Tencent, wachsender Internetgigant !! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Oberkassel]

Weitere News

China's Tencent Buys Control of Clash of Clans Maker for $8.6 Billion

http://finance.yahoo.com/news/chinas-tencent-buys-control-cl…

Zahlen kommen am 10. August 2016.Kursziel 190 HKD.

Oberkassler

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.663.193 von Oberkassel am 21.06.16 15:11:33

Danke, ja, der Kauf von Supercell wird sehr positiv bewertet. Das erfreut doch das Anlegerherz !! Ich lege bei jedem Rücksetzer nach. Da ist viel Zukunft noch nicht eingepreist. Bankgeschäfte via WeChat, Online-Advertising, usw. Ich habe hier keine Bange. Gruß B.

[Oberkassel]

Marktführer Tencent im Spielesegment sowie Mobilspiele

Für 2016 rechnen Experten mit einem Umsatzsprung von 30% auf circa 21 Mrd $. Der Nettogewinn (bereinigt) soll um 1/4 auf 6.5 Mrd $ wachsen. Mit der Supercell Akquisition treibt dadurch die Expansion im Ausland weiter voran. Viel wichtiger ist das der heimische Markt weiter von Tencent beherrscht wird, dieser Effekt durch den Kauf von Supercell ich viel wichtiger. Denn in China floriert das Geschäft mit Online- und Handyspielen noch viel extremer als in der übrigen Welt.

Das Mobile Gaming wird immer wichtiger in diesem Segment. Viele Games konnten nur am PV gespielt werden, manche Unternehmen haben dieses Wandel verpasst wie z.b. Zynga !

In diesem Zusammenhang kann man sich die Aktie von Activision Blizzard mal anschauen.

Aber Tencent hat noch weitere Eisen im Feuer wie WeChat über 700
Mill Nutzer, und die Wachstumszahlen setzen sich fort.

Thema:Branding ist Tencent auf Platz 11, IBM auf Platz 10, Alibaba auf Platz 18 !

eSport Spiele auf Android werden auch immer beliebter und steigern das Wachstum.


"The Internet allows interconnection of all things and the development of new business models, so digital marketing calls for a higher level of innovation."



Zitat: Mr Chang

Charttechnisch:

Ziel: 24.00 EUR also 205 HKD

MACD Tendenz: Bullish, Gleittender Durchschnitt und Momentum beides positiv.



Am 10. August kommen die QA1 Zahlen von 2016. Der Kurs der Aktie brachte bis jetzt einen Anstieg um circa15% seit dem 1.1. 2016.

Oberkassler

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.694.830 von Oberkassel am 25.06.16 14:22:30

Guten Morgen und mal wieder vielen Dank, für deine Ausführungen. Ja, Top - Unternehmen, ein Ende des Wachstums ist - für mich, nicht abzusehen. Gruß B.

[toledo71]

bin super happy, dass Tencent sich trotz der Börsenturbulenzen so gut hält und schön über € 20 bleibt

[R-BgO]

http://www.gruenderszene.de/allgemein/ende-der-apps?ref=nl_b

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.776.064 von R-BgO am 06.07.16 13:52:44

und ich denke, dass WeChat in China schon fast Systemrelevant - für viele Menschen, ist !! Aus deren Alltag nicht mehr wegzudenken. Was Facebook neues bringt, hat WeChat bereits !! Wer kopiert hier von wem ?? Dabeibleiben, da kommt noch mehr. Stichwort VR !! Auch hier hat Tencent bereits Fuß gefasst, ganz zu schweigen, vom Bezahldienst, welcher ja scheins reibungslos funktioniert. Habe sonst oft unter 18 nachgelegt, hebe ich jetzt an, ab jetzt unter 20 ! Spannend, wie die Zahlen im August werden. Gruß B.

[Oberkassel]

Tencent leads Asia300 in market cap growth

http://asia.nikkei.com/Business/AC/Tencent-leads-Asia300-in-…



Buy Ziel 220 HKD ist gleich 25,65 EUR. Nächster Wiederstand bei 198 HKD ! Hohe Volumina, Bollinger Bände Top, dieses JHat bisher circa 18,76% erzielt am Kurssteigerung.

Die Zahlen von Q2 kommen am 17. August 2016.

Oberkassler

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.809.529 von Oberkassel am 11.07.16 20:26:00

ja, danke, klasse !!!!! Bin voll investiert, bleibe es - bei Tencent auch ! Danke für dein Engagement. Gruß B.

[toledo71]

Interessanter Beitrag über den Vorsprung von Tencents WeChat ggü. Facebook:

http://www.deraktionaer.de/aktie/tencent--was-facebook-von-w…

Tencent macht Freude

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.944.277 von toledo71 am 29.07.16 10:20:52

ein für mich wesenltlicher Aspekt ist auch die Verbindung mit Nasper, Afrika !!!! Hierdurch bietet sich die Möglichkeit vorhandene Strukturen/Verbindungen zu nutzen. Kann durchaus sein, dass wir nochmal Kurse unter 18 sehen, werde dies strikt zum Nachlegen nutzen. Gruß B.

[toledo71]

weiß jemand, wann die nächsten Quartalszahlen von Tencent kommen? ALIBABA hat ja schon mal gut Zahlen vorgelegt und der Kurs läuft entsprechend. Sollte doch bei TENCENT dann hoffentlich auch der Fall sein

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.049.373 von toledo71 am 12.08.16 15:38:00

QA Zahlen

Die QA Zahlen kommen am 18. August 2016 nach HKG Börsenschluss MEZ circa 11.00 - 12.00 Uhr.
In den letzten Monaten ist der Kurs von Tencent recht gut und voarllem stabil und stetig gelaufen. Die Erwartungen der Marktteilnhemer ist groß bzw ambitioniert.
Vorsicht - wenn es grün wird am nächsten Tag ist es gut. Auf Lomg Sicht denke ich sehen wir die 27 EUR hoffentlich nächstes Jahr. Wichtig ist physiologische Marke von 200 HKD zu überwinden.

Oberkassler

[toledo71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.049.664 von Oberkassel am 12.08.16 16:09:32

Zahlen sind da: http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2016/0817/LT…

[toledo71]

Tencent Q2 profit beats forecast; revenue grows at fastest pace in over 3 yrs

Aug 17 Tencent Holdings Ltd, China's biggest social network and online entertainment firm, posted a 47 percent jump in second-quarter profit, beating analysts' estimates, as revenue grew at its fastest rate in more than three years.

Net income for the quarter ended June rose to 10.9 billion yuan ($1.64 billion), outpacing estimates of 9.8 billion yuan, according to a Thomson Reuters poll of nine analysts.

Tencent's quarterly revenue climbed 52 percent, the fastest pace since the fourth quarter of 2012, to 35.7 billion yuan ($5.38 billion), trumping an average forecast of 33.2 billion yuan, based on a Thomson Reuters poll of 11 analysts. ($1 = 6.6332 Chinese yuan) (Reporting by Paul Carsten; Editing by Biju Dwarakanath)

Hier der Link: http://www.reuters.com/article/tencent-holdings-results-idUS…

[Kalbaran]

Tencent enttäuscht nicht.

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.079.300 von Kalbaran am 17.08.16 16:12:08

ja klasse, top Zahlen !!! Wie so oft ist zukaufen angesagt. Das ist noch lange nicht das Ende der Fahnenstange. Gruß B.

[Oberkassel]

Tencent overtakes Alibaba as China's most valuable tech company

http://www.cnbc.com/2016/08/17/tencent-overtakes-alibaba-as-…





Einige Banken haben Ihre Bewertungen erhöht. HKD bis 210-235 ! heisst 24.00- 27.00 EUR.

Was hat sich bei Tencent geändert hat in den letzten 18 Monaten !


Die vom Unternehmen erzielten Gewinnmargen zählen zu den höchsten aller börsennotierten Unternehmen. Das Geschäft des Unternehmens läuft äußerst profitabel. Das Portfolio wird systematisch sinnvoll ergänzt, die Wachstumsprognosen wurden dieses Jahr kontinuierlich erhöht.
Das Management hat einen Top Job in 2016 gemacht.

Schade ist die Auszahlung einer nicht sehr attraktiven Dividende, sollte man aber in dieser Phase des Unternehmens verzeihen. Die Investitionen müssen ja auch erwirtschaftet werden.

Die Aktie ist nicht mehr so volatil wie in den letzten Jahren , die Institutionellen erhöhen Ihre Anteile ebenso die AktienFonds !

Einige Neuinvestitionen sind noch nicht eingepreist.

Besitze die Aktie seit 2012.
Habe vor die Aktie noch mindestens 4 Jahre zu halten. Ziel Verkauf - bei 45 EUR - Long Way !
Müsste aber bis 2020 möglich sein.

Heute morgen nach den Top Zahlen + 5% in HKD.

Enjoy the Time with Tencent.

Oberkassler

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.083.197 von Oberkassel am 18.08.16 07:57:31

Hallo, Oberkassel, ja danke, wie immer, sehe ich auch so, lediglich das Ende, bei 45 sehe ich nicht. Da ist noch viel Platz, für Expansion und Beteiligungen. Und wer sagt, dass WeChat nicht mal ausgegliedert und an die Börse gebracht wird? Vielleicht macht es Google mit Youtube ja vor. Naja, keine Ahnung, jedenfalls werde ich kein Stück aus der Hand geben. Gruß B

[Kalbaran]

Mir ist kein anderes Unternehmen bekannt, welches so verlässlich immer gute Zahlen bringt.

Ein Ende beim Kurs sehe ich noch lange nicht, da wird man noch 10-20 Jahre seinen Spaß dran haben oder auch mehr. Der eine oder andere Split wird bestimmt auch noch folgen.

[Betterway]

Kursziel 260, na da stellt sich doch nicht die Frage, welchen Wert ich weiter aufstocke !!


JPMorgan, in its report, said the "cash cow" smartphone game business of TENCENT (00700.HK) -3.000 (-1.465%) Short selling $431.07M; Ratio 13.893% has shown stronger-than-expected momentum, and meanwhile, Tencent has strengthened its positioning in the pan-entertainment field through growth in content-based services (video, digital reading and so on). JPMorgan rated the stock Overweight with Jun-17 target price of $260, equivalent to 34x 2017 P/E estimates.

Supported by a shift from privilege-driven to content-driven subscriptions (e.g. video, music), the broker expected the social networking site (SNS) revenue of Tencent to grow 30%/25% in 2016/17, saying that there are still room for growth in both ARPU and paying users for SNS.

Tencent’s P/E multiple is currently 26x 2017 P/E (estimates), and it could continue to rise over the next 12 months due to increasing contribution from ad profits. JPMorgan believed that the shares could reach $300 over the longer term.
(Quote is delayed for at least 15 mins.Short Selling Data as at 2016-08-31 16:25.)

Gruß B.

[Betterway]

läuft und läuft und läuft..... Bin am Überlegen, bei Alibaba einzusteigen. Die letzten Zahlen waren ja top - und - bezüglich Cloud - Möglichkeiten sich ein zukünftiger Top Wert. Meinungen ? Naja, mal sehn. Gruß B.

[toledo71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.206.230 von Betterway am 05.09.16 08:58:15

bei Alibaba hab ich kein gutes Bauchgefühl...find die Firma irgendwie schwindlig. Da bleib ich lieber bei Tencent.

[Betterway]

Es ergeht herzlichen Dank an Hr. Benhoff, habe 1/3 meiner Position mit 7% plus verkauft. Lasse mich evtl. im Okt. - sofern seine, bin fast geneigt "vollmundigen" Ankündigugen über neues AI Produkt, sich positiv auswirk,t wieder einstoppen. Alternative, ein Teil geht in Tencent, ein Teil wird zurückgehalten bis Okt. Gute Zeit, Gruß B.

[Kalbaran]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.207.670 von Betterway am 05.09.16 11:36:06

Ich bin investiert bei Alibaba und verstehe deine Begründung mit "schwindlig" nicht?
Ein tolles Unternehmen mit niedrigem KGV!

Macht dich Amazon auch schwindlig? Wobei Alibaba noch viel mehr als Amazon ist.

[toledo71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.208.744 von Kalbaran am 05.09.16 13:43:49

mit schwindlig mein ich nicht den Kurs, sondern eher das Unternehmen. Bei Amazon hat alles Hand&Fuß, allerdings finde ich z.B. die deutschen Alibaba-Seiten gruselig (z.B. nur maschiniell Deutsch übesetzt), Handel mit Plagiaten, etc.

Aber wie gesagt, ist nur ein Bauchgefühl von mir.

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.207.199 von toledo71 am 05.09.16 10:39:59

Hallo "toledo" ( übrigens, ich finde "Toledo" ist eine tolle Stadt, würde sehr gerne mal wieder dort sein ) ;-) ja, ich denke du hast Recht. Habe heute Morgen auch Tencent aufgestockt. Das Einzige was mich an Tencent stört ist, dass wohl alles an "Pona - Ma" hängt. Ein super CEO, der mit Geduld und Bedacht die Fäden zieht. Hmmmh, er lebe hoch, noch sehr, sehr lange ! ;-) Gruß B.

[Betterway]

Hmmmh, im Moment ist wohl wieder eine Übertreibung in der Kursbewegung nach oben. Dennoch, u.a. einer der Gründe, warum ich bei jedem Rücksetzer nachkaufen werde. Afrika !! Hier ist man durch Naspers hervorragend positioniert, besitzt bereits die Infrastruktur, die nötig ist, schnell zu wachsen. Mediengigang Naspers und Tencent. Eine "win - win Verbindung. Der Artikel ist schon etwas älter, die Mitgliederzahlen liegen bereits höher. Gruß B.

Naspers and Tencent attack Facebook in Africa – added pain for MTN, Vodacom

FACEBOOK
TWITTER
EMAIL
In China, debate rages around which of the Ma’s (Pony at Tencent; Jack at Alibaba) is the greater wealth creator for shareholders. There’s no such debate in South Africa where Naspers’ Koos Bekker – thanks to the Tencent investment – is in a class of his own. With Tencent having conquered much of China and Africans leapfrogging straight into mobile internet, it was only a matter of time before Pony Ma and Bekker pressed the button on their plans to replicate Tencent’s Chinese success on this continent. As the FT’s Andrew England reports in this piece, that strategy has now begun in earnest. Their immediate target is Facebook. The biggest losers, though, are sure to be the likes of MTN, Vodacom and other Africa-focused mobile operators whose profitability is boosted by soon-to-be extinct SMS charges. – Alec Hogg

By Andrew England

One of China’s largest internet companies is intensifying its efforts to crack the African market with a bid to disrupt Facebook’s WhatsApp with a rival messaging service.

Tencent has teamed with Africa’s largest media company, Naspers, to introduce its social media app across the continent. The service, WeChat, has more than 650m active monthly users in China, and it is cheaper than SMS.

A counter promoting WeChat, a product of Tencent, on reading books for the blind, is displayed at a news conference announcing the company's results in Hong Kong. REUTERS/Bobby Yip
A counter promoting WeChat, a product of Tencent, on reading books for the blind, is displayed at a news conference announcing the company’s results in Hong Kong. REUTERS/Bobby Yip
The Chinese-South African joint venture is betting on the rapid growth of smartphone sales to young people, who are increasingly using their mobile phones to shop, bank, search for jobs, listen to radio and order taxis and takeaways.

Naspers holds a 46.5 per cent stake in Tencent, making it one of the highest profile examples of South African and Chinese companies joining forces to expand across the continent. Its initial investment of $34m for the shareholding has paid off spectacularly, helping Naspers become South Africa’s biggest company by value and its chairman Koos Bekker to become a billionaire.

Brett Loubser, the head of WeChat Africa, said the average African would have their first ever experience of the internet through their mobile device.

“They’ve missed the entire desktop, PC, laptop, whatever thing, and because of that, I think we’re seeing innovation come out of Africa from a mobile perspective that is just leagues ahead of anywhere else on earth really,” said Mr Loubser.

WeChat offers users services far beyond the simple messaging functions available in WhatsApp.

In an apparent bid to tie in other services to its system, WeChat has also launched a $3.5m venture capital fund to invest in new tech companies offering services that the app could offer. It has already invested in Money Moneyam (M4JAM), a micro jobbing (casual work) service.

It is also introducing a “digital wallet” service in partnership with Standard Bank, Africa’s largest lender by assets, which is part-owned by China’s ICBC bank. This enables users to conduct financial transactions and make payments using mobile phones, even to recipients with no bank account.

Mr Loubser declined to say how many users it had in Africa, but he acknowledged that competition was intensifying. World Wide Worx, a Johannesburg-based technology research company, estimates that WeChat, launched in the African market in 2014, has about 6m registered users in South Africa, compared with about 14m active WhatsApp users.

“Given that WhatsApp is eight years old, we’re five years late to the party, and I think where we are at right now we are happy with,” Mr Loubser said.

He added: “WhatsApp has possibly the highest market penetration of any country on earth in South Africa. Fighting that as a newcomer is really tough, but in other African territories, smartphone penetration is pretty much non-existent: that’s an open market.”

WeChat’s short-term focus is on building its presence and offerings in South Africa, the continent’s most industrialised nation, where it has a team of 31 staff and scores of services available on its platform.

But it is also active in Ghana and Nigeria, the continent’s most populous nation, where it has a team of three and is working with Nigerian start-ups such as Jobberman, an online employment service, and Traclist, an online fashion shopping service.

(c) 2016 The Financial Times Ltd.

Alec Hogg
ALEC HOGG
JANUARY 29, 2016 | AFRICA, BNT5, CROSS-PLATFORM SOFTWARE, FACEBOOK, KOOS BEKKER, MTN, NASPERS, SLIDER, SMS, TENCENT HOLDINGS, VODACOM, WECHAT, WHATSAPP

Gruß B.

[Betterway]

Hmmmh, Fehler: "Mediengigang" soll natürlich Mediengigant heißen, aber vielleicht ist "Gang" auch nicht so schlecht. Gruß B.

[Kalbaran]

Jack Ma ist auch ein toller CEO.

Außerdem wurde heute die 100er Marke geknackt!

[Betterway]

Wir sehen nochmal Kaufkurse. Könnte durchaus Richtung 21 gehn ??????????? Ich warte ab, Gruß B.

[Betterway]

Und wieder ein Lächeln auf meinem Gesicht !! Hier ist noch lange nicht Schluss, warte auf Aufstockungskurse !! Alibaba sollte man auch unbedingt recherchieren !!!!!!!!!!!!!!! Könnte durchaus sein, dass Alibaba in 5 - 6 Jahren da steht wo Amazon heute ist, bezüglich des Aktienkurses, expandiert gerade nach Indien !! Bin dabei, Stop gesetzt, bin "grün" kann nichts mehr schief gehn ! Gruß B.

[R-BgO]

letzte Woche gab es einen OTA-Deal in Indien

bei dem Tencent mittelbar beteiligt ist: Thread: MakeMyTrip - indisches Online-Reisebüro


Ibibo gehört einer Holding deren Anteile zu 91% bei Naspers und zu 9% bei Tencent liegen...

[Betterway]

um tencent mach ich mir - erstmal - keine Gedanken, top aufgestellt, ist und bleibt im Depot, bei starken Kursrückgängen leg ich nach, Gruß B.

[Betterway]

und auch Trump kann Tencent und Co nicht aufhalten, Einstiegskurse in Sicht !! Bzw. nachlegen. Gruß b.

[Kalbaran]

Wann werden die Q Zahlen veröffentlicht?

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.655.756 von Kalbaran am 09.11.16 16:00:53

Ergbenisveröffentlichung 16. Nov 2016

Ziel: 220- 230 HKD

Einer der größten Erfolge war die Entwicklung des Nachrichtendienstes WeChat im Jahr 2011, der in vielen Ländern der Welt von mittlerweile mehr als 877 Millionen Menschen genutzt wird. WeChat ist Vorreiter in Sachen Reklame, die auf mobilen Telekom-Endgeräten platziert wird (mobile advertising), wobei WeChat die personalisierte Werbung auch auf zu buchenden Nachrichten-Kanälen des Kurzmitteilungsdienstes stellt. Die Werbetreibenden müssen dabei nur an Tencent bezahlen, wenn ihre geschaltete Reklame tatsächlich angeklickt wird. Schätzungen zufolge dürfte Tencent in diesem Jahr einen Anteil von zwölf Prozent am chinesischen Mobil-Werbe-Markt erreichen. Diese Werbeform verlangt jedoch von den Nutzern dieser Geräte die Preisgabe von möglichst vielen privaten Daten. Dadurch können Firmen wie Tencent mehr Geld von den Werbetreibenden verlangen, die dafür zielgerichteter, personalisierter Reklame an die vermeintlich richtigen möglichen Kunden richten.

Quelle: Aktionär




Manche Analysten sehen Kurse von 256 HKD ! halte ich für zu hoch aber 225-230 HKD für realistisch.

Oberkassler

[Betterway]

... und wieder kommen Kaufkurse, spätestens wenn Trump von seinen Beratern gesteckt bekommt, dass seine Vorhaben zum Schaden von amerikanischen Firmen gereichen, wird sich das Blatt wieder wenden.
P & G, Walmart und auch für viele andere ist China ein enormer Absatzmarkt, sollte es zu Zöllen, höheren Steuern etc. kommen, so wird die chinesische Regierung den Geldhahn aufdrehn, eigene Fimen immens unterstützen. Ergo: immer locker bleiben und die Top Firmen nachlegen. Tencent wird weiter wachsen, - noch eine lange Zeitspanne ! Gruß B.

[Oberkassel]

Q§ Zahlen Tencent

http://seekingalpha.com/article/4023988-tencent-holding-ltd-…



Tencent hat Top Zahlen geliefert, die Margenerwartungen wurden nicht ganz getroffen - Rückgang -aber die anderen Segmente brachte gute Wachstumsergebnisse wie in den Bereichen VAS, Advertising sowie Cloud Computing und Payment Services.

Übrig blieb im dritten Quartal 2016 bei der Tencent Holdings ein Nettoergebnis von knapp 10,78 Mrd. Renminbi oder rund 1,61 Mrd. US-Dollar, ein Wachstum von 42 Prozent.

.

Aktie bleibt im Depot und bleibt größte Position.

Oberkassler

[Larry.Livingston]

Danke dir für das up-to-date halten!

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.710.035 von Oberkassel am 16.11.16 20:09:27

Wie immer ein Dankeschön, ja, klasse Top Unternehmen, bei Schwäche nachlegen ! Gruß B.

[Kalbaran]

Gewinne sind bei stark wachsenden Tech Unternehmen egal. Top Zahlen!

[Oberkassel]

Tencent und Erwartungen der Anleger

Tencent shares slip after earnings disappoint

http://www.chinapost.com.tw/business/company-focus/2016/11/1…

Gestern gab es Vielzahl von Analysteneinschätzungen zu Tencent.
Die Bandbreite lag zwischen 230 HKD und 255 HKD.

27,75 EUR bis 30,74 EUR.

Dies hatte ich schon vor einigen Wochen hier im Forum geschrieben.

Einer der größten Feinde der Anleger sind Sie die zu hohen Erwartungen, ich denke die Aktie wird sich in diesem Range weiter entwickeln, die 200 HKD werden bestimmt erreicht, die "Mutigen" sollten in stark fallenden Tagen (<1,5% Verlust) nachkaufen, aber immer Stück für Stück, der Markt wird weiter volatil bleiben, und dem wird sich Tencent nicht ganz entziehen können.

Die 202,40 HKD müssen wieder erreicht werden, dann ist dies ein Kaufsignal wieder und die 192,60 HKD müssen gehalten werden.

Nächste Ergebnisse kommen am 22.03.2017.

Oberkassler

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.721.810 von Oberkassel am 18.11.16 08:37:41

Hallo Oberkassel, ja, so wird es wohl sein, macht aber nix, wer schon Jahre drin ist, hat auch den Mut, bei Schwäche nachzulegen, werde ich tun - ebenso wie bei Alibaba, Gruß B.

[mrlowa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.722.164 von Betterway am 18.11.16 09:08:20

Den Mutigen gehört die Welt, heißt es ja nicht umsonst !
Dank an "Oberkassel" und "Betterway" für die fortlaufende Kommentierung.
Als Mitleser und frühzeitig Investierter mußte ich den Dank einfach mal loswerden

Grüße
Mrlowa

[Betterway]

.. und wieder Kaufkurse, hmmmh, noch ein wenig warten, bis sich der Trumpstaub gelegt hat !! Es juckt mich schon wieder in den Fingern !! Naja, warte bis Jan. Febr. läuft ja nix weg. Gruß B.

[R-BgO]

Chinesischer Tech-Gigant steigt beim Kartendienst Here ein
Caspar Tobias Schlenk am 27. Dezember 2016


Mit dem chinesischen Kartenanbieter NavInfo beteiligt sich Tencent an Here aus Berlin. Die Partnerschaft soll dem Unternehmen den chinesischen Markt öffnen.

Für die deutschen Autobauer war der Kauf ein wichtiger Schritt: Im vergangenen Sommer übernahmen Audi, BMW und Daimler den Kartendienst Here – insgesamt 2,8 Milliarden Euro zahlten die deutschen Hersteller für das Nokia-Tochterunternehmen aus Berlin. Bei der Entwicklung von selbstfahrenden Autos wird Kartenmaterial zunehmend wichtiger, dafür stellt Here etwa hochauflösende Karten bereit.

Unter den Kaufinteressenten befand sich damals auch der chinesische Tech-Gigant Tencent. Nun hat sich das Unternehmen einen anderen Zugang zu der Technik von Here gesichert. Mit dem chinesischen Kartendienst NavInfo und dem Finanzinvestor GIC steigt Tencent bei dem Berliner Unternehmen ein. Zusammen halten die drei künftig zehn Prozent an Here, teilten die Unternehmen am Dienstagmorgen mit. Die drei deutschen Autohersteller würden ihre Beteiligungen für die Transaktion jeweils zu gleichen Teilen reduzieren. Zu dem Kaufpreis wollte sich Here auf Nachfrage von Gründerszene nicht äußern.

Die strategische Partnerschaft soll Here den chinesichen Markt öffnen. In China wollen NavInfo und das Berliner Unternehmen ein Joint Venture gründen, um etwa die Here-Software in Autos einzusetzen und auf den lokalen Markt anzupassen. Außerdem planen sie, gemeinsam an Karten für selbstfahrende Autos zu arbeiten.

Auch Tencent will die Kartensoftware von Here künftig in seinen Produkten einsetzen, beispielsweise für sogenannte Locations-based Services. Für den Macher des bekannten Messengers WeChat ist diese Technik wichtig, da viele lokale Geschäfte über die Plattform angebunden sind. Mit der Software von Here lassen sich beispielsweise Karten in mobile Anwendungen integrieren. Vor zwei Jahren ist Tencent bereits bei NavInfo eingestiegen. Dem chinesische Konkurrenten Alibaba gehört ebenfalls ein chinesischer Kartendienst.

[TME90]

Hey, weiß jemand, wann mit den Quartalszahlen zu rechnen ist?

Im Januar habe ich leicht aufgestockt.

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.191.026 von TME90 am 29.01.17 20:16:16

Tencent Zahlen

Am 22. März 2017, Kurs hat sich gut erholt die letzten Wochen. Könnte neues All Time werden.

Tencent Is One Of The Best Chinese Companies On The Market Right now.

http://seekingalpha.com/article/4038992-tencent-one-best-chi…

Oberkassler

[TME90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.191.419 von Oberkassel am 29.01.17 22:04:57

So spät erst?
Hast du eine Quelle? Ich konnte bisher nichts konkretes finden.
Vielen Dank

[TME90]

Da wir wohl alle Tencent gegenüber relativ positiv eingestellt sind, möchte ich einmal etwas ansprechen, was mich etwas sorgt.

Wie seht ihr die starke Ergebnisabhängigkeit von Videospielen? Ein großer Teil der Gewinne wird hier generiert, das Unternehmen besitzt viele Spieleentwickler oder zumindest Anteile. Spiele haben aber sehr unsichere und oftmals kurze Lebenszyklen. Meine Sorge ist, dass die Spiele, die derzeit boomen, dies in z. B. 3 Jahren vielleicht überhaupt nicht mehr machen. Dass Tencent auch die künftigen Hits produziert, ist ja eher ungewiss.

Primär halte ich das Social Media Segment, die Streamingangebote, das Cloudgeschäft, den JD-Anteil, den Sogou-Anteil, den WeBank-Anteil und den Appstore für sehr attraktiv und darum habe ich investiert, doch ein großer Teil des Unternehmenswertes hängt eben an Spielen. Das sorgt mich etwas.

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.191.419 von Oberkassel am 29.01.17 22:04:57

Danke, für deine Einstellung hier, wie immer. Ja, sehe ich auch so. Bin nun auch stark in Alibaba investiert, sehe ich ebenso als langfristinvestment !! Gruß B.

[TME90]

Bei Alibaba bin ich auch investiert (sonst aber eigentlich Value-Investor) und wäge hier auch viel ab, wo ich lieber zukaufen möchte.

Hier eine kleine Tabelle der Geschäftsfelder. Ich habe sie spontan angelegt.



Fehlt etwas?

Sonst: Alibaba hat ein deutlich geringeres KGV und damit einen Earnings Yield, der etwa 1/3 höher liegt. Dafür steht Alibaba unter SEC-Bilanzierungsuntersuchung. Das ist natürlich ein Risiko.

[Oberkassel]

Nomura Lifts TENCENT (00700.HK) Target to $252 on Solid Prospect

http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-content/NOW.7858…

Nomura: TENCENT to Become PRC's Ultimate Winner of Social Ads; Target Lifted to $240

http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-content/NOW.7848…



Wir vor einigen Wochen geschrieben sehen wir ein neues ATH !

Alle wollen Mobike - neben Tencent und Foxconn nun auch Temasek.

http://www.it-times.de/news/alle-wollen-mobike-neben-tencent…

Flipkart in discussions with Microsoft, Tencent Holdings, eBay, others to raise $1.5 billion funding

http://www.zeebiz.com/small-business/news-flipkart-in-discus…

Nächstes Ziel 218 HKD !

Zahlen kommen am 22.3.2017 !!

Oberkassler

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.383.152 von Oberkassel am 22.02.17 14:59:29

Lieber Oberkassel, wie immer, ein kleines Dankeschön, für dein Statement. Ja, dabeibleiben, bei Schwäche nachkaufen, scheint immer noch die richtige Entscheidung zu sein. Für mich gilt das ebenso für ALIBABA !! Gute Zeit und weiterhin das richtige Anlagehändchen, Gruß B.

[Betterway]

Ja haben wir etwa Alltimehight ??

[Oberkassel]

Buy Tencent Ahead Of Earnings

http://blogs.barrons.com/asiastocks/2017/03/16/buy-tencent-a…

G Sachs Expects TENCENT 4Q16 Revenue RMB44.6B; Adjusted EPS RMB1.3

http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-content/NOW.7909…



Tencent ist sehr stabil geworden, nächste Woche kommen Zahlen. Der Wachstumsmotor läuft.
Ist im Depot weiterhin grösste Position.

Oberkassler

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.553.093 von Oberkassel am 17.03.17 08:31:00

Ja, hervorragend, siehe auch Alibaba !! Gruß B.

[TME90]

Meiner Meinung nach leider enttäuschende Zahlen. Ich bin dennoch weiterhin unverändert long, aber 44 % Umsatzanstieg yoy stellen ein deutliches Abschwächen des Wachstums dar.

Online Games verlieren an Fahrt, nur noch bei 16 %. Soziale Netzwerke sind mit 51 % weiterhin stark, aber von einer geringeren Basis aus.

Werbung ist mit 45 % auch noch stark, aber auch hier ist die Basis eben schwächer.

Der operative Gewinn stieg um 28 %. Auch ein klarer Rückgang.

Schade.

[Oberkassel]

Tencent increases its focus on artificial intelligence

https://techcrunch.com/2017/03/27/tencent-ai/?ncid=rss&utm_s…

Google, Baidu, IBM, FB sowie MSFT haben schon viel ERfahrung zum Thema AI gesammelt.
AI ist ein wichtiges Thema - Gut das dies auch Tencent bedienen möchte im Rahmen seiner Lösungen.
Die Fragen ist: Wie kann AI das bisherige Portfolio von Tencent unterstützen, eine Speziallsierung von AI Lösungen denke ich ist ein wenig zu spät ?

https://www.technologyreview.com/s/603070/a-chinese-internet…

Tencent Joins Rush Into AI to Keep Lead in Social Media, Gaming

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-03-23/tencent-j…

Tencent names Zhang Tong head of its artificial intelligence lab

http://www.scmp.com/tech/enterprises/article/2081454/tencent….

Wichtig auch in diesem GF tätig zu sein.
Die Frage ist: Wie kann AI das bisherige Portfolio von Tencent unterstützen, eine Speziallsierung von AI Lösungen denke ich ist ein wenig zu spät ? Für das Portoflio zwigend notwedig.


Oberkassler

[TME90]

AI passt gut zu Cloud-Angeboten und diese baut Tencent ebenfalls derzeit auf. Watson ist ja soweit ich weiß auch an die IBM-Cloud gekoppelt.

[Oberkassel]

Tencent is Running

Chinese Tech Giant Tencent Buys 5 Percent of Tesla

http://www.hybridcars.com/chinese-tech-giant-tencent-buys-5-…

Tencent schnappt Baidu den Machine Learning-Manager weg

http://www.it-times.de/news/tencent-schnappt-baidu-den-machi…




Bin morgen mal gespannt was der Kurs macht ?



Oberkassler

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.630.317 von Oberkassel am 28.03.17 20:21:00

tja,

DAS ist nun mal ein echt schräger Move...

[TME90]

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/elek…

Nio und FMC sind durch Tencent finanziert. Beiden werden gute Chancen eingeräumt. Vielleicht ist der Artikel für den ein oder anderen interessant. Diese Investments gefallen mir deutlich besser als die Tesla-Beteiligung.

Ich bin sehr gespannt auf viele Nebenprojekte von Tencent, auch auf den Erfolg des InsurTech-Unternehmens, des Cloud-Geschäfts sowie des JD-Investments.

Der Wert des Unternehmens wird aber natürlich von social media und Spielen dominiert.

[cash_is_king]

Wesentlich interessanter als den Tesla-Move finde ich in der Tat diese Nachricht:

www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/chinesen-we…

"Seit Februar leitet der Ingenieur, der mehr als 20 Jahre bei BMW verbrachte, das chinesische Startup Future Mobility. Finanziert wird das Startup von dem chinesischen Internet-Riesen Tencent und dem iPhone-Auftragsfertiger Foxconn - und die Chinesen wollen bei Elektroautos offensichtlich schnell vorankommen."

[TME90]

"Cash is King" kann man derzeit auch gut auf Tencent beziehen. Große Teile der chinesischen Innovationsbemühungn werden unter anderem durch Tencent finanziert. WeBank und Streaming wird unter Verlust massiv ausgeweitet, eben weil durch WeChat und das Spielesegment mehr als genug Cashflow zur Verfügung steht und diese beiden Kerngeschäfte kaum Investitionen brauchen, um weiter zu wachsen. Ich denke, dass dieser jetzige Segmentverlust eine gute Investition ist. Und ich denke, dass sich dadurch über die nächsten 5-10 Jahre massive Cash Cows entwickeln.

Didi (Uber-Ableger, der mit Uber-China fusionierte) ist für mich auch ein sehr interessantes Investment von Tencent.

[Oberkassel]

Tencent Is An Underestimated Growth Giant

https://seekingalpha.com/article/4061028-tencent-underestima…

Enjoy the Time

Oberkassler

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.739.209 von Oberkassel am 14.04.17 17:06:10

Ja, das wissen wir ja bereits !!! Und, Alibaba gehört mich nun auch dazu !! Mein Einstiegspreis liegt bei 80, d.h. bin für dieses Jahr durchaus zufrieden !!! Beide "long" !! Schönes Osterfest und stressfreie Tage, Gruß B.

[TME90]

Interessant an diesem Artikel fand ich besonders, wie wenig WeChat bisher für Werbung genutzt wird und dass damit noch viel Potential besteht.

[Oberkassel]

Tencent läuft

Baidu, JD.com und Tencent investieren in Online-Automobil-Plattform Bitauto eine Mrd. Dollar

http://www.it-times.de/news/baidu-jd-com-und-tencent-investi…


PC Gamimg

Only Tencent could bring Rocket League to China

https://venturebeat.com/2017/04/20/only-tencent-could-bring-…


Tencent : Cannes Lions and Tencent announce launch of WeChat official account in China

http://www.4-traders.com/TENCENT-HOLDINGS-LTD-3045861/news/T…



Die Aktie verläuft weiter sehr stetig und stabil, die Vola des Kurses ist auch weiter sehr stabil geworden. Newsflow bei Tencent ist gross investieren in vielen Segmenten Automatisiertes Fahren sowie AI und usw...

Neues ATH, der Kurs geht auf die 30 EUR zu. Die Ergebnisse werden am 17. Mai 2017 veröffentlicht.

Enjoy the Time !

Oberkassler

[Pebbles]

Tencent --- für mich eine gute Investition in die Zukunft

Auszug aus: http://www.playnation.de/spiele-news/steam/valve-droht-gross…

Schon jetzt gilt Tencent als die größte Videospiele-Firma der Welt und dies obwohl das Unternehmen hauptsächlich in China aktiv ist. Nun möchte Tencent allerdings auch mit einer neuen Version ihrer Spieleplattform in den Westen expandieren. Steam könnte erstmals einen ernstzunehmenden Herausforderer kriegen.

Mit mehr als 200 Millionen Nutzern ist die Tencent Games Platform, kurz TGP, der erfolgreichste Spieleservice. Selbst Steam zählt im Vergleich "nur" knapp 125 Millionen Nutzer. Dabei ist TGP bisher lediglich in der Heimat des chinesischen Internetriesen Tencent erhältlich. Nun scheint das Unternhemen aber auch den westlichen Spielemarkt ins Auge gefasst zu haben, wie Polygon unter Berufung auf den Branchenanalysten Daniel Ahmad berichtet.

Ich bin zwar schon recht stark investiert, aber bei einem Rücksetzer werde ich wohl weiter zukaufen.

[Pebbles]

Annual Report 2016 (vom 21.04.2017)

Siehe auch: http://www.4-traders.com/TENCENT-HOLDINGS-LTD-3045861/news/T…

FY2016 Key Highlights:

Total revenues were RMB151,938 million (USD21,903 million1), an increase of 48% over the year ended December 31, 2015 (―YoY‖).

Operating profit was RMB56,117 million (USD8,090 million), an increase of 38% YoY. Operating margin decreased to 37% from 39% last year.

Profit for the year was RMB41,447 million (USD5,975 million), an increase of 42% YoY. Net margin decreased to 27% from 28% last year.

Profit attributable to equity holders of the Company for the year was RMB41,095 million (USD5,924 million), an increase of 43% YoY.

[price-of-success]

pebbles evtl schon sozusagen " gelaufen" und überkauft?

[price-of-success]

http://www.investorvillage.com/smbd.asp?mb=19457&mn=7&p…


interessanter post - more like Amazon.....they say

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.799.624 von price-of-success am 25.04.17 14:31:40

Was soll man drauf antworten?

Zitat von LUBI54: pebbles evtl schon sozusagen " gelaufen" und überkauft?

Sicher kann jederzeit ein Rücksetzer erfolgen; doch momentan verläuft der Chart Vorbildhaft geradlinig und innerhalb dieses Aufwärtstrends kann durchaus ein Kursrücksetzer bis 28 € erfolgen. Mehr sehe ich momentan nicht.

Auch die Zahlen sprechen für Tencent. Sie haben bei den verschiedenen Diensten/Spielen teils 200 Millionen User in China und sind Martktführer bei verschiedenen Diensten. China hat aber 1.500 Millionen Einwohner --- Wachstum ist zumindest noch da.

Der Firmenwert für eine stark expandierende und aufstrebende Firma hat lächerliche 255 M€ bei einem Umsatz 2016 von ca. 28 M€. Das KGV 21017 liegt bei ca. 36 und damit weit niedriger als Amazon (73) und in der Größenordnung von Adobe. Doch sind die Wachstumsraten in China wohl weit höher als in Amerika/Europa. Zudem ist der Marktzugang für außer-Chinesische Firmen in China sehr schwer und erleichtert es Tencent zu expandieren.

Und wer hätte vor 10 Jahren bei Goolge, Facebook und Co. mit derartigen Kurszuwächsen gerechnet. Ich glaube, dass es momentan besser ist in gut aufgestellte chinesische Firmen zu investieren und würde bei 28 € noch einmal nachlegen.

Auch die bereits vorhandenen Angebote/Dienste sind recht vielfältig und decken eine große Community ab. Siehe dazu:

https://www.tencent.com/en-us/system.html

[price-of-success]

stimmt.

habe unseren Dr in China angefunkt, was er so denkt über TENCENT

hast aber recht: der Trendkanal sieht sauber aus

schön recherchiert

Gruß& Lob

[price-of-success]

Chance für AMAZON/NETFLIX "2"?

[price-of-success]

sorry:

als...

[TME90]

Renditetechnisch meiner Meinung nach, ja und ich bin bei Aktien mit hohen KGVs eigentlich immer sehr zurückhaltent und sonst reiner Value-Investor.

Vom Geschäftsmodell ist es dann natürlich schon etwas anders mit deutlich anderen Schwerpunkten im Vergleich zu Amazon und Netflix. Vor allem hat Tencent auch deutlich mehr Geschäftsfelder in denen das Unternehmen dennoch überall stark ist.

[Pebbles]

Die ersten Anzeichen dafür, dass der Einstieg bei TESLA auch politisch von China gewollt war

Tesla hat ein Auge auf den chinesischen Markt geworfen. Das ist nicht erst seit dem Einstieg des chinesischen Internetgiganten Tencent offensichtlich, der sich Ende März für 1,78 Milliarden Dollar einen 5-Prozent-Anteil am Elektroautobauer sicherte. Schon Anfang 2016 hatte Tesla verkündet, gerne in den nächsten Jahren eine Produktionsstätte in China bauen zu wollen. Bislang ist aus diesen Plänen jedoch nichts geworden. Denn es ist nicht leicht, im Reich der Mitte einen Fuß in die Tür zu bekommen. Ausländische Firmen dürfen in dem Land nur produzieren, wenn sie sich mit einem einheimischen Joint-Venture-Partner zusammentun. Wer den nicht hat, muss seine Güter in das Land importieren - und hohe Importzölle zahlen, die das Produkt für die Chinesen deutlich teurer machen als heimische Alternativen.

Spekulationen, mit wem sich Tesla zusammentun könnte, um seine Luxus-Elektroautos in China günstiger anbieten zu können, gibt es daher schon lange. Zuletzt machten Gerüchte über eine geplante Fabrik in der Provinz Guangdong, wo auch der Unternehmenssitz von Tencent liegt, die Runde. Diese Spekulationen wies Tesla in der vergangenen Woche jedoch zurück. Es gäbe "keine konkreten Pläne" für ein entsprechendes Projekt, so der US-Konzern.

Privates Treffen mit hohem Beamten

Pläne für eine Ausweitung der Geschäftstätigkeiten in China scheint es dagegen aber sehr wohl zu geben. Denn Tesla-Chef Elon Musk ist in dieser Woche überraschend nach Peking gereist und hat sich dort mit wichtigen Regierungsvertretern getroffen, unter ihnen auch der chinesische Vize-Premier Wang Yang, der als einer der Top-Beamten des Landes vor allem mit Wirtschaftsfragen betraut ist.

Siehe auch: http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/privates-treffen-te…

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.833.055 von Pebbles am 28.04.17 22:21:05

Tencent

Keine Frage Tencent investiert u.a.. in das Thema Mobilität - Online Autoplattform Verkauf mit Bitauto.
Baidu und JD.com sind auch dabei. Zumal Tencent an JD.com das zweit größte Oneline Kaufhaus beteiligt ist. JD.com baut seinen Lagerkapazitäten (Logistil und Zustelldienste) weiter aus.

http://www.it-times.de/news/baidu-jd-com-und-tencent-investi…

Bitauto:

https://markets.ft.com/data/equities/tearsheet/forecasts?s=B…

Auch wird im Hinblick auf die Beteiligung an Tesla (Ende März für 1,8 Mrd US Dollar) die These unterstützt hier das Thema Mobiltät und veränderte Geschäftsmodelle voranzutreiben also Mobilität einzukaufen a la Sixt Leasing und 1&1 (Online Verkauf Auto, E Mobilität ) sowie auch das Thema Car Sharing. In diesem Zusammenhang arbeitet man auch an dem Thema E Auto und Ladestationen dran. (FMC).
FMC hat sich zum Ziel gesetzt das autonome Fahren bis 2020 auf dem Markt zu bringen

Future Mobility: Foxconn und Tencent gehen Richtung Elektromobilität

https://ecomento.tv/2017/02/16/future-mobility-foxconn-und-t…

Sie setzen ein Volk unter Strom

http://www.zeit.de/2017/06/china-automobilproduktion-elektro…


Das Thema Mobilität für Tencent bezieht sich nicht nur auf Auto sondern auch z.B. auf den "ÖPNV" in Asien - "Digitale Haltestelle". Dort werden dem Nutzer Verkehrsdaten und Verkehrsoptionen genannt und dabei am seinem Standort (Haltstelle) ihm Angebote von naheliegenden Geschäften offeriert, in Asien mag man das in Europa denke ich weniger.

Tencent Finally Makes a Big Bet on Artificial Intelligence

https://www.theinformation.com/tencent-finally-makes-a-big-b…

Tencent joins great AI rush

http://www.chinadaily.com.cn/business/tech/2017-03/29/conten…

Der Kurs wird seinem weg machen, ich denke bald sehen wir die 35 EUR Linie.
Börsenwert zur zeit von Tencent liegt bei 275 Mrd. US Dollar.



Die Ergebnisse QA von Tencent kommen am 17.05.2017.

Enjoy The Time.

Oberkassler

[price-of-success]

hallo Oberkassler

danke für den input.

glaube gerne an einen mindestens
verdoppler bei tencent.die gehören mehrheitlich, höhe ich, zur ICBC bank

Gruß

LUBI54

[DJHLS]

Eigentlich eine Aktie, die mir gefallen könnte. Wachstum ist stark.

Allerdings stören mich zwei Faktoren:

1. Konglomeratsbildung
Tencent häuft Beteiligungen an und hat Sparten, die zwar alle irgendwie unter "Technologie" passen, aber zwischen denen ich kaum echte Synergien sehe. Quersubventionierung von Sparten ist grundsätzlich ein Problem bei der Unternehmenssteuerung.

2. shareholder value
Das zweite Problem hängt mit dem ersten zusammen. Warum nutzt Tencent den starken Cashflow nicht für Aktienrückkäufe oder Dividenden? Gegen Thesaurieren der Gewinne durch Investieren habe ich grundsätzlich nichts einzuwenden, aber warum wird in schwache neue Geschäftsfelder investiert, statt in diejenigen, die zu den Kernkompetenzen gehören und starke Gewinne abwerfen?

Insofern gefällt mit Netease besser.

[Pebbles]

Na, hoffentlich übernehmen sie sich nicht!

Klingt ja alles ganz vernünftig, aber es sind Investitionen in völlig neue Technologien bei denen man nie weiß, wie sich die dort tätigen Firmen wirklich entwickeln.
Aber es ist und bleibt ein sehr interessantes Investment --- und wer weiß: Vielleicht ist das Unternehmen in einigen jahren ja einige 100 % mehr wert. Mir wär's recht.

Auszug aus: http://www.deraktionaer.de/aktie/tencent-das-tesla-aus-china…

Kursziel: 37 Euro

Die zahlreichen Tencent-Beteiligungen im Mobilitäts-Sektor stellen den Konzern breit auf. Das Tech-Geflecht, das Tencent vornehmlich im asiatischen Raum webt, dürfte die Aktienkurse des Konzerns weiter antreiben. Insbesondere Future Mobility ist hier im Auge zu behalten. Im neuen Jahr ist bei Tencent keine Schwäche zu erkennen: Das Kursziel bleibt auf 37 Euro. Aktuelle Zahlen zum ersten Quartal gibt es voraussichtlich am 17. Mai.

[TME90]

Ehrlich gesagt glaube ich, dass Tencent sehr gute Chancen hat, seine Kapitalkosten in den neuen Segmenten zu übertreffen. Diese Segmente sind kein Eintritt in einen verteilten Markt und reale Investitionen können die Rendite auf das eingesetzte Kapital bei Aktien, auch den eigenen, weit überschreiten. Auch PE-Investments sind für uns Aktionäre ja keine Alternative und Tencent hat hier guten Zugriff.

Reine Portfolio-Investitionen wie die Tesla-Aktien gefallen mir jedoch auch nicht.

Didi, der neue Ping An Online Versicherer, das Streaming etc. unterstütze ich jedoch und JD erst recht. Dort gibt es sehr hohe Synergien und es wurden ja auch keine Aufschläge auf den Börsenkurs bezahlt.

[Betterway]

Hab sie seit 2011. NICHT VERKAUFEN, bei Schwäche zukaufen !! Gruß B.

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.869.701 von DJHLS am 05.05.17 00:29:49

Dann schau dir mal an, wo sie 2011 stand. By the way, es gab einen Aktiensplit 5:1








Dann schau dir mal an, wo sie 2011 stand. Es gab aber auch einen Split 5:1, das ergibt ............. % Gruß B. Bei Schäche kaufen, bzw. nachlegen, die Story ist noch lange nicht zu Ende !!! Baut eigene Suchmaschine auf, Standbein in Indien, fasst bei dem Amis Fuß, was willst du mehr ????????????
Gruß B.

[Betterway]

Ups, bin ich gar nicht gewohnt, so viel Aufmerksamkeit für Tencent. Oberkassel ist immer nach dran, bin auch drin, aber sonst ???? Für mich stellt sich die Frage: Wie hoch ist das Risiko, bei diesem Investment seine Kohle zu versenken ??? Nach meiner Einschätzung sehr gering, langfristig ! Und ne Dividende gibt es auch. Für mich ein weiterer Fehler: Nicht in Alibaba investiert zu sein ! Denke, dass auch hier die Stroy noch lange nicht zu Ende ist. Hier gibt es noch keine Dividende, ABER evtl in einigen Jahren !! Ich habe sehr viel Geduld ! Gruß b. Allen eine schöne Woche und ein glückliches Händchen, beim Anlegen. Gruß B.

[TME90]

Was will man mehr? Weniger Satzzeichen und sachlichere Sätze.

Das Risiko ist natürlich schwierig einzuschätzen, da klassische Kennzahlen - Volatilität und Betafaktor - durch den extremen Erfolg des Unternehmens verzerrt werden. Aber wir können es mal qualitativ angehen:

Das Geschäftsrisiko setzt sich formal zusammen aus:
Marktrisiko (Risiko, dass die Umsätze fallen)
Operating Leverage (das Ausmaß, wie stark Umsatzänderungen den Gewinn verändern)
Financial Leverage (Einsatz von Fremdkapital)

Durch hohe Margen und Netto-Cash besteht ein sehr geringer operating Leverage und ein negativer Financial Leverage. Das spricht für niedriges Risiko. Das Marktrisiko kann ich dagegen schlecht einschätzen. Die Treiber der Gewinne sind Spiele, Gadgets in sozialen Netzwerken und Werbung. Ich vermute, dass es im Falle von BIP-Problemen hier schon deutliche Rückgänge gibt, aber weniger als bei teuren Produkten wie Autos. Die Werbung könnte stärker einbrechen als das Spielegeschäft, das durch geringe Kosten und hohe Bindung eher stabil bleiben könnte.

Dazu gibt es noch das Risiko, dass der Markt Kapital aus China abzieht und dass das Wachstum schneller zurückgeht als vom Markt erwartet sowie das Währungsrisiko.

Insgesamt meiner Meinung nach daher durchaus riskant, aber ein höheres systematisches Risiko als beim DAX würde ich nicht sehen. Operativ ist das Unternehmen sehr robust.

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.892.700 von TME90 am 08.05.17 17:51:24

Hey, TME 90, magst ja Recht haben. Aber wenn ich mir all deine Aspekte vor Augen führe, dann kauf ich nicht, sondern verkaufe ich eher. Das werde ich nicht tun. Mir genügt viel lesen, sehr viel, dann mein Bauchgefühl entscheiden lassen, fahre SEHR gut damit. Nichts für ungut und gute Zeit, Gruß B.

[TME90]

Tencent ist für mich mittlerweile eine recht große Position geworden und in vermute, dass ich in Zukunft weitere Käufe tätigen werde. Viel Glück auch dir mit der Position.

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.895.085 von TME90 am 08.05.17 21:57:33

Jeder ist seines Glückes Schmied :-)

Zitat von TME90: Tencent ist für mich mittlerweile eine recht große Position geworden und in vermute, dass ich in Zukunft weitere Käufe tätigen werde. Viel Glück auch dir mit der Position.

Ich glaube ja auch, dass Tencent seinen Weg macht und höhere Kurse sehen wird und bin ja auch investiert --- aber mehrere so schöne Eier im Korb sind einfach sicherer Denn wer sich jahrelang an der Börse herum getrieben hat, der weiß: Es gibt auch faule Eier.

[TME90]

Im Aktienportfolio liegt mein Tencent-Anteil bei 8,11 % (Alibaba bei 5,66%). Etwas mehr würde ich auch noch zulassen, vielleicht bis 10 %. Dazu liegt mein Portfoliobetafaktor auch ein gutes Stück unter 1. Mein Chinaanteil jedoch bei 33 % und das möchte ich langfristig senken.

[Pebbles]

Tencent (und AIA) treiben HSI

Auszug aus: http://www.finanztreff.de/kurse_quicknews.htn?i=35943926&pId…

In Hongkong erklomm der HSI den höchsten Stand seit 22 Monaten. Der Dreh ins Plus in Schanghai habe gestützt, hieß es. Das Schwergewicht Tencent erreichten ein Allzeithoch und legten um 2,5 Prozent zu, der Versicherungswert AIA gewann 1,7 Prozent auf ein Neunmonatshoch. Beide Titel standen allein für ein Drittel der HSI-Aufschläge.

Ich hoffe doch: Es ist erst der Anfang

[TME90]

Liegt wohl auch an den sehr guten Zahlen von JD und Tencents Anteil

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.895.550 von TME90 am 08.05.17 22:46:36

Zitat von TME90: Im Aktienportfolio liegt mein Tencent-Anteil bei 8,11 % (Alibaba bei 5,66%). Etwas mehr würde ich auch noch zulassen, vielleicht bis 10 %. Dazu liegt mein Portfoliobetafaktor auch ein gutes Stück unter 1. Mein Chinaanteil jedoch bei 33 % und das möchte ich langfristig senken.

Was ist Dein Kriterium: Du kaufst die Marktführer bzw. diejenigen mit der höchsten Marktkapitalisierung?

Alibaba reizt mich auch aber, die Punkte vom Jim Chanos sind nicht von der Hand zu weisen und aufgrund der Größe ist Alibaba halt auch bei jedem passiven Fonds auf der Liste, was den Kurs schon weit getrieben hat.

Ich finde Tencent besser als Alibaba, aber Netease und Baozun sind starke Alternativen auch zu Tencent. Bei Netease habe ich eine Startposition aufgebaut. JD.com würde ich noch überlegen.

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.920.699 von DJHLS am 11.05.17 15:00:30

Favoriten Tencent, Netease sowie Momo

Tencent, NetEase eye global breakthroughs in mobile gaming

http://www.scmp.com/tech/china-tech/article/2058866/tencent-…

2016 the world's most profitable 25 game companies announced: Tencent and NetEase amazing perform

http://fonow.com/view/186675.html

3 Top Mobile Gaming industry Stocks to Buy in 2017

https://www.fool.com/investing/2017/03/27/3-top-mobile-gamin…



Am 18. Mai komen die Zahlen von Tencent, seit Dez. 2016 läuft die Aktie Top.

http://de.4-traders.com/NETEASE-INC-ADR-10259/?type_recherch…

Auch Netease lief sehr gut bis März 2017, ist in einer Konsolidierungsphase, eiegntlich ein guter Einstiegszeitpunkt. Am 16. August 2017 kommen die QA Zahlen von Netease. Der Trend zeigt aber
weiter nach vorne - Trendfolge positiv seit 2015. Trotz des zukünftifgen Wachstums ist die Bewertung ambitioniert.

NetEase : Continues Strong Momentum and Robust Growth in the…

Tencent ist mich sicherlich das konservatiste Invest (viele Fonds in Tencent investiert oft höchste Postition), Netease könnte eine Überraschung werden, Momo ist sehr spekulativ, eine Social Media Company viele junge Leuten nutzen die Plattform in Asien. Zur Zeit eine Trendaktie !

http://ir.immomo.com/phoenix.zhtml?c=253834&p=irol-irhome


Asien stellt nach wie vor eine gute Perspektive da für Investments über Jahre ob Tencent, Netease oder Momo.

Oberkassler

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.921.656 von Oberkassel am 11.05.17 16:27:31

Zitat von Oberkassel: Asien stellt nach wie vor eine gute Perspektive da für Investments über Jahre ob Tencent, Netease oder Momo.

Oberkassler

Das sehe ich ähnlich. Hier übrigens ein guter Überblick über Tencent vs. Alibaba: https://seekingalpha.com/article/4065009-know-tencent

Wenn ich mir Baidu, Alibaba, Tencent, Netease und Baozun anschaue, würde ich derzeit Netease und Tencent übergewichten.

[TME90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.920.699 von DJHLS am 11.05.17 15:00:30

Zitat von DJHLS: Was ist Dein Kriterium: Du kaufst die Marktführer bzw. diejenigen mit der höchsten Marktkapitalisierung?

Tencent und Alibaba weichen von meinen anderen Investments massiv ab. Normalerweise erfolgt meine Vorauswahl von interessanten Kandidaten über Factor Investing und damit würde ich niemals bei Tencent und Alibaba landen. Ich kaufe sonst eher Value-Aktien, Unternehmen mit hohen Ausschüttungsquoten, kleine Unternehmen etc. eben nach vorherigem Kennzahlen-Screening (Erfüllung mehrerer Faktoren zugleich) und anschließend näherer fundamentaler Betrachtung.

Wie triffst du deine Auswahl?

Tencent und Alibaba habe ich dagegen tatsächlich einfach gekauft, weil ich sie für unterbewertet halte (auf Basis von Risiko, Wachstum und relativer Bewertung). Alibaba ist deutlich günstiger, aber dafür hat es die SEC-Probleme (auch hinsichtlich der Chanos-Kritik). Tencent zeigt auch, dass das Unternehmen Dividenden steigert und auszahlt. Alibaba halte ich weiterhin, aber wenn ich in diesen Bereichen zukaufen möchte, dann wird es eher wieder Tencent.

[TME90]

Netease schaue ich mir die Tage auch mal an, danke

[Oberkassel]

Next News

Die QAZahlen kommen morgen Mirrwoch den 17.Mai nach dem Handelstag in HKD.
Viele "Experten " erhöhen den Kurs auf 300/310 HKD zuvor 280 HKD.

[ET Net News Agency, 15 May 2017] CICC Research raised its target price for Tencent

Holdings (00700) by 19% to HK$310, and maintained its "buy" rating.

Tencent will announce its 1Q17 results on 17 May. The research house expects revenue

will rise 48% YoY, or 8% QoQ, to Rmb47.5bn. Non-GAAP net income will beat by 2% (+40% to

Rmb14.1bn), mainly driven by a strong mobile game portfolio (e.g. Honor of Kings and

Dragon Nest) and P4P ads.

CICC now projected brand ads & P4P ads to grow 20% & 80% YoY in 1Q (-16% & -12% QoQ).

Payment has strong momentum with 600mn daily volume by end-4Q. It expects transaction

scale to grow further in 1Q, while GPM to be impacted by seasonality. (KL)

Source:hitisic

Oberkassler

[soleil1504]

WeChat

Die Tatsache, dass in China die Vorteile von Apple nicht so wie überall sonst wirksam sind, liegt, dem Artikel von daringfireball zufolge, an WeChat, das defacto ein Operating System ist.
WeChat wird von 889 Million täglich aktiven Usern genutzt, ein Drittel von denen in mehr als vier Stunden pro Tag.
In dem fanatischen Fokus auf die Produktentwicklung erinnert Tencent unter Hua Teng an Apple in Zeiten von Steve Jobs (sh. zweiter Link).
https://daringfireball.net/2017/05/apples_china_problem_wech…
https://www.techinasia.com/q-a-matthew-brennan-wechat

[TME90]

Bei Tencent halte ich von Non-Gaap nichts. Sie rechnen anteilsbasierte Vergütung heraus und für uns ist das durch die Verwässerung ganz klar Aufwand und gehört abgezogen.

[DJHLS]

Bei WeChat läuft es meines Erachtens auf kurz oder lang darauf hinaus, dass Tencent damit gegen Alibaba antreten muss. Dabei geht es nicht um ein paar Prozent Marktanteil, sondern darum wer die Plattform für diverse Dienste und Apps stellt. Das jeweilige "Operaring System", oft auch Ökosystem genannt, ist eine alles oder nichts Frage. Ebenso so wie iOS vs. Android.

Daher ist dieser Geschäftsbereich einer mit erhöhtem Risiko.

Besser gefällt mir der Bereich der Online Games. Da aber sehe ich bei Netease das stärkere Wachstum und die höhere Fokussierung.

[TME90]

Ich wüsste nicht, dass Alibaba ein Konkurrenzprodukt zu WeChat hat.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.958.847 von TME90 am 16.05.17 23:35:14

Zitat von TME90: Ich wüsste nicht, dass Alibaba ein Konkurrenzprodukt zu WeChat hat.

Tabao vs. WeChat

Alipay vs. WeChatPay

[DJHLS]

Dass die beiden aneinander rasseln, kannst Du auch dem Link entnehmen: https://thenextweb.com/asia/2013/08/01/chinas-alibaba-suspen…

Letztlich konkurrieren beide darum, wer das Ökosystem für die User stellt und da läuft es darauf hinaus, dass sich ein User für einen Anbieter entscheidet.

[DJHLS]

Dass die beiden aneinander rasseln, kannst Du auch dem Link entnehmen: https://thenextweb.com/asia/2013/08/01/chinas-alibaba-suspen…

Letztlich konkurrieren beide darum, wer das Ökosystem für die User stellt und da läuft es darauf hinaus, dass sich ein User für einen Anbieter entscheidet.

Etwas älter, aber ein guter Überblick, mit welchen Produkten Alibaba und Tencent gegeneinander antreten: https://www.techinasia.com/tencent-alibaba-complete-guide-in…

[TME90]

Tabao ist doch eine E-Commerce-Plattform.

WeChat ist als Social Media Plattform konkurrenzlos (FB + Whatsapp + Twitter + Instragram) und die Werbeeinnahmen sind meiner Meinung nach nicht gefährdet.

Bei Payment und vor allem Streaming ist die Konkurrenz sehr groß, das stimmt. Dort sind die Margen derzeit auch negativ. Social Media bringt dagegen sehr gute Margen.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.958.934 von TME90 am 17.05.17 00:01:20

Zitat von TME90: Tabao ist doch eine E-Commerce-Plattform.

WeChat ist als Social Media Plattform konkurrenzlos (FB + Whatsapp + Twitter + Instragram) und die Werbeeinnahmen sind meiner Meinung nach nicht gefährdet.

Bei Payment und vor allem Streaming ist die Konkurrenz sehr groß, das stimmt. Dort sind die Margen derzeit auch negativ. Social Media bringt dagegen sehr gute Margen.

Du hast Recht, bei Social Messaging ist Alibabas Konkurrenzprodukt nicht Taobao, sondern Leiwang. Siehe Link im obigen Beitrag.

[Betterway]

Morgen gibt es Zahlen, bin echt gespannt !!!! Bin in einem amerikanischen Forum, das schwören sie drauf, dass Alibaba teurer wird als Amazon. Hmmmh, ich mag keine Superlative, bin auch so schon sehr zufrieden. Aber auch Terry von Bibra, Alibabas Chef Europa sagt:" In Europa sind wir erst ein Startup " !!! Naja, man wird sehn. Gute Zeit, Gruß B.

[TME90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.958.946 von DJHLS am 17.05.17 00:08:28

Das ist von 2013. Tencent dominiert Social Media.

[price-of-success]

Moin

in 1o Jahren dann hier 100 Euro

denkbar?

ich wäre dafür
Gruß

[soleil1504]

Tencent Q1-17

First Quarter Results
datiert 18. Mai 2017?
https://www.tencent.com/en-us/articles/8003381484552058.pdf

[TME90]

Das sind die Zahlen von 2016.

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.960.989 von soleil1504 am 17.05.17 10:15:15

Ich würde sagen: Ein Jahr alt :-)

Zitat von soleil1504: First Quarter Results
datiert 18. Mai 2017?
https://www.tencent.com/en-us/articles/8003381484552058.pdf

[soleil1504]

Ihr habt ja recht (1 Jahr minus 1 Tag um genau zu sein ).
Das Ergebnis ist wohl noch nicht publiziert, hab's auch über die HK-Börse nicht gefunden.

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.961.190 von soleil1504 am 17.05.17 10:34:38

IR anschreiben

kann ich übernehmen, falls bislang niemand versucht hat

[soleil1504]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.961.211 von price-of-success am 17.05.17 10:36:15

Q1-17

Jetzt hab ich's (über die Börse)
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2017/0517/LT…

[Szew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.961.481 von soleil1504 am 17.05.17 11:02:41

Danke!

Ziemlich gemischte Zahlen... währen der Umsatz positiv überrascht ist die Marge zurückgegangen und das MAU Wachstum hat sich überall abgeschwächt und ist teilweise sogar rückläufig.
Eigentlich sollte die Marge bei weiterem Umsatzwachstum eher steigen und ist auch nötig, wenn man den KUV von ~15 rechtfertigen will.

Bin mal gespannt was die Börse draus macht, ich bleibe lieber an der Seitenlinie.

[soleil1504]

Das sagt Bloomerg dazu:

Tencent's Revenue Beats Estimates as WeChat, Games Drive Growth
by Lulu Yilun Chen - 17. Mai 2017, 11:05 MESZ
Tencent Holdings Ltd. posted a better-than-expected 55 percent surge in quarterly revenue as blockbuster titles including Honour of Kings drove a billion-plus users on WeChat and QQ to spend on game items.

Revenue climbed to 49.6 billion yuan ($7.2 billion) in the three months ended March, the Shenzhen-based company said on Wednesday, surpassing the 46.4 billion yuan analysts projected on average. Net income climbed 58 percent to a record 14.5 billion yuan, compared with the 13 billion yuan projected.

China’s internet titans are defying a slowdown in the world’s second largest economy. Chairman Pony Ma is now bolstering a $300 billion empire that encompasses everything from online gaming and social media to film and TV production. Tencent’s adapting a plethora of hit novels and anime into mobile games, distributed via messaging services WeChat and QQ, with an eye toward safeguarding its dominance of domestic media.

“Honour of Kings specifically drove Tencent mobile games in March,” Alan Hellawell, an analyst at Deutsche Bank AG, wrote before the earnings. He expects “Tencent to further maintain its leading position in the gaming sector in the long run.”

Shares of Tencent inched 0.4 percent higher before earnings were announced. The stock has gained 37 percent this year, compared with a 41 percent rise for New York-listed rival Alibaba Group Holding Ltd.

WeChat had 937.8 million monthly active users and the mobile version of QQ had 678 million users at the end of the quarter.

Tencent, which is growing in online advertising but remains reliant on in-game spending, rode strong take-up for Honour of Kings. Developed in-house, the title is a mobile battle game in the same vein as the world’s most popular desktop title League of Legends -- also owned by Tencent. It topped both revenue and downloads in Apple Inc.’s iOS store in March, according to App Annie. Monthly active users reached 167.7 million in the quarter, likely generating 2 to 3 billion yuan in gross revenue a month during the Lunar New Year period, Hellawell estimates.

Tencent unveiled another 19 mobile titles in April including the much-anticipated JX Online III, according to JP Morgan Chase & Co. analyst Alex Yao. A majority of those were adapted from hit novels, shows or anime in hopes of appealing to an established fan base.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-05-17/tencent-s…

[soleil1504]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.961.589 von Szew am 17.05.17 11:16:29

Das ist im Kommentar Seite 7 dazu zu lesen:

Cost of revenues. Cost of revenues increased by 80% to RMB24,109 million for the
first quarter of 2017 on a year-on-year basis. The increase primarily reflected greater
sharing and content costs, costs of payment related services, as well as channel costs.
As a percentage of revenues, cost of revenues increased to 49% for the first quarter
of 2017 from 42% for the first quarter of 2016, mainly reflecting business mix
changes.

Wird im folgenden weiter detailliert.

[price-of-success]

das Wachstum wird vermutlich weitergehen- innerhalb und ausserhalb China

DYOR

[TME90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.961.589 von Szew am 17.05.17 11:16:29

Zitat von Szew: Eigentlich sollte die Marge bei weiterem Umsatzwachstum eher steigen und ist auch nötig, wenn man den KUV von ~15 rechtfertigen will.

Payment und Streaming weisen negative Margen auf und wachsen sehr schnell. Daher sinkt die Gesamtmarge. In der letzten Analystenkonferenz sind sie darauf näher eingegangen. Viele Ausgaben gehen direkt durch die GuV, obwohl es ökonomisch eher Investitionen sind. Das wird auch noch sicherlich 1-2 Jahre so weiter gehen.

[TME90]

Die Zahlen überzeugen mich sehr, nachdem mich die des 4. Quartals enttäuscht hatten. Insbesondere der EPS-Anstieg ist überwältigend, aber auch das Umsatzwachstum, dass sich wieder deutlich beschleunigte. Ich habe eine kleine Portion nachgekauft.

[Oberkassel]

Tencent stellt sie alle in den Schatten

http://www.wiwo.de/unternehmen/it/online-gigant-aus-china-te…




WeChat just launched a search engine. Baidu should worry.

https://www.techinasia.com/wechat-launches-new-search-featur…

einfach nur klasse - Top Zahlen, ich sehe Kurse wie die Experten um 300 HKD, heisst um die 34/35 EUR.

Enjoy the Time.

Oberkassler

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.967.958 von Oberkassel am 18.05.17 08:08:34

Zitat von Oberkassel: http://www.wiwo.de/unternehmen/it/online-gigant-aus-china-te…

Ich weiß, dass kritische Stimmen immer unbeliebt sind, aber bei all der Euphorie sollte man halt nicht vergessen:

- Tencent, Alibaba und Baidu sind geklonte Geschäftsmodelle und funktionieren in China nur so gut, weil die Originale, nämlich Facebok, Amazon und Google durch die protektionistische Martkabschottung Chinas herausgehalten werden. Das bestätigt ja auch der WiWo-Artikel.

- Umsatzwachstum ist nett. Die Gewinne kommen bei Tencent aber nicht aus diesen Umsatzreketen, sondern aus dem online gaming-Bereich. Ich bin grundsätzlich kein Freund von konglomeraten und der quersubventionierung von Geschäftsbereichen in Konzernen. Vor allem aber solche Ungleichgewichte von Umsatzwachstum und Gewinn verschiedener Geschäftsbereiche ist ein gewisses Warnsignal.

[TME90]

Streaming ist ein Geschäftsfeld, das ersteinmal Größe braucht und in den ersten Jahren nicht profitabel ist. Payment genauso. Das heißt nicht, dass diese Felder keinen Wert schaffen. Man kann nicht erwarten, das neue Geschäftssegmente sofort Gewinne abwerfen. Jedoch erwarte ich bei Tencent tatsächlich, dass sie auch neue Geschäftssegmente eröffnen. Die Alternative wäre, dass sie das Feld anderen überlassen und mit dem Geld beispielsweise Portfolioinvestitionen durchführen oder Dividenden ausschütten. Ich denke jedoch, dass der chinesische Streamingmarkt langfristig sehr interessant wird und sich auch aus barwertiger Sicht lohnen kann. Dazu ist es auch ein Geschäftsfeld, dass sich zu einer wertvollen Cash Cow OHNE nennenswertes !systematisches Risiko! entwickeln könnte. Bei Cloud genauso. Payment sieht Tencent tatsächlich (laut Q&A Runde) eher als Instrument der Kundenbindung, was aber ebenfalls nicht verkehrt ist. Die Subventionierung wird bereits heruntergefahren.

Es gibt nicht nur Umsatz- sondern auch EPS-Wachstum und das ist ja auf gleichem Niveau.

Ja, Tencent wurde durch diese Abschottung so stark. Andererseits ist WeChat mittlerweile mehr als ein Klon. Es kann mehr als die westlichen Pendants und vor allem kann es alles, während im Westen die Funktionen auf verschiedene Konzerne und damit Apps aufgeteilt sind. Ob WeChat international irgendwann stärker expanideren kann? Wer weiß. Von der Funktionalität würde ich sagen: ja. Aber es wird schwierig sein, die Menschen von Whatsapp und Co. loszubekommen. Nur reicht China auch. Das Markt ist sehr groß, das Wachstum (auch EPS) ist sehr hoch und Spiele laufen natürlich auch international.

Ich finde es trotzdem gut, wenn hier negatives gesucht wird

[TME90]

Zum Video Streaming

"While the unit remains loss making, JPMorgan analyst Alex Yao expects it to breakeven by 2019 as revenues grow at an average 52% annual pace and content costs decline."

[abgemeldet568354]

China -Tesla

Lese gerade dass Tencent der Mehrheits-Aktionär von Tesla ist
Also wenn Tencent irgendwann nix mehr in China mit dem Internet verdient, verdient es einfach an Tesla mit

[TME90]

Sie halten 5 %, keine Mehrheit und meiner Meinung nach war das kein gutes Investment.

[price-of-success]

whtever you do, there are critics...

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.983.276 von TME90 am 19.05.17 22:36:27

Bisher ist der Wertzuwachs seit Kauf schon nicht zu verachten :-)

Zitat von TME90: Sie halten 5 %, keine Mehrheit und meiner Meinung nach war das kein gutes Investment.

https://techcrunch.com/2017/03/28/tesla-tencent-investment/" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://techcrunch.com/2017/03/28/tesla-tencent-investment/


Auszug daraus:

Tencent, Asia’s second highest valued tech firm, has bought a five percent share in Tesla. According to a filing, the Chinese firm scooped up 8,167,544 shares for around $1.7 billion to become one of Tesla’s largest shareholders.

Das entspricht einem Kaufpreis von ca. 208 $/Aktie. Momentaner Kurs der Aktie: 311 $

Ein Wertzuwachs in der kurzen Zeit von ca. 100 %. Das wünsche ich mir auch immer bei all meinen Aktien.

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.985.301 von Pebbles am 20.05.17 12:25:15

Naja --- nur läppische 50 % :-(((

Zitat von Pebbles: ...Ein Wertzuwachs in der kurzen Zeit von ca. 100 %. Das wünsche ich mir auch immer bei all meinen Aktien.

Der Taschenrechner --- ist schon etwas alt halt!

[abgemeldet568354]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.983.276 von TME90 am 19.05.17 22:36:27

Tencent clever

Na ja, aber mit den 2 Mrd die Tencent in Tesla investiert hat, gehört er definitiv zu Gruppe der Hauptinvestoren und im Vergleich zu Tesla (der das Geld braucht) schwimmt Tencent gerade so im Liqui-Überschuss

Und Tencent ist mega clever, während er hilft das Tesla's Luftblase steigt... schiebt er immer mehr Wissen zu Tencent rüber, weil auch Tencent neben der Internetwelt plant E-Autos zu bauen und irgendwann verkauft Tencent ganz plötzlich seine Anteile und fährt ne mega Gewinn + Wissen ein UND macht das Geschäft selbst

Und die Tencent Aktie klettert nach oben, während Teslas Blase platzt ... beziehungsweise passt sich dem miserablen Unternehmensergebnis an (seit Jahren nur im Minus !!!)

[TME90]

Würden sie jetzt wieder verkaufen... Hut ab. Aber ich befürchte, dass das ein strategisches Investment ist.

[Oberkassel]

Hong Kong's Stock Fortunes Tied to Tencent Like Never Before

hong-kong-s-stock-fortunes-are-tied-to-tencent-like-never-be…


Tencent On Top In China -- But How Does It Compare With World's Tech Titans?

https://www.forbes.com/sites/ywang/2017/05/23/tencent-on-top….

Bei aller Euphorie gilt es weiter bedacht zu bleiben, viele Tech Werte laufen sehr stark.

Tencent ist in vielen Themen sehr gut positioniert, Online Gaming, Social Netwoks, Instant Messaging, Payment, Automatisiertes Fahren, Services Dienstleistungen (Video, QQ Video) usw.

ich finde es sehr gut im Thread hier kritische Fragen zu stellen und Sachverhalte von Tencent zu hinterfragen leider fehlt mir oft die Zeit darüber nach zu gehen.

Enjoy the Time.

Oberkassler

[Oberkassel]

Link erneut

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-05-22/hong-kong…

Oberkassler

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.985.733 von abgemeldet568354 am 20.05.17 14:37:18

Zitat von InYi: Na ja, aber mit den 2 Mrd die Tencent in Tesla investiert hat, gehört er definitiv zu Gruppe der Hauptinvestoren und im Vergleich zu Tesla (der das Geld braucht) schwimmt Tencent gerade so im Liqui-Überschuss

Und Tencent ist mega clever, während er hilft das Tesla's Luftblase steigt... schiebt er immer mehr Wissen zu Tencent rüber, weil auch Tencent neben der Internetwelt plant E-Autos zu bauen und irgendwann verkauft Tencent ganz plötzlich seine Anteile und fährt ne mega Gewinn + Wissen ein UND macht das Geschäft selbst

Und die Tencent Aktie klettert nach oben, während Teslas Blase platzt ... beziehungsweise passt sich dem miserablen Unternehmensergebnis an (seit Jahren nur im Minus !!!)

Na ja, da ist einiges schief. Elon musk, Gründer und Hauptaktionär bei Tesla läßt sich mit Sicherheit nicht von einem Minderheitsgesellschafter die Butter vom Brot nehmen. Überhaupt ist es aktienrechtlich so, dass Aktionäre überhaupt kein Einsichtrecht in die Forschungsabteilung oder andere Abteilungen haben. Sie können dem Vorstand öffentlich Fragen stellen und diese Fragen sehen alle anderen Mitglieder des Verwaltungsrats bzw. Aufsichtsrats. Alles andere ist inhier wie in den USA verboten.

"Der Tencent" schiebt immer mehr Wissenzu Tencent rüber" halte ich daher für ein völlig haltloses Gerücht, das auf falschen Annahmen beruht.

Tesla hat im übrigen einen starken Markennamen, Zulassungen, Patente und Mitarbeiter, die Autos bauen können. Wer sich ein bißchen mit Automobilbau beschäftigt, weiß dass das nicht so einfach ist...

Tencent sollte dieses Aktienpaket halten. Es wird gut performen. Tencent kann auch mit Gewinn verkaufen - warum nicht.

[ArminBrack]

Hier ein wie ich finde interessanter Artikel zu Tencent: https://www.stockgumshoe.com/reviews/true-wealth/true-wealth…

Hintergrund ist die Empfehlung eines US-Börsenbriefs und die interessante Kommentierung von Travis Johnson, u.a. die Idee sich via Naspers an Tencent zu beteiligen.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.001.919 von ArminBrack am 23.05.17 16:50:57

via Naspers

Aber warum sollte man sich über Naspers an Tencent beteiligen, wenn man Tencent auch direkt kaufen kann?

"I’d personally be more interested in investing in Tencent through Naspers (NPSNY), the South African conglomerate which owns about a third of the company and therefore gets exposure to Tencent at a bit of a discount, but I haven’t talked myself into chasing Tencent in any form over the past few years"

Das höre ich zum ersten Mal. Naspers soll eine 30% Beteiligung an Tencent haben? Müßte ich erstmal verifizieren...

Kann ja auch sein, dass Naspers damals die Tencent-Aktien günstiger gekauft hat als zum heutigen Börsenkurs. Aber das ist im Börsenkurs für die Naspers-Aktie ja eingepreist. Sollte zumindest so sein...

Chasing Tencent - immer doof, wenn man einer Aktie mit enteilten Kursen hinterher laufen muss, statt sie bei einem Abschwung günstig zu kaufen. Aber im Fall von Tencent scheint mir Warten auf günstigere Kurse angesichts des Wachstums kaum die geeignete Strategie zu sein.

[price-of-success]

eine passende Summe investieren- dann warten.

[ArminBrack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.002.129 von DJHLS am 23.05.17 17:11:03

Naspers ist schon ewig bei Tencent investiert:

http://www.biznews.com/global-investing/2016/10/19/naspers-s…

Fifteen years ago, a South African media company invested $34 million in an obscure Chinese Internet developer. Today that stake is worth $88 billion.

All Naspers Ltd., now Africa’s most valuable company, has to do is figure out how to make money from its other properties: The whole company is worth only $72 billion, less than its stake in Shenzhen-based Tencent Holdings Ltd. Investors aren’t impressed with Naspers’s operations in pay-TV, newspapers and e-commerce in such countries as South Africa, Russia and India.

Achtung: Artikel ist vom Oktober 2016, Relationen haben sich etwas verändert seither.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.002.342 von ArminBrack am 23.05.17 17:30:31

Zitat von ArminBrack: Naspers ist schon ewig bei Tencent investiert:

http://www.biznews.com/global-investing/2016/10/19/naspers-s…

Fifteen years ago, a South African media company invested $34 million in an obscure Chinese Internet developer. Today that stake is worth $88 billion.

All Naspers Ltd., now Africa’s most valuable company, has to do is figure out how to make money from its other properties: The whole company is worth only $72 billion, less than its stake in Shenzhen-based Tencent Holdings Ltd. Investors aren’t impressed with Naspers’s operations in pay-TV, newspapers and e-commerce in such countries as South Africa, Russia and India.

Achtung: Artikel ist vom Oktober 2016, Relationen haben sich etwas verändert seither.

Schlagt mich falls es falsch gerechnet ist, aber ich versuch's mal einfach zu machen:

Naspers Marktkapitalisierung: 92.88B
Naspers Verschuldung: 4.20B + 258.24M = 4.46B
Naspers Total Cash: 1.57B

10cent Market Cap: 337.58B

Alle Daten von Seeking Alpha, 18:00 Uhr - 18:10 Uhr, 23.05.2017

Naspers Anteil an 10cent: 34%

34% von 10cents Marktkapitalisierung: 114.78B

Wert von Naspers wenn man nur den Anteil an 10cent betrachtet: 114.78B - 4.46B + 1.57B= 111.89B
Marktkapitalisierung zu Wert: 92.88B/111.89B = 0.83

Hieße also, dass der Börsenwert von Naspers bei 83% vom Nettowert allein des 10cent-Anteils beträgt.

Discount von 17% also nicht grandios, aber schon ganz nett. Hinzu kommt, dass Nasper aber auch noch u. a. mit 29% an der Mail.Ru Group beteiligt ist. Mail.Ru bringt es immerhin auch auf 5.94B Marktkapitalisierung und es kommen ja noch weitere Beteiligungen hinzu.

[ArminBrack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.002.780 von DJHLS am 23.05.17 18:22:16

Danke für die aktualisierte Berechnung.
Naspers wird wohl vom Markt zum Teil als eine Art Beteiligungsgesellschaft wahrgenommen (die ja traditionell mit Abschlägen auf den inneren Wert gehandelt werden.
Zum anderen hat man halt mit dem eigenen Geschäft große Probleme:
"Investors aren’t impressed with Naspers’s operations in pay-TV, newspapers and e-commerce in such countries as South Africa, Russia and India."
Interessant finde ich aber, dass man wohl tatsächlich intensiv versucht, gegenzusteuern:
"To win them over, Chief Executive Officer Bob Van Dijk has launched an aggressive push to sell some assets, invest in others and expand operations such as classified advertising into new markets. If it pays off, comparisons with Tencent could become more flattering."
Das heißt, man versucht, diesen Discount kleiner zu bekommen, in dem man sich von Verlustbringern trennt.

Allerdings muss man bei solchen Spekulationen immer auch berücksichtigen, dass die Anpassung anderserherum erfolgen kann, sprich: dass die Marktkapitalisierung von Tencent fallen könnte und der Discount so kleiner wird.

"But yes, they might reach that “largest company in the world” spot at some point — with a market cap of $340 billion they just have to continue to outgrow Alphabet, Amazon, Apple and Facebook for a few more years. That’s perhaps made easier by the fact that they operate primarily in China, where Alphabet, Amazon, Apple and Facebook really can’t compete, so if China continues to outgrow the world, and Tencent holds off its large Chinese rivals, maybe Tencent will take Apple’s throne as the largest publicly traded company on earth in a few years. Or, since they’re fully dependent on China, perhaps the Chinese regulators will get nervous about a revolution and QQ and Wechat will be shut down some day — I don’t expect that, but surprises do sometimes come from China when their leaders feel their backs are against the wall."

[Oberkassel]

Tencent Co-Founder Charles Chen Tops Forbes China Philanthropy List

https://www.forbes.com/sites/russellflannery/2017/05/29/tenc…

Oberkassler

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.006.380 von ArminBrack am 24.05.17 09:46:53

Manchmal gibt es bei Beteiligungsgesellschaften Abschläge, manchmal Aufschläge (z. B. Berkshire Hathaway, RIT Cpaital Partners, etc.). Natürlich, gesetzmäßig oder vorgeben ist weder das eine noch das andere. Insofern ist der Discount auf den Wert des Tencent-anteils bei Naspers mehr als erstaunlich.

Zum Rest des Naspers-Portfolios: "Verlustbringer"? Welche Beteiligung bei Naspers ist denn defizitär? Und selbst wenn es so wäre, dann wäre der Beteiligungswert eben Null und erklärt immer noch nicht den Bewertungsabschlag auf den Tencent-Anteil.

Dass Tencents (Börsen-) Wert sinken kann und damit auch der Wert des von Naspers gehaltenen Anteils, versteht sich von selbst, aber wenn man davon ausgeht, dass Tencent wächst und im Wert steigt - was ja die Grundlage ist, wenn man sich überlegt direkt Tencent-Aktien zu kaufen oder eben indirekt über Naspers - dann erklärt das Risiko, dass Tencent sich negativ entwickeln könnte auch keinen Bewertungsabschlag. Eher im Gegenteil. Wenn Tencent sich negativ entwickelt, schlägt das bei direkten Besitz von Tencent-anteilen voll durch, bei Naspers wird es durch den Wert des restlichen Portfolio gebremst.

Der Punkt ist m. E. dass Naspers auch weiter investiert, z. B. in die Betieligung an Delivery Hero. Wer wirklich nur Tencent haben will, der will sich eben nicht mit mail.RU, Delivery Hero, etc. befassen.

[pickuru]

Christine Tan discusses Tencent Holdings

http://www.bnn.ca/video/christine-tan-discusses-tencent-hold…

[Be_eR]

Wie beurteilt ihr Tencent im Vergleich zu netease oder Momo als Konkurrenz? Wer wird sich durchsetzen und warum?

[ArminBrack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.047.229 von DJHLS am 31.05.17 09:15:18

@DJHLS: Möglich, ich hab mich nicht im Detail mit Naspers beschäftigt. Ich bin nur auf die - wie ich fand - interessanten Ausführungen von Travis Johnson gestoßen und dachte ich stell die mal ein.

Im obigen Artikel heißt es ja:

"Investors aren’t impressed with Naspers’s operations in pay-TV, newspapers and e-commerce in such countries as South Africa, Russia and India." Müsste halt mal genauer hinschauen, ob und wenn ja wo genau da Verlustbringer versteckt sind.

Klar, solche Unterbewertungen können sich in Bullenmärkten abbauen. Siehe z.B. Scherzer, wo die Market Cap inzwischen oberhalb des NAVs der Beteiligungen liegt oder auch eine BB Biotech.

Aber normal sind schon eher Discounts. Ich meine, wenn Naspers seinen Tencent-Anteil verkaufen würde, würden ja bestimmt auch Steuerzahlungen fällig, die den Cashzufluss verringern würden.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.060.171 von ArminBrack am 01.06.17 17:31:25

Zitat von ArminBrack: @DJHLS: Möglich, ich hab mich nicht im Detail mit Naspers beschäftigt. Ich bin nur auf die - wie ich fand - interessanten Ausführungen von Travis Johnson gestoßen und dachte ich stell die mal ein.

Im obigen Artikel heißt es ja:

"Investors aren’t impressed with Naspers’s operations in pay-TV, newspapers and e-commerce in such countries as South Africa, Russia and India." Müsste halt mal genauer hinschauen, ob und wenn ja wo genau da Verlustbringer versteckt sind.

Klar, solche Unterbewertungen können sich in Bullenmärkten abbauen. Siehe z.B. Scherzer, wo die Market Cap inzwischen oberhalb des NAVs der Beteiligungen liegt oder auch eine BB Biotech.

Aber normal sind schon eher Discounts. Ich meine, wenn Naspers seinen Tencent-Anteil verkaufen würde, würden ja bestimmt auch Steuerzahlungen fällig, die den Cashzufluss verringern würden.

Ich bin kein Experte im südafrikanischen Steuerrecht, aber da wird es sicherlich einen Steuereffekt geben. Ich würde aber davon ausgehen, dass Naspers Tencent solange nicht verkaufen oder verringern will, solange Tencent weiter wächst.

Mir gefällt zunehmen, was Naspers da zusammenbaut.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.056.928 von Be_eR am 01.06.17 11:42:32

Zitat von Be_eR: Wie beurteilt ihr Tencent im Vergleich zu netease oder Momo als Konkurrenz? Wer wird sich durchsetzen und warum?

Netease hat Überschneidungen mit Tencent, den Bereich der online-Spiele, aber es sind meiner Meinung nach doch sehr unterschiedliche Aktien.

Mir gefällt an Netease, dass sie mittlerweile nicht nur Vermarkter, sondern auch Entwickler von Spielen sind und dass sie eher weg vom PC-gaming auf mobile-gaming gehen und da auch internationale Märkte erschliessen.

Der Vorteil von Tencent ist WeChat und deswegen ist Tencent auch für Spieleentwickler als Lizenznehmer/Vermarkter interessant: Über WeChat als Plattform erreicht der Spieleentwickler mehr Kunden als über eigene Vertriebskanäle.

Wenn man ein pure play online-gaming sucht, also quasi ein chinesisches EA, ATVI, etc. ist man m. e. bei Netease besser aufgehoben. Wenn man ein chinesisches Amazon/Facebook sucht, ist tencent die bessere Wahl und den starken Fuß im online-gaming bekommt man mit hinzu.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.061.587 von DJHLS am 01.06.17 20:06:12

[ArminBrack]

Weibo, die oben auftauchen, sind ja ein eigenständiges und börsennotiertes Unternehmen. Warum werden die unter Alibaba eingruppiert? Die Aktie wird gerade vom US-Börsenbriefschreiber Louis Navellier angepriesen:

“A social media company that’s often referred to as the ‘Twitter of China.’ But unlike Twitter (which is blocked on mainland China), this company is delivering monster growth and has figured out how to be profitable. They’re not the biggest microblogging site in China (yet), but they are capturing market share and growing advertising revenues at an breath-taking rate (up 45% last quarter!). Net income surged 253% year-over-year, and the company has already raised guidance for the June quarter. Get on board with this one fast before it soars out of reach.”

Hier der Kommentar von Travis Johnson auf stockgumshoe: That’s Weibo (WB), which popped 25% last time they released earnings (in mid-May), and which has 340 million monthly active users… which puts their copycat “Twitter for China” now ahead of the original Twitter (TWTR) in terms of user base… and they’re well ahead of Twitter on pretty much any growth metric.

I’d call Weibo the biggest microblogging site in China, but that depends on how you categorize things — probably what Navellier is implying is larger is Tencent’s QQ or WeChat services, both of which have more users but neither of which is quite the same kind of service. Splitting hairs, I suppose, and both Tencent and Weibo are experiencing pretty massive growth in ad revenue to supplement their other earnings in gaming, premium content and services, etc.

And, of course, both are expensive — Weibo trades at 116 times trailing earnings… though with expectations of $1.49 in 2017 earnings, $2.30 in 2018 and $3.22 in 2019, you can probably talk yourself into the valuation if you wish. WB is at about $76 today, so that’s about 33 times forward earnings — by way of comparison, Facebook (FB) is at 25X forward earnings, Twitter (TWTR) is at 43X, Tencent (TCEHY) at about 29X, NetEase (NTES) about 15X.

Weibo is pretty small still, with a market cap around $15 billion… and it is still effectively controlled by Sina (SINA), which created Weibo and owns 49% of the company (they’re spinning out some more WB shares to SINA shareholders this week, so that will go down to 46%), I don’t know what their timeframe is for distributing the rest of WB shares, or if they intend to do so at all — SINA’s other businesses are valued at about $2 billion right now, so for quite some time the Weibo tail has been wagging the SINA dog.

Beyond that, you can make your own call on whether or not WB looks appealing. They do fly under the radar a little bit thanks to the extraordinary dominance of Alibaba (BABA) and Tencent (and, to a lesser extent, Baidu (BIDU)) when it comes to China tech giants, and they are small enough that they could be acquired… but they are also very levered to social networking and are therefore very much in the government’s crosshairs whenever #SocialUnrest pops up as a trending topic on the Politburo’s news feed.

The revenue growth for Sina and Weibo has been impressive for a decade or more, but earnings have been much less predictable… and the share price has been wilder still, driven by abrupt changes in sentiment, so if you’re excited about this opportunity I’d urge you to be ready for a bumpy ride. Navellier has called this his favorite Chinese internet stock before, and it has consistently been an “A” rated Strong Buy in his Portfolio Grader system for a year or more.

[cash_is_king]

Bin seit letzter Woche auch dabei.

Das sieht schon alles ziemlich interessant aus:

www.handelszeitung.ch/invest/stocksDIGITAL/warum-die-party-f…

[kevoinj]

Hallo, bin gerade auf diese Firma hier gestossen und wollte mal fragen op es sich lohnt jetz einzusteigen? Was mich am meisten interessiert ist, dass sie League of Legend hosten, und ich sehe einen riesen potenzial in diesem Spiel, spreche hier über das wachsende Interesse für eSports! Besitzt diese Firma alle Rechte an LoL?

MfG,

kev

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.141.481 von kevoinj am 14.06.17 22:37:25

Ob es sinnvoll ist hier einzusteigen kann Dir niemand objektiv beantworten. Dazu müssten man u.a. wissen, wie Dein Portfolio aussieht. Ich halte einen Einstieg für attraktiv, weil das Unternehmen profitabel ist und m.E. interessante Themenfelder und Märkte besetzt.

Was denkst Du, welchen Anteil am Profit von Tencent das Spiel LoL macht? Ich halte es für fragwürdig, eine Aktie aufgrund eines Spiels oder eines Spiele-Segments zu kaufen.

N.m.W. gehört Tencent Riot Games zu 100%. Ob Riot wiederum zu 100% die Rechte an LoL hat, kann ich nicht beantworten. Ich würde den Kauf der Aktie aber wie gesagt auch nicht davon abhängig machen.

Der Umsatz von Riot wurde lt. Wikipedia für 2015 mit 1,6 Mrd. USD prognostiziert. Allein der Umsatz im ersten Quartal 2017 betrug bei Tencent umgerechnet über 7 Mrd. USD. Es gibt also noch eine ganze Menge anderer Faktoren, die für das Unternehmen wichtig sind.

[kevoinj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.141.832 von cash_is_king am 14.06.17 23:59:36

neu

Bin eigentlich neu in dem Aktiengeschäft, habe mir erst seit kurzem meine erste Aktie zugelegt. Darum bin ich auf der Suche um ein paar weitere zu kaufen.
Danke für deine Antwort auf jedenfall!

[DJHLS]

Sehr interessant zum Discount des Tencent-Pakets bei Naspers: https://www.moneyweb.co.za/news/companies-and-deals/stop-the…

Der dort erwähnte Spin-off würde m. E. auch dazu führen, dass auf Naspers-Ebene keine Gewinnversteuerung anfiele.

[Jotka108]

Ein neuer EV-Gigant?

Tesla wird ja in Shanghai eine Fabrik bauen. Dazu braucht es einen chinesischen Partner...ich hab schon länger überlegt, welcher Autohersteller das sein könnte...aber muss es denn überhaupt ein Autohersteller sein? Ich denke nicht!
Ich habe keine Tesla Aktien, will auch keine, aber Tencent, natürlich!! Für Tencent wäre das ein Riesenwurf! Selbstfahrende eAutos...Mensch...wenn ich Recht haben sollte und mehr als ein Gedanke, ein Gefühl ist es ja bisher nicht, dann wäre das der Knaller für unsere Aktien.
Jetzt sehe ich die große Aktienbeteiligung von Tencent an Tesla in einem völlig neuen Licht. Ist das denkbar? Was meint ihr?

[Oberkassel]

JPM Lifts TENCENT Target to $320; Expects Mobile Game Revenue Strong

http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-content/NOW.8104…

Ich denke das die Bewertung - Hochstufung - gerechtfertig ist.

Der Kurs macht einen stetigen und steigendend Eindruck - heute wieder im plus.

Oberkassler

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.211.789 von Oberkassel am 27.06.17 09:23:49

Ja, vielen Dank, denke, wir werden noch viel Freude damit haben. Auf die Entwicklung/ausbau AI und VR im gesamten Spielebereich bin ich sehr gespannt ! Auch dies wird ein Erfolg werden. Gute Zeit, Gruß B.

By the way, deine Einschätzung zu Alibaba würde mich interessieren.

[Hluthafi]

Hallo,

hat jemand eine Ahnung, warum man Tencent seit Montag nicht bei Xetra handeln kann?

Gruß

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.212.731 von Betterway am 27.06.17 11:00:53

Tencent: China-Gigant und WhatsApp-Konkurrent

http://www.focus.de/finanzen/boerse/billion-dollar-babys-chi…

Oberkassler

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.212.998 von Hluthafi am 27.06.17 11:34:13

Gründe für Deletion

Dies kann verschiedene Gründe haben z. b. Indexveränderungen.

Handelbar aber in Fr. Lang & Schwarz sowie Tradegate und den anderen Handelsplätzen.

http://www.xetra.com/xetra-de/newsroom/xetra-newsboard/DELET…

Gilt nicht nur für Tencent.

Oberkassler

[Hluthafi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.213.397 von Oberkassel am 27.06.17 12:32:39

Danke für die Antwort.

Aber was heißt das jetzt mich für? Ich besitze diese Aktien ja in meinem Depot. Was passiert mit denen dann, wenn die nicht mehr über Xetra gehandelt werden?

Gruß

[Pebbles]

Kein Problem

Aktien, die Du über XETRA gekauft hast kannst Du an jedem anderen Börsenplatz verkaufen, an dem die Aktie gehandelt wird. Es gibt keine Einschränkungen.

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.213.493 von Hluthafi am 27.06.17 12:43:59

Handel

Du kannst die anderen von mir genannten Handelsplätze nutzen für Ankauf bzw. Verkauf der Tencent Aktien. Kostengünstigerer ist oft Tradegate aber auch Abhängig von deinem Service Provider / Bank oder Internet Bank. Ich bin bei CC. ...

Da kann man über die anderen Handelsplätze Tradegate Fr, Ha Stuttgart usw.. handeln.
Du brauchst dir keine sorgen zu machen.

Oberkassler

[price-of-success]

warum der Flug nach Süden heute?

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.258.075 von price-of-success am 04.07.17 09:22:10

Allgemeine Schwäche an der Börse in Hongkong

Zitat von LUBI54: warum der Flug nach Süden heute?

Der Hang Seng hat heute ca. 1,6 % nachgegeben. Dabei müssen dann die gute gelaufenen Kurse besonders daran glauben.

Solche Korrekturen treten immer wieder auf --- und wenn sie stärker sind --- kann man wieder einmal nachkaufen.

[price-of-success]

dies könnte der Grund sein für die Korrektur- irgendetwas wird IMO geschehen müßen gegenüber Nord Korea.

und China wird betroffen sein-so oder so

aber DYOR

http://edition.cnn.com/2017/07/03/asia/north-korea-miss…

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.258.195 von Pebbles am 04.07.17 09:36:01

Zitat von Pebbles:

Zitat von LUBI54: warum der Flug nach Süden heute?

Der Hang Seng hat heute ca. 1,6 % nachgegeben. Dabei müssen dann die gute gelaufenen Kurse besonders daran glauben.

Solche Korrekturen treten immer wieder auf --- und wenn sie stärker sind --- kann man wieder einmal nachkaufen.

Genau so sehe ich das auch. Normale Schwankungen. Es ist sowieso ein Irrglaube, dass jede Kursbewegung rational erklärbar sein müsse. Mittel- und langfristig ist das in transparenten märkten so, kurzfristig muss das aber nicht sein.

An der Story von Tencent hat sich nichts geändert.

[Pebbles]

Die 3 Aktien können einmal Gold wert werden --- man sollte in allen Drei investiert sein :-)

Führend sind im Bereich der künstlichen Intelligenz auch in China - nicht unähnlich zu den Vereinigten Staaten - die großen Technologieunternehmen. Drei von ihnen sind mittlerweile große Konzerne, die an der Börse für wertvoller gehalten werden als beispielsweise die großen staatlichen Banken: Alibaba, Baidu und Tencent. Sie bieten Handelsplattformen an, Chat-Systeme, soziale Netzwerke, Suchmaschinen. Teilweise gelingt es diesen Unternehmen mittlerweile auch, internationale Spitzenleute zu engagieren. Der KI-Fachmann Andrew Ng beispielsweise, der erst Professor in Stanford war und dann das Forschungsprojekt „Google Brain“ innerhalb von Google mit aufbaute, war bis vor wenigen Monaten Forschungsdirektor von Baidu.

Auszug aus: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaftspolitik/chi…[/quote][/quote]

[Pebbles]

Der Krake streckt seine Saugarme nun auch nach Deutschland aus!

Die zwei chinesischen Internet-Großkonzerne Tencent und Alibaba weiten ihren globalen Konkurrenzkampf auf Deutschland aus. Die in der südchinesischen Wirtschaftsmetropole Shenzhen ansässige Tencent wird von November an mit dem Chatprogramm WeChat für chinesische Touristen in Deutschand mobiles Bezahlen per Handy anbieten. Das teilte der deutsche Partner Wirecard am Montag in München mit. Bereits seit 2015 expandiert Tencents schärfster Konkurrent Alibaba, der mit der App Alipay die Pionierrolle übernommen hatte.

Auszug aus: http://www.finanztreff.de/kurse_quicknews.htn?i=38370494&pId…

[price-of-success]

Gut, das der Kurs sich kaum bewegt. läßt sich gut nachlegen

IMO

[haertegrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.270.513 von Pebbles am 05.07.17 21:46:18

Und was ist mit Nvidia?
Die arbeiten jetzt mit Baidu zusammen.
Ich weiss: Fremdaktie, aber vielleicht zur Anregung.

h.

[mionaer]

Massive Wachstumsperspektiven für Tencent

https://seekingalpha.com/article/4086995-want-growth-stock" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://seekingalpha.com/article/4086995-want-growth-stock

Tencent Holdings Ltd ADR (OTCPK:TCEHY) will continue to dominate the global gaming market in the future and take advantage of the rise in eSports....

[Pebbles]

Sieht aus als könne man bei diesen Aktien (Tencent/Alibaba) nichts falsch machen!

Both Tencent and Alibaba are must-own stocks.

It's a social network (or two). It's a gaming company. It's a bank. A VC fund. A video streaming service. A movie production company. A TV sports channel. A budding advertisement broker. A cloud services provider. A cashless payments solution. A sleeping e-commerce juggernaut. And literally hundreds of other stakes and subsidiaries.

But there's nothing wrong with their accounting practices. They've both put their substantial cash flows to work to develop products and make cross-ownership investments in the grand tradition of East Asian business culture. They've solidified their status as the leading companies in the secular trend of mainland China's rapidly evolving digital economy.

[/quote]

[Pebbles]

Wäre man doch ein paar Jahre rürher eingestiegen, aber besser jetzt als nie :-)

Tencent has already delivered explosive capital appreciation over the last five years, with shares up more than 540% over that stretch, and its stock currently trades at all-time highs even as the Chinese government looks poised to implement new restrictions on online games. These qualities might deter investors who prefer lower risk profiles, but Tencent's momentum in online payment and cloud services, impressive lineup of content offerings, and potential to expand outside of China give it avenues to tremendous performance down the line.

aus: https://www.fool.com/investing/2017/07/18/3-growth-stocks-fo…

[price-of-success]

http://www.t-online.de/handy/id_81691958/whatsapp-in-china-b…


das wäre IMO gut für tencent

[TME90]

Bei vielen Segmenten stellt sich aber die Frage, ob sie langfristig Wert schaffen - insbesondere Streaming, Payment und Cloud.

[Pebbles]

Na, nun übertreiben aber die Käufer an den deutschen Handelsplätzen :-) (Aktuell = 30,60 €)

Pari zu Kurs in Hongkong (298,00 HK$) ist 33,09 €

Oder wissen DIE schon mehr und wie sich die Kurse Morgen in HK entwickeln

[TME90]

Mein Kurs ist aktuell 33,78.

Und man kann auch bullish sein, wenn man nicht weiß, ob diese Segmente je Wert schaffen (derzeit Verlust). Es gibt ja schließlich auch der Kerngeschäft und das läuft ausgezeichnet.

Dennoch bin ich sehr gespannt, ob die "neuen" Segmente profitabel werden. Derzeit sind sie es nicht. Streaming macht mir etwas Sorgen. Payment ist auch zur Kundenbindung und wäre ggf. indirekt wertschaffend auch bei Verlusten und Cloud sollte langfristig durchaus profitabel werden, das ist jedenfalls meine Meinung.

[Pebbles]

Sorry: Schreibfeher, sollte 33,60 € sein :-(

Tja, man sollte noch einmal Korrektur lesen

[Oberkassel]

Alibaba, Tencent, JD.com und Vipshop: ?

Alibaba, Tencent, JD.com und Vipshop:
Wird der E-Commerce-Sektor in China bald durch Fusionen völlig umgekrempelt?

http://www.it-times.de/news/alibaba-tencent-jd-com-und-vipsh…

Oberkassel

[Jotka108]

Währung

Noch im Januar wäre der Wert unserer Tencentaktie 36,90 gewesen bei gleichen 299 HKD...sollte man auch mal drüber nachdenken!
Im Umkehrschluß heißt das: sie ist im Vergleich zu Januar momentan günstig zu haben.

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.359.290 von Jotka108 am 20.07.17 07:32:17

Dann hoffen wir mal, dass der EURO nicht die alte Stärke aus Anfang 2014 erreicht :-))))

Zitat von Jotka108: Noch im Januar wäre der Wert unserer Tencentaktie 36,90 gewesen bei gleichen 299 HKD...sollte man auch mal drüber nachdenken!
Im Umkehrschluß heißt das: sie ist im Vergleich zu Januar momentan günstig zu haben.

[Jotka108]

Ach, ich denke langfristig, da wär´s echt schön günstig Stück für Stück nachzukaufen. Auf lange Sicht kann ich mir nicht vorstellen, dass es so bleibt. Kurse von 1:4 sind realistisch und wären dann eine Verdoppelung unseres Einsatzes

[Pebbles]

Allerdings hat Tencent schon eine recht hohe Bewertung --- der Kurs wird nicht in den Himmel wachsen

Siehe Liste aus: http://www.boersennews.de/markt/aktien/hoechste-marktkapital…



Allerdings fehlen mir in dieser List die Firmen, die nicht börsennotiert sind bzw, die nur als ADR gehandelt werden wie z. B. Alibaba.

Aber um ein Gefühl dafür zu bekommen, wie hoch die Marktkapitalisierung von Tencent bereits ist, stellt die Liste einen guten Überblick dar.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.371.962 von Pebbles am 21.07.17 15:36:03

...gebe ich dir recht. In meinen Augen aber ein sehr gutes Langzeitinvestment. Da sich Tencent inzwischen in fast allen zukunftsträchtigen Industrien im immer noch am stärksten wachsenden Markt weltweit eingerichtet hat, sehe ich dennoch überdurchschnittlich viel Potential verglichen mit zahlreichen anderen Unternehmen aus dieser von dir angeführten Liste.

Die Frage lautet:
Wieviele Firmen dort wachsen ähnlich profitabel ähnlich schnell?

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.371.962 von Pebbles am 21.07.17 15:36:03

" Tencent wird nicht in den Himmel wachsen" !!! Genau diese Worte hab ich schon vor Jahren gehört, zum Glück nicht darauf gehört und gekauft !! Um genau zu sein, 2011 ! War Microsoft, Amazon, Googl schon mal billig ?? Nicht dass ich wüsste. Ich denke, dass die Auswirkung von AI, VR noch gar nicht deutlich ist. Der gesamte Spiele - Bereich wird enorm erweitert, völlig neue Spielsysteme werden erwachsen - nach meiner Meinung sehr schnell ! Ich sehe bei Tencent noch kein Ende ! Würde jetzt immer noch kaufen, wenn ich sie nicht schon hätte. Ohne Anspruch auf irgendwas, Gruß B.

[TME90]

MSFT war lange sehr günstig, hatte sehr hohe FCF-Yields.

[R-BgO]

von fivethirtyeight:

35 percent

China’s smartphone users aren’t as drawn to Apple’s iPhone as their American counterparts. One reason why: the dominance of WeChat, a messaging app that also includes bill pay, gaming and video streaming. All told, 35 percent of the total time China’s smartphone users spend on mobile apps each month is spent in WeChat, a self-contained environment that Apple can’t add to. [The Wall Street Journal]

[abgemeldet568354]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.450.845 von R-BgO am 03.08.17 13:11:13

Wahnsinn....in dieses Unternehmen investiert ihr??? Schaut euch mal das Video an....pfui.... http://m.focus.de/politik/videos/beaengstigendes-propaganda-…

[Oberkassel]

Tencent plant Spin-off der Units Publishing, Search und Online-Music

http://www.it-times.de/news/tencent-plant-spin-off-der-units…

Enjoy the Time

Oberkassler

[abgemeldet568354]

Tensent

Mal ein Einblick in Tensent's Schaffenswelt -

http://www.focus.de/politik/videos/beaengstigendes-propagand…

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.454.832 von abgemeldet568354 am 03.08.17 22:01:19

Zitat von InYi: Wahnsinn....in dieses Unternehmen investiert ihr??? Schaut euch mal das Video an....pfui.... http://m.focus.de/politik/videos/beaengstigendes-propaganda-video-so-makaber-stellt-sich-china-einen-krieg-mit-den-usa-vor_id_4946569.html

Leider keine Annimation:

[mionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.455.501 von abgemeldet568354 am 04.08.17 06:09:37

Zitat von InYi: Mal ein Einblick in Tensent's Schaffenswelt -

http://www.focus.de/politik/videos/beaengstigendes-propagand…

Tencent schreibt man mit "c".

Du Null.

[Pebbles]

Tencent investiert weiter --- und der Aktienkurs steigt ebenfalls weiter

Tencent Invests In UK Game Developer

Chinese Internet giant Tencent made a strategic investment of GBP17.7 million, which is about CNY156.3 million, into the UK game developer Frontier Developments.

Tencent purchased 3.39 million newly issued common shares of Frontier at the price of 523.2 pence per share.

Meanwhile, Tencent said Chinese users are interested in space exploration and business simulation games, which Frontier is good at developing.

[Pebbles]

Ja, da kann man sich als Aktionär von Tencent richtig freuen

In Hongkong zieht das Schwergewicht Tencent um 2,7 Prozent auf ein Rekordhoch an und schiebt auch den HSI ins Plus. Der Telekommunikationskonzern profitiert unverändert vom 44-prozentigen Jahreswachstum der Erlöse in China mit mobilen Spieleanwendungen.

[mionaer]

Aktualisierte Kursziele

Morgan HKD 370,-

http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-news/NOW.818660/…


CICC HKD 364,-

http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-news/NOW.818375/…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-news/NOW.818375/…



Dt. Bank HKD 327,-

http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-news/NOW.818659/…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-news/NOW.818659/…



DAIWA HKD 350,-

http://www.aastocks.com/en/stocks/analysis/stock-aafn-conten…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.aastocks.com/en/stocks/analysis/stock-aafn-conten…

[TME90]

Langsam geht es mir etwas zu schnell. Die PE Ratio steigt und steigt, viel schneller als die Gewinne.

Ich halte dennoch, kaufe aber nicht nach. Tencent hat sich zu meiner größten Position entwickelt, primär durch den rasanten Kursanstieg - dabei bin ich eigentlich Value Investor.

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.482.603 von TME90 am 08.08.17 19:21:20

Na, das freut mich ja, dass Du dieselben Eindrücke hat wie ich

Zitat von TME90: Langsam geht es mir etwas zu schnell. Die PE Ratio steigt und steigt, viel schneller als die Gewinne.

Ich halte dennoch, kaufe aber nicht nach. Tencent hat sich zu meiner größten Position entwickelt, primär durch den rasanten Kursanstieg - dabei bin ich eigentlich Value Investor.

Wäre froh über eine mehrwöchige Konsolidierung auf dem Niveau.

[mionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.482.603 von TME90 am 08.08.17 19:21:20

Zitat von TME90: Langsam geht es mir etwas zu schnell. Die PE Ratio steigt und steigt, viel schneller als die Gewinne.

BOCOM erhöht PT auf HKD 373 mit einem 2018 - P/E von 45

http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-news/NOW.818983/…


P/E von 45 ist natürlich hoch, verglichen mit AMZ aber niedrig....

Ich lasse die Gewinne hier ebenfalls laufen. Auch eine Korrektur von 10 - 20% wäre mittel bis langfristig kein Beinbruch....

[TME90]

Mit Amazon vergleiche ich keine Bewertung. Amazon würde ich auf keinen Fall kaufen.

[mionaer]

Citi und JPMorgan erhöhen PT auf HKD 380

http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-news/NOW.819596/…

http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-news/NOW.819608/…

[R-BgO]

http://sabercapitalmgt.com/wp-content/uploads/2013/03/Tencen…

[mionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.495.797 von R-BgO am 10.08.17 11:29:58

Zitat von R-BgO: http://sabercapitalmgt.com/wp-content/uploads/2013/03/Tencen…

Daumen hoch.....

[TME90]

Die Präsentation ist tatsächlich außergewöhnlich gut.

Insbesondere gefällt mir der Punkt mit dem ROIC. Das ist ein Thema, mit dem ich mich aktuell auch akademisch stark beschäftige, denn tatsächlich liefen Aktien historisch deutlich besser, die hohe Rentabilitätskennzahlen aufweisen. Der Effekt ist stärker als der bekannte Value-Effekt (Aktien mit niedrigen KGV oder KBV erzielen langfristig höhere Renditen). Wissenschaftlich wird meist eher eine Art bereinigte Eigenkapitalrendite betrachtet, aber die Idee dahinter ist natürlich die gleiche (Gewinne hochverzinst reinvestieren).

Jedoch noch zur Präsi:
"Market Cap = $332 billion"

Das ist natürlich nicht mehr aktuell und Tencent wurde seitdem deutlich teurer (jetzt 385 Mrd.).

[soleil1504]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.499.046 von TME90 am 10.08.17 17:07:37

Die Analyse ist tatsächlich sehr fundiert und basiert auf dem Know-how von Buffett und Munger. Was fehlt ist eine Risikobetrachtung. Aktuell betrifft dies das Problem eines möglichen Staatseingriffes, der dieses enorm profitable Geschäft sehr beeinträchtigen könnte, siehe u.a.:
https://seekingalpha.com/news/3288527-china-investigates-int…

[Jotka108]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.505.271 von soleil1504 am 11.08.17 12:13:49

Ich denke der mögliche Staatseingriff, den du befürchtest, wird vor allem in die Richtung mehr Einsicht in die gesendeten Nachrichten und Userdaten zu erhalten. Man übt Druck aus, aber man weiß auch, dass man den Zug nicht mehr anhalten kann. Irgendwie sogar verständlich...

Die Saber Marketing-Präsentation finde ich auch gut. Eine tolle Firmenpräsentation! Aber mehr eben auch nicht. Für mögliche Interessenten unbedingt empfehlenswert.

[price-of-success]

warum der deutliche kursrücksetzer

nordkorea?

[shareshunter]

Hallo Zusammen,
ich wollte den aktuellen Rücksetzer nutzen um zu investieren.
Kann mir jemand sagen was der Unterschied von der Aktie mit WKN (A0YHJ8) und der Aktie mit WKN A1138D ist? Bei westlichen Aktien kenn ich den Unterschied häufig von Stimmrechten.
Bei asiatischen Aktien kenne ich mich leider nicht so sehr aus, deshalb freue ich mich über eine kurze Erklärung.
Besten Dank und gutes Wochenende

Markus

[gelber_WC-Duftstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.512.156 von shareshunter am 12.08.17 14:03:47

A1138D ist die Aktie, das andere ist ein ADR auf diese Aktie

[price-of-success]

würde ein Handelskrieg USA/CHINA tencent betreffen

?

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.521.744 von price-of-success am 14.08.17 16:53:49

Next

Tencent wird nicht so betroffen sein, die Dienste werden genutzt.
Heute morgen deutliche Erholung - Tencent wird weiter gekauft.
Sehe dieses Jahr keine grössere Konsolidierung, Ausnahme politische Situationen,
aber politische reagierende Börsen haben "Kurze Beine".
Ich denke sehen Ende des Jahres Kurse um 37/50 -38.00 EUR.
Neueinstiege sollten man nur nutzen bei deutlichen Rücksetzern wie am Fr. morgen,
Gewinne laufen lassen - Top Wert.

Oberkassler

[TME90]

Ein Handelskrieg kann zu Kapitalabflüssen führen (fallender Kurs) und zu einer RMB-Abwertung und damit geringen Gewinnen in € für Tencent (fallender Kurs).

Ich trage das Risiko, denke aber nicht, dass es einen geben wird.

[mionaer]

Price Targets

http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-news/NOW.820721/…

[soleil1504]

Q2-2017

Phantastisch!
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2017/0816/LT…

[mionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.534.527 von soleil1504 am 16.08.17 11:48:59

Zitat von soleil1504: Phantastisch!
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2017/0816/LT…

Sowohl net profit wie auch Umsätze über den optimistischsten Schätzungen. Beim ersten Überlesen fallen vor allem die stark gestiegenen Werbeeinnahmen in allen Sparten auf......

PT werden wohl weiter nach oben revidiert.

[Pebbles]

Wirklich kaum glaubhaft; anbei noch eine weitere Meinung dazu

Die Chinesen holen in allen Bereichen auf. In manchen haben sie die Europäer und Amerikaner schon längst überholt. Ein gutes Beispiel ist Tencent, ein gigantischer Konzern, der in vielen Bereichen mitmischt. Chinas größtes Internetunternehmen führt zunächst mal den Markt für Onlinespiele an und räumt mit seinem Spiel „Honor of Kings“ alles ab. Das populäre Smartphone-Spiel bescherte Tencent jetzt einen gigantischen Umsatzsprung von 59 Prozent auf umgerechnet 8,5 Milliarden Dollar im zweiten Quartal. Der Gewinn sprang gar um 70 Prozent auf 2,7 Milliarden Dollar. Zum Vergleich: Facebook präsentierte jüngst einen Quartalsgewinn von 3,9 Milliarden Dollar. Die Online-Spiele auf Smartphones brachten Tencent rund ein Viertel der Umsätze ein. Aber auch die Online-Werbung steuert einen großen Batzen zu den Einnahmen bei, ein knappes Fünftel.

aus: http://www.finanztreff.de/kurse_quicknews.htn?i=35943926&pId…

[Pebbles]

Über 7 % --- ob das nicht ein bissle viele ist?

Ich vermute, dass die chinesische Börse nicht so weit läuft und Morgen ein Rücksetzer kommt. Aber der ist sicherlich auszuhalten bei dem Kursverlauf in den letzten Monaten.

[Pebbles]

Kein Beinbruch

Die Ergebnisse sind überragend und der (gesunde) Rücksetzer nach der gestrigen Übertreibung an den deutschen Handelsplätzen mehr als gesund.

Langsam nähert sich die Marktbewertung von Tencent aber auch schwindelnden Höhen. Da wird dann jedes Quartal eine massive Verbesserung des Umsatzes/Gewinns erwartet.

[mionaer]

Kursziele werden angehoben.....

http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-news/NOW.821289/…

[Ankhan]

Frage zu Hongkong Börse und Tencent Aktie

ich interessiere mich für Tencent und habe zwei Fragen:

Wo kaufen: Tencent werden zwar auch in Frankfurt gehandelt, ich präferiere bei ausländischen Aktien den Kauf an der Heimatbörse - u.a. weil ich dann mein Währungsrisiko selbst managen kann. In Hongkong habe ich aber noch nie gehandelt. Daher folgende Fragen: seht Ihr wesentliche Gründe gegen einen Kauf in Hongkong? Gibt es da z.B. Risiken, die es bei Börsen in Demokratien/Marktwirtschaften so nicht gibt?

Wird man durch einen Kauf von Tencent (Ticker 700 bei TSX) tatsächlich am Unternehmen beteiligt, so wie man das bei Stammaktien aus westlichen Marktwirtschaften kennt? (Gegenbeispiel: Alibaba Aktien habe ich nicht gekauft, weil BABA rechtlich sehr kompliziert ausgestaltet ist und n.m.V. gar keine echte Unternehmensbeteiligung am ganzen Alibaba Konzern darstellt)

[TME90]

Du kannst das Währungsrisiko doch auch dann steuern, wenn du die Aktien über z. B. Tradeagate kaufst. Die Transaktionskosten sind einfach viel geringer. Kannst ja in einer Nebenrechnung schauen, wieviel Währungsexposure du hast und es hedgen - oder das Risiko einfach tragen, so mache ich es, Hedging ist mir da zu teuer.

Ja, bei Tencent sind es richtige Aktien, keine ADR wie bei Alibaba. Es liegt eine Holding-Struktur vor, aber das ist ja kein Problem.

[R-BgO]

seit heute mal wieder indirekt engagiert:

short-put Jun18@320HKD gab Prämie von 31,31 Honkies

=> runde 10% Seitwärtsrendite

[Pebbles]

Ein Beitrag der die Situation gut beschreibt

zwischen Telcent/Alibaba und Facebook/Amazon

http://www.finanztreff.de/kurse_quicknews.htn?i=38370494&pId…

[Pebbles]

Recht interessante Möglichkeit

Alibaba (WKN: A117ME / ISIN: US01609W1027), Tencent (WKN: A1138D / ISIN: KYG875721634) und Baidu (WKN: A0F5DE / ISIN: US0567521085) zählen zu den erfolgreichsten Internetkonzernen der Welt. Mit einem Zertifikat der Deutschen Bank können Anleger in das chinesische Trio plus sieben weitere Aktien investieren.

Mit dem Zertifikat (WKN: DB2CNT / ISIN: DE000DB2CNT8) auf den Solactive China Internet Index der Deutschen Bank können Anleger von den hervorragenden Kurschancen von Chinas Internetriesen profitieren.

Siehe auch: http://www.finanztreff.de/kurse_quicknews.htn?i=38370494&pId…

[R-BgO]

KLM introduces WeChat payments
Aug 24.2017

KLM is claiming a first with its announcement of being the first airline outside of China to accept payments for tickets and ancillaries using WeChat Pay.

Passengers can select WeChat Pay whether booking on WeChat or on KLM.com.

WeChat is the top social media platform in mainland China with over 963 million monthly active users, with 600 million of those users having activated WeChat Pay.

WeChat Pay has broad acceptance in China, accounting for 40% of all mobile transactions and is available to for all users with a Chinese bank account.

The integrated payment feature lets users pay quickly using their smartphones without having to leave the WeChat platform on mobile and has also been integrated into the KLM.com website for passengers booking via desktop.

When customers select WeChat as the preferred payment method, a QR code will appear on screen which users can scan to process the mobile payment on WeChat Pay.

...

https://www.tnooz.com/article/klm-wechat-pay/

[Oberkassel]

Tencent goes North

Apple to Let its Chinese Customers Use WeChat Pay

http://www.investopedia.com/news/apple-let-its-chinese-custo…

UBS: Tencent Long-term Potential in Mobile Game Biz Not Fully Reflected; TP at $385

http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-content/NOW.8245…

Enjoy The Time.

Oberkassler

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.631.594 von Oberkassel am 30.08.17 20:19:13

Tencent News

Tencent Music said to seek pre-IPO funds from labels

https://www.dealstreetasia.com/stories/tencent-music-said-se…


Why Tencent is plowing tens of millions into American health tech start-ups.

https://www.cnbc.com/2017/08/31/tencent-silicon-valleys-next…


Oberkassler

[price-of-success]

Achtet auf nordkorea.da wird es jetzt arg ungemütlich für china
Entweder handelsstop mt kim oder mt den usa.
Dürfte imo heute entschieden werden.
Dann sind die pläne oben hinfällig.

[TME90]

China wird niemals den Handel mit den USA einstellen. Daran hängt das Geschäftsmodell des Landes, nebenbei ist China Hauptgläubiger der USA.

[price-of-success]

Aber mit nordkorea.....?

[TME90]

Vielleicht verstärken sie die Sanktionen. Oder es passiert schlicht gar nichts. Das würde mich auch nicht wundern. Nordkorea ist für China relativ unwichtig. Im Zweifel wird sich China immer am Westen halten, wenn der Westen nicht klein bei gibt - aus reinem Eigennutz - selbst im Falle eines Krieges.

Meine Meinung.

[mionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.658.556 von TME90 am 03.09.17 20:22:43

Zitat von TME90: Vielleicht verstärken sie die Sanktionen. Oder es passiert schlicht gar nichts. Das würde mich auch nicht wundern. Nordkorea ist für China relativ unwichtig. Im Zweifel wird sich China immer am Westen halten, wenn der Westen nicht klein bei gibt - aus reinem Eigennutz - selbst im Falle eines Krieges.

Meine Meinung.

Sehe ich genau so. Der Westen ist für Chinas Wirtschaft einfach zu wichtig......

[price-of-success]

lösung: weniger Öl liefern- dann erledigt sich das von selbst

und: enge Abstimmung im Security council-nicht das der Kim doch noch was auslöst

vermutlich weiß er selbst nicht, was er will

[price-of-success]

Frage bleibt daher bestehen- aus China Aktien aussteigen?

[TME90]

Ich steige nicht aus.

[Ankhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.545.789 von TME90 am 17.08.17 18:02:29

Zitat von TME90: Du kannst das Währungsrisiko doch auch dann steuern, wenn du die Aktien über z. B. Tradeagate kaufst. Die Transaktionskosten sind einfach viel geringer. Kannst ja in einer Nebenrechnung schauen, wieviel Währungsexposure du hast und es hedgen - oder das Risiko einfach tragen, so mache ich es, Hedging ist mir da zu teuer.

Ja, bei Tencent sind es richtige Aktien, keine ADR wie bei Alibaba. Es liegt eine Holding-Struktur vor, aber das ist ja kein Problem.

Danke für Deine Antwort und entschuldigung für die späte Rückantwort - bin tatsächlich eingestiegen, direkt an der Hongkong-Börse und direkt in eine kleine Konsolidierung hinein (egal, das spielt keine Rolle - ich will ja ein paar Jahre drin bleiben und denke, dass Tencent gut compounden wird).

Aber doch eine Rückfrage: Wie würdest Du denn das FX-Risiko bei Tradegate steuern? Ich habe das gemacht, indem ich einfach die Aktie an der Hongkong Stock Exchange gekauft habe, ohne mir vorher HKD zu besorgen, habe also einen Kredit in HKD aufgenommen. Die Transaktionsgebühren sind bei meinem Broker (IBKR) vernachlässigbar, der HKD Kredit bzw. der Margin kostet aber ca. 2,5% Zinsen pro Jahr. Das ist dann also der Preis des Währungs-Hedges. Würdest Du das via Tradegate anders machen?

Ich bin bei meinen USD-Positionen in letzter Zeit mit dieser Art der FX-Hedges recht gut gefahren, daher habe ich das nun auch in HKD so gemacht. Auf Sicht einiger Jahre wird das aber schon teuer - eventuell ist tragen des FX Risikos wirklich besser, bin mir da bzgl. HKD unsicher.

[TME90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.674.855 von Ankhan am 05.09.17 22:04:15

Ein HKD-Kredit für 2,5 %? Wo gibt es denn sowas? Dann sieht mir das natürlich optimal aus. Günstiger wirds mit klassisches Hedges (Optionen, Futures) sicherlich nicht und hebeln kannst du dich so natürlich auch sehr kosteneffizient.

Persönlich trage ich das Risiko einfach. Ich halte es nicht für kritisch und nebenbei ist es natürlich auch eine Währungschance

[2MuchMoney]

Forecast sagt, dass CNY zum Jahresende 8% günstiger ist. Bin mir nicht sicher ob Warten günstiger ist oder jetzt bei TC oder Alibaba einzusteigen.

[Ankhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.675.227 von TME90 am 05.09.17 22:52:45

Zitat von TME90: Ein HKD-Kredit für 2,5 %? Wo gibt es denn sowas? Dann sieht mir das natürlich optimal aus. Günstiger wirds mit klassisches Hedges (Optionen, Futures) sicherlich nicht und hebeln kannst du dich so natürlich auch sehr kosteneffizient.

Persönlich trage ich das Risiko einfach. Ich halte es nicht für kritisch und nebenbei ist es natürlich auch eine Währungschance

Für Zinssätze siehe hier: https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=1595.

Ich wüsste auch keinen günstigeren FX-Hedge. Auf Zeitraum von mehreren Jahren empfinde ich aber auch 2,5% p.a. als problematisch. Hebeln mache ich immer sehr sehr moderat.

Zum Thema Währungschance: bei USD habe ich da tw. Meinungen, die ich auch handele. Bei HKD habe ich aber gar kein Gefühl über die Entwicklung, daher lasse ich erstmal den Hedge drin.

[Ankhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.682.616 von Ankhan am 06.09.17 19:21:25

Zitat von Ankhan:

Zitat von TME90: Ein HKD-Kredit für 2,5 %? Wo gibt es denn sowas? Dann sieht mir das natürlich optimal aus. Günstiger wirds mit klassisches Hedges (Optionen, Futures) sicherlich nicht und hebeln kannst du dich so natürlich auch sehr kosteneffizient.

Persönlich trage ich das Risiko einfach. Ich halte es nicht für kritisch und nebenbei ist es natürlich auch eine Währungschance

Für Zinssätze siehe hier: https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=1595.

Ich wüsste auch keinen günstigeren FX-Hedge. Auf Zeitraum von mehreren Jahren empfinde ich aber auch 2,5% p.a. als problematisch. Hebeln mache ich immer sehr sehr moderat.

Zum Thema Währungschance: bei USD habe ich da tw. Meinungen, die ich auch handele. Bei HKD habe ich aber gar kein Gefühl über die Entwicklung, daher lasse ich erstmal den Hedge drin.

Entschuldigung, ich muss doch noch einen Nachtrag schreiben: mir fällt gerade auf, dass ich da gar keinen richtigen Währungs-Hedge habe. Denn obwohl Tencent in Hongkong sitzt, macht es doch sein Geschäft primär in China und nicht in Hongkong. Mein Kredit in HKD hilft mir also wahrscheinlich gar nicht zur Absicherung von Währungsrisiko.

Das muss ich nochmal durchdenken, investiert bleibe ich jedenfalls. Hat eventuell jemand eine Strategie / Meinung zum Umgang mit dem Währungsrisiko? Ich kann das aktuell kaum einschätzen, aktuell tendiere ich eher dazu, dass ich bei Tencent auch noch das Währungsrisiko nehmen kann - das ist angesichts den Risiken aufgrund der hohen Bewertung wahrscheinlich ohnehin eher untergeordnet.

[TME90]

HKD und RMB sind ja an den Dollar gekoppelt. Kurzfristig korrelieren sie also sehr stark, sodass der Hedge funktioniert. Langfristig kann das aber anders sein.

[Pebbles]

Tencent sichert seinen Markt und bleibt dominant in ihrem Markt

Tencent Music is increasing its dominance of China’s music-streaming industry ahead of a rumoured $10bn IPO by sealing a deal with Alibaba

Tencent’s three music-streaming apps – QQ Music, Kugou and Kuwo – dominate the domestic market with a combined total of 526m monthly active users as of June 2017, according to Questmobile and Jefferies research. They take up 78 per cent of the total market by revenue, Jefferies said.

Siehe dazu: https://www.ft.com/content/d998fdb0-ede4-3764-9f4b-c2e38208f…

[gelber_WC-Duftstein]

hier noch ein Interview mit dem Chef der Tencent Streamingsparte, faszinierend und erschreckend gleichzeitig.

http://dasfilter.com/gesellschaft/ich-mach-das-mit-gehirnwae…

[price-of-success]

Mal ein rücksetzer fällig?

[Jotka108]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.756.062 von price-of-success am 15.09.17 22:17:00

Rücksetzer?

Wir sind auch nach dem heutigen Plus noch nicht im überkauften Bereich, aber bald am oberen Rand des Aufwärtstrendkanals. Ist schon noch Platz nach oben....wer weiß, vielleicht geht´s ja auch darüber hinaus.
Ich bin jedenfalls zuversichtlich. Tencent wird auch eine wichtige Rolle im autonomen fahren spielen und da bewegt China im Moment einiges. Tesla JV noch nicht geklärt...aber...wer weiß!
Kursziel heute Citi(?) 392 HKD entspricht gut 42 Euro!

[price-of-success]

zugekauft

wehe, es geht nicht Richtung 150,---

[price-of-success]

zugekauft

wehe, es geht nicht Richtung 150,---

[Jotka108]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.767.687 von price-of-success am 18.09.17 14:04:20

Tencent and GAC signed strategic cooperation agreement to develop connected vehicles

...hab selber nachgekauft...läuft!

GAC ist eine der Top PKW Hersteller in China...sehr angesagte Fahrzeuge die sich verkaufen wie warme Semmeln. Tolles JV meiner Meinung nach!

http://autonews.gasgoo.com/70009981.html

[Jotka108]

sorry..vergessen zu &quot;linken&quot;....aber jetzt bitte schön

http://autonews.gasgoo.com/70009981.html

[Jotka108]

Strategisches von Tencent

Tencent beteiligt sich an einer alteingesessenen Investment Bank und schließt Kooperation mot der bank of China:
https://www.transforming-dragon.com/single-post/2017/10/03/T…

[Oberkassel]

China’s Tencent taps US for advertising to boost WeChat revenue growth

http://www.scmp.com/business/companies/article/2113814/china…

Sehen dieses Jahr die 40 EUR ?

Oberkassler

[Jotka108]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.879.123 von Oberkassel am 04.10.17 16:35:52

Danke Oberkassler, das ist ein sehr, sehr interessanter Bericht!

[C6_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.879.123 von Oberkassel am 04.10.17 16:35:52

Zitat von Oberkassel: http://www.scmp.com/business/companies/article/2113814/china…

Sehen dieses Jahr die 40 EUR ?

Oberkassler

eher nächste woche

[mionaer]

Credit Suisse restarts Tencent (700) at HK$416

http://www.htisec.com/en/research/shownews.jsp?newsType=ETNE…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.htisec.com/en/research/shownews.jsp?newsType=ETNE…

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.894.537 von mionaer am 06.10.17 12:19:02

Tencent - 12 Monate weiter

In den nächsten 12 Monaten sind dann die 45 EUR vorstellbar , ambitioniert aber auch möglich.

TENCENT (00700): PROPOSED SPIN-OFF AND SEPARATE LISTING OF CHINA LITERATURE LIMITED ON THE MAIN BOARD OF THE STOCK EXCHANGE

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2017/1006/LT…


NetEase Targets Tencent's 'Honor Of Kings' MOBA Game

https://seekingalpha.com/article/4111951-netease-targets-ten…

Das Online Gaming von Tencent wird stärker wachsen als gedacht !

Oberkassler

[price-of-success]

die MK macht mich- etwas- nervös

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.895.332 von price-of-success am 06.10.17 13:44:03

Tencent

Sorry was meinst du mit MK ?

Oberkassler

[TME90]

Marktkapitalisierung, vermute ich mal - also das Bewertungsniveau.

[price-of-success]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.895.437 von TME90 am 06.10.17 13:58:05

Danke- stimmt.immer diese Kürzellll

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.895.305 von Oberkassel am 06.10.17 13:37:28

Bin selbst begeisterter Investor bei Tencent, muss aber gestehen, dass die vielen Beteiligungen, die der Konzern inzwischen hat, nicht mehr alle überblickbar sind. Eine Anlage in Tencent ist für mich inzwischen mehr ein Investment in einen "China-Fonds" - allerdings mit der Gewissheit, dass es sich um ein gutes Management handelt, aufstrebende Wachstumsindustrien vertreten sind und der Rückhalt der Kommunistischen Partei gesichert ist.

Wesentliche Elemente vor allem be WeChat macht Tencent deutlich besser als Facebook. Sie haben die Ideen dazu allerdings bei Kakaochat aus Südkorea kopiert. Die Koreaner haben jedoch einen kleineren Markt und es nicht geschafft, international aufzutreten.

Wenn es um reine online Spiele geht, kann man auch mal bei Netease reinschauen.

[TME90]

Facebook hat dafür einen deutlich höheren ad load. Ich hoffe, dass Tencent langfristig ähnliche Werte erreichen kann.

[mionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.899.784 von TME90 am 06.10.17 22:17:11

Zitat von TME90: Facebook hat dafür einen deutlich höheren ad load. Ich hoffe, dass Tencent langfristig ähnliche Werte erreichen kann.

Tencent geht hier in die richtige Richtung......

http://www.scmp.com/business/companies/article/2113814/china…

[TME90]

Wird sich zeigen. Aber ein sehr guter Schritt. Mehr Wettbewerb um die Anzeigen ist immer gut

Primär ist der Hebel natürlich, einfach mehr Werbungen zu schalten. WeChat ist relativ werbungsarm.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.898.689 von Be_eR am 06.10.17 19:53:34

damit's nicht langweilig wird,

noch eine:


Ola raises $1.1 billion in its latest round of funding

Company’s latest round is led by Tencent with participation from SoftBank and new US-based investors

In advanced talks to raise an additional US$1 billion in this financing round


Bengaluru, 11 October, 2017:

Ola, India’s most popular app for ridesharing, today, announced its latest round of funding of US$1.1 billion led by Tencent Holdings Limited (0700.HK). Ola’s existing investor SoftBank, in addition to other new US-based financial investors have also participated in this round. Tencent Holdings Limited, a leading Internet company in China, will bring significant expertise to Ola as it furthers its leadership position across the mobility market in India. Ola is also in advanced talks with other investors to close an additional US$1 billion as part of the current financing round, concluding a total raise of over US$2 billion.

Ola is currently present in 110 cities across the country with over 14 unique categories to serve the various transportation use cases for India’s 1.2 billion people. These include India-centric categories like auto-rickshaws and bikes, as well as vehicles equipped with the world’s only connected car platform for ridesharing, Ola Play. Ola has also pioneered sustainable transportation solutions in the interest of solving for long term problems in the country around congestion and pollution with solutions like Ola Share and Multimodal Electric Vehicles on its platform.

With its latest round of funding, Ola will be making strategic investments in supply, technology, and cutting edge innovations to build for the country’s unique transportation needs. The company will make significant technology investments into Artificial Intelligence and Machine Learning capabilities to solve for India’s unique mobility problems. By doubling down on penetration, Ola intends to go deeper into the Indian market to serve the vast majority of Indians who are looking for affordable and reliable commute and transportation.

Bhavish Aggarwal, Co-Founder and CEO of Ola, said, “We are thrilled to have Tencent Holdings join us as new partners in our mission to build mobility for a billion Indians. The transportation and mobility industries are seeing huge changes globally. Our ambition is to build a globally competitive and futuristic transportation system in India that will support and accelerate a nation on the move!” He further added, “Our new partners share our passion for building the future of transportation in India together and we look forward to learn and benefit from their global perspectives and ecosystems.”

Martin Lau, President of Tencent Holdings, said, “Ola’s unique local offerings are tailored to India’s burgeoning transportation needs. The strategic partnership with Ola makes it possible for Tencent to be part of the fast-growing ride-hailing space in the country. We look forward to helping Ola further develop India’s transportation solutions.”

About Ola:

Founded in Jan 2011 by IIT Bombay alumni Bhavish Aggarwal and Ankit Bhati, Ola (formerly Olacabs), is India’s most popular mobile app for personal transportation. Ola integrates city transportation for customers and driver partners onto a mobile technology platform ensuring convenient, transparent and quick service fulfilment. Ola is committed to its mission of building mobility for a billion people. Using the Ola mobile app, users across 110 cities can book from over 800,000 vehicles across cabs, auto-rickshaws and taxis. Ola has also introduced a range of shared mobility services on its platform like Ola Shuttle and Ola Share for commute and ride-sharing respectively. The app is available on Windows, Android and iOS platforms. Please visit www.olacabs.com/media for more information.

[Oberkassel]

Regierung in China will über Aktienkauf mehr Einfluss bei Technologiekonzernen wie Alibaba, Tencent und Weibo

ww.it-times.de/news/regierung-in-china-will-uber-aktienkauf-…

Outside of China, WeChat is a fish out of water

https://www.techinasia.com/outside-china-wechat-is-a-fish-ou…

Oberkassler

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.953.776 von Oberkassel am 14.10.17 16:30:28

Dieser Link funzt:

http://www.it-times.de/news/regierung-in-china-will-uber-akt…

[Oberkassel]

Was macht Tencent eigentlich genau?

https://www.kassenzone.de/2017/10/14/was-macht-tencent-eigen…



Oberkassler

[mionaer]

CICC Lifts TENCENT Target to $406

http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-news/NOW.834779/…

Wären knapp EUR 44......

[bug86]

Eine Vorrechtszeichnung auf Aktien der China Literature Ltd. (WKN A2H5WZ /ISIN KYG2121R1039, nicht von allen Quellen bestätigt) im Verhältnis 1256:1 an.



Hat das auch jemand bekommen?
Wie viel kann gezeichnet werden?
Was sind die Gebühren die anfallen?

[MilleniumFalke]

Hab heute morgen mal nachgekauft...

[Wird_alles_gut]

Nochmal kurz zur Info:
Hong Kong, October 16, 2017 – Tencent Holdings Limited (SEHK 00700) plans to announce 2017 Third Quarter Results on Wednesday, 15 November 2017.
Hoffentlich gehts dann wieder wie beim letzten Mal ein schönes Stück nach Norden.

[Schiff_Ahoi]

Hallo,
auf den 15.11. bi ich echt gespannt.
Kann Tencent wirklich die Wachstumsraten halten?

[TME90]

Gute Frage. Dieses Mal denke ich ja.

Langfristig sorge ich mich etwas, dass die Gaming-Wachstumsraten abflachen. Tencent wuchs deutlich stärker als der Gesamtmarkt, die Marktanteile stiegen. Dazu sind diese Segmente sehr abhängig vom aktuellen Spieleportfolio und der Konkurrenz. Aktuell sieht die Lage für Tencent optimal aus, aber wie der Spielemarkt z. B. in 2 Jahren aussieht, ist sehr ungewiss. Ich hoffe, dass Honor of Kings in Europa und den USA gut ankommen wird. Das ist nochmal ein großes Potential.

Dennoch würde es mich nicht wundern, wenn die Wachstumsraten vielleicht nächstes Jahr schon deutlich tiefer lägen. Es gibt zwar andere sehr schnell wachsende Segmente, die das auffangen können - vor allem payment -, aber die dicken Margen kommen aus dem Spielesegment und der Werbung in sozialen Netzwerken, wobei ersteres überwiegt.

[Jotka108]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.048.835 von TME90 am 28.10.17 14:45:09

Vielleicht unterschätzt du auch die Beteiligungen Tencents im Bezug auf autonomes Fahren und künstliche Intelligenz.

[TME90]

Der Unternehmenswert wird zu großen Teilen durch Gaming getragen. Danach kommen die Einnahmen aus den sozialen Netzwerken und dann kommt lange nichts. Natürlich besteht hier eine Anfälligkeit. Tencent selbst hat zurückgehendes Wachstum im PC-Spiele-Markt (etwa die Hälfte vom gesamten Gaming-Segment) prognostiziert. Persönlich hoffe ich, dass es durch die Internationalisierung von Honor of Kings (Smartphone) aufgefangen wird.

Beim autonomen Fahren und auch KI scheint mir Baidu doch deutlich vor Tencent zu liegen. Bis Tencent hier Gewinne und anschließend relevante Gewinne einfahren wird, wird es noch sehr sehr lange dauern - wenn überhaupt. KI wird mittelfristig wohl "nur" zu geringeren Streuverlusten bei der Werbung führen.

Mittelfristig sehe ich die größte Chance von Tencent eher darin, dass WeChat richtig monetarisiert wird und dass es Payment, die Cloud und Streaming in ein paar Jahren doch in die Gewinnzone schaffen. Dann fallen die negativen Ergebnisbeiträge weg und es wird noch etwas darüber hinaus generiert. Das kann die Marge wieder steigen lassen.

Bei den Beteiligungen sehe ich vor allem Potential bei Didi, Sogou, JD, WeBank und Dianping. Aber Tencents Marktkapitalisierung ist einfach so hoch, dass diese stark expandierenden Unternehmen dennoch relativ wenig zum Unternehmenswert von Tencent beisteuern. Die Marktkapitalisierung liegt bei 423 Mrd. $ aktuell. Selbst wenn sich der Wert von z. B. JD verdoppelt ist der Effekt auf Tencents Wert überschaubar - und JD ist einer der größten Beteiligungen. Sehr lange wird eine sehr hohe Abhängigkeit gegenüber Gaming bestehen.

[TME90]

Ich habe mich mal an einer kleinen Übersicht versucht. Wenn jemand Ergänzungen hat, würde ich mich sehr freuen, Tencent ist ja relativ schwierig zu durchschauen. Anzumerken ist, dass große Segmente zwar auch größer dargestellt sind, aber die Proportionen nicht stimmen. Gaming und Social Networks dominieren noch stärker als es die Darstellung erkennen lässt.

[Oberkassel]

Tencent hits record high

http://www.thestandard.com.hk/breaking-news.php?id=99024&sid…

Mainland Sources: Tencent Music Seeks Investment Banks to Take Part in IPO

http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-content/NOW.8364…

Tencent-backed China Literature said to raise $1.1b in Hong Kong IPO

https://www.dealstreetasia.com/stories/tencent-arm-hong-kong…

Zahlen kommen am 15.11.2017 !!

Oberkassler

[mionaer]

M Stanley Lifts TENCENT (00700.HK) Target to $420; Reiterated Overweight

http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-news/NOW.836908/…

The broker's bull-case target price of TENCENT is $526, reflecting 47x non-GAAP 2018 P/E (estimate).

HKD 526 = EUR 58

[tt123]

Moin,
was haltet ihr von der Marktkapitalisierung? Wir sind inzwischen bei knapp 450 Mrd. $ angelangt.

[Jotka108]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.102.915 von tt123 am 05.11.17 11:19:00

Marktkapiatlisierung Tencent und IPO China Literature Limited

Hi, also ich komme da auf 386 Milliarden. Aktienanzahl 9.498.880.000 ?
Aber zu deiner Frage kann ich dir nicht helfen. Wie soll man das auch bewerten. Schwierig...

Ich habe eine andere Frage: Tencent bringt China Literature Ltd. an die Börse. Habt ihr da eine Email erhalten von eurer Depotbank? Ich lese in anderen Foren, dass man Vorzugszeichnungen machen kann, wenn man in Tencent investiert ist. Ich bekam nichts, vermutlich hab ich zu wenige Tencents...?

Bin überhaupt zu dem Thema China Literature Limited unterinformiert und würde mich freuen, wenn hier jemand mehr dazu sagen könnte.

Schönen Sonntag noch!

[Jotka108]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.102.915 von tt123 am 05.11.17 11:19:00

Marktkapitalisierung ABT

Vielleicht interessant die Marktkapitalsierung der drei Großen China Internetunternehmen zu vergleichen:

Alibaba 404 Milliarden
Baidu 72 Milliarden (!)
Tencent 388 Milliarden (bei 40,90)

Wenn Baidu das Pendant zu Google sein soll, wäre da noch Luft nach oben.

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.103.032 von Jotka108 am 05.11.17 11:37:47

Bei 47,37 $ <-- ! komme ich eher auf 448Mrd $

Worum gehts denn bei Aktien sonst außer der Einschätzung des Wertes (der Marktkapitalisierung). Das macht man in der Regel anhand der Ertragskraft und dem Wachstum/Zukunftsaussichten.

[Jotka108]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.105.645 von tt123 am 05.11.17 20:22:32

Zitat von tt123: Bei 47,37 $ <-- ! komme ich eher auf 448Mrd $

Worum gehts denn bei Aktien sonst außer der Einschätzung des Wertes (der Marktkapitalisierung). Das macht man in der Regel anhand der Ertragskraft und dem Wachstum/Zukunftsaussichten.

Ok...ich hab´s in Euro berechnet...und..

...deine Frage war: was haltet ihr von der Marktkapitalisierung. Was willst du hören. Die MK ist zu hoch, zu niedrig, angemessen oder auch nicht?
Wenn man mit einer Aktie Geld verdienen will und man fragt sich wie steht die in einigen Jahren, Monaten, Wochen...da hilft dir die MK mal grad gar nix. Da braucht es doch viel mehr...aber sei´s drum. Hat jeder so sein eigenes Denken. Vielleicht antwortet dir ja jemand. Bin gespannt

[Jotka108]

China Literature IPO erfolgreich

https://www.transforming-dragon.com/forum/china-borse-allgem…

[Jotka108]

jetzt ists richtig...

https://www.transforming-dragon.com/forum/china-borse-allgem…

[Oberkassel]

SNAP

Tencent hat sich Aktienanteile von 120 Mio. Aktien (10-11% Aktienanteile gesichert) von SNAP (Wert: 14,5 Mrd US Dollar) erworben.
Was bringt der Einstieg von Tencent ?

WeChat schnappt sich großes Stück von Snapchat ?

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/it/snap-tencent-au…
Könnte Tencent (iBox IPO 100% zugelegt) zulegen im Kurs !

Oberkassler

[TME90]

Genauso wie beim Teslazukauf für 1,8 Mrd. $ mache ich mir Sorgen, dass hier unvernünftig mit den Finanzmitteln umgegangen wird. Der Kauf begeistert mich sicherlich nicht. Da wären mir Zukäufe z. B. bei JD.Com deutlich lieber, ebenso wie Aktienrückkäufe.

[skipper2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.133.899 von TME90 am 08.11.17 17:24:44

Bei allem Respekt....TENCENT ist eine der erfolgreichsten Firmen der Welt mit allem drum und dran. Und du glaubst besser zu wissen, welche Zukäufe TENCENT besser machen bzw. unterlassen sollte ???
Das wär ja so ähnlich , als ob du einem Mick Jagger Ratschläge geben würdest, was er besser machen könnte.

mfg
skipper

[TME90]

Das ist meine Meinung, ja. Du kannst gerne eine andere haben.

Übrigens gibt es durchaus Anreize, die ein Management verleiten können, Entscheidungen zu treffen, die nicht im Sinne der Aktionäre sind. Nennt sich Principal-Agent-Konflikt und das passier(te) schon sehr oft. Mit !fachlicher! Eignung hat das nichts zu tun.

Tencent hat in Vergangenheit traumhaft Kapital allokiert - diese 2 Fälle gefallen mir jedoch weniger.

[TME90]

Was haltet ihr denn vom Snapchat-Anteil? Wie seht ihr den Kauf? Glaubt ihr, dass Snap sich gegen Instragram einigermaßen behaupten kann und dass Snap in den nächsten Jahren Gewinne generieren kann?

[soleil1504]

Chinas Amazon-Rivale feiert fulminanten Börsengang - und investiert in den USA

Champagner-Stimmung bei Chinas Versandhändler Tencent: Die E-Book-Sparte des Amazon-Konkurrenten ist jetzt an der Börse. Der Kurs stieg um 80 Prozent am ersten Handelstag. Zugleich steigen die Chinesen beim US-Netzwerk Snap ein. (...)

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/tencent-snap-am…

[Oberkassel]

Ratings & TPs on TENCENT (00700.HK) (Table) (Update)

http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-content/NOW.8384…
Range 364 HKD bis 430 HKD - Mittelwert 400 HKD meine Schätzung... macht circa 44,10 EUR...

Zahlen kommen am 15.11.2017 P.M. Earning Call



IPOs und Beteiligungen sollte man beobachten wie Sie sich entwicklen.
Tesla und Swap - man will in den US Markt !

Oberkassler

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.152.217 von Oberkassel am 10.11.17 12:29:41

Tencent investiert in Milliarden-Runde in chinesischen Elektroauto-Bauer Nio

http://www.it-times.de/news/tencent-investiert-in-milliarden…

Oberkassler

[DRS75]

Ich halte von SNAP gar nichts
ich hab von früher immer noch Bekannte im Bereich Gastro/Musik/Show etc., und da habe ich den Eindruck, dass der Peak bei Snap schon wieder überschritten und die Karawane weitergezogen ist...
ich hoffe, Tencent hat sich etwas dabei gedacht und es funktioniert

den Einstieg bei NIO finde ich dagegen wieder richtig gut

[TME90]

So sehe ich das auch.

Eine Möglichkeit könnte aber wirklich sein, dass Tencent über Snapchat Smartphone-Spiele im Westen vertreiben kann und durch die Beteiligung indirekt zu einer starken Kooperation kommt (die Aktien haben keine Stimmrechte). Quasi dass der Kauf den Aufbau eines Vertriebskanals darstellt. ich bin gespannt.

Gut ist, dass das Exposure sich in Grenzen hält. Das Investment sollte aktuell weniger als 2 Mrd. $ ausmachen und Tencents Marktwert liegt über 450 Mrd. $. Der Anteil der Snap-Aktien ist also gering und selbst ein Totalverlust hätte den Wert einer nicht selten auftretenden Tagesschwanknung im Tencent-Kurs.

Die Idee hinter dem Snap-Kauf scheint mir jedenfalls solider zu sein als beim Tesla-Kauf.

[TME90]

Oder alternativ:

Tencent unterstützt Snapchat mit KnowHow. Würde Snap einige zusätzliche Funktionen einführen... vielleicht könnte es dann eine stärkere Nutzerbasis aufbauen.

Ich denke, dass Snap einen gewissen "Lotto-Wert" (Optionswert) hat, also es gibt ein paar Szenarien, da würde Snap in Zukunft ggf. gutes Geld verdienen. In den meisten scheint es mir jedoch so zu sein, dass Snap weiter Geld verbrennt und das sehr schnell.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.162.606 von TME90 am 11.11.17 22:39:53

Ja natürlich verbrennt Snap weiterhin Geld und das wird sich auch in naher Zukunft nicht ändern. Snap ist für Tencent ein Versuchsballon um stärker in den Westen vorzurücken. Sie trauen sich noch nicht oder dürfen nicht selbst im Westen vertreten sein. Da hat die KP in China noch die Finger drauf. Sie fürchten, dass andere Regierungen darauf reagieren. Ich rechne daher auch nicht mit einem Markteintritt von WeChat in die USA in den nächsten 2 Jahren. Das wird immer weiter indirekt geschehen über Beteiligungen wie mit Snap. Warum Snap? Weil der wahre Gegner von Tencent Facebook (Besitzer von Instagram) ist - und Facebook schadet man indem man deren Konkurrenten stärker macht.

[TME90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.163.437 von Be_eR am 12.11.17 11:08:50

Tencent bietet doch bereits Spiele in den USA an. League of Legends ist das meistgespielteste Spiel der Welt, insbesondere auch im Westen und es gehört Tencent. Chinas Regierung wünscht sich Global Player und wenn Tencent es gelingen sollte, Smartphone-Spiele in den USA zu vermarkten, dann wäre das ein Win Win.

Aber mal konkret:
Du denkst, dass man Snap stärken will, damit Facebook "schwächer" wird. Also gehst du auch von Kooperationen aus? Aber nicht von Spielevertrieb, wie aktuell vermutet wird, sondern mit Know How? Und dieses Know How soll dann den Marktanteil von Instagram oder gar Facebook selbst senken? Und dann wäre es einfach, sich irgendwo - z. B. auch in anderen asiatischen Märkten oder Europa/USA - zu etablieren, weil der Markt versprengter ist?

Habe ich das grob richtig verstanden?

Und wieso hälstdu es nicht für möglich, dass

a) Kooperationen Snap wirklich zu Gewinn verhelfen sollen
b) Snap als Vertriebskanal für Spiele genutzt werden soll im Rahmen einer Kooperation?

Viele Grüße

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.163.653 von TME90 am 12.11.17 11:45:32

Danke für die Nachfrage, ich habe mich da etwas unklar ausgedrückt. Ich bezog mich auf WeChat und nicht auf Tencent generell. Nebenbei: Sie finanzieren übrigens inzwischen auch Hollywoodproduktionen wie z.B. Kong oder Wonder Woman, siehe hier http://www.imdb.com/company/co0562497/

Ich glaube, dass Snap aufgebohrt mit neuen Fähigkeiten durchaus einen Mehrwert generieren kann. Entweder als Plattform für (in-app-)Spiele oder aber mit Erweiterung für noch mehr social media als bisher schon. Ohne Änderungen, die ja eh bereits dieses Jahr kommen sollen, wird Snap es nicht schaffen. Meine Annahme ist, dass WeChat nicht in die USA expandieren wird und stattdessen andere Vehikel genutzt werden. Snap kann dann als Versuchslabor für neue features dienen.
Ich halte es also sehr wohl für möglich, dass Snap über die Netzwerkeffekte (innerhalb des Konzerns, aber nicht stand alone) Gewinne bringen kann und dass es auch als Vertriebsplattform geeignet ist. Die alles entscheidende Frage ist hierbei: "Wie kann Tencent es schaffen, die breite userbasis von Snap für sich zu nutzen?"

[Oberkassel]

Tencent earnings: What to expect ?

https://www.marketwatch.com/story/tencent-earnings-what-to-e…
Zahlen kommen am 15.11.2017

Oberkassler

[TME90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.165.058 von Be_eR am 12.11.17 18:17:03

Danke für die ausführliche Antwort!

Dass Tencent sich immer breiter aufstellt - z. B. auch über das Filmbusiness - gefällt mir sehr gut. Ich bin sehr gespannt, was noch kommt. Investments mit hohem Volumen sind ja immer enger getaktet, alleine weil sich der Cashflow so stark ausweitet.

"Ohne Änderungen, die ja eh bereits dieses Jahr kommen sollen, wird Snap es nicht schaffen."

Das sehe ich auch so.

[TME90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.165.058 von Be_eR am 12.11.17 18:17:03

Ich habe heute übrigens eine kleine Order für Sogou-Aktien getätigt, mal sehen, ob ich sie heute zu meinem Limit (14 Dollar) bekomme (Handel nur an NYSE möglich).

Tencent besitzt 44 % der Anteile von Sogou. Es handelt sich um eine Suchmaschine mit aktuell nur 6 % Marktanteil, die aber dennoch gute Margen aufweist. Das KGV für 2017 liegt nach meinen Schätzungen etwa bei 55-60, also sehr sehr hoch. Der Clou ist, dass Tencent die Suchmaschine in WeChat integriert hat - seit Oktober. Und das kann den Marktanteil stark erhöhen. Nicht nur der Umsatz könnte dadurch stark steigen, sondern durch Skaleneffekte auch die Marge.

Aber ganz klar: das Investment ist hochriskant!

[Wird_alles_gut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.176.962 von TME90 am 14.11.17 10:31:25

Quatalszahlen

Hi,
Ich glaube 13:00 gibt es die Zahlen, stimmts?

[TME90]

Sie sind schon online und überragend, weit über den Erwartungen - sowohl bei den EPS als auch beim Umsatz.

Vor allem die Smartphone-Spiele zeigten ein viel stärkeres Wachstum als gedacht und diese weisen die stärkste Marge auf. Umsatzwachstum in diesem Segment ist daher viel wertvoller als z. B. im Payment. Tencent wächst also gerade in den Bereichen sehr stark, in denen hohe Gewinne erzielt werden (Spiele und Werbung in sozialen Netzwerken). Dazu ist die Pipeline an neuen Smartphone-Spielen gut gefüllt. Das sieht alles sehr sehr gut aus.

[Jotka108]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.176.962 von TME90 am 14.11.17 10:31:25

hallo, ich finde die auch interessant, haben gar nicht so viel weniger User als Baidu. Hast du Vorzugszeichnung machen können über deine Depotbank?

[TME90]

Jedoch ist mir das KGV in den letzten Monaten zu stark gestiegen. Ich halte meine Position definitiv und habe vor, sie sehr langfristig zu halten, aber aktuell denke ich nicht an Zukäufe.

Rein preislich gefallen mir andere chinesische Werte aktuell besser.

Gerade im Hinblick auf das hohe KGV, ist dieser Earnings Beat für mich eine sehr positive Nachricht. Tencent liefert!

[millepille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.187.573 von TME90 am 15.11.17 11:22:42

Zitat von TME90: Rein preislich gefallen mir andere chinesische Werte aktuell besser.

Hi,
könntest du da ein paar Werte nennen? Ich bin in Tencent, BYD und Alibaba investiert, mit allen 3 schon ordentlich im plus und möchte hier noch sehr sehr lange dabei bleiben. Gerne bin ich noch bereit bei 2-3 aussichtsreichen Chinesen einzusteigen. Geely ist mir leider davon gelaufen.

[TME90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.188.206 von millepille am 15.11.17 12:29:08

Nur meine Meinung, keine Empfehlung!

Alibaba halte ich auch - eine etwa gleich große Position wie Tencent. Alibaba ist niedriger bewertet (2017er KGV, verschobenes Geschäftsjahr berücksichtigt), obwohl das Wachstum der Gewinne aktuell höher ist. Aktuell denke ich, dass Alibaba das bessere Preis/Leistungs-Verhältnis hat.


Mir gefallen zusätzlich sehr gut:


China Water Affairs (Wasserwerke, Value-Titel)

China Construction Bank (Value-Titel)

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.188.275 von TME90 am 15.11.17 12:34:52

Mein China Favorit ist Netease, Nummer 2 im gaming Markt und zuletzt nur stagnierender Kurs. Der einzige China Wert mit normalem KGV. Hinzu kommt, dass Netease bald Minecraft von Microsoft an den Start bringen wird.

[mionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.187.546 von TME90 am 15.11.17 11:20:23

Verrückt die Zahlen. Werde Tencent, Alibaba, Geely und Baozun definitiv auch mittel- bis langfristig halten. Trotz der VIE-Konstruktion.

[DRS75]

ordentlich geliefert, richtig stark

[millepille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.188.275 von TME90 am 15.11.17 12:34:52

Danke. Ich werde mir die genannten Unternehmen genauer ansehen, zusammen mit SoftBank (japanisch, aber globales Portfolio), ctrip und das von Be_er genannte netease.

[TME90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.187.570 von Jotka108 am 15.11.17 11:22:18

Hi Jotka,

nein, ich habe sie gestern, also nach dem IPO, ganz regulär über die Börse gekauft.

[Jotka108]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.188.206 von millepille am 15.11.17 12:29:08

China Water Affairs halte ich seit Jahren. Gibt regelmäßig Divi, ist aber bisher auch sehr volatil gewesen und bereits stark gestiegen die letzten Monate. Aber natürlich langfristig interessant..
Aber weil du geschrieben hast, Geely wäre dir davon, das sehe ich echt anders. Geely ist gerade jetzt noch eine sehr interessante Investition. Diesen Monat kommt der Lynk&Co heraus und wenn der so einschlägt wie ich glaube, dann gibt das einen neuen Boost für die Aktie. Schon jetzt sehen Analysten die Aktie bei Kursziel 3,75. OK..was die sagen interessiert mich schon lange nicht mehr, aber so als Hnweis, wo die Reise mittelfristig hin gehen könnte. Also Geely würde ich mir an deiner Stelle nochmal genauer ansehen.
Ein weiterer sehr interessanter Wert ist MTR. Hatte ich erst unlängst etwas zu geschrieben: https://www.transforming-dragon.com/forum/china-borse-allgem…

Denkt mal drüber nach, wie man die irrsinnigen Menschenströme in der Zukunft bewegen will. Das wird ohne große und moderne öffentliche Verkehrsnetze nicht gehen. MTR ist hier ein internationaler Player mit viel Phantasie für die Zukunft. Selbst bin ich noch nicht investiert. Meine Wertpapierbudget ist derzeit ausgeschöpft!

[BriBumer]

Hallo liebe Gemeinde,
ich bin auch schon seit paar Monaten bei Tencent mit dabei. Primär bin ich als aktiver LOL Zocker wegen der Gamesparte drin. Da ich die ESL in Zukunft auf einer Stufe mit z.B. der FIFA, NFL und NBA sehe denke ich das hier noch mehr möglich ist als sich viele wirklich erträumen:P


Da ihr hier jetzt auch nach Chinaaktien gefragt habt, bin ich als (Leider alter Geelianer) auch getriggert worden:P


Interessant könnten für euch neben Geely, Alibaba, auf jedenfall Haier und CSPC Pharma. sein.
Diese beiden Unternehmen haben seit Jahren ein stetiges Wachstum mit viel Luft nach oben. Einfach mal selbst die Bilanzen der letzten Jahre ansehen

Mfg

Bri

[Oberkassel]

Long vor ever

http://www.deraktionaer.de/aktie/lichtblick-tencent--ueberra…

Oberkassler

[DRS75]

mein lieber Mann
Tencent zieht aber ordentlich

[Landei1717]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.212.050 von DRS75 am 17.11.17 19:15:41

Schau mal auf Netease.
Im Vergleich sollte hier eigentlich noch deutlich Luft nach oben sein.

[millepille]

Danke nochmal für die Vorschläge. Ich habe sie mir angeschaut und bin zu dem Schluss gekommen, dass ich bereits die besten Unternehmen habe. Und dort stocke ich lieber auf. Warum den Zweitbesten nehmen, wenn man den Besten haben kann?

Ich möchte bei aller Euphorie auch die Risiken chinesischer Werte im Blickfeld haben, daher können mich Argumente wie die paar wenigen Prozent Dividende bei China Water Affairs nicht sonderlich überzeugen, denn mit Aurelius und anderen sehr guten Unternehmen habe ich eine deutlich höhere Dividendenrendite und fühle mich damit auch viel sicherer und wohler.

Mir geht es bei chinesischen Unternehmen um solche, die sich durch...

- stabiles Wachstum
- einen klar erkennbaren und kaum überwindbaren Burggraben bzw. technologischen Vorsprung
- eine klare und vertrauensvolle Kommunikation mit den Investoren
- das Bestreben, über China hinaus auch in Europa und USA eine führende Rolle zu spielen,

auszeichnen.

Da habe ich mit Alibaba, Tencent und BYD schon die besten. Und ich werde hier bei günstiger Gelegenheit wieder aufstocken. Lediglich Geely fehlt mir noch.

@Jotka108:
Lynk&Co sehe ich bereits seit spätestens Mai eingepreist. Da sehe ich keinen Boost. Aber ich bin mir auch sicher, dass bei Geely noch Luft nach oben ist, zumindest langfristig gesehen. Ich warte hier noch geduldig auf meine Gelegenheit. Geely bleibt weiterhin auf der Watchlist, bis zum nächsten ordentlichen Rücksetzer.

[BriBumer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.213.817 von millepille am 18.11.17 01:01:48

Geely und BYD sind aber harte Konkurrenten Deswegen ist es doch etwas Schizophren in beide rein zu gehen?
Ausser du siehst du dann eher den gesamten mobilen Elektromarkt als Lukrativ!?!?
Wenn ja dann ist BAIC vielleicht noch interessanter!

BAIC MK: 2.044,27 Mio EUR
Anzahl Aktien 2.100.690.682 Stk.
BAIC Kurs: <1€


https://www.onvista.de/aktien/BAIC-MOTOR-CORP-Aktie-CNE10000…

GUV sowie Bilanz sprechen ab 2014 ebenso für BAIC

http://tools.morningstar.de/de/stockreport/default.aspx?tab=…



Geely MK: 26.765,49 Mio EUR
Anzahl Aktien 8.967.669.540 Stk.
Geely Kurs: >=3€

https://www.onvista.de/aktien/GEELY-AUTO-HOLDINGS-LTD-Aktie-…

GUV und Bilanz sehen hier zwar auch nicht schlecht aus. Und sicherlich gibts Potential nach oben.
Dennoch sprehen die Nackten Zahlen auf den ersten Blick für BAIC. Vor allem da Geely auch das 4-fache an Aktien auf dem markt hat

http://tools.morningstar.de/de/stockreport/default.aspx?tab=…



Wir dürfen aber auch nicht vergessen das die Idee hinter dem ganzen den Kurs ebenso Beflügeln kann. Das sehen wir ja extrem an Tencent! MK von über 400 Mrd. und es wächst und wächst!

Das ist natürlich keine Empfehlung. Dennoch werde ich mir die Tage nach etwas mehr Recherche denke ich mal einpaar Shares von BAIC zulegen Habe mich mit den Zahlen irgendwie selbst überzeugt


Gruß Bri

[millepille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.215.536 von BriBumer am 18.11.17 14:19:10

Deine Zahlen sind falsch, siehe:
http://www.baicmotor.com/en/ir/gpzx.html

Baic hatte ich mal auf dem Schirm. Ich habe jetzt nicht mehr im Kopf, warum ich mich dagegen entschied. Hatte was mit den Märkten Russland, Mexiko, Südamerika, Iran zu tun, glaube ich.

Bzgl. Geely vs BYD: Ich sehe BYD in erster Linie als global agierenden Hersteller für E-Bus, E-Truck, E-Gabelstapler und Akkus, erst viel später als PKW-Hersteller für den Massenmarkt. Geely hingegen sehe ich in erster Linie als Autohersteller für die große Masse in China und bald auch in Osteuropa an.

[BriBumer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.215.884 von millepille am 18.11.17 15:41:58

Danke!

Und da ist wohl auch der Haken!

Nichtmal auf die Blöden Aktenseiten kann man sich noch verlassen

[TME90]

China Water ist sicherlich kein Wert, der durch die Dividendenrendite attraktiv wird.

Eher durch einen starken RoE mitsamt starkem Wachstum, ein solides Geschäftsmodell sowie eine niedrige Bewertung (KGV).

Zum Risiko:
Der Betafaktor ist gegenüber dem Dax bei unter 1. Die Schwankungen sind sehr stark unsystematischer Natur und damit diversifizierbar.

[Jotka108]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.220.293 von TME90 am 19.11.17 19:02:34

Hey TME90,

du musst CWA nicht anpreisen wie Sauerbier. Der Betreffende der gefragt hatte, weiß ja offensichtlich sehr genau, was das beste für ihn ist. Also da würde ich mich nicht mehr aus dem Fenster lehnen.

Es gibt unzählige interessante Unternehmen in China. Viele, die hier keiner oder kaum einer auf dem Schirm hat. Wer Tencent im Depot hat, ist jedenfalls schon mal zu beglückwünschen.
Man hat heute nicht zufällig die 500 Mrd. Marktkapitalisierung erreicht und spielt jetzt in der globalen Champions League, mit Unternehmen wie Amazon, Apple usw. Freuen wir uns darübe!

[TME90]

Das muss ich nicht. Aber ich wollte Dinge (Risiko, Dividendenargument) richtigstellen, die zuvor in meinen Augen falsch dargestellt wurden ("sehr Riskant, zu wenig Dividende"). Das ist alles.

"Es gibt unzählige interessante Unternehmen in China."

Wenn du weitere nennen kannst, sehr gerne

Ich freue mich über den Tencent-Anstieg auch sehr und bin gleichzeitig auch etwas überrascht - auch nach wie vor von den sehr guten Zahlen.

[millepille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.230.478 von TME90 am 20.11.17 21:54:40

Hierauf bezog sich meine Aussage bezüglich der Dividende:

Gibt regelmäßig Divi, ist aber bisher auch sehr volatil gewesen und bereits stark gestiegen die letzten Monate. Aber natürlich langfristig interessant..

Und da habe ich eigentlich nichts falsch dargestellt. Die Dividende ist einfach kein Argument.

Und was das Risiko angeht: ALLE chinesischen Aktien sind höchstriskant. Das liegt in der Natur der Dinge. Chinas Wirtschaft ist sehr politisch geprägt. Tencent existiert nur weil die Partei Zugriff auf die Daten der Nutzer hat, sobald diese durch bestimmte Keywords und bei verdächtigem Nutzungsverhalten auffallen. Wer in Tencent investiert, muss sich dessen bewusst sein, dass er sich zum Komplizen macht, aber das ist ein anderes Thema. BYD und Geely können nur wachsen, weil die Partei entsprechende Subventions- und Finanzierungsbeschlüsse erlässt. Jederzeit kann eine Investition in einen chinesischen Wert mit Totalverlust enden. Nicht ohne Grund gibt es sehr viele Anleger, für die China aus Prinzip tabu ist. Chinas Machtstrukturen können jederzeit in die Wirtschaft eingreifen und alles einmal durchschleudern.

Vor diesem Hintergrund muss man vor einer Investition in China einfach mal schauen, ob es nicht genau so gute Alternativen in Deutschland gibt. Das Tempo und die Chancen sind bei BYD, Geely, Tencent und Alibaba herausragend. Das sind einmalige Unternehmen. Bei anderen hier vorgeschlagenen Werten bin ich nicht so euphorisch. Da gibt es bestimmt bessere Alternativen hierzulande.

China Water Affairs z.B. hat eine sehr niedrige - für mich kritische - Eigenkapitalquote. Diese ist von Jahr zu Jahr gesunken, eine starke RoE geht hier also auch mit kontinuierlich erhöhter Fremdkapitalquote ein. Das muss man auch sehen. Die Wachstumsmöglichkeiten scheinen mir nicht wirklich herausragend im Vergleich zu stark wachsenden deutschen Unternehmen zu sein. Vielleicht irre ich mich auch. Aber dann verstehe ich das Geschäftsmodell einfach nicht und damit scheidet der Kandidat erst recht aus.

Wünsche allen China Waters- und natürlich Tencent-Investoren viel Glück!

[TME90]

Ich trenne bei Risikoeinschätzungen eben stark zwischen systematischem (Beta) und unsystematischem (Rest-Vola, Diversifizierbar) Risiko und bewerte nach ersterem, weil mein Depot sehr breit aufgestellt ist. Bei Tencent wäre das aber in der Tat sehr schwierig, weil die Aktie bisher quasi nur gestiegen ist und die Kennzahl damit verzerrt wird.

Für die nächsten Jahre ist ein EPS-CAGR von 19 % prognostiziert (China Water), die letzten 3 Jahre lag er bei 42 %. Und das eben bei einem KGV von aktuell 10. Dazu Beta unter 1. Für mich eine sehr gute Mischung. PEG ist damit außergewöhnlich niedrig. In Deutschland sehe ich wenig/keine vergleichbare(n) Werte. Wenn du Tipps hast, ich schaue mir immer sehr gerne neue Aktien an. Progress-Werk, Publity könnten in die Richtung gehen.

Von mir auch weiterhin viel Glück allen investieren von Tencent

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.231.153 von millepille am 21.11.17 00:03:09

Bei Rohstoffwerte die nahezu ein Monopol haben, wie China Moly, da schätze ich ein Risiko eher gering ein, bzw. gegenteilig.

[Pi_inc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.239.487 von Goldbaba am 21.11.17 20:30:37

Hallo zusammen.

Ich bin seit EUR 26 im Tencent-Boot und war hier seither immer als stiller Mitleser anzutreffen. Danke für all Eure Beiträge an dieser Stelle!

Mich würde interessieren, ob Ihr betreffend Tencent eine Exit-Strategie habt oder ob es sich für Euch um eine pure Buy and Hold (forever) Investition handelt?

Da ich immer nur vier bis fünf Werte gleichzeitig halte, wurde es mir mit Tencent langsam schwindelig, wenn ich den Chart und die Performance (und den Marktwert) betrachte. Nachdem sich die entsprechende Position beinahe verdoppelt hat (meine Hauptwährung ist CHF und ich habe deshalb zusätzliche EUR-Währungsgewinne) und Tencent als einer von derzeit vier Werten rund 40% meines Portfolios vereinnahmte, sah ich mich (schweren Herzens) gezwungen, heute 1/3 abzustossen, um die Bildung eines Klumpenrisikos zu verhindern (und gewisse Gewinne zu sichern).

Die restlichen 2/3 werde ich wohl mindestens für die nächsten zehn Jahre zu halten versuchen. Falls ein Rücksetzer erfolgt, kann ich allerdings nicht garantieren, dass ich wieder auf 3/3 aufstocke.

Wie geht Ihr jeweils damit um, wenn einem einzelnen Wert plötzlich relativ grosse Gewichtung im Portfolio zukommt? Fährt Ihr in diesem Zusammenhang eine Exit-Strategie oder ist Euch die Klumpenbildung jeweils egal?

[soleil1504]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.243.477 von Pi_inc am 22.11.17 10:24:36

Mein Prinzip ist, alle Eier in einen Korb zu legen, wobei ich den Korb permanent kritisch beobachte. Ich habe derzeit Anteile an acht Unternehmen. Aus meiner Sicht bist Du mit vier bis fünf besser. Klumpenrisiko sehe ich nicht, für mich ist es schön wenn sich ein Klumpen bildet. Wenn die Fundamentals sich nachteilig verändern oder wenn sich Probleme zeigen, z.B. Entlassen des Finanzmanagers etc. verkaufe ich sofort, egal wo der Kurs gerade ist. Ich arbeite mit dieser Vorgehensweise seit 22 Jahren mit Erfolg.

[TME90]

Ich habe keine Exit-Strategie und halte vorerst weiter, gerne auch ewig - ich richte mich danach, was die Zukunft bringt und verkaufe grundsätzlich sehr ungerne, da ich in diesem Fall einen hohen Steuerbetrag zahlen müsste (gemittelter Einstiegskurs: 25,81 €) und diese Steuer lieber möglichst lange - am besten ewig - stunde (höheres Portfoliovolumen -> Rendite der Aktie auf höheres Volumen -> höherer erwarteter Gewinn in €).

Als finanziell-akademisch geprägter Anleger (unter anderem Kapitalmarktforschung) halte ich von einer zu geringen Streuung persönlich nichts. Natürlich finden sich nicht immer 50 hochattraktive Aktien, und es müssen gewisse Schwerpunkte gesetzt werden, um den Markt schlagen zu können. Aber der Markt bietet ja einige interessante Aktien und nicht bloß z. B. 5.

Alleine mit 10-12 statt 5 eliminiert man sehr viel Risiko - und könnte dann z. B. höhere Aktienquoten bei gleichem Risiko fahren, einzelne Papiere leicht hebeln und damit mehr "Volumen" bei gleichem Risiko vorweisen oder natürlich einfach mit weniger Risiko agieren. Alle 3 Möglichkeiten bieten damit handfeste Vorteile gegenüber einer geringeren Streuung. Möglichkteiten 1 und 2 bieten bei gleichem Risiko einen höheren Erwartungswert, da mehr Volumen vorliegt. Möglichkeit 3 bietet keinen Renditenachteil bei weniger Risiko.

[Pi_inc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.244.941 von TME90 am 22.11.17 12:35:32

Danke für Eure spannenden Beiträge.

Die Schweiz kennt für Kleinanleger keinerlei Kapitalgewinnsteuer. Das lässt mich natürlich einen etwas lockereren Umgang mit dem Sell-Button pflegen.

Wahrscheinlich habt Ihr aber Recht. Gewinne ohne wenn und aber laufen zu lassen war noch nie meine Stärke (dafür begrenze ich aber auch meine Verluste relativ rigoros).

Dass meine Diversifikation zu gering ist, mag sein (man liest ja die unterschiedlichsten Kennzahlen, wie viele Titel im Depot sein sollten), aber mit 10-12 Titeln würde ich mir zu sehr wie ein Fondsmanager vorkommen und die Freude darüber, dass ein Titel einen ordentlichen Kurssprung hinlegt, verpufft dann im grosse Kuchen (aber natürlich auch das entsprechende Risiko). Bei mir wäre wohl bereits aus Zeitgründen etwa bei 7 Titeln Schluss, da man sich ja auch mit den entsprechenden News der Unternehmen auseinandersetzen möchte, was irgendwann ein ganz schönes Teilzeitpensum ergibt :-).

Noch eine News zu Tencent:
https://www.reuters.com/article/us-china-tencent-videogames/…

Tencent bringt PUBG nach China (das Survival-Game, welches gerade so einige Steam-Rekorde bricht und deren Netease-Kopien derzeit mit Honor of Kings das Podest der chinesischen App-Charts teilen).

[TME90]

Ohne Steuern auf Kursgewinne würde ich wohl auch deutlich stärker umschichten Bei Tencent aktuell aber dennoch nicht.

Ja, das Thema der Zeit ist natürlich ein Problem, sehe ich ein. Trotzdem würde ich empfehlen, dann auf 7 zu gehen. 7 statt 4, 5 oder auch 6 macht einen großen Unterschied.

Dazu wie viele man haben sollte, liest man immer verschiedene Aussagen. Es gibt da auch nicht eine Wahrheit, weil es hängt davon ab, wie stark die Aktien untereinander korrelieren. Man kann natürlich auch 15 Aktien haben und trotzdem wenig Streuung, einfach weil die Aktien stark zusammenhängen - z. B. nur europäische Finanzwerte. Oder man kann 7 haben, die sehr schwach korrelieren und damit bereits eine gute Streuung aufweisen.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.247.062 von TME90 am 22.11.17 16:00:15

Es empfiehlt sich zudem eine Streuung auf verschiedene Sektoren und geographisch.

In meinem Depot sind aktuell 20 Werte mit unterschiedlicher Gewichtung. Ich habe in drei Kategorien unterteilt (Sicher, moderat und riskant) und verwende mehr Zeit auf die Beobachtung der riskanten Anlagen, die allerdings auch überproportional laufen. Wenn sich dort etwas negatives tut, dann kann ich die Reissleine ziehen.

Es hilft auch, ein paar Tools zu nutzen. Excel-Tabellen für die Erstellung eines investment case und Herleitung von Kurszielen sind die creme de la creme, für den Einstieg kann man aber auch mit www.rentablo.de schon einmal sehen, wie das Portfolio aufgebaut ist. Das hilft zur Einschätzung.

[TME90]

Sehe ich genauso.

Über Geographie und Branchen streuen meint das was ich sagte: niedrige Korrelationen ausnutzen.

Bei mir sind aktuell etwa 35 % Deutschland, 35 % China, 20 % USA und der Rest verteilt auf andere europäische Staaten. Über Branchen streue ich breiter. Bei den Ländern ist es natürlich schon eine gewisse Konzentration.

[mionaer]

M Stanley Lifts TENCENT Base Case Target to $480; Bull Case Up to $628

http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-news/NOW.841076/…

HKD 628 = EUR 67,90

[Wird_alles_gut]

Exit Strategie

Hi,
Ich bin seit 32€ dabei und habe keine Exit-Strategie. Tencent ist eine von 7 Aktien bei mir + kleine ETFs.
Ich guck zu wie es sich langsam aber sicher hochschaukelt. Ich gebe kein Stück her.
Was ist denn so schlimm an Klumpenbildung? Ich meine wenn der Klumpen tief-grün ist, dann ist doch super, oder?

[Complexity]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.261.171 von Be_eR am 23.11.17 20:34:47

Aktuelle Daten via Excel?

Kennst du zufällig eine Möglichkeit aktuelle Aktienkurse via Excel abzurufen, sodass man beim öffnen (bzw. aktualisieren) immer einen aktuellen Stand der Dinge vorliegen hat?

[TME90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.263.844 von Wird_alles_gut am 24.11.17 09:37:20

Das Thema ist sehr mathematisch - nennt sich Portfoliotheorie nach Markowitz, falls du nachschlagen möchtest.

Durch Streuung reduziert sich die Standardabweichung der Monatsrenditen eines Portfolios. Renditen von Aktien sind annähernd normalverteilt. Durch eine geringere Standardabweichung reduziert sich die Wahrscheinlichkeit, hohe Rückschläge zu erleiden deutlich.

Das ganze ist natürlich dafür da, das Risiko in der Zukunft zu senken. Was in der Vergangenheit passiert ist (deine Klumpen auf Grün), unterliegt ja keinem Risiko mehr.

[Oberkassel]

Tencent's Stock Will Be Driven By Growth

https://seekingalpha.com/article/4127472-tencents-stock-will…

Tencent bringt Mega-Game PlayerUnknown’s Battleground in zensierter Version nach China

http://www.it-times.de/news/tencent-bringt-mega-game-playeru…

Tencent Berichte, wonach man ein Joint-Venture mit Nintendo plant !

Quelle: Guidants News http://news.guidants.com

M Stanley Lifts TENCENT Base Case Target to $480; Bull Case Up to $628 wären an die 67,89 EUR

Tencent Long for a Long Time,
keine Angst vor einer allgemein grösseren Korrektur.

Das Jahr 2018 wird aber volatiler, aber Tencent war in den letzten Monaten recht stabil hinsichtlich Vola.

Oberkassler

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.263.844 von Wird_alles_gut am 24.11.17 09:37:20

Zitat von Wird_alles_gut: Hi,
Was ist denn so schlimm an Klumpenbildung? Ich meine wenn der Klumpen tief-grün ist, dann ist doch super, oder?

"Schlimm" ist daran gar nichts. Die Frage ist, wie viel Risiko Du willst und ob das klug ist. Siehe:

https://de.wikipedia.org/wiki/Portfoliotheorie

[soleil1504]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.280.062 von cash_is_king am 26.11.17 20:50:46

Zitat von cash_is_king:

Zitat von Wird_alles_gut: Hi,
Was ist denn so schlimm an Klumpenbildung? Ich meine wenn der Klumpen tief-grün ist, dann ist doch super, oder?

"Schlimm" ist daran gar nichts. Die Frage ist, wie viel Risiko Du willst und ob das klug ist. Siehe:
https://de.wikipedia.org/wiki/Portfoliotheorie

Zur Frage, ob das gut ist:
https://de.wikipedia.org/wiki/The_Superinvestors_of_Graham-a…
Diese Erkenntnisse entsprechen meiner Erfahrung, auch wenn sie einem Nobelpreisträger widersprechen. Wie sollen höhere Renditen möglich sein, wenn nicht durch Übergewichten von Unternehmen, die weit überproportional wachsen? Wenn ich Sicherheit suche, kaufe ich einen ETF.

[soleil1504]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.282.441 von soleil1504 am 27.11.17 09:46:40

Die ganze, überaus lesenswerte Geschichte der Superinvestoren von Graham- und Doddsville hat ein freundlicher Mensch ins Deutsche übersetzt, wie ich eben festgestellt habe:
http://www.valueinvesting.de/superinvestoren/

[TME90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.282.441 von soleil1504 am 27.11.17 09:46:40

Das ist richtig, widerspricht aber nur teilweise der Portfoliotheorie. Selbst wenn man davon ausgeht - und das tue ich auch -, dass die Märkte nicht effizient sind, so gilt die Mathematik hinter der Portfoliotheorie (Varianz-Kovarianz-Ansatz) dennoch.

Es gibt nicht nur volle Diversifikation (Marktportfolio) und Klotzen auf 1 Wert. Es gibt Zwischenstufen und eine klare Aussage der Portfoliotheorie ist auch, dass der Diversifikationseffekt mit der Anzahl der Aktien abnimmt. Von 5 auf 8 bringt einen enormen Risikoabschlag. Deutlich mehr als z. B. von 20 auf 30.

Wer also glaubt, Outperformer identifizieren zu können, kann diese auch kombinieren. Und es ist durchaus rational und klug, mehrere potentielle Outperformer gleichzeitig zu kombinieren. Findet man nur 2-3 ergibt sich dagegen ein Abwägungsproblem: will man nur auf die 2-3 setzen und damit massive Risiken eingehen oder will man Werte, von denen man weniger stark überzeugt ist, hinzufügen, um das Risiko zu senken? Für mich stellt sich die Frage nicht, da ich genügend Werte finde, die ich hochinteressant finde.

Eine vollkommene Streuung strebe ich nicht an. Einen starken Diviersifikationseffekt allerdings schon (Ich habe konkrete Portfolio-Volatilitäts-Ziele).

[cash_is_king]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.283.032 von TME90 am 27.11.17 10:40:16

Dem habe ich nichts hinzuzufügen.

Markowitz beachten ist ungleich "den Markt" (= breite Indizes) kaufen.

Nebenbei: Ich glaube ebenfalls nicht an (jederzeit) effiziente Märkte. Ich glaube außerdem nicht daran, dass Risiken normalverteilt sind.

[millepille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.265.845 von Complexity am 24.11.17 12:48:58

Zitat von Complexity: Kennst du zufällig eine Möglichkeit aktuelle Aktienkurse via Excel abzurufen, sodass man beim öffnen (bzw. aktualisieren) immer einen aktuellen Stand der Dinge vorliegen hat?

Mit Google Tabellen und Google Finance kannst Du Dir einen immer aktuellen Portfolio-Tracker basteln. So gehts:
http://mybyways.com/blog/stock-portfolio-tracking-with-googl…

Insbesondere die Sparkline Funktion ist super nützlich. Ich verwende 2 Zellen nur für den Kursverlauf, 1 Zelle zeigt den Jahresverlauf und 1 Zelle zeigt die letzten 3 Monate. So sehe ich gute Nachkaufgelegenheiten sofort. Kann man alles individuell gestalten: Zellenhöhe, Chartfarbe, Liniendicke usw...

Dazu 52 Wochen Höchstkurs, tiefster Kurs usw...
Musst nur in die ersten Spalte Deiner Tabelle den Kürzel der Aktie eintragen. Für deutsche Aktien oder Euro-Kurse muss man noch Xetra oder Frankfurt mit angeben. Also z.B. für Geely:

In Zelle A1 eintragen:
FRA:GRU (für den Kurs Frankfurt)
ETR:GRU (für Xetra)

Dann alle weiteren Spalten darauf beziehen. Zum Beispiel nächste Spalte:
=SPARKLINE(GOOGLEFINANCE($A1,"price",TODAY()-365,TODAY(),"daily"),{"charttype","line";"linewidth",2;"color","#5f88cc"})

1-2 Stunden basteln und bedingte Formatierungen einsetzen und schon hat man den perfekten Tracker mit Depotanteil, Farbwechseln beim Erreichen des Kursziels usw...

[Complexity]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.318.009 von millepille am 29.11.17 23:12:14

Super! Vielen Dank für die ausführliche Erläuterung! Ist zwar nicht Excel-basiert, aber immerhin erfüllt es die Zielvorgabe. Werde mich dann mal mit Google Sheets beschäftigen.

[Halle86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.326.523 von Complexity am 30.11.17 16:29:37

Ein ganz schöner abverkauf vom hoch 48,50... gibt’s news ? Oder ganz normale Gewinnmitnahmen in typischer Tencent Manier...

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.334.086 von Halle86 am 01.12.17 09:47:26

Sektorrotation einiger Fonds

[Halle86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.334.371 von Be_eR am 01.12.17 10:03:57

Hast du Quellen dafür ? Also ist klar das umgeschichtet wird .. aber so heftig

[Pi_inc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.334.425 von Halle86 am 01.12.17 10:07:09

Wenn man längerfristigere Charts betrachtet, überrascht es ja nicht wirklich, dass es dem einen oder anderen im EUR 47/48 Bereich schwindelig wurde und dass gewisse Gewinne ins Trockene gebracht wurden.

Ich denke, dass wir uns nun wieder auf einem annehmbaren Niveau befinden (und dass allenfalls bald die Window Dressing Season losgehen könnte) und habe heute wieder auf meine vollen drei Drittel aufgestockt.

[Halle86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.334.983 von Pi_inc am 01.12.17 10:42:10

ja Sehe ich ja auch so, mich hat’s nur etwas auf den falschen Fuß erwischt. Schon zu 45 massiv nachgekauft... naja habe halt auch keine Kristalkugel. Viel kann ich nicht mehr nachkaufen.. Pulver verbrannt 😅

[Pi_inc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.335.133 von Halle86 am 01.12.17 10:52:52

Ich hatte ziemliches Glück mit meinem kurzen teilweisen Zwischenausstieg. Jetzt bleibt nur zu hoffen, dass mir das Glück weiterhin hold bleibt und Tencent im Trendkanal verbleibt. Pulver zum Nachkauf habe ich definitiv auch keines mehr

[Pi_inc]

Was auch noch einen Einfluss haben dürfte:

Tencents Gewichtung im Hang Seng geht heute von 11.7 auf 10 Prozent zurück. Wenn ich das früher wahrgenommen hätte, hätte ich wohl noch etwas zugewartet. Es werden diverse Index-Fonds Umschichtungen vornehmen müssen...

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-12-01/tencent-d…

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.334.425 von Halle86 am 01.12.17 10:07:09

Leider teilen die großen Fondsmanager nicht im voraus mit, dass sie demnächst verkaufen werden. ;-)

Der ganze Tech Sektor verliert diese Woche stark. Dass dies zum Monatsbeginn passiert, spricht für meine These. Chinesische Firmen verlieren stärker aufgrund des Home Bias der Amis.

Für Quellen kannst du später in die Morningstar fund holding reports rein schauen. Die werden Quartalsweise veröffentlicht.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.335.478 von Pi_inc am 01.12.17 11:11:53

Das macht gut was aus,Dank für die Info

[Hippiller]

Hallo zusammen,

bisher war ich immer ein stiler Mitleser. Jetzt oute ich mich auch mal hier

Was ich sehr interessant finde ist, dass mir bereits vor ein paar Wochen ein User aus einem anderen Forum gesagt hat, dass Tencent beim Jahreswechsel bisher immer an Kurs verloren hat. Muss ich ihm, stand jetzt, Recht geben.

Aber ich selber sehe das nicht so schlimm. Ist wieder mehr Lust nach oben

Zudem habe ich hier mal zwei interessante Links für euch. Könnte euch interessieren:

Gobale Games Market Estimation von Newzoo:

https://newzoo.com/insights/articles/new-gaming-boom-newzoo-…

PUBG wird am 12.12 in China gelaunched (wurde heute angekündigt) und hat kurz danach bereits 260k pre-subscriptions:

http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-content/RUM.1712…

[soleil1504]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.288.390 von cash_is_king am 27.11.17 17:54:29

Zitat von cash_is_king: Markowitz beachten ist ungleich "den Markt" (= breite Indizes) kaufen.
Nebenbei: Ich glaube ebenfalls nicht an (jederzeit) effiziente Märkte. Ich glaube außerdem nicht daran, dass Risiken normalverteilt sind.

Zu unserer Diskussion über den effizienten Markt:

Ich lese gerade einen NYT-Bestseller: „Beating the Odds, from Las Vegas to Wall Street” von Edward O. Thorp. Da ist auf Seite 229 unglaubliches zu lesen:
„During a UCLA conference, The Market Debate: A Break from Tradition, after Hagen [a academic critic of the EMH] delivered a paper on market inefficiency, he reported that Eugene Fama, father of the EMH and future co-recipient of the 2013 Nobel Prize in Economics, “… pointed to me in the audience and called me a criminal. He then said that he believed that GOD knew that the stock market was efficient. He added that the closer one came to behavioral finance, the hotter one could feel the fires of Hell on one’s feet.”

Ich habe mich schon immer gewundert, wieso Fama einen Nobelpreis bekommen hat, da wäre ich auch fällig, denn ich könnte aus über 20jährigen Erfahrung das Gegenteil nachweisen.

[MilleniumFalke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.335.133 von Halle86 am 01.12.17 10:52:52

Zitat von Halle86: ja Sehe ich ja auch so, mich hat’s nur etwas auf den falschen Fuß erwischt. Schon zu 45 massiv nachgekauft... naja habe halt auch keine Kristalkugel. Viel kann ich nicht mehr nachkaufen.. Pulver verbrannt 😅

Wird Dich zwar kaum trösten - aber wir teilen das gleiche Schicksal. Hab ebenfalls unnötig meinen Einstiegskurs erhöht.

Hab auch lange darüber nachgedacht... aber in der Vergangenheit war es nun mal so, dass es zwar immer wieder kurze Rücksetzer gab, es dann aber ziemlich zügig weiter nach oben ging..
Dass es so nicht ewig läuft, war ja eigentlich abzusehen.. aber ich denke, das wird schon.. man muss auch bedenken, dass die Aktie schon 82% in diesem Jahr gut gemacht hat...

[TME90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.345.411 von soleil1504 am 02.12.17 10:23:47

Sein Dreifaktormodell war schon sehr aufschlussreich und die empirische Arbeit sehr sehr wertvoll. Auch heute liefern Fama und French regelmäßig sehr interessante Auswertungen.

Trotzdem scheint mir die Position der effizienten Märkte kaum haltbar zu sein - insbesondere, weil in den letzten Jahrzehnten niedrige Risikokennzahlen zu höheren Renditen führten. Das ist ein eklatanter Widerspruch.

[mionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.348.030 von TME90 am 02.12.17 19:46:49

Sehe die Korrektur hier gelassen. Tencent war einfach überkauft. Auf 3 — 5 Jahre ist Tencent für mich ein no—brainer.


Die Theorie nach Markowitz setzt den unrealistischen Idealfall voraus, dass Korrelationen der Vergangenheit auch in der Zukunft gelten. Das allerdings stimmt wohl in vielen Fällen definitiv nicht.

Am ehesten wohl noch im Zusammenhang Aktien — Anleihen. Was Aktien betrifft scheint mir die Korrelation immer mehr Richtung 1 zu gehen....egal welche Region, Branche etc.

Markowitz ist deshalb für mich bei Beratungen nur ein Thema bei Diversifikation Aktien — Anleihen — Immos und evt. Rohstoffe. Aber sicher nicht innerhalb der Assetklasse Aktien. Hier bin ich mit Stock Picking regelmässig erfolgreicher als breit gestreute Aktienfonds.

Deshalb bin ich auch persönlich im Bereich Aktien zu 100% in China investiert....halte aber derzeit ca. 50% Cash bzw. Anleihenfonds mit negativer Duration und physisches Gold.

Grüsse
Mio

[TME90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.348.567 von mionaer am 02.12.17 22:00:25

Den Rückgang sehe ich mit meinem Einstiegskurs auch sehr gelassen. Es geht nunmal auch nach unten und Tencent hatte zuletzte - auch im Vergleich zu anderen Tech-Aktien wie Alibaba - ein sehr hohes KGV.

Zu Markowitz:

Es geht nicht um eine Punktschätzung, es geht um die grundlegenden Zusammenhänge. Natürlich ändern sich Korrelationen (steigen in Krisen), natürlich gibt es Fat-Tails (NV ist nicht 100 % gegeben), natürlich variiert auch die Vola der Aktien. Das ändert allerdings nichts daran, dass Diversifikation funktioniert. Fest an einem Value-at-Risk-Wert würde ich niemals festhalten. Aber auch in Krisenzeiten besteht innerhalb des Aktienmarktes ein massiver Diversifikationseffekt, oder anders gesagt: auch in Krisenzeiten liegen Korrelationen deutlich unter 1.

Persönlich berechne=schätze ich meine Portfoliovola nicht mit aktuellen Korrelationen, sondern setze sie deutlich höher an. Denn wenn es drauf ankommt, werden die Korrelationen steigen. Das ändert aber nichts daran, dass z. B. 8 Aktien deutlich weniger riskant sind als 5. Es ändert nur etwas an der konkreten Höhe des Effekts.

[soleil1504]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.348.030 von TME90 am 02.12.17 19:46:49

Schön zu lesen, dass Fama auch was brauchbares produziert, aber das Zitat zeigt doch, wie verbohrt gerade auch hoch intelligente Menschen sein können.
Allgemein gesagt ist die Aussage, dass acht Aktien im Portfolio weniger riskant sind als fünf schon richtig. Nur, wenn ich zurück blicke, hätte in den letzten 15 Jahren eine einzige Aktie zu noch besserem Ergebnis geführt, als meine derzeit acht. Oder schauen wir mal auf die wenigen, die bei Apple eingestiegen sind, als Steve Jobs zurückkam. Ich frage mich, ob wir so etwas bei mehr Research wissen könnten?
Ich fürchte eher nein.

[soleil1504]

China's Tencent is quietly surrounding US tech giants with Trojan horse investments
Tencent made a series of significant investments in Western companies this year.
Many of them may not seem related to Tencent's core business, but they do rival opponents like Facebook and Apple.
by Anita Balakrishnan - CNBC - December 2,2017 u

Chinese billionaire Pony Ma does not flaunt his strategies like Alibaba's Jack Ma or Japanese mogul Masayoshi Son.

Pony Ma's company, Tencent, has moved with the stealth of its founder this year, making a series of investments in Western companies that are significant, but not splashy: A 5 percent stake in Tesla, a 10 percent stake in Snap, an investment in Essential Products, and now, reportedly, a 10 percent stock swap with Spotify.

With the possible exception of social media company Snap, these companies — a carmaker, a phone maker and a music streaming app — have little to do with WeChat and video games, all part of Tencent's core businesses.

Yet they do have something in common: They are among the few companies that are considered contenders against companies like Facebook, Apple, Amazon and Google.

Tencent may not be well-known to American consumers, but it recently became the first Asian tech company to be valued over $500 billion, on the heels of companies like Facebook and Amazon. And its long enjoyed a 'frenemy' sort of relationship with the biggest U.S. Internet firms.

Amazon helped back Tencent's investment in Essential's new phone, for example, and Tencent-backed "League of Legends" is a popular attraction on Amazon's gaming platform, Twitch. At the same time, Tencent launched a U.S.-rival to Amazon Web Services.

Analysts have pointed to WeChat's popularity in China as a major challenge for Apple — which in response has tried to beef up its own messaging platforms and offer prompt cooperation with Chinese lawmakers. (When asked about this relationship recently, Apple CEO Tim Cook said, "I see Tencent as one of our biggest and best developers," and pledged to work more with Tencent going forward.)

Facebook's relationship with Tencent is perhaps the most rivalrous. According to a report in Bloomberg Businessweek, Facebook CEO Mark Zuckerberg swooped in on Tencent's talks to acquire WhatsApp while Ma was recovering from back surgery.

And in addition to its stake in Tesla, Tencent has also an autonomous car project, a health diagnostics platform, advertising services, and other "moonshot" projects that should sound familiar to any investor in companies like Alphabet.

As 2017 comes to a close, it's more clear than ever that Tencent is a silent threat to American technology giants. The company lurks under the guise of mid-sized companies across Silicon Valley, ready to ambush.

When critics have questioned whether upstarts like Snap or Spotify can take on Facebook and Apple, Tencent has come to their defense behind the front lines and strengthened their odds.

Perhaps the enemies of Tencent's enemies can look forward to more big checks.

https://www.cnbc.com/2017/12/01/tencent-spotify-stock-swap-f…

[TME90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.349.230 von soleil1504 am 03.12.17 08:26:31

Ich fürchte auch eher nein. Vielleicht können wir mit guten Analysen (meiner Meinung nach gerade auch Faktor-Analysen) die Chancen erhöhen, aber wir können nicht wissen, ob eine Aktie gut laufen wird. Vielleicht können wir sagen: A wird zu einer höheren Wahrscheinlichkeit besser laufen als B.

Dass Fama/French so extrem an der EMH festhalten, ist für mich auch nicht nachvollziehbar.

https://famafrench.dimensional.com/famafrench/questions-answ…

Hier z. B. auch. Beide werden darauf angesprochen, dass niedrige Betafaktoren/Volas zu höheren Renditen führen. Sie reden einfach drumherum.

Oder auch hier

https://famafrench.dimensional.com/famafrench/questions-answ…

Ihre eigenen Daten zeigen aber, dass der Zusammenhang seit den 1990ern NEGATIV ist. Und das widerspricht der EMH eindeutig.

Die Daten gibts hier:
http://mba.tuck.dartmouth.edu/pages/faculty/ken.french/data_…

Sie zu verarbeiten ist jedoch etwas aufwendig. Ich habe aber Regressionen durchgeführt und das Ergebnis ist deutlich. Höheres Risiko führt NICHT zu höheren Renditen innerhalb des Aktienmarktes und das obwohl diese Risikokennzahlen (ex ante berechnet) tatsächlich zu deutlich geringeren Rückschlägen während Crashs führten. Das ist mit der EMH nicht vereinbar.

[TME90]

Grafisch sieht das dann so aus.

Wäre der Markt effizient, müssten die Portfolios mit höheren Betafaktoren höhere langfristige Renditen erzielen. Das ist nicht der Fall. In vielen Perioden ist der Zusammenhang sogar leicht negativ (mal mehr, mal weniger, je nach Zeitraum). Positiv ist er jedoch definitiv nicht.




Dennoch führen hohe Betafaktoren bei Aktien zu höheren Rückgängen während Crashs, wie man hier sieht.

Das Risiko ist vorhanden, wird aber nicht vergütet. Das ist nicht rational/effizient.


Im Vergleich zu anderen Assetklassen gibt es jedoch den Zusammenhang: höheres Risiko, höhere Renditen (Staatsanleihen (AAA) vs. Unternehmensanleihen vs. Aktien). Nur innerhalb der Aktien nicht.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.349.230 von soleil1504 am 03.12.17 08:26:31

Zitat von soleil1504: Schön zu lesen, dass Fama auch was brauchbares produziert, aber das Zitat zeigt doch, wie verbohrt gerade auch hoch intelligente Menschen sein können.
Allgemein gesagt ist die Aussage, dass acht Aktien im Portfolio weniger riskant sind als fünf schon richtig. Nur, wenn ich zurück blicke, hätte in den letzten 15 Jahren eine einzige Aktie zu noch besserem Ergebnis geführt, als meine derzeit acht. Oder schauen wir mal auf die wenigen, die bei Apple eingestiegen sind, als Steve Jobs zurückkam. Ich frage mich, ob wir so etwas bei mehr Research wissen könnten?
Ich fürchte eher nein.

Ich habe 30 verschiedene Aktien im Depot. Einige Langeweiler dabei wie Shell, Aareal Bank, HSBC, etc., aber auch kleine Unternehmen von denen ich mir viel erwarte. Manchmal bin ich sehr froh, dass ich 1. viele verschiedene Aktien habe und 2. Langeweiler darunter sind, wenn mal einer oder gar mehrere meiner Hoffnungsträger sehr korrigieren. Dann kracht das Depot nicht ganz so stark runter. Alles, und dann womöglich noch viel Geld, auf ein paar wenige oder gar nur eine Aktie zu setzen ist Wahnsinn in meinen Augen. Eine richtig schlechte Nachricht, ein Patentstreit oder Ähnliches und das war´s.

Klar, hätte man alles auf Apple oder Google gesetzt wäre man jetzt reich. Es gab und gibt aber auch jetzt viele kleine aussichtsreiche Firmen - nur muss man auswürfeln welche man dann nimmt und hoffen, dass sie es auchh wirklich schafft und nicht wie viele Andere den Bach runtergeht.

[Schiff_Ahoi]

Hallo,
wie kann ein Konzern wie Tencent nach Meldung von hervorragenden Zahlen plötzlich über 20% an Wert verlieren.
Ist das irgendwie nachvollziehbar?

[v0000v]

Spotify und Tencent prüfen Anteilstausch

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/streamingd…

[millepille]

Habe heute nochmal nachgekauft. Entspannt Euch! Wer ein gutes Unternehmen gefunden hat, sollte sich über fallende Kurse nicht ärgern. Den perfekten Einstieg wird man fast nie erwischen. Wichtig ist, wo das Unternehmen in einigen Jahren steht.

[urpferdchen]

Die Übertreibung nach oben wurde bei Tencent korriegiert - Chart in Dollar - evtl. geht es noch etwas tiefer -charttechnisch-

[Goldgeorges]

Artikel von Ethan Kauder vom 5.12.17 über Tencent, seine fundamentale Bewertung, Frage von Goldgeorges

In seinem Artikel vom 5.12.17 über den chinesischen Internetgiganten Tencent schreibt Ethan Kauder, dass aktuell eine fundamentale Bewertung von 297,7 $ angemessen wäre. Hat er sich da nicht im Komma verfehlt ? Momentan kostet Tencent ca. 41 Euro.

Viele Grüsse

Goldgeorges

[lonesome loser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.401.960 von Goldgeorges am 08.12.17 11:28:01

Er meinte sicherlich Hong Kong Dollar! ;-)

[Goldgeorges]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.407.438 von lonesome loser am 08.12.17 17:57:08

Tencent Hong Kong Dollar

Ach so ! Vielen Dank lonesome user, das wird so sein, er meinte Hong Kong Dollar. :-)

[v0000v]

Spotify und Tencent Music streben Überkreuzbeteiligungen für globalen Musik-Markt an

http://www.it-times.de/news/spotify-und-tencent-music-strebe…

[Oberkassel]

Tencent: Das ist der nächste Deal!

https://www.finanztrends.info/news/tencent-das-ist-der-naech…

Hol wieder auf weiterhin auf Erholungskurs....

Oberkassler

[millepille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.401.960 von Goldgeorges am 08.12.17 11:28:01

Zitat von Goldgeorges: In seinem Artikel vom 5.12.17 über den chinesischen Internetgiganten Tencent schreibt Ethan Kauder, dass aktuell eine fundamentale Bewertung von 297,7 $ angemessen wäre.

Diese sogenannte "3-Stufen-Analyse" ist der größte Quatsch, der nur dazu dient Klicks zu generieren und Werbung einzublenden, kein Mehrwert, Infogehalt gegen Null. Der Abschnitt "fundamentale Analyse" hat überhaupt nichts mit fundamentaler Analyse gemein.

Da wird was von Experten und "fundamentalen Analysten" erzählt, die zu dem Ergebnis gekommen wären, dass... der Kurs zu hoch sei. So ein Unsinn. Wer sind denn diese Experten und Analysten? Etwa der Autor selbst? Oder Sharewise? Keine konkreten Zahlen, keine Vergleiche zu den Vorjahren, keine Wachstumsangaben und dann was von fundamental erzählen?

Wenn Tencent in den nächsten 24 Monaten 297,70 HKD erreichen sollte, werde ich mein ganzes Geld da reinstecken. Das Unternehmen wächst mit einer Geschwindigkeit, die das aktuelle KGV kaum wiedergeben kann. Die Wachstumsraten sind für die Konzerngröße unglaublich und ein Ende ist noch lange nicht in Sicht. Tencent ist für China Systemrelevant, prägt das Leben der Chinesen (und davon gibt es viele!) und hat noch enormes Monetarisierungspotential auf WeChat & co.

[DRS75]

Tencent ist eine Maschine :-)

in dem Zusammenhang muss ich mir auch noch mal intensiv das E-Auto anschauen an dem sie beteiligt sind...

[v0000v]

Tencent und JD.com wollen Alibaba an den Kragen

http://www.it-times.de/news/tencent-und-jd-com-wollen-alibab…

[v0000v]

Tencent to Buy Part of Supermart Chain in Rare Retail Foray

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-12-17/tencent-t…

[v0000v]

Tencent hat ein Entertainment-Imperium, das westliche Technologie-Giganten nur beneiden können

https://www.forbes.com/sites/ywang/2017/12/19/chinas-tencent…

[v0000v]

Gaming boomt

Q4 dürfte mit dem Weihnachtsgeschäft hervorragend ausfallen.

Im dritten Quartal dieses Jahres stieg der Umsatz von Tencent bei Online-Spielen gegenüber dem Vorjahr um 48 Prozent auf 26,8 Milliarden Yuan (4 Milliarden US-Dollar), was auf den Erfolg von Honor of Kings und anderen neuen Titeln zurückzuführen ist.

http://www.scmp.com/tech/social-gadgets/article/2124895/tenc…

https://www.theverge.com/2017/12/18/16469736/tencent-arena-o…

[DirtyMayo]

https://www.finanztrends.info/news/tencent-holdings-ausbruch…

Ausbruch ja aber in welche Richtung???

[TME90]

Tencent ist meine größte Position - auch weil sie sich so stark entwickelt hat.

Aber aktuell halte ich sie für fair bewertet. Das KGV ist einfach schon sehr stark gestiegen. Für 2017 liegen wir bei etwa 50. Da braucht es einiges an Wachstum in den nächsten Jahren.

Alibaba und Facebook erscheinen mit aktuell attraktiver - was die Peer Group betrifft. Aktuell investiere ich eher in Value/Quality-Titel statt hohem Wachstum.

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.561.440 von TME90 am 28.12.17 18:15:45

Tencent will go on !

Alibaba und Facebook richtig, nicht vergessen JD.com. Tencent wird seinen Weg machen auch in 2018.
In der Tat sollte man sein Portfolio etwas defensiver ausrichten - Sektor Rotation - habe LVHM aufgenommen, weniger Invests in der Chip Industry sowie Technologie Branche, Tencent bleibt stärkste
Position. Suche Titel mit geringer Vola.

Oberkassler

[DirtyMayo]

Mein Typ, diese Aktie steigt weiter. Genau in kurz. Warum sollte jetzt verkaufen?

[v0000v]

Gaming

China's Most Popular Mobile Game Charges Into American Market

While download figures have not yet been released, the game was charting at No. 15 on Jan. 1 in the Role Playing Games category on the iTunes app store.

Asarch says if a MOBA game can be play on the Switch, it will change the entire market.

https://www.npr.org/sections/alltechconsidered/2018/01/02/57…

[v0000v]

Tencent overtakes Facebook on market value

http://www.thedrum.com/news/2018/01/02/tencent-overtakes-fac…

[v0000v]

Tencent knackt Apple

Quelle: Aktionär 2/18

[v0000v]

China nicht groß genug

Quelle: BO 1/18

[DirtyMayo]

Und läuft und läuft und läuft....

[ChristophRothe]

interessant werden die nächsten Quartalszahlen sein, weiß jemand wann die kommen?

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.621.384 von ChristophRothe am 04.01.18 22:52:40

Zahlen

Die Zahlen von 2017 kommen am 21. März 2018.

Oberkassler

[mionaer]

M Stanley Raises TENCENT Base Case TP to $500; Bull Case $653

http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-news/NOW.848150/…

HKD 653 = EUR 69,32

[DirtyMayo]

Was ist los? Kommt keine News?

[mionaer]

Interessante Grafik.

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.768.172 von mionaer am 19.01.18 13:33:07

Google schließt Patentdeal mit Tencent

http://www.wiwo.de/unternehmen/it/expansion-in-china-google-…

Apple, Google und Tencent profitieren: App-Downloads auf Rekordniveau

http://www.it-times.de/news/apple-google-und-tencent-profiti…

Tencent weiter sehr gut im Rennen - mal schauen was die nächsten Zahlen bringen.

Oberkassler

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.770.170 von Oberkassel am 19.01.18 16:16:45

Tencent hits new record high

http://www.thestandard.com.hk/breaking-news.php?id=101842&si…

http://www.htisec.com/en/research/shownews.jsp?newsType=ETNE…

Charts ging nicht !

Oberkassler

[Pebbles]

GDS Holding: Ein Investment, dass es in sich hat!

Wer Tencent-Aktien hält, sollte sich auch einmal die Cloud-Company GDS Holding anschauen. Ein toller Chart und die enge Zusammenarbeit mit Alibaba und Teccnet sprechen für sich.

Auszug aus: https://www.moneyshow.com/articles/tptp2018-47619/

GDS has been building data centers and courting big clients since 2009, and it now has nearly 78,000 square meters of data center space in usage (that’s apparently how the industry discusses size/capacity), which is up 59% from a year ago.

GDS has over 400 customers for its services, including Alibaba and Tencent Holdings, two of the biggest online companies in China. And the company is adding both capacity and customers at a rapid clip.

GDS Holdings is an aggressive pick for a couple of reasons. First, it isn’t profitable yet. The company is plowing its cash flow into increasing capacity, not profits. Second, GDS is a fairly young stock, having come public in November 2016.

The stock fell from its $11 post-IPO peak to $7 in June 2017, then hit the blastoff button. GDS ran to $21 in the middle of November and has traded under resistance at that level ever since. I think the potential here is enormous.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.804.974 von Pebbles am 23.01.18 19:44:27

Danke gestern in USA gekauft

Heute plus

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.804.974 von Pebbles am 23.01.18 19:44:27

Heute wieder über 6,6 % an der Nasdaq gestiegen!!! Zusammen mit Tencent ein gutes Investment!

Zitat von Pebbles: Wer Tencent-Aktien hält, sollte sich auch einmal die Cloud-Company GDS Holding anschauen. Ein toller Chart und die enge Zusammenarbeit mit Alibaba und Teccnet sprechen für sich.

Auszug aus: https://www.moneyshow.com/articles/tptp2018-47619/

GDS has been building data centers and courting big clients since 2009, and it now has nearly 78,000 square meters of data center space in usage (that’s apparently how the industry discusses size/capacity), which is up 59% from a year ago.

GDS has over 400 customers for its services, including Alibaba and Tencent Holdings, two of the biggest online companies in China. And the company is adding both capacity and customers at a rapid clip.

GDS Holdings is an aggressive pick for a couple of reasons. First, it isn’t profitable yet. The company is plowing its cash flow into increasing capacity, not profits. Second, GDS is a fairly young stock, having come public in November 2016.

The stock fell from its $11 post-IPO peak to $7 in June 2017, then hit the blastoff button. GDS ran to $21 in the middle of November and has traded under resistance at that level ever since. I think the potential here is enormous.

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.819.554 von Pebbles am 24.01.18 22:59:00

Bin dabei

Man könnte fast vom perfekten Einstand sprechen

[Oberkassel]

Tencent News

Tencent erwirbt knapp 10 % am US-Medienunternehmen Skydance Media. Skydance wird im Rahmen der Transaktion mit 1,5 Milliarden Dollar bewertet. Die Unternehmen wollen künftig bei der Finanzierung von Kinofilmen, Fernsehshows und Videospielen kooperieren.

Quelle: Guidants News http://news.guidants.com

https://www.tencent.com/en-us/investor.html#info_news

Siehe Finicial Reports

https://www.sharewise.com/de/news_articles/Tencent_spielt_mi…

Die nächsten Zahlen kommen erst am 21. März 2018.

Oberkassel

[Cemby]

Eine chinesische Erfolgsgeschichte Tencent - der Online-Gigant

...
https://boerse.ard.de/aktien/aktie-des-tages/tencent-der-onl…

[DirtyMayo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.849.413 von Cemby am 27.01.18 16:54:28

Super, ich hoffe das so weiter geht. 😂

[Ankhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.851.630 von DirtyMayo am 28.01.18 04:44:31

Zitat von DirtyMayo: Super, ich hoffe das so weiter geht. 😂

Also, ich bekomme langsam eher Angst, nachdem mein US/China-Portfolio im Januar seit Jahresanfang um ca. 25% zugelegt hat. Aber wie schon Chuck Prince sagte: ”As long as the music is playing, you've got to get up and dance". I am still dancing - bin mir nur unsicher, ob ich das noch "Investieren" nennen kann.

[TME90]

Sehe ich ähnlich. Zwar denke ich nicht, dass Tencent nun überbewertet ist, aber ich sehe die Aktie nicht mehr als wirklich attraktives Investitionsziel an. So geht es mir mit einigen chinesischen Aktien (z. B. auch Ping An und die chinesischen Großbanken).

US-Aktien wirken dagegen wirklich in vielen Fällen überbewertet...

Einerseits bietet das Korrektur/Crashpotential, aber vor allem habe ich Probleme, aus langfristiger Sicht attraktive Unternehmen zu finden.

[allespaletti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.853.389 von TME90 am 28.01.18 14:11:11

An Gewinnmitnahmen ist noch nie jemand eingegangen........100% in 3/4Jahr.....

[Halle86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.855.081 von allespaletti am 28.01.18 19:05:38

Die Frage ist nur wo willst weiter investieren in diesem All Time high Märkten oder will’st es dem ollen Draghi durch Inflation schenken ?

[TME90]

Das ist die Frage mit der ich aktuell ebenfalls ringe.

Ich bin mit etwa 85 % in Aktien investiert - breit gestreut über globale Quality- und Value-Titel. Vor weiteren Investitionen scheue ich aber und erhöhe mit neuem Einkommen lieber die Cash-Position. Verkauft wird dagegen nichts.

[Halle86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.855.624 von TME90 am 28.01.18 20:16:25

Hallo at all. Nur eine kleine Überlegung von mir. Lese gerade das Buch von Gerald Hörhan- der Stille Raub. Dort stellt er die These auf, dass die Mittelschicht genau durch die technischen Innovationen ausbluten wird. Gewinner werden die sein, die dies verstehen bzw Werte dahin anbieten. Dies dürfte wir doch mit Tencent gut abdecken. Für mich bleibe ich auf Long Time Investment in Tencent. Wenn keine grundlegenden Fehlern durch das Management gemacht werden sollten.. den heranbahnend Crash sehe ich als kaufchance!

[TME90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.885.462 von Halle86 am 31.01.18 12:51:15

Das sehe ich nicht so negativ. Die Digitalisierung bringt enormen Wettbewerbsdruck (Vergleichsmöglichkeiten/Werbung/E-Commerce) und damit günstige Preise, von denen gerade ärmere Menschen profitieren. Dazu führt höhere Effizienz zu einem insgesamt größeren BIP-Kuchen, der aufgeteilt wird.

Natürlich brechen Jobs weg - so wie das immer im Zuge von Disruptionen der Fall ist. Einzelne Personen werden verlieren, die Gesamtheit gewinnt. Es ist immer eine soziale Herausforderung, neue Jobs zu schaffen und Menschen umzuschulen/in neue Jobs zu integrieren. Früher waren fast alle Bürger Bauern, heute brauchen wir nur noch sehr wenige, dafür gibt es neue Jobs.

[mionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.855.624 von TME90 am 28.01.18 20:16:25

Zitat von TME90: Das ist die Frage mit der ich aktuell ebenfalls ringe.

Ich bin mit etwa 85 % in Aktien investiert - breit gestreut über globale Quality- und Value-Titel. Vor weiteren Investitionen scheue ich aber und erhöhe mit neuem Einkommen lieber die Cash-Position. Verkauft wird dagegen nichts.

Sehr couragiert

Bei mir sind es derzeit ca. 60%. Rest in Cash + physischem Gold + Anleihenfonds mit negativ-Duration.

Der Aktienanteil zu 100% in China..... Diversifikation sieht anders aus.

[R-BgO]

https://www.caixinglobal.com/2018-02-01/tencent-pulls-credit…

"The central bank’s credit bureau has told Tencent’s credit rating arm to pull a credit scoring service, just one day after its launch as a trial program, a source close to regulators told Caixin.

..."

[Innov70]

Tencent

Bin seit heute auch dabei.

[TME90]

Viel Erfolg und eine gute Performance wünsche ich

[Innov70]

Tencent

Danke hoffentlich bin ich nicht zu spät, aber mal sehn wo wir in 1-2 Jahren stehen.

[Oberkassel]

Tencent rushes to spin off units to raise new funds

http://www.atimes.com/article/tencent-rushes-spin-off-units-…

Oberkassel

[DirtyMayo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.955.614 von Innov70 am 06.02.18 22:31:59

Zitat von Innov70: Danke hoffentlich bin ich nicht zu spät, aber mal sehn wo wir in 1-2 Jahren stehen.

Über 100€ wert Jahr 2020! Oder meinst du mehr?

[ChrisHamburg01]

Tencent hat eine hohe Beteiligung an Snap, Snap ist nach den letzten Zahlen stark gestiegen, also sollte sich das auch im Wert von Tencent wiederspiegeln.

[TME90]

Setze mal den Wert des Snapanteils in Relation zur Marktkapitalisierung von Tencent.

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.998.689 von TME90 am 11.02.18 18:24:34

Ja, schon klar, bei über 400 Mia. MK fällt das nicht wirklich ins Gewicht - aber ein kleines Schlückchen schon.

[TME90]

ja, ich bin auch froh, dass SNAP wieder angezogen hat, weil ehrlich gesagt bin ich bei dem Investment sehr unsicher, wie ich es beurteilen soll. Vielleicht kann Tencent aber wirklich über Snap Spiele vermarkten und das durch eine Kooperation auf Basis des Anteil erreichen.

Insgesamt wird es sehr interessant, was am Ende aus dem Shopping-"Wahn" von Tencent wird. Bisher hat Tencent sein Kapital aber ja sehr lohnenswert eingesetzt (z. B. Riot Games oder JD.com).

https://www.crunchbase.com/organization/tencent/investments/…

Hier alle Investments der letzten Zeit.

Retail und Gaming Investments gefallen mir sehr gut.

[TME90]

Übrigens heute entdeckt: Einen Konkurrenten von Tencent im Bereich Mobile Games, mit deutlich niedriger Marktkapitalisierung:

IGG

Gute Dividende
Robuste Bilanz
Niedriges KGV

Risiko: Die Umsätze werden zu 70 % durch ein Spiel generiert (Lords Mobile)

[Wird_alles_gut]

Tencent hat sich nach der Korrektur doch sehr schnell wieder erholt. Leider sehr wenig los hier im Forum.
Ich sehe Tecent als absolutes Langzeitinvest und die nächsten ATH's sollten bald wieder kommen. Was meint ihr?

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.058.815 von Wird_alles_gut am 19.02.18 10:28:46

Tencent Tops Chinese Leaderboard on Global Innovator List

https://www.caixinglobal.com/2018-02-22/tencent-tops-chinese…

Oberkassel

[jose1981]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.091.161 von Oberkassel am 22.02.18 14:48:47

http://www.schillmann.com/bitcoin-aktien-blockchain-aktien-t… Top

[Goldlocke2017]

Na hoppeldi, auch hier könnte jetzt mal der Deckel vom Topf fliegen

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.219.127 von Goldlocke2017 am 08.03.18 08:47:58

Das könnte vlt. für etwas Druck sorgen:

https://finance.yahoo.com/news/yy-announced-huya-subsidiary-…

[DirtyMayo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.224.101 von linkshaender am 08.03.18 15:11:26

Zitat von linkshaender: Das könnte vlt. für etwas Druck sorgen:

https://finance.yahoo.com/news/yy-announced-huya-subsidiary-…

Welcher Druck? Es gibt hier kein Druck!

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.238.909 von DirtyMayo am 09.03.18 19:55:10

Welcher Druck?

Bezogen auf den Post von Goldlocke mit dem Deckel, damit der Deckel vom Topf fliegt!

[Goldlocke2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.238.942 von linkshaender am 09.03.18 19:59:56

Na hoppeldi, wir befinden uns seid über drei Monaten in einer Seitwärts Bewegung, der Winterschlaf sollte vorüber sein. 😁😁😁Gruß Goldlocke

[DirtyMayo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.241.831 von Goldlocke2017 am 10.03.18 10:59:45

Ja...das meine ich auch. Vielleicht kommt diese Woche mal über 50€ wert.

[Wird_alles_gut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.245.725 von DirtyMayo am 11.03.18 11:16:25

Q4

Wenn es politisch ruhig bleibt, könnte es sehr schnell gehen. Tencent hat jetzt 35% in meinem Depot. Die Q4-Zahlen und der Ausblick sollten wirklich seht gut werden. Alles andere würde mich wundern.

[TME90]

"sollten wirklich seht gut werden. Alles andere würde mich wundern. "

Und nicht nur dich würde das wundern, sondern auch den Markt. Und damit sind wir beim Risiko:

Tencent steht bei einem Forward KGV von über 40. Das ist sehr sehr hoch. Da stecken sehr hohe Wachstums-Erwartungen dahinter. Alibaba hat ein Forward KGV von unter 30 im Vergleich.

Damit gibt es ein hohes Rückschlagpotential, falls sich das Wachstum weniger stark als erwartet entwickelt.

Meine Position:
Tencent macht fast genau 10 % meines Portfolios aus und ist massiv im Plus (>90%). Zukäufe tätige ich nicht mehr, verkaufe aber auch nicht. Könnte ich steuerfrei verkaufen, würde ich allerdings wohl leicht reduzieren, vielleicht auf 8 % des Portfolios.

Attraktiv ist Tencent für mich weiterhin, aber durch den extremen Preisanstieg und Anstieg von PEG/PE bin ich deutlich vorsichtiger geworden. Und nein, ich vergleiche meine Aktien grundsätzlich nicht mit Amazon oder Tesla, um etwas zu rechtfertigen. Meine Überlegungen gehen eher in Richtung Diskontierung/interner Zinsfuß der Free Cashflows.

[Maximinius]

Wie viel ist wahr am Gerücht Tencent würde sich massiv mit der Kryptowährung Ripple eindecken?

[TME90]

Ich hoffe, wenig.

[soleil1504]

ANNUAL RESULTS FOR THE YEAR ENDED 31 DECEMBER 2017
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2018/0321/LT…

[mionaer]

Tencent December quarter profit beats estimates as WeChat games drive growth

http://www.livemint.com/Companies/6KH6P8eXp0SS71aeKfpMeM/Ten…

Gewinn weit über den Erwartungen....

[DennyK80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.341.096 von mionaer am 21.03.18 12:28:25

Mal schauen wann sich was am Kurs tut.

[TME90]

Zusammenfassung:

EPS über den erwartungen
Adjusted EPS entsprechen den Erwartungen
Umsatz unter den Erwartungen

Ich bin zufrieden, denn adjusted EPS ist für mich nicht die beste Kennzahl. Aktienvergütung ist dabei nicht berücksichtigt und hier hatten wir eine gute Entwicklung y/y. Dazu sind "other gains" nicht erfasst. Die sind zwar volatil, aber da Tencent ein Unternehmen ist, dass große Summen in andere Unternehmen investiert, sehr sehr wichtig. Die Entwicklung der Investments ist zentral für den Wert der Tencent-Aktie.

Was mir einzig nicht gefällt: VAS, konkret Online Gaming, verliert an Fahrt. Q4 ist zwar traditionell ein schwaches VAS-Quartal, doch liegt Q4 durch Wachstum tendenziell normalerweise doch leicht über Q3. Diesmal liegt Q4 unter Q3 was die VAS-Umsätze angeht. Das ist meine alte Sorge: Wenn VAS anfängt zu schwächeln, wird das das EPS-Wachstum massiv treffen, da VAS die Cashcow ist.

Positiv:

1. Die Werbung im Newsfeed war teilweise offline, weil sie unter Entwicklung stand. Dieser Gegenwird wird sich umkehren, da nun wieder online.

2. Mini Games soll die WeChat-Nutzung wohl stark erhöht haben. Das kann die Werbeeinnahmen kurz- und langfristig deutlich erhöhen.

Vermutung: Mir scheint es, als würde sich die Payment-Marge verbessern. Lange hat Tencent verlauten lassen, dass Payment nur zur Kundenbindung gedacht ist. Ggf. ändert sich das Ziel. Ich bin sehr auf die Analystenkonferenz gespannt.

[BOERSENJANNI]

Aber warum fällt trotz der überaus genialen Ergebnisse der Kurs?

[TME90]

Umsatz unter den Erwartungen

[BOERSENJANNI]

Eine Verdopplung des Profits ist unter den Erwartungen? Spannend.

[TME90]

Die ist nicht unter den Erwartungen. Ich wiederhole mich selbst:

"EPS über den Erwartungen
Adjusted EPS entsprechen den Erwartungen
Umsatz unter den Erwartungen"

Der Markt schaut auf adjusted EPS und Umsatz.

[skylounge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.251.890 von TME90 am 12.03.18 12:49:53

Steuerfrei verkaufen?

Habe ich was verpasst?

[TME90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.348.713 von skylounge am 21.03.18 23:19:04

Nein, da hast du nichts verpasst. Das geht natürlich nicht. Und das ist ein gewisser Anreiz, zu halten.

VG

[BOERSENJANNI]

Wie sind eure Prognosen? Geht es wieder bergauf oder ist der Drops gelutscht? Schon ziemlich schmerzhaft diese Verluste gerade.

[TME90]

Ich halte den KGV-Rückgang für gesund.

Einschätzung: Vielleicht geht es noch etwas zurück, aber nicht mehr viel. Aber das ist nur meine Meinung.

[wh694]

Der Anteil des südafrikanischen Medienkonzerns sinke damit von 33,2 auf 31,2%. Naspers wolle die freien Mittel nutzen, um selbst zu investieren. Von weiteren Verkäufen wolle das Unternehmen allerdings in den nächsten drei Monaten absehen.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-03-23/tencent-f…

Da hat einer richtig dicke verkauft.

In HK ist der Kurs derzeit bei 43,4 €

[Cemby]

Jetzt bei Tencent einsteigen?
Oder gehts noch weiter südwärts?

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.365.090 von Cemby am 23.03.18 09:45:39

Zitat von Cemby: Jetzt bei Tencent einsteigen?
Oder gehts noch weiter südwärts?

Ist auch mein Gedanke! In Tranchen Ein + Aussteigen ist eine bewährte Strategie.

Die Märkte sind sehr volatil, stehen vllt. auf der Kippe? Irgendwann ist die Party vorbei, Vorsicht ist angesagt....nur m.M.

[mionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.361.949 von TME90 am 22.03.18 22:42:09

Zitat von TME90: Ich halte den KGV-Rückgang für gesund.

Einschätzung: Vielleicht geht es noch etwas zurück, aber nicht mehr viel. Aber das ist nur meine Meinung.

Auf Basis der Gewinnschätzungen für 2019 halten wir derzeit (Aktienkurs HKD 420) bei
einem KGV von ca. 28. Und das für eine Firma, die wohl mit 30-40% weiter wachsen wird.

Kaufkurse.....

[TME90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.367.526 von mionaer am 23.03.18 12:18:34

Ich habe mal ein paar Szenarien zum zukünftigen Wachstum und dem Abflachen des Wachstums durchgerechnet (Discounted Cashflow). Daher habe ich ja vor den Zahlen bereits eher vorsichtige Beiträge geschrieben. Mir erschein das KGV sehr hoch - auch in Relation zu den Wachstumsaussichten.

Die Frage ist vor allem: Wie lange wird Tencent die EPS so stark steigern können? Wachstum flacht ab, wir wissen nur nicht genau, wann das sein wird und wie stark das Wachstum zurückgeht.

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.368.582 von TME90 am 23.03.18 13:33:28

Die Frage ist allgemein, wie lange hält die Party noch an?
Amazon hat ein KGV von ~ 190!!!

Habe mal vier Wachstums Werte verglichen:

[TME90]

Wie gesagt: Ich vergleiche keine Aktien mit Amazon oder Tesla. Ich bewerte Aktien, indem ich überlege, ob auf Basis zukünftiger Cashflows und des aktuellen Preises bestimmte Renditehürden erreichbar sind.

Zum Thema Amazon: Der Nenner des KGV ist durch massive freiwillige Forschungsausgaben sehr niedrig und das KGV damit hoch. Amazon könnte jederzeit weniger forschen und damit hohe Gewinne erzielen. Forschung wird nicht als Investition gesehen, sondern senkt direkt den Gewinn. Faktisch ist es aber eine Investition. Ich halte Amazon dennoch für überbewertet, jedoch müsste das in einem Bewertungsmodell berücksichtigt werden.

[BOERSENJANNI]

Und weiter geht die Abwärtsfahrt. Einschätzungen? Sah zwischenzeitlich ja nach einem „Sich-Fangen“ des Kurses aus. Und nun?

[Alessia2013]

Denke das es eine Erholung bis 48 Euro gibt, der ganze Markt hat etwas federn lassen.

Sieht danach aus das sich China, USA und EU einigen werden.

[Oberkassel]

Alibaba And Tencent's Edge Over Facebook

https://seekingalpha.com/article/4160948-alibaba-tencents-ed…

China Digital Overview



Tencent gilt es charttechnisch genau zu verfolgen, sieht zur Zeit nicht gut aus trotz Erholung heute Abend.

Oberkassler

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.464.621 von Oberkassel am 04.04.18 22:14:55

Tencent expands WeChat health options

https://www.mobileworldlive.com/apps/news-apps/tencent-expan…

https://technode.com/2018/02/09/we-doctor-ipo-prep/

Tencent-backed We Doctor And IDS Medical Systems Form Medical Supply Chain Joint Venture

https://www.chinamoneynetwork.com/2018/02/06/tencent-backed-…

Auch ein sehr wichtiges Marktsegment.

Oberkassler

[DJHLS]

Meiner Meinung nach ist die Achillesverse von Tencent die Abhängigkeit von den Gewinnen aus dem Bereich der Online-Spiele.

Allerdings ist bei der Monetarisierung der Social Media-Plattformen noch sehr viel Potenziel, so dass ein schrittweises absinken der Umsätze aus dem Spielebereich kompensiert werden kann.

[TME90]

Genau dieses Probleme sehe ich auch.

Allerdings wollen wir doch nicht, dass ein Bereich den anderen nur kompensiert, sondern bei diesem KGV weiterhin ein starkes Wachstum. Daher hoffe ich weiterhin auf den Gaming-Bereich UND WeChat und Co.

[Oberkassel]

Was Spotify für Tencent bedeutet

Letzten Dezember gaben Tencent und Spotify bekannt, dass sie kleinere Aktienpakete austauschen. Tencent hält nun einen Anteil von 7,5 % an Spotify, der nun 2 Milliarden US-Dollar wert ist. Spotify hingegen hält 9 % von Tencent Music, welches die größte Musik-Streaming-Plattform in China ist und es auf einen Wert von 1,1 Milliarden US-Dollar bringt.

Tencent Music vereint Chinas führende Musik-Streaming-Plattformen QQ Music, KuGou und Kuwo in einem einzigen Ökosystem. Tencent will diese Sparte durch einen IPO ausgliedern, die im Moment mit 12,5 Milliarden US-Dollar bewertet wird. Tencent Music hält zudem Lizenzverträge mit Sony Music und anderen großen Musik-Labeln.

Tencent generiet den größten Teil seines Umsatzes durch seine sozialen Plattformen (WeChat, QQ und Qzone) sowie sein Portfolio an Mobile- und PC-Spielen. Das Unternehmen investiert jedoch auch in eine immer länger werdende Liste schnell wachsender Unternehmen, um seinen Wettbewerbsvorteil gegenüber Baidu und Alibaba auszubauen.

Tencent hat in stationäre Einzelhändler, Lebensmittellieferdienste, KI-Unternehmen, Spiele-Publisher, e-Tailers, soziale Netzwerke und sogar Automobilhersteller und Tencent Video, eine der zwei größten Video-Streaming-Plattformen in China, investiert.

Viele dieser Investitionen zahlen sich aus und katapultierten den Umsatz letztes Jahr um 56 % nach oben. Die Nicht-GAAP-Gewinne stiegen um 44 %. Spotifys Wachstum wird kaum Einfluss auf Tencent haben, aber wenn wir uns die Investition in Spotify neben Namen wie Snap und JD.com anschauen, erkennen wir sie als Teil einer breiteren Anstrengung, das Portfolio zu diversifizieren.

Source:Montly Fool

Oberkassler

[Schiff_Ahoi]

Wo ist der Boden bei TENCENT?

[soleil1504]

Should You Buy Tencent Holdings After the Correction?
One of China’s largest and fastest-growing companies is down double digits, and now it looks really cheap.
Nicholas Rossolillo (nrossolillo) Apr 21, 2018 at 9:31AM - TMF
https://www.fool.com/investing/2018/04/21/should-you-buy-ten…

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.599.739 von soleil1504 am 22.04.18 09:10:44

Zitat von soleil1504: Should You Buy Tencent Holdings After the Correction?
One of China’s largest and fastest-growing companies is down double digits, and now it looks really cheap.
Nicholas Rossolillo (nrossolillo) Apr 21, 2018 at 9:31AM - TMF
https://www.fool.com/investing/2018/04/21/should-you-buy-ten…

Das ist ein interessanter Artikel, aber meines Erachtens sehr einseitig. Es wird so getan, als sei Tencent ein globaler Anbieter von viedeo- und online-Spielen, was formal betrachtet (global=in mindestens zwei Staaten unterschiedlicher Kontinente) stimmt. Umsatz- und gewinnmäßig ist Tencent mit seinen Spielen aber sehr stark auf die VRC ausgerichtet und das auch nur, weil die Regierung nicht-chinesische Anbieter wie Sony, EA, ATVI, TTWO, etc. faktisch aussperrt. Deswegen ist das Globalisierungspotential von Tencents Spielen und auch von WeChat eher begrenzt. Dort wo Konsumenten die freie Wahl haben, nutzen sie halt doch lieber Facebook als WeChat.

Und die Sorge, dass die chinesische Regierung die Spielsucht der Bevölkerung eindämmen will, halte ich für nicht unbegründet. Trotzdem kann man optimistisch für weiteres Wachstum bei Tencent sein.

Langfristig wird sich Tencent vom Spielebereich auch unabhängiger machen, kurz- und mittelfristig kann die Abhängigkeit von diesem Bereich aber auch zu heftigen Dellen führen. Deswegen halte ich bei Tencent auch immer noch Pulver trocken und investiere lieber über Naspers indirekt in Tencent.

[Erbsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.612.303 von DJHLS am 24.04.18 08:24:22

Grosser Unterschied zw. Facebook und Wechat

"…Deswegen ist das Globalisierungspotential von Tencents Spielen und auch von WeChat eher begrenzt. Dort wo Konsumenten die freie Wahl haben, nutzen sie halt doch lieber Facebook als WeChat."

Dafuer bin ich ganz anderer Meinung, dass Sie falscher Vergleich Facebook und Wechat gemacht haben.
Facebook ist ehe social media, Wechat bietet nicht nur intenent Gambling an, sondern auch die Kommunikation fuer die geschlossene Freundkreise wie WhatsApp, aber deckt gleich den Konsumbedarfen von Menschen wie die Bankueberweisung, Reisebuchung, Essenlieferung, Uberfahrerbestellung, Maps, Bikesharing usw.. Man braucht nicht mehr, die zusaetzliche Apps abzuladen. Das alltaegliche Leben von den Chinesen ist total abhaengig von Wechat.

Warum ist Wechat in westen begrenzt? da Facebook und Youtube einen Monopol zum Zugang fuer die Konsumenten aufgebaut haben, ist es einfach schwerig fuer Wechat, eigene Platform direkt zu den Kunden zu schaffen.

[TME90]

"da Facebook und Youtube einen Monopol zum Zugang fuer die Konsumenten aufgebaut haben, ist es einfach schwerig fuer Wechat, eigene Platform direkt zu den Kunden zu schaffen. "

Kann man sicherlich so sehen, doch ändert dies ja nichts daran, dass damit das WeChat-Wachstum eingeschränkt wird.

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.638.091 von TME90 am 26.04.18 18:51:36

WeChat

Sorry da stimme ich dir gar nicht zu.
WeChat is eine übergreifende Platform nicht nur für Social Media sondern auch fuer die Banking Travel and Food usw.. sowie Bikesharing, Uberbestellung, Maps usw..
Mit WeChat braucht man einfach nicht mehr die zusaetzliche Apps.
Desweitern hat Asien viel mehr Menschen und User, sorry arbeite in der Digitalisierungbranche.
Tencent hat die "Digitale Bushaltestelle" mit uns entwickelt...

Tencent will go....

Oberkassler

[TME90]

Und inwiefern widerspricht das jetzt meiner Aussage?

[benedettooor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.638.454 von Oberkassel am 26.04.18 19:23:45

Dem kann ich nur zustimmen, war im letzen Jahr in China und mehr oder weniger aufm Land wo kein Touri rumläuft. Die machen ALLES mit WeChat. Ich denke da sind viele Funktionen drin wo Facebook oder andere noch hin wollen. Natürlich hat es auch eine Überwachungsfunktion für den Staat, aber wenn ich sehe wie die Leute in Bars mit ihrem WeChat QR Code zahlen usw. Da können wir noch einiges von lernen. Es hat sogar eine Schnittstelle in Einwohnermelde System, in China muss man sich ja melden wenn man verreist und z.B. bei Freunden übernachtst, das geht alles über WeChat. Sonst könnte ich noch 10 andere Funktionen aufzählen die es kann wofür es hier bei uns eigene große Apps gibt!

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.636.516 von Erbsen am 26.04.18 16:37:34

Zitat von Erbsen: "…Deswegen ist das Globalisierungspotential von Tencents Spielen und auch von WeChat eher begrenzt. Dort wo Konsumenten die freie Wahl haben, nutzen sie halt doch lieber Facebook als WeChat."

Dafuer bin ich ganz anderer Meinung, dass Sie falscher Vergleich Facebook und Wechat gemacht haben.
Facebook ist ehe social media, Wechat bietet nicht nur intenent Gambling an, sondern auch die Kommunikation fuer die geschlossene Freundkreise wie WhatsApp, aber deckt gleich den Konsumbedarfen von Menschen wie die Bankueberweisung, Reisebuchung, Essenlieferung, Uberfahrerbestellung, Maps, Bikesharing usw.. Man braucht nicht mehr, die zusaetzliche Apps abzuladen. Das alltaegliche Leben von den Chinesen ist total abhaengig von Wechat.

Warum ist Wechat in westen begrenzt? da Facebook und Youtube einen Monopol zum Zugang fuer die Konsumenten aufgebaut haben, ist es einfach schwerig fuer Wechat, eigene Platform direkt zu den Kunden zu schaffen.

Und genau das bestätigt doch, was ich geschrieben habe: Innerhalb Chinas hat WeChat eine monopolartige Situation, die auch dadurch zustande gekommen ist, dass die Regierung Facebook, Google, Amazon ausgesperrt hat. Allerdings trifft Monopol es nicht ganz: Alibaba hat ebenfalls Bezahlfunktionen, E-Commerce, Essens- und Fahrtenbestellung, etc. als Funktionen.

Und ja, "Kommunikation fuer die geschlossene Freundkreise" und Social messaging wie whatsapp ist genau das, was Facebook im Westen anbietet.

Ich habe nie behauptet, dass Tencent nur online gambling wäre, aber das ist nun einmal immer noch die wesentliche Ertragsquelle. Mit den Spielen ist Tencent aber im wesentlichen auch wieder nur innerchinesisch unterwegs.

Hat Tencent ganz viele tolle Dinge geleistet? - Ja!
Ist Tencent einer der größten Konzerne im globalen Maßstab? - Ja!
Hat Tencent ein großartiges Management? - Ja!
Ist Tencent wichtig für china und die Chinesen? Ja!
Wird es Tencent weiterhin geben? Ja!

ABER:
Wird Tencent weiter mit bisherigen Geschwindigkeit wachsen? Möglichweise
Ist die aktuelle Börsenbewertung gerechtfertigt, falls sich das Gewinnwachstum abschächt? Nein!
Gibt es Risiken im Geschäftsmodell von Tencent? Ja!

Ich persönlich fühle mich mit Aktien von Naspers wohler, weil ich damit Tencent implizit zu einem Discount bekomme und geografisch diversifizierte Beteiligungen an e-Commerce und Digitalisierung noch kostenlos dazu. Ich kaufe aber auch nicht Alibaba, sondern lieber Altaba oder Softbank.

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.645.447 von DJHLS am 27.04.18 12:42:35

Tencent Music: Das müssen Sie über den Mega-Börsengang wissen!

https://www.boerse.de/geldanlage/Tencent-Music-Das-muessen-S…

Oberkassler

[DirtyMayo]

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Tencent-Aktie, Autodesk und Co.: Gegen diese Papiere sehen Tech-Giganten wie Apple oder Facebook alt aus

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Tencent-Aktie: Wachstumsaussichten weiterhin gut



Angesichts eines seit 2004 in der Spitze verbuchten Kursanstiegs von 70 971 Prozent ist Tencent als einzigartige Erfolgsstory einzustufen. Zu verdanken ist das einem Umsatzplus um 44,5 Prozent pro Jahr von 2007 bis 2016 und einem gleichzeitigen Anstieg des Nettogewinns um 38,6 Prozent jährlich. Nicht ganz so gute Quartalszahlen wie gewohnt und ein Teilverkauf des Aktienpakets von Großaktionär Naspers sorgten zuletzt für Kursturbulenzen. Der langfristige Aufwärtstrend ist aber weiterhin intakt. Als Anbieter von Dienstleistungen wie sozialen Netzwerken, Onlinespielen, Medien und Dienstprogrammen verfügt Tencent über eine vielversprechende Aufstellung. Pfunde, mit denen man wuchern kann, sind zudem die digitalen Geldbeutel Wechat Pay und Tenpay. So hat sich mit Walmart gerade der weltgrößte Einzelhändler in China zugunsten der digitalen Zahlungslösungen von Tencent entschieden. Analysten sehen das Ergebnis je Aktie von 2017 bis 2022 um 146 Prozent steigen - da scheint die Bewertung gemessen an den Wachstumsaussichten akzeptabel - vor allem nach dem kräftigen Rückschlag. Wir senken unseren kürzlich etwas voreilig auf 42 Euro angehobenen Stoppkurs vorsichtshalber wieder ab.

[kfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.647.049 von Oberkassel am 27.04.18 15:41:37

Hat der Spin Off/Börsengang irgendeinen Einfluss auf den Tencent-Aktienkurs? Kriegt der Aktionär irgendeine "Belohnung" ab (Bezugsrecht o.ä.)?

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.663.636 von kfuchs am 30.04.18 16:34:18

Zitat von kfuchs: Hat der Spin Off/Börsengang irgendeinen Einfluss auf den Tencent-Aktienkurs? Kriegt der Aktionär irgendeine "Belohnung" ab (Bezugsrecht o.ä.)?

Manche hätten es lieber, dass das Music Streaming im Konzern verbleibt, andere finden den IPO gut, weil damit Geld in die kassen kommt, ein erheblicher Buchgewinn erzielt wird. Ob und welchen Einfluss das auf den Kurs der Tencent-Aktie hat, kann keiner sagen. Aber sicher, wenn der Zeichnungspreis am oberen Ende der Spanne liegt ist es für Tencent und seine Aktionäre besser als wenn er am unteren Ende liegt.

Wozu oder wofür sollen Tencent-Aktionäre eine Belohnung bekommen? Tencent bekommt Geld für die Anteile, die an die Börse gebracht werden und damit haben die Tencent-Aktionäre den entsprechenden Gegenwert in ihrem Unternehmen.

Ich persönlich glaube, dass es derzeit kein schlechter Zeitpunkt ist, diese Randaktivität an die Börse zu bringen und dass Tencent dafür momentan einen guten Preis bekommt. die spannende Frage ist eher, was Tencent mit dem Geld macht, d. h. wie es reinvestiert wird.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.678.264 von DJHLS am 02.05.18 16:13:31

Aber selbstverständlich gäbe es da noch andere Möglichkeiten als das Geld zu reinvestieren. Man kann den Erlös auch direkt als Sonderdivi an die Anteilseigner ausschütten oder aber, wie bei Siemens in einem früheren Spin-Off gemacht, direkt die neuen Aktien den bisherigen Aktionären ins Depot einbuchen. Das soll nicht heißen, dass es so kommt, jedoch von vorne herein die Beteiligung der Aktionäre auszuschließen beschreibt nicht die Bandbreite der Möglichkeiten.


Im übrigen ist die Aktie aktuell auf 6-Monats-Tief angekommen. Ich vermute dahinter weniger die Diskussionen um den IPO sondern die allgemeine politische Großwetterlage zwischen den USA und China. Sobald hier Klarheit herrscht wird sich das auch wieder ändern. Ich sehe Tencent nicht betroffen von möglichen Zöllen oder Einschränkungen. Der Kapitalmarkt agiert nur übervorsichtig und Institutionelle verkaufen deshalb weil die Aktie kurzfristig unter Druck geraten ist.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.638.091 von TME90 am 26.04.18 18:51:36

Hallo TME,
Ich glaube, die Differenz in der Diskussion liegt darin, was genau als "Wachstum" definiert wird. Geht man von der Anzahl der MAU oder DAU aus, so haben die westlichen Firmen einen Vorteil, weil sie noch unerschlossene Regionen durch ihre Präsenz ausbauen. Tencent fährt mit WeChat allerdings eine andere Strategie und versucht, den bislang bestehenden Heimvorteil durch stärkere Monetarisierung der bestehenden (immer noch wachsenden) chinesischen Kundschaft zu stärken. Es gibt also eher Wachstum durch höheres Umsatzvolumen pro User. Gleichzeitig stärkt man natürlich damit den Burggraben gegenüber der Konkurrenz, den die Anzahl der Services wird erhöht und es wird ungleich schwerer für Wettbewerber, die bestehende Position anzugreifen.

Ganz nebenbei: Ein unkontrolliertes Ausrollen der gesamten Funktionsbreite von WeChat im Ausland würde auch zu Kontrollverlust der chinesischen Zentralregierung führen, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass westliche Kunden sich genauso überwachen lassen wollen wie chinesische, was zu einer Änderung der Geschäftspolitik führen würde. Folglich hätten wir eine Welt mit hartem und softem WeChat Monitoring und der Möglichkeit für einzelne Chinesen, sich der jetzigen harten Kontrolle zu entziehen.

[Magictrader]

Tencent und auch Baidu können zur Zeit von der Erholung der Märkte überhaupt nicht profitieren, muss man das negativ sehen?
Tencent hate ja im März die sehr hohen Umsatzerwartungen leicht verfehlt, aber das Umsatzwachstum ist weiterhin gewaltig mit vermutlich 50% in 2018 und einem Gewinnwachstum von ca. 40%

[Magictrader]

Tencent und auch Baidu können aktuell von der Erholung der Märkte überhaupt nicht profitieren, muss man das negativ sehen? Nur Alibaba läuft sehr gut.
Tencent hate ja im März die sehr hohen Umsatzerwartungen leicht verfehlt, aber das Umsatzwachstum ist weiterhin gewaltig mit vermutlich 50% in 2018 und einem Gewinnwachstum von ca. 40%

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.706.705 von Be_eR am 07.05.18 09:17:10

Zitat von Be_eR: Aber selbstverständlich gäbe es da noch andere Möglichkeiten als das Geld zu reinvestieren. Man kann den Erlös auch direkt als Sonderdivi an die Anteilseigner ausschütten oder aber, wie bei Siemens in einem früheren Spin-Off gemacht, direkt die neuen Aktien den bisherigen Aktionären ins Depot einbuchen. Das soll nicht heißen, dass es so kommt, jedoch von vorne herein die Beteiligung der Aktionäre auszuschließen beschreibt nicht die Bandbreite der Möglichkeiten.


Im übrigen ist die Aktie aktuell auf 6-Monats-Tief angekommen. Ich vermute dahinter weniger die Diskussionen um den IPO sondern die allgemeine politische Großwetterlage zwischen den USA und China. Sobald hier Klarheit herrscht wird sich das auch wieder ändern. Ich sehe Tencent nicht betroffen von möglichen Zöllen oder Einschränkungen. Der Kapitalmarkt agiert nur übervorsichtig und Institutionelle verkaufen deshalb weil die Aktie kurzfristig unter Druck geraten ist.

Deine theoretische Betrachtung wäre durchaus verdienstvoll, wenn es darum ginge die Bandbreite der Möglichkeiten abstrakt zu beschreiben. Realistischerweise macht Tencent das aber, um Cash für Reinvestitionen zu generieren. Aktionäre die Auscashen wollen, können ja jederzeit ihre Tencent-Aktien an der Börse veräußern.

Gefährlich würde der Handelsstreit für Tencent nur, wenn Trump durchsetzen könnte, dass China den westlichen FANG-Aktien nicht mehr den Marktzugang versagen darf, weil sie nicht genug Zensur- und staatliche Zugriffe auf die Daten erlauben.

Die andere große Gefahr besteht darin, dass die chinesische Regierung nicht mehr möchte, dass ihre Bürger so viel Geld und Zeit in online-gaming stecken, denn faktisch ist Tencent der Regierung gegenüber weisungsunterworfen.

Diesen Risiken gegenüber steht, dass das Umsatz- und Gewinnwachstum von Tencent sich tendenziell abschwächt und das Geschäftsmodell eben nicht international skalierbar ist.

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.720.388 von DJHLS am 08.05.18 19:33:52

Next Time Numbers next week

https://www.tencent.com/attachments/4Q17earningsppt.pdf

Am 16. Mai kommen die Zahlen von Tencent, mal schauen - rechne nicht mit steigenden Kursen zur Zeit.

Oberkassler

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.731.968 von Oberkassel am 10.05.18 09:40:08

Daiwa Trims Tencent TP to 0; Expects Relatively Soft Quarterly Results

http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-content/NOW.8726…

Stimme überein, mal schauen nächste Woche.

Oberkassler

[Kallenfels]

Bin für's erste mal noch im Plus ausgestiegen.

[DirtyMayo]

16.05.2018 HV

[Oberkassel]

Morgen werden die QA bekannt gegeben

Die aktuellen Ratings und Kursziele der Aktienanalysten zur Tencent-Aktie auf einen Blick:

540,00 Buy China International Capital Natalie Wu 27.04.2018

508,00 Overweight Morgan Stanley Grace Chen 27.04.2018

496,00 Buy Deutsche Bank Hanjoon Kim 13.04.2018

560,00 Buy DBS Vickers Securities Tsz Wang Tam 04.04.2018

510,00 Buy UOB Kay Hian Julia Pan Meng Yao 26.03.2018

Source:Aktiencheck

Oberkassler

[DJHLS]

Man sollte auch nie vergessen, dass Tencent über diverse werthaltige und weiter wachsende Beteiligungen verfügt:

https://pitchbook.com/newsletter/softbank-naspers-ebay-win-b…

"After months of speculation about a deal between Walmart and Flipkart, the retail giant has confirmed it's taking a 77% stake in the Indian ecommerce company. The $16 billion price tag will make it the biggest acquisition in Walmart's history, per the PitchBook Platform, overtaking its $3.3 billion purchase of Jet.com back in 2016. On a broader note, it's also one of the largest acquisitions of a VC-backed company since at least 2007.

SoftBank is exiting its stake in Flipkart for a reported $4 billion after investing $2.5 billion last year. Naspers will sell its 11.2% stake in Flipkart for $2.2 billion after originally investing $616 million in 2012. And eBay is selling its shares in the online shopping company for a $1.1 billion profit. Flipkart co-founder Binny Bansal will hold on to part of the business, as will other existing shareholders including Tencent, Microsoft and Tiger Global."

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.760.441 von Oberkassel am 15.05.18 09:39:27

Tencent ist in den letzten Wochen ziemlich ordentlich unter die Räder gekommen. Einerseits durch die USA-China-Spannungen, andererseits weil befürchtet wird, dass die Profitabilität und Wachstum an eine Grenze geraten und in Folge dessen ein so hohes KGV wie aktuell nicht meht angemessen erscheinen könnte.

Ich persönlich halte die politische Diskussion für weitaus weniger schädlich für Tencent als der Markt in seiner typischen Übertreibung das aktuell einpreist. Weiterhin sehe ich für Tencent auch in China starkes Potenzial. Ich habe mich dazu gestern noch mit einer Mitarbeiterin von Facebook unterhalten, die neidlos anerkennt, dass Tencent in einigen Bereichen dem eigenen Unternehmen voraus ist und auch weiterhin bleiben wird, da einige Geschäftspraktiken in China als Standard gesetzt werden können, die in USA und v.a. der EU undenkbar sind.

[Kallenfels]

Wie gut das der Markt so unterschiedlich interpretiert wird sonst gäbe es keine Käufer und Verkäufer.

Zumindest bin ich aktuell mit meinem Ausstieg zufrieden!

[Oberkassel]

Zahlen sind da !

http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2018/0516/LT…

Besser als ich erwartet hatte.

Bin mal gespannt was der Markt morgen in HKD machen wird ?

Oberkassler

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.765.055 von Kallenfels am 15.05.18 17:12:29

Na, dann wirst du dich aber wahrscheinlich jetzt etwas ärgern, dass du ausgestiegen bist. Die neuen Zahlen sind sogar noch besser als ich das vermutet hatte. Vor allem schafft Tencent es inzwischen immer besser aus dem bestehenden Kundenstamm Gewinn zu erzielen.

Umsatzplus um unglaubliche 48% auf Jahresbasis, Gewinne sogar um plus 2/3. Das sieht man bei derartig großen Unternehmen sonst nirgendwo.

Der Quartalsbericht steckt inzwischen auch voller weiterer nützlicher Infos, die ich mir heute noch in Ruhe durchlesen werde. Es gibt genug Stoff zum diskutieren in den nächsten Tagen.

[mionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.771.046 von Be_eR am 16.05.18 11:48:59

Operative Marge von 39% auf 42%

Das gefällt mir.....

[Holez_molez]

Sehr erfreuenswert. Hab vorgestern noch einmal, für meine Verhältnisse, groß nachgekauft. Bin davon ausgegangen, dass Fortnite Und die Rechte zur Vertreibung von PUBG in China außerordentliche Gewinne einfahren wird. Jetzt erstmal ans analysieren.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.771.046 von Be_eR am 16.05.18 11:48:59

Bin wieder in BASF .
Da habe ich mehr Vertrauen zu . Neue GF und die wird es richten.

[TME90]

Diese Quartalszahlen erfreuen mich sehr. Die Margen halten, der Umsatz entwickelt sich weiter stark. Vor allem zeigen Smartphone-Spiele Stärke, OBWOHL PUBG (mobile Versionen) weiterhin NOCH nicht ausgeschöpft wird. Das sieht sehr gut aus.

Dazu scheint es, dass Tencent den Streaming-Krieg gewinnen wird.