Attacke auf Gaza-Hilfskonvoi im Mittelmeer - 500 Beiträge pro Seite

[Cashlover]

http://www.general-anzeiger-bonn.de/index.php?k=news&itemid=…

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.612.142 von Cashlover am 01.06.10 08:29:20

http://www.maerkischeallgemeine.de/cms/beitrag/11811764/6362…

[Cashlover]

http://www.neues-deutschland.de/artikel/172080.ueberfall-auf…

[Cashlover]

http://german.irib.ir/nachrichten/nahost/item/111308-schwedi…

[Cashlover]

http://german.irib.ir/nachrichten/politik/item/111307-usa-le…

[Cashlover]

Bedenklich, das Ganze......

Offensichtlich setzen sich in Israel immer mehr die Hardliner und Falken durch.

Ein dermaßen brutales Vorgehen, noch dazu in internationalen Gewässern.
Ohne jede, mit dem Völkerrecht zu vereinbarende, Rechtsgrundlage.
Präventive Selbstverteidigung?

Nicht vergessen, Israel verfügt auch über ABC-Waffen.

Und die offensichtlich allmächtige Israel-Lobby in den usa schützt auch (mal wieder) vor un-Resolutionen....

[AlterMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.612.251 von Cashlover am 01.06.10 08:55:54

Auf welchem Stern lebst Du?

Den Terrorunterstützern ging es um Terror und den haben sie bekommen.
Es ging niemals um Hilfsgüter, die hat Israel glasklar angeboten durchzulassen - von den Terroristenunterstützern abgelehnt!

Wenn ein Haufen Terroristenunterstützer versucht in die Hoheitsgewässer eines Landes, gegen dessen Willen vorzustoßen, so hat dieses Land jedes Recht der Welt dies zu verhindern.

Traurig das dabei israelische Soldaten umgekommen sind, weil sie versucht haben ihre Grenzen zu schützen.

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.612.333 von AlterMann am 01.06.10 09:10:03

http://www.youtube.com/watch?v=ul-i6v18BEI&feature=player_em…

"Friedensaktivisten"

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.612.333 von AlterMann am 01.06.10 09:10:03

der Konvoi wollte nicht in israelische Hoheitsgewässer, sondern in israelisch-kontrollierte (abgeriegelte) Hoheitsgewässer.
Das ist ein Unterschied.

Und das bei der Aktion israelische Soldaten getötet sein sollen, konnte ich bislang nirgends lesen.

[AlterMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.612.432 von Cashlover am 01.06.10 09:24:09

israelische Hoheitsgewässer, sondern in israelisch-kontrollierte (abgeriegelte) Hoheitsgewässer. Das ist ein Unterschied.
Kannst Du mir den Unterschied zwischen Hoheitsgewässer und kontoliertem Hoheitsgewässer bitte mal erklären. Ich kann da keinen, praktischen, erkennen.

Und das bei der Aktion israelische Soldaten getötet sein sollen, konnte ich bislang nirgends lesen.
Stimmt, danke für den Hinweis war wohl mehr Glück als Verstand, wenn man das Video weiter oben anschaut.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.612.361 von Ballyclare am 01.06.10 09:14:25

was erwartesr du?
Das das Prisenkommando mit Blümchen begrüsst wird?

Die Schiffe wurden, in internationalen Gewässern, völlig unrechtmäßig gekapert, ein Akt reiner Willkür.

Auch die Abriegelung des Seewegs nach Gaza ist ein Akt reiner Willkür, ohne jede völkerrechtliche Rechtfertigung.

Und der Schutzschild, den die usa seit 30 Jahren reflexartig vor den UN um ihren Schützling hochfahren, ist auch willkürlich.

[INTERSHOP27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.612.613 von Cashlover am 01.06.10 09:51:46

was erwartesr du?
Das das Prisenkommando mit Blümchen begrüsst wird?

Also Friedensaktivisten sehen anders aus. Das sieht mir auch nicht nach Notwehr aus, wenn die Aktivisten brutal mit Eisenstangen auf die Soldaten einschlagen. Wie es scheint, haben sich tatsächlich gewaltbereite Extremisten unter den Hilfskonvoi gemischt und diesem damit diskreditiert.

Der Vorfall muss damit völlig neu bewertet werden. Gestern ging ich noch davon aus, dass die israelische Armee die alleinige Verwantwortung trägt. Diese Sichtweise ist jetzt nicht mher haltbar.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.612.361 von Ballyclare am 01.06.10 09:14:25

Blechstühle gegen uzi's, David gegen Goliath?

[Cashlover]

Internationales Seerecht zieht Grenzen im Meer
31. Mai 2010, 13:56
Völkerrecht verbietet Anwendung staatlicher Hoheitsgewalt gegenüber fremden Schiffen auf Hoher See

Hamburg - Das UNO-Seerechtsübereinkommen von 1982 definiert klare Grenzen im Meer. Über deren Einhaltung wachen der Internationale Seegerichtshof (Hamburg), die Kommission für die Grenze des Kontinentalschelfs (New York) und die Internationale Meeresboden-Behörde (Kingston/Jamaika). Das israelische Militär hat am Montag Schiffe einer Gaza-"Solidaritätsflotte" in internationalen Gewässern gestürmt. Nach bisherigen Information wurden sie rund 70 Seemeilen vor der Küste auf Hoher See aufgebracht, fernab vom Territorium Israels.

Die Zwölf-Seemeilen-Zone (1 Seemeile = ca. 1,85 Kilometer) gehört zum Staatsgebiet. Das jeweilige Land muss aber die Durchfahrt ziviler Schiffe dulden. Über weitere zwölf Seemeilen erstreckt sich eine Anschlusszone. Bis hierhin gelten hoheitliche Rechte wie Zoll-, Steuer- und Einwanderungsbestimmungen.

Die ausschließliche Wirtschaftszone reicht 200 Seemeilen ins Meer. Staaten haben dort das alleinige Nutzungsrecht für alles, was im Meer und am Boden zu finden ist. Unter bestimmten Bedingungen können bei den Vereinten Nationen Hoheitsrechte darüber hinaus beantragt werden. Dieser "Juristischer Kontinentalschelf" genannte Bereich kann sich bis rund 350 Seemeilen von der Küste erstrecken.

Die Hohe See schließt sich an die 200-Seemeilen-Zone an. Hier fehlt jede staatliche Souveränität. Auf Hoher See gilt für alle Länder die Freiheit der Schifffahrt, der Fischerei, der Forschung und der militärischen Übungen in Friedenszeiten. Umstritten ist, ob zur international besonders geachteten Freiheit der Seeschifffahrt auch das Recht gehört, fremde Häfen anzulaufen, um dort Handel zu treiben.

Das Völkerrecht verbietet die Anwendung staatlicher Hoheitsgewalt gegenüber fremden Schiffen auf Hoher See. Das Seerechtsübereinkommen erlaubt einem Staat Zwangsmaßnahmen gegen Schiffe unter fremder Flagge in seinen Küstengewässern nur, wenn "legitime Eigeninteressen" vorliegen oder Interessen der Staatengemeinschaft verfolgt werden (zum Beispiel der Kampf gegen Piraten oder Terroristen). (APA)

[Frenchmen]

Ich frage mich warum die Israelis nicht einfach die Boote manövrierunfähig gemacht haben??
Sollen diese "sogenannte" Friedensaktivisten sehen wie sie dann zurecht kommen!
Dass sogar deutsche Kommunisten am Board sind, ist eine bodenlose Frechheit! Hoffentlich geniessen sie ganz lange die israelische Knäste!

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.612.892 von Cashlover am 01.06.10 10:33:08

Cashlover,

ich denke auf rechtliche Dinge kann man in dieser Angelegenheit (wie in allen militärischen Auseinandersetzungen) getrost verzichten.

Eine Seeblockade wird von dem Betroffenen immer als unrechtmäßig bezeichnet. Daß er selbst vielleicht die Ursache für die Blockade gesetzt hat wird dabei immer geflissentlich unterschlagen.

Bereits am 23.08.2008 ließen die Israelis einen Schiffskonvoi passieren, da offensichtlich keine Gefahr von den Schiffen und den Aktivisten ausging.

Darüberhinaus wurden mit Erlaubnis Israels in den letzten 18 Monaten
1 Mio To Versorgungsgüter nach Gaza gebracht. Alleine im jahr 2009 waren es 740.000 Tonnen also fast 62.000 To monatlich.

Es kann also keine Rede davon sein daß Israel die Palästinenser verhungern lassen will.

Auch für den aufgebrachten Konvoi wurde über Funk angeboten die Hilfsgüter nach Gaza zu bringen. Dies wurde in rüdem Ton abgelehnt.

Dabei hat der Staat Israel allen Grund die Lieferungen nach Gaza auf Waffen und Sprengstoff zu versorgen.

Es ist das alte Schema: man provoziert Israel, dann knallt es und die Hamas stellt sich als Opferlämmer und Märtyrer dar.
Leider finden sich in den westlichen Ländern immer mehr Unterstützer für diese einseitige Sicht der Dinge.

Wurden unsere Hilfspakete in die DDR und nach Polen nicht auch jahrelang untersucht ?

Wenn ich der Bevölkerung wirklich helfen will, dann mache ich aus so einer Aktion nicht eine politische Demonstration oder gar eine Machtprobe.

Und wenn ich mir heute den martialischen Wortschatz der Türkei anschaue und mir deren Gewaltorgien in den kurdischen Gebieten anschaue, dann weiß ich daß diese Aktion von vornherein auf Krawall gebürstet war.

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.613.106 von farniente am 01.06.10 11:00:44

Ich habe mal versucht, mich über diese Aktion von "Aktivisten" zu informieren, und habe nach Artikel aus dem Vorfeld des Vorfalls gesucht. Besonders interessant ist folgende Pressemitteilung des BAK Shalom, einer Arbeilung der Linksjugend(!):

Pressemitteilung | BAK Shalom der Linksjugend ['solid] | 29.05.2010

Am 23. Mai setzten acht Schiffe von der Türkei und Griechenland aus auf nach Gaza. Sie sind bestückt mit Hilfsgütern für die dort ansässige Bevölkerung. Zu den Mitreisenden gehören auch zwei Linke-Bundestagsabgeordnete: Inge Höger sowie Annette Groth.

Die beiden Abgeordneten erklären ihre Absicht darin, dass Israel der Pflicht nachkommen müsse, der Zivilbevölkerung Nahrungsmittel und Arzneimittel zur Verfügung zu stellen. Die Blockade des Gazastreifens durch Israel sei menschen- und völkerrechtswidrig.

Wir – der BAK Shalom – stellen jedoch fest, dass Inge Höger sowie Annette Groth eine einseitige Position beziehen. Ihre Begründung für die Teilnahme an der Aktion ist nicht überzeugend, denn Israel lässt trotz dauerhaften Beschuss islamistischer Kräfte aus dem Gazastreifen fortwährend Lebensmittel und humanitäre Güter durch international anerkannte Organisationen wie das Rote Kreuz nach Gaza.

In den vergangenen 18 Monaten wurden über 1 Million Tonnen Hilfgüter nach Gaza geliefert, das ist fast eine Tonne pro Person im Gaza-Streifen. Eine detaillierte Auflistung der Hilfsgüter bietet das israelische Außenministerium an [Link].

Die Ablehnung des Angebots Israels, die Hilfsgüter der Flotte von Free Gaza über den Landweg an das Ziel zu bringen, ist für uns nur durch das Ausnutzen des Leids der palästinensischen Zivilbevölkerung vor Ort begründbar, dessen eigentliches Ziel lediglich eine antiisraelische Kampagne ist. Würden die Aktivist_innen tatsächlich der Zivilbevölkerung helfen wollen, würden sie nicht per Schiff die Güter nach Gaza bringen.

Erschwerend kommt hinzu, dass unter den Teilnehmer_innen der Einweihungszeremonie in Istanbul Mahmad Tzoalha und Sahar Albirawi waren - beides Top-Terroristen der Hamas, die gegenwärtig von Großbritannien aus operieren, sowie Hamam Said, ein Führer der Muslimbruderschaft in Jordanien.

Der Vorsitzende von IHH, einer pro-palästinensischen Organisation in der Türkei, Bolant Yilderim, hielt auf der Zeremonie unter Applaus eine antisemitische Rede. In dieser bekundete er: „Israel verhält sich, wie Hitler sich gegenüber den Juden verhalten hat. Hitler baute Konzentrationslager in Deutschland, und heute baut das zionistische Gebilde Konzentrationslager in Palästina.“

Der BAK Shalom lehnt daher entschieden die Flottille nach Gaza ab. Sie ist kein Mittel zur Verbesserung der Lage in Gaza, sondern spielt Islamisten, Antisemiten und Israel-Hassern in die Hände. Eine konkrete Hilfe für Gaza wäre über den Landweg möglich gewesen. Wir sind gegen die Instrumentalisierung des Leids auf Kosten Israels und der Palästinenserinnen und Palästinenser, da dieses Vorgehen einer konkreten Konfliktbetrachtung zuwider läuft.

http://bak-shalom.de/index.php/2010/05/29/gazahilfe-per-schi…

[Seuchenvogel]

Nun, im Vorfeld gab es schon die Diskussion um die Hilfsgüter.

Es ist praktisch unmöglich, den Palästinensern Hilfsgüter (von Israelis konrolliert) zukommen zu lassen.

Die Verbotsliste der Israelis umfasst z.b: Schokolade, Kondome, Ersatzteile für medizinische Geräte, Dünger, Zement usw.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.613.567 von Seuchenvogel am 01.06.10 11:59:24

Für diese Behauptung gibt es keine Quelle.

62000 to mtl sind nach unserem LKW-Verständnis über 2200 LKW-Ladungen mit Hilfsgütern.

Eine Aufschlüsselung findest Du unter

http://www.mfa.gov.il/MFA/About+the+Ministry/Behind+the+Head…

Und wenn Du einzelen Waren auflistet stellt sich die Frage der Kontrollierbarkeit. Wie unterscheide ich eine Tafel Schokolade von einem Päckchen C4 ?
Wie kontrolliere ich einige Paletten davon ?

Warum ist es eigentlich verboten in Flugzeuge irgendwelche Flüssigkeiten mitzunehmen ?
Es muß noch kontrollierbar sein.

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.613.567 von Seuchenvogel am 01.06.10 11:59:24

Die Verbotsliste der Israelis umfasst z.b: Schokolade, Kondome, Ersatzteile für medizinische Geräte, Dünger, Zement usw.

Kannst du uns eine Quelle zeigen ? ( Bitte keine pali.Quelle )

[Seuchenvogel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.613.637 von farniente am 01.06.10 12:09:58

Nun die Berliner Zeitung zum Schokoladenverbot

soll laut einem Bericht der israelischen Haaretz ein Offizier so begründet haben:

"Soweit kommet es noch, dass einer dieser verdammten Hamas-Bengel unter der Palme liegt und genüsslich einen Mars-Riegel kaut."


Nicht-Israelis ist es grundsätzlich verboten, den Palästinensern (von Israelis kontrolliert) Hilfsgüter zukommen zu lassen.


Seien wir doch mal ehrlich, man möchte die Palästinenser aus Palästina vertreiben, das funktioniert nur, wenn es den Palästinensern so richtig schlecht geht.
Das erreicht man, wenn sie keine Hilfsgüter von Nicht-Israelis erhalten.

[Seuchenvogel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.613.687 von Ballyclare am 01.06.10 12:15:33

Quelle

Berliner Zeitung von heute auf Seite 5

[Ballyclare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.613.722 von Seuchenvogel am 01.06.10 12:20:58

danke !

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.613.701 von Seuchenvogel am 01.06.10 12:17:31

Der Konvoi am 28.08.08 war auch von internationalen Aktivisten organisiert, wie z.B. der Journalistin Laureen Booth, der Schwägerin von Tony Blair. Also internationale Hilfe.

Die Behauptung
Seien wir doch mal ehrlich, man möchte die Palästinenser aus Palästina vertreiben, das funktioniert nur, wenn es den Palästinensern so richtig schlecht geht.
ist doch nicht richtig. Die Hamasdoktrin lautet nach wie vor daß Israel Judenfrei werden muß. Also wer wen hier nicht haben möchte kann man auch anders sehen.

Tatsache ist daß es auf beiden Seiten Tauben und Falken gibt. Da werden nicht verhandelbare Positionen aufgebaut (wie Jerusalem) und mit terroristischen Akten und Säbelrasseln das Problem am köcheln gehalten.

Ich bezweifle mittlerweile ob die verfeindeten Parteien überhaupt noch in der Lage sind sich zu einigen.
Ein Machtwort, wie es die Allierten nach dem Krieg für die europäischen Grenzen gesprochen haben scheitert in Israel am Glauben für die gerechte Sache zu stehen, und auf Palästinenserseite an den vom Iran und Syrien unterstützten Terroristen.

Leider kann sich wohl keine der beiden Seiten vorstellen was ein finaler Showdown bedeutet: Israel weg, Gaza weg, wahrscheinlich einige kleine Nachbarländer weg, und riesige Landstriche in den arabischen Nachbarländern unbewohnbar durch radioaktive Verseuchung.

Menschen glauben an die Katastrophen immer erst wenn sie sie erlebt haben.
Und friedensstiftend sind solche Aktionen wie die Teilnahme der zwei Abgeordneten der Linken wirklich nicht, hier wird indirekt der Gewalt (wir brechen die Seeblockade) das Wortz geredet.

[Seuchenvogel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.613.950 von farniente am 01.06.10 14:29:11

Nun, beide Seiten haben ihren Friedensplan, nämlich die jeweils andere Seite zu vertreiben.

Ich glaube, da sind wir einer Meinung ?

Sinn einer Religion ist es, einen höheren Lebensstandard zu erreichen.
Der Jude aber, der in Israel wohnt, nimmt freiwillig einen niedrigeren Lebenstandard in Kauf.
Rational ist das nicht.

[Goldwalla]

http://www.ianwelsh.net/holy-sweet-lord-turkey-has-announced…

Nach diesem Artikel will die Türkei einen anderen Verband
aussenden, um die Not der eingeschlossenen Palästinenser
zu lindern, allerdings diesesmal unter dem Schutz der türkischen Marine.

Die Türkei ist ein NATO Mitglied, der irrationale Angriff der Israelis auf ein türkisches Schiff ist daher ein NATO Verteidigungsfall.

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.613.106 von farniente am 01.06.10 11:00:44

Ich wollte eigentlich zur Politik hier gar nix mehr schreiben und erst Recht nicht zu Israel.

Aber dickes Lob für diesen Beitrag und vielleicht noch eine Anmerkung. Besonders absurd erscheint es mir, dass ausgerechnet Vertreter der Linkspartei an Bord waren und deren dt. Kollegen jetzt Zeter und Mordio schreien. Tatsache ist: an der DDR-Grenze wäre ein "Hilfskonvoi" aus dem Westen, der die "arme Bevölkerung der DDR", die "von der Regierung als Geisel genommen" wurde, nicht untersucht und erst bei Widerstand angegriffen worden. Sondern er wäre sofort beschossen worden und auf Minen bzw. Panzersperren und Elektrozäune gestoßen.

Vergleichbar hätten die Israelis die Schiffe ohne Rückfrage einfach versenken müssen, um in der Tradition der DDR zu handeln. Was sie aber natürlich nicht getan haben.

Dass man übers Ziel hinausgeschossen hat, kann ich mir sogar vorstellen. Dass es aber auf allen Schiffen ruhig blieb, nur auf einem kam es zu Gewalt, das sollte doch zu denken geben, hinsichtlich der armen frielichen Protestler...

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.615.886 von Goldwalla am 01.06.10 19:01:17

glaube nicht, dass es die Türken auf so eine Eskalation ankommen lassen.

Sie würden sich wohl auch eine blutige Nase holen.

Aber auch die Israelis müssen aufpassen, dass sie den Bogen nicht überspannen.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.615.968 von Cashlover am 01.06.10 19:16:01

Ich hoffe auch nicht, aber schon jetzt ist dieser dreiste
und piratenartige Überfall der Israelis ein Natofall.

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.615.966 von xylophon am 01.06.10 19:15:41

Warum sollte ein "armer friedlicher Protestler" friedlich bleiben, wenn er von Kriminellen angegriffen wird?

Auch der Vergleich mit der DDR hinkt. Mir ist nicht darüber bekannt, daß die DDR außerhalb ihres Territoriums gewaltsame Kontrollen durchgeführt hätte.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.615.966 von xylophon am 01.06.10 19:15:41

Zitat: ["Ich wollte eigentlich zur Politik hier gar nix mehr schreiben und erst Recht nicht zu Israel."]
dann halte dich daran!

["Vergleichbar hätten die Israelis die Schiffe ohne Rückfrage einfach versenken müssen, um in der Tradition der DDR zu handeln."]

Aber vor dem Versenken müssten die Israelis noch ein Foto von deinen Freunden schießen!

Wieso in der Tradition der DDR?
Hatte die Volksmarine der DDR Boote in internationalen Gewässern geentert?

Was für ein schwachsinniges Geschreibsel!

[xylophon]

sie hat sogar außerhalb ihres Terretoriums Leute töten lassen. Einen Versuch, gewaltsam Hilfsgüter "nach DDR" zu bringen, hat es aber nie gegeben, soweit ich weiß. Wenn doch, weiß jeder, was passiert wäre.

Und warum man "ruhig bleiben soll"? Frag die Leute auf den anderen 5 Schiffen, warum sie ruhig geblieben sind.

[Cashlover]

der Eklat und Bruch mit den Türken hat aber jedenfalls eine wichtige Folge:

Ein eventueller Luftschlag der Israelis gegen den Iran (Nuklearprogramm) wird damit für die israelische Luftwaffe schwieriger.

Bislang ist man wohl immer davon ausgegangen, dass die Israelis auch die Option hätten, von türkischem Luftraum einfliegen zu können.

Das hat sich jetzt ja wohl erledigt.
Vielleicht war das auch absehbar und ist der Grund, warum die Israelis immer grössere Drohnen für unbemannte Luftschläge zusammenbasteln.....

Und Waffen werden die Türken jetzt wohl auch nicht mehr in Israel kaufen, was die Israelis wohl am härtesten treffen wird.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.616.241 von xylophon am 01.06.10 19:56:29

"sie hat sogar außerhalb ihres Terretoriums Leute töten lassen. "

da waren Stasi und Mossad Brüder im Geiste.

Der Mossad tötet regelmäßig weltweit Leute, die als Feinde Israels identifiziert werden.

Für viele Aktionen des Mossad kann man dabei Verständnis haben (Stichwort Aktion "Zorn Gottes") für einige aber auch nicht (z.B Entführung von Mordechai Vanunu)

[Borealis]

Pressekonferenz der deutschen Teilnehmer an der Aktion.
http://medien.linksfraktion.net/audio/7769431119.mp3

[xylophon]

Ich will gar nicht weiter ins Detail gehen, ich finde auch nicht alles richtig, was Israel macht, auch diese Aktion vermutlich nicht.

Trotzdem finde ich die zB Kritik der Jugendorganisation durchaus berechtigt, die flitztass hier eingestellt hat.

Mehr dazu nicht.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.615.886 von Goldwalla am 01.06.10 19:01:17

Vielleicht sollten wir den Ernst-August auslaufen lassen. Der hat ja Erfahrung mit dem anpinkeln von türkischen Eigentum.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.616.126 von Borealis am 01.06.10 19:38:49

Warum sollte ein "armer friedlicher Protestler" friedlich bleiben, wenn er von Kriminellen angegriffen wird?

Bist du der Meinung die Spinner haben darauf gewartet von deeskalierenden Soldaten weggetragen zu werden?

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.616.239 von GillyBaer am 01.06.10 19:56:11

Was für ein schwachsinniges Geschreibsel!

Wie immer, von dir.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.616.505 von Borealis am 01.06.10 20:34:54

Danke. Aber wer möchte das Gesülze hören?

Ich nicht.

Die sollen dankbar sein das nicht Schiffe versenken auf dem Programm stand.

[BrauchGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.616.593 von aekschonaer am 01.06.10 20:48:32

ein islamhasser meldet sich zu wort wahrscheinlich selber jude .

dieses paranoide volk wird eines tages schon die gerechte strafe bekommen .

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.613.106 von farniente am 01.06.10 11:00:44

Dabei hat der Staat Israel allen Grund die Lieferungen nach Gaza auf Waffen und Sprengstoff zu versorgen.

Du meinstest wohlt "zu untersuchen", nicht zu versorgen.


Und da fängt doch das ganze Dilemma an.

Die Aktiisten haben diees abgelehnt, rechtlich wohlzu recht, dass sie kein israelisches Gewässer durchfahren. Das ist wohl so richtig.

Aber anderseits muss de Aktiisten klar gewesen sein, dass Israel, ob nun sie nun ein Recht darauf haben oder nict, auf die Kontrolle nicht verzichten können.

Man sellte ich nur mal vor. Sollte es Schule machen, dass Hilfsgüter zu mehreren tausend Tonnen nach Gaza über das Meer geliefert werden können,werden die Hamas, unterstützt durch den Iran, in naher Zukunt auch tausende von Tonnen "Hilfsgüter" bekommen, die dann, nach kurzem Aufenhalt in Gaza, per Luftpost nach Israel geschickt worden wären.

Und das hätte den Aktivisten, wenn sie nicht absolut naiv sind, klar ein müssen. Sie wusssten also von Anfang an, wenn sie nicht absolute politische Blindgänger waren, dass es so kommen würde, wie es gekommen ist. Daher jetzt auf den absoluten Überraschten zu spielen, finde ich darer ganz schön verlogen.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.616.667 von BrauchGeld am 01.06.10 21:00:33

dieses paranoide volk wird eines tages schon die gerechte strafe bekommen

Was ist daran paranid. Israel hat bis jetzt jeden Krieg nur gewonnen, weil sie Anriffen gegen sich, die definitiv beschlossen waren, und in der Vorbereitung durch kurzfrisitge Erstschläge vernichtet haben. Das ist nict paranoid.

Die Hamas weigert sich bis heute Israel,in welcher Form auch immer, und in welchen Grenzen auch immer (selbst die von 1948), anzuerkennen.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.616.672 von 23552 am 01.06.10 21:01:08

Auch in# 42 sind einig Tippfehler enthalten.

Wer sie findet, darf sie selbstverständlich auch behalten.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.616.709 von 23552 am 01.06.10 21:07:21

auch das sollte eigentlich heißen:

Was ist daran paranid. Israel hat bis jetzt jeden Krieg nur gewonnen, weil sie Angriffen gegen sich, die definitiv beschlossen waren, und in der Vorbereitung bereits abgeschlossen, durch kurzfristige Erstschläge vernichtet haben. Das ist nicht paranoid.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.616.709 von 23552 am 01.06.10 21:07:21

weil sie Anriffen gegen sich, die definitiv beschlossen waren, und in der Vorbereitung durch kurzfrisitge Erstschläge vernichtet haben. Das ist nict paranoid.

Das darf man aber nur machen wenn man anschließend auch gewinnt. Alles andere ist Mist und wird dann in den Geschichtsbüchern aus Sicht der Sieger anders dargestellt.

[BrauchGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.616.738 von 23552 am 01.06.10 21:11:56

jepp die flucht aus libanon war auch nur weil sie den krieg gewonnen haben

schöner arschtritt von der minigruppe hizbollah .

israel verlangte danach tatsächlich die entwaffnung dieser gruppe damit die ein leichteres spiel haben was für komiker

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.616.782 von BrauchGeld am 01.06.10 21:19:09

Ich schenk dir mal einige .............

Sind die nicht Teil des Kurses gewesen Achmett?

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.616.672 von 23552 am 01.06.10 21:01:08

die Schiffe sollten nicht durchsucht, sondern geentert werden.

Alles Filmmaterial der Aktion, welches nicht von Einsatzkräften der Armee stammt, wurde konfesziert.
Bin mal gespannt, ob selbiges wieder ausgehändigt wird.

Seltsamerweise war Filmmaterial, welches die Aktivisten "belasten" soll, umgehend bei youtube reingestellt.
Allerdings in so beschissener Qualität, dass die Aussagekraft eher bescheiden ist.
Was wohl auch genau so gewollt ist.

[BrauchGeld]

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[aekschonaer]

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[BrauchGeld]

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[aekschonaer]

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[tuuzzi]

ob deren eltern an der deutschen geschichtsschreibung beteiligt waren weiß ich nicht, aber man muß schon die juden hassen, wenn man der hamas dienlich wird.

[tuuzzi]

Die von der IDF veröffentlichten Videos zeigen eindeutig, dass die Soldaten von den “Friedensaktivisten” mit Stangen, Stühlen und Messern angegriffen wurden. Die Israelis hatten offensichtlich mit einer Aktion wie Thierses Sitzblockade gerechnet und nur Wattebäuschchen eingeplant. Dass hier militante Islamisten der IHH mit Unterstützung der Regierung Erdokan federführend die Attacke gegen die israelischen Soldaten leiteten, war nicht vorhersehbar. Nach dem Vertrag vor Oslo gehören die Gewässer vor dem Gaza Strip zum israelischen (!) Einflussgebiet, nicht zum türkischen. Die Blockade einer eindeutig kriegsführenden Nation (hier Hamas, die Israel vernichten will) ist völkerrechtlich nicht zu beanstanden. Was soll also das Geschrei der linken Provozierer?

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.617.132 von tuuzzi am 01.06.10 22:01:54

Das Schiff wurde auf hoher See angegriffen,
also nicht in israelischen Gewässern.

Die Türkei ist ein Natomitglied, es war also ein Ramboangriff
auf viele zivilisierte Nationen.

Die vielen Toten und über 50 Verletzten deuten auf wildes
unkontrolliertes Schießen hin.

Von einer Wattebäuschchenaktion kann also keine Rede sein.

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.617.099 von tuuzzi am 01.06.10 21:58:25

ob deren eltern an der deutschen geschichtsschreibung beteiligt waren weiß ich nicht, aber man muß schon die juden hassen, wenn man der hamas dienlich wird.

Es war eine menschliche Hilfsaktion, die den eingeschlossenen hungernden Palästinensern Lebensmittel und dringend benötigt Medikamente bringen sollte.

Woher ziehst Du einen Judenhaß daraus her?

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.617.317 von Goldwalla am 01.06.10 22:23:34

Die vielen Toten und über 50 Verletzten deuten auf wildes
unkontrolliertes Schießen hin.

Blödsinn! Und zusammengestrickte Wahrheiten. Erst müssen wir die Aufklärung der Zusammenhänge abwarten. Wieviele von den "vielen Toten" wurden durch äußere Gewalt getötet, wieviele haben - nachdem sie sich bewusst geworden sind das sie als Agressor mit Gegenwehr zu rechnen haben -sich mit einen Herzkasper verabschiedet? Sind Messerträger bei dem vermutlichen Getümmel in die eigene, mitgeführte Waffe gefallen?

Sind unter den "über 50 Verletzten, vielen Toten" mehrheitlich Soldaten der IDF die bei der Überprüfung der Agressoren zu Schaden kamen?

Und wann gibt es die gereuterten Bilder, in denen der freundliche Helfer mit Trage oder Bahre von Schiff zu Schiff hüpft um zu helfen wo immer er kann?

[BrauchGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.617.099 von tuuzzi am 01.06.10 21:58:25

aber man muß schon die juden hassen, wenn man der hamas dienlich wird.

so etwas kann nur von einem juden kommen oder von jemaden der von nichts eine ahnung hat .

die hamas sind natürlich die bösen weil sie versuchen die besatzer loszuwerden man muss schon geisteskrank sein um das nicht zu verstehen .

wenn jemand versuchen würde mir mein grundstück wegzunehmen den würde ich verprügeln bis er selber vergisst wer er ist .vielleicht ist ja jemand unter euch der freiwillig sein hab und gut wildfremden überlässt .

[Goldwalla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.617.422 von aekschonaer am 01.06.10 22:40:14

sie sind versehentlich in die eigene mitgeführte Waffe gefallen.



das war gut.

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.617.336 von Goldwalla am 01.06.10 22:27:38

Woher ziehst Du einen Judenhaß daraus her?

wie gesagt, aus der Hamas Unterstützung.

Ganz offensichtlich war es eine reine Provokation. Die Hilfsgüter hätten auf dem angebotenen Weg Gaza erreicht wie alle anderen regelmäßigen Lieferungen, wenn man das gewollt hätte...

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.617.442 von Goldwalla am 01.06.10 22:43:11

Lach nicht. Hat es alles schon gegeben. Dabei waren dann aber, wie auch hier, rot lakierte Faschisten am Werk. Oder sollte ich an Bord schreiben. Ich sag nur Lebkuchenmesser.

[aekschonaer]

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[BrauchGeld]

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[Deeskalationsstrateg]

es ist schon erschreckend, mit welch inbrünstigem Hass, mit welch tiefer Verachtung sich hier User begegnen

dsR ist auch kein Kind von Traurigkeit, und erst recht kein Pastorensohn - der andere User ist aber schlimmstenfalls sein Gegner, nie aber sein Feind....
ausserdem lässt sich Hass nicht mit argumentativer Vorgehensweise verbinden.


ich möchte lobend die sachlichen Beiträge von @farniente und @flitztass erwähnen.
dass Israel die Kontrolle über Einfuhren in sein Hoheitsgebiet und seine Besatzungsgebiete beansprucht, ist völkerrechtlich legal - es ist selbstverständlich !
es geht ja nicht mal um vorgeblichen Waffenschmuggel - Konterbande und andere zollrechtlich relevante Verdachtsmomente rechtfertigen Kontrolle nicht nur formal, sondern auch faktisch.
des weiteren :
der Verdacht liegt nahe, dass die ganze "Hilfs"aktion" als Provokation unter dem Deckmantel der humanitären Hilfe geplant war :
das Angebot Israels, eine Kontrolle in Aschdod stattfinden zu lassen, wurde abgelehnt


allerdings :
es führt kein Weg daran vorbei, dass das israelische Vorgehen völkerrechtlich als besonders schwerwiegender Akt der Piraterie anzusehen ist.
und, xylo, von dir als Juristen bin ich masslos enttäuscht, dass du nicht auf die grobe Unverhältnismässigkeit der Mittel hingewiesen hast


liebe Leutz, die story hat mich nachdenklich gemacht :
es hätte doch einfach die Möglichkeit gegeben, die Schiffe am Einlaufen in israelische Hoheitsgewässer zu hindern.
WARUM DIE GANZE AKTION ???

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.617.840 von Deeskalationsstrateg am 02.06.10 01:17:30

"Unverhältnismässigkeit der Mittel"

glaube, egal wie man die Aktion der Israelis beurteilt, DAS ist doch der zentrale Punkt.

Wir reden hier immerhin über eine Atommacht.

Wenn die Israelis ihr Selbstverteidigungsrecht dermaßen aggressiv interpretieren, prost mahlzeit!

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.616.837 von Cashlover am 01.06.10 21:26:29

Sie sollten geentert werden, weil die Aktivisten gleich von Anfang an betont haben, dass sie keie Untersuchung dulden würden. Eine Untrsuchun sollte auf jeden Fall verhindert werden.


Seltsamerweise war Filmmaterial, welches die Aktivisten "belasten" soll, umgehend bei youtube reingestellt.

Und was ist daran verwerflich?

Als, später nachweisbar, Palästinenser in ein zerbomtes Haus kranke Leute in Krankenhaus steckten, eine rote Halbmondfahne n die zerbomte Wand hängten, und dann behauptet habn, die Israelis schießen auf Krankenhäuser, war die Kritk an dieser Manipulation hier auch sehr gering. Warum also jetzt der Aufschrei. Seit dem in Kriegen gefilmt wird, wird belastendes Material, was einen nicht ganz sauberen Kampf der eigenen Seite zeigt vernichtet, bzw. eben wie es die Palästinenser machen, ein selbst inszeniertest Drama gedreht.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.617.336 von Goldwalla am 01.06.10 22:27:38

Man sellte ich nur mal vor. Sollte es Schule machen, dass Hilfsgüter zu mehreren tausend Tonnen nach Gaza über das Meer geliefert werden können,werden die Hamas, unterstützt durch den Iran, in naher Zukunt auch tausende von Tonnen "Hilfsgüter" bekommen, die dann, nach kurzem Aufenhalt in Gaza, per "Luftpost" nach Israel geschickt worden wären.

Und das hätte den Aktivisten, wenn sie nicht absolut naiv sind, klar ein müssen. Sie wusssten also von Anfang an, wenn sie nicht absolute politische Blindgänger waren, dass es so kommen würde, wie es gekommen ist. Daher jetzt auf den absoluten Überraschten zu spielen, finde ich darer ganz schön verlogen.

Solange die Hamas jedes Mittel recht ist, Waffen ins Land zu schmuggeln, wird auch Israel jedes Recht heausnehmen, dieses zu verhindern. Wie will Israel denn wissen,wenn die Aktiviten eien Untesuchung ablehnen, welche Art und Weise diese Hlfsgüter beinhaltet.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.617.440 von BrauchGeld am 01.06.10 22:43:00

so etwas kann nur von einem juden kommen oder von jemaden der von nichts eine ahnung hat .

Wenn Argumente fehlen wird man polemisch.

Bravo. Ich in immer wieder über das Niveau bei WO fasziniert.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.617.465 von tuuzzi am 01.06.10 22:46:07

Genau das ist der Punkt.

Warum hat man bewusst einen Weg gewählt, der eine Kontrolle verhindern sollte, oder aber eine Konfrontation zwangsläufig folgen würde.

Es wäre auch anders gegangen. Wenn man denn gewollt hätte.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.618.063 von 23552 am 02.06.10 08:08:08

"Und was ist daran verwerflich?"

Verwerflich ist, das nur eine Seite ihr Material verwerten durfte, die andere nicht.
Und das bei einem Vorgang, der sich eben nicht auf dem Hoheitsgebiet Israels abgespielt hat.
Somit gab es auch keinen Grund, die Bild-/Tonträger zu entwenden.

Geben die Israelis das Bildmaterial nicht frei, kann man sich wohl vorstellen, dass es was zu verbergen gilt.

Ansonsten dürften ja nur ekstatisch auf verängstigte Elitesoldaten einprügelnde Aktivisten zu sehen sein......

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.618.159 von Cashlover am 02.06.10 08:31:43

Verwerflich ist, das nur eine Seite ihr Material verwerten durfte, die andere nicht.

Noc einmal: Was ist daran verwerflich?

Die Palästinenser haben nachweislich ganze Spielfilme, mit Statisten, gedreht, um die israelische Armee in Verruf zu bringen.

Wieso dürfe die einen ganze Angriffe inszenieren, während die anderen niht einmal Filmmaterial beschlagnahmendürfen.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.616.782 von BrauchGeld am 01.06.10 21:19:09

jepp die flucht aus libanon war auch nur weil sie den krieg gewonnen haben

schöner arschtritt von der minigruppe hizbollah .

Weil Israel nur zwei Möglichketen hatte, entweder Rückzug, oder härteres Vorgehen.

Wie soll man aber härter vorgehen, wen die Hizbollah, was du ja anscheinen für richti hältst, das eigene Volk als Schutzschil nimmt, Dächern von Krankehäuser und Kindergärten als Raketenabschussrampen, und wenn die Israelis dann zurückschlagen, groß bei you tube Videos reinetzen, wie israelische Waffen, in Kindergärten und Krankenhäusern eigeschlagen sind.

Und so ein Verhalten der Hizbollah bejubelst du noch als Arschtritt. - wau

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.617.840 von Deeskalationsstrateg am 02.06.10 01:17:30

Hallo DStratege,

Deine letzte Frage ist relativ leicht zu beantworten.
WARUM DIE GANZE AKTION ???

Nun, wer schon einmal mit einem Kreuzfahrtschiff Israel angelaufen hat kennt das. (Meine persönliche Erfahrung ist etwas länger her, ich weiß nicht ob es so immer noch abläuft).

Die Israelis besetzen nachts das ganze Kreuzfahrtschiff, kassieren die Pässe und stellen Ersatzpapiere aus. Dann gehen die Jüngeren rechts über die Rampe (ich habe das Wort bewußt gewählt), die Älteren links.
Der Sinn ist klar, man sucht Naziverbrecher. Ganz ehrlich, wir haben uns nicht belästigt gefühlt, die Fahndung nach Nazischergen macht Sinn.
(Wir haben natürlich nicht mit Eisenstangen auf die Soldaten eingedroschen.)

Als Entschädigung für die eine gestörte Nachtruhe hat man bei der Weiterfahrt nach Ägypten einen israelischen Folkloreabend gegeben.

Dann haben wir auch kapiert weswegen man uns Ersatzpapiere ausgestellt hat. Die Originalpapiere hat man akribisch auf Fälschungen untersucht und außerdem wären wir mit einem isralischen Stempel nicht nach Ägypten hineingekommen.

Zu Deiner Frage: man hat wahrscheinlich unter den Aktivisten nach Terroristen gesucht.

Die Unverhältnismäßigkeit der Mittel ist sehr schwer zu beurteilen.

Ich stelle mal eine provokante Frage: Wie verhältnismäßig ist es eigentlich auf einem Schiff mit Hilfsgütern 700 (siebenhundert !!)
Aktivisten mitzuführen ? Was ist ein Aktivist ? Ein agent provocateur ? Ein geistiger Terrorist ?

In erster Linie ein Lügner, ist mein Eindruck seit heute morgen.
Heute morgen im Moma. Eine der Bundestagsabgeordneten der Linken, die auf dem Schiff war, zu Gast bei der geistigen Tieffliegerin (oder wie Du sagen würdest "geistigen Precarierin) Patrizia Schäfer.

Der Schäfer als Interviewerin kannst Du auch erzählen daß Kamele fliegen können, die glaubt es, weil sie es glauben will. Sind die Linken sonst soetwas wie die Schmuddelkinder der Politik, plötzlich war diese Dame eine Kronzeugin.

Die Kernaussagen dieser Abgeordneten waren:

1. ich war in der Kabine eingesperrt
2. die Gewalt ging von den Israelis aus
3. Die Israelis haben wild geschossen
4. das Video mit prügelnden Aktivisten und einem Soldaten der über die Reling geworfen wird ist eine Fälschung
5. Die Waffen, die die Israelis gefilmt haben und präsentieren sind von den Israelis nachträglich an Bord gebracht worden.

Das ist die Ebene auf der keine Glaubwürdigkeit mehr vorliegt, kein vermitteln Sinn macht, wo Hass gestreut wird.

Ein griechischer Matrose soll (ich sage es ganz vorsichtig) ausgesgt haben, daß die Israelis nicht mit der Gewalt angefangen haben und die ersten Schüsse sogar nur Paintballs waren. Aktivisten sollen Babys auf den Armen getragen haben, rechts und links ein Prügler.

Ich weiß es nicht ob das stimmt, der Matrose ist aber nie mehr in einem Interview zu Wort gekommen.

Sachlich haben wir folgenden Fakt:
Ein Hilfskonvoi wird zur Katastrophe weil die einen das Ganze provozierend aufziehen und die anderen dämlich dagegenhalten.

Ergebnis: Die Pälästinenser wurden wieder einmal, wie seit 40 Jahren, mißbraucht für eine völlig abartige Auseinandersetzung.

Was soll daran noch humanitär sein ?

[farniente]

News-Telegramm
Mittwoch, 02. Juni 2010, 13:22 Uhr
Getötete wollen „Märtyrer" werden

Mindestens drei der vier Türken, die bei der israelischen Kommandoaktion gegen die internationale Flottille mit Hilfsgütern für den Gazastreifen getötet wurden, wollten laut Presseberichten zu „Märtyrern“ werden. Alle vier türkischen Todesopfer der Aktion stammten aus islamistischen Kreisen, berichteten mehrere Zeitungen. Drei der frommen Muslime sagten demnach vor der Abfahrt des Schiffskonvois zu Verwandten oder Freunden, sie wollten als „Märtyrer“ sterben. Israelische Soldaten hatten am Montag die aus sechs Schiffen bestehende Flottille im internationalen Gewässer vor der israelischen Küste gestürmt. Dabei starben neun Menschen.[/]

[T.Hecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.620.474 von farniente am 02.06.10 14:28:47

Willst du damit andeuten, dass die Israelis mit den Muslimen kollaborierten?

[kaktus7]

Geschichte für Dummys

Familie Becker wohnt bei Müllers im Haus.

Die Müllers greifen die Beckers an und töten etliche.
Außerdem greifen sie ihre Nachbarn an, die Arndts, die Kramms und die Schulzes.

Die Nachbarn wehren sich erfolgreich, besiegen die Müllers und retten dadurch die restlichen Beckers.

Da die Beckers verständlicherweise nicht mehr bei Müllers wohnen wollen, obwohl diese ihre Fehler eingesehen haben, wird ihnen von den Arndts, den Kramms und die Schulzes das Haus der Seiberts überlassen.
Unter der Massgabe die Seiberts gut zu behandeln.

Die Seiberts wundern sich und sind empört.

"Mit welchem Recht könnt IHR den Beckers UNSER Haus geben, Wir wohnen hier schon seit langem."

Ihnen wird gesagt, die Beckers hätten vor 2000 Jahren schon mal in ihrem Haus gewohnt und seien in letzter Zeit sehr schlecht behandelt worden. Daher bekämen sie das Haus der Seiberts als neue Heimat.

Na gut, meinen die Seiberts, dann müssen aber wir und die Beckers die gleichen Rechte im Haus haben.
Doch davon woll(t)en die Beckers nichts wisen.

Die Seiberts wollen, auch weil die Beckers ihre eigene Hausordnung durchsetzen und sie selber immer weniger zu sagen haben, die Beckers rausschmeißen. Zur Hilfe holen sie Ihre Nachbarn. Sie schaffen es aber nicht.

Auch spätere Versuche sind erfolglos.

Durch ihre ständigen Siege, sind die Beckers überheblich geworden und unterdrücken die Seiberts immer mehr.

Die Familien sind heillos verfeindet.

Die Seiberts wehren sich, weil sie die Schwächeren sind, aus dem Hinterhalt und mit unfairen Mitteln.

Die Beckers, wenn sie kritisiert werden, verweisen auf die Methoden der Seiberts und auf die Leiden, die Ihnen die Müllers damals zugefügt hatten.

etc
etc

Und wenn sie nicht gestorben sind, bekämpfen sie sich heute noch.

Hätten die Beckers die Seiberts beim Einzug als gleichberechtigt aktzeptiert, hätte die Geschichte vielleicht ein besseres Ende genommen.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.620.525 von T.Hecht am 02.06.10 14:34:44

Ich will garnix andeuten, ich enthalte mich sogar einer persönlichen Stellungnahme.

Ich stelle so eine Meldung ein zur Info.
Die "Aktivisten" der Linken, die als Bundestagsabgeordnete vom Steuerzahler bezahlt werden, dürfen ja auch pausenlos Statements über ihre "Nebentätigkeit" abgeben, die z.T. wirklich hanebüchene Lügen sind.

Und wenn ich mir ansehe wie vorschnell und überaus einseitig die deutsche Presse Israel verurteilt, dann frage ich mich ob dieser unsägliche Tendenjournalismus nur Einfalt ist oder auch fremdgesteuert.

Vielleicht kann man als Gegenpol auch mal solche Artikel lesen:

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/israel_…

oder hier:

http://www.welt.de/die-welt/politik/article7879368/Die-Naehe…

Man sollte weder der einen Seite noch der anderen Seite blinden Glauben schenken.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.618.850 von farniente am 02.06.10 10:18:44

Ich stelle mal eine provokante Frage: Wie verhältnismäßig ist es eigentlich auf einem Schiff mit Hilfsgütern 700(siebenhundert !!)
Aktivisten mitzuführen ? Was ist ein Aktivist ? Ein agent provocateur ? Ein geistiger Terrorist ?

es ist unnötig, solche Fragen zu stellen.
offensichtlich war lediglich eine Provokation beabsichtigt, da man ja eine Kontrolle in Aschdod ablehnte. daraus folgt, dass die Hilfsgüter nur Deckmantel-Funktion hatten - es war von vorneherein für die Initiatoren klar, dass die Hilfsgüter nie ihren Adressaten erreichen konnten.
eine Diskussion mit Provokateuren erscheint mir zwecklos

mir geht es eigentlich um was anderes :
auch die hiesige Israel-"Fraktion" hat das gleiche Wagenburg-Denken wie ihre "Kameraden" von der pro-palästinensischen Seite
schwarz-weiss. wir, die Guten - ihr, die Bösen. wir haben immer recht - ihr habt immer unrecht.



eine politische Aktion beurteile ich nach dem Nutzen und dem Schaden, die dem Akteur daraus erwachsen. meine eigene persönliche Meinung zur Aktion selbst ist völlig irrelevant - ich denke politisch-amoralisch, nicht moralisch

meine Beurteilung :
der Nutzen aus dieser Aktion für Israel ist gleich Null - man hätte dem Konvoi die Einfahrt in israeliche Hoheitsgewässer verwehren können.
der politische Schaden aus dieser Aktion für Israel ist immens angesichts eines staatlichen Piraterie-Aktes.
um es mit Talleyrand zu formulieren :
die Aktion war schlimmer als ein Verbrechen - sie war ein Fehler !

eine Schuldzuweisung an Israel liegt mir fern - ich beklage lediglich die offensichtliche Politikunfähigkeit des amtierenden MP als Verantwortlicher für diese Aktion, die IMO selbstverständlich über seinen Schreibtisch gegangen ist.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.621.056 von Deeskalationsstrateg am 02.06.10 15:36:50

Ich sehe das sehr ähnlich. Ich frage mich warum man nicht das einfachste Schema der Welt wählt:

1. Die Konfrontation mit Blockadebrechern bei Tageslicht
2. Die Weltpresse wird eingeladen und zu Zeugen gemacht
3. Aufforderung per Funk Ashdod anzulaufen
4. Bei Nichtbefolgung ein Schuß vor den Bug
5. Wenn keine Reaktion gezielte Zerstörung des Ruders
6. Abschleppen der Schiffe nach Ashdod.

und immer die Presse dabei, keine Aktionen hinter verschlossenen Türen.

[Seuchenvogel]

@Farniente , Deeskalation

Wann begreift ihr, daß die Hilfsgüter als Repressionsinstrument Israels dienen.
Damit möchte man die Palästinenser in ihrem Sinne disziplinieren und erziehen.

Die Aktivisten von „Free Gaza“ hatten zuvor Israels Angebot abgelehnt, die 10.000 Tonnen Hilfsgüter im Hafen von Aschdod zu löschen. Weil man weiß, dass die Hilfsgüter von Israel nicht nach Gaza weitergeleitet werden und weil man damit den Israelis das Repressionsinstrument (Hilfsgüter) aus der Hand schlagen möchte.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.621.305 von Seuchenvogel am 02.06.10 16:07:28

Seuchenvogel

ich habe das begriffen aber ich teile nicht Deine Meinung.
Ich denke Gaza ist sehr gut versorgt, wie gesagt nur meine Meinung.

Aber jetzt bahnt sich etwas interessantes an:

Agypten hat die Blockade der Landgrenzen zum Gazastreifen sofort und auf unbestimmte Zeit geöffnet.

Das Schiff das momentan unterwegs ist könnte doch Alexandria anlaufen.
Weitere Provokationen könnten unterbleiben, Gaza ist zu einem islamischen Bruderstaat völlig offen.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.621.305 von Seuchenvogel am 02.06.10 16:07:28

Weil man weiß, dass die Hilfsgüter von Israel nicht nach Gaza weitergeleitet werden und weil man damit den Israelis das Repressionsinstrument (Hilfsgüter) aus der Hand schlagen möchte.

sorry, aber das wusste ich bisher noch nicht
hast du für dieses Wissen auch eine seriöse Quelle zur Hand ?

im übrigen :
der Import von Gütern ist meines Wissens überall auf der Welt kontrollpflichtig - warum sollte für die Aktivisten von "Free Gaza" dies plötzlich geändert werden ?

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.621.111 von farniente am 02.06.10 15:42:46

die Presse kann man sich sogar sparen

das normale Verfahren genügt. der Provokation erst gar nicht einen überhöhten Stellenwert einräumen

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.621.467 von farniente am 02.06.10 16:26:37

"Agypten hat die Blockade der Landgrenzen zum Gazastreifen sofort und auf unbestimmte Zeit geöffnet."

auch so ein "Ergebnis" der AKtion, welches von den Israelis sicher nicht gewollt war.
Was da jetzt, ganz easy, auf dem Landweg nach Gaza kommt, können sie nämlich garnicht mehr kontrollieren.

Auch wenn es einige hier nicht wahrhaben wollen, diese Kommando-Aktion war in vielerlei Hinsicht ein grandioser Fehlschlag.

(wobei sich der Bruch mit der Türkei, als wichtigem Unterstützer schon seit längerem abgezeichnet hat, durch das undiplomatische Vorgehen jetzt aber zementiert wurde.

Die Israelis manövrieren sich immer mehr mit dem Rücken zur Wand, besitzen aber nach wie vor ein unbekanntes Arsenal atomater, biologischer und chemischer Waffen.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.621.720 von Cashlover am 02.06.10 17:03:48

Zu der Rolle der Türkei stelle ich nochmal einen Link ein.

http://www.welt.de/die-welt/politik/article7879368/Die-Naehe…

Daß dieses Kommandounternehmen eine Eselei war steht außer Frage.

Deinen letzten Satz:
Die Israelis manövrieren sich immer mehr mit dem Rücken zur Wand, besitzen aber nach wie vor ein unbekanntes Arsenal atomater, biologischer und chemischer Waffen.


würde ich so nicht unterschreiben sondern wie folgt formulieren:

"Die Israelis werden von Ihren Gegnern und einer manipulierten Weltmedien immer mehr mit dem Rücken an die Wand gestellt, wobei sie durch eigene Ungeschicklichkeiten es den Medienmanipuleuren sehr leicht machen.
Letztendlich haben die Israelis mit ihren Massenvernichtungswaffen eine vermeintliche Existenzgarantie in der Hand, wobei auch dies ein Trugschluß sein könnte, denn ein Gegner der den Tod mehr liebt als das Leben, spielt die eigene Vernichtung keine Rolle, wenn der Gegner auch vernichtet wird."

Die Irrationalität wird als absurdum zum Gesetz des Handelns. Wer traut sich zu diesen Wahnsinn noch aufzuhalten ?

[Seuchenvogel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.621.540 von Deeskalationsstrateg am 02.06.10 16:37:42

Es gibt eine Verbotsliste für Hilfsgüter, die wollte Free Gaza unterlaufen.
Das funktioniert nur, wenn diese verbotenen Hilfsgüter persönlich bei den Palästinensern abgeliefert wird.

Die Verbotsliste der Israelis umfasst z.b: Schokolade, Kondome, Ersatzteile für medizinische Geräte, Dünger, Zement usw.
(quelle Berliner Zeitung)


Verbotene Hilfsgüter zu liefern ist für die Israelis ein Zeichen von Antisemitismus und eine Provokation, für die Palästinenser ist dies eine Frage des Überlebens, ein Zeichen des gewaltlosen Widerstandes a'la Gandhi.


Ich würde mal Farniente fragen, wie man als Palästinenser politisch korrekten Widerstand gegen die israelischen Besatzer leisten soll.

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.621.467 von farniente am 02.06.10 16:26:37

>>>Ich denke Gaza ist sehr gut versorgt, wie gesagt nur meine Meinung.<<<



Das denke ich auch und ist genau meine Meinung.

Eine reine Überflussgesellschaft!

Genau wie Leningrad während der Belagerung.

Au Backe!

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.622.208 von Seuchenvogel am 02.06.10 18:07:16

Die Verbotsliste der Israelis umfasst z.b: Schokolade, Kondome, Ersatzteile für medizinische Geräte, Dünger, Zement usw.
(quelle Berliner Zeitung)

Das Kondome auf dieser Liste stehen verstehe ich nicht. Bei der niedrigen Geburtenrate im Gaza Streifen, verursacht durch Verfettung der Bewohner, die mit ca. 600Mio € gefüttert werden.

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.623.737 von aekschonaer am 02.06.10 22:04:36

June 2, 2010...18:07
Hamas Refuses to Allow Flotilla Aid into Gaza Strip, 2 June 2010

As of right now, the State of Israel has loaded 20 trucks with various types of aid found onboard the flotilla. Expired medication, clothing, blankets, some medical equipment and toys were among the aid found on the ships.

Unfortunately, the Hamas terror organization is unwilling to accept the cargo and the trucks filled with humanitarian aid have not been allowed to enter the Gaza Strip. It appears that Hamas is in fact stopping the transfer of the humanitarian aid

http://ht.ly/1T5PL%E2%80%9D

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.623.737 von aekschonaer am 02.06.10 22:04:36

Die Marktlage, aus Palästine today

http://www.paltoday.ps/arabic/News-64161.html

[tuuzzi]

„Das Präsidium der Deutsch-Israelischen Gesellschaft wehrt sich entschieden gegen vorschnelle Verurteilungen Israels wegen der Militäraktion vor der Küste Gazas. Zunächst müssen alle Fakten geklärt werden. Dazu gehören u.a. auch:

1. Seit Wochen hat die Regierung Israels angeboten, die Waren der „Hilfsflotte“ ins Land zu lassen, seit Wochen aber auch davor gewarnt, den Versuch zu unternehmen, die Seeblockade zu durchbrechen. Jeder Kundige weiß, dass, dass die Blockade zur Unterbindung von Waffenschmuggel errichtet worden ist. Die Militäraktion Israels ist die Reaktion auf eine vorsätzliche Provokation.

2. Seit Jahren ermöglicht Israel die Lieferung von lebensnotwendigen Waren in den Gazastreifen. Allein in den vergangenen eineinhalb Jahren wurden pro Person 1 Tonne an Lebensmitteln und Hilfsgütern geliefert.

3. Die „Hilfsflotte“ war und ist nicht nötig sondern als Demonstration und Provokation gedacht, angelegt und durchgeführt worden.

4. Wer sich trotz Warnungen in den bereich militärischer Operationen begibt, gefährdet vorsätzlich alle daran Beteiligten.“
Die Deutsch-Israelische Gesellschaft erwartet von der deutschen Politik, dass die Freundschaft und Solidarität gegenüber Israel nicht nur in „Sonntagsreden“ beschworen und beteuert wird, sondern dass sie gerade in Konfliktsituationen unter Beweis gestellt wird.”

[tuuzzi]

Quelle:

http://www.freundeskreis-beersheva.de/resources/20100601Komm…

[BrauchGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.623.976 von tuuzzi am 02.06.10 22:31:46

herliche grüße und shalom bawahahaha

schieb dir deine tollen quellen sonst wohin

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.623.968 von tuuzzi am 02.06.10 22:30:37

Die Deutsch-Israelische Gesellschaft erwartet von der deutschen Politik, dass die Freundschaft und Solidarität gegenüber Israel nicht nur in „Sonntagsreden“ beschworen und beteuert wird, sondern dass sie gerade in Konfliktsituationen unter Beweis gestellt wird.

ein ausgesprochen dümmlicher Satz einer Lobbyisten-Mischpoke

es gibt unter Staaten keine "Freundschaften", sondern nur Interessenidentitäten (bzw. -gegensätze) und damit verbunden (wechselnde) Partner. das zeigt jedes Geschichtsbuch auf.
wir Deutsche haben in der Levante keinerlei Interessen. deshalb sind sowohl Verurteilungen wie auch Solidaritätsbekundungen gleichermassen völlig fehl am Platz.

es gibt keine Alternative zu einer pragmatischen Aussenpolitik !

[insti]

Extremisten und Terroristenunterstützung gehören nicht in den Bundestag.

www.petitiononline.com/gaza10/petition.html

To: Petitionsausschuss des deutschen Bundestages
Wir fordern den Ausschluss der Bundestagsabgeordneten Groth und Höger aus dem Bundestag!

Die Bundestagsabgeordneten (Partei Die Linke) Frau Annette Groth und Frau Inge Höger beteiligten sich aktiv an der Aktion „Free Gaza“! Die gesamte Aktion wurde zur Solidaritätsbekundung für die Hamas, einer terroristischen Vereinigung, die sich auf der „Liste von Personen, Vereinigungen und Körperschaften, zur Bekämpfung des Terrorismus nach Ansicht des EU-Ministerrates“ befindet. Sinn und Zweck der Aktion war nicht etwa ein armes Land mit Hilfsgütern zu versorgen. Es sollte ein Korridor für den Nachschub für eine Terrororganisation geöffnet werden.

Diese Aktion ist eine bewusste Provokation Israels. So war von Anfang an von “Dschihad gegen Israel” die Rede und eine Frau erklärte: „Entweder wir erlangen die Schahada (den Märtyrertod) oder den Durchbruch nach Gaza!“.

Die sich auf dem Schiff befindenden Personen inklusive die beiden dt. Bundestagsabgeordneten nahmen somit wissentlich in Kauf, bei einer eventuellen Aufbringung des Schiffes durch die IDF aktiv gegen diese vorzugehen. Die an Bord gefundenen Waffen wie Messer und Stahlrohre zeugen von der Bereitschaft im Fall einer militärischen Auseinandersetzung zu töten.

Unsere Demokratie bietet genügend Möglichkeiten, sich politisch zu artikulieren, zu protestieren und zu demonstrieren. Aber explizit die vom deutschen Volk gewählten Bundestagsabgeordneten – ganz gleich welcher Partei diese angehören – haben die Pflicht, in der Öffentlichkeit für die Interessen der Bundesrepublik Deutschland einzustehen und müssen sich ihrer Vorbildwirkung bewusst sein.
Bei dieser Aktion jedoch haben sie Deutschland in Misskredit gebracht und dem Ansehen geschadet.

[insti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.625.177 von insti am 03.06.10 09:58:57

...Leider geht halt ein Ausschluss nicht.

[BrauchGeld]

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[insti]

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[BrauchGeld]

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[insti]

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[limmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.625.177 von insti am 03.06.10 09:58:57

Danke für den link von dem Petitionsausschuss des deutschen Bundestages, insti...

Das jetzt auch "die Linke" sich auf den Weg des ""Heiligen Krieges" begiebt, lässt den alten Karl, bestimmt im Grabe rotieren...
---
Sure 9, Vers 41: Ziehet aus, leicht und schwer bewaffnet, und eifert mit Gut und Blut in Allahs Weg. Solches ist besser für euch, so ihr es begreift.

[BrauchGeld]

Diese Petition ist wesentlich besser ...

Show your solidarity with Gaza Flotilla victims and Palestine
http://www.petitiononline.com/GazaSol/petition.html

[insti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.625.756 von BrauchGeld am 03.06.10 11:16:36

victims and Palestine

Die Einen und die Anderen...

[tuuzzi]

Brutaler Angriff im Starbucks, Bonn
Posted on Juni 2, 2010 by tapferimnirgendwo

Bonn, Deutschland. In einem Café in der ehemaligen Hauptstadt der Bundesrepublik Deutschland ist es zu einem brutalen Angriff auf einen amerikanischen Bürger gekommen.

Am Montag, 31. Mai 2010 fand am späten Nachmittag eine Demonstration gegen das israelische Vorgehen gegen die als Hilfskonvoi getarnte Flotte im Mittelmeer statt. Während dieser Demonstration, auf der Rufe wie „Tod Israel“ gebrüllt wurden, stürmten einige Teilnehmer ein vollbesetztes Starbucks Café am Münsterplatz und forderten die Gäste laustark auf, mit dem Trinken und Reden aufzuhören, da sie eine Meldung zu verkünden hätten. Für über fünf Minuten brüllten die Demonstranten ihren offenen Hass gegen Israel in das Café, ein Hass, der beim besten Willen nicht mehr als berechtigte Kritik bezeichnet werden kann.

Eine Gruppe von jungen Schulmädchen versuchte vergebens, die Demonstranten zu beruhigen. Das Gebrüll der Eindringlinge ging noch über zehn Minuten weiter. Als einige Demonstranten handgreiflich gegen die drei minderjährigen Schülerinnen wurden, schaltete sich ein mutiger Besucher des Cafés ein. Sein Name ist Steven Selthoffer. Steven Selthoffer ist amerikanischer Staatsbürger und von Beruf Sportjournalist. Er war unter anderem während der olympischen Spiele 2000 und 2004 aktiv und gilt als Experte für den Claudia Pechstein Fall.

Steven Selthoffer machte den Demonstranten in amerikanischem Englisch deutlich, dass es sich bei dem Ort um ein Café und nicht um ein politisches Forum handele und dass sie damit aufhören sollten, die Schulmädchen mit Drohgebärden einzuschüchtern. Er bat die Demonstranten, das Café zu verlassen, damit er und die anderen Gäste ihren Kaffee in Ruhe trinken können.

Daraufhin kam es zu einem tumultartigen Aufstand. Von dem amerkinischen Akzent des Besuchers auf das Äusserste provoziert brüllten die Demonstranten antiamerikanische und antisiraelische Parolen in den vollbesetztenRaum. Zudem forderten sie die Anwesenden nahezu gewaltsam auf, sich an der Demonstration zu beteiligen

http://tapferimnirgendwo.wordpress.com/2010/06/02/brutaler-a…

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.623.968 von tuuzzi am 02.06.10 22:30:37

Heute habe ich eine Meldung mitbekommen (Net, Nachrichten) das Isreal anbot die "Hilfgüter" auf dem Langweg weiter zu trantportieren.

Das wurde von den auf diese Hilfgüter dringend angewiesenen abgelehnt.

Das sagt alles.

[aekschonaer]

Brutaler Angriff im Starbucks, Bonn
Posted on Juni 2, 2010 by tapferimnirgendwo

Bonn, Deutschland. In einem Café in der ehemaligen Hauptstadt der Bundesrepublik Deutschland ist es zu einem brutalen Angriff auf einen amerikanischen Bürger gekommen.

Am Montag, 31. Mai 2010 fand am späten Nachmittag eine Demonstration gegen das israelische Vorgehen gegen die als Hilfskonvoi getarnte Flotte im Mittelmeer statt. Während dieser Demonstration, auf der Rufe wie „Tod Israel“ gebrüllt wurden, stürmten einige Teilnehmer ein vollbesetztes Starbucks Café am Münsterplatz und forderten die Gäste laustark auf, mit dem Trinken und Reden aufzuhören, da sie eine Meldung zu verkünden hätten. Für über fünf Minuten brüllten die Demonstranten ihren offenen Hass gegen Israel in das Café, ein Hass, der beim besten Willen nicht mehr als berechtigte Kritik bezeichnet werden kann.

Eine Gruppe von jungen Schulmädchen versuchte vergebens, die Demonstranten zu beruhigen. Das Gebrüll der Eindringlinge ging noch über zehn Minuten weiter. Als einige Demonstranten handgreiflich gegen die drei minderjährigen Schülerinnen wurden, schaltete sich ein mutiger Besucher des Cafés ein. Sein Name ist Steven Selthoffer. Steven Selthoffer ist amerikanischer Staatsbürger und von Beruf Sportjournalist. Er war unter anderem während der olympischen Spiele 2000 und 2004 aktiv und gilt als Experte für den Claudia Pechstein Fall.

Steven Selthoffer machte den Demonstranten in amerikanischem Englisch deutlich, dass es sich bei dem Ort um ein Café und nicht um ein politisches Forum handele und dass sie damit aufhören sollten, die Schulmädchen mit Drohgebärden einzuschüchtern. Er bat die Demonstranten, das Café zu verlassen, damit er und die anderen Gäste ihren Kaffee in Ruhe trinken können.

Daraufhin kam es zu einem tumultartigen Aufstand. Von dem amerkinischen Akzent des Besuchers auf das Äusserste provoziert brüllten die Demonstranten antiamerikanische und antisiraelische Parolen in den vollbesetztenRaum. Zudem forderten sie die Anwesenden nahezu gewaltsam auf, sich an der Demonstration zu beteiligen.

Da sich Steven Selthoffer weigerte an diesem Aufstand mitzuwirken und auf seinem Platz sitzen blieb, wurde er von hinten angegriffen. Ein in Zeitungspapier eingewickelter schwerer Gegenstand wurde gegen seinen Hinterkopf geworfen, so dass Steven Selthoffer zu Boden fiel und für kurze Zeit sein Bewusstsein verlor. Trotz der gefährlichen Situation verweigerten zwei Bedienstete des Starbucks medizinische Hilfe und hielten es nicht für notwendig, die Polizei zu rufen. Mit der Begründung, er sei an dem Vorfall nicht ganz unschuldig, weigerte sich das Personal ebenfalls, den Angreifer festzuhalten und ließen ihn gehen.

Steven Selthoffer erlitt schwere Kopf- und Nackenverletzungen und musste im St. Elisabeth Hospital behandelt werden. Der diensthabende Notarzt teilte mit, dass Steven Selthoffer „sehr viel Glück“ gehabt habe und dass für die nächsten zwei bis drei Wochen ein Trauma zurückbleiben werde.

In einem Gespräch mit Tapfer im Nirgendwo wirkte Steven Selthoffer immer noch sehr mitgenommen. Er selbst gab an, dass seine Konzentrationsfähigkeit arg in Mitleidenschaft gezogen sei. Die ganze Angelegeheit kommentiert er heute sehr kurz: „No American or Israeli should feel safe at any Starbucks.”

„Kein Amerikaner oder Israeli kann sich mehr in einem Starbucks sicher fühlen.“

Neil Swartwo vom Starbucks Headquarter in Seattle teilte Tapfer im Nirgendwo telefonisch mit, dass er schockiert sei über das Verhalten der Angestellten dieser Starbucks Filiale. Er betont, ein solches Verhalten entspräche in keinster Weise der Philosophie Starbucks.

Starbucks hat zugesichert, in Bälde eine ausgiebige Stellungnahme zu veröffentlichen.

***

Köln, Deutschland. Auch in der benachbarten Domstadt kam es zu einem interessanten Zwischenfall.

Am Dienstagabend, 1. Juni 2010 fand vor dem Kölner Dom eine Demonstration gegen die Verteidigung Israels gegen eine als Hilfskonvoi getarnte Flotte statt.

Gegenüber dem Kölner Stadtanzeiger hat ein Anwesender seine Erfahrungen geschildert, die er gemacht hat, während er durch eine Gruppe der Palästinafreunde gegangen ist, um Fotos zu machen:

„Mir fielen sofort die grünen Fahnen der Hamas auf und als ich dann einen Polizisten fragte, ob die Hamas nicht auf der Liste der in der EU verbotenen Terroristengruppen stehe, bekam ich zur Antwort, dass er das nicht wisse und dass ihm das auch egal sei.“

Die Demonstration fand für den Teilnehmer ein Ende, als ein fanatischer Jugendlicher auf ihn aufmerksam wurde:

„Mit dem Kampfgeschrei „Bist du Jude?“ versuchte er, mich einzuschüchtern. Als ich sagte, dass ich Deutscher sei, wurde ich vom selben Polizisten, der mir vorher nicht beantworten konnte, ob denn die Hamas eine in der EU verbotene Terrorgruppe sei, zur Seite gedrängt. Dort nahmen zwei seiner Kollegen meine Personalien auf und erteilten mir einen Platzverweis.“

Da setzt die Kölner Polizei mal wieder interessante Prioritäten. Ich fühle mich an diese Nachricht erinnert:

Israelhass ist freie Meinung – Israelliebe nicht

***

(Der Artikel basiert auf die Aussagen des Journalisten Steven Selthoffer, mit dem Tapfer in Nirgendwo ein Interview geführt hat, sowie auf die Aussagen des Starbucks Headquarters in Seattle. Das Starbucks Münsterplatz Bonn hat sich einer Stellungnahme verweigert.)

***

Bisher wurde über diesen Vorfall in folgenden „großen“ Medien berichtet:

XXX
http://tapferimnirgendwo.wordpress.com/2010/06/02/brutaler-a…

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.628.996 von aekschonaer am 03.06.10 19:21:19

richtig, hab ich auch gefunden.

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.628.926 von tuuzzi am 03.06.10 19:08:12

Deutschland 2010 – und die Onlineseite des Bonner General Anzeigers schweigt sich wie immer über dieses skandalöse Verbrechen aus. Da berichtet man lieber über Fussballbildertauschen auf dem Bottlerlatz…

[BrauchGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.628.926 von tuuzzi am 03.06.10 19:08:12

der gleiche schreiberling oder besser gesagt SPAMMER postet diesen müll bei PI das ziel dieser kaputten personen ist einfach nur hetze .

http://www.pi-news.net/2010/06/judenjagd-im-rheinland/


ich hab dir schonmal gesagt ich will eine neutrale quelle sehen und nicht eine von den juden .

[aekschonaer]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[aekschonaer]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[aekschonaer]

Demonstrationen, Kundgebungen und Mahnwachen
im deutschsprachigen Raum gegen die Besetzung Palästinas

Die sind viel unterwegs, die lieben Brüder und Schwestern.

Was ja auch ok ist, wenn der Broterwerb die Zeit dafür lässt.

http://www.muslim-markt.de/Palaestina-Spezial/demos/demosbei…

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.117 von BrauchGeld am 03.06.10 19:47:10

... also wenn die nicht neutral ist...

http://www.paltoday.ps/arabic/News-64161.html

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.236 von tuuzzi am 03.06.10 20:08:56

Nette Seite, die den Mangel, finanziert durch die EU und BRD,
anschaulich dokumentiert.

Leider fehlen die Rollstühle und Kondome auf den Bildern, die ja mit dem Schiffskonvoi geliefert werden sollten.

Somit kann nicht von Überfluss gesprochen werden.

[BrauchGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.276 von aekschonaer am 03.06.10 20:14:06

das sind juden in araberlook wer war da am wer etwa steven spielhügel ??????

[BrauchGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.294 von BrauchGeld am 03.06.10 20:18:03

werk ..

[aekschonaer]

http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/article/israel_…

Auszüge:

Eine Hilfsflotte für Gaza ist naturgemäß nur ein PR-Coup. So erfreulich manche Güter für die Einwohner von Gaza sein mögen, wirklich nötig sind sie nicht. In den letzten eineinhalb Jahren sind über Israel mehr als eine Million Tonnen Hilfsgüter nach Gaza geliefert worden, das ist fast eine Tonne pro Einwohner. Jede Woche rollen hunderte Trucks mit mehr als 15.000 Tonnen Ladung über die israelischen Grenzübergänge. In Gaza gibt es ein Schwimmbad mit olympischen Ausmaßen und ein Luxusrestaurant. Die Märkte sind reich bestückt, die Bewohner gut genährt, niemand muss hungern. Es gibt Schokolade aus der Türkei, deutsche Bonbons, italienische Pralinen. Das meistverkaufte Medikament ist Viagra. Was es nicht durch die israelischen Grenzkontrollen schafft, wird durch die Tunnels von Rafah aus Ägypten geschmuggelt. Autos, Treibstoff, Süßigkeiten, Drogen, Prostituierte. Und natürlich Waffen. Die Einwohner von Gaza leben unter widrigen Umständen, aber von einer humanitären Katastrophe kann keine Rede sein.

Von Anfang an ist klar, dass es den Aktivisten nicht um Hilfe für Gaza geht: „Bei dieser Mission geht es nicht darum, humanitäre Güter zu liefern, es geht darum, Israels Blockade zu brechen“, wird das Angebot Israels abgelehnt, die Waren in Aschdod zu löschen und die Hilfsgüter nach der obligatorischen Prüfung nach Waffen und anderen verbotenen Gütern auf dem Landweg nach Gaza zu bringen. Auch der Vorschlag der Familie des vor Jahren von der Hamas entführten Gilad Shalit, sich bei der israelischen Regierung dafür einzusetzen, dass die Schiffe in Gaza anlegen dürfen, wenn sich die Aktivisten im Gegenzug bei der Hamas dafür einsetzten, Gilad Lebensmittel und Briefe zukommen zu lassen, wird brüsk zurückgewiesen.

Eine zentrale Rolle bei der Organisation der „Solidaritätsflotte“ kommt der türkischen, radikalislamistischen IHH zu, die neben ihren Hilfsaktivitäten die Hamas und Teile des globalen Dschihad unterstützt. Das größte Schiff, die Mavi Marmara, fährt unter türkischer Flagge. Bei der Einweihungszeremonie in Istanbul feiern unter anderen ein Führer der jordanischen Muslimbruderschaft, Hamam Said, und zwei Top-Terroristen der Hamas, Sahar Albirawi und Mahmad Tzoalha. An Bord werden islamistische Schlachtgesänge gesungen, berichtet Al-Jazeera einen Tag vor der Konfrontation mit der IDF: „Oh Juden, die Armee Mohammeds wird über euch kommen!“ Im selben Bericht erklärt eine Aktivistin prophetisch, warum die Mission in jedem Fall ein Erfolg werden wird: „Zurzeit sehen wir zweierlei glücklichem Ausgang entgegen: Märtyrertum oder Landung in Gaza.“

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.294 von BrauchGeld am 03.06.10 20:18:03

#118 und 119

Es tut mir leid, doch dieses Gestammel verstehe ich nicht.

[BrauchGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.323 von aekschonaer am 03.06.10 20:22:58

stimmt das einzige was ihr versteht ist schecks und gutscheine

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.628.926 von tuuzzi am 03.06.10 19:08:12

Das scheint vom Erfinder der Kölner Flaggenstory zu sein, im Starbucksgewand wird es auch nicht besser.

Der Bedarf an aufgeblasenen Verfolgungsgeschichten könnte mal zu einem Arztbesuch führen.

Besser ist das

Wie gehts der Flagge

[tuuzzi]

Neil Swartwo vom Starbucks Headquarter in Seattle teilte Tapfer im Nirgendwo telefonisch mit, dass er schockiert sei über das Verhalten der Angestellten dieser Starbucks Filiale. Er betont, ein solches Verhalten entspräche in keinster Weise der Philosophie Starbucks.

[BrauchGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.972 von tuuzzi am 03.06.10 22:08:08

brauchgeld teilte tapfer im nirgendwo per sms mit er soll den leuten mit seinem müll nicht auf die nerven gehen .

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.630.102 von BrauchGeld am 03.06.10 22:33:27

brauchgeld teilte tapfer im nirgendwo per sms mit er soll den leuten mit seinem müll nicht auf die nerven gehen .

Was möchtest du damit ausdrücken, mitteilen?

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.638 von Friseuse am 03.06.10 21:12:43

Ich kann deinen Beitrag nicht einordnen und habe deshalb nach

http://www.google.de/search?hl=de&client=firefox-a&hs=eEI&rl…

deinen Begriffen Google befragt. Das hat mich auch nicht weiter gebracht. Könntest du das konkretisieren?

Danke vorab.

[Deeskalationsstrateg]

liebe Leutz,

zu #109 :
man sollte schon sich bemühen, für eine Nachricht eine seriöse Quelle zu finden.
dsR fordert von den geistigen WiPol-Prekariern nicht unbedingt SPIEGEL, FAZ, Süddeutsche, ZEIT, WELT (weil dort die journalistischen Sorgfaltsregeln IMO sehr hoch sind) o.ä. ein. dsR hat volles Verständnis dafür, dass intellektuell Minderbegabte da heillos überfordert sind

der Schauplatz der Nachricht ist Bonn.
ein Verweis auf die Bonner Rundschau oder den General-Anzeiger Bonn hätte mir auch schon genügt. aber nein - eine solche Meldung kommt dort nicht vor. ERSTAUNLICH.

joo, welche Quelle wird angegeben ?
TAPFERIMNIRGENDWO
Donnerwetter
ein IMPRESSUM habe ich nicht finden können. na gut, man kann es dabei bewenden lassen und den Bericht als Greuelpropaganda in die Tonne kloppen.

aber, liebe Leutz, das Interesse hat mich gepackt
"Kronzeuge" ist ein gewisser Steven Selthoffer.
na gut, da google ich das Kerlchen an
Steven Selthoffer ist:
---Sportjournalist
---CEO eines IT-Unternehmens
---Director of Legal and Media Affairs, Christliche Gemeinde Köln
ein Tausendsassa
die Christliche Gemeinde Köln ist übrigens eine fundamentalistische Sekte, die mit scientology zusammenarbeitet

noch Fragen, bitte ?

aber so "seriös" die Quellen von @tuuzzi und @aekschonaer sind, so "seriös" sind auch ihre Beiträge - kann man alles in die Tonne kloppen.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.630.346 von Deeskalationsstrateg am 04.06.10 00:06:12

Nachtrag zu Steven Selthoffer, dem angeblichen "Kronzeugen" :
Steven Selthoffer
CEO
Firma:
(sichtbar nur für registrierte Mitglieder)
Branche: Informationstechnologie & -dienste
Status : Unternehmer
Sprachen : Deutsch
http://www.xing.com/profile/Steven_Selthoffer

ja, und wie kommt es, dass er in allen Quellen sich angeblich in "amerikanischem Englisch" geäussert hat ?
wäre es nicht naheliegend, dass er gegenüber den Demonstranten seine deutschen Sprachkenntnisse genutzt hätte ?

ja, liebe Leutz, so sind nun mal die Quellen unserer geistigen Prekarier
allerdings :
auf der "Gegenseite" wird nicht weniger fabuliert
den "Stürmer" gibts heute noch - in unterschiedlichen Lackierungen



ein letztes Wort zu Selthoffer :
wirklich ein bunter Vogel, der selbsternannte Sportjournalist, der selbsternannte IT-Unternehmer, der selbsternannte Director of Legal and Media Affairs in einer fundamentalistischen Sekte.
sein Lohnstreifen - das ist schon eher wahrscheinlich - wird wohl in Langley gedruckt
den Mossad sollte man nicht verdächtigen - der Mossad geht professioneller vor als dieser Münchhausenverschnitt

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.630.346 von Deeskalationsstrateg am 04.06.10 00:06:12

gut aufgepaßt!

Danke, für die Info.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.629.342 von BrauchGeld am 03.06.10 20:25:57

stimmt das einzige was ihr versteht ist schecks und gutscheine


Davon abgesehen, dass das mal wieder nur eine blöder, völlig niveaulose Untertellung ist, sollte vielleicht jeamnd, der bei jedem seiner Beitrag rumquakt, dass er Geld benötigt, gerade so etwas nicht bringen.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.630.227 von aekschonaer am 03.06.10 23:07:54

Der Bezughttp://www.ksta.de/html/artikel/1231499567591.shtml, die Originalmitteilung unseres Empörungslieblings finde ich akut nicht.

Und was für ein Gezänk wurde vom Stapel gelassen Ganz großes Unrechtsgeschrei von den üblichen Betüdelten.

Der vom Stil identische Verfasser diverser Internetpamphlete hängte die Israelfahne Demonstranten vor die Nase und latschte dann noch in der Demo rum. Raus kamen Zitate ausgesuchter Deppen, aufgebauscht wurde das Schwachmatentum zur Bedrohung Israels, die übliche Tod und Teufel Leier

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.630.791 von Friseuse am 04.06.10 09:06:05

leider - du hast recht...

was da von Empörungslyrikern aller Schattierungen an ganz übler Politpornographie hier reingestellt wird, das ist sehr ärgerlich.

ich frage mich, warum @Tuuzzi und @aekschonaer (wie auch ihre pro-arabischen "Kameraden", die nach dem gleichen Strickmuster "arbeiten" ) ihren geistigen Müll nicht in den einschlägigen Spinnerschräds loswerden. dort haben sie doch ne Spielwiese, wo sie sich ungehemmt mit ihren Meinungsgegnern prügeln können. sollen sie doch...

warum torpedieren sie hier eine sachliche Diskussion ?

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.630.346 von Deeskalationsstrateg am 04.06.10 00:06:12

Außer Beleidigungen hast du doch nix auf der Pfanne.

[aekschonaer]

«Bei der Abfahrt des Schiffes wurde gesungen: ‹Tod den Juden›»
Interview: Rico Bandle Aktualisiert am 03.06.2010
Worum ging es beim Schiffskonvoi nach Gaza? Sicher nicht um die Palästinenser, meint der Autor Leon de Winter. Er setzt die Aktion in einen grösseren Zusammenhang und sieht neue Gefahren aufkommen.

[BrauchGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.634.531 von aekschonaer am 04.06.10 18:02:54

Schauen wir mal an wer dieser Leon de Winter ist, oh kein Wunder er ist auch Jude ...Langsam wird es langweilig mit deinem Müll !


Leon de Winter, niederländischer Schriftsteller, gehört zu den erfolgreichsten Autoren Europas. Er ist ein Sohn orthodoxer Juden, die den Holocaust versteckt bei katholischen Geistlichen überlebt haben. In seinem letzten Roman, «Das Recht auf Rückkehr» (2008), zeichnet er ein düsteres Bild Israels im Jahre 2024, das Land ist auf einen Landstrich an der Küste um Tel Aviv zusammengeschmolzen. Seine Bücher erscheinen auf Deutsch im Zürcher Diogenes-Verlag. (Bild: Reuters )

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.634.704 von BrauchGeld am 04.06.10 18:42:29

[tuuzzi]

http://www.youtube.com/watch?v=zeKtcHIbMjY&feature=related

Für Selberdenker

[tuuzzi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.634.755 von aekschonaer am 04.06.10 18:55:40

Was man in Gaza so kaufen kann (lt. Spiegel



http://www.youtube.com/watch?v=ELDm9rfS77A

[tuuzzi]

Gaza-Schiff in der Debatte
Märtyrer an Bord

Wer sich als Passagier auf ein Aktivisten-Schiff begibt, sollte sich besser vorher informieren, wer die Organisatoren der Reise sind. Dies sei auch den Medien angeraten. VON DORIS AKRAP

Die Mava Marmara.

Friedensaktivisten, Menschenrechtsaktivisten, Solidaritätsaktivisten, türkische Aktivisten - all diese gab es ganz sicher auf der "Mavi Marmara", dem Schiff, das von israelischem Militär gestürmt wurde. Doch die Bezeichnung Aktivist ist weder geschützt noch ein verbrieftes Qualitätssiegel.

Wer sich also freiwillig als Passagier auf ein Aktivisten-Schiff eincheckt, sollte sich vorher ausreichend darüber informieren, wer die Organisatoren und Aktivisten der "Solidaritätsflotte" sind. Und genauso sollte jeder Journalist, der über die Ereignisse berichtet, versuchen, sich ein klares Bild von der Sorte Aktivisten zu machen, über die er oder sie als "Opfer" berichtet.

weiter:
http://taz.de/1/politik/nahost/artikel/1/maertyrer-an-bord/

[tuuzzi]

Legende von der "humanitären Hilfsflotte" bricht immer mehr zusammen
ZDF dokumentiert terroristische Hintergründe der "Gaza-Flotte"

Nahezu täglich kommen neue Einzelheiten über den terroristischen Hintergrund der sogenannten "Free Gaza-Flotte" an die Öffentlichkeit und auch wie die angeblichen "Hilfsaktivisten" bis auf die Zähne bewaffnet die israelischen Soldaten mit tödungsabsichte angriffen. Auch das öffentlich-rechtliche Fernsehen, das zunächst noch den Schutzbehauptungen der vermeintlichen "Opfer" Glauben geschenkt hatt, scheint nach eigenen Recherchen ein differenziertes Bild der Ereignisse und Hintergründe zu bekommen. Jetzt hat das ZDF-Magazin "Auslandsjournal" pikante Details über die Organisatoren der Flotte und ihre engen Verbindungen zum internationalen Terrorismus dokumentiert.

weiter:

http://www.haolam.de/index.php?site=artikeldetail&id=1967

[BrauchGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.635.066 von tuuzzi am 04.06.10 20:12:11

Hier ist nochmal der Artikel von der Taz .Liest auch die kommentare dazu anscheinend übt Israel druck aus und wir wissen das Deutschland sich beugen muss leider .

http://wahrheitgraben.wordpress.com/

[tuuzzi]

US Vize Präsident untstützt Israel

http://newstime.co.nz/video-flotilla-jihadists-attacking-idf…

[aekschonaer]

Anscheinend wurde gerade und direkt ein Thread gelöscht, in dem es um Judenhetze auf Facebook ging.

Die beiden Beiträge die ich lesen konnte verwiesen auf Facebook und den Spiegel Online. Auf die Hetze unserer Schätzchen wurde nur verlinkt.

Dazu fällt mir folgendes ein:

“Diese Menschen mit ihrer vielfältigen Kultur, ihrer Herzlichkeit und ihrer Lebensfreude sind uns willkommen, sie sind eine Bereicherung für uns alle.” – Maria Böhmer (Beauftragte der Bundesregierung für Migration, Flüchtlinge und Integration)

[tuuzzi]

Nach einem Bericht der WHO (Gesundheitsorganisation der UN) bestehen, die größten Gesundheitsprobleme in Gaza aus Diabetes und Übergewicht .
…
Hier mal ein paar Bilder von der Versorgungslage

]http://www.paltoday.ps/arabic/News-55720.html

Man beachte die ausgemergelten Gestalten! ;-)

[aekschonaer]

https://www.polizei-nrw.de/internetwache/Start/

Hier habe ich die verlinkte Facebook Seite gemeldet. Auch wenn sich dieser Anbieter im Ausland befindet, haben sich doch einige Poster aus dem Inland für die Behörden interessant gemacht.

Ich möchte nicht auf diese Hass Seite, die ich bis heute noch nicht einmal kannte, verlinken. Im Suchfeld Juden eingeben und euch wird schlecht werden.

http://youropenbook.org/

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.635.369 von tuuzzi am 04.06.10 21:09:56

Dein Link funzt nicht.

Dieser sollte ok sein:

http://www.paltoday.ps/arabic/News-55720.html

[tuuzzi]

Man versteht langsam, wie 1933 passieren konnte.

In der Tat. Gestern habe ich mit jemandem über Gaza und die Ausschreitungen eines gewaltbereiten Mobs in Deutschland als Reaktion darauf unterhalten. Stichwort Starbucks, Jagdszenen auf Menschen, die jüdisch aussahen und sich ihrer Haut retten mussten, indem sie zu beteuern hatten, Deutsche zu sein. Um dann von der Polizei in Sicherheitsgewahrsam (Schutzhaft!!!) genommen zu werden!

Die Reaktion: Das glaube ich nicht, sowas machnt die Polizei nicht, wenn das so bekannt wäre, würde doch jemand etwas dagegen tun.
Ich dann nur noch: Gut, dann glaub es halt nicht. Unsere Großeltern wollten 1938 auch so einiges nicht glauben, weil sie meinten, es wäre besser für sie.

[tuuzzi]

Zu dem neuen "Hilfsschiff"

... deren Sprecher in Irland erklärten, dass die „Rachel Corrie“ jeglichen Funkkontakt mit der Außenwelt abgebrochen habe, um es dem israelischen Geheimdienst zu erschweren, das Boot zwischen Libyen und der Türkei irgendwo im Mittelmeer ausfindig zu machen.

Ein Geisterschiff.

Demnächst auf CD/DVD/DOWNLOAD: “Der fliegende Ire”, eine komische Oper von Gilad Atzmon, Libretto von Henning Mankell, mit an Bord ist der Gefangenenchor der Thälmannpioniere mit den Gassenhauern: “Nazis raus” und “We all are Hamas”

[aekschonaer]

Wenn ein deutscher Autobahn sagt wird der Kampf gegen Rechts intensiviert und aus der klammen Haushaltskasse ein paar Millionen locker gemacht.

Wenn unsere zukünftigen Rentenzahler auf Facebook, mit dem eigenen Konterfei und Namen, mobil machen wird anscheinend geschwiegen und weggeschaut.

Mich würde die Meinung von Roth, Ströbele, Erdatay und Konsorten zu diesem Thema interessieren. Doch da werde ich lange warten müssen.

[tuuzzi]

We Con the World, we Con the People

http://www.youtube.com/watch?v=FOGG_osOoVg&feature=player_em…

We Con the World
full text:

There comes a time
When we need to make a show
For the world, the Web and CNN
There’s no people dying,
so the best that we can do
Is create the greatest bluff of all

We must go on pretending day by day
That in Gaza, there’s crisis, hunger and plague
Coz the billion bucks in aid won’t buy their basic needs
Like some cheese and missiles for the kids

We’ll make the world
Abandon reason
We’ll make them all believe that the Hamas
Is Momma Theresa
We are peaceful travelers
With guns and our own knives
The truth will never find its way to your TV

Ooooh, we’ll stab them at heart
They are soldiers, no one cares
We are small, and we took some pictures with doves
As Allah showed us, for facts there’s no demand
So we will always gain the upper hand

We’ll make the world
Abandon reason
We’ll make them all believe that the Hamas
Is Momma Theresa
We are peaceful travelers
we’re waving our own knives
The truth will never find its way to your TV

If Islam and terror brighten up your mood
But you worry that it may not look so good
Well well well well don’t you realize
You just gotta call yourself
An activist for peace and human aid

We’ll make the world
Abandon reason
We’ll make them all believe that the Hamas
Is Momma Theresa
We are peaceful travelers
We’re waving our own knives
The truth will never find its way to your TV

We con the world
We con the people
We’ll make them all believe the IDF is Jack the Ripper
We are peaceful travelers
We’re waving our own knives
The truth will never find its way to your TV
We con the world (Bruce: we con the world…)
We con the people (Bruce: we con the people…)
We’ll make them all believe the IDF is Jack the Ripper
We are peaceful travelers
We’re waving our own knives
The truth will never find its way to your TV
The truth will never find its way to your TV

[BrauchGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.635.529 von tuuzzi am 04.06.10 21:39:45

die juden singen aber ziemlich schlecht und stellen sich wie gewohnt als opfer da wie solls auch sein .gähn

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.635.674 von BrauchGeld am 04.06.10 22:02:43

was bist du für einer???
Auch ein Nazifreund?????
Die einzigen, die sich wie immer als Opfer stellen und ständig jammern sind deine Moslemsfreunde , sonst niemand!

[aekschonaer]

Von dieser Zeitung auf diese Fakten angesprochen, antwortet Mankell zuerst unwirsch, die Fragen zeugten von „Aggressivität“.

Der hätte doch, wie unser Zottelbart, eine Sitzblokade auf dem Wasser veranstalten können. Das ist auch so ein Type gRünnInnen/Bürgerkrieg90, die 68er Wähler und Befürworter.

Beachtlich das die Systempresse offen darüber berichtet.

Das, was unsere Schätzchen im GB hinterlassen haben ist auch sehr "nett".

http://www.welt.de/politik/ausland/article7900193/Der-Rechtf…

[xylophon]

ich hab mal die Suche benutzt und tatsächlich.

oft geht es um "Jude Law" oder das Lied "Hey Jude"

aber sobald bestimmte Namenskombinationen auftauchen, wird es faschstisch. In einer Form, dass ein Deutscher vermutlich heute abend schon die GSG9 zu Gast hätte.



Timur Kuru Ein toter Jude ist ein Erfolg für die Menschen

Selcuk Yigit "FÜR JEDEN JUDE DENN ICH AM LEBEN LASSE WERDET IHR MICH VERFLUCHEN" sagte ADOLF HITLER HEUTE VERFLUCHEN IHN 26 NATIONEN DAFÜR

usw....

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.635.836 von xylophon am 04.06.10 22:29:09

http://youropenbook.org/?q=juden&gender=any

Es sind keine Namenskombinationen erforderlich...........

[BrauchGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.635.761 von Frenchmen am 04.06.10 22:15:26

Die einzigen, die sich wie immer als Opfer stellen und ständig jammern sind deine Moslemsfreunde , sonst niemand!

Auf welchen planeten lebst du dann ? wer drückt denn auf die tränendrüse wenn sie wieder was brauchen ? frag mal die deutschen die können dir davon ein liedchen singen .

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.635.131 von tuuzzi am 04.06.10 20:24:32

wie die angeblichen "Hilfsaktivisten" bis auf die Zähne bewaffnet die israelischen Soldaten mit tödungsabsichte angriffen

wenn ein ziviles Schiff in Friedenszeiten in internationalen Gewässern geentert wird, dann sind deiner Meinung also die Schiffsinsassen die Angreifer und die Piraten die Opfer

mit Verlaub : dir täte ein längerer Aufenthalt in einer gummigepolsterten Wohneinheit, mit vielen Tabletten, gut :
du brauchst einen wirklich guten Arzt

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.635.440 von tuuzzi am 04.06.10 21:21:19

Stichwort Starbucks

nicht nur gestern, sondern auch heute ist in der Bonner Lokalpresse der angebliche Vorfall unbekannt.

ein Fake, wie er wohl in euren Schmuddelquellen Routine ist

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.635.508 von aekschonaer am 04.06.10 21:36:03

Mich würde die Meinung von Roth, Ströbele, Erdatay und Konsorten zu diesem Thema interessieren.

anständige Leute suchen nicht angestrengt nach Schmuddelkram, um sich daran aufzugeilen und Empörungslyrik zu fabrizieren.
du solltest besser arbeiten gehen, als den lieben langen Tag nach Schmuddelkram Ausschau zu halten....

[aekschonaer]

wenn ein ziviles Schiff in Friedenszeiten in internationalen Gewässern geentert wird, dann sind deiner Meinung also die Schiffsinsassen die Angreifer und die Piraten die Opfer


Wenn ich einmal so zynisch oder Weltfremd werden sollte wähle ich Bürgerkrieg90/Die BeklopptenInnen.

Das sind die, die Überdurchschnittlich intelligent sind, so wie dieser Mankel.

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.636.007 von Deeskalationsstrateg am 04.06.10 23:10:45

anständige Leute suchen nicht angestrengt nach Schmuddelkram, um sich daran aufzugeilen und Empörungslyrik zu fabrizieren.
du solltest besser arbeiten gehen, als den lieben langen Tag nach Schmuddelkram Ausschau zu halten....augen verdrehen




Doch, das sollten alle anständigen Leute tun. Dann hätten wir vielleicht nicht „Steine Hochwerfer“ als Außenminister, keine Menschen mit pädophilen Neigungen im Europaparlament und wir würden keine Kriegshandlungen unter fadenscheinigen Vorwänden auf dem Balkan begehen. Um das festzustellen sind keine Anstrengungen erforderlich. Das springt einem ins Auge, und zwar so, dass es schon wehtut, wenn diese Menschenverachtende, selbstverliebte Kaste der gRünInnen noch über die 5% Hürde kommt. Etwas Gutes hat der Zuspruch von bis zu ca. 15% für diese, von dir bevorzugte Partei.
Bei den Sparanstrengungen müssen die Zöpfe abgeschnitten werden, an denen diese Vögel hängen.

Das mit dem arbeiten gehen war nur bedingt lustig. Sollte ich dir nun aufzählen wieviele von deinen "Rentenzahler" ich finanziere?

Du solltest bei deinen Beleidigungen bleiben. Das ist etwas wo du dich gut auszukennen scheinst.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.636.020 von aekschonaer am 04.06.10 23:15:24

wähle ich Bürgerkrieg90/Die BeklopptenInnen


du wirst nie Grün wählen - und das ist auch gut so :
laut Studie weisen Grünen-Wähler unter allen Parteien die höchste Bildung auf
ich bin mir also sicher, dass du nicht zum Grünen-Wähler-Potenzial gehörst. und strukturell niiiieee gehören wirst....

ein wohlgemeinter netter Hinweis von dsR :
auf Volkshochschulen gibt es die Möglichkeit, den Hauptschulabschluss nachzuholen

[aekschonaer]

Erichs Rache aus der Uckermark drückt ihr bedauern aus.

Merkel drückt Palästinensern Beileid aus

3. Juni 2010

Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) hat dem Präsidenten der Palästinensischen Autonomiebehörde, Mahmoud Abbas, ihre Bestürzung über die israelische Militäraktion vor dem Gaza-Streifen ausgesprochen. Das teilte der Regierungssprecher Ulrich Wilhelm heute mit. Beide seien sich darin einig gewesen, “dass entschlossene Schritte zur Deeskalation der Lage erforderlich sind” und es eine umfassende Untersuchung der Ereignisse geben müsse. Dafür habe die Bundeskanzlerin Vertreter des Nahost-Quartetts, dem die EU, die UNO, Russland und die USA angehören, vorgeschlagen. Bei einem Angriff von israelischen Elitesoldaten auf einen Konvoi von Schiffen, die Hilfsgüter in den Gaza-Streifen liefern sollten, sind neun Menschen getötet worden.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.636.108 von aekschonaer am 04.06.10 23:44:49

Sollte ich dir nun aufzählen wieviele von deinen "Rentenzahler" ich finanziere?

Menschen, die wirkliche Verantwortung im harten Arbeitsalltag tragen, haben nicht die Zeit und nicht die Musse, den ganzen Tag nach Schmuddelkram Ausschau zu halten

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.636.146 von Deeskalationsstrateg am 04.06.10 23:59:14

Menschen, die wirkliche Verantwortung im harten Arbeitsalltag tragen, haben nicht die Zeit und nicht die Musse, den ganzen Tag nach Schmuddelkram Ausschau zu halten

Da stimme ich dir zu. Du hast sicherlich eine Übersicht über die Zeiten in denen ich mich hier zu Wort melde und kannst das mit deinen abgleichen?

Aber lassen wir das. Es hat keinen Sinn mit Vertretern einer Partei zu diskutieren die einen Angriffskrieg unterstützten.

Bürgerkrieg90/Die Verlogenen

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.636.120 von Deeskalationsstrateg am 04.06.10 23:49:30

du wirst nie Grün wählen - und das ist auch gut so :

Du irrst. Ich habe in den 80er selektiv gRünInnen gewählt.
Und schäme mich heute noch dafür.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.636.164 von aekschonaer am 05.06.10 00:07:36

Vertretern einer Partei zu diskutieren die einen Angriffskrieg unterstützten.

unsere Angriffskriege (Kosovo, Afghanistan) werden so gut wie einstimmig von CDU/CSU, SPD, FDP und Grüne befürwortet.
unsere Armee ist ein Parlamentsheer. ich habe schon früher mal die Resultate der Parlamentsabstimmungen hier gebracht - kannst sie nachgoogeln.

ja, da Leute von der Union, den Sozen, den Grünen und den Liberalen für dich als Diskussionspartner ausfallen, wirst du in Zukunft nur mit Leuten von der Linken und der NPD reden können

das läuft dann schon eher auf Selbstgespräche hinaus

[aekschonaer]

Konfrontation
Neues Schiff nimmt Kurs auf Gaza
Nur wenige Tage nach dem israelischen Angriff auf einen Hilfskonvoi zeichnet sich eine neue Konfrontation ab. Diesmal nimmt ein irischer Frachter Kurs auf Gaza – mit einem besonders strittigen Gut an Bord.

http://www.focus.de/politik/ausland/nahost/konfrontation-neu…

Ich wünsche mir als diesmaliges Begleitpersonal einige von Bürgerkrieg90/DieBekloppten.

Eskalationsstratege, möchtest du nicht mitreisen?

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.636.170 von aekschonaer am 05.06.10 00:11:18

Du irrst. Ich habe in den 80er selektiv gRünInnen gewählt.
Und schäme mich heute noch dafür.


das glaube ich sogar.
die Neocons, ihres Zeichens fanatische Kommunistenhasser (Podgoretz, Wolfowitz) sind grossenteils Ex-Trotzkisten.

es ist bekannt, dass Renegatentum besonders grossen Hass auf frühere Überzeugungen mit sich bringt

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.636.198 von Deeskalationsstrateg am 05.06.10 00:30:14

Schämen und Hass bringst du mit der Erfahrung eines Mitglieds einer Kriegspartei wunderbar zusammen. Für mich passt das nicht.

Auf die anderen Fragen, die aus deinen Anschuldigungen stammen, wirst du sicherlich nicht antworten. Habe ich auch nicht erwartet.

Von den gRünInnen.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.636.192 von aekschonaer am 05.06.10 00:20:19

Eskalationsstratege, möchtest du nicht mitreisen?

oh, du hast deine Lesebrille verlegt ?
wie jeder richtig vermutet, heisst es natürlich Deeskalationsstratege

ich habe hier klar zum Ausdruck gebracht, dass Israel völkerrechtlich zur Kontrolle legitimiert ist (die dann wohl in einem israelischen Hafen stattfindet).
wer diesen selbstverständlichen Regularien nicht folgen will, handelt provokatorisch.

und es ist bekannt, dass dsR nie provoziert

deshalb wird ein Schiff mit Kurs auf Gaza ohne Anwesenheit eines dsR auskommen müssen

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.636.207 von aekschonaer am 05.06.10 00:40:51

Erfahrung eines Mitglieds einer Kriegspartei wunderbar zusammen. Für mich passt das nicht.


dazu habe ich mich hier mehrfach geäussert (@sep war der erste, der das Thema - Angriffskrieg der Grünen - zur Sprache brachte.

in aller Kürze :
dsR ist pazifistischer Grüner.
der Kosovo war ein Verrat an den Idealen der Partei. und der Ex-Steinewerfer hat damals von uns einen Orden in Form eines roten Farbbeutels bekommen.
mannmannmann, der Joschka, diese Pissnelke, dieses plötzliche Sensibelchen, hat sich mächtig aufgeregt und Anzeige erstattet.
früher Steine geschmissen und sich jetzt über einen quasi humanitären Farbbeutel aufregen - passt überhaupt nicht gut zusammen

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.636.224 von Deeskalationsstrateg am 05.06.10 00:56:48

dsR ist pazifistischer Grüner.

aha!!! mit dieser neigung solltest du als friseur locken auf die glatzen deiner kundschaft drehen können.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.636.659 von Nannsen am 05.06.10 11:32:28

mein lieber Nannsen,

der pazifistische Grüne ist kein Wesen aus einer anderen Welt, kein Yeti,....
....sondern eine aussterbende Spezies in dieser Partei

ja, in der Partei-Steinzeit waren wir bestimmend
der Eintritt in ein neues Zeitalter hat uns allerdings ein Nischen-Dasein beschert
vielleicht ist sogar die Annahme richtig, dass wir Fossilien sind

kurz und knapp :
den ehemaligen Pazifismus der Partei gibt es nicht mehr.
the times they are a-changing, wie der Italiener so schön sagt
bestenfalls lässt sich behaupten, weniger militaristisch als Union, Sozen oder Liberale zu sein.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.636.846 von Deeskalationsstrateg am 05.06.10 13:11:23

bestenfalls lässt sich behaupten, weniger militaristisch als Union, Sozen oder Liberale zu sein.

hochverehrter pazifistischer dsr,

deinem sinn für hintergründigen humor habe ich immer aus sich selbst immer wieder selber bestätigenden gründen aus guten gründen gehuldigt.

so auch diesmal...

eine meiner verflossenen hatte vergleichsweise damals mir gegenüber behauptet, etwas weniger schwanger zu sein als bärbel, rita oder ursula....

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.616.667 von BrauchGeld am 01.06.10 21:00:33

"dieses paranoide volk wird eines tages schon die gerechte strafe bekommen "

Sicher war diese israelische Aktion überzogen. Ist es aber paranoid, wenn man Angst hat, weil man von lauter islamischen Staaten umgeben ist, die einen ausradieren wollen? Schon kleine Kinder werden im arabischen Fernsehen zu Märtyrern erzogen, Juden als dämonische Unmenschen dargestellt, wie soll da Friede herrschen:

http://www.youtube.com/watch?v=g7_5fD6atTA

http://www.youtube.com/watch?v=pFz8DwvJP6Q

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.108 von Assetpfleger am 05.06.10 15:40:22

Dem ist so. Es gibt arabisches Asofernsehen und es gibt ein paranoides Israel. Die knallen mal eben in ihren Augen lebensunwürdiges Leben ab.

Hier haben die Wahnjünger bis heute Auslauf.

Das nimmt sich nichts mit dem III. Bataillon des SS-Panzergrenadierregiments 4 "Der Führer", zugehörig zur 2. SS-Panzerdivision "Das Reich" beim Massaker von Oradour.

http://www.geschichtsthemen.de/oradour.htm#Das Massaker an 6…

Gib Paranoiden eine Uniform, Waffen und eine von Gott und Führer berufene Glückseeligkeit und fertig ist der Universal Soldier.

He says it's for the peace of all.
He's the one who must decide,
who's to live and who's to die,
and he never sees the writing on the wall.


http://www.youtube.com/watch?v=UC9pc4U40sI

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.636.950 von Nannsen am 05.06.10 13:59:13

tja, Nannsen,

den Leutchen, die stolz darauf waren, weniger militaristisch zu sein und die Kosovo-Kröte geschluckt haben, habe ich entgegnet,...
....dass es mich nie überzeugt hat, wenn jemand behauptet,
nur ein klein bisschen Jungfräulichkeit verloren zu haben

ja, das Leben ist für den Realisten eine ununterbrochene schmerzliche Trennung von liebgewordenen Illusionen...
da beneide ich irgendwie die WiPol-Traumtänzer, die einfach immer recht haben - und alles schon früher gewusst haben

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.140 von Friseuse am 05.06.10 16:03:02

Dem ist so. Es gibt arabisches Asofernsehen und es gibt ein paranoides Israel. Die knallen mal eben in ihren Augen lebensunwürdiges Leben ab.
Hier haben die Wahnjünger bis heute Auslauf.


leider ist dem so.
über deine Attestierung von Paranoia an die Adresse Israels mag man streiten, eins steht aber fest :
die Reizschwelle ist extrem niedrig, das Gebot der Verhältnismässigkeit der Mittel ist dort unbekannt

ich habe immer vor einem aussenpolitischen Engagement Deutschlands in der Levante gewarnt : wir haben dort keine Interessen. Lorbeeren sind dort nicht zu ernten, wohl aber eine blutige Nase.

apropos niedrige Reizschwelle des israelischen Militärs :
die story um die USS-Liberty und der Vorfall um die deutschen Aufklärungsschiffe vor der Küste Libanons sind charakteristisch.
dsR warnt davor, dies als Schuldzuweisung zu werten - so sind eben die Realitäten in der Levante

die Levante als polit-militärisches Wespennest zu bezeichnen, wäre grundfalsch :
Wespennester sind im Vergleich dazu ein Hort pazifistischer Langmut

[tuuzzi]

Auch die von den Hamasfreunden immer wieder wiederholten Behauptungen, die israelische Blockade sei illegal und das Aufbringen der Schiffe in internationalen Gewässern sei illegal, wurden inzwischen längst als Lüge entlarvt.,...

http://www.reuters.com/article/idUSTRE65133D20100602

Zitat:

Under the law of a blockade, intercepting a vessel could apply globally so long as a ship is bound for a "belligerent" territory, legal experts say.

[BrauchGeld]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.530 von BrauchGeld am 05.06.10 21:28:12

Warum lernen die Israelis nicht aus ihrer Geschichte sie wissen doch am besten wie es ist unterdrückt zu werden

woher weist du, dass die israelis nichts aus ihrer geschichte gelernt haben...

vermutlich hat das eine mit dem anderen direkt zu tun...

[BrauchGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.531 von Nannsen am 05.06.10 21:31:58

Ah ich verstehe sie haben die Opferrolle an die Palis abgegeben weil es sich als Täter besser lebt .

Gut dazu gelernt und trägt viel zum Frieden bei respekt

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.530 von BrauchGeld am 05.06.10 21:28:12

als erstes gehörst Du mal ausgewiesen oder von Gericht gestellt. Der Beitrag ist eine unglaubliche Verharmlosung dessen, was in Auschwitz geschehen ist.
Und dann noch Leute "erschießen lassen" wollen, die das anders sehen.

Weißt Du, Deine Terroristenfreunde haben noch vor 1 Woche eine Moschee in Pakistan gestürmt und Muslime ermordet, die ihnen nicht muslimisch genug waren. Wo war denn da Dein "Auschwitz-Vergleich"? Wer gehörte denn da erschossen?
Da war es im Vergleich aber extrem ruhig bei all denen, die sich jetzt aufregen, wenn es um "die Juden" geht, die ja nur alt "tote Juden gute Juden" sind, wie ich gestern ungefäht 10 x gelesen habe. Und die zum großen Teil Auschwitz ziemlich witzig, zu wenig "erfolgreich" und eine Wiederholung absolut wünschenswert fanden. Ich gehe mal davon aus, dass das ungefähr auch Deine Meinung sein dürfte.

Es sind Typen wie Du, die den Moslemhassern immer neue Nahrung geben. Zum Glück kenne ich auch andere, aber Deine Sorte, die in Deutschland nur Rechte kennt, aber mit der Verfassung (Meinungsfreiheit, Diskussionskultur, Gewaltmonopol des Staates) auf Kriegsfuß steht, bringen mich echt zum Ko...en.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.530 von BrauchGeld am 05.06.10 21:28:12

Gaza ist das neue KZ Auschwitz wer das als legal ansieht der gehört erschossen


Müsste Isael nicht befürchten, dass in den Hilslieferungen auch Raketen und andere Waffen wären, würde es keine Blockade geben.

Was du hier machst hist hardcore-Palästinenser Propaganda.

Noch einmal, in der Doktrin der Hamas, immerhin der Regierung von Gaza, steht ausdrücklich, dass kein Staat Israel, egal in welchen Grenzen, anerkannt wird. Alles Land zwischen dem Mittelmeer und dem Fluss Jordan gehört den Palästinensern.

[BrauchGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.550 von xylophon am 05.06.10 21:49:01

als erstes gehörst Du mal ausgewiesen oder von Gericht gestellt.

Dann sollte wir mit dir anfangen der Verbrechen gutheißt .Es gibt manche Personen die würde ich gerne Persönlich kennenlernen falls du verstehst .


Der Beitrag ist eine unglaubliche Verharmlosung dessen, was in Auschwitz geschehen ist.

Warum ist es eine Verharmlosung ? weil es sich um Moslems statt Juden handelt ?

Halten sich die Juden wirklich für das auserwählte Volk und stehen über alle anderen ?`


wenn es um "die Juden" geht, die ja nur alt "tote Juden gute Juden" sind, wie ich gestern ungefäht 10 x gelesen habe. Und die zum großen Teil Auschwitz ziemlich witzig, zu wenig "erfolgreich" und eine Wiederholung absolut wünschenswert fanden. Ich gehe mal davon aus, dass das ungefähr auch Deine Meinung sein dürfte.


Was willst du Sesselpubser mir unterstellen das ich ein Judenhasser bin ? Ich hasse niemanden aber ich sehe das unrecht was da geschieht .

[xylophon]

Der Beitrag ist eine unglaubliche Verharmlosung dessen, was in Auschwitz geschehen ist.

Warum ist es eine Verharmlosung ? weil es sich um Moslems statt Juden handelt ?

bist Du so doof oder tust Du nur so...??

In Auschwitz wurden Juden systematisch ermordet, da gab es Gaskammern, damit man mehr Leute auf einmal umbringen kann, es ging den Nazis nicht schnell genug mit der anfänglichen "Vernichtung durch Arbeit".

Ich darf Dich informieren, dass Holocaustleugnung in Deutschland strafbar ist und der Aufruf zum Mord auch.

Also zeig mir bitte die Gaskammern, mit denen in Gaza Moslems vernichtet werden.
Komischerweise hat die Welt davon noch nichts gehört. Aber dafür hört sie umso mehr von Leuten wie Dir, die islamischen Terror verteidigen oder zumindest ganz still sind, wenn Moslems von ihren Glaubensbrüdern ermordet werden.
Die Moschee in Pakistan, wo war denn da Deine Empörung, kleiner Judenhasser??? Da warst Du still und alle Deine Hitler-verehrenden Glaubensbrüder auch, die ich gestern "kennenlernen" durfte.

[insti]

Bei Ehe mit jüdischer Israelin

Ägypter ohne Staatsbürgerschaft

Rund 30.000 Ägypter sind mit Israelinnen verheiratet, davon jeder zehnte mit einer Frau arabischer Abstammung. Jenen, die mit jüdischen Israelinnen verheiratet sind sowie deren Kindern soll die ägyptische Staatsbürgerschaft entzogen werden.


Mit dem Urteil trage das Gericht der "nationalen Sicherheit" Rechnung, sagte Husseini ohne nähere Erläuterung. Von der Neuregelung ausgeschlossen sollen Ehen von ägyptischen Männern mit israelischen Frauen arabischer Abstammung sein. Der Anwalt Nabil el Wahsch hatte die Angelegenheit vor Gericht gebracht. Er habe sich dafür einsetzen wollen, dass das Gesetz vor einer Hochzeit mit einer "als zionistisch angesehenen Person" warne. Es dürfe durch solche Ehen keine Generation entstehen, die dem ägyptischen Staat und der arabischen Welt nicht loyal gegenüberstehe


http://www.n-tv.de/politik/Aegypter-ohne-Staatsbuergerschaft…


Da müssten auch mal einige Denkblockaden durchbrochen werden...

[BrauchGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.588 von xylophon am 05.06.10 22:24:07

In Auschwitz wurden Juden systematisch ermordet, da gab es Gaskammern, damit man mehr Leute auf einmal umbringen kann, es ging den Nazis nicht schnell genug mit der anfänglichen "Vernichtung durch Arbeit".


Also sollen wir deiner Meinung nach warten bis sie Gaskammer einführen und dann was dagegen ? Du Moslemhasser


Ich darf Dich informieren, dass Holocaustleugnung in Deutschland strafbar ist und der Aufruf zum Mord auch.

Ich hab Gaza mit Auschwitz verglichen und nicht geleugnet du verdammter lügner verdreh die tatsachen nicht aber das tut ihr shlomos ständig .

[BrauchGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.602 von insti am 05.06.10 22:34:33

So eine ähnliche Politik verfolgt Israel seit langem schon ...

Schweizer Juden und die Mischehe

http://www.kipa-apic.ch/index.php?pw=kineupa&na=0,0,0,0,d&ki…

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.530 von BrauchGeld am 05.06.10 21:28:12

Gaza ist das neue KZ Auschwitz


lass den Scheiss

hier gehts um den besagten Zwischenfall - bist du vielleicht im falschen schräd ?

vielleicht sollte man nen MOD bitten, einen eigenen unkontrollierten schräd für @BrauchGeld, @tuuzzi, @aekschonaer, @insti und andere Schmutzschleudern einzurichten, wo sie ihren Dampf ablassen können
dort sollte man dann auch seitenweise einschlägige Quellen wie TAPFERIMNIRGENDWO , KRANKIMKOPF u.ä. zitieren dürfen

ja, schlagt euch dort die Köppe ein
in diesem schräd seid ihr ungern gesehene Gäste

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.609 von BrauchGeld am 05.06.10 22:42:32

Du hast nicht verglichen, sondern gleichgesetzt.

Also müsste es entweder Gaskammern in Gaza geben oder es gab in Auschwitz auch keine. Entscheide Dich mal oder nimm die Gleichsetzung zurück.

Wobei Deine Freunde ja wohl der Meinung sind, es habe Gaskammern gegeben, nur sei Hitler nicht gründlich genug gewesen, es hätte sozusagen noch ein paar mehr geben sollen.

Vielleicht wäre es auch mal angemessen, dazu was zu schreiben, aber ich deute das Schweigen mal als Zustimmung, Deine übrigen Beiträge sprechen ja eine deutliche Sprache.
Genauso wie das Schweigen zur Ermordung Deiner weniger strengen Glaubensbrüder durch Deine strengeren Glaubensbrüder viel aussagt.

Am Rande: natürlich bin ich kein Moslemhasser. Ich hasse allerdings Faschistenpack, das sich leider neuerdings häufig genug im Moslemgewand zeigt. Viele NPDler würden sich nicht trauen, derartige Texte bei Facebook zu ihrem Bild zu setzen wie Deine Freunde...auch das sagt wieder einiges aus. Offenbar fühlen sich eine Menge der Moslem-Faschisten hier schon extrem sicher, dass sie öffentlich die Vernichtung der Juden im 3.Reich abfeiern, mit Foto und Namen.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.634 von xylophon am 05.06.10 23:07:59

Vielleicht wäre es auch mal angemessen, dazu was zu schreiben, aber ich deute das Schweigen mal als Zustimmung


wie meinen ?

muss man sich zu jedem Tropfen geistiger Gülle, die hier von @Brauchgeld, @tuuzzi, @aekschonaer und Konsorten fuderweise entleert wird, einen Satz Empörungslyrik abringen ?

da sagt einer was Unanständiges - prompt johlt der ganze Kindergarten...

[Seuchenvogel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.588 von xylophon am 05.06.10 22:24:07

In Auschwitz wurden Juden systematisch ermordet, da gab es Gaskammern, damit man mehr Leute auf einmal umbringen kann, es ging den Nazis nicht schnell genug mit der anfänglichen "Vernichtung durch Arbeit".

Mal eine technische Frage

Warum wurde kein Kohlenmonoxid (wäre einfacher) sondern Blausäure in den Gaskammern genutzt ?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.576 von BrauchGeld am 05.06.10 22:15:39

Was willst du Sesselpubser mir unterstellen das ich ein Judenhasser bin ? Ich hasse niemanden aber ich sehe das unrecht was da geschieht


Na das ist aber doch sehr weit her geholt.

Das die Hamas (immerhin die Regierung in Gaza Israel, in welchen Grenzen auch immer, nicht anerkennt, und quasi den ständigen Kriegszustand gegen Israel ausgerufen hat, der erst beendet wird, wenn es Israel nicht mehr gibt. Somit also ein Kriegszustand herrscht.

Die Raketen, die von Gaza nach Israel abgeschossen, ins Land geschmuggelt werden, und wenn Hilfslieferugen unkontrolliert nach Gaza kommen, es absolut logiisch ist, dass diese Raketen, und andere Waffen, als Hilfsgüter getarnt, in Massen nach Gaza kommen würden.

Dann sollte wir mit dir anfangen der Verbrechen gutheißt .Es gibt manche Personen die würde ich gerne Persönlich kennenlernen falls du verstehst

Das klingt doch unterschwellig sehr nach einer Drohung, falls du verstehst. Das ist die Sprache der Hamas. Hast du auch Raketen zu Hause

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.609 von BrauchGeld am 05.06.10 22:42:32

Also sollen wir deiner Meinung nach warten bis sie Gaskammer einführen und dann was dagegen ? Du Moslemhasser


Hier gibt es keine Moslemshasser. So etwas zu unterstellen ist absoluter schwachsinn.

Niemand, auch Israel will keine Gaskammern errichten. Daher die Behauptung aufstellen, das so etwas kommen könnte, und deine Äuererng ziehlt darauf, ist absoluter Schwachsinn.

Der einzige, der hier Hassparolen ausschüttet, bist du.


Ich hab Gaza mit Auschwitz verglichen und nicht geleugnet du verdammter lügner verdreh die tatsachen nicht aber das tut ihr shlomos ständig .

Da aber in Gaza keine Moslems vorsätzlich vernichtet werden, du aber Gaza mit Auschwitz vergleichst, ist es doch ein leugen.

Du schreist hier bei jeden Beitrag, dass dir Geld fehlt. Glaubst du wirkich dass Geld bei dir die gravierendste Mangelerscheinung ist

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.689 von Deeskalationsstrateg am 06.06.10 00:15:23

die Frage richtete sich explizit und NUR an Brauchgeld.

[BrauchGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.782 von 23552 am 06.06.10 08:08:53

Hier gibt es keine Moslemshasser. So etwas zu unterstellen ist absoluter schwachsinn.

Wir brauchen einen Lügendetektor der würde jetzt nämlich LÜGNER schreien man braucht nur deine postings lesen oder die von deinem blutsbruder xylophon .

Das die Hamas (immerhin die Regierung in Gaza Israel, in welchen Grenzen auch immer, nicht anerkennt, und quasi den ständigen Kriegszustand gegen Israel ausgerufen hat, der erst beendet wird, wenn es Israel nicht mehr gibt. Somit also ein Kriegszustand herrscht.

Die Raketen, die von Gaza nach Israel abgeschossen, ins Land geschmuggelt werden, und wenn Hilfslieferugen unkontrolliert nach Gaza kommen, es absolut logiisch ist, dass diese Raketen, und andere Waffen, als Hilfsgüter getarnt, in Massen nach Gaza kommen würden.


Kriegszustand ?? Die Israelis sind bewaffnet bis in den nasenlöchern mit modernster Technik während die Palis mit steine werfen und das soll Krieg sein ???

Israel bekommt weiterhin modernste Waffen geliefert für seine Verbrechen warum wird das nicht gestoppt ?

Entweder Waffen für alle oder keiner bekommt was. Ich bin mir sicher wenn Palästinenser genauso bewaffnet wären wie die Israelis bräuchten sie keine Hilfe .

[Fooling-Industries]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.638.007 von BrauchGeld am 06.06.10 11:29:37

Geht das schon wieder los mit dieser braunen Gülle??

Das WiPo wird immer mehr zum Tummelplatz von Islamofaschisten, alten Braunen und Neonazis.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.638.017 von Fooling-Industries am 06.06.10 11:38:13

Ja! Leider!
Kein Ruhmesblatt für WO!
Ich sehe auch keinen Unterschied mehr zwischen Linken, Neonazis und Moslems! Alle Judenhasser!

[Fooling-Industries]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.638.028 von Frenchmen am 06.06.10 11:46:19

Am besten ist das hier von ihm (BrauchGeld):

"Gaza ist das neue KZ Auschwitz wer das als legal ansieht der gehört erschossen."

Solch ein Äußerung läßt tief blicken, der hat völlig die Kontrolle verloren.

[Fooling-Industries]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.637.728 von Seuchenvogel am 06.06.10 01:39:00

"Warum wurde kein Kohlenmonoxid (wäre einfacher) sondern Blausäure in den Gaskammern genutzt ?"

Bevor Gas benutzt wurde, hat die SS mit anderen Methoden gearbeitet, auch mit Kohlenmonoxid-Vergiftung. Das hat sich als unzweckmäßig erwiesen, weil die Opfer nach ihrer Auffassung nicht schnell genug getötet wurden. Das hatte nach Auffassung der SS allerlei Nachteile, die es beim Zyklon-B nicht gab.

[TimeTunnel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.638.064 von Fooling-Industries am 06.06.10 12:06:02

Diese Beschreibung war für mich immer das eigentlich Schlimme an der Diktion der NS-Täter von damals, diese so kalttechnokratische Effizienzsteigerung in der Ausübung ihrer Absichten. CO-Emissionen als Mittel nicht praktikabel, da Gaswagen eben mit ihrem Verbrennungsmotor Treibstoffkosten auf die Rechnung bringen.

Ein Wert des menschlichen Lebens ... der hatte in der Geistikeit von damals gar keinen Bezug mehr.

[MaatMod]

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@all Guten Tag,

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Allen Diskussionsteilnehmern einen schönen sonnigen und entspannten Sonntag.

MfG MaatMOD