Überschußbeteiligung was ist das genau - und wie weit gesichert - 500 Beiträge pro Seite

[finanzvoyeur]

Habe eine RV bei Europa.

Diese RV hatte in 2002 noch mit 6% Überschußbeteiligung gelockt.

Diese verringert sich aber Jahr für Jahr sukzessiv.
2010 4,8%
2011 4,5%
2012 4,35%

(mein Vertrag läuft bis 12.2014)

Für 2012 werden gar nur noch 4,35 versprochen.

Nun jetzt aber meine Frage:

Was ist Überschußbeteiligung genau ?

Sind die 4,8% Zinsen auf das in 2010 vorhandene Einzahlungskapital gesichert (und immerhin noch 4,5 in 2011).

oder bezieht sich die Überschußbeteiligung nur auf die Verträge, die zu diesem Zeitpunkt/Jahr auslaufen (sodaß ein in 2010 auslaufender Vertrag mit einer rückwirkenden Überschußbeteiligung von 4,8% verzinst wird) ?

Falls ersteres zutrifft, nämlich, daß jedes einzelne Jahr mit der aktuellen Überschußbeteiligung verzinst wird dann sehe ich die Sache relativ gelassen. Wenn ich den Zinsverlauf weiter extrapoliere so komme ich noch für 2013 sicherlich über 4% und erst im Auslaufjahr unter die gefürchteten 4% (aber für nur 1Jahr wäre mir das fast egal).

Wenn zweites zutrifft dann hätte ich ja nur ne Gesamtverzinsung von knapp 4%.

Die anderen Faktoren wie die Überschußbeteiligung kommen natürlich noch hinzu.

[1erhart]

Am besten du gockelst einfach mal nach Überschussbeteiligung. Hat doch mit Zins überhaupt nichts zu tun.

[Latinl]

Hallo,

die Überschußbeteiligung hat nichts mit dem garantierten Zins zu tun. Diesen kann Dir übrigens keiner nehmen.

Bei einem Vertrag aus 2002 müsste dieser bei 2,xx liegen. Die Überschußbeteiligung ist hingegen das was on TOP drauf kommt. Durch die Verwerfungen an den Kapitalmärkten ist es normal das die Versicherer die ürspunglichen Prognosen nicht halten können und nach unten korrigieren. Dies kann aber in den nächsten Jahren wieder drehen.

Grund ist da jeder deutsche Versicherer einen bestimmten Teil in festverzinliche Staatsanleihen die als Risikolos angesehen werden anlegen müssen um mindestens den Garantiezins zu erwirtschaften. Das diese Anliehen jetzt auch ausfallen zu drohen ist natrülich bitter. Deutsche / Holländische Anleihen werfen ja kaum was ab.

Ich habe bei meinen RV einen gewissen Teil in Fonds anlegen lassen. Auf lange Sicht profitiere ich. In turbulenten Zeiten wird eben günstig eingekauft.

Nich Verrückt machen lassen von wegen schlechte oder guet Versicherung. Auch utopische Prognosen bei Neuangeboten sind mit 6,7,8 % unseriös !

Bei Fragen BM.

[Silberpfeil1]

Mal angenommen, es handelt sich nicht um die Überschußbeteiligung, sondern um den Versuch, eine Gesamtrendite zu errechnen:

Das ist relativ schwierig zu bewerkstelligen, weil nicht veröffentlicht wird, wieviel Dir Deine Versicherung von den an sie gezahlten Prämien als Dein Ansparkapital zugesteht.

Gehen die Märkte herunter, so sind diese daran "Schuld", daß die zugestandene Rendite so mickrig ausfällt. Steigen die Märkte, dann hat man so seine Schwierigkeiten nachzuvollziehen, warum die Renditen nicht adäquat höher ausfallen (oder sogar dennoch weiter sinken wollen).

Gruß

Silberpfeil

[Latinl]

Zitat von Silberpfeil1: Mal angenommen, es handelt sich nicht um die Überschußbeteiligung, sondern um den Versuch, eine Gesamtrendite zu errechnen:

Das ist relativ schwierig zu bewerkstelligen, weil nicht veröffentlicht wird, wieviel Dir Deine Versicherung von den an sie gezahlten Prämien als Dein Ansparkapital zugesteht.

Gehen die Märkte herunter, so sind diese daran "Schuld", daß die zugestandene Rendite so mickrig ausfällt. Steigen die Märkte, dann hat man so seine Schwierigkeiten nachzuvollziehen, warum die Renditen nicht adäquat höher ausfallen (oder sogar dennoch weiter sinken wollen).

Gruß

Silberpfeil

deswegen finde ich den viel gescholtenen Riester super ! Da sind die Versicherer verpflichtet jährlich eine Überleitungsrechnung zu machen was an Verwaltung und Abschlußprovision abgezwackt wird !

Ich kann bei meiner ganz klar erkennen was abgeht und über bleibt.