt aber zu weit. Wenn KPMG da mit drin hängt, hätten sie nicht diesen kritischen Bericht geschrieben und im Grund damit alles ins Rollen gebracht. . Das ergibt keinen Sinn.

Darauf wollte ich nicht hinaus. Aber wer 3 Jahre dort abeitete, kennt die dortigen Ablaufprotokolle und Arbeitsweise und kann entsprechend agieren.

Es gibt Indizien, die sprechen für Braun, aber es gibt auch Indizien, die sprechen eher gegen ihn.

[RimskiKorsakow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.394 von daxmann2020 am 21.06.20 11:24:01

Zitat von daxmann2020: https://www.bdo.com.ph/official-statement-wirecard-issue

Erste Erklärung vonseiten der Bank

Die haben ihre eigene Zentralbank schon am 9 Juni informiert und es gab keine verdammte Adhoc von Wirecard?

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.381 von Datteljongleur am 21.06.20 12:56:16

Im Fall eines Nichtverkaufs!

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.339 von Whynotnow am 21.06.20 12:51:06

3/4 oder 97% von was?

genau der fehlende 1/4, die fehlenden 3% etc. sind ja relevant..

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.381 von Datteljongleur am 21.06.20 12:56:16

Zitat von Datteljongleur: Das du Verluste realisieren musstest ist traurig. Was hat dich zum Verkauf geführt ? Wenn es wieder hoch gehen sollte ist das sehr traurig...


Wenns aber gegen Null gehen sollte, wäre das noch trauriger!

Wie hoch steht denn die Chance dass es auf 0 geht, ich persönlich sehe die Chance bei 0%.

[Dale77se]

Wat ein spannender Wirtschaftskrimi ...

Niemand weiß bisher etwas und alle ermitteln und forschen nach (Wirecard, EY, Staatsanwaltschaften, Aufsichtsbehörden) … da kann man getrost die Ermittlungen abwarten...

GIER frißt HIRN ... das gilt für Kleinanleger, die sich nicht oder selten mit den Fundamentals (Geschäftszweck, Geschäftstätigkeit, Geschäftsmodell, Bilanzen, Präsentationen, Veröffentlichungen und Gegenveröffentlichen) beschäftigen wollen, genauso wie für DAX-Vorstände die erstmal WACHSEN, WACHSEN, WACHSEN müssen => Plattformökonomie... erstmal den Markt erorbern und hinterher werden ein paar Kollateralschäden (die ein oder andere Falschbuchung, dubiose Schmuddelgeschäfte aus der Anfangszeit - Geld muss ja erstmal reinkommen, oder nicht ganz koschere übereifrige Mitarbeiter) mit weggeräumt …

Wie KPMG und nun auch EY feststellen, liegt aber eine eklatantes Versagen des WIRECARD Vorstands vor. Denn das diese ihre Geschäftspartner, Treuhänder, Treuhandbanken nicht systematische geprüft und überwacht haben, stellt auf jeden Fall eine haftungesbegründende Verletzung der Sorgfaltspflichten eines Geschäftsleiters dar. In diesem Zusammenhang darf die Funktionsfähigeit des Risikomanangementsystems, so es denn eines gibt, ebenfalls angezweifelt werden - was ebenso zur Haftung führt...
Erstaunlicherweise ist die verantwortliche Person, die für das IKS und die Finance-Processe verantwortlich ist, noch in Amt und Würden... 2 andere sind ja bereits gegangen (worden).

Das große Reinemachen hat jetzt begonnen... Man darf weiter gespannt sein, wieviel Dreck auf dem Kehrricht landet.
Nach jetzigem Dafürhalten, sind es "nur" die 1,9bn € Naivitätskosten … ich erwarte schlussendlich so um die 300-350m € (rein subjektive Einschätzung)

[Asterix1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.369 von sebaldo am 21.06.20 12:55:22

Zitat von sebaldo:

Zitat von captainchris: KPMG selber ist aber auch über die Spitze des Eisbergs gestoplert, nur haben die nicht tiefer gegraben, bzw konnten es nicht. Siehe Seite 33 des KPMG Berichts , sowie Seite 22 : Da steht dass wegen der Corona Krise "die Bankbestätigungen nicht bereitgestellt werden konnten", mündlich mitgeteilt wurden und nachgreicht werden sollten und dass KPMG die "Verlässlichkeit der Bankbestätigungen nicht beurteilen konnte".

-quote-
Genau. Wirklich sehr merkwürdig, die Geschichte. Aber auch die Rolle von KPMG, wobei ich denen jetzt nichts unterstellen will.

Stimmt. Aber sie waren doch vor Ort, warum haben sie sich dann die Bankbestätigungen nicht gleich aushändigen lassen?

KPMG hat doch sogar eine Filiale in Manila.[/quote]


Ich könnte mir vorstellen, dass KPMG Markus Braun als ehemaligem Mitarbeiter sehr wohlgesonnen gewesen ist.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.351 von DSTCH am 21.06.20 12:52:24

Zitat von DSTCH: wer übernimnt eine firma die möglicherweise noch über jahre im fokus der strafverfolgungsbehörden rund um den globus steht?🤔

Ja, möglicherweise. Möglicherweise wird aber auch alles ganz schnell geklärt. Die ganzen Prognosen, die hier abgegeben werden, sind alle für die Tonne.

Warum?

Weil man nur eines sicher weiß. Es werden 1,9 mrd gesucht.

Na ja, dann haben wir noch die Pressemeldung von gestern, dass Banken erst einmal still halten.

Alles andere sind Anhaltspunkte, Indizien und sehr viel Spekulation. Und viel KLugscheisserei.

[A-Z]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.360 von D-D_Invest am 21.06.20 12:53:02

Zitat von D-D_Invest:

Zitat von A-Z: Leute, Wirecard ist tot. Sehr es endlich ein. Wir wurden von vorne bis hinten verarscht, betrogen und haben letztlich verloren. Alles was jetzt kommt, ist ein reiner Zock und wird am Ende mit 99% Wahrscheinlichkeit zum weiteren Kursverfall führen. Wir sind über Jahre hinweg davon ausgegangen, dass WDI massiv unterbewertet ist und Kursmanipulation + Bashing das Unternehmen entweder übernahmereif oder einfach nur kaputt machen sollten. In Wahrheit waren wir naiv, wurden von Wirecard in Unwissenheit gelassen und haben das Risiko, dass wir falsch liegen könnten massiv unterschätzt. Mein EK = 129, mein VK= 24,30, mein realisierter Verlust = 30.000€.
Ein Versager von vielen.

Das du Verluste realisieren musstest ist traurig. Was hat dich zum Verkauf geführt ? Wenn es wieder hoch gehen sollte ist das sehr traurig...

Schlichtweg die Überzeugung, dass es noch tiefer gehen und sich Wirecard davon nicht mehr erholen wird. Vor allem die Nachricht von Freitag Abend bzgl. des Partners für "Restrukturierung (und Insolvenz)" war für mich ein klares Zeichen, wohin die Reise gehen wird. Ich glaube nicht mehr an Kurse größer 30 Euro.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.417 von Asterix1966 am 21.06.20 12:58:36

Zitat von Asterix1966:

Zitat von sebaldo: ...

Stimmt. Aber sie waren doch vor Ort, warum haben sie sich dann die Bankbestätigungen nicht gleich aushändigen lassen?

KPMG hat doch sogar eine Filiale in Manila.

Ich könnte mir vorstellen, dass KPMG Markus Braun als ehemaligem Mitarbeiter sehr wohlgesonnen gewesen ist.[/quote]


Hast du den Bericht von KPMG gelesen? Der war knallhart. Eine Ohrfeige nach der anderen. Der ist im Forum nur leider schön geredet worden.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.324 von Dicki10 am 21.06.20 12:49:07

Zitat von Dicki10: Ruhigen Kopf behalten

Was ich hier am schlimmsten finde, dass die Panik teilweise befeuert wird.
Wäre cool, wenn nur sachlich und rational argumentiert wird.

Daran haben manche hier kein Interesse - und zwar auf beiden Seiten!
Es gibt einerseits Akteure, die hier gezielt Panik verbreiten wollen - und andererseits Akteure bzw. immer noch investierte Anleger, die ihre Anlage mit allen Mitteln verteidigen und von potenziellen Risiken nichts wissen wollen. Um letztere ist es inzwischen etwas stiller geworden - doch die waren hier lange Zeit in der Überzahl.

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.435 von A-Z am 21.06.20 12:59:50

Zitat von A-Z:

Zitat von D-D_Invest: ...

Das du Verluste realisieren musstest ist traurig. Was hat dich zum Verkauf geführt ? Wenn es wieder hoch gehen sollte ist das sehr traurig...

Schlichtweg die Überzeugung, dass es noch tiefer gehen und sich Wirecard davon nicht mehr erholen wird. Vor allem die Nachricht von Freitag Abend bzgl. des Partners für "Restrukturierung (und Insolvenz)" war für mich ein klares Zeichen, wohin die Reise gehen wird. Ich glaube nicht mehr an Kurse größer 30 Euro.

Es tut mir wirklich sehr leid, dass mit den Verlusten. Ich hoffe dass du das Geld wieder reinholst. Denkt dran James Freis ist da um aufzuräumen ebenfalls wird Hauke Stars kommen, normalerweise ab Oktober diese wird vermutlich früher in den Vorstand berufen. Alles gute für die Zukunft

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.420 von sebaldo am 21.06.20 12:58:46

etwas das über monate und wochen nicht aufgeklärt werden konnte soll also nun innert kürze transparent dargestellt werden können?

alleine dies heisst raus aus wdi - statt als letzter von den hunden gebissen zu werden

[RimskiKorsakow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.420 von sebaldo am 21.06.20 12:58:46

Zitat von sebaldo:

Zitat von DSTCH: wer übernimnt eine firma die möglicherweise noch über jahre im fokus der strafverfolgungsbehörden rund um den globus steht?🤔

Ja, möglicherweise. Möglicherweise wird aber auch alles ganz schnell geklärt. Die ganzen Prognosen, die hier abgegeben werden, sind alle für die Tonne.

Warum?

Weil man nur eines sicher weiß. Es werden 1,9 mrd gesucht.

Na ja, dann haben wir noch die Pressemeldung von gestern, dass Banken erst einmal still halten.

Alles andere sind Anhaltspunkte, Indizien und sehr viel Spekulation. Und viel KLugscheisserei.

Kleine Ergänzung:

Es werden 1.9 Mrd gesucht, von denen man nicht einmal weiß, ob sie je existiert haben.

[captainchris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.435 von A-Z am 21.06.20 12:59:50

Evtl gibt's noch ein "dead-cat-bounce" und dann ein einpendeln in der 0-10€ Region für laaaaaange Zeit.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.462 von RimskiKorsakow am 21.06.20 13:02:42

Zitat von RimskiKorsakow:

Zitat von sebaldo: ...

Ja, möglicherweise. Möglicherweise wird aber auch alles ganz schnell geklärt. Die ganzen Prognosen, die hier abgegeben werden, sind alle für die Tonne.

Warum?

Weil man nur eines sicher weiß. Es werden 1,9 mrd gesucht.

Na ja, dann haben wir noch die Pressemeldung von gestern, dass Banken erst einmal still halten.

Alles andere sind Anhaltspunkte, Indizien und sehr viel Spekulation. Und viel KLugscheisserei.

Kleine Ergänzung:

Es werden 1.9 Mrd gesucht, von denen man nicht einmal weiß, ob sie je existiert haben.

Korrekt. Danke für den Hinweis.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.453 von D-D_Invest am 21.06.20 13:01:58

was kann freis aufräumen? von stunde zu stunde wird der reputationsschaden grösser...

[Dicki10]

Sollte meinen, an der Börse wird die Zukunft gehandelt mir kommt gerade vor , dass hier extrem die Vergangenh­eit gehandelt wird.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.324 von Dicki10 am 21.06.20 12:49:07

Zitat von Dicki10: Ruhigen Kopf behalten

Was ich hier am schlimmsten finde, dass die Panik teilweise befeuert wird.
Wäre cool, wenn nur sachlich und rational argumentiert wird.

Dass die Banken erstmal für Wirecard da, sind, ist positiv.

Wenn das Übernahmeangebot von 15 Euro stimmt, waere es auch positiv, was zeigt dass Substanz da ist.

"Das Übernahmeangebot" ist nicht da. Es müsste ja veröffentlicht werden.

1,6 MRD für eine größere "Wechselstube" wäre auch ziemlich sportlich...

[Ralfkober]

Alles Hyper Hype. Wirecard hat doch über 5.000 Mitarbeiter, die bekommen doch jeden Monat pünktlich ihren Lohn. Wenn die Kosten gedeckelt sind, und zusätzlich noch etwas Geld hereinkommt, wovon stark auszugehen ist, dann ist es trotzdem eine Gewinnstory. Bei dem jetzigen Kurs ist alles eingepreist, es sei denn man sitzt auf Milliarden Schulden.

[A-Z]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.453 von D-D_Invest am 21.06.20 13:01:58

Zitat von D-D_Invest:

Zitat von A-Z: ...

Schlichtweg die Überzeugung, dass es noch tiefer gehen und sich Wirecard davon nicht mehr erholen wird. Vor allem die Nachricht von Freitag Abend bzgl. des Partners für "Restrukturierung (und Insolvenz)" war für mich ein klares Zeichen, wohin die Reise gehen wird. Ich glaube nicht mehr an Kurse größer 30 Euro.

Es tut mir wirklich sehr leid, dass mit den Verlusten. Ich hoffe dass du das Geld wieder reinholst. Denkt dran James Freis ist da um aufzuräumen ebenfalls wird Hauke Stars kommen, normalerweise ab Oktober diese wird vermutlich früher in den Vorstand berufen. Alles gute für die Zukunft

Danke, ich drücke natürlich auch allen anderen, die weiterhin an das Wunder glauben die Daumen. Für mich persönlich war es die bitterste Pille, die ich in 25 Jahren Börse schlucken musste. Aber zum Glück nicht existenzbedrohend. Ich werde auf jeden Fall für längere Zeit den Aktienmarkt den Rücken kehren. Mich hat das hier massiv geerdet.

[EliasRafael]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.477 von DSTCH am 21.06.20 13:04:41

Er könnte werthaltige Geschäftszweige verkaufen, um die Forderungen der Gläubiger zu bedienen.

Für die Aktionäre wird nichts übrig bleiben, wenn man dem Kurs der Anleihe glauben mag.

[zerdrescher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.447 von Der_Roemer am 21.06.20 13:01:43

Ist ja auch wohl klar, heute wieder extrem die Basher am Schreiben, da gibt es ja den Sonntagszuschlag.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.447 von Der_Roemer am 21.06.20 13:01:43

Zitat von Der_Roemer:

Zitat von Dicki10: Ruhigen Kopf behalten

Was ich hier am schlimmsten finde, dass die Panik teilweise befeuert wird.
Wäre cool, wenn nur sachlich und rational argumentiert wird.

Daran haben manche hier kein Interesse - und zwar auf beiden Seiten!
Es gibt einerseits Akteure, die hier gezielt Panik verbreiten wollen - und andererseits Akteure bzw. immer noch investierte Anleger, die ihre Anlage mit allen Mitteln verteidigen und von potenziellen Risiken nichts wissen wollen. Um letztere ist es inzwischen etwas stiller geworden - doch die waren hier lange Zeit in der Überzahl.

Da kann ich dir leider nur zustimmen. Es gibt ganz wenige User hier im Thread, die sich um eine sachliche Diskussion bemühen. Entweder sind es Katastrophentouristen, die das Feuerchen noch schüren wollen oder Anleger, die andere entweder zum Long- oder zum Shorteinstieg bewegen wollen.

und ein paar verzweifelt Seelen, die nur rumjammern.

[A-Z]

Sorry 15 Jahre Börse.

[tzakalos]

Über 3 MRD. MK für n Luftschloss?
Das Geld würde nicht mal reichen für Entschädigungen seitens der Anleger,Banken etc. ,soviel Dreck die am Stecken haben.Das sind mittlerweile mehr als Handfeste Beweise und so wie es ausschaut kommt immer mehr zum Vorschein.

[Waldwanderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.435 von A-Z am 21.06.20 12:59:50

Zitat von A-Z:

Zitat von D-D_Invest: ...

Das du Verluste realisieren musstest ist traurig. Was hat dich zum Verkauf geführt ? Wenn es wieder hoch gehen sollte ist das sehr traurig...

Schlichtweg die Überzeugung, dass es noch tiefer gehen und sich Wirecard davon nicht mehr erholen wird. Vor allem die Nachricht von Freitag Abend bzgl. des Partners für "Restrukturierung (und Insolvenz)" war für mich ein klares Zeichen, wohin die Reise gehen wird. Ich glaube nicht mehr an Kurse größer 30 Euro.

ich habe eben dem user remote trader eine berechnung eines aktuellen fair value bis q4 bei 60 aufgezeigt, wenn nix toxisches mehr auftaucht, das wir nicht schon kennen...kurzfristig sehe ich hier ein aufhol-potential von 100 %, wenn der hype losgeht und entsprechende mega volumes kommen!

lg waldi

[Forum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.477 von DSTCH am 21.06.20 13:04:41

Zitat von DSTCH: was kann freis aufräumen? von stunde zu stunde wird der reputationsschaden grösser...

Warum wird er größer? Nur weil eine "Bande" von Shorties das nun im Minutentakt schreibt? Ich rate an, erst mal Anfang nächster Woche abzuwarten..... Kaufen würde ich momentan auch nichts mehr, jedoch alles zu Trümmerpreisen raus, scheint nun auch nicht die Lösung zu sein!

[tocaba]

Das hier erinnert mich alles an die Explorerblase in den späten 00ern. Was nicht sein darf, ist nicht :-)

Einige werden erst dann wach, wenn der Wert aus dem DAX geflogen ist und die Handschellen geklickt haben! Wie auch immer, jeder soll tun, was er will 🤐

[tradebrey70]

Tja.....Hänge 64 TEU hinten. Aber das Leben geht weiter. Warte aber noch ab was die Banken machen bevor ich verkaufe. Beim Versagen der Unterstützung der Banken wird der Verlust zwar grösser, aber darauf kommt es auch nicht mehr an. Ich wollte zuviel und habe dafür einen Arschtritt erhalten. Zum Glück versucht mich derzeit meine Frau aufzubauen.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.489 von Dicki10 am 21.06.20 13:05:33

Zitat von Dicki10: Sollte meinen, an der Börse wird die Zukunft gehandelt mir kommt gerade vor , dass hier extrem die Vergangenh­eit gehandelt wird.

So lange die Vergangenheit nicht aufgearbeitet ist, gibt es auch keine Zukunft. Nur so eine Art Casino.

[daxmann2020]

https://mobile.twitter.com/csFraudAnalysis/status/1274654441…

In dem Punkt bin ich mit unserem ehemaligen Freund aus dem Forum einverstanden. Etwas stimmt nicht an dem Ganzen

[Investing2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.229 von E-Trader1 am 21.06.20 11:06:55

Zitat von E-Trader1: Gerüchte verdichten sich das die Banken Wirecard die Kredite nicht kündigen und unterstützen werden. Damit wäre die Insolvenz vom Tisch. Das wird der Befreiungsschlag. Nächste Woche eine Squeeze Richtung 60€ 70€ denke ich. Da werden wir uns dann erst mal einpendeln. Hauptsache Wirecard ist gerettet und kann aufgrund der starken Einnahmen sich neu aufstellen. Wer Freitag Short gegangen ist sieht nächste Woche den Margin Call. War dann wohl einfach ein schlechtes Timing.

https://www.sharedeals.de/wirecard-eilmeldung-banken-wollen-…

Ein Squeeze LOL, du bist schon auch ein kleiner Pusher! Schauen wir lieber einmal, dass wir uns zwischen 30 und 40€ stabilisieren!

[TGAktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.552 von daxmann2020 am 21.06.20 13:09:58

Zitat von daxmann2020: https://mobile.twitter.com/csFraudAnalysis/status/1274654441…

In dem Punkt bin ich mit unserem ehemaligen Freund aus dem Forum einverstanden. Etwas stimmt nicht an dem Ganzen

Was schreibt er denn ?

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.510 von EliasRafael am 21.06.20 13:06:55

aktionäre haben mit blick auf bonds möglicherweise noch nicht realisiert, dass den letzten die hunde beissen und die letzen sind diejenigen aktionäre die am ende ein teures papier besitzen mit dem man die wand tapezieren kann - aber immerhin etwas😉

[heldheldheld]

Ich glaube ja, dass das eine multinationale Verschwöhrung ist, dessen Drahtzieher Bill Gates ist. Hallo, Singapur, Phillipinen, Österreich und Polen. Alles Länder, die der gute Bill schon in der Tasche hat. Kurz ist der Neffe des Großonkel der Schwester von Bills Tante mütterlichseits. Das sagt doch nun wirklich alles. Folgt dem Geld und Ihr landet bei Bill Gates.

[Duckandbear]

"
The Bangko Sentral ng Pilipinas said BDO has reported the incident as early as June 9, which prompted the regulator to conduct its own probe into the matter. Both denied that Wirecard is a client, noting that the documents pertaining to the trust accounts were falsified.
"
june 9, soviel zum adhoc nepp !!!

https://www.cnnphilippines.com/business/2020/6/19/BDO-office…

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.540 von Forum am 21.06.20 13:09:28

Zitat von Forum:

Zitat von DSTCH: was kann freis aufräumen? von stunde zu stunde wird der reputationsschaden grösser...

Warum wird er größer? Nur weil eine "Bande" von Shorties das nun im Minutentakt schreibt? Ich rate an, erst mal Anfang nächster Woche abzuwarten..... Kaufen würde ich momentan auch nichts mehr, jedoch alles zu Trümmerpreisen raus, scheint nun auch nicht die Lösung zu sein!

So schaut es aus. Natürlich mit dem Risiko, dass eine neue Katastrophenmeldung hereinschneit, die die restlichen Hoffnungen endgültig zerstört.

Das darf man nicht verschweigen. Das Risiko ist deshalb nicht berechenbar.

Ansonsten würde ich schon sagen: "Banken halten erst mal still, da muss ich nicht kopflos alles schmeißen."

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.540 von Forum am 21.06.20 13:09:28

ich bin kein shorty... deswegen verweise ich auf mir schon bekannten fall mit vielen parallelen und ey mittendrin. aber auch auf aktuellen fall luckin coffee wo selber namhafte grossbanken mehrere hundert mio. verbraten haben...

[mmmahler]

Kann hier jemand was zu Markus Braun und Jan Marsalek sagen? Verheiratet? Kinder? Geschieden? Wollte die Gerüchte über den Vermögensaufbau von Markus Braun und die Beleihung seiner Aktien nach Scheidung und Auszahlung seiner Ehefrau mit einem Kredit auf die die Hälfte seiner Aktienanteile als Sicherheit hinterlegt sein sollen nachrecherchieren. Ohne Erfolg. Keine Infos. Hat hier einer Wissen über diesen Sachverhalt.

[heldheldheld]

Wenn 64k Verlust nicht schlimm sind. Kann ich hier meine Kontoverbindung hinterlassen? Ich meine, dann geht ja noch a bisserl mehr.

[DieterSchieter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.339 von Whynotnow am 21.06.20 12:51:06

Zitat von Whynotnow:

Zitat von DSTCH: Für den Aktienkurs nichts....

Für den Aktionär ein Beweismittel....

Deshalb EY dürfte erste Adresse sein wenn es darum geht eine Klage einzureichen

Ich meinte auch in Hinblick auf die vermeintlich 97% Korrektheit des Geschäfts oder der Bilanzen, der von der KPMG angeblich bestätigt wurde.... geht das überhaupt?! Das würde bedeuten EY könnte auch testieren: 3/4 ist ok, bei 1/4 und 1,9 mrd müssen wir noch prüfen...

Ich wiederhole mich zwar, aber ich poste es einfach so häufig, bis diese angebliche Bestätigung über die Existenz der Geschäfte hier nicht mehr die runde😆

Aus dem kpmg Bericht:
"Hinsichtlich der Höhe und Existenz der Umsatzerlöse aus den TPA-Geschäftsbeziehun-
gen zwischen der Cardsystems Middle East, der Wirecard UK & Ireland sowie der Wire-
card Technologies und den jeweils relevanten TPA-Partnern kann KPMG als Ergebnis
der durchgeführten forensisch geprägten Untersuchungshandlungen in Bezug auf den
Untersuchungszeitraum 2016 bis 2018 weder eine Aussage treffen, dass die Umsatzer-
löse existieren und der Höhe nach korrekt sind noch die Aussage treffen, dass die Um-
satzerlöse nicht existent und in der Höhe nicht korrekt sind. Insoweit liegt ein Untersu-
chungshemmnis vor."

[AndertonJ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.411 von D-D_Invest am 21.06.20 12:57:56

Zitat von D-D_Invest:

Zitat von Datteljongleur: Das du Verluste realisieren musstest ist traurig. Was hat dich zum Verkauf geführt ? Wenn es wieder hoch gehen sollte ist das sehr traurig...


Wenns aber gegen Null gehen sollte, wäre das noch trauriger!

Wie hoch steht denn die Chance dass es auf 0 geht, ich persönlich sehe die Chance bei 0%.

ja, persönliche Wahrnehmung ist manchmal trügerisch. Der Anleihekurs gibt Aufschluss über die Markterwartung einer Pleitewahrscheinlichkeit: Die Anleihe steht bei 38,6%. Wahrscheinlichkeit daraus (sehr grob) abgeleitet also 61,4%.

[heldheldheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.591 von mmmahler am 21.06.20 13:15:35

Du musst nach ihren richtigen Name googeln: Sergej Kurtikow und Pavel Schakow.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.609 von DieterSchieter am 21.06.20 13:16:33

Zitat von DieterSchieter:

Zitat von Whynotnow: ...

Ich meinte auch in Hinblick auf die vermeintlich 97% Korrektheit des Geschäfts oder der Bilanzen, der von der KPMG angeblich bestätigt wurde.... geht das überhaupt?! Das würde bedeuten EY könnte auch testieren: 3/4 ist ok, bei 1/4 und 1,9 mrd müssen wir noch prüfen...

Ich wiederhole mich zwar, aber ich poste es einfach so häufig, bis diese angebliche Bestätigung über die Existenz der Geschäfte hier nicht mehr die runde😆

Aus dem kpmg Bericht:
"Hinsichtlich der Höhe und Existenz der Umsatzerlöse aus den TPA-Geschäftsbeziehun-
gen zwischen der Cardsystems Middle East, der Wirecard UK & Ireland sowie der Wire-
card Technologies und den jeweils relevanten TPA-Partnern kann KPMG als Ergebnis
der durchgeführten forensisch geprägten Untersuchungshandlungen in Bezug auf den
Untersuchungszeitraum 2016 bis 2018 weder eine Aussage treffen, dass die Umsatzer-
löse existieren und der Höhe nach korrekt sind noch die Aussage treffen, dass die Um-
satzerlöse nicht existent und in der Höhe nicht korrekt sind. Insoweit liegt ein Untersu-
chungshemmnis vor."

Genauso ist es. Kan man nicht oft genug wiederholen.

[DSTCH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.579 von sebaldo am 21.06.20 13:14:55

bei luckin coffee waren namhafte grossbanken auch erst noch optimistisch... dann musste man doch feststellen, dass man auf manipulierte bilanzen reingefallen ist

der aktienkurs pendelt sich bei 5-10% vom höchstkurs ein... aktuell... und die strafverfolgung ist auch erst in der anfangsphase

[D-D_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.612 von AndertonJ am 21.06.20 13:17:52

Zitat von AndertonJ:

Zitat von D-D_Invest: ...

Wie hoch steht denn die Chance dass es auf 0 geht, ich persönlich sehe die Chance bei 0%.

ja, persönliche Wahrnehmung ist manchmal trügerisch. Der Anleihekurs gibt Aufschluss über die Markterwartung einer Pleitewahrscheinlichkeit: Die Anleihe steht bei 38,6%. Wahrscheinlichkeit daraus (sehr grob) abgeleitet also 61,4%.

Danke für die Antwort

[franco51]

Das beste Lösung wäre das handel stop mit der aktie bis der Sachlage geklärt ist ,da ist soviele Sachen haben Klärungsbedarf

[Jessie_J]

Bei Wirecard wächst von Jahr zu Jahr immer alles um 35% - Umsatz, Gewinn, Transaktionsvolumen... D.h. die 340 Mio Akquisition in Indien ist in 2020 mindestens 1,5 Milliarden wert. Also brauchen sie bloß ihre I-CashCard und ihren TheSmartShop zu verkaufen.

https://icashcard.in/
http://thesmartshop.in/

Schon ist das Eigenkapital wieder da, wo es einmal war. Also wo ist das Problem? Sobald die Leerverkäufer das erkannt haben, gibt es einen epischen Short Squeeze auf eintausend Euro wie bei Volkswagen in 2008. Heute bei Lange&Schwarz ist um 17-19 Uhr die letzte Chance sich billig einzudecken.

[Chionophober]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.045 von Synercon am 21.06.20 12:23:31

Den Bankstern ist ALLES zuzutrauen!

Siehe "nicht erbberechtigtes Geld" jüdischer Einlagen auf Schweizer Bankkonten. Da haben sich die Bankvorstände hunderte Millionen in die eigene Tasche gesteckt auf kosten von Nachkommen jüdischer NS-Opfer. Sogar geprahlt haben die Vorstände damit...

https://de.wikipedia.org/wiki/Verfahren_um_j%C3%BCdische_Ver…

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&c…

Hat mit WDI direkt nichts zu tun, aber bei Banken ist ALLES möglich.

[sebaldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.639 von DSTCH am 21.06.20 13:21:16

Zitat von DSTCH: bei luckin coffee waren namhafte grossbanken auch erst noch optimistisch... dann musste man doch feststellen, dass man auf manipulierte bilanzen reingefallen ist

der aktienkurs pendelt sich bei 5-10% vom höchstkurs ein... aktuell... und die strafverfolgung ist auch erst in der anfangsphase

Sorry, wusste nicht, dass WDI mit Kaffee handelt.

[sonnengott100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.645 von franco51 am 21.06.20 13:22:02

Zitat von franco51: Das beste Lösung wäre das handel stop mit der aktie bis der Sachlage geklärt ist ,da ist soviele Sachen haben Klärungsbedarf

Ach nach langem hin und her kauf ich mir heute 100 Stück bei LS .Banken halten wohl still erstmal und die Wissen immer mehr als wir .

[sbendel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.103.823 von Synercon am 20.06.20 15:40:41

Zitat von Synercon: bekommt man Kredite. Ähnlich wie bei einem Ponzi-Schema. Die 1,9 Mrd. gab es nie. Man musste aber Positionen schaffen und die irgendwo abbilden damit die Bilanz formal stimmt. zusätzlich wurden offiziell überteuert Beteiligungen gekauft um diese Löcher zu stopfen. In Indien wurde ein unternehmen effektiv um knapp 40 mio. gekauft; offiziell aber 350 mio. bezahlt um einen teil des nicht vorhandenen Gewinns von Gewinn in Buchwert zu transferien.
Große Betrügereien macht man nicht mit einem einfachen Griff in die Kassa, sondern indem man Werte schafft, die es gar nicht gibt und dann davon sehr gut lebt und auch Kredite darauf aufnimmt. Die zeche zahlt der Anleger und die Banken.

genau so

[KingWof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.501 von Ralfkober am 21.06.20 13:06:40

Zitat von Ralfkober: Alles Hyper Hype. Wirecard hat doch über 5.000 Mitarbeiter, die bekommen doch jeden Monat pünktlich ihren Lohn. Wenn die Kosten gedeckelt sind, und zusätzlich noch etwas Geld hereinkommt, wovon stark auszugehen ist, dann ist es trotzdem eine Gewinnstory. Bei dem jetzigen Kurs ist alles eingepreist, es sei denn man sitzt auf Milliarden Schulden.

Was haben wir gerade für eine Situation? Am Donnerstag kam der Weltuntergang, der Worst Case, kein Testat und Anschuldigungen dich sich verhärtet haben. Viel spannender ist der Freitag, viele sind raus, genau wie gestern bei L&S, weil sie nicht über das WE investiert bleiben wollten und entnervt vom Wert sind. Bereue es gerade am Freitag nicht um 20 nochmals nachgekauft zu haben. Alleine die Nachricht, dass Braum geht hat wieder Richtung 30 geführt. Hier ist die drohende Insolvenz und das schlimmste schon eingerechnet. Schnelle 40-50? Ja, nachhaltig, nein. Werden uns wohl irgendwo einpendeln solange nicht noch mehr Dreck daherkommt.

Die, die wie ich immer noch auf einem EK um die 100 sitzen, den sehen wir entweder nie mehr oder es dauert Jahre, totes Kapital so zu sagen. Mal schauen. Glaube es gibt viele wie mich die bei 20-30 nicht verkaufen aber bei 50-60 die Reißleine ziehen.

[pischtie_hufnagel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.579 von sebaldo am 21.06.20 13:14:55

Zitat von sebaldo: "Banken halten erst mal still, da muss ich nicht kopflos alles schmeißen."

Banken müssen erstmal still halten, sonst können sie ihr Geld ja gleich abschreiben und Wirecard in die Insolvenz schicken.
Sollte das Geschäftsmodell von Wirecard nachweislich profitabel laufen, könnte ich mir auch eine spätere Übernahme durch das Bankenkonsortium vorstellen.

[Der_Roemer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.528 von tzakalos am 21.06.20 13:08:27

Zitat von tzakalos: Über 3 MRD. MK für n Luftschloss?
Das Geld würde nicht mal reichen für Entschädigungen seitens der Anleger,Banken etc. ,soviel Dreck die am Stecken haben.Das sind mittlerweile mehr als Handfeste Beweise und so wie es ausschaut kommt immer mehr zum Vorschein.

Die Banken würden Wirecard nicht stützen, wenn sie ernsthafte Bedenken hätten, dass das gesamte Geschäft zum Großteil nur erfunden wurde – d.h. hier muss eine realistische Perspektive vorliegen, dass Wirecard den Verlust des Geldes durch zukünftige Umsätze und Gewinne wieder erwirtschaften können wird. Das deutet für mich zumindest schon mal darauf hin, dass das Geschäftsmodell in seinem wesentlichen Kern zumindest aus Sicht der Banken eine hinreichende Tragfähigkeit hat und nicht bloß auf Fraud und aufgeblähten Bilanzen beruht.

Ergo: Das Geld war wahrscheinlich tatsächlich mal vorhanden und wurde schlichtweg veruntreut/gestohlen. Wie bereits zuvor geschildert wäre der erste Ansatzpunkt für die Suche danach bei dem alten Treuhänder und den alten Banken.

[easydogi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.591 von mmmahler am 21.06.20 13:15:35

Zitat von mmmahler: Kann hier jemand was zu Markus Braun und Jan Marsalek sagen? Verheiratet? Kinder? Geschieden? Wollte die Gerüchte über den Vermögensaufbau von Markus Braun und die Beleihung seiner Aktien nach Scheidung und Auszahlung seiner Ehefrau mit einem Kredit auf die die Hälfte seiner Aktienanteile als Sicherheit hinterlegt sein sollen nachrecherchieren. Ohne Erfolg. Keine Infos. Hat hier einer Wissen über diesen Sachverhalt.

Was jucken dich denn die Frauen und die Kinder von Braun und Marsalek?
Wie kann man in seinem Basher-Rausch menschlich so tief sinken?
Mach mal lieber eine Pause.

[Whynotnow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.609 von DieterSchieter am 21.06.20 13:16:33

Zitat von DieterSchieter:

Zitat von Whynotnow: ...

Ich meinte auch in Hinblick auf die vermeintlich 97% Korrektheit des Geschäfts oder der Bilanzen, der von der KPMG angeblich bestätigt wurde.... geht das überhaupt?! Das würde bedeuten EY könnte auch testieren: 3/4 ist ok, bei 1/4 und 1,9 mrd müssen wir noch prüfen...

Ich wiederhole mich zwar, aber ich poste es einfach so häufig, bis diese angebliche Bestätigung über die Existenz der Geschäfte hier nicht mehr die runde😆

Aus dem kpmg Bericht:
"Hinsichtlich der Höhe und Existenz der Umsatzerlöse aus den TPA-Geschäftsbeziehun-
gen zwischen der Cardsystems Middle East, der Wirecard UK & Ireland sowie der Wire-
card Technologies und den jeweils relevanten TPA-Partnern kann KPMG als Ergebnis
der durchgeführten forensisch geprägten Untersuchungshandlungen in Bezug auf den
Untersuchungszeitraum 2016 bis 2018 weder eine Aussage treffen, dass die Umsatzer-
löse existieren und der Höhe nach korrekt sind noch die Aussage treffen, dass die Um-
satzerlöse nicht existent und in der Höhe nicht korrekt sind. Insoweit liegt ein Untersu-
chungshemmnis vor."

Ich will nicht als unbelehrbare, hoffnungsvoller Anleger auftreten aber wie du schon richtig zitierst: der Untersuchungshemmis betrifft speziell, und damit ausschließlich, nur die genannten Geschäftsbereiche mit den entspr. Partnern....

Betrug ist Betrug das ist mir klar. Aber hinsichtlich des Geschäftsmodell gibt es schon einen Unterschied zwischen für den Wachstum Aufgebläht oder für das Überleben frei Erfunden

[Finanzakrobat]

merke: wer jetzt short geht macht genauso viel gewinn wie jemand der bei 100 euro short geht wenn die bude auf 0 geht

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.651 von Jessie_J am 21.06.20 13:23:23

Die haben wohl in Wald investiert, ich meine wegen dem Wachstum....

[gombi83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.645 von franco51 am 21.06.20 13:22:02

....also ich bin hier auch für immer raus. war seit 2013 dabei. letztes Jahr bin ich eigentlich schon ausgestiegen, weil mir die Auftritte von Braun nie professionell vorkamen. Leider bin ich dann zu 83 doch nochmal "groß" eingestiegen.

Am meisten ärgere ich mich über meine Blödheit am Donnerstag auf einen Bericht nach Börsenöffnung zu warten.

Ich hatte als alternatives Invest Paypal aufm Schirm, wollte mein Geld aber in Deutschland investieren. Nie wieder.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.687 von Whynotnow am 21.06.20 13:26:48

Für den Anleger ist das ein schwacher Trost ob der nun 90% oder 100% verliert.

Die Banken könnten mit einem blauen Auge davonkommen.

[chrisyy]

Frage an die Mit-Diskutanten:

Ist es gut, dass ein Amerikanischer Manager bei Wirecard das Ruder übernommen hat
- war recht schnell da?
- gab es schon vorher gerüchte über den Nachfolger von Hr. BRAUN ?
- also will jemand in Amerika, dass Wirecard überlebt? - zwar US-amerikanisch - aber lebt?

[franco51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.663 von sonnengott100 am 21.06.20 13:24:53

Viel Glück das wollte ich auch ,aber bei mein bank sehe ich leider nicht das ich bei L&S kaufen kann ,wollte mich auf 20,50 stellen

[Turnover15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.579 von sebaldo am 21.06.20 13:14:55

Ansonsten würde ich schon sagen: "Banken halten erst mal still, da muss ich nicht kopflos alles schmeißen."

genau, ende KW 26 steht Wirecard wieder um die 60€ + unter Mr. Compliance Fries

Interims-Chef wird der US-Manager James Freis, der erst am Vorabend in den Vorstand berufen worden war.

[Bumala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.390 von RimskiKorsakow am 21.06.20 12:56:46

Wenn das so ist...!

wie es hier im Letter der Bank steht..., 9.Juni wurde bereits die Zentralbank informiert und erst am 19.6. also 10 Tage später, kommt das Ergebniss.. na dann muss man sich fragen...; spielen wir hier im Traumland mit imaginären Geld und beachten die Realitäten nicht..., sind durch die FT Berichte nun alle anderen Berichte über WC als Fake missachtet wurden, anscheinend ja. Nur dann versteh ich die Aufregung und das abstürzen des Kurses nicht.....! Ein Konzern wird in den DAX aufgenommen, der auf Betrug aufgebaut wurde + das publiziert seit geraumer Zeit eine seriöse!? angels. Zeitung, das es bei dieser Firma nicht mit rechten Dingen zugeht + das wird völlig beiseite geschoben. Traumland Börse!

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.714 von Synercon am 21.06.20 13:29:08

Die schauen sich das Forum an, füttern Montag an ziehen den Kurs etwas nach oben---unsere top Strategen steigen ein, treiben den Kurs und dann wird abverkauft.

Und jetzt mal raten wer zum Schluss wieder der Dumme ist???

Is nicht schwer, kleiner Tipp ein Spiegel hift.

[heldheldheld]

Das Geschäftsmodell kann noch so gut sein. Wenn eine Gemüsehändler seine Einnahmen verliert und seine Miete nicht bezahlen kann, schützt ihn doch nicht sein Geschäftsmodell vor der Pleite. Das Geschäftsmodell macht dann sein Nachfolger.

[MiaBlum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.651 von Jessie_J am 21.06.20 13:23:23

Wo du es sagst, Jessie. Bei Wirecard wächst immer alles jahrelang um etwa den gleichen Faktor. Egal, was sonst auf der Welt passiert. Das ist auch typisch für Betrug. Nur meine Meinung.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.675 von KingWof am 21.06.20 13:25:50

Du wirst noch genug Gelegenheit haben um die 20 oder auch noch billiger zuzukaufen.

Heute bei LS wird zwischen 17 und 19.00 gehandelt und morgen gibt es die Aktie im Laufe des tages nochmals merklich billiger.

[easydogi]

Es sind 900 Millionen Kredite bei 15 Banken. Also durchschnittlich 60 Millionen pro Bank. Dass die dafür groß Forderungen stellen können oder Angst um ihr Geld haben, ist etwas abwegig. Sie verlangen mehr Transparenz und etwas anderes wünschen sich die Anleger auch nicht. Insolvenz ist vom Tisch. Und wenn eine Bank abspringt, ist es auch kein Weltuntergang. Springt dafür die nächste ein.

[mmmahler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.684 von easydogi am 21.06.20 13:26:24

Ich wollte nur den Sachverhalt verifizieren, dass Markus Braun über seine Exfrau das geliehene Geld in eine Stiftung überführt haben soll. Ich hatte mich gewundert, dass keinerlei Infos über Familie und Vermögensaufbau von Herr Braun zu finden ist. Ich möchte wie alle anderen rausfinden wer hier wen beschissen hat. Und für mich sieht es eben eher so aus als ob Herr Braun da voll mit drinn steckt. Er hatte vor Wirecard kein Vermögen und hat trotz „kleiner Gehaltszahlungen“ in den Millardenbereich geschafft. Dann hat er genau die Hälfte seiner Aktien mit einem riesigen Kredit beliehen. Was wurde mit diesem Geld gemacht und wo ist es? Wenn es in Deutschland unter seinem Namen irgendwo liegt in Ordnung. Wenn es allerdings auf den Bahamas liegt kann man sich seinen Teil denken.

[Ines43]

Habe mir mal das Eigenkapital 2018 angeschaut.
1.9 Milliarden Euro.
Wenn da plötzlich 1.9 Milliarden Euro abhanden kommen, ist das Eigenkapital weg, es sei denn, man hätte 2019 ohne den Verlust noch einen größeren Gewinn gemacht.
Bin gespannt wie es ausgeht.
Allen Investierten viel Glück.

[finanzkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.264 von KingWof am 21.06.20 12:41:39

Zitat von KingWof:

Zitat von willimiller1: Warum freut ihr euch nicht ,wenn der Kurs wieder hochgeht?
Antizyklisch kaufen /Verkaufen!!

Bin da bei dir, der Sinn der Börse ist lange verloren gegangen. Heute ist es reine Spekulation. Früher haben sich Leute Anteile an einer Firma gekauft weil sie alle von einem steigendem Kurs profitiert haben. Das hat sich leider auf heute drastisch geändert, dem Krone setzten die LV-Verkäufer auf. Wäre viel schöner wenn wir alle von steigenden Kursen profitieren würden, aber leider gibt es viele die auch mit fallenden genug verdienen. Ist halt Spekulation, muss man sich leider damit abfinden.

An der Börse sollte man Emotionen weglassen, dieses Forum ist das Paradebeispiel dafür. Lese hier lange mit und muss eines sagen, nach jedem Crash (hatten ja einige die letzten 2 Jahre bei WDI) haben sie die positiv gestimmten über 2-3 Tage gar nicht mehr gemeldet, und sobald diese wieder gekommen sind hat sich der Kurs wieder langsam erholt, glaube es ist heute nichts anderes. Schau dir mal die negativen/positiven Schreiber hier an, von Freitag und Heute? Setz das mal ins Verhältnis.

Die Börse ist kein Ponyhof! Ihre Aufgabe besteht nicht darin, Anleger reich zu machen, sondern den fairen Wert der gehandelten Papiere durch Aufeinandertreffen von Angebot und Nachfrage zu ermitteln. Es ist genau so legitim, von steigenden wie auch von fallenden Kursen zu profitieren. Leerverkäufer sind in dieser Hinsicht sehr nützlich, denn sie sorgen im Fall von Unternehmenskrisen für eine beschleunigte Annäherung des Kurses an den fairen Wert. Sie sind daher nur die Überbringer der schlechten Nachricht.

Leerverkauf ist im Übrigen kein neues Phänomen, gibt es schon seit Ewigkeiten.

[Turnover15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.720 von chrisyy am 21.06.20 13:29:22

Der Amerikaner James Freis muss die Existenz des taumelnden Zahlungsdienstleisters retten. Sein Vorteil: Er ist unbelastet in der Bilanzaffäre.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

[daxmann2020]

Noch so ein Punkt. Seit 2019 gibt es Elastic Engine System bei Wirecard, über das alle Transaktionen nachverfolgt werden können. Auch die von den TPAs. D.h. man sollte leicht herausfinden können, auf welche Konten das Geld gegangen ist

[Londex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.760 von Londex am 21.06.20 11:55:47

Zitat von Londex: Hallo
Ich bin neu hier und habe vieles gelesen. Ich möchte das nicht kommentieren oder werten, sondern hier meine eigenen Überlegungen einbringen. Vorab zum Verständnis...ich habe über ein Jahrzehnt selber für einen Finanzdienstleister als Finanzvorstand die Bilanzen verantworten und hatte sowohl von KPMG wie auch E&Y aber auch PWC stets makellose Testate.
Mir scheint klar, das Geld ist weg und jemand oder verschiedene haben betrogen. Schäden enorm. 2 Mia wahrscheinlich weg. Soviel scheint klar. Ob Geld jemals zurück kommt oder Teile davon, das steht in den Sternen.
Dass das Unternehmen eklatante Schwächen aufweist in den organisatorischen Strukturen scheint auch klar. Es gibt viel zu tun, um den Laden Firstclass zu machen. Da waren VISIONÄRE am Werk, die Fähigkeiten hatten um eine Geschäftsidee zum Fliegen zu bringen, es jedoch verpasst, die Phase danach richtig anzugehen, mit sauberen Strukturen, Prozessen usw. Das ist sehr oft der Kardinalsfehler vieler solcher Shooting Stars.

Nun bleibt die zentrale Frage, ist das ganze ein Fake oder hat die Company tatsächlich Potential?

Ich bin klar der Meinung, dass der Betrug nicht systemisch sein kann, sondern es das Werk von Einzeltätern ist. Nach meiner Meinung handelt es sich nicht um Scheingeschäfte und auch nicht um Schneeball- oder Scheinumsatz. Der Sonderaudit von KPMG bestätigt dies ziemlich eindeutig und die würden sich hüten bei der damals schon brisanten Lage zu bescheinigen, dass es zu 97% echtes Geschäft geht, auch in Asien. Wo ist also das Geld? Ich weiss es auch nicht. Ferner sind wir hier im Retail Geschäft, wo viele kleine Transaktionen das Gesamtvolumen ausmachen. Es ist also nicht so einfach einfach Mal ein paar oder paar hundert Positionen hin und her zu schieben um den Umsatz aufzublähen. Es handelt sich um Millionen von Transaktionen, die das Geschäftsvolumen erzeugt haben.
Weiter hat E&Y das Testat verweigert, wegen dieser zwei Bankkonten. Es ist mit keinem Wort irgendetwas anderes durchgedrungen und wären die Umsätze Fake, was mit Sicherheit auch im operativen System geprüft wurde, wäre sicher noch ergänzend hinzugekommen, dass andere Punkte nicht plausibel erscheinen.

Fazit. Das Geschäftsmodell in sich ist sauber und hat Potential. Die Banken scheinen zu helfen, weil Sie das Potenzial sehen und mit Verlaub, gerade die gebeutelte Commerzbank könnte Erfolg brauchen. Wenn es nun gelingt, den Laden sauber aufzustellen, mit den richtigen Leuten und den richtigen Bankpartnern, dann hat die Company eine grosse Chance den erfolgreichen Weg wieder zu finden.
Es gibt sicherlich viele wenn's, aber ich bin überzeugt, dass die WID nicht zu früh abgeschrieben werden darf und nicht zu vergessen auch die Panikmache von skrupellosen Spekulanten lebt von der Angst. Möglich, dass aber nun auch diese langsam Panik bekommen. Die Frage ist, wer hat die stärkeren Nerven.
Diejenigen die jetzt investiert sind und am verzweifeln, sollten rational Mal alles durchdenken. Fakt ist, die Firma wird den Verlust verkraften, wenn sie nicht selber der Betrüger war und rational überlegt, glaube ich nicht dass systemischer Betrug vorliegt.

Es scheint hier nicht viel konstruktives zu passieren. Dennoch danke all denen, die den Beitrag mochten.
Ich habe weder vor, den Kurs zu drücken, noch zu befeuern. Jeder soll machen was er für richtig hält.

Und für den Rechtschreibefantatiker, momentan ist Lehrer ein gefragter Beruf, sofern man nicht zur Corona Risikogruppe gehört.

[franco51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.711 von gombi83 am 21.06.20 13:28:58

Die haben ihre Aktionäre einfach verarscht mit ihren adhoc und Braun Aussage ,ich hatte Glück meine 50% die bei 85 gekauft habe zu 104 verkauft und dann damit gezockt die nächsten Tage reiner Glück, jetzt hab ich 239 Stück ca 29€ ,keiner von denn longis hat das sehen kommen weil man hat einfach einen DAX Wert vertraut was ganz normal ist ,denke nach dieser Geschichte werd sich viel ändern
Viel Glück all longies

[FutureIsUncertain]

Viel Unsinn zu lesen seit dem 18.06.

Liebe Foristen!

Kurz ein paar Bulletpoints zu meinen VERMUTUNGEN:

- die hohe Shortquote wird nicht zu einem Squeeze Out führen. Die Shortseller brauchen das einfach nur noch ruhig aussitzen und auf Kurse im Pennystockbereich warten. Diese Kurse werden kommen! Wirecard wird seit 10 Jahren geshortet und seitdem warten irregeleitete Kleinanleger auf das „Short Squeeze Wunder“.

- wir werden in den nächsten Tagen Bewegungen der Aktie nach oben und nach unten sehen. Mit einer klaren Tendenz: weiter fallend. Diese Bewegungen im Kurs haben aber nichts mehr mit den Fundamentaldaten zu tun. Das sind reine kurzfristige Zocks.

- Der Saldo der (angeblichen) Treuhandkonten ist von 2018 auf 2019 um circa 800 Mio € angewachsen (von ca 1.1Mrd auf 1.9 Mrd). Dies entspricht circa 90% des Ebitda, der für 2019 (vorläufig) berichtet wird. Wie wir mittlerweile wissen, existieren diese Konten gar nicht - nicht auf den Philippinen noch sonstwo. Oder noch schlimmer: es gibt stichhaltige Beweise, dass die Konten so nie existiert haben. Außer in Form von gefakten Saldenbestätigungen.

- Damit entstehen berechtigte Zweifel an der Gesamtrentabilität des Konzerns. Umsätz: ja, aber deutlich niedriger (-> ohne Asien), aber mit deutlich geringerer Profitabilität.

- Das Unternehmen wird genau so lange von den Banken am Leben erhalten, wie es notwendig ist einen Käufer für die ASSETS zu finden. Meiner Einschätzung nach, wird ein Interessent nicht die mit Betrugsverdacht und Zukunftshypotheken (Klagen, Schadenersatz etc.) belastete Wirecard AG kaufen, sondern eine „New Co.“, die die wesentlichen ASSETS und Mitarbeiter enthält. Mit diesen Erlösen werden dann die Banken (die sicherlich durch die Kreditverträge Sicherheiten zur Verfügung gestellt bekommen haben) und gegebenenfalls noch die Zeichner der Anleihen bedient.

- der sich dann anschließende, konsequente Schritt: Insolvenz/Abwicklung der dann leeren Wirecard AG.





Vielleicht geschieht ja auch noch ein Wunder, das sehe ich hier aber nach Abwägung der Fakten und nach Studium der Bilanzen von Wirecard und KPMG1 nicht wirklich.

Fürs Protokoll: ich bin auch geschädigt. Realisierter Verlust im mittleren 6-stelligen Bereich. Trotzdem sehe ich die Situation sachlich-nüchtern: Eine kurzfristige Bewegung in Richtung 50-60 wird es nicht geben. Wer mit einem Verkauf wartet, wird sein Verlustpotential erhöhen. Ich habe einen Tag gewartet: das hat mich 150k gekosten.

Wie geschrieben: meine aus Praxiserfahrung gespeiste Meinung.

Und: Die Hoffnung stirbt zuletzt. Alles Gute für Euch alle!

[DrDrDrDrDoktorDr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.192 von Synercon am 21.06.20 12:36:28

Zitat von Synercon:

Zitat von Natascha7: Bei Wirecard haben die Österreichischen Vorstände mit ihrem "tollen" Geschäftsmodell Deutsche Anleger

verführt und in die Katastrophe geführt.

Da gab es doch schon mal einen Verführer aus Österreich in Deutschland, wie das ausging weiss ja jeder Mensch!

PS es gibt hier auch eine Menge österr. Anleger. Und Dein Vergleich hinkt nicht mal mehr. Leider kann hier jeder Vollpfosten posten.

Die "Dame" hatte vermutlich keine Zeit nachzudenken zwischen ihren Freiern 🙄

[Herr_Rochen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.367 von MiaBlum am 21.06.20 11:22:09

Zitat von MiaBlum: Meiner Meinung nach gibt es die 1,9 Milliarden nicht, und auch das zugrundeliegende Geschäft im wesentlichen nicht. Das Geschäft war in den Excel-Sheets dargestellt, deren Authentizität Wirecard bestätigt hatte. Dort standen Nonsens-Kunden (der erste Erklärungsversuch war "es sind Kundengruppen") und auch die Zahlen wirkten selbst erfunden (oft waren sie in verschiedenen Zeitabschnitten gleich = eine gewünschte Summe wurde einfach geteilt). Aus meiner Sicht hat sich dieses 2017 Fake-Geschäft bis 2019 auch nicht geändert.

Kurz zusammengefasst (meine Meinung! aber ich hatte mit meiner weiblichen Intuition meistens Recht!): Es gibt die 1,9 Milliarden nicht, und auch fast keine zugrundeliegenden Umsätze! 💩💣🤠

Ich vermute sogar, dass es nicht nur Asien betrifft, sondern auch Europa/Deutschland. Bei Lidl z.B. vertickt die Wirecard Bank AG nur die Geschenkgutscheine. Anteil davon am gesamten Einzelhandel etwa 0,6 %, bei Lidl bzw. allgemein im Lebensmittelhandel aber wohl deutlich weniger als z.B. bei Douglas oder Media Markt. Sind wir mal großzügig und gehen von 100 Millionen aus, stellt sich die nächste Frage, was Wirecard daran verdient. Da wo es bekannt ist, sind es ja zwischen 2 und 3 % pro Transaktion oder in Summe immerhin ebenso viele Millionen. Allerdings ist es bei Lidl nicht bekannt, es würde mich daher nicht wundern, wenn man hier besondere Konditionen von vielleicht nur 1 % oder 0,5 % vereinbart hat, um sich den Namen eines Schwergewichts der Branche mit 90 Milliarden Umsatz auf die Fahnen schreiben zu können, und dann sind es vielleicht nur 500.000 € Gewinn oder abzüglich der Kosten praktisch gar nichts mehr. Was prinzipiell auch kein Fehler ist, hat man doch mit einem Bein in der Tür gute Chancen, in Zukunft mehr vom Kuchen abzubekommen, aber jetzt halt wahrscheinlich nicht mehr...

Zieht sich das durch und Wirecard hat in Wirklichkeit nur bei kleinen Kunden einen großen Anteil am Geschäft und größere Provisionen, aber bei großen Kunden die Bilanzen ähnlich aufgehübscht, dann können es statt 100 Millionen Gewinn in Deutschland auch 50,10 oder 1 Million gewesen sein, vielleicht sogar ein reines Minusgeschäft. Dafür spricht in meinen Augen auch, dass man von keinem großen Kunden bisher eine Stellungnahme zu Wirecard gehört hat, was einleuchtend ist, wenn wie im Beispiel Lidl die geflossenen Gelder vielleicht nur 0,00005 % vom Umsatz ausmachen. Weiterhin würde es erklären, warum man seit 15 Jahren fast ohne Konkurrenz ist - bei 3 Prozent Provision müsste doch irgendjemand auf die Idee kommen, es für 2,9 % machen. Schließlich waren auch die Umsätze in Europa und Asien etwa gleich hoch, es müsste dann doch auch ähnlich hohe Sicherheiten geben, also weitere etwa 2 Milliarden Euro?

Vom Prinzip ist das Geschäft doch nichts anderes als ein Kredit des Käufers, für den WDI gegenüber dem Händler bürgt, und für den sehr kurzem Zeitraum von ein oder zwei Tagen quasi Wucherzinsen für das Ausfallrisko und halte auch den Aufwand im Verhältnis zur Summe verlangt. Im Normalfall kein Problem, da das Geld von Kunde A da ist, bevor Kunde B ein oder zwei Tage später bezahlt. Allerdings lag auch das Transaktionsvolumen bei Wirecard zuletzt weltweit (angeblich) etwas über 150 Milliarden, also bei fast einer halben Milliarde pro Tag (ohne Sonn- und Feiertage), und ich meine da muss man doch mindestens das Absichern, was gerade im Umlauf ist. Da kommen mir Bestände von rund 200 Millionen etwas wenig vor, und Kredite dafür aufzunehmen wäre ja etwas widersinnig.

[check2020]

Ich bin gespant wann MB und Jan verhaftet werden.

[Moringa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.765 von Synercon am 21.06.20 13:32:58

Heute bei L&S ab 17 Uhr bis 19 Uhr WCD von 22 auf 27€ . Wir werden sehen wer recht hat

[AndertonJ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.261 von Der_Roemer am 21.06.20 12:41:26

Zitat von Der_Roemer: Meines Erachtens such man das Geld auf den Phillipinen an der falschen Stelle.

Der richtige Ansatzpunkt wäre meines Erachtens der alte Treuhänder, der im Dezember inmitten von KPMG urplötzlich seine Geschäftsbeziehung mit WDI aufgekündigt hat und auf weitere Anfragen nicht mehr reagierte. Dieser hatte auch den neuen Treuhänder empfohlen, den WDI sodann wohl in der Not und Eile heraus wohl akzeptiert hatte. Der erste Ansatzpunkt hinsichtlich der Suche nach dem Geld wären somit also die vorherigen Banken, von denen die Treuhandgelder verwaltet wurden sowie der alte Treuhänder. Von dort aus müsste man verfolgen, ob

a) das Geld überhaupt auf den alten Konten lag
und falls ja
b) wohin es von dort geflossen ist.

So ist es. Eigentlich sollte es ein Leichtes sein, die 1,9 Mrd. zu finden, sofern es sie je gegeben hat. Wirecard wusste mindestens seit der KPMG-Untersuchung, dass unsicher ist, ob es dieses Geld überhaupt gibt. Und seitdem haben die nichts herausgefunden? Erst am 18.6. kam ihnen die Erkenntnis, dass sie "nicht ausschließen können", dass das Geld weg ist. Lächerlich. Dilettanten oder Betrüger.

[sonnengott100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.675 von KingWof am 21.06.20 13:25:50

[qu
Die, die wie ich immer noch auf einem EK um die 100 sitzen, den sehen wir entweder nie mehr oder es dauert Jahre, totes Kapital so zu sagen. Mal schauen. Glaube es gibt viele wie mich die bei 20-30 nicht verkaufen aber bei 50-60 die Reißleine ziehen.[/quote]

Das mit 50-60 stelle ich mir auch so vor aber um den Durchschnitt wenigstens etwas zu senken pack ich mir noch ein paar ins Depot aber nur bei unter 30.Wird sich bald zeigen ,spätestens morgen ob ich die für unter 30 bekomme .Wenn nicht auch gut .Und solange ich die habe kann die kein LV kaufen, ganz einfach .

[niklas239]

konservative Bewertung im Betrugsfall

Annahme:
Alle über CardSystems Middle-East erwirtschafteten Umsätze und Gewinne sind nicht real.
2018 wurden 58% der Konzerngewinne über CardSystems erwirtschaftet.

Wir nehmen für 2020 die prognostizierte 1 Mrd. Ebitda. Rechnen wir konserativ kommen wir auf einen Jahresüberschuss von 800 Mio. Wenn wir davon 58%, den Anteil durch CardSystems abrechnen, kommen wir auf 332 Mio Jahresüberschuss. Damit würde Wirecard bei einem KGV von 8 eine MK von ca. 2.7 Mrd. zustehen. Das entspricht ca. einem Kurs von 22€ je Aktie.

Damit wären wir für die jetzige Situation fair bewertet. Voraussetzung ist natürlich, dass die Banken Wirecard leben lassen. Davon gehe ich aber aus. Mit neuer Führung und völliger Transparenz wäre mit der Zeit dann auch ein höheres KGV angemessen.

Ich halte diese Annahme für das WorstCase Szenario. Auch in diesem Szenario sind natürlich weitere Übertreibungen nach unten nicht ausgeschlossen.

Was für mich dagegen spricht. Rund die Hälfte aller Wirecard Mitarbeiter arbeitet in Asien. Kann da wirklich alles Betrug sein?

[sbendel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.104.084 von D-D_Invest am 20.06.20 16:14:03

Zitat von D-D_Invest: Es ist damit unklar, ob die 1,9 Milliarden Euro, die Wirecard in seiner Bilanz führt und die ein Viertel seiner Bilanzsumme ausmachen, wirklich existieren. Mittlerweile hat Wirecard dem Vernehmen nach ein Team nach Manila geschickt, um das Problem vor Ort zu untersuchen. Man ist in Aschheim noch vollkommen hilflos, ob ein interner oder ein externer Betrüger involviert sein könnte.

Das ist doch Unsinn. Wenn Wirecard da nicht in den Betrug involviert ist, dann hätten sie schon damals als die ersten Unstimmigkeiten aufgetreten sind, das ganze versucht auf zu klären.

[m1s8h1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.798 von franco51 am 21.06.20 13:36:21

gut gemacht, hattest vielleicht ja auch schon die Info vom 09.06.2020. Ich leider nicht.

RimskiKorsakow schrieb am 21.06.20 12:56:46 Beitrag Nr. 145.875 ( 64.111.390 ) Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.394 von daxmann2020 am 21.06.20 11:24:01Zitat von daxmann2020: https://www.bdo.com.ph/official-statement-wirecard-issue Erste Erklärung vonseiten der Bank Die haben ihre eigene Zentralbank schon am 9 Juni informiert WERBUNG und es gab keine verdammte Adhoc von Wirecard?

[heldheldheld]

https://www.etf-nachrichten.de/20-jaehriger-verliert-730-000…

Meldet Euch hier bitte alle halbe Stunde, damit wir wissen, dass es allen gut geht. Ja?

[MiaBlum]

Die Banken halten Wirecard wie einen Komapatienten am Leben, um noch möglichst viel für sich rauszuguetschen. Für den Kleinaktionär wird meiner Ansicht nach nichts mehr übrigbleiben.

Jedes Unternehmen, das echte Zahlungen mit Wirecard abwickelt, Ikea, Aldi, tipico, muss sich fragen lassen, ob es sich in diesen Betrugsskandal hineinziehen lässt! Die Kunden werden dann auch den Anbieter als unseriös empfinden!

[mmmahler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.732 von Bumala am 21.06.20 13:30:36

Das war so! Es hätte eine Adhoc kommen müssen, es war doch vollkommen klar, dass nach KPMG Wirecard sich seine Konten genau anschaut und alles unternimmt um die notwendigen Verfifizierungen der Guthaben zu erhalten. Das haben die den letzten Monat gemacht. An ettlichen Stellen wussten die seit Wochen dass da was nicht stimmte. Das werfe ich dem Vorstand vor. Bis KPMG ok. Ab da funktioniert das nicht mehr. Hier haben die gelogen. Und durch den Aktienkauf von Herr Braun für 2,5 Millionen wurde hier absichtlich manipuliert.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.837 von niklas239 am 21.06.20 13:38:56

Woher willst Du wissen ob die Mitarbeiterzahlen stimmen??? Selbst in kleineren Deutschen Unternehmen wird die Putzfrau, Pauschalkraft und gelegentliche Mitarbeiter zum Stammpersonal gezählt.


Sieht halt besser aus wenn man sagt man hat 60 Leute und eigentlich sinds nur 35.

Im großen is die Zahl dann halt nur größer oder???

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.792 von daxmann2020 am 21.06.20 13:35:55

Das versteh ich auch noch nicht.

Beschiss bis 2018 und ab 2019 alles sauber?

[check2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.837 von niklas239 am 21.06.20 13:38:56

Nein, du kannst dir nur 2018 als Grundlage nehmen. 2019 und 2020 sind bis jetzt ur Märchen von MB.
und dann kommst du auf ca. 130mil€ Gewinn, wenn gut geht.
Aber zu erst muss man lügen von wahrheit trennen.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.108.857 von sebaldo am 21.06.20 08:45:13

Zitat von sebaldo: 4) Aufbauend auf 1-3 sollte Wirecard Geld verdienen, möglicherweise waren die Gewinne etwas aufgebläht.


Das ist eben die entscheidende Frage. Nur etwas aufgebläht oder doch sehr viel mehr?

Davon hängt das Schicksal der Fa. ab.

Nein, davon hängt gar nichts ab. Ein Zahlungsdienstleister ist am Ende, wenn er bei Bilanzfälschung erwischt wird, egal ob es um Millionen oder Milliarden geht.

[AndertonJ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.678 von pischtie_hufnagel am 21.06.20 13:25:54

Zitat von pischtie_hufnagel:

Zitat von sebaldo: "Banken halten erst mal still, da muss ich nicht kopflos alles schmeißen."

Banken müssen erstmal still halten, sonst können sie ihr Geld ja gleich abschreiben und Wirecard in die Insolvenz schicken.
Sollte das Geschäftsmodell von Wirecard nachweislich profitabel laufen, könnte ich mir auch eine spätere Übernahme durch das Bankenkonsortium vorstellen.

Ja, die müssen sich jetzt erstmal einen Überblick über den Laden verschaffen. Daher war es vorhersehbar, dass die Banken den Hahn nicht sofort zudrehen. Aber es kommen jeden Tag mehr Details ans Licht, die die Reputation von WC weiter schädigen.

[Jlivermore999]

BanKeinlagen in Gefahr und von Ausfall bedroht

Bankeinlagen von Privatkunden und Geschäftskunden von Ausfall bedroht.

Hier wird den lieben langen Tag über Kursverluste diskutiert. Da sind sicherlich große Gelder verloren gegangen.

Aber: Schlafen da nicht andere einen seeligen Traum, aus dem sie bald böse erwachen ?

Wirecard ist auch eine „Bank“, siehe https://www.wirecardbank.de/unternehmen/ueber-die-wirecard-…
Die Einlagensicherung ist grundsätzlich auf 100.000 Euro begrenzt, siehe Details bei https://www.bafin.de/DE/Verbraucher/BaFinVerbraucherschutz/S…

Und nu ? Ein Drittel der Konzernbilanzsumme sollen weg sein. Vielleicht noch mehr. Glaubwürdigkeit im Sturzflug. Geschäftsmodelle implodieren. => Wirecard-Bank auch sehr bald pleite ?

Da fallen online-Shops haufenweise mit ihrem Geld aus. Das wird ein großartiges Theater ... Dem Zuschauer „von der Seitenlinie“ wird sich ein Schauspiel eröffnen, das wird besser als jedes Fernsehen sein. Allein hier mitzulesen und die Diskussion über ausfallende Privatkunden und (jedem) Geschäftskunden zu lesen. Da reden wir nicht über 10, 20 oder 50 Tausend Euro. Da reden wir - im Kontokorrent ! Ganz schnell und etwa bei hoher Umschlagshäufigkeit von online-shops, selbst kleinerer, von 7-stelligen Summen.

Diese Katastrophe, die sich da anbahnt, wird vielleicht noch viel schlimmer, als die aktuellen Kursverluste! Rette sich wer kann - God bless you, lautet das Motto.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.819 von Moringa am 21.06.20 13:37:02

Ja bei LS könnte es tatsächlich etwas raufgehen, weil hier nur Kleinanleger handeln

Zitat von Moringa: Heute bei L&S ab 17 Uhr bis 19 Uhr WCD von 22 auf 27€ . Wir werden sehen wer recht hat

Und die Kleinanleger glauben, weil die Banken nicht zudrehen, sei wieder alles gut bzw. dass seine tolle Meldung. Dabei ist das Standard. Bei jedem Bilanz- und Wirtschaftsbetrug bei einer großen Firma wird nicht sofort zugedreht, weil das nichts bringt, da das Geld ja schon draußen ist. Hier wird erst analysiert und beraten bzw. eine Situationsanalyse und ein mögliches Fortführungskonzept evaluiert.

Nur die meisten Kleinanleger checken das nicht. Die Bankaussage war zu 99,99999999% erwartbar. War bei Steinhoff, Parmalat und allen anderen Betrügereien nicht anders.
Die Aussage ist daher ein nonevent, außer bei den Kleinanlegern.
Die Aussage der philipp, Nationalbank und der Banken, dass das Geld nie auf den Philipp. war ist hingegen ein echter Event.

Daher kann es durchwegs sein, dass heute auf LS der Kurs nochmals steigt. Morgen wird er aber wieder merklich gegen Süden gehen. Und ja dazwischen wird es immer wieder rebounds geben. Nur insgesamt noch wesenetlich tiefer runter gehen.

Auch eine Herrtz machte vor kruzen sogar nach Chapter 11 Erklärung mal kurz einen 700% rebound. Nur das ändert nichts daran, dass der Kurs noch merklich tiefer gehen wird. Ich kann mir vorstellen, dass WDI mit dem echten Teil bestehen bleibt. Nur der aktuelle Wert ist wesentlich geringer als derzeit der Kurs wiederspiegelt.

[Turnover15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.819 von Moringa am 21.06.20 13:37:02

bis Mittwoch wieder auf 40€ +

Enter Fries:- Der zurückgetretene Vorstandsvorsitzende Braun schrieb in einer persönlichen Erklärung an Mitarbeiter und Aktionäre, er sei aus eigenem Antrieb zurückgetreten. Wirecard habe ein exzellentes Geschäftsmodell, herausragende Technologie und ausreichende Ressourcen für eine große Zukunft. "Ich will diese Zukunft nicht belasten"Mit meiner Entscheidung respektiere ich die Tatsache, dass die Verantwortung für alle geschäftlichen Transaktionen beim Vorstandschef liegt."

[daxmann2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.864 von mmmahler am 21.06.20 13:41:45

Zitat von mmmahler: Das war so! Es hätte eine Adhoc kommen müssen, es war doch vollkommen klar, dass nach KPMG Wirecard sich seine Konten genau anschaut und alles unternimmt um die notwendigen Verfifizierungen der Guthaben zu erhalten. Das haben die den letzten Monat gemacht. An ettlichen Stellen wussten die seit Wochen dass da was nicht stimmte. Das werfe ich dem Vorstand vor. Bis KPMG ok. Ab da funktioniert das nicht mehr. Hier haben die gelogen. Und durch den Aktienkauf von Herr Braun für 2,5 Millionen wurde hier absichtlich manipuliert.

Ist die Frage, wann EY Wirecard darüber informierte. Ich erwarte, dass heute oder morgen früh eine Art Zusammenfassung/Stellungnahme von Wirecard kommt

[golflabs]

Ein Fass ohne Boden, es naht der Pennystock

[DrDrDrDrDoktorDr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.351 von DSTCH am 21.06.20 12:52:24

Zitat von DSTCH: wer übernimnt eine firma die möglicherweise noch über jahre im fokus der strafverfolgungsbehörden rund um den globus steht?🤔

Bayer? Die mögen sowas 😜

[Finanzakrobat]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: bitte das Threadthema beachten, bleiben Sie bitte sachlich

[sonnengott100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.864 von mmmahler am 21.06.20 13:41:45

Zitat von mmmahler: Das war so! Es hätte eine Adhoc kommen müssen, es war doch vollkommen klar, dass nach KPMG Wirecard sich seine Konten genau anschaut und alles unternimmt um die notwendigen Verfifizierungen der Guthaben zu erhalten. Das haben die den letzten Monat gemacht. An ettlichen Stellen wussten die seit Wochen dass da was nicht stimmte. Das werfe ich dem Vorstand vor. Bis KPMG ok. Ab da funktioniert das nicht mehr. Hier haben die gelogen. Und durch den Aktienkauf von Herr Braun für 2,5 Millionen wurde hier absichtlich manipuliert.

Die Bafin wird sich sicher alles mal ansehen ,auch die LV .Warten wir mal ab .Da ist sicher noch einiges zu finden bei WI und den ganzen Prüfern und dem ganzen Umfeld .

[daxmann2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.867 von pegasusorion am 21.06.20 13:42:16

Und die Putzfrau hat man dann noch zum Treuhänder befördert😂

[gggold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.780 von finanzkater am 21.06.20 13:35:06

"Es ist genau so legitim, von steigenden wie auch von fallenden Kursen zu profitieren. Leerverkäufer sind in dieser Hinsicht sehr nützlich, denn sie sorgen im Fall von Unternehmenskrisen für eine beschleunigte Annäherung des Kurses an den fairen Wert. Sie sind daher nur die Überbringer der schlechten Nachricht."

Wirecard - Top oder Flop | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140904-145941-1…

damit hast du absolut recht....
aber....
für mich bekommt das ganze ein anderes "geschmäckle " wenn eben diese vorab von
insidern whistleblowern etc lange vorab schon darüber informiert worden wären das
z.b. am 18.06.def. kein (uneingeschränktes)testat vorliegen wird.

[sonnengott100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.903 von DrDrDrDrDoktorDr am 21.06.20 13:45:43

Zitat von DrDrDrDrDoktorDr:

Zitat von DSTCH: wer übernimnt eine firma die möglicherweise noch über jahre im fokus der strafverfolgungsbehörden rund um den globus steht?🤔

Bayer? Die mögen sowas 😜

Braun ? Kostet ja nix mehr .

[CH84]

Das ist auch auf diesem Niveau noch ein Super Short... nicht umsonst ist die Leihgebühr horrend...


>>>Kreditausfall-Swaps (CDS) für Wirecard deuten inzwischen auf eine Wahrscheinlichkeit von 82 Prozent hin, dass das Unternehmen bis Weihnachten zahlungsunfähig sein wird. Die Wahrscheinlichkeit für einen Ausfall in den nächsten fünf Jahren liegt laut Daten von ICE Data Services sogar bei 96 Prozent

(https://www.cash.ch/news/top-news/kauf-kurz-vor-absturz-wie-…

[OlegBoleg]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[check2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.867 von pegasusorion am 21.06.20 13:42:16

Zitat von pegasusorion: Woher willst Du wissen ob die Mitarbeiterzahlen stimmen??? Selbst in kleineren Deutschen Unternehmen wird die Putzfrau, Pauschalkraft und gelegentliche Mitarbeiter zum Stammpersonal gezählt.


Sieht halt besser aus wenn man sagt man hat 60 Leute und eigentlich sinds nur 35.

Im großen is die Zahl dann halt nur größer oder???

2018-09 war Aschheim 1200. (angeblich)
https://www.ovb-online.de/weltspiegel/wirtschaft/wir-mussten…

[Massel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.021 von professordeluxe am 21.06.20 10:43:44

Zitat von professordeluxe: Mich würde es nicht wundern, wenn bei diesem Schmierentheater bald die ersten Handschellen klicken...

Ich würd mal eher sagen: Nächste Woche klicken müssen! Ansonsten droht ggf Staatshaftung wegen Rechtsbeugung bzw. Unterlassen der Diensthandlung..

gruß
massel

[franco51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.849 von m1s8h1 am 21.06.20 13:39:34

Nein ,war einfach bauch Gefühl
Ich hab keinen Zeit um damit zutraden, aber wer das jetzt macht denke werd gutes Geld verdienen ,mein Bauch sagt mir wir werden die 40 noch sehen , ob das auch so kommt keine Ahnung

[FalcoForever2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.936 von OlegBoleg am 21.06.20 13:49:35

Na logisch. Voll die krass , Mann.

[CH84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.948 von franco51 am 21.06.20 13:51:00

Zitat von franco51: Nein ,war einfach bauch Gefühl
Ich hab keinen Zeit um damit zutraden, aber wer das jetzt macht denke werd gutes Geld verdienen ,mein Bauch sagt mir wir werden die 40 noch sehen , ob das auch so kommt keine Ahnung

ich wette mit dir, wir sehen die 40 Cent vor den 40 Euro!
Am Montag gehts weiter runter, no news sind bad news in dem Fall...

[daxmann2020]

Wirecard kann auch für andere deutsche Unternehmen von Interesse sein, wenn wir von Übernahmen reden. SAP oder Commerzbank z.B.

[check2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.870 von RemoteTrader am 21.06.20 13:43:49

Zitat von RemoteTrader: Das versteh ich auch noch nicht.

Beschiss bis 2018 und ab 2019 alles sauber?

Die haben nur 2019-12 geprüft, nich Ganzes Jahr . MB hat es 2019-10 angekündigt.
Hast Du dich nicht gefragt, wieso haben die nicht Monat vor 2019-10 geprüft ?

[CH84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.963 von daxmann2020 am 21.06.20 13:53:14

Zitat von daxmann2020: Wirecard kann auch für andere deutsche Unternehmen von Interesse sein, wenn wir von Übernahmen reden. SAP oder Commerzbank z.B.

Teile von Wirecard, auf dem Ramschtisch, wenn abgewickelt wird ja...
aber Wirecard in der jetztigen Form ist für jedes Unternehmen ein No Go... wer weiss was an weiteren Leichen im Keller...

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.681 von Der_Roemer am 21.06.20 13:26:08

Wenn die Banken, den Kündigungsgrund am Ende wirklich temporär aussetzen, werden Sie Informationen bekommen haben müssen, die über die letzten Abschlüsse und Quartalszahlen hinausgehen, denn die Risiko und Intensiv Care Abteilungen werden sagen, inwiefern kann ich diesen Abschlüssen noch trauen. Das können aktuelle Kontoauszüge der Banken sein (nicht die Treuhandkonten), oder sonstige Beweise, dass WDI reale Umsätze mit Kunden macht, Kundenverträge etc. Nur auf Basis der vorhandenen Abschlüsse, werden die Banken kein ok geben. Davon bin ich sehr überzeugt. Ich weiß, wie unsere Risiko Jungs ticken. Oder sie werden die Infos als Bedingung anfordern, welche in der temporären Verzichtserklärung festgehalten wird. Wie z.B. an Datum X wollen wir, das und das.

[patek2010]

Steuerliche Würdigung des Verlustes

Gesetzt dem Fall, die genannten 1,9 Milliarden werden nicht mehr aufgefunden, wie ist dann die steuerliche Würdigung?

Rückwirkende Verrechnung mit Steuererstattung über wieviel Jahre ?

Verlustvortrag ?

Für mich stellt sich die Frage , wieviel über die Steuerkomponente ( Erstattung und Verlustvortrag) in Form von Abschreibungen und daraus resultierender Cash generiert werden kann.

Bei den vermeintlich exorbitanten erwirtschafteten Erträgen, den Steuererstattungen / Einsparungen und den dazugehörigen Ergebnis-Steigerungen in den nächsten Jahren, sollte ein Fortführen doch eine Perspektive haben .

[SIUDEXX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.882 von Jlivermore999 am 21.06.20 13:44:51

Zitat von Jlivermore999: Bankeinlagen von Privatkunden und Geschäftskunden von Ausfall bedroht.

Hier wird den lieben langen Tag über Kursverluste diskutiert. Da sind sicherlich große Gelder verloren gegangen.

Aber: Schlafen da nicht andere einen seeligen Traum, aus dem sie bald böse erwachen ?

Wirecard ist auch eine „Bank“, siehe https://www.wirecardbank.de/unternehmen/ueber-die-wirecard-…
Die Einlagensicherung ist grundsätzlich auf 100.000 Euro begrenzt, siehe Details bei https://www.bafin.de/DE/Verbraucher/BaFinVerbraucherschutz/S…

Und nu ? Ein Drittel der Konzernbilanzsumme sollen weg sein. Vielleicht noch mehr. Glaubwürdigkeit im Sturzflug. Geschäftsmodelle implodieren. => Wirecard-Bank auch sehr bald pleite ?

Da fallen online-Shops haufenweise mit ihrem Geld aus. Das wird ein großartiges Theater ... Dem Zuschauer „von der Seitenlinie“ wird sich ein Schauspiel eröffnen, das wird besser als jedes Fernsehen sein. Allein hier mitzulesen und die Diskussion über ausfallende Privatkunden und (jedem) Geschäftskunden zu lesen. Da reden wir nicht über 10, 20 oder 50 Tausend Euro. Da reden wir - im Kontokorrent ! Ganz schnell und etwa bei hoher Umschlagshäufigkeit von online-shops, selbst kleinerer, von 7-stelligen Summen.

Diese Katastrophe, die sich da anbahnt, wird vielleicht noch viel schlimmer, als die aktuellen Kursverluste! Rette sich wer kann - God bless you, lautet das Motto.

Solche Beiträge sind mehr als unverantwortlich. Du weißt aber schon, dass es sich bei der Wirecard AG und der Wirecard Bank AG um zwei verschiedene Unternehmen handelt. Schon erkennbar der unterschiedlichen USt.-ID-Nr. Du unterstellst somit einem anderen Unternehmen, dass die Einlagen der nicht mehr real sind und sie diese über die Einlagensicherung hinaus verlieren könnten. Unfassbar!

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.939 von check2020 am 21.06.20 13:50:19

Genau angeblich, oder hat sie jemand gezählt???

[Secondjob]

Wirecard ist immerhin auch eine Bank. Wann wurden in Deutschland denn schon mal Banken fallengelassen? Nur so ein Gedanke.

[patek2010]

Steuerliche Würdigung des Verlustes

Gesetzt dem Fall, die genannten 1,9 Milliarden werden nicht mehr aufgefunden, wie ist dann die steuerliche Würdigung?

Rückwirkende Verrechnung mit Steuererstattung über wieviel Jahre ?

Verlustvortrag ?

Für mich stellt sich die Frage , wieviel über die Steuerkomponente ( Erstattung und Verlustvortrag) in Form von Abschreibungen und daraus resultierender Cash generiert werden kann.

Bei den vermeintlich exorbitanten erwirtschafteten Erträgen und den dazugehörigen Steigerungen dieser in den nächsten Jahren, sollte ein Fortführen doch eine Perspektive haben .

[Massel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.110.192 von pischtie_hufnagel am 21.06.20 10:58:31

Zitat von pischtie_hufnagel: ...könnte mir auch vorstellen das ein Bankenkonsortium Wirecard vorerst komplett übernimmt und ausfiletiert, kommt halt drauf an ob das Geschäft überhaupt nachhaltig war/ist.

Könnte nur sein, das es dabei um das Filet eines Stichlings handelt

gruß
massel

[niklas239]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.861 von MiaBlum am 21.06.20 13:41:16

Zitat von MiaBlum: Die Banken halten Wirecard wie einen Komapatienten am Leben, um noch möglichst viel für sich rauszuguetschen. Für den Kleinaktionär wird meiner Ansicht nach nichts mehr übrigbleiben.

Jedes Unternehmen, das echte Zahlungen mit Wirecard abwickelt, Ikea, Aldi, tipico, muss sich fragen lassen, ob es sich in diesen Betrugsskandal hineinziehen lässt! Die Kunden werden dann auch den Anbieter als unseriös empfinden!

Wäre ich mir nicht sicher.
Meidet irgendjemand Audi oder VW, seit dem Dieselskandal?

[finanzkater]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.921 von gggold am 21.06.20 13:47:23

Zitat von gggold: "Es ist genau so legitim, von steigenden wie auch von fallenden Kursen zu profitieren. Leerverkäufer sind in dieser Hinsicht sehr nützlich, denn sie sorgen im Fall von Unternehmenskrisen für eine beschleunigte Annäherung des Kurses an den fairen Wert. Sie sind daher nur die Überbringer der schlechten Nachricht."

Wirecard - Top oder Flop | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140904-145941-1…

damit hast du absolut recht....
aber....
für mich bekommt das ganze ein anderes "geschmäckle " wenn eben diese vorab von
insidern whistleblowern etc lange vorab schon darüber informiert worden wären das
z.b. am 18.06.def. kein (uneingeschränktes)testat vorliegen wird.

In diesem Fall hätten sie von illegalen Insiderinformationen profitiert. Das ist strafbar, sowohl für den Informanten wie auch für den Empfänger. Wobei in Deutschland diesbzgl. nicht so scharf geschossen wird wie in den USA (was ein Fehler ist).

Nur: Gibt es Beweise oder zumindest Indizien für solche Insiderinformationen?

[AndertonJ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.111.885 von Synercon am 21.06.20 13:44:57

Zitat von Synercon: Daher kann es durchwegs sein, dass heute auf LS der Kurs nochmals steigt. Morgen wird er aber wieder merklich gegen Süden gehen.

ja, deswegen sollten alle die Gelegenheit nutzen, heute noch rauszugehen. Aber ich erwarte, dass bei LS der Kurs wegen der Aussage des Präsidenten der philippinischen Zentralbank bereits heute zurückgeht.