DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG - 500 Beiträge pro Seite

[emslaender]

Könnte ein spannendes Investment im gewerblichen Immobilienbereich werden.
Übernahme von Fair Value war ein intelligenter Schachzug.
Wer ist dabei?

[babbelino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.311.463 von emslaender am 15.12.15 19:24:42

Hallo Emslaender,

vielen Dank für die Eröffnung eines neuen Thread, der dem neuen Namen der Gesellschaft Rechnung trägt. Bei Demire bin ich nicht dabei, die Gründe habe ich im alten Thread hinreichend dargelegt.

[emslaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.314.349 von babbelino am 16.12.15 09:26:26

Genau,ich hasse das mit den alten Namen, und die alte Magnat war wirklich übel...

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.314.400 von emslaender am 16.12.15 09:32:37

Es hätte aber auch genügt einen MOD anzuschreiben und den Titel abändern zu lassen.
So schreibt der eine hier der andere dort.

[emslaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.314.427 von 1erhart am 16.12.15 09:35:01

Ach so, naja, im alten war eh nicht viel los, und die alte Magnat ne komplett andere Company

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.315.201 von emslaender am 16.12.15 11:02:27

Stimmt auch wieder, mal schauen ob sich hier dann etwas mehr tut.

[Hottrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.315.492 von 1erhart am 16.12.15 11:33:43

Denke, dass der Verkäufer ( evtl Abitrage Verkäufer wegen FVR Übernahme )jetzt draussen ist, sind ja ca. 200k bei 3,40 in den letzten 3 Tagen im Xetra umgegangen und in der SA im Xetra standen noch ca.40k G bei 3,60 ! Kursdeckelung durch die Übernahme scheint daher beendet zu sein!

Und die neuen Demire Aktionäre werden ab 23.12, wenn der Handel der neuen Aktien beginnen soll, sicher nicht unter 3,60 verkaufen, dann hätten Sie auch vorher Ihre FVR zu 7/7,2 geben können.

NAV wird u.a.durch die Synergien der Übernahme von Fair Value Reit und andere Wertsteigerungen 2016 weiter ansteigen, sehe der Zukunft entspannt entgegen, auch wenn einige User hier negativ gestimmt sind, denke ich, dass das Demire Management kompetent genug ist und und uns Aktionären in der Zukunft noch viel Freude bereiten wird.

Rechne bis Ende 2015 mit Kursen von 4,40/4,50 ( Rtg.NAV 30.09.2015 )

GB finde ich übrigens sehr ausführlich!

[emslaender]

Ja, 4,50 € ist der 1. Schritt, aber der NAV wird durch den Fair Value-Deal (da werden die was hochschreiben können), den Übergang der Kurfüsten-Galerie in Q1/2016 und Erfolgen wie im Logistikpark weiter steigen. NAV-Steigerung ist der Fokus für 2016, 2017 und danach kommen dann die FFOs und die Dividende automatisch

[babbelino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.321.120 von emslaender am 16.12.15 21:29:58

@emslaender

Du schreibst:"NAV-Steigerung ist der Fokus für 2016, 2017 und danach kommen dann die FFOs und die Dividende automatisch."

Diesen Zusammenhang würde ich gerne von Dir erklärt bekommen. Eine Erhöhung des NAV (z.B. durch Zuschreibungen wie jüngst geschehen) bedeutet nämlich eben NICHT automatisch, dass der FFO steigt. Bezüglich der Dividende empfehle ich Dir, mal den §8 der Unternehmensanleihe 2019 durchzulesen.

Ich bin auf Deine Erklärung gespannt.

[valueanleger]

Unglaublich wie sich Demire wieder erholt hat.
Wird langsam Zeit das die umgetauschten Aktien eingebucht werden.

[mobay]

copy + paste:

Zitat von mobay: Um hier mal Licht in die Dunkelheit zu bringen..
Die Anleihe hat in der Tat eine Rendite aktuell von 9% aber ich bin mir sicher du kennst die Bilanz und weisst welcher Anteil diese Anleihe hat oder? Die Anleihe liegt bei 100 Mio und nicht bei 300Mio....
Hierzu aus dem Q3 Bericht:
LEider nicht kopierbar und zum Abschreiben bin ich zu faul - aber kann Seite 36/61 empfehlen...

Ach was soll es - hab mal den Zinssatz ausgerechnet...:
also bei den 301Mio langf. Schulden kommt man (variabel mit 2% angenommen) auf Zinsen von 14.8 Mio. was 4.9% entspricht....

Ich bin sicher du verstehst auch den Unterschied zwischen EK und FK daher ist deine angenommene Mietrendite von 9.5% natürlich komplett daneben.
Zinsen sind für das gesamte also ca. 4.9% und nicht 7.5% ...
Da man nun auf die gesamten Immos eine Rendite von 6-7% haben wird (Annahme steht sicherlich irgendwo genauer) macht das bei 400mio bestand wahrsche4inlich ca.24 mio. miete....

Deine komische zusammenstellung von AfA und FK zins für einen Teil finde ich etwas wild daher gesponnen....

Zitat von babbelino: Das sehe ich anders. Die Kapitalkosten haben per se nichts mit dem Wachstum zu tun sondern mit dem Risiko, das die Bondholder in dem Geschäft sehen und bezahlt haben wollen. Offenbar ist dieses Risiko bei Emission des Bonds nicht richtig gepreist worden, da der Bond inzwischen doch deutlicher unter pari notiert. Bei einer Refinanzierung würden derzeit nämlich nicht mehr 7,5% zum Tragen kommen, sondern satte 8,9%.

Eins ist klar: Für den Aktionär rechnen sich Immobilien in keiner Weise, wenn derartig viel Geld für die Bedienung der Zinsen aufgewendet werden muss. Man kann (und sollte) sich in diesem Zusammenhang auch mal die Frage stellen, warum keine Bankfinanzierung in Form eines günstigen Hypothekendarlehen zustandegekommen ist. Stattdessen musste man den Weg über eine elendsteure Anleihe wählen. Das sagt vieles aus.

Fair Value ist übrigens eine völlig eigenständige Gesellschaft mit eigenen Cashflow und eigener Finanzierung (die im Übrigen viel günstiger als die von Demire ist).

[gate4share]

Glaube nicht, dass man aus dem Kurs einer Anleihe dann sofort ablesen kann, wie hoch der Zinssatz wäre , wenn jetzt dieses Unternehmen eine unbesichertes Darlehen aufnehmen würde.

Wir müssen sehen, diese Anleihe war ja unbesichert, also das ganze Unternehmen haftet damit, aber eben sonst nicht mehr.
Wenn sich Immobilienunternehmen Geld von Banken leihen, dann bekommen die Banken eine Grundschuld auf die jweilig finanzierte Immoblien eingetragen......bis ca 60 % des Wertes ist erstrangig und dann zu relativ niedrigen Zinsstätzen zu bekommen.

Aber auch nicht zu den 1,5 % auf 10 Jahre oder so, die man dem privaten Bauherrn für sein Einfamlienhaus anbietet. Man wird wohl auch mit dinglicher Sicherung wohl nichts unter 2 % , evtl auch nicht unter 2,5 % auf 10 Jahre bekommen.

Eine grössere Gesellschaft, die eine entsprechende Bonität und Bekanntheit hat würde wohl kaum auch nur 6 % Zinsen zahlen müssen, auch ohne weitere Absicherung.

[valueanleger]

Die zum Umtausch anstehenden Aktien sind endlich eingebucht worden.

[Fozzybaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.357.417 von valueanleger am 23.12.15 07:53:39

Wieso " endlich ", müsste doch eher heißen " pünktlich ".

Den Altaktionären der Fair Value REIT-AG, die ihre Aktien zum Umtausch
eingereicht hatten, werden die neuen Aktien der DEMIRE voraussichtlich am
23. Dezember 2015 in ihre Depots geliefert. Die Aufnahme des Handels der
neuen Aktien im regulierten Markt der Frankfurter Wertpapierbörse wird
ebenfalls für den 23. Dezember 2015 erwartet.

Soweit Alles erledigt, bin mal auf´s Neue Jahr gespannt

Frohes Fest wünscht

Fozzybaer

[mobay]

bei welcher bank/broker? ich sehe sie leider noch nicht...

[Hottrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.357.729 von Fozzybaer am 23.12.15 08:46:34

Zitat von Fozzybaer: Wieso " endlich ", müsste doch eher heißen " pünktlich ".

Den Altaktionären der Fair Value REIT-AG, die ihre Aktien zum Umtausch
eingereicht hatten, werden die neuen Aktien der DEMIRE voraussichtlich am
23. Dezember 2015 in ihre Depots geliefert. Die Aufnahme des Handels der
neuen Aktien im regulierten Markt der Frankfurter Wertpapierbörse wird
ebenfalls für den 23. Dezember 2015 erwartet.

Soweit Alles erledigt, bin mal auf´s Neue Jahr gespannt

Frohes Fest wünscht

Fozzybaer

Ja im neuen Jahr werden wir noch viel Freude an der Aktie haben, jetzt werden bestimmt noch einige Alt Fair Value Aktionäre über 4 EUR Ihre neuen Demire Aktien verkaufen, da sie durch den Umtausch 2:1 bei Demire Kursen über 4 EUR ( entspricht ex FVR 8 EUR) Gewinne erzielt haben, aber irgendwann wird dieser Verkaufsdruck abnehmen !

[babbelino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.358.470 von Hottrading am 23.12.15 10:02:20

Ja, das sollten die neuen Demire-Aktionäre tun. Ihr Fehler war schon, ihre guten Fair-Value-Aktien in den überbewerteten und hastig zusammengekauften Demire-Unsinn zu tauschen. Wer diesbezüglich mehr Interesse hat, sollte sich mal aus den Umtausch-Unterlagen die Demire-Immobilien näher ansehen. Leider gibt es auf der Website von Demire diesbezüglich keine erhellenden Infos. Da ist leider Sisyphos-Arbeit mit Google-Earth und Street-View angesagt. Kann ich nur jedem empfehlen um dann in der einen oder anderen stillen Minute mal darüber nachzudenken, ob man solche Immobilien haben möchte und wenn ja, welche Preise man denn dafür zu zahlen bereit wäre.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.373.842 von babbelino am 28.12.15 12:44:20

Glaube nicht, dass man über Google Earth und ähnlichen Recherchen dann ein spezielles Objekt beuteilen kann.
Dazu gehört viel mehr, vor allem eine Bauzustandsbeschreibung und die vertragliche Situation, aber auch noch die Infrastruktur, die oft anhand von Karten oder Fotos nicht sichtbar wird.

Fair Value und Demire sollen gut zueinander passen, wie führende Aktionäre beider AGs meinten und somit auch den Tausch voll mitmachten; klar könnten sich diese irren, aber diese werden eigentlich den besten Durchblick haben, allen voran, der ehemalige Vorstand der TAG!.

[omasgeldverwalter [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.374.706 von gate4share am 28.12.15 15:35:15

Zitat von gate4share: Glaube nicht, dass man über Google Earth und ähnlichen Recherchen dann ein spezielles Objekt beuteilen kann.

Es ist ein Anfang Frohen Jahreswechsel schon einmal an Dich Herr Kollege!

OGV

[emslaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.323.808 von babbelino am 17.12.15 10:17:18

Dann kommt die Dividende halt erst 2019, ist doch Wumpe, Fokus liegt auf Wertsteigerung, und da wird man mit der Konsolidierung von Fair Value und dem Shopping-Center Kassel den NAV steigern können.
Adler Real Estate hat bis dato auch keine Dividenden ausgeschüttet, aber den Kurs durch günstige Einkäufe vervielfacht. Und die Investoren von DEMIRE (u.a. Wecken, Elgeti) haben tiefe Taschen, die stehen für weitere Wachstum-KEs bereit. FFO muss ins positive gehen, da der Spread zwischen Finanzierung und Ankaufsrendite deutlich positiv ist. Die 100 Mio. €-Anleihe ist teurer, dient aber nur als EK-Ersatz in den objektspezifischen Finanzierungen. Die Ojektfinanzierungen werden die aktuell zu rd. 2% für 5-10 Jahre abschließen können.

[gate4share]

Also ich brauche auch keine Dividende, wenn insgesamt die Performance stimmt!

So meine ich, sollte man lieber in weitere gewinnbringende Assets investieren als jetzt Ausschütungen vor zu nehmen. Wenn man vermietete Immobilien mit 8 % Rendite kaufen kann, dann sollte man das unbedingt tun! Könnte mir sehr gut vorstellen, dass sowas sehr bald zu ende sein wird. NAch den ganzen Wertsteigerungen bei den Immobilien in Ballungszentren wird auch nach und nach wohl jede noch gute Renditemöglichkeit gesucht und identifiert werden.

klar gewerbliche Immobilien müssen immer viel mehr Rendite abwerfen, als Wohnungen, um den möglichen Gefahren, nicht vermietet, völlige Veränderung der Marktlage etc, gerecht zu werden. Aber wenn man Immobilien hält, die man auch in Wohnungen notfalls umwandeln könnte, und die man nicht zu zu hohen Preisen gekauft hat , ist das Wertverlustrisiko stark begrenzt.

Wenn gewerblichen Objekte durchschnittlich vom Zustand und der Vermietung, sowie von der Vermietungsmöglichkeit zusätzlch zu den aktuellen Vertragssituation sind, dann wird man bald diese objekte nicht mehr kaufen, dass man mehr als 5 % Rendite erzielt - also es wird auch wohl da Richtung 20fache Jahresmiete gehen!


Das würde bedeuten dass man von einem Ankauf zum 12fachen und einem Verkauf vielleicht zum 18fachen, eine Menge Werterhöhungen hat, zusätzlich zur laufenden Mietrendite von über 8 % .

[Fozzybaer]

13|01|2016
Corporate News
DEMIRE vollzieht den Erwerb der Kurfürstengalerie in Kassel

Alle in 2015 gemeldeten Transaktionen inkl. der Fair Value-REIT AG Übernahme abgeschlossen
Portfolio: mehr als 1,1 Millionen m² mit einer jährlichen Nettokaltmiete von rund EUR 77,7 Mio.
Ausblick 2016: Weiteres Wachstum bei gleichzeitiger Verbesserung der Finanzierungsstruktur

Frankfurt am Main, 13. Januar 2016 – Frankfurt am Main, den 13. Januar 2016 – Der Vorstand der DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG („DEMIRE“, ISIN DE000A0XFSF0) hat den Erwerb von 94,9 % an der Kurfürster Galerie GmbH, Kassel, abgeschlossen. Die in der Innenstadt der drittgrößten hessischen Großstadt direkt gegenüber des „City-Point Kassel Einkaufszentrums“ gelegene Einzelhandelsimmobilie verfügt über eine Gesamtfläche von rund 21.000 m². Inkludiert ist das größte Parkhaus der nördlichen Innenstadt Kassels mit rund 600 Stellplätzen. Die Nettokaltmiete der 1991 als erste Shopping Mall in Kassel fertiggestellten Gewerbeimmobilie beläuft sich auf rund EUR 3,9 Mio. Zu den Mietern gehören ein Hotel, eine Spielbank, Einzelhandel sowie Büros und Praxen. Mit der Transaktion erwirbt die DEMIRE ein weiteres Einzelhandelsobjekt und baut damit die dritte Assetklasse neben Büro- und Logistik weiter aus.
Mit dem Vollzug sind alle in 2015 gemeldeten Akquisitionen und Transaktionen inklusive der Fair Value-Reit AG Übernahme abgeschlossen. Das Gesamtportfolio der DEMIRE beläuft sich aktuell somit auf mehr als 1,1 Millionen m² (Büro 66 %, Einzelhandel 24 % Logistik 7 %, Sonstige 3 %) mit einer jährlichen Nettokaltmiete von rund EUR 77,7 Mio.
Der Vorstand erwartet bei einer aktuellen Aktienanzahl von 49.292.285 per 31. Dezember 2015 einen EPRA NAV, der sich deutlich über dem aktuellen Kursniveau belaufen sollte.
Auch für 2016 strebt das Management der DEMIRE auf Basis der nun erreichten wirtschaftlichen Kennzahlen weiteres Wachstum an. Gleichzeitig soll die Bilanz- und Finanzierungsstruktur weiter optimiert werden. Neben dem Portfolioausbau und den Bilanzstrukturverbesserungen fokussiert die Gesellschaft auf die Wertentwicklung des bestehenden Portfolios. Hier sollen über das integrierte Immobilienmanagement-System mit dem unternehmenseigenen Property, Asset und Facility Management weitere Leerstände abgebaut und neue Mietverträge abgeschlossen werden.
Der Vorstand

Quelle: http://www.demire.ag/news/news-uebersicht/demire-vollzieht-d…

Grüßle

Fozzybaer

[woheller]

Nach der Übernahme von 77,7% von Fair Value REIT sollte der EPRA NAV jetzt
bei 4,34€ je Aktie liegen (etwas geringer als zuvor, weil man den FVR Aktionären eine Prämie geboten hat (etwa 6,3% bei der erreichten Annahmequote).
Die 4,34€ verstehen sich ganz ohne Bilanzakrobatik (Aufwertungen, etc), die man vielleicht noch zusätzlich betreiben will.

Bei aktuellen 3,60€ liegen wir schon wieder fast 20% unter dem NAV.

Alleine die FVR Anteile dürften in diesem Jahr ordentlich zum FFO beitragen.
Der FFO bei FVR liegt gem. Forecast für 2016 zwischen 71 und 82 ct / FVR Aktie, gemittelt 0,765€.
Es wurden 77,7% der 14,1Mio Aktien umgetauscht, die bringen also einen FFO von
8,4Mio € mit. Geteilt durch die in der Pressemeldung genannten 49,3Mio Demire Aktien
macht das für 2016 alleine schon einen FFO von 17ct pro Demire Aktie.
Ganz ohne Kurfürstengalerie, T6 Portfolio, etc.
Und ich denke auch von dort wird ein FFO Beitrag kommen.
Aufgrund der höheren Zinslast in diesem Bereich ist die Effizienz sicher nicht so hoch
wie bei FVR, aber ich denke 10ct sind für 2016 drin, macht dann in Summe 27ct FFO pro Aktie.

Ich selbst habe lange gezögert, meine FVR in Demire umzutauschen, weil FVR klar der solidere Wert ist. Nach einigen Diskussionen mit Hr. Schaich per email bin ich dann aber doch zu dem Schluß gekommen, daß der Tausch sich langfristig lohnen wird.

Mich wundert auch, daß der Kurs der 100Mio Anleihe tiefer steht, als vor der Übernahme.
Für die Übernahme wurden schließlich eine Menge neue Aktien ausgegeben und mit FVR steht den Anleiheeignern damit eine zusätzliche werthaltige Sicherheit zur Verfügung.

[woheller]

Darüber hinaus verlasse ich mich auch ein wenig auf die Fachkenntnis der FVR Großaktionäre.
Hr. Elgeti und Hr. Wecken sind mit großen Summen bei Demire eingestiegen.
Beide sind sehr erfahren auf diesem Gebiet. Ich kann mir schwer vorstellen, daß die sich "Schrott" andrehen lassen und dafür die hochwertige FVR hergeben.
Und auch Hr. Schaich, der mir bezüglich meiner Ansicht hinsichtlich der Qualitätskriterien FFO, Verschuldung, Leerstand, Dividende zugestimmt hat, hat seine Anteile in Demire eingetauscht, wie man der entsprechenden Directors Dealings Mitteilung entnehmen kann.

[gate4share]

Weiterhin glaube ich, dass wir schon annehmen können, dass die Zinskosten nun massiv sinken werden.

Man wird jetzt ganz bestimmt keine Anleihen mehr ausgeben, mit diesen hohen Zinskosten. Man könnte ja auch jetzt ideal einige Anleihen zurück kaufen.
Man musste damals diese hohen Zinsen anbieten, weil man noch relativ klein war und auch keine so werthaltigen Sicherheiten hatten, auf allen Immoblien waren Grundschulden zugunsten der finanzierenden Banken eingetragen.

Nun wo man sehr viel grösser ist, auch viel mehr Immobilien hat, sollten auch gute Bankangebote ausserhalb der dinglich gesichterten Darlehen möglich sein.
Darüber hinaus würde auch eine Anleihe mit weniger Zinsen vom Markt dann angenommen. Glaube bei dem aktuellen Kurs der Aktie und der Anleihe, ist noch sehr viel Unsicherheit drin. Vielleicht auch wegen der Gerächte mit Caner, oder weil die Demire ja schon einmal total verwässert wurde im Tausch gegen etwas was nachher kaum noch einen Wert hatte.

Auch kann Demire selber noch nicht mal ein vollständiges Geschäftsjahr vorweissen, wo man gute und nachhatlige Gewinne zeigen konnte. Man hatte ja den grössten teil des Portfolios erst in 2015 gekauft.

Hatte alle meine Fair Value gegen Demire getäuscht und nun überlege ich, ob man nicht dann ein paar fair value jetzt günstig wieder zukaufen sollte.s

[babbelino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.530.895 von woheller am 19.01.16 19:49:05

@woheller

Mit den FFO-Prognosen wäre ich vorsichtig. Bei der FVI handelt es sich immerhin noch um eine eigenständige Gesellschaft, d.h. in die AG fließt maximal die Dividende. Aus Mist wird nicht über Nacht Gold. Auch nicht (bzw. schon gar nicht) mit dem massiven Einsatz von FK.

[woheller]

Bin zwar kein Buchhalter, aber in der Konzernbilanz werden meines Wissens die Einzelergebnisse zusammenfasst, und damit auch die FFOs.
Damit man das gleich für das GJ2015 tun kann, hat man die Übernahme in 2015 noch abgeschlossen.
Auch die anderen Objekte dürften in eigenständigen Gesellschaften liegen, die alle zum Konzern gehören.

[emslaender]

Klar sieht man die FFO, wird ja voll konsolidiert, dann gibt es halt einen Ergebnisanteil der Minderheiten

[woheller]

Endlich gibts doch mal eine Aussage von Demire zum geplanten FFO.
Lt. Pressemeldung von heute rechnet man für 2016 mit einem "FFO vor Minderheitsanteilen von knapp unter 20 Millionen Euro". Bei 49.3 Mio Aktien macht das dann knapp 40ct je Aktie - allerdings noch zu kürzen um die Minderheitsanteile.

Weiß jemand, wie hoch die sind?

[Hiberna]

"27.04.16 09:53

DEMIRE-Aktie auf aktuellem Kursniveau wieder interessant - Kaufen! Aktienanalyse
Vorstandswoche.de

Die Aktienexperten von "Vorstandswoche.de" raten in einer aktuellen Aktienanalyse die Aktie der DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG (ISIN: DE000A0XFSF0, WKN: A0XFSF, Ticker-Symbol: DMRE, NASDAQ OTC-Symbol: MREOF) zu kaufen.

Durch die mehrheitliche Übernahme der Fair Value REIT-AG sei die DEMIRE AG in neue Dimensionen gewachsen. Das Portfolio umfasse nunmehr Assets under Management von rund 1 Mrd. Euro und Einnahmen der Nettokaltmieten von mehr als 75 Mio. Euro pro Jahr. Im Fokus der Gesellschaft stünden Gewerbeimmobilien auf deutschen Sekundärstandorten in mittelgroßen Städten und in aufstrebenden Randlagen von Ballungszentren.

Die Mehrheit der Mieter gehöre zum deutschen Mittelstand. DEMIRE unterteile das Portfolio in die Assetklassen Büro, Einzelhandel und Logistik, wobei Büroimmobilien den Schwerpunkt darstellen würden. In Kürze werde das Unternehmen die Jahreszahlen für das Jahr 2015 veröffentlichen. Wie den Experten Vorstandssprecher Andreas Steyer im Hintergrundgespräch signalisiere, seien negative Nachrichten nicht zu erwarten. "Wir liegen innerhalb unserer Planung. Mit dem Jahresabschluss werden wir erstmals eine konsolidierte Bilanz inklusive der Fair Value REIT-AG veröffentlichen."

Ohne die Konsolidierung habe DEMIRE nach neun Monaten Einnahmen aus der Vermietung von mehr als 28 Mio. Euro und ein EBIT von 26,5 Mio. Euro erzielt. Netto habe der Gewinn im Neunmonatszeitraum bei 2,6 Mio. Euro gelegen. Auf Jahressicht habe Steyer für das Unternehmen Mieteinnahmen von ca. 42 Mio. Euro prognostiziert und ein EBIT ohne Berücksichtigung von Fair Value-Anpassungen auf Immobilien im unteren einstelligen Millionenbereich. "In unserem Zahlenwerk für 2015 wird sich die Übernahme der Fair Value REIT-AG noch nicht bemerkbar machen. Das ändert sich in diesem Jahr", so Steyer. Eine konkrete Prognose für 2016 habe den Experten der CEO noch nicht nennen wollen. Die Ergebnisse würden aber deutlich steigen. Fair Value REIT-AG habe in 2015 ein EBIT von 12,3 Mio. Euro, ein Nettoergebnis von 6,6 Mio. Euro sowie ein FFO von 6,4 Mio. Euro erzielt. Das kombinierte Unternehmen könnte 2016 nach den Berechnungen der Experten einen FFO von mehr als 15 Mio. Euro erzielen.

Ziel von Steyer sei in diesem Jahr. Synergien zwischen beiden Unternehmen in Höhe von 2 Mio. Euro zu heben. Fair Value REIT-AG beschäftige lediglich vier Mitarbeiter bei eigenen Assets under Management von 300 Mio. Euro. Größere Synergien würden sich daher in Grenzen halten. Um die Gewinne stärker zu steigern, sehe Steyer einen großen Hebel in der Reduzierung der Leerstandsquote, die sich aktuell auf 13% belaufe. Zudem wolle DEMIRE die eigene Finanzierungsstruktur optimieren. Das Unternehmen sei über Zukäufe sehr stark gewachsen und entsprechend verschuldet. DEMIRE habe bei der Zinslast im Schnitt eine Quote von rund 5%. Fair Value REIT-AG von rund 2,5%.

Ins Kontor schlage bei DEMIRE vor allem ein teures Mezzanin-Darlehen, welches zu 15% verzinst werde bei einem Volumen von 28 Mio. Euro. Steyer wolle dieses schnellstmöglich umschulden. "Wir wollen 2016 unsere Finanzierungsstruktur verbessern. Unser Ziel ist, den LTV zu optimieren und unsere Eigenkapitalquote deutlich zu verbessern. Zudem wollen wir weiter wachsen. Dafür werden wir Kapital benötigen." Eine Kapitalmaßnahme sei mittelfristig nicht auszuschließen. Aufgrund der zahlreichen Zukäufe solle das Portfolio insgesamt überprüft werden. Die identifizierten Desinvestments würden sich laut dem Firmenchef auf ein Volumen im unteren zweistelligen Millionenbereich belaufen, die mittelfristig realisiert werden sollten.

Grundsätzlich verfolge DEMIRE eine Buy and Hold-Strategie mit einem aktiven Portfolio-Management. Mittelfristig solle das Portfolio einen Verkehrswert von 2 Mrd. Euro erreichen. Dabei solle sich der Anteil an Büroimmobilien im Rahmen der Diversifizierung verringern und sich vor allem der Anteil an Logistikimmobilien erhöhen. Zukäufe könnten in der Zukunft erneut über Sachkapitalerhöhungen eingebracht werden. "Wir haben eine gut gefüllte Deal-Pipeline. Nach Abschluss der Erstkonsolidierung
von Fair Value REIT-AG wollen wir wieder mehr Gas geben", sage der ehemalige Geschäftsführer der Deka Immobilien Investment GmbH. Eine Aufstockung der Anteile an dieser Gesellschaft müsse übrigens nicht zwingend erfolgen. DEMIRE halte an der Fair Value REIT-AG einen Anteil von knapp 78%. Das Unternehmen werde die Notiz im Prime Standard einstellen. DEMIRE selbst arbeite derzeit hingegen intensiv an dem Wechsel in den Prime Standard, der im 2. Halbjahr 2016 erfolgen solle.

Das Grundkapitel von DEMIRE sei eingeteilt in 49,3 Mio. Aktien. Dies entspreche einem Börsenwert von rund 185 Mio. Euro. Voll verwässert liege das Grundkapital bei rund 63 Mio. Aktien, sofern eine Wandelschuldverschreibung im Jahr 2018 komplett gewandelt werde. Da sich der Wandlungspreis auf 1 Euro belaufe, biete sich ein Tausch in Aktien an.

Nach dem dynamischen Wachstum sei es um DEMIRE in den letzten Monaten etwas ruhiger geworden. Das könnte sich nun bald wieder ändern. Die Aktie unseres Altfavoriten (in der Spitze hat sich unser TradeCentre Musterdepotwert sogar fast vervierfacht!) ist auf aktuellem Kursniveau wieder interessant, so die Experten von "Vorstandswoche.de".

Die Aktienexperten von "Vorstandswoche.de" raten zum Kauf der DEMIRE-Aktie. (Analyse vom 27.04.2016)"

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-DEMIRE_Aktie_auf_…

[woheller]

Lt. GF erwartet man den FFO "nach Minderheiten mit rund 15 Millionen Euro, was rund 0,30 Euro je derzeit in Umlauf befindlicher Aktie entspricht."
Liegt ziemlich nahe an den von mir im Januar geschätzten 27ct.
Da dürften 4.50€ und damit +20% ggü. heute als Kurs drin sein. Das läge dann immer noch knapp unter NAV.

[Hiberna]

es gibt ein Ergänzungsverlangen zur Vergütung des Aufsichtsrats gemäß http://www.demire.ag/investor-relations/hauptversammlung/201…

[Hottrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.530.860 von Hiberna am 02.06.16 23:57:22

Ja, die Begründung zeigt, dass Elgeti sehr sauer über den Kursverlauf der Aktie ist!

Aber auf dem aktuellen Niveau zu verkaufen macht für mich keinen Sinn, wenn der verwässerte NAV aktuell irgendwo bei 4,50 liegt und die Aktie derzeit am Markt mit 20% Abschlag bei 3,50 gehandelt wird ( Gründe für den Abschlag sind wohl auch die im Verhältnis zu anderen Immo Aktien hohe Verschuldung und der zum Teil zu zahlende hohe Zinssatz für Darlehen/ Anleihen ).

War Anfang Mai auf einer Demire Präsentation in FFM und Hr. Schaich hat die Strategie gut erklärt, denke, dass der Kurs eher Luft nach oben hat, wenn in 2016 der LTV Rtg.50 und die Zinssätze der Darlehen Rtg.2,5 % gehen, wie bei der übernommenden FVR.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.535.777 von Hottrading am 03.06.16 15:06:53

Hatte schon bei anderen Immobiliengesellschaft etwas dazu gesagt, dass eine hohe Verschuldung ehr gut ist, weil man eben wesentlich höhere Mieteinnahmen, im Verhätlnis zu den Zinskosten, höhere Gewinne machen kann.
Aber wie will denn hier Demire die Verschuldung auf 50 % LTV runter bringen?

Nur durch einbehaltene Erträge oder hat man noch eine KE vor oder ähnliches?

[gate4share]

Viele meinen ja die WCM hätte nun am meisten Chancen, weil diese stark gewachsen ist und viel von sich reden macht. Andere sehen in Alstria hohe Chancen , da Alstria ohne zweifel sehr hochwertige Immobilien hält an besten Standorten, und VIB Vermögen ist die solideste und evtl sogar ertragsreihste Immobilienaktie.

Aber Demire hat meiner meinung nach den höchsten Kurschancen.

Zum einen, weil man nachhalitg unter NAV notiert und eben wegen der hohe Verschuldung verhältnismässig hohe Mieteinnahmen hat, die dann auch höheren Ertragsbeträgen führen.

Eines der probleme der Fair Value war ja der Bestand an alten Sparkassen Immobilien in Schleswig Holstein und MecPOm.....man hatte schon 2 oder 3 kleinere Immobilien da verkauft, es sind allesamt viele aber sehr kleine Objekte.......wo man zunächst auch nur Anteil hatte, die man mit der Zeit erhöhen konnte, auf sehr günstiger Basis.
Dieses Problem ist immer noch da, eben zu kleine Objekte um diese ertragreich zu bewirtschaften, aber es fällt bei der Grösse der AG gar nicht mehr auf.
Wenn man dann weiterhin jedes Jahr 2 bis 3 der KLeinimmobilien verkaufen könnte, dann würden sicher die Kosten überdurchschitntlich stark fallen und so einen viel höheren Gewinn ermöglichen.

Ob es Wertpotentiale bei den Immobilen gibt, kann man wohl so direkt nicht beanworten, ohne die Immobilen direkt zu kennen. Aber insgesamt spricht doch viel dafür, dass die Preise für Immobilien allgemein, auch Gewerbeimmoblien, ehr steigen.

[Hottrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.554.161 von gate4share am 06.06.16 19:58:37

Von KE war keine Rede, aber da der Kurs derzeit im Bereich 3,44-3,60 fixiert ist. kann ich mir durchaus eine weitere Sachkapitalmassnahme in naher Zukunft vorstellen.

Kredite mit hohen Zinssätzen sollen umgeswitcht werden, um den LTV Rtg. 50% zu bewegen.

[woheller]

Die Begründung bezüglich der Vergütung des Aufsichtsrats finde ich auch sehr interessant.
Ich frage mich aber, warum man einen schlechten Aufsichtsrat nur schlechter bezahlen will und nicht auswechselt. Elgeti könnte doch selbst in den Aufsichtsrat einziehen.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.556.273 von woheller am 07.06.16 07:41:01

Zitat von woheller: Die Begründung bezüglich der Vergütung des Aufsichtsrats finde ich auch sehr interessant.
Ich frage mich aber, warum man einen schlechten Aufsichtsrat nur schlechter bezahlen will und nicht auswechselt. Elgeti könnte doch selbst in den Aufsichtsrat einziehen.

Ist Elgeti nicht Aufsichtsratvorsitzender?

Doch, er hat hier für seine eigene Bezugskürzung gesprochen!

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.556.273 von woheller am 07.06.16 07:41:01

Zitat von woheller: Die Begründung bezüglich der Vergütung des Aufsichtsrats finde ich auch sehr interessant.
Ich frage mich aber, warum man einen schlechten Aufsichtsrat nur schlechter bezahlen will und nicht auswechselt. Elgeti könnte doch selbst in den Aufsichtsrat einziehen.

Oh sorry......Elgeti ist nicht Aufsichtsratsmitglieder bei Demire! Hatte das mit Faire Value verwechselt. Gehe aber davon aus, dass Elgeti demnächst in den Aufsichtsrat gewählt wird, bzw. eine von ihm benannte Person.

[woheller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.570.916 von gate4share am 08.06.16 17:41:40

Könnte spannend werden.
Auf der Tagesordnung gibt es einen TOP: Wahlen zum Aufsichtsrat

Die Amtszeit der Aufsichtsratsmitglieder endet mit Ablauf der ordentlichen Hauptversammlung, die über die Entlastung der Mitglieder des Aufsichtsrates für das Geschäftsjahr 2015 beschließt.

Der Aufsichtsrat schlägt vor, dass er wiedergewählt wird. Allerdings ist die Hauptversammlung nicht an diese Wahlvorschläge gebunden.

Wenn Elgeti also wirklich so unzufrieden mit diesem Aufsichtsrat ist, dann sollte lieber er einen anderen vorschlagen, statt die Vergütung zu kürzen. Um die paar Euro geht´s bei den verwalteten Summen sicher nicht.
Wenn aber kein konkreter Gegenvorschlag auf dem Tisch liegt, dürfte das schwer werden.

[gate4share]

Also ich glaube ja, dass man im Grossen Ganzen hinter den Kulissen sich austauscht.

Also der Vorstand schon mit Elgeti spricht und vieles abgestimmt ist. Diese Senkung der Aufsichtsratvergütungen ist allerdings sinnvoll und drängt sich auch meiner Meinung nach geradezu auf.
Man 100 Tsd Aufsichtsratbezüge, soviele bekommen viele Manager im ganzen Jahr nicht und hier soll das das geben für 4 Sitzungen und mal zwishendurch Telefongespräche. Wenn dann wenigstens noch ein gutes Ergebnis erzielt würde, aber bei den schlechten zahlen sind 10.000 schon sehr fürstlch entlohnt wie die Tätigkeit.

Natürlich sind diese vielleicht 200 tsd im Jahr für die AG nicht soo viel, aber trotzdem braucht und soll man nicht zu hohe Vergütungen zahlen, nur weil es von der Summe nicht so viel ausmacht.
Wenn ich mit der Strassbahn fahre zahle ich ja auch nciht 5 Euro statt 1,70 weil eben das Taxi sogar 11 Euro kosten würde.

[Hiberna]

Zwischenmitteilung 1. Quartal 2016 unter http://www.demire.ag/en/investor-relations/reports-results/2…

[Hiberna]

es ist eine neue Analyse veröffentlicht worden unter http://www.demire.ag/investor-relations/aktienanalysen. Ich habe sie aber noch nicht gelesen.

außerdem ist ein neues Directors Dealing bekannt gegeben worden unter http://www.demire.ag/investor-relations/aktie/directors-deal…

[Hottrading]

HV

Heute war HV, war jemand da???

Kurs steht seit Wochen, Elgeti ist wohl sauer und verkauft seine Position bei 3,45-3,50 !

Für mich ist Demire auf diesem Niveau unterbewertet, Problem ist die auch nach der Übernahme der FVR immer noch zu hohe Verschuldung!

[Hiberna]

in der Hauptversammlung wurde gesagt, dass die Investor Relations Arbeit verbessert werden soll, unter anderem auch personell.

Die Voraussetzungen für die Aufnahme in den Prime Standard seien geschaffen. Eventuell wird diese noch im Juli umgesetzt.

Es werden zusätzlich zu der soeben veröffentlichten Unternehmensstudie noch zwei weitere Unternehmensanalysen herauskommen.

Zu Herrn Schaich ist vor ein paar Tagen ein Directors Dealing veröffentlicht worden. Die anderen beiden Vorstandsmitglieder beabsichtigen auch noch den Kauf von Demire-Aktien.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.737.034 von Hottrading am 01.07.16 00:12:16

Kurs steht seit Wochen, Elgeti ist wohl sauer und verkauft seine Position bei 3,45-3,50 !

Herr Elgeti veräußert so ein großes Aktienpaket sicherlich nicht über die Börse. Meiner festen Meinung nach sind die von Dir genannten Stücke von einem anderen Anteilseigner abgegeben worden.

[Hiberna]

der Vorstandsvorsitzende ist Honorarprofessor gemäß http://team.jade-hs.de/kontakt/index.php?id=597

[Hiberna]

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/DGAP-News-DEMIRE-De…

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.747.027 von Hiberna am 01.07.16 23:09:05

Zitat von Hiberna: der Vorstandsvorsitzende ist Honorarprofessor gemäß http://team.jade-hs.de/kontakt/index.php?id=597

Eine Honorarprofessur, bedeutet soweit ich weiss, dass kein regelmässige Präsenzpflicht besteht und auch, dass es keine direkt zu erledigende Aufgaben gibt.
Es werden wohl i.R. zeitweise Vorlesungen gehalten, die dann entsprechend vergütet werden.

So eine Aufgabe, wie wohl auch Privatdozent, kann man sicherlich neben der Führung der Demire AG vornehmen.
Bei der IVG war es ja so, dass ein ordentlicher Professor über viele Jahre paralell, Vorstandsvorsitzender war und gleichzeitig eine Festanstellung an einer Universität mit entsprechender Präsenzpflicht. Wie man das jahrelang paralell machen kann, ist wohl für jeden ein Rätsel, aber die iVG ist ja schliesslich auch unter gegangen, Zum nutzen der Hedgefonds und zum Schaden vieler grosser und kleiner Anleger!

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.737.034 von Hottrading am 01.07.16 00:12:16

Zitat von Hottrading: Für mich ist Demire auf diesem Niveau unterbewertet, Problem ist die auch nach der Übernahme der FVR immer noch zu hohe Verschuldung!

Ich meine, die Verschuldung ist nicht zu hoch!

In der Tat ist es wohl so, dass inzwischen alle Immobilienunternehmen, die Verschuldung drücken wollen und einen möglichst hohen Eigenkapitalanteil haben wollen.
Doch das führt unweigerlich, zum freiwilligen Verzicht auf hohe Erträge!
Jede Immobilien die man nicht hält, weil man ein hohen Eigenkapital haben möchte, kann keine Mieten und somit auch keinen Ertrag für das Unternehmen generieren.

Es ist asbsolut ausreichend 25 bis 30 % Eigenkapital zu halten, so kann man immer noch i.R: relativ günstige Finanzierungen erhalten und nutze so, dass Eigenkapital gut um entsprechend hohe Mieteinnahmen zu erzielen.

[Hiberna]

http://www.boerse.de/nachrichten/DGAP-DD-DEMIRE-Deutsche-Mit…

[Hiberna]

https://www.immobilien-zeitung.de/1000034513/demire-aufsicht…

[Hiberna]

"15|07|2016

CORPORATE NEWS

DEMIRE STEIGT IN DEN PRIME STANDARD AUF

Aktien des Immobilienkonzerns erfüllen höchste Transparenzstandards
Voraussetzung für Aufnahme in Auswahlindizes geschaffen
Frankfurt am Main, 15. Juli 2016 – Die Aktien der DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG (ISIN: DE000A0XFSF0) werden ab heute im Prime Standard gehandelt, dem Segment des geregelten Marktes der Deutschen Börse in Frankfurt mit dem höchsten Transparenzstandard. Der auf gewerbliche Immobilien an Sekundärstandorten in Deutschland spezialisierte Immobilienkonzern kommt somit den Transparenzbedürfnissen insbesondere internationaler Investoren weiter entgegen und erfüllt zudem eine wesentliche Voraussetzung für die Aufnahme in einen der Auswahlindizes der DAX-Familie.
„Die Notierung im Prime Standard wird unsere Visibilität am Kapitalmarkt weiter erhöhen,“ erläutert Hon.-Prof. Andreas Steyer, CEO des DEMIRE-Konzerns.
Der Vorstand"

http://www.demire.ag/news/news-uebersicht/prime-standard

[Hiberna]

es gibt eine neue Unternehmensstudie mit Datum von heute unter http://www.demire.ag/investor-relations/aktienanalysen

[Hiberna]

"26|07|2016

CORPORATE NEWS

DEMIRE ERFOLGREICH BEI NEUVERMIETUNG EHEMALIGER TELEKOM-FLÄCHEN IN BAD KREUZNACH

Frankfurt am Main, 26. Juli 2016 – Frankfurt am Main, den 26. Juli 2016 – Die DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG hat die ursprünglich vollständig von der Telekom genutzte Büroimmobilie in Bad Kreuznach durch erfolgreiche Vermietungen an die Stadtverwaltung erfolgreich repositioniert.

Die innerstädtisch in Bad Kreuznach gelegene Büroimmobilie umfasst rd. 7.800 Quadratmeter vermietbare Fläche und wurde von der DEMIRE im Rahmen einer Portfoliotransaktion Anfang 2015 mit einem flächenbezogenen Leerstand von rund 47% erworben.

Durch Neuvermietungen an die Stadtverwaltung Bad Kreuznach wurde der Leerstand bereits im vierten Quartal 2015 mehr als halbiert und durch weitere Vermietungen im laufenden Geschäftsjahr, die zum Teil erst zum Jahreswechsel 2016/2017 wirksam werden, um insgesamt mehr als 80% reduziert. Gleichzeitig wurde die kontrahierte Jahresmiete um 77% gesteigert und wird ab 2017 rund 430 TEUR betragen.

Markus Drews, im Vorstand der DEMIRE für das operative Geschäft verantwortlich, kommentiert: „Die gute Lage der Immobilie in Bad Kreuznach und der Flächenzuschnitt passen ideal zu den Bedürfnissen der Stadtverwaltung, die in dem Objekt mehrere Ämter wie die Zulassungsstelle, das Ordnungsamt und das Standesamt untergebracht hat.“

Der Vorstand"

http://www.demire.ag/news/news-uebersicht/demire-erfolgreich…

[Hiberna]

"02.08.2016 09:30

Frankfurt intern: Immo-Firma Demire zum Schnäppchenpreis?

Die Immobilienfirma Demire besitzt eine Qualität mit Seltenheitswert. Die Frankfurter sind an der Börse weniger wert als ihr Immobilienbesitz nach Abzug der Schulden.

Ein solcher Abschlag auf den inneren Wert (NAV) kommt in der Branche kaum noch vor. Grund: das Nullzinsumfeld. Dadurch lohnen sich Staatsanleihen als sicheres Investment nicht mehr. Betongold mit seinen recht verlässlich zu berechnenden Mieteinnahmen ist da eine gute Alternative. Das treibt die Kurse von Immobilienunternehmen mittlerweile oft über den NAV hinaus.

Demire notiert allerdings 59 Cent unter seinem inneren Wert von 4,31 Euro. Ein Grund für den Abschlag dürfte der Kauf von Fair Value Reit sein. Demire hatte die Firma 2015 mittels Aktientausch erworben, zahlt anders als sein Übernahmeziel aber keine Dividende. Viele der ehemaligen Fair-Value-Anleger trennten sich daher von ihren gewandelten Aktien. Dieser Abgabedruck soll nun aber weitgehend vorbei sein.

Der Abstand zum NAV erklärt sich zum Teil aber auch durch die hohe Verschuldung der auf Gewerbeobjekte in B-Lagen spezialisierten Firma. Doch Demire arbeitet daran, das Fremdkapital abzubauen. In den kommenden Monaten dürfte etwa eine 100-Millionen-Euro-Anleihe komplett getilgt sein. Das würde Zinszahlungen von mehr als vier Millionen Euro einsparen. Der Kurs könnte seinen Abstand zum NAV daher bald verringern. Ein vollständiger Kursanstieg auf 4,31 Euro ist aber fraglich, denn für substanzielle Immobilienzukäufe reichen die rund 31,6 Millionen Euro Cash nicht aus. Früher oder später wird Demire daher frisches Geld brauchen und dafür könnte natürlich auch eine Kapitalerhöhung infrage kommen."

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Euro-am-Sonntag-dec…

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.979.521 von Hiberna am 03.08.16 11:36:46

Zitat von Hiberna: "02.08.2016 09:30

Frankfurt intern: Immo-Firma Demire zum Schnäppchenpreis?

Die Immobilienfirma Demire besitzt eine Qualität mit Seltenheitswert. Die Frankfurter sind an der Börse weniger wert als ihr Immobilienbesitz nach Abzug der Schulden.

Ein solcher Abschlag auf den inneren Wert (NAV) kommt in der Branche kaum noch vor. Grund: das Nullzinsumfeld. Dadurch lohnen sich Staatsanleihen als sicheres Investment nicht mehr. Betongold mit seinen recht verlässlich zu berechnenden Mieteinnahmen ist da eine gute Alternative. Das treibt die Kurse von Immobilienunternehmen mittlerweile oft über den NAV hinaus.

Demire notiert allerdings 59 Cent unter seinem inneren Wert von 4,31 Euro. Ein Grund für den Abschlag dürfte der Kauf von Fair Value Reit sein. Demire hatte die Firma 2015 mittels Aktientausch erworben, zahlt anders als sein Übernahmeziel aber keine Dividende. Viele der ehemaligen Fair-Value-Anleger trennten sich daher von ihren gewandelten Aktien. Dieser Abgabedruck soll nun aber weitgehend vorbei sein.

Der Abstand zum NAV erklärt sich zum Teil aber auch durch die hohe Verschuldung der auf Gewerbeobjekte in B-Lagen spezialisierten Firma. Doch Demire arbeitet daran, das Fremdkapital abzubauen. In den kommenden Monaten dürfte etwa eine 100-Millionen-Euro-Anleihe komplett getilgt sein. Das würde Zinszahlungen von mehr als vier Millionen Euro einsparen. Der Kurs könnte seinen Abstand zum NAV daher bald verringern. Ein vollständiger Kursanstieg auf 4,31 Euro ist aber fraglich, denn für substanzielle Immobilienzukäufe reichen die rund 31,6 Millionen Euro Cash nicht aus. Früher oder später wird Demire daher frisches Geld brauchen und dafür könnte natürlich auch eine Kapitalerhöhung infrage kommen."

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Euro-am-Sonntag-dec…

[woheller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.040.232 von erwin-kostedde am 11.08.16 15:43:07

Und schon ist sie da, die Kapitalerhöhung

DEMIRE beschließt Barkapitalerhöhung um 10 %

Frankfurt am Main, 11. August 2016 – Vorstand und Aufsichtsrat der DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG („DEMIRE“, ISIN DE000A0XFSF0) haben am heutigen Tage beschlossen, das Grundkapital der Gesellschaft durch teilweise Ausnutzung des zur Verfügung stehenden genehmigten Kapitals (Genehmigtes Kapital I/2016) gegen Bareinlagen durch Ausgabe von bis zu Stück 4.930.722 neuen, auf den Inhaber lautenden nennwertlosen Stammaktien (Stückaktien) mit einem anteiligen Betrag am Grundkapital von EUR 1,00 je Stückaktie um bis zu EUR 4.930.722,00 zu einem Ausgabebetrag von EUR 3,45 je neuer Aktie zu erhöhen.

....
Die im Wege der Barkapitalerhöhung generierte Liquidität wird von der DEMIRE entsprechend ihrer für das Jahr 2016 angestrebten Reduzierung der Zinsbelastung zur Rückführung hoch verzinster Finanzverbindlichkeiten sowie zur Finanzierung von Immobilienerwerben und zur Stärkung der eigenen Finanzkraft verwendet.


Ob man für die daraus resultierenden 17Mio gleich beides erreichen kann?
Die Schulden zu reduzieren ist sicher eine gute Idee. Allerdings wird der NAV durch diese Aktion etwas verwässert. Von 4.31€ auf 4.23€, wenn ich richtig rechne. Das sollte verschmerzbar sein für eine etwas nachhaltigere Finanzierung. Damit ergibt sich für die institutionellen Investoren immer noch ein Potential von 22% bis zu einer Bewertung zu NAV.

[Hiberna]

hätte es für Demire nach dem unter http://www.demire.ag/news/news-uebersicht/prime-standard gemeldeten Wechsel in den Prime Standard nicht einen Börsenprospekt geben müssen?

Auf der Homepage habe ich keinen Börsenprospekt gefunden.

[Hiberna]

laut Seite 1, Absatz 4, im Oddo Seydler equity flash unter http://www.demire.ag/en/investor-relations/equity-research kann eine 100 Millionen-Anleihe im September 2017 gekündigt werden. Eine Neufinanzierung dürfte wesentlich günstiger möglich sein als zu dem bisherigen Zinssatz von 7.5 Prozent.

[Hiberna]

Herr Wecken hat seinen Stimmrechtsanteil erhöht gemäß http://www.dgap.de/dgap/News/pvr/demire-deutsche-mittelstand…

[Hiberna]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Verletzung des Urheberrechts, Beschwerde des Rechteinhabers. Bitte zukünftig berücksichtigen, Danke.

[valueanleger]

Demire notiert immer noch deutlich unter NAV: 5,39€

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-mit-positiver-…

[Hiberna]

in der Hauptversammlung ist ein Ergebnisabführungsvertrag abgeschlossen worden mit einem Unternehmen, welches noch keine Geschäftstätigkeit ausübte. Der Ergebnisabführungsvertrag dient der Nutzung von steuerlichen Gegebenheiten im Rahmen einer konzerninternen Steuerplanung.

Vermutlich wird dadurch zukünftig die Steuerquote im Konzern sinken.

[Hiberna]

zu DEMIRE gibt es eine neue Unternehmensstudie unter http://www.demire.ag/investor-relations/aktienanalysen

[woheller]

Focus Money berichtet diese Woche über Demire: Immobilien mit Rabatt

Anlass ist, dass Wecken & Cie seinen Anteil auf 16,9% aufgestockt hat.
Vor einem Jahr nach der Übernahme von FV waren es noch 11,1%.

"Beide, Wecken wie Elgeti, haben an der Börse nicht den Ruf, dass sie gern Geld verbrennen"

Vermutlich hält sich Demire im moment so gut, weil Wecken noch weiter aufstockt. Alle anderen Immowerte haben in der letzten Woche ja ordentlich Federn gelassen, vielleicht angesichts der Spekulation, die EZB könnte bald weniger Geld in den Markt pumpen.

[Hottrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.426.802 von woheller am 07.10.16 08:17:41

Demire hat im Verhältnis zu den anderen Immo Werten auch die letzten 12 Monate underperformed und hat bis zum NAV von derzeit ca. 4,40-4,50 noch erheblichen Nachholbedarf.

Wenn die Verschuldung LTV unter 60 gebracht wird, werden wir hier in 6-12 Monaten sicher Kurse im Bereich 4,50-4,80 sehen.

[Raimondo2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.426.802 von woheller am 07.10.16 08:17:41

Zitat von woheller: Focus Money berichtet diese Woche über Demire: Immobilien mit Rabatt

Anlass ist, dass Wecken & Cie seinen Anteil auf 16,9% aufgestockt hat.
Vor einem Jahr nach der Übernahme von FV waren es noch 11,1%.

"Beide, Wecken wie Elgeti, haben an der Börse nicht den Ruf, dass sie gern Geld verbrennen"

Vermutlich hält sich Demire im moment so gut, weil Wecken noch weiter aufstockt. Alle anderen Immowerte haben in der letzten Woche ja ordentlich Federn gelassen, vielleicht angesichts der Spekulation, die EZB könnte bald weniger Geld in den Markt pumpen.

Siehe diese Meldung vom 26.9.16 insbesondere vorletzten Absatz.........


DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG 26.09.2016 08:23 Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Die Wecken & Cie., Basel , Schweiz hat uns gemäß § 27a Abs. 1 WpHG am 23.09.2016 im Zusammenhang mit der Überschreitung bzw. Erreichung der 10%-Schwelle oder einer höheren Schwelle vom 31.08.2016 über Folgendes informiert:

* Die Investition dient der Umsetzung strategischer Ziele.

* Der Meldepflichtige beabsichtigt innerhalb der nächsten zwölf Monate weitere Stimmrechte durch Erwerb oder auf sonstige Weise zu erlangen.

* Der Meldepflichtige strebt eine Einflussnahme auf die Besetzung von Verwaltungs-, Leitungs- und/oder Aufsichtsorganen des Emittenten an.

[gate4share]

Naja so toll läuft es ja nicht! Und das wo Wecken kräftig kaufen soll.....

Evtl ist besser demire zu verkaufen und Fair value zu kaufen?

[Hottrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.558.040 von gate4share am 26.10.16 15:59:25

Zitat von gate4share: Naja so toll läuft es ja nicht! Und das wo Wecken kräftig kaufen soll.....

Evtl ist besser demire zu verkaufen und Fair value zu kaufen?

Lol, da es nicht so gut läuft, ist der Kurs auch von 3,50 auf 4 EUR gestiegen!!!

Wenn die Verschuldung nicht so relativ hoch wäre, würde der Kurs schon im Bereich des NAV bei ca.4,50 EUR stehen.

[gate4share]

Die Verschuldiung ist nicht hoch!i

Weniger Verschuldung bedeutet immer weniger Immobiliene und dann auch weniger Einnahmen und Gewinn.

[gergeo]

Die 9-Monatszahlen sehen gut aus. Das LTV ist gesunken, die Richtung stimmt. Bin mit der Wandelanleihe 2013/2018 noch dabei, das Timing könnte bestens klappen.

[gate4share]

Bin ja durch den Umtausch von Fair Value noch investiert.

Und ich meine immer mehr, dass es eine sehr gute Investition ist, evtl sogar die beste, die ich noch weiter ausbauen sollte........evtl doch ehr Fair Value kaufen? Da ist der Preis noch mehr unterhalb des NAV.........

[gate4share]

Die immer wieder geäusserte Ansicht , die Verschuldung wäre zu hoch, möchte ich doch nochmals zur Sprache bringen.

Auch im 9 Monatsbericht kommt immer wieder vor, dass man doch unbedingt einen niedrigen LTV haben müssen von wohl unter 60% - das bedeutet wohl der Anteil an den Immobiilien der durch Fremdkapital finanziert ist. Wohl gleichbedeutet mit einer Eigenkapitalquote von ca 40%.

Ich weiss, es wird wohl bei allen Immobilienbestandshaltern, die in der Nähe sind oder es bereits erreicht haben, als hohes Ziel angesehen. Und das solll, wie hier auch gemeint wird, dann den Kurs verbessern helfen?

Grundsätzlich ist ein hohes Eigenkapital immer gut, umso weniger Schulden hat man, und wenige Schulden ist immer gut.........und entsprechend muss man auch wenig Zinsen zahlen.

Doch das klingt doch sehr naiv! Wenn man ein Eigenkapital von xx Mio zur Verfügung hat, dann kann man entweder möglichst viele Immobilien kaufen, oder sich bescheiden mit so wenigen, dass man auch noch 40% Eigenkapital hat.
Doch bei eben 60% LTV wird es doch so sein, dass man weniger IMmobilien hält, als bei 70% oder noch einer höheren Summe. Die Banken drängen immer auf mehr Eigenkapital und Eigenkapitanteil, umso besser wären diese abgesichert.

Doch es werden bei einem hohen Eigenkapital und weniger Finanzverbindlichkeiten viele mögliche MIeteinnahmen und somit Gewinne verschenkt.
Heute sollte auch mittelfriestig über 4 bis 10 Jahre zu um 2,2 % finanziert werden können, wenn man eben nicht die 60% erreicht, sonst vielleicht 1,8%.........so mal grob anhand der Geschäftsberichte und Nachrichtugen der anderen Immobilienunternhemen unterstellt.

Wenn nun eine AG 100 Mio Eigenkapital hat, und dann Immobilien von 300 Mio kauft, dann hat sie 200 Mio Schulden mithin ca 67% LTV..........also nach den aktuellen Darlegungen ehr zu viel...!
Bei den 300 Mio wird man vielleicht bei etwa 7% Nettorendite, bei der vermieteten Fläche also 21 Mio Miete einnehmen und zahlt auf 200 Mio dann 2,2 % - also 4,4 Mio Euro.......hat also ein Plus von 16,6 Mio.......
Sollte man aber den Immobilienbestand auf 250 Mio senken, so , dass man nur 150 Mio Verbindlichkeiten hat, dann erreicht man 60 % und wird nur Mieten von ca 17,5 Mio einnehmen und die entsprechend weniger gezahlten Zinsen von ca 150 Mio zu 2 % - also 3 Mio gleichen die mehr erzielten Zinsen bei einem hohen Immobilienbestand nicht aus.

Im übrigen warum sollte denn ein Eigenkapitalansatz von 30 % nicht ausreichend sein? Ich meine sogar 20% evtl mal zeitweise darunter sind ausreichend und von Nutzen, um eine gute und langfristig hohe Rendite zu erzielen.

Höre aber gern andere Meinungen!

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.824.565 von gate4share am 04.12.16 10:32:23

Bei den 300 Mio wird man vielleicht bei etwa 7% Nettorendite, bei der vermieteten Fläche also 21 Mio Miete einnehmen und zahlt auf 200 Mio dann 2,2 % - also 4,4 Mio Euro.......hat also ein Plus von 16,6 Mio.......

Demire hat aber noch Kredit zum Zinssatz vonüber 7 Prozent. Die Ablösung der teuren Kredite gelingt anscheinend nicht zu den von Dir genannten 2.2 Prozent, sondern nur über Kapitalerhöhungen. Deshalb bin ich zur Zeit nicht mehr investiert in dem Unternehmen.

Schade, dass die anderen Großaktionäre Herrn Elgeti nicht im Aufsichtsrat haben wollten.

[babbelino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.824.565 von gate4share am 04.12.16 10:32:23

Moin,

in der Kürzeas Problem ist die Form der Rechnungslegung. Bei einem konservativ bilanzierenden Bestandshalter, der seine Immobilien mit Anschaffungskosten bewertet und dann über einen nutzungsabhängigen Zeitraum abschreibt sowie jährlich die Darlehen zurückführt, kann eine geringere Eigenkapitalquote gut argumentiert werden.

Leider reiht sich Demire in eine Vielzahl anderer Unternehmen ein, die eine progressive Bilanzierung in Form einer Markwertbewertung wählen und keine Annuitätendarlehen zur Finanzierung nutzen. In diesem Fall wird nichts abgeschrieben (was by the way nach meiner Meinung an der ökonmischen Realtitä vorbeigeht). Das Spiel läuft dann wie folgt:

Jahr 1: Erwerb einer Immo zu 100, Finanzierung 30:70 EK/FK, d.h. LTV 70
Jahr 2: Gutachter belegt Wertsteigerung auf 110, d.h. LTV jetzt 63

Problematisch wird das Ganze, wenn die Bewertungen (z.B. aufgrund eines höheren Zinsniveaus) mal sinken:
Jahr 3: Gutachter sagt Wertminderung auf 80, LTV steigt auf 87,5

Ein hoher LTV wird von den FK-Gebern nicht gerne gesehen, d.h. im ungünstigen Fall klappt die Refinanzierung nicht. Von daher sollten Aussagen, ob eine Verschuldung zu hoch oder niedrig ist immer mit Blick auf die Bilanzierung getätigt werden. Mir persönlich erscheint die Verschuldung von Demire unter Berücksichtigung der Bilanzierung zu hoch.

[gate4share]

Also Demire ist sehr stark gewachsen und es gab im Juli noch eine Pressemitteilung, dass man über 15 % Zinsen zahle. Sowas ist absolut nicht zu rechtfertigen, weil auch keine Immobilie diese hohen Mieteinnahmen hat, um diese Zinsen zahlen zu können.

Die Adler Real Estate ist ja auch schnell aus sehr kleinen Anfängen gewachsen. Für sie war es die einzige CHance, so zu wachsen, dass auch die neuen Ankäufe sofort korrekt bilanzier wurden, eben aufgrund des Cashflows - in Abhängigkeit zum Marktzins.

Demire scheint doch sehr gut geführt zu sein, da muss es doch möglich sein, dass man sehr schnell zu marktgerechten Kosten und Bilanzpositionen kommt, sonst gibt es in der Tat keine grosse CHance hier gute Gewinn und damit Aktienkurse zu erzielen!

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.830.251 von gate4share am 05.12.16 14:40:22

Zitat von gate4share: Also Demire ist sehr stark gewachsen und es gab im Juli noch eine Pressemitteilung, dass man über 15 % Zinsen zahle.

Über 15%? Diese Pressemitteilung kann ich auf der Webseite leider nicht finden. Hast du einen Link?


Das passt aber irgendwie nicht zu der Veröffentlichung vom 30.11.16:

"Zudem sank der durchschnittliche Zinssatz der Finanzschulden des DEMIRE-Konzerns weiter auf nun 4,4 % p.a. Er bewegt sich dabei schon jetzt im prognostizierten Zielkorridor für Ende 2016 von 4,0 % bis 4,5 % p.a. DEMIRE arbeitet intensiv an weiteren Refinanzierungen, um den durchschnittlichen Zinssatz der Finanzschulden weiter zu senken, was sich positiv auf die wichtige Steuerungsgröße Funds from Operations (FFO) auswirken wird."


http://www.demire.ag/news/news-uebersicht/corporate-news-zur…

[babbelino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.830.619 von keith am 05.12.16 15:57:59

@keith

Bezieht sich auf eine Brückenfinanzierung. Dazu steht meines Wissens etwas im Prospekt.

@gate4sahre

Woran machst Du denn fest, dass Demire gut geführt sein soll? Steyer und Drews haben ja eben gerade nicht so viel Kapitalmarkterfahrung... Herr Schaich hatte längerfristige Kapitalmarkterfahrung, aber der ist ja nun (leider) gegangen.

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.830.619 von keith am 05.12.16 15:57:59

Über 15%? Diese Pressemitteilung kann ich auf der Webseite leider nicht finden. Hast du einen Link?

die teuren Finanzierungen stehen auf Seite 177 des 2015er Geschäftsberichtes. Ich vermute, dass die HFRS-Anleihe abgelöst ist, aber nicht oder nicht vollständig durch einen niedrigverzinslichen Bankkredit, sondern zumindest teilweise durch eine Kapitalerhöhung.

Das teure Darlehen Signal Capital dürfte noch bestehen.

Genau habe ich dies aber gegenwärtig nicht recherchiert.

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.831.297 von Hiberna am 05.12.16 17:43:27

Zitat von Hiberna: die teuren Finanzierungen stehen auf Seite 177 des 2015er Geschäftsberichtes. Ich vermute, dass die HFRS-Anleihe abgelöst ist, aber nicht oder nicht vollständig durch einen niedrigverzinslichen Bankkredit, sondern zumindest teilweise durch eine Kapitalerhöhung.

"Der Erlös aus der Barkapitalerhöhung von rund EUR 17 Millionen abzüglich Kosten wird in Höhe von EUR 10 Millionen zur vollständigen Tilgung des noch ausstehenden Betrages der hoch verzinslichen HFS-Anleihe verwendet werden, was eine unmittelbare Zinsersparnis von weiteren EUR 2,0 Millionen jährlich zur Folge haben wird. Den verbleibenden Nettoerlös beabsichtigt die DEMIRE zur Finanzierung von Immobilienerwerben und zur Stärkung der eigenen Finanzkraft zu verwenden."

http://www.demire.ag/news/news-uebersicht/demire-10-barkapit…

[gate4share]

Also die 15 % waren eine Brückenfinanzierung........reicht das aus.......oder muss ich hier noch einen Beweiss bringen? Jetzt ist das wohl abgelöst und somit nicht so wichrtig.


Also ich kann mich erinnern, dass bei Fair Value ja auch mal gemeint wurde, dass die Fiar Value mit viel zu hohen Kosten seitens der IC Immobilien belastet würde, da weiss ich nicht, ob man nun ausgerechnet Herrn Schaich so in den Mittelpunkt stellen sollte.


Der Vorstand der Demire ist bekannt und ich meine irgendwo gelesen zu haben,glaube Immobilienzeitigung oder so.......dass der Vorstand geizig wäre.........daraus habe ich dann wohl frei. "gut geführt" gemacht, ohne, es genau zu wissen.

Fakt ist auf jeden Fall die Demire lässt von ihrem Zahlenwerk sehr zu wünschen übrig und die Fair Value Zahlen sind dazu im vergleich vorzüglich........Wenn die Dmire nicht die Fair Value hätte, wäre sie ja noch viel schlechter dran...........

[babbelino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.832.045 von gate4share am 05.12.16 20:02:49

Moin,

ich habe mir gerade den 9MBericht angesehen. Das ist ja traurig. Wenn Demire konservativ berichten würde (d.h. keine Zuschreibungen sondern lfd. AfA tätigen würde, wie es sich m.E. gehört) wäre das Ergebnis tiefrot.

[gate4share]

Da nimmt man ein Darlehen auf über 32 Mio Euro, über ca 3 Jahre wofür man 9,5 % Zinsen über Euribor zahlen muss. Schon alles sehr teuer.
Aber nun akzeptiert man auch noch an den Vermittler sofort 1,92 Mio zu zahlen und bei Rückzahlung nochmals 3,2 Mio !

Wenn ich das so lese, kommt mir das vor, als wenn jemand betrogen wäre, der Kreditnehmer. Für ein Darlehen von 32 Mio, was noch zu sehr hohen Zinsen gegeben wird, soll man auch noch über 5,11 Mio Vermittlungskosten- wohl um 17 % zahlen?

Wer zu solchen Bedingungen Kredite aufnimmt , dem gibt wohl sonst keiner etwas........oder?

Denke dafür hätte man mal lieber eine Immobilie nicht gekauft,also so hohe Zinsen zu zahlen......

Gab oder gibt noch solche Masche, da wurde auch überall gewarnt, wo man auch ca 20 % Vermittlungskosten des Kredites erst mal bezahlen sollte, bevor man das Darlehen erhielt und die meisten oder viele erhielten nie einen Kredit.

[gate4share]

Habe mal die letzten Geschäftsberichte und eine Darstellung der AG gelesen und meine, es würden gute Chancen bestehen, die bisherigen Überschüsse, Gewinne und auch das FFO stark zu übertreffen und dauerhaft auf eine gute Dividende zu kommen.

Das sehr teure Darlehen war wohl eine Ausnahme, aktuell ist man ständig in Verhändlungen mit Banken und kann auch günstige Zinssätze erreichen Dabei ist wohl sehr wichtig die Höhe des LTV, so, dass man doch möglichst bald diese 60% erreichen sollte.

Nur wie?

Eine Kapitalerhöhung ist fast nicht möglich, weil der Kurs so niedrig ist, dass man stark unterhalb des nAV die neuen Aktien versetzen müssste und somit das Vermögen der aktuellen Aktionäre verwässert würde. Und die Festsetzung eines höheren Aktienpreises wird nicht zur Abnahme führen.........

Mal schauen, was da dem Vorstand einfällt.......das ist ja seine Aufgabe.......

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.868.757 von gate4share am 10.12.16 10:10:54

Das sehr teure Darlehen war wohl eine Ausnahme

das sehr teure Darlehen Signal Capital ist keine Ausnahme. Zuvor gab es schon die ebenfalls sehr teure HFRS-Anleihe.

aktuell ist man ständig in Verhändlungen mit Banken und kann auch günstige Zinssätze erreichen

dann stellt sich aber die Frage, warum die HFRS-Anleihe nicht durch Bankkredit getilgt worden ist und warum stattdessen eine Kapitalerhöhung dafür benötigt worden ist.

Der Vorstand hat angekündigt, das Immobilienportfolio zukünftig noch wesentlich aufstocken zu wollen. Dies wird doch kaum ohne eine weitere Kapitalerhöhung möglich sein.

[gate4share]

Ja man hatte hohe Zinsen und auch hohe "Nicht-Bankfinanzierungen!" Ich weiss nicht warum das machte, kann nur vermuten, dass die Banken eben bei der Höhe der Verschuldung (LTV) eben keine Kredite geben wollte.
Man hatte im März und April bei zwei verschiedenen Banken, sich Kreditlinien von je 5 Mio einräumen lassen, zu ca 5 % Zinsen, um damit dann das 15 % Zinsen Darlehen zu tilgen. Warum man dann doch Gelder aus der Kapitalerhöhung genommen hat und nicht diese Darlehen ist klar, lieber gar keine Zinsen zahlen, für das Geld der Kapitalerhöhung als 5 % bei den Banken..........

Also ich meinte, eben aus diesen Kreditlinien der Banken erkennen zu können, dasss Demire ständig daran arbeitet, günstige Kredite zu erhalten und schon den Markt überblickt.

Persönlich hatte ich ja erst an Dummheit gedacht, wenn Leute so hohe Zinsen zahlen, das wird aber hier aber wohl nicht der Fall sein.

[Investor@work]

Wecken & Cie hat zu gekauft...


DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG

30.12.2016 / 21:37
Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.




--------------------------------------------------------------------------------
Stimmrechtsmitteilung

1. Angaben zum Emittenten DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG
Lyoner Straße 32
60528 Frankfurt am Main
Deutschland

2. Grund der Mitteilung X Erwerb/Veräußerung von Aktien mit Stimmrechten
Erwerb/Veräußerung von Instrumenten
Änderung der Gesamtzahl der Stimmrechte
Sonstiger Grund:


3. Angaben zum Mitteilungspflichtigen Name: Registrierter Sitz und Staat:
Herr Klaus Wecken

4. Namen der Aktionäre
mit 3% oder mehr Stimmrechten, wenn abweichend von 3.
Wecken & Cie.


5. Datum der Schwellenberührung 30.12.2016

6. Gesamtstimmrechtsanteile Anteil Stimmrechte
(Summe 7.a.) Anteil Instrumente
(Summe 7.b.1.+ 7.b.2.) Summe Anteile
(Summe 7.a. + 7.b.) Gesamtzahl Stimmrechte des Emittenten
neu 26,53 % 0 % 26,53 % 54246944
letzte Mitteilung 16,92 % 0 % 16,92 % /

7. Einzelheiten zu den Stimmrechtsbeständen
a. Stimmrechte (§§ 21, 22 WpHG) ISIN absolut in %
direkt
(§ 21 WpHG) zugerechnet
(§ 22 WpHG) direkt
(§ 21 WpHG) zugerechnet
(§ 22 WpHG)
DE000A0XFSF0 0 14393157 0 % 26,53 %
Summe 14393157 26,53 %

b.1. Instrumente i.S.d. § 25 Abs. 1 Nr. 1 WpHG Art des Instruments Fälligkeit / Verfall Ausübungs­zeitraum / Laufzeit Stimmrechte absolut Stimmrechte in %
%
Summe %

b.2. Instrumente i.S.d. § 25 Abs. 1 Nr. 2 WpHG Art des Instruments Fälligkeit / Verfall Ausübungs­zeitraum / Laufzeit Barausgleich oder physische Abwicklung Stimmrechte absolut Stimmrechte in %
%
Summe %

8. Informationen in Bezug auf den Mitteilungspflichtigen
Mitteilungspflichtiger (3.) wird weder beherrscht noch beherrscht Mitteilungspflichtiger andere Unternehmen mit melderelevanten Stimmrechten des Emittenten (1.).
X Vollständige Kette der Tochterunternehmen beginnend mit der obersten beherrschenden Person oder dem oberstem beherrschenden Unternehmen:

Unternehmen Stimmrechte in %, wenn 3% oder höher Instrumente in %, wenn 5% oder höher Summe in %, wenn 5% oder höher
Klaus Wecken % % %
Wecken & Cie., Basel, Schweiz 26,53 % % 26,53 %

9. Bei Vollmacht gemäß § 22 Abs. 3 WpHG
(nur möglich bei einer Zurechnung nach § 22 Abs. 1 Satz 1 Nr. 6 WpHG)
Datum der Hauptversammlung:
Gesamtstimmrechtsanteil nach der Hauptversammlung: % (entspricht Stimmrechten)

10. Sonstige Erläuterungen:




--------------------------------------------------------------------------------

30.12.2016 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.871.703 von gate4share am 10.12.16 23:55:33

Real Estate hatte in 2014 große Schwierigkeiten, am Kapitalmarkt Kredite zu bekommen. Die ausgegebene Wandelanleihe (Laufzeit bis 12/2018) war für mich als Aktionär ein tolles Geschäft und für DEMIRE als Rechtsnachfolger eine formidable Möglichkeit, frisches Kapital einzusammeln. Es gab für 1 € eine Wandelanleihe (Zinssatz 6%). Der Wandelanleihenkurs war in der Spitze schon bei fast 6 €, schwankt derzeit um die 3,50 €. Mit Fristablauf Dez. 2018 könnte man in Aktien wandeln. Allerdings wäre ein Ausstieg bei Kursen um 6 € eine Alternative, zumal schon gute Zinserträge aufgelaufen sind.

[gnupsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.983.556 von gergeo am 31.12.16 12:33:24

Nachdem im Dezember Wecken & Cie auf 26% aufgestockt haben, hat nun Herr Wecken zusätzlich privat über 10% erworben?

Kann jemand die heutige Stimmrechtsmitteilung deuten oder hat eine Idee über die Absichten?

[quer-denker]

Die heutige Mitteilung erklärt (gesetzl vorgeschrieben) die Gründe, warum am 30.12. um knapp 10 v.H. auf nun knapp 27% aufgestockt wurde.

Zudem steht es auch in der Meldung selbst :

"Herr Klaus Wecken, Schweiz hat uns gemäß § 27a Abs. 1 WpHG am 16.01.2017 im
Zusammenhang mit der Überschreitung bzw. Erreichung der 10%-Schwelle oder
einer höheren Schwelle vom 30.12.2016 über Folgendes informiert:

Bin mal gespannt, ob und ggf. wie der Markt auf diese Absichten reagiert.

Glück Auf
Querdenker

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.111.710 von quer-denker am 18.01.17 17:39:27

Jedenfalls will er Einfluss auf das Unternehmen nehmen. Was er genau bezweckt, da kann man nur spekulieren. Jedenfalls wird es interessant werden.

[gate4share]

Intereessant, dass man wohl ca die Hälfte der gessamten Immobielien für gut 20 Mio verkajft hat.

Wusste gar nicht, dass man soviele kleine Objekte mit Werten von unter 500 tsd besessen hat. Man wusste wohl von den Sparkassenfilialen in Schleswig Holstein, aber diese Objekte waren wohl alle an die Post vermietet. Nun ist man die kleinken Objekte los und hat konnte sogar mit Gewinn verkaufen.

Jegtzt kann es nur noch besser werden, denn die Aufwendungen sollten jetezt ehr kleikner werden und es ist Kapital verhanden.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.173.129 von gate4share am 26.01.17 16:25:12

News

DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: DEMIRE setzt Konzentration aufs Kerngeschäft weiter fort und verkauft Finanzbeteiligung an Projektentwicklungsgesellschaft mit hohem Buchgewinn

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitte…

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.291.191 von Muckelius am 10.02.17 14:47:27

Zitat von Muckelius: News

DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: DEMIRE setzt Konzentration aufs Kerngeschäft weiter fort und verkauft Finanzbeteiligung an Projektentwicklungsgesellschaft mit hohem Buchgewinn

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitte…

Dann ist das KGV für 2016 wohl deutlich unter 10.
Hat der Markt wohl noch nicht realisiert.

[gate4share]

Warum sollte das KGV nun aufeinmal soviel niedriger sein?

[immoscout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.308.951 von gate4share am 13.02.17 17:27:07

Zitat von gate4share: Warum sollte das KGV nun aufeinmal soviel niedriger sein?

frag mal das "G"! Wer kennt das "G"? Wird es überhaupt ein positives "G" geben? Fragen über Fragen. Erst beantworten und dann mit KGVs herumjodeln.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.308.951 von gate4share am 13.02.17 17:27:07

Onvista und Finanzen.net sehen ein KGV für 2016 von 9,8 - und das ohne den Sonderertrag durch den Verkauf.

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.312.220 von valueanleger am 14.02.17 06:23:31

Ob die eine Glaskugel haben? Deren Annahme kann ja stimmen, muss sie aber nicht. Bei Unternehmen wie Demire kann sich schnell, in welche Richtung auch immer, was ändern. Wer hier investiert, sollte das wissen. Ein, zwei Nachrichten, und schon sieht wieder alles anders aus. Insgesamt scheint man ab er auf dem richtigen Weg zu sein und deshalb habe ich die Wandelanleihe noch, sie bringt gute Erträge. In etwa einem Jahr wird eine Entscheidung zu treffen sein, ob ich wandele oder verkaufe. Bis dahin hoffe ich, ist der Weg sicherer und gradliniger.

[valueanleger]

Neuer CFO.

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9329215-dgap-adhoc…

[immoscout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.317.989 von gergeo am 14.02.17 17:08:29

Zitat von gergeo: Ob die eine Glaskugel haben?

Eher ein Glasauge

Strategie bei Wandler ist richtig. Mache ich auch so.

[quer-denker]

was Neues von unserer Beteiligung Fair Value REIT-AG :

Di, 21.02.17 14:30

Fair Value REIT-AG erhöht geplante Dividende für 2016 von 0,25 EUR auf 0,40 EUR je Aktie
DGAP-Ad-hoc: Fair Value REIT-AG / Schlagwort(e): Dividende/Immobilien
Fair Value REIT-AG erhöht geplante Dividende für 2016 von 0,25 EUR auf 0,40
EUR je Aktie

21.02.2017 / 14:29 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformation gemäß Artikel 17 MAR, übermittelt
durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Insiderinformation nach Art. 17 MAR
(veröffentlicht am 21. Februar 2017)

Fair Value REIT-AG
Würmstraße 13a
82166 Gräfelfing
WKN: A0MW97
ISIN: DE000A0MW975

Fair Value REIT-AG erhöht geplante Dividende für 2016 von 0,25 EUR auf 0,40
EUR je Aktie

München, 21. Februar 2017 - Der Vorstand der Fair Value REIT-AG (WKN
A0MW97, ISIN DE000A0MW975) erhöht die für das Geschäftsjahr 2016 geplante
Ausschüttung einer Dividende von bisher 0,25 EUR je derzeit in Umlauf
befindlicher Aktie auf 0,40 EUR. Ein entsprechender Vorschlag soll der am
2. Juni 2017 stattfindenden Hauptversammlung unterbreitet werden. Die
entsprechende Gesamtsumme von rd. 5,6 Mio. EUR sowie ca. 90,4 % des
vorläufigen HGB-Jahresüberschusses 2016 erfüllt damit die Vorgabe des
REIT-Gesetzes.

[gate4share]

Da man ja Fair Value konsolidiert , wird ja Demire den gesamten Fair Value Abschluss anteilig bei sich integrieren. Also der Umsagz von FairValue ist gleichzeitig in Höhe der gehaltenen Anteil auch der Umsatz von Demire und entsprechend auch alle anderen Bilanzposten.

Nur eben kann wohl Demire nicht selbstständig über das Geld der Fairvalue verfügen. Jetzt stelllt man ja den Vorstand und der wird wohl mehr im Interesse von Demire handeln. Für Demire ist diese Dividende von 40 cent sehr schön, so man doch ordentlich cash erhält.

[gergeo]

Neue Meldung:
Die DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG
(ISIN: DE000A0XFSF0) hat ein 2019 fälliges Schuldscheindarlehen in Höhe von
EUR 148 Millionen vorab zu verbesserten Konditionen bis 2022 prolongiert.
Der Zinssatz konnte dabei rückwirkend zum 01.01.2017 von 5% p.a. auf 4% p.a.
ohne Zahlung einer Vorfälligkeitsentschädigung gesenkt werden. Damit
verringern sich die durchschnittlichen Fremdkapitalzinsen im DEMIRE-Konzern
von 4,4% auf 4,1%. Infolge der Refinanzierung wird sich der FFO ab 2017
jährlich um EUR 1,45 Millionen erhöhen. Zusätzlich besteht für DEMIRE die
einmalige Option, bei Teilrückführung den Zinssatz des Schuldscheindarlehens
auf 3,5% p.a. zu reduzieren. Dies führt zu einer möglichen zusätzlichen
Reduzierung der Finanzierungkosten auf 4% und einem dann nochmals erhöhten
FFO von jährlich rund EUR 2,2 Millionen.
Ende 2018 läuft eine weitere Wandelanleihe aus. Auch hier dürften die Refinazierungskosten erheblich niedriger werden. Einbisschen Optimismus scheint angebracht zu sein.

[gate4share]

Fiknde das weniger gut.

Aktuell sich längerfristig mit 4 % Zinsen länger zu verschulden ist wenig schlau.
Selbst wenn man dafür die kommende Jahre 0,5 % weniger Zinsen zahlen muss, so hat man doch langfristig hohe Zinsen von 4 % zu bedienen.
Die 1a Bestandshalter mit einem LTV von unter 60 kommen aus Zinsen von unter 1,8 % langfristig, also so für 5 bis 8 Jahre

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.449.880 von gate4share am 02.03.17 15:20:47

DEMIRE ist nicht 1a-Bestandshalter und die Zinsen ziehen an, das wird bald zu sehen sein. Ich unterstelle dem Management mal, dass sie das Mögliche für das Unternehmen getan haben. Leider werden solche Meldungen ja nicht Begründungen geliefert, das bleibt meistens Betriebsgeheimnis und wir user können trefflich diskitieren.

[gate4share]

Nun es mag sein, dass man das beste tut!

Aber ein Darlehen zu 4 % für gewerbliche Immobilien um mehrere Jahre noch weiter zu erhöhen, klingt wenig schlau.

Man weisss auch noicht was weiere Bedingungen waren.

Wir hatten doch hier schon Zinsen von 15 % oder noch, nicht wahr?

und dann solche Konstruktionen, wo man zuzüglich zu höchsten Zinsen auch noch Beschaffungskosten für 3 jährige Kredite von über 10 % zahlen musste.

Also diese Darlehen sehen im Vergleich zu allen anderen Immobilienunternehmen hier schon sehr merkwürdig aus.
Es gibt so absurd hohe Zinsverpflichtugnen, die sonst kein anständiges Immobiilienunternehmen hat.

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.454.503 von gate4share am 03.03.17 07:09:52

Was schliesst du daraus?

[gate4share]

Ich weiss es nicht, warum man hier bei Demire so masslos hohe Zinsen zahlte und auch bei ansich "normalen Bankfinanzierungen" wohl mehr zahlt als alle anderen Immobilienbestandshalter!

Nehmen wir VIB Vermögen, eine sonst ausgezeichnete Firma mit tollen Zahlen, in fast jeder Beziehung. Diese hat sich aus einer Bank entwickelt und der Vorstand war früher Chef der örtlichen Volksbank. Die haben über 40 % Eigenkapital und auch diese bezahlen im Schnitt 0,5 % bis 1 % höhere Zinsen als alle anderen.
Dazu halten sie ständig ca 30 Mio auf laufendem Konto, obwohl man ja jeden Monat hohe MIeteinnahmen hat.

Da hatte ich so überlegt, dass diese Banker wohl zuviel Verständnis für Bankerkollegen haben. Und meinen, die Banken müssten auch etwas verdienen. Das kann man hier wohl ausschliessen.

Jeder der in der wirtschaft auch irgendwo was macht, weiss genau, dass heute alles anhand von Vergleichen abgewogen wird, und , dass man eben günstig sein muss, günstiger als alle anderen.
Wer dann ständig, auch bei der Beauftragung von verschiedenen Banken immer mehr zahlt, der hat nicht gut genug seine arbeit gemacht.

[valueanleger]

Habe nun meine letzten eingetauschen Aktien verkauft - Versager, mehr sage ich dazu nicht.

[erwin-kostedde]

Am 13.04.17 stellen die fest, dass die ihre Zahlen für 2016 nicht erreicht haben

http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/demire-deutsche-mittelsta…

[Hiberna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.734.298 von erwin-kostedde am 13.04.17 16:47:43

Am 13.04.17 stellen die fest, dass die ihre Zahlen für 2016 nicht erreicht haben

vielleicht wird deshalb Professor Steyr das Unternehmen in gegenseitigem Einvernehmen verlassen.

[NormanBates1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.733.953 von valueanleger am 13.04.17 16:08:20

Bin heute auch raus nach der Meldung. Der Kurs hat sich aber trotzdem sehr gut gehalten und es wurde sehr viel umgesetzt. Wer kauft die ganzen Stücke und warum?

Zitat von valueanleger: Habe nun meine letzten eingetauschen Aktien verkauft - Versager, mehr sage ich dazu nicht.

[emslaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.735.063 von NormanBates1 am 13.04.17 18:37:45

Bei so etwas darf man nicht rausgehen....da stecken starke Hände dahinter, die sich über die günstigen Kurse heute freuten....

[gate4share]

Was für starke HÄnde? GIbt es bekannte Grossaktionäre?

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.741.102 von gate4share am 15.04.17 10:36:04

http://www.onvista.de/aktien/unternehmensprofil/DEMIRE-DEUTS…

Ganz unten finden sich die Anteilseigner

[gate4share]

Klar Wecken und Elgeti sind beteiligt, das ist doch schon lange klar!

Warum diese steuerliche Verrechnung wohl nicht geklappt hat. Ob das nun heisst, dass die Verrechnung mit den Verlusten nicht erfolgt - die Magnat hatte viele Mio Verluste- oder ob es sich nur verzögert.

[woheller]

jetzt hält auch Sigrid Wecken 5% an Demire. Ist sie verwandt mit Klaus Wecken?
Müssen eigentlich zusätzliche Anteile der Weckens insgesamt sein, sonst hätte Klaus Wecken melden müssen, dass der Anteil unter 25% gesunken ist, oder?

[GustavOemark]

2016 / Result-Presentation
http://www.demire.ag/files/170428_fy_2016_results_final.pdf

[gate4share]

Das ist ja echt toll. Sogar jetzt in 2017 konnte man nochmals die Rekordergebnissee aus 2016 steigern. Schon im ersten Quartal wurde ein etwas höherer Gewinn erzielt als im bestsen Jahr 2017.

Es scheint weiter berg auf zu gehen.

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.980.189 von gate4share am 19.05.17 15:23:49

Scheint tatsächlich dere Fall zu sein. Jedenfalls ist der seit Anfang 2016 bestehende Seitwärtstrend im Chart dabei, nach Norden in Bewegung zu kommen. Fundamental siehts ja auch vernünftig aus im Moment.

[BrandonFlauers]

Laut HV soll der Bestand tatsächlich weiter auf 2 Mrd. gesteigert werden. Scheinbar meint man, dass es noch genug attraktive Angebote auf dem Markt dafür gibt, um dass erfolgreich zu tun. Habe da meine Zweifel...

[gate4share]

Es ist immer eine Frage des Preiss.

Andere haben bisher gossszügig ihren Bestand abverkauft und haben extrem hohes Eigenkapital, weil man meint die Preise wären hoch

Wenn man aber mit einer Rendite von 5 % oder darunter 4,5 % oder sso kaufen will, gibt es genug...
Die Frage ist nur, was sind diese Objekte wert, wenn wir mal wieder Zinsen von 2 oder 3 % jhaben oder in einigen Jahren mal 6 oder 7 % Fremdkapitalzinsen.

[BrandonFlauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.287.277 von gate4share am 09.07.17 05:13:43

Ja. Was die in einigen Jahren mal wert sind ist die Frage. Nicht nur der Zins dürfte ein Risiko sein. Laut Homepage haben die wogl ca. 24% der Fläche in Einzelhandelsimmobilien stecken. Ob die in einigen Jahren noch jemand Mieten will steht in den Sternen. Preise dürften wegen Digitalisierung und homeshopping sinken. Schlecht wenn man dann zum all time high gekauft hat und mit FK noch einen schönen hebel zu verkraften hat.

[gate4share]

Ob wirklich auf die Einzelhandeslimmobilien weniger Nachfrage trifft, wissen wir nicht genau.
Sicher ist das homeshophing etwas was dem bestehenden stationären Enzelhandel Umsätze wegnimmt..aber bevor da im grossen Stil keine Einzelhandelsflächen mehr nachgefragt werden, vergeht noch viel Zeit. Es ist aber sicher ein Risikofaktor.

[erwin-kostedde]

Klaus Wecken kauft Demire-Aktien Umtauschanleihen. Ist sicher kein schlechtes Zeichen.

https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?…

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.684.383 von erwin-kostedde am 06.09.17 22:41:39

aus dem Bundesanzeiger:

AEPF III 15 S.à r.l.
Luxemburg, Großherzogtum Luxemburg
Hinweisbekanntmachung
gemäß § 14 Abs. 3 Satz 1 Nr. 2 i.V.m. § 34 des Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetzes (WpÜG)
auf die Bereithaltung der
Angebotsunterlage
zum Pflichtangebot an die Aktionäre der
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG

Die Angebotsunterlage zum Pflichtangebot (Barangebot) der AEPF III 15 S.à r.l., 2, Avenue Charles de Gaulle, Luxemburg, Großherzogtum Luxemburg, an die Aktionäre der DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG, Langen, Deutschland, zum Erwerb ihrer auf den Inhaber lautenden Stückaktien der DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG (ISIN DE000A0XFSF0) und eine unverbindliche englische Übersetzung der Angebotsunterlage werden ab dem heutigen Tag bei der ODDO BHF Aktiengesellschaft, Bockenheimer Landstraße 10, 60323 Frankfurt am Main, Deutschland, zur kostenlosen Ausgabe im Rahmen der Schalterpublizität bereitgehalten und können zur Versendung unter Angabe einer vollständigen Adresse auch per Telefax an +49 (0)69/718-4630 oder per E-Mail an [e-mail] bestellt werden. Die Angebotsunterlage sowie deren unverbindliche englische Übersetzung sind auch im Internet unter der Adresse http://www.aepf-mandatory-offer.de abrufbar.



Luxemburg, den 16. April 2018

AEPF III 15 S.à r.l.

Diese Veröffentlichung steht ab dem 16. April 2018 auch im Internet unter http://www.aepf-mandatory-offer.de zur Verfügung.
AEPF III 15 S.à r.l.
Luxembourg, Grand Duchy of Luxembourg
Notification Announcement pursuant to Section 14 para 3 sentence 1 no. 2 in conjunction with Section 34 of the German Securities Acquisition and Takeover Act (Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetz, WpÜG)

As of today, the German version of the offer document regarding the mandatory offer (cash offer) by AEPF III 15 S.à r.l., 2, Avenue Charles de Gaulle, Luxembourg, Grand Duchy of Luxembourg, to the shareholders of DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG, Langen, Germany, regarding the acquisition of their bearer shares in DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG (ISIN ISIN DE000A0XFSF0) as well as a non-binding English translation of the offer document may be obtained free of charge during the regular business hours from ODDO BHF Aktiengesellschaft, Bockenheimer Landstraße 10, 60323 Frankfurt am Main, Germany, or may be ordered for dispatch by providing a complete address by fax to: +49 (0)69/718-4630 or by e-mail at: [e-mail]. The German language offer document and its non-binding English translation are also available on the internet at http://www.aepf-mandatory-offer.de.



Luxembourg, 16 April 2018

AEPF III 15 S.à r.l.

[gate4share]

Also ich kapiere das alles nicht.

Diese Angebote für Fair Value und hier bei Demire. Wer bietet denn , dieser Wecken und/oder die genannten 8 Fondsgesellschaften? Und die bieten für beide AGs, oder wie ?

So ca 78 % an Fair Value hält doch Demire , und davon sollen die Wecken-Gemeinschaft doch über 59% halten, und von Fair Value über 75%, klingt nicht logisch. Und ich kapiere ich es nicht, wie auch die 8 Fondsgesellschaften da hingehören........?

[gnupsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.556.824 von gate4share am 16.04.18 19:45:54

Hallo zusammen,
habe heute das Abfindungsangebot im Online-Briefkasten.
Es werden 4,35€ je Aktie geboten.

Kann mir jemand den Werdegang bei nichtannahme erklären.
Danke.

[gergeo]

Wecken oder wer auch immer scheint einzusammeln, der Preis von 4,35 € dürfte deren Angebot an freie Aktionäre sein. Ich glaube, hier werden Kleinanleger rausgedrängt, für mich ist alles eher undurchsichtig. Permanent werden Pflichtmitteilungen veröffentlicht, weil Meldeschwellen erreicht wurden. Im Dezember läuft ja eine Wandelanleihe aus, wo Anleger dxerzeit noch gute Zinsen bekommen und dann in Aktien wandeln bzw. verkaufen müssen. Hinter den Kulissen scheint einiges zu laufen, jedenfalls besteht kein Interesse, dass der Kurs jetzt steigt.

[gergeo]

EPRA-NAV je Aktie 5,96 / 4,94 5,54 / 4,60
(EUR,unverwässert/verwässert)

sagt doch eigentlich alles......... mals sehen, was sie sich einfallen lassen, um "Klartext" zu reden, denn sie wollen unsere Anteile unbedingt haben.

[Huusmeister]

Besucgt wer die HV am MIttwoch in FFM ?

[Huusmeister]

DEMIRE: Hauptversammlung 2018 - Hohe Zustimmung zu allen Tagesordnungspunkten

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-hauptversammlu…

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.632.886 von gergeo am 26.04.18 11:17:09

NAV Demire

Zitat von gergeo: EPRA-NAV je Aktie 5,96 / 4,94 5,54 / 4,60
(EUR,unverwässert/verwässert)

sagt doch eigentlich alles......... mals sehen, was sie sich einfallen lassen, um "Klartext" zu reden, denn sie wollen unsere Anteile unbedingt haben.

Laut HV-Bericht von GSC wurde der NAV zum 31.03.2018 mit 5,29€ angegeben.

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.122.455 von straßenköter am 03.07.18 09:23:32

Na sowas, heute sind die neuen Zahlen bekanntgegeben worden und siehe da, das verwässerte NAV-Ergebnis liegt bei 5,69€. Wer jetzt noch seine Aktien für den Vorschlag andient, ist selbst schuld. Einzig taktische Winkelzüge könnten Kleinanleger verunsichern und zu Abgaben unter Wert veranlassen. Da sind schon andere Unternehmen in besonderer Weise hervorgetreten.

[straßenköter]

Gerade wurde eine 50% KE angekündigt. Der Ausgabepreis liegt bei 4,35€ und der Großaktionär garantiert die KE. Clever gemacht. Durch die Ausgabe oberhalb des Börsenkurses wird der Großaktionär quasi alle Anteile bekommen. Der Kauf ist ja risikoarm, da der NAV signifikant höher liegt.

[Gluese]

Interessantes Dokument in dem Zusammenhang:
http://www.aepf-mandatory-offer.de/wp-content/uploads/2018/1…

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.082.758 von Gluese am 29.10.18 12:06:23

Zitat von Gluese: Interessantes Dokument in dem Zusammenhang:
http://www.aepf-mandatory-offer.de/wp-content/uploads/2018/1…

Egal, wer da jetzt genau die Aktien bei Wecken und dem Fonds nehmen wird, danach halten Wecken und Co gut zwei Drittel der Aktien.

[Gluese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.082.899 von straßenköter am 29.10.18 12:17:01

Hm, die Frage ist doch vielmehr, wieviele Aktien jetzt bereits von Wecken & Co. gehalten werden. Im Anschluss an das Abfindungsangebot gab es ja noch einige Deals, die die Beteiligungsquote weiter erhöht haben sollte.

Von daher gehe ich eher davon aus, dass nach Abschluss der Kapitalerhöhung die Beteiligungsquote stramm auf die 90% zugehen sollte!

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.082.956 von Gluese am 29.10.18 12:22:59

Zitat von Gluese: Hm, die Frage ist doch vielmehr, wieviele Aktien jetzt bereits von Wecken & Co. gehalten werden. Im Anschluss an das Abfindungsangebot gab es ja noch einige Deals, die die Beteiligungsquote weiter erhöht haben sollte.

Von daher gehe ich eher davon aus, dass nach Abschluss der Kapitalerhöhung die Beteiligungsquote stramm auf die 90% zugehen sollte!

Da könntest Du recht haben. Analog zu Fair Value gibt es ja fast kaum noch Umsatz in der Aktie. Gerade in den turbolenten letzten Wochen hätten die Umsätze höher liegen müssen. Insofern könnten die Großaktionäre auch schon deutlich mehr Aktien halten.

Was passiert jetzt eigentlich bei Fair Value? Hier wollte Demire ja eigentlich auch FV voll integrieren.

Für mich sind beide Aktien gerade aktuell in der Marktverfassung zwei risikoarme Aktien.

[Gluese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.083.013 von straßenköter am 29.10.18 12:29:35

Da stimme ich dir zu. Zumal ja auch beide Aktien ein Stück unter dem NAV notieren.

Bin mal gespannt wie es die nächsten Jahre weitergeht. Man braucht hier viel Geduld, aber nach so vielen Jahren macht das auch nix mehr.

[valueanleger]

Habe heute das Schreiben zur KE erhalten.
Ich werde mich aber nicht beteiligen - mein Depotanteil an Demire Aktien ist bereits groß genug und über die Börse bekommt an die Aktien immer noch billiger!!

Gruß
Value

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.105.255 von valueanleger am 31.10.18 15:44:51

Zitat von valueanleger: Habe heute das Schreiben zur KE erhalten.
Ich werde mich aber nicht beteiligen - mein Depotanteil an Demire Aktien ist bereits groß genug und über die Börse bekommt an die Aktien immer noch billiger!!

Gruß
Value

Das ist ja auch Sinn der Sache, dass keiner die Aktien aus der KE haben möchte, weil er billiger über die Börse ran kommt.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.105.423 von straßenköter am 31.10.18 15:53:56

Zitat von straßenköter:

Zitat von valueanleger: Habe heute das Schreiben zur KE erhalten.
Ich werde mich aber nicht beteiligen - mein Depotanteil an Demire Aktien ist bereits groß genug und über die Börse bekommt an die Aktien immer noch billiger!!

Gruß
Value

Das ist ja auch Sinn der Sache, dass keiner die Aktien aus der KE haben möchte, weil er billiger über die Börse ran kommt.

Diese Taktik wird öfters angewandt.
Ich Frage mich nur wer die Verkäufer sind welche bei diesen Kursen immer noch Anteile abgeben?

Gruß
Value

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.105.567 von valueanleger am 31.10.18 16:07:39

Das wundert mich auch immer.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.105.600 von straßenköter am 31.10.18 16:08:41

Warum verkaufen unter NAV? Keine Ahnung aber für mich kann ich sagen, dass ich die Aktie auch mal hatte und dann vor 1,5 Jahren verkauft habe, womit ich nichts verpasst habe.
Eine Aktie kann ja nunmal länger billig sein, als man Geduld hat. Obendrein gibt es auch keine Dividende, dass das Warten versüßt würde.
Aber Anregungen, warum man die erneut kaufen sollte, nehme ich trotzdem gern entgegen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.109.251 von erwin-kostedde am 31.10.18 22:09:29

Zitat von erwin-kostedde: Warum verkaufen unter NAV? Keine Ahnung aber für mich kann ich sagen, dass ich die Aktie auch mal hatte und dann vor 1,5 Jahren verkauft habe, womit ich nichts verpasst habe.
Eine Aktie kann ja nunmal länger billig sein, als man Geduld hat. Obendrein gibt es auch keine Dividende, dass das Warten versüßt würde.
Aber Anregungen, warum man die erneut kaufen sollte, nehme ich trotzdem gern entgegen.

Die Aktie befindet sich jetzt in einer fortgeschrittenen Übernahmesituation. Das sollte den Kurs zum einen nach unten recht gut sichern. Zum anderen wäre eine Komplettübernahme nur zum NAV möglich, so dass in diesem Fall erhebliches Kurspotential bestünde.

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.109.344 von straßenköter am 31.10.18 22:27:15

die wollen doch immer noch weit unter NAV an die Aktien der Kleinanleger rankommen, dieses Ziel hat sich nicht geändert. Da Demire so ziemlich alles vermissen lässt, was für Kleinanleger wichtig ist, sollte man hier nicht überproportional drinhängen. Du musst immer damit rechnen, dass sie ihre Mehrheit für sich zum Nachteil der Kleinaktionäre nutzen. Das ist Demire pur!

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.112.404 von gergeo am 01.11.18 11:29:55

Zitat von gergeo: die wollen doch immer noch weit unter NAV an die Aktien der Kleinanleger rankommen, dieses Ziel hat sich nicht geändert. Da Demire so ziemlich alles vermissen lässt, was für Kleinanleger wichtig ist, sollte man hier nicht überproportional drinhängen. Du musst immer damit rechnen, dass sie ihre Mehrheit für sich zum Nachteil der Kleinaktionäre nutzen. Das ist Demire pur!

Es geht doch in erster Linie um die fundamentale Bewertung und nicht über irgendwelche Spielchen der Großaktionäre. Diese ewige Angst, der Großaktionär könnte dies und das machen, lähmt doch nur. Das höre ich in jeder Übernahmesituation. Ich war schon bei gut 20 Squeeze Outs dabei. Investiere dabei besonders gern in Delistingaktien, was für viele Anleger No-Go-Aktien sind. Am Ende gibt es bei einem Squeeze Out klare Regeln. Da kommt man am NAV nicht vorbei.

[straßenköter]

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-portfolio-waec…

[Investor@work]

Und wieder steigt der NAV.... ;-)

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.120.159 von straßenköter am 02.11.18 08:02:56

Zitat von straßenköter: http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-portfolio-waec…

2,3 Informationen mehr kann man noch der Adhoc von Publity entnehmen:
http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/publity-publity-begle…

[Gluese]

Prognose wird erhöht!

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10993791-dgap-adh…

Evtl. könnte es nun doch noch interessant werden, die Bezugsrechte auszuüben!

[Gluese]

Ergebnis Kapitalerhöhung

Langen, 13. November 2018 - Die DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG (ISIN: DE000A0XFSF0) gibt heute den Abschluss ihrer am 25. Oktober 2018 angekündigten Kapitalerhöhung aus genehmigten Kapital gegen Bareinlagen bekannt. Die Anzahl der Aktien der Gesellschaft hat sich durch das öffentliche Angebot neuer Aktien gegen Bezugsrechte von 73.085.728 um 34.512.703 auf 107.598.431 erhöht. Der Bruttoemissionserlös beträgt ca. EUR 150,1 Millionen. Der Bezugspreis betrug EUR 4,35 je Aktie, und 54,83% der Bezugsrechte wurden ausgeübt. Die restlichen neuen Aktien, die nicht von bestehenden Aktionären gezeichnet wurden, werden an die AEPF III 15 S.à r.l. verkauft, wodurch sich ihr Anteil am Grundkapital der Gesellschaft auf rund 64,07% erhöht. Der Bruttoemissionserlös aus der Kapitalerhöhung - nach Abzug von Gebühren und Aufwendungen im Zusammenhang mit der Kapitalerhöhung - wird zur Finanzierung des weiteren Portfoliowachstums verwendet, darunter der Erwerb von vier bereits kaufvertraglich gesicherten Büroimmobilien im Wert von EUR 167 Millionen. Der verbleibende Teil des Erlöses wird für die Finanzierung weiterer Akquisitionen verwendet. Die Durchführung der Kapitalerhöhung wurde am 12. November 2018 in das Handelsregister des Amtsgerichts Frankfurt am Main eingetragen. Die Einbeziehung der neuen Aktien in die bestehende Notierung der Aktien der Gesellschaft an der Frankfurter Wertpapierbörse und im Teilsegment des regulierten Marktes der Frankfurter Wertpapierbörse mit zusätzlichen Zulassungsfolgepflichten (Prime Standard) beginnt heute.

Somit ist auch die genaue Beteiligungshöhe des Hauptaktionärs bekannt.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.203.066 von Gluese am 13.11.18 10:25:24

Dann können Sie ja jetzt den Rest von Fair Value einsammeln...

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.203.177 von straßenköter am 13.11.18 10:36:24

Nachricht vom 15.11.2018 | 07:15
DEMIRE mit positivem drittem Quartal: Vorstand bekräftigt Prognoseerhöhung

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-mit-positivem-…

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.224.501 von Muckelius am 15.11.18 16:41:36

Nachricht vom 20.12.2018 | 13:12
DEMIRE gewinnt mit Ingo Hartlief eine der erfahrensten Persönlichkeiten der Immobilienwirtschaft als Vorstandsvorsitzenden

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-gewinnt-mit-i…

[gergeo]

Was für ein Wespennest..... jetzt ist der ehemalige Vorstandsvorsitzende Kind Knall auf Fall rausgeflogen, ohne Angabe von Gründen. Wenn da mal keine Sauerei hintersteckt.....

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.551.912 von gergeo am 03.01.19 17:58:36

Zitat von gergeo: Was für ein Wespennest..... jetzt ist der ehemalige Vorstandsvorsitzende Kind Knall auf Fall rausgeflogen, ohne Angabe von Gründen. Wenn da mal keine Sauerei hintersteckt.....

Sauerei? Wa meinst du?

Sollte der Vorstand strafbewährte Handlungen zu verantworten haben, oder sonstwie vorgehabt haben die AG zu seinen Gunsten zu schädigen, ist meiner Meinung nach, der Aufsichtsrat verpflichtet, Anzeige zu erstatten und die aktionäre zu informieren.

Und sicher wird der doch noch einen gültigen Vertrag haben, oder? Dann bekommt er jetzt sein Geld ohne Arbeit..........

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.552.412 von gate4share am 03.01.19 19:21:23

Mich stört dieser Aktionismus ohne jegliche Kommentierung. Da muss man zwangsläufig hellhörig werden. Ich kann nachvollziehen, wenn man hier nicht die Neuigkeiten wie auf einem Jahrmarkt verbreitet, aber einen Hinweis für den Hintergrund sollte man schon geben. Schließlich geht es auch um das Geld der Aktionäre.

[gergeo]

So langsam läuft der Kurs

[gergeo]

So langsam läuft der Kurs Richtung NAV. Ich glaube, es wird bei Demire spannend im kommenden Frühjahr.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.984.647 von gergeo am 28.02.19 11:13:11

Zahlen für 2018 wurden veröffentlicht

Nachricht vom 20.03.2019 | 07:20
DEMIRE verdoppelt FFO I im Geschäftsjahr 2018

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-verdoppelt-ff…

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.154.065 von Muckelius am 20.03.19 19:04:06

Interessante Aussagen finden sich im Geschäftbericht. Mittelfristig will man die Dividendenzahlung aufnehmen

"...Die Gesellschaft hat sich im Geschäftsjahr 2018 profitabel entwickelt und ist zudem gut gerüstet, ihre Attraktivität weiter zu steigern. Neben der weiteren Optimierung der Immobilienmanagementplattform liegt gemeinsam mit ihren Aktionären der Fokus der DEMIRE auf der Umsetzung des angestrebten Portfoliowachstums auf über EUR 2 Milliarden. Die Gesellschaft erwartet daher mittelfristig eine weitere substanzielle Verbesserung der FFO I sowie weiteres Wachstum des Nettoinven-tarwerts (NAV). Die DEMIRE schafft damit die Grundlagen, mittelfristig aus den steigenden Cashflows attraktive und nachhaltige Dividenden an ihre Aktionärinnen und Aktionäre auszuschütten...."

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.174.342 von Muckelius am 22.03.19 17:42:20

Es geistert die Zahl 3 cent pro Aktie als Schätzung von Factset für 2019 durch die Welt. Wär ja mal ein Anfang und der Kurs dürfte mittelfristig weiter zulegen. Wer als Spielball vor den Spielchen der Großaktionäre keine Angst hat, kann auf Demire weiter bauen.

[straßenköter]

NAV jetzt bei 5,56€

https://dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mittelst…

[gergeo]

Es gibt gute news, alle Zahlen und Fakten sprechen für eine bessere Zukunft. Allein der Kurs ist festgenagelt, aber das ist auch aufgrund der Aktionärsstruktur bei Demire kein Kunststück, dafür zu sorgen. Als Kleinanleger werde ich weiterhin Geduld aufbringen und investiert bleiben. Irgendwann müssen sie sich ja mal bewegen und entweder den Kurs laufen lassen oder aber Erfolge an die Aktionäre durch Dividenden weitergeben. Geduld und Spucke.....

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.669.686 von gergeo am 27.05.19 11:06:14

Nachtrag vom 29.05.

Nachricht vom 29.05.2019 | 16:34
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: DEMIRE beruft Prof. Dr. Kerstin Hennig in den Aufsichtsrat

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.963.721 von Muckelius am 05.07.19 17:44:15

von Montag

Nachricht vom 01.07.2019 | 08:00
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: DEMIRE reduziert durchschnittliche Finanzierungskosten um 25 Basispunkte

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.963.730 von Muckelius am 05.07.19 17:45:06

von heute

Nachricht vom 05.07.2019 | 07:30
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: Moody's bestätigt Unternehmensrating mit Ba2

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.963.739 von Muckelius am 05.07.19 17:45:47

Nachricht vom 07.08.2019 | 16:54
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: Prognoseerhöhung für FFO und Mieterträge

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/demire-deutsche-mittelst…

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.199.723 von Muckelius am 07.08.19 17:51:47

Da nutzen die besten Nachrichten nichts, wenn der Kurs von bestimmten Gruppen nach Belieben gesteuert werden kann und wird.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.201.619 von gergeo am 07.08.19 20:51:23

endgültige Zahlen zum Halbjahr

Nachricht vom 14.08.2019 | 07:03
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: DEMIRE steigert FFO im ersten Halbjahr 2019 um 40% - Vorstand erhöht Prognosen für Mieterträge und FFO I

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[gergeo]

Da sollte dann doch eher eine 6 vor dem Komma beim Kurs erscheinen, bevor jemand verkauft. Mein Problem bei dieser Aktie ist, dass von den Gewinnen nichts in Form von Dividenden o.ä. weitergegeben wird und man nur durch Kurssteigerungen profitieren kann. Aber die lassen sich aufgrund der Aktionärsstruktur gut steuern.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.411.373 von gergeo am 04.09.19 18:13:34

Sorry, was oder wie meinst das du das mit der Aktionärsstruktur?

Man ist ja jetzt noch im Aufbau und möchte bald ein gewisses Volumen erreichen, glaube dann wird auch an eine Dividende gedacht. Allerdings glaube ich nicht, dass diese Dividende so hoch sein wird. Da ja auch nun die Kaufpreisvielfache sehr hoch sind, sind kaum über 5 % Mietrendite - brutto erreichbar. Somit müsste man sich wohl um 3 % oder weniger Dividendenrendite zufrieden geben müssen.

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.417.466 von gate4share am 05.09.19 12:43:42

Die Hegemonie von Wecken & cie. ist augenscheinlich. Das muss nicht unbedingt für Kleinanleger negativ sein, bisher jedoch wurde der Kurs erfolgreich unter dem NAV gehalten, man will ja schließlich Aktien günstig einsammeln.

[gergeo]

Baader Helvea sieht die Demire-Aktie im Spannungsfeld operativer Verbesserungen und eines begrenzten Streubesitzes. Der Streubesitz von nur 11 Prozent setze der Liquidität der Aktie zu, die in den vergangenen 24 Monaten klar besser gelaufen sei als der Immobiliensektor insgesamt. Daran dürfte sich nach Einschätzung der Analysten kurzfristig nichts ändern. Vor diesem Hintergrund präferiere man derzeit liquidere Aktien und stufe Demire nach dem guten Kursverlauf ab.

Dem ist kaum etwas hinzuzufügen. Entweder man spekuliert auf ein wirklich faires Übernahmeangebot, was ich kurzfristig kaum erwarte. Doch langfristig will man den restlichen Streubesitz sich gerne einverleiben. Also Geduld.......

[Muckelius]

von heute früh

Nachricht vom 24.09.2019 | 08:30
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: Vorzeitige Rückzahlung der Anleihe 2017/2022 (ISIN XS1647824173 / ISIN XS1647824686) beabsichtigt

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/demire-deutsche-mittelst…

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.557.012 von Muckelius am 24.09.19 16:31:32

nächster Schritt der Umfinanzierung:

Nachricht vom 30.09.2019 | 18:01
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: DEMIRE emittiert Anleihe über EUR 600 Mio. und reduziert Finanzierungskosten deutlich

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[gergeo]

Bei etwa 5,60 € aufwärts kann man von einer fairen Kursstellung bei Demire sprechen. Bin gespannt, ob die erreicht werden. Vermutlich ist man immer noch bestrebt, denn Streubesitz von etwa 11 % einzusammeln, das allerdings unter Wert, also zu niedrigeren Kursen. Mal sehen, was sie sich einfallen lassen. Vielleicht gibts ja doch noch einmal ein vernünftiges Übernahmeangebot.

[straßenköter]

Da scheinen immer noch nette Reserven in der Bilanz zu schlummern...
http://mobile.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mi…

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.710.103 von straßenköter am 17.10.19 08:06:29

Ein Kontrapunkt für viele Kritiker der Hochschreibungen.
Bei einem Verkauf kommen die "wahren Werte" zum Vorschein.
Demire hat bei ihren Hochschreibungen nicht überzogen.

Gruß
Value

[straßenköter]

Richtig, wobei ich noch bei keinem Unternehmen imgewerblichen Bereich feststellen konnte, dass die bislang "zu viel" hoch geschrieben haben.

Durch diese Transaktion dürfte der NAV um 7-8 Cent ansteigen.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.450.001 von gergeo am 10.09.19 13:27:27

Zitat von gergeo: Baader Helvea sieht die Demire-Aktie im Spannungsfeld operativer Verbesserungen und eines begrenzten Streubesitzes. Der Streubesitz von nur 11 Prozent setze der Liquidität der Aktie zu, die in den vergangenen 24 Monaten klar besser gelaufen sei als der Immobiliensektor insgesamt. Daran dürfte sich nach Einschätzung der Analysten kurzfristig nichts ändern. Vor diesem Hintergrund präferiere man derzeit liquidere Aktien und stufe Demire nach dem guten Kursverlauf ab.

Dem ist kaum etwas hinzuzufügen. Entweder man spekuliert auf ein wirklich faires Übernahmeangebot, was ich kurzfristig kaum erwarte. Doch langfristig will man den restlichen Streubesitz sich gerne einverleiben. Also Geduld.......

Den Sinn und Zweck, aus Sicht eines Grosssaktionärs, weiter eine AG zu erhalten, sogar aus zu bauen, die nur 11 % Streubesitz hat, ist nicht nachvollziehbar.

Bei so kleinen Anteilen von kleinen anderen Aktionären lohnt es wohl kaum , überhaupt noch eine AG zu betreiben. Die AG Führung ist wohl grundsätzlich aufwendiger und teurer als eine GmbH oder gar Einzelfirma zu betreiben. und Angesichts, eben nur 11 % Anteil am Eigenkapital wird sich das nicht rechnen. Da wäre wohl insgesamt eine Verkleinerung oder wenn noch möglich ein höheres Fremdkapital, oder notfalls einen grösseren Kapitalinvestor.

Andererseits könnte man evlt zu einem späteren Zeitpunkt, auch relativ einfach und wohl auch relativ teuer, dann auch hohe Anteil verkaufen. Das könnte wohl die einzige Motivation sein.

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.710.610 von straßenköter am 17.10.19 08:52:20

Zitat von straßenköter: Richtig, wobei ich noch bei keinem Unternehmen imgewerblichen Bereich feststellen konnte, dass die bislang "zu viel" hoch geschrieben haben.

Durch diese Transaktion dürfte der NAV um 7-8 Cent ansteigen.

Gut man hat bei diesem Verkauf einige Mio mehr erlöst als den aktuellen Buchwert. Damit ist aber noch gar nichts gesagt, auch nicht, dass die anderen Objekte et auch ehr unterhalb der möglichen Verkaufswerte bilanzieren.
Es hat indes in der Vergangenheit viele Millarden von zu hohen Werten bei gewerblichen Immobilien gegeben, Dutzende Fonds mussten dann enorme Abschreibungen bei Verkäufen hinnehmen, als man meist gezwungen waren, wegen der Rückforderungen von Anlagegeldern verkaufen musste.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.785.781 von gate4share am 29.10.19 02:29:44

Zitat von gate4share:

Zitat von straßenköter: Richtig, wobei ich noch bei keinem Unternehmen imgewerblichen Bereich feststellen konnte, dass die bislang "zu viel" hoch geschrieben haben.

Durch diese Transaktion dürfte der NAV um 7-8 Cent ansteigen.

Gut man hat bei diesem Verkauf einige Mio mehr erlöst als den aktuellen Buchwert. Damit ist aber noch gar nichts gesagt, auch nicht, dass die anderen Objekte et auch ehr unterhalb der möglichen Verkaufswerte bilanzieren.
Es hat indes in der Vergangenheit viele Millarden von zu hohen Werten bei gewerblichen Immobilien gegeben, Dutzende Fonds mussten dann enorme Abschreibungen bei Verkäufen hinnehmen, als man meist gezwungen waren, wegen der Rückforderungen von Anlagegeldern verkaufen musste.

Da vermischt Du aber jetzt ein Menge.

Erst einmal habe ich nicht geschrieben, dass ich bei den anderen Immobilien zwanghaft stille Reserven erwarte. Ich denke zwar, dass man sich beim Hochschreiben noch ein wenig Luft gelassen hat, allerdings strebt DEMIRE ja auch keinen Verkauf der Portfolien an, die so etwas sichtbar machen könnten. Ich halte das Zinsniveau für ungefährdet, jedenfalls wüsste ich nicht, warum die Renditen in den nächsten 24 Monaten wieder steigen sollten. Insofern ist kein Abschreibungsbedarf zu erwarten.

Die Finanzkrise würde ich ein weniger differenzierter betrachten. Die Gewerbeimmobilien-AGs hatten einen viel zu hohen Leverage, so dass Abschreibungen sich viel stärker auf das EK durchschlagen konnten. Wie gesagt sehe ich derzeit kurzfristig keine neue Krise am Finanzmarkt, weil man alles mit billigen Geld zuscheißt. So ein Zustand ist natürlich nicht gesund und zeigt auch eher die Probleme im System an, aber der Zustand kann sehr lange anhalten, weil keiner Interesse hat, dass alles in sich zusammenfällt. Die damaligen Probleme bei den offenen Immobilienfonds werden sich m.E. so nicht noch einmal wiederholen können, so dass so ein Verkaufsdruck auch nicht nochmal aufkommen wird. Das hat verschiedenste Gründe. Erstens werden die OIF nicht mehr von den Instis als Parkplatz für Liquidität missbraucht. Dafür haben unter anderem die Haltefristen gesorgt. Zweitens wurden die meisten Fonds ohne eigenen Vertrieb weitestgehend abgewickelt. Die Hausinvests und Co. können wie damals jederzeit Geld über ihre nach wie vor willigen "Sparbuchkunden", die Dauerangst vor Aktien haben, jederzeit Geld einsammeln. Insofern sollten die OIF zumindest was eine zwanghafte Verkaufsbereitschaft betrifft, nicht in Frage kommen.

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.785.778 von gate4share am 29.10.19 02:22:38

Es sollte ja nicht in Vergessenheit geraten, dass ein Rückkaufangebot ergangen ist, allerdings waren die Konditionen unterirdisch. Genau Zahlen weiß ich nicht mehr, müsste nachsehen. Für mich ist auch klar, dass eweiterhin Interesse am Einsammeln des kleinen Steubesitzes besteht. Allerdings versucht man den unter Wert abzufischen. Das sollten alle, die noch drin sind, im Auge haben. Ich verkaufe auch, aber nur zu besseren und vor allem fairen Konditionen.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.788.037 von gergeo am 29.10.19 11:10:09

News

Nachricht vom 06.11.2019 | 15:15
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: Land Hessen mietet in Bad Vilbel

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.853.358 von Muckelius am 06.11.19 16:24:34

Nachricht vom 14.11.2019 | 07:10
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: Starke Entwicklung in den ersten neun Monaten 2019 und gute Grundlage für zukünftiges Wachstum: 'REALize Potential' zeigt weitere Erfolge

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[straßenköter]

Weitere Vermietungserfolge bei DEMIRE: Über 30.000 qm Neuabschlüsse im LogistikPark Leipzig
https://dgap.de/dgap/News/corporate/weitere-vermietungserfol…

[Effektenkombinat]

Ich frage mich schon, wieso ausgerechnet jetzt Fair Value REIT so stark unter Druck kommt .....

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.055.374 von Effektenkombinat am 02.12.19 08:59:10

Zitat von Effektenkombinat: Ich frage mich schon, wieso ausgerechnet jetzt Fair Value REIT so stark unter Druck kommt .....

Ja, komische Nummer. Ih habe mich mal mit Limit bei FV auf die Lauer gelegt.

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.055.425 von straßenköter am 02.12.19 09:06:26

Zitat von straßenköter:

Zitat von Effektenkombinat: Ich frage mich schon, wieso ausgerechnet jetzt Fair Value REIT so stark unter Druck kommt .....

Ja, komische Nummer. Ih habe mich mal mit Limit bei FV auf die Lauer gelegt.

Sieht ja momentan eher nach einem limitlosem Schwachkopf aus.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.055.542 von Effektenkombinat am 02.12.19 09:18:53

Zitat von Effektenkombinat:

Zitat von straßenköter: ...

Ja, komische Nummer. Ih habe mich mal mit Limit bei FV auf die Lauer gelegt.

Sieht ja momentan eher nach einem limitlosem Schwachkopf aus.

Was soll es anderes sein? In der Situation, in der alle Konkurrenten Erfolge melden, ist die Wahrscheinlichkeit gering, dass hier etwas nicht läuft.

[gergeo]

Bei DEMIRE läufts rund. Schade, dass die Kurse hier mangels Umsatz nicht mit den Fakten kompatibel sind. Ein Nischendasein hat halt seine Nachteile. Solange MEMIRE aber seine Zahlen weiter optimiert, solange gibts bei mir keine Sorgen, denn die wachsen dann in ganz andere Dimmensionen und irgendwann muss das auch den Aktionären in Form von angemessen gestellte Kursen oder anderen Gewinnbeteiligungen zugute kommen. Irgendwann, irgendwie!
Die Nachricht von heute:
DEMIRE: Zwei weitere Ankäufe über 118 Mio. Euro beurkundet - Portfolio
wächst auf 1,5 Mrd. Euro*

*- DEMIRE erwirbt Roomers Hotel in Frankfurt und Imotex in Neuss*

*- Anstieg der annualisierten Nettokaltmieten um über 7 Mio. Euro p.a. *

*- Transaktionsvolumen im Jahr 2019 steigt auf über 400 Mio. Euro*

*Langen, 12. Dezember 2019 *- Die DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG
(ISIN: DE000A0XFSF0) hat mit dem Ankauf zweier Objekte für insgesamt 118
Mio. Euro (inkl. Anschaffungsnebenkosten) das eigene Portfolio auf rund 1,5
Mrd. Euro ausgebaut.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.142.716 von gergeo am 12.12.19 14:10:32

Nachricht vom 20.12.2019 | 15:17
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: Erneute Prognoseerhöhung für FFO auf EUR 33 bis 34,5 Millionen

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/demire-deutsche-mittelst…

[gergeo]

Wäre es nicht mal an der Zeit, die Aktionäre bei derart guten Geschäftszahlen in Form einer Dividende zu beteiligen? Wenn schon der Kurs unter NAV gedrückt bleibt, wäre das angemessen.

[straßenköter]

https://www.immobilien-zeitung.de/1000068336/demire-verkauft…

[straßenköter]

DEMIRE ist jetzt kurstechnisch relativ nah an den NAV gelaufen. Ich würde eine weitere Anhebung des NAVs nicht ausschließen, denn es gibt durchaus plausible Gerüchte, dass es für den Großaktionär Apollo eine Option sein könnte, Demire auf die Agrob zu verschmelzen, welche auch mehrheitlich Apollo gehört. Bei Agrob ist das Übernahmeangebot Apollos auf relativ wenig Resonanz beim Streubesitz gestoßen. Mit einer Verschmelzung der DEMIRE auf die Agrob könnte man den Anteilsbesitz massiv anheben. Dafür würde ein möglichst hoher NAV der DEMIRE nicht unschädlich sein.

[babbelino]

@Straßenköter

Eine Anhebung des NAV kann man bei Demire nicht ausschließen, bei Agrob aber aufgrund der Entwicklung der Bodenrichtwerte in den vergangenen zwei Jahren aber auch nicht. Ferner ist zu beachten, dass bei der Agrob der NAV alleine aufgrund der laufenden Schuldentilgung um rund 1 Euro je Aktie im Jahr steigt.

Wenn ich Herr Wecken wäre, würde ich nicht meine 25% Schachtel bei Demire verwässern lassen. Und wenn ich Apollp wäre, würde ich auch nicht mein Agrob-Stammaktien-Paket verwässern lassen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.721.292 von babbelino am 19.02.20 09:36:31

Zitat von babbelino: @Straßenköter

Eine Anhebung des NAV kann man bei Demire nicht ausschließen, bei Agrob aber aufgrund der Entwicklung der Bodenrichtwerte in den vergangenen zwei Jahren aber auch nicht. Ferner ist zu beachten, dass bei der Agrob der NAV alleine aufgrund der laufenden Schuldentilgung um rund 1 Euro je Aktie im Jahr steigt.

Wenn ich Herr Wecken wäre, würde ich nicht meine 25% Schachtel bei Demire verwässern lassen. Und wenn ich Apollp wäre, würde ich auch nicht mein Agrob-Stammaktien-Paket verwässern lassen.

Ich bin ziemlich überzeugt, dass das Aufwertungspotenzial bei Agrob deutlich größer sein könnte als bei Demire. Insofern dürfte Apollo alle Wege durchdenken, den Anteilsbesitz zu erhöhen. Der Wecken-Anteil spricht natürlich dagegen, außer man würde ihn abkaufen.

[babbelino]

@Straßenköter

Gute Idee, hier weiter zu schreiben. Das Aufwärtspotenzial bei Agrob sehe ich auch deutlich höher. Den fairen Wert der Aktie verorte ich zwischen 45 und 50 Euro.

Eine Verschmelzung von Demire auf Agrob macht aufgrund der Kapitalanteile (Apollo hält 58,3% von Agrob und 64% von Demire) keinen Sinn. Unterstellt man eine Verschmelzung der Demire auf die Agrob zu aktuellen Marktwerten, würde Apollo an dem neuen Unternehmen 63% halten, damit wäre nichts gewonnen. Zudem glaube ich nicht, dass dieses Ansinnen die notwendigen HV-Beschlüsse erhalten würde und Klagen sowie Kosten wären vorprogrammiert. In diesem Zusammenhang ist es m.E. auch abwegig zu glauben, dass Apollo erst Herrn Wecken für 152,5 Mio. auskauft (25% der aktuellen MK), um das Bewertungspotential des Free Float bei Agrob in Höhe von 24 Mio. zu heben.

Grundsätzlich gebe ich Dir Recht, dass Apollo das Aufwärtspotenzial von Agrob versuchen wird zu heben. Die Zahlung einer Superdividende und die Entwicklung der Baugrundstücke sind da schon mal gut geeignet.

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.721.292 von babbelino am 19.02.20 09:36:31

Das NAV bei Demire liegt nach meiner Schätzung ein gutes Stück über 6 €. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die derzeitge Aktionärsstruktur mittelfristig bestehen bleibt, ich gehe eher von einem delisting der Demire aus. Was bringt eine Börsennotierung, wenn der freefloat bei ca. 11 % liegt? Nur Kosten! Wecken und Apollo müssen sich nur einigen und das werden sie tun, der Preis entscheidet. Als Kleinaktionär kann ich nur allen raten, kein Stück aus der Hand zu geben und einfach abwarten. Die Gewinne bei Demire werden weitergehen, bis das Spiel vorbei ist.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.722.660 von gergeo am 19.02.20 11:06:22

von heute früh

Nachricht vom 20.02.2020 | 07:10
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: DEMIRE gewinnt Brother als langfristigen Mieter in Bad Vilbel

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.741.437 von Muckelius am 20.02.20 19:03:41

Zahlen

Nachricht vom 18.03.2020 | 06:58
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: DEMIRE 2019 mit Rekordjahr: FFO I wächst um 47,7 Prozent auf 34,5 Millionen Euro

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[gergeo]

DEMIRE, mein Anker in der Brandung: wer hätte das gedacht? Die Auswirkungen von der Coronakrise sind mir noch nicht so ganz klar, aber es wird sie geben. Allerdings dürfte das nicht auf Dauer belasten, ich bin weiter von der Aktie überzeugt.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.076.408 von gergeo am 20.03.20 12:31:23

News

Nachricht vom 09.04.2020 | 12:44
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: ​​​​​​​DEMIRE zieht Prognose 2020 aufgrund der Unsicherheit durch die COVID-19 Effekte zurück

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/demire-deutsche-mittelst…

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.287.185 von Muckelius am 09.04.20 14:06:38

Es war zu erwarten. Überall herrscht Unsicherheiut vor, das sind keine guten Aussichten für weitere Kurssteigerungen. Jetzt heißt es kleinere Brötchen backen oder aussteigen.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.291.178 von gergeo am 09.04.20 18:00:47

von heute früh

Nachricht vom 12.05.2020 | 07:25
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: Autobahngesellschaft des Bundes mietet langfristig in Essen

https://www.dgap.de/dgap/News/dgap_media/demire-deutsche-mit…

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.648.436 von Muckelius am 12.05.20 16:07:53

Am 19.5.2020 wird der Quartalsbereicht 1/2020 bekannt gegeben. Da werden wir sehen, welche Spuren Corona hinterlassen hat. Bin weiterhin vorsichtig optimistisch, aber Sprünge der Aktie wird man keine erwarten können.

[supialexi2]

Wann kömmen endllch neue käufe?

[babbelino]

Käufe? Ich denke, die sind erstmal gut mit den im letzten Jahr erworbenen Karstadt-Häusern beschäftigt. Zur Erinnerung:

Langen, 27. Mai 2019 - Die DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG (ISIN: DE000A0XFSF0) hat im Rahmen eines Share-Deals fünf Warenhäuser für 71 Millionen Euro erworben. Die Objekte befinden sich in zentralen Innenstadtlagen deutscher Potentialstädte. Die durchschnittliche Restmietvertragslaufzeit (WALT) der an Karstadt vollvermieteten Objekte beträgt 14,4 Jahre, was sich positiv auf den WALT des Gesamtportfolios der DEMIRE auswirkt. Die Objekte werden anfänglich rund 3,1 Millionen Euro pro Jahr zum FFO I vor Steuern und Minderheiten beisteuern. Der Besitzübergang ist für das zweite Halbjahr 2019 geplant.

[supialexi2]

zahlt denn Karstadt überhaupt nöch?

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.692.626 von supialexi2 am 15.05.20 12:26:41

zum Q1

Nachricht vom 19.05.2020 | 07:00
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: DEMIRE startet erfolgreich in das Jahr 2020: Mieterträge und FFO wachsen im ersten Quartal deutlich

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[immoscout]

Das Zwischenhoch bröckelt schon wieder. Es geht wieder Richtung € 4. Wäre dann IMHO ein guter Einstiegspunkt.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.030.446 von immoscout am 16.06.20 10:40:17

Damit sollte der Kurs ersteinmal wieder etwas anziehen....

Nachricht vom 24.06.2020 | 14:28
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG beschließt öffentliches Aktienrückkaufangebot für bis zu 2.000.000 eigene Aktien

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[gergeo]

Für den Kurs verkaufe ich kein Stück. Möglichweise wollen sie den Streubesitz abbauen, irgendwann wird delistet, aber zu ganz anderen Konditionen. Das kommt wie das amen in der Kirche!

[valueanleger]

Andere Immobiliengesellschaften erhöhen fleissig das Kapital.
Demire hat soviel Geld übrig das sie sogar eigene Aktien zurückkaufen können.
Ich warte hier auch bis zum Delisting bzw. zur finalen Abfindung.

Gruß
Value

[Krommenie]

Rückkaufangebot nützen

Ist es sinnvoll das Rückkaufangebot für 4.45 € anzunehmen?

[gergeo]

einfache Frage, einfache Antwort: Nein!

[gergeo]

Die Annahmefrist ist abgelaufen. Ich bin gespannt, was sich getan hat. An der Börse konnte man die letzten 14 Tage noch für 4,10 € bis 4,30 € einsammeln. Bei 10.000 Stück und durchschnittlich 20 cent Gewinn je Anteil macht das immerhin 2.000 € , gefahrlos und garantiert.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.406.396 von gergeo am 14.07.20 17:59:17

Quelle: Bundesanzeiger

Zitat von gergeo: Die Annahmefrist ist abgelaufen. Ich bin gespannt, was sich getan hat. An der Börse konnte man die letzten 14 Tage noch für 4,10 € bis 4,30 € einsammeln. Bei 10.000 Stück und durchschnittlich 20 cent Gewinn je Anteil macht das immerhin 2.000 € , gefahrlos und garantiert.

DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG
Frankfurt am Main
Mitteilung des Endergebnisses des öffentlichen Aktienrückkaufangebots
Im Rahmen des am 24. Juni auf der Internetseite der DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG (www.demire.ag unter der Rubrik „Investor Relations – Transaktionen – Aktienrückkauf 2020“) sowie am 26. Juni 2020 im Bundesanzeiger veröffentlichten, freiwilligen öffentlichen Aktienrückkaufangebots wurden der DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG bis zum Ablauf der Annahmefrist am 13. Juli 2020 (24:00 Uhr MESZ) insgesamt 3.028.587 Aktien zum Rückkauf angedient.

Das Angebot der DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG bezog sich auf einen Rückerwerb von insgesamt bis zu 2.000.000 Aktien. Da die Gesamtzahl der Aktien, für die das Angebot angenommen wurde, diese Maximalzahl überschreitet, werden die Annahmeerklärungen der Aktionäre nach Maßgabe von Ziffer 3.5 der Angebotsunterlage verhältnismäßig berücksichtigt, und zwar mit einer Zuteilungsquote von ca. 66,0338 %. Die Gesellschaft macht von der durch die Ermächtigung der Hauptversammlung vom 29. Mai 2019 vorgesehenen Möglichkeit der bevorrechtigten Annahme geringer Stückzahlen in Höhe von bis zu 100 Stück angedienter Aktien Gebrauch. Soweit erforderlich, bleiben Spitzen unberücksichtigt.

Die DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG erwirbt insgesamt 1.999.999 eigene Aktien im Rahmen des öffentlichen Aktienrückkaufangebots zurück. Dies entspricht einem Anteil von etwa 1,86 % des derzeitigen Grundkapitals der Gesellschaft.

Voraussichtlich bis zum 29. Juli 2020 werden die angedienten und akzeptierten Aktien durch die Depotbanken gegen Gutschrift des Angebotspreises aus den Kundendepots ausgebucht.



Langen, den 22. Juli 2020

DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG

– Der Vorstand –

[straßenköter]

Demire kündigt hohe Dividende an:
https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/demire-deutsche-mittelst…

[Aktienhunger]

Dürfte dann auf ca. 0,50 € Dividende hinauslaufen. Warten wir mal die Einladung der HV ab.

[grubbel]

Ausschüttung: 57,6 Millionen für 107.8 Mio Aktien ergibt 0,53 Cent.
Das ergiebt bei einem Kurs von 4,40 Euro eine Quote von über 12 %.

[grubbel]

Wann kommen die Zahlen für Q2?

[unruhhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.763.977 von straßenköter am 14.08.20 14:19:51

da macht der aktivistische Großaktionär wohl klar, dass er Rendite sehen will.

[gergeo]

Ich konnte gar nicht begreifen, wie man 2 Mio. Aktien quasi verschleudern konnte. Es war doch abzusehen, dass bei Demire was passiern musste. Die sehr gute Geschäftslage war bekannt, auch dass der NAV erheblich über dem aktuellen Börsenkurs liegt. Mich ärgert jetzt nur, dass der Scholzomat bei mir zulangt. Werde deshalb je 2.000 Stück an meine Enkel übertragen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.765.357 von unruhhr am 14.08.20 15:49:11

Zitat von unruhhr: da macht der aktivistische Großaktionär wohl klar, dass er Rendite sehen will.

Das geht vermutlich analog zur Agrob um die Refinanzierung.

[grubbel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.765.357 von unruhhr am 14.08.20 15:49:11

Zitat von unruhhr: da macht der aktivistische Großaktionär wohl klar, dass er Rendite sehen will.

Ich finde das in Ordnung. Im Normalfall verdient sich bei einer deutschen AG der Vorstand eine goldene Nase, die Aktionäre und damit die eigentlichen Eigentümer bekommen ein paar Cent.

[grubbel]

Kurs: +9,56% Xetra :-)

[unruhhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.765.456 von grubbel am 14.08.20 15:54:10

👍 da kann man dir nur Recht geben!

[grubbel]

Kursentwicklung:
Die höchsten Dividentenrendite bei den Top-Aktien liegt bei 6,67% (Telefonica), der Durchschnitt liegt nur bei etwas 2%.
Quelle: www.finanzen100.de/top100/die-deutschen-aktien-mit-der-hochsten-dividendenrendite/
---
Somit sollte der Aktienkurs von Demire rein rechnerisch bei einer Ausschüttung von 53 Cent auf mindestens 0,53 Euro / 0,0667 = 7,94 Euro klettern.
Eine mögliche Dividentenquote von 4,0% ergäbe dann einen Kurs von 0,53 Euro / 0,04 = 13,25 Euro.
Wie seht ihr das?

[grubbel]

Bemerkenswerter Insiderkauf, da übermorgen (19.08.) die Veröffentlichung des Halbjahresberichtes stattfindet:

---
17.08.2020 / 14:45
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

*1. Angaben zu den Personen, die Führungsaufgaben wahrnehmen, sowie zu den
in enger Beziehung zu ihnen stehenden Personen*

a) Name

+--------------------+---------------+
|Name und Rechtsform:|TO-Holding GmbH|
+--------------------+---------------+
*2. Grund der Meldung*

a) Position / Status

+-------------------+----------------+
|Person steht in enger Beziehung zu: |
+-------------------+----------------+
|Titel: | |
+-------------------+----------------+
|Vorname: |Thomas |
+-------------------+----------------+
|Nachname(n): |Olek |
+-------------------+----------------+
|Position: |Vorstand |
+-------------------+----------------+
b) Erstmeldung

*3. Angaben zum Emittenten, zum Teilnehmer am Markt für
Emissionszertifikate, zur Versteigerungsplattform, zum Versteigerer oder zur
Auktionsaufsicht*

a) Name

+----------+
|publity AG|
+----------+
b) LEI

+--------------------+
|967600E9ZL3H9FUG6311|
+--------------------+
*4. Angaben zum Geschäft/zu den Geschäften*

a) Beschreibung des Finanzinstruments, Art des Instruments, Kennung

+-----+------------+
|Art: |Aktie |
+-----+------------+
|ISIN:|DE0006972508|
+-----+------------+
b) Art des Geschäfts

+----+
|Kauf|
+----+
c) Preis(e) und Volumen

+-----------+------------+
|Preis(e) |Volumen |
+-----------+------------+
|35,1500 EUR|2460,50 EUR |
+-----------+------------+
|35,2000 EUR|3344,00 EUR |
+-----------+------------+
|35,2500 EUR|10293,00 EUR|
+-----------+------------+
|35,3000 EUR|10342,90 EUR|
+-----------+------------+
|35,4500 EUR|2516,95 EUR |
+-----------+------------+
|35,5000 EUR|1917,00 EUR |
+-----------+------------+
|35,8500 EUR|2975,55 EUR |
+-----------+------------+
|35,9000 EUR|6892,80 EUR |
+-----------+------------+
|35,9000 EUR|502,60 EUR |
+-----------+------------+
|36,0000 EUR|2520,00 EUR |
+-----------+------------+
|36,1000 EUR|5162,30 EUR |
+-----------+------------+
|36,1500 EUR|867,60 EUR |
+-----------+------------+
|36,1500 EUR|2205,15 EUR |
+-----------+------------+
|36,2000 EUR|506,80 EUR |
+-----------+------------+
|35,9500 EUR|6435,05 EUR |
+-----------+------------+
|36,0000 EUR|72,00 EUR |
+-----------+------------+
|36,1000 EUR|2707,50 EUR |
+-----------+------------+
|36,1500 EUR|1988,25 EUR |
+-----------+------------+
|35,9500 EUR|18406,40 EUR|
+-----------+------------+
|36,0000 EUR|18000,00 EUR|
+-----------+------------+
|36,1000 EUR|794,20 EUR |
+-----------+------------+
|36,1500 EUR|7808,40 EUR |
+-----------+------------+
|36,0000 EUR|5436,00 EUR |
+-----------+------------+
|36,0000 EUR|4572,00 EUR |
+-----------+------------+
d) Aggregierte Informationen

+-----------+--------------------+
|Preis |Aggregiertes Volumen|
+-----------+--------------------+
|35,8151 EUR|118726,9500 EUR |
+-----------+--------------------+
e) Datum des Geschäfts

+-----------------+
|2020-08-14; UTC+2|
+-----------------+
f) Ort des Geschäfts

+-----+-----+
|Name:|Xetra|
+-----+-----+
|MIC: |XETR |
+-----+-----+

[unruhhr]

DGAP-Adhoc: DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: Neue Prognose 2020 über den Vorjahreszahlen
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-08/5047631…

[Aktienhunger]

http://mobile.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-trotzt-coro…

0,54 € Dividende. Das sollte den Kurs ordentlich befeuern.

[Aktienhunger]

Dividendenrendite weit über 10 %. Sollte bis zur HV Richtung 5,50 € Minimum laufen. Würde dann immer noch deutlich unter NAV notieren.

[grubbel]

liest sich gut:
*- Mieterträge steigen um 14,7 Prozent auf 43,8 Mio. Euro*
*- FFO I (nach Steuern, vor Minderheiten) um 5,9 Prozent auf 16,9 Mio. Euro
verbessert*
*- Mietzahlungen im Juli und August entwickeln sich positiv*
*- Neue Prognose: Mieterträge und FFO über Vorjahr erwartet*
*- Dividendenvorschlag von EUR 0,54 je Aktien für Hauptversammlung am 22.
September 2020*

[WalterL68]

verstehe nicht so ganz, warum der Kurs nicht in die Gänge kommt. Zahlen und Aussichten gut, über 10% Dividendenrendite und Notierung weit unter NAV. Wo ist der Haken ?

[Aktienhunger]

Kurs zieht doch bereits an. So viele Handelstage sind es nicht mehr bis zur HV.

Bin da ganz relaxed, dass wir bis dahin deutlich höher stehen.

In den nächsten Tagen werden sicherlich auch einige Übersichten in den Börsen Zeitschriften angepasst und es kommen nach und nach Dividenden Jäger in den Wert.

[grubbel]

Solche etwas merkwürdigen Artikel sind das Problem:

"Bei der Dividendenausschüttung fordert Großaktionär Apollo eine Quote von 100 Prozent. Der komplette Gewinn soll an die Aktionäre gehen, das wären 0,53 Euro je Aktie. Ob diese Vollausschüttung die neue Dividendenpolitik von Demire wird, lässt sich noch nicht sagen.
Die Analysten von Demire bestätigen die Halteempfehlung für die Aktien von Demire. Das Kursziel liegt unverändert bei 4,00 Euro."
https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[grubbel]

Gewinn von 53 Cent, dieser soll vollständig ausgeschüttet werden. Daraus wird ein Kursziel von 4 Euro abgeleitet??

[Aktienhunger]

Läuft jetzt Richtung TH.

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.812.001 von grubbel am 19.08.20 12:52:51

Naja, wenn man weiß oder unterstellt, wen die Analysten mit ihren Zahlen "bedienen" wollen, dann kommen solche Prognosen heraus. Sie nutzen einem bestimmten Klientel, dass dafür sicher auch "spendabel" ist. Ich gehe immer noch fest davon aus, dass Demire irgendwann delistet wird und da sind niedrige Kurse natürlich willkommen.

[Aktienhunger]

Kratzt mit aktuell 4,96 € schon fast an der 5 € Marke. Dividendenrally absolut intakt.

[immoscout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.830.901 von Aktienhunger am 20.08.20 20:07:54

Zitat von Aktienhunger: Kratzt mit aktuell 4,96 € schon fast an der 5 € Marke. Dividendenrally absolut intakt.

Diesen Humor mag ich!

[grubbel]

Bis zur Hauptversammlung sind es ja noch 4 Wochen, Dividentenjäger steigen eher sehr kurzfristig ein. Da in Old Germany selten 11% Dividende gezahlt werden, wird die Aktie bis zum 20.09. noch steigen, dann passt alles.

[grubbel]

Gibt es eigentlich eine Quelle zum nachlesen, ob und wieviel UMT bei Paypal mitverdient?

[grubbel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.874.807 von grubbel am 25.08.20 13:43:42

Sorry, falsche Gruppe.

[unruhhr]

Jetzt wird der Dividendenvorschlag von 0,54 €/Aktie zur HV auch offiziell vom Vorstand und AR vorgeschlagen.
www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-08/50543308-dgap-h…

[lord_nibbler]

0,54 €/Aktie sind mal eine Hausnummer. Schön wie sich die MAGNAT/DEMIRE entwickelt.

[lord_nibbler]

HV zu Ende. Dividende von 0,54€ ist beschlossen.

[lord_nibbler]

DEMIRE: Hauptversammlung stimmt allen TOPs mit deutlicher Mehrheit zu

- Stabile Entwicklung erlaubt erstmals eine Dividendenzahlung für das Geschäftsjahr 2019
- Ausblick für das Geschäftsjahr 2020 bekräftigt

DGAP-News: DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: Hauptversammlung stimmt allen TOPs mit deutlicher Mehrheit zu (deutsch) | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12956185-dgap-new…

[lord_nibbler]

NAV liegt übrigens aktuell bei 6,4 Euro

[swisstrader2020]

Auszahlung

Weiss jemand, wann die Dividende ausbezahlt wird?

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.159.419 von lord_nibbler am 22.09.20 19:44:32

Tendenz steigend, ich glaube es wird mit DEMIRE spannend. Ob die Kleinanleger auf Dauer noch gewünscht sind, bezweifle ich. Bisher hat man mit unterirdischen Angeboten versucht, Streubesitz abzufischen. Muss nichtso bleiben.

[lord_nibbler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.170.255 von gergeo am 23.09.20 16:21:59

Ich gebe auf jeden Fall kein Stück her. Abwarten lohnt sich. 🙂

[lord_nibbler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.169.433 von swisstrader2020 am 23.09.20 15:13:11

Zitat von swisstrader2020: Weiss jemand, wann die Dividende ausbezahlt wird?

Ex-Tag: 23.09.2020
Zahlung: 25.09.2020

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.172.964 von lord_nibbler am 23.09.20 19:46:45

Dividende war (ersteinmal) steuerfrei

DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG
Frankfurt am Main
ISIN: DE000A0XFSF0 / WKN: A0XFSF
Dividendenbekanntmachung
(Mitteilung gemäß § 49 Abs. 1 Satz 1 Nr. 2 WpHG)

Die ordentliche Hauptversammlung der DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG vom 22. September 2020 hat beschlossen, den Bilanzgewinn der Gesellschaft für das Geschäftsjahr 2019 in Höhe von EUR 57.576.002,99 wie folgt zu verwenden:
Ausschüttung einer Dividende von EUR 0,54
je dividendenberechtigter Stückaktie, insgesamt: EUR 57.117.055,50
Vortrag auf neue Rechnung: EUR 458.947,49

Eigene Aktien der Gesellschaft sind nicht dividendenberechtigt.

Die Dividende wird am 25. September 2020 durch die depotführenden Banken ausgezahlt.

Da die Dividende für das Geschäftsjahr 2019 in vollem Umfang aus dem steuerlichen Einlagekonto im Sinne des § 27 des Körperschaftsteuergesetzes (nicht in das Nennkapital geleistete Einlagen) geleistet wird, erfolgt die Auszahlung ohne Abzug von Kapitalertragsteuer und Solidaritätszuschlag. Bei inländischen Aktionären unterliegt die Dividende nicht der Besteuerung. Eine Steuererstattungs- oder Steueranrechnungsmöglichkeit ist mit der Dividende nicht verbunden. Die Ausschüttung mindert nach Auffassung der deutschen Finanzverwaltung die steuerlichen Anschaffungskosten der Aktien.



Langen, im September 2020

DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG

Der Vorstand

[gergeo]

Meine Güte, ich hatte die in grauer Vorzeit als Magnat Real Estate AG für 0,89 € gekauft. Da werden aber Steurn fällig, wenn ich sie verkaufen würde.......

[lord_nibbler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.244 von gergeo am 28.09.20 17:03:22

Zitat von gergeo: Meine Güte, ich hatte die in grauer Vorzeit als Magnat Real Estate AG für 0,89 € gekauft. Da werden aber Steurn fällig, wenn ich sie verkaufen würde.......

Hab die Stücke auch schon ewig. Damals leider viel zu früh gekauft. Und als die bei ca. 0,2 stand da habe die das Teil eigentlich schon abgeschrieben... und NICHT nachgekauft

Meine Stücke sind sogar noch komplett Steuerfrei. In AT wurde die komplette Versteuerung von Aktiengewinnen erst später eingeführt

Ich gebe nichts davon her... brauche das Geld nicht.

Der Streubesitz ist mittlerweile minimal. Ich denke das sie sich irgendwann von der Börse zurückziehen. Gute Kaufangebote werden kommen da bin ich mir sicher. 😎

Bis dahin können die aber noch gerne weitere Jahre eine Dividende zahlen

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.220.157 von lord_nibbler am 29.09.20 09:26:26

So sehe ich das auch, ein delisting wird kommen. Hab sie sogar für 0,47 erworben, musste nachsehen. Dann hatte ich noch 2290 Stück durch die Wandelanleifhe für 1 € erworben. Alles in allem ein Volltreffer und ja, hast auch recht, einige Zeit sdah es nicht danach aus. Sehen wir den 7 Euronen entgegen, entweder über NAV-Steigerung oder durch Übernahmeangebot. take profit!

[vbdoc]

Tja und die Aktie fällt immer weiter...leider...

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.257.612 von vbdoc am 01.10.20 22:13:29

Wecken hält nun über 90% der Aktien

Nachricht vom 02.10.2020 | 11:38
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: Veröffentlichung gemäß § 40 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

https://www.dgap.de/dgap/News/pvr/demire-deutsche-mittelstan…

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.262.736 von Muckelius am 02.10.20 12:16:50

Man sieht: es gibt immer noch Dumme (für mich), die bei ca. 4 € aussteigen. Eine 7 vor dem Komma würde die Sache schon anders aussehen lassen. Mich würde wirklich interessieren, was einige veranlasst, auszusteigen.

[vbdoc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.281.643 von gergeo am 05.10.20 11:30:28

Zitat von gergeo: Man sieht: es gibt immer noch Dumme (für mich), die bei ca. 4 € aussteigen. Eine 7 vor dem Komma würde die Sache schon anders aussehen lassen. Mich würde wirklich interessieren, was einige veranlasst, auszusteigen.

Ja, wäre nett; nur wer will schon so lange warten. Die Aktie bewegt sich ja kaum.

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.441.565 von vbdoc am 20.10.20 15:15:21

Hier ist noch etwas Geduld gefragt, dann wird Kehraus gemacht. Da bin ich mir ziemlich sicher. Dass der Kurs sich nicht bewegt, ist auch klar. Wecken kann den Kurs mit seinen über 90 % - Anteil gestalten, wie er will. Nur wenn er die Kleinanleger loswerden will, dann geht das nicht unter Wert. Das muss man jetzt aussitzen.

[gergeo]

So langsam kommen Kurse, wo ein Nachkauf mehr als Sinn macht.

[babbelino]

Woran machst Du das fest? An der Verschuldung, die ich mit einem LTV von 46% in meinen Augen viel zu hoch ist? An der Mieterstruktur? Karstadt, die Sparkasse Südholstein und Thyssen machen zusammen rund 10% der Mieteinnahmen aus. An der Branchenstruktur? Alleine unter den Top-10-Mietern entfallen rund 16% auf die Bereiche Hotel und Handel.

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.547.358 von babbelino am 30.10.20 11:39:57

Zunächst einmal steigt der Nettogewinn und auch der NAV kontinuierlich weiter an. Strategisch sind sie auch tätig, das Portfolio wurde gerade mal wieder bereinigt. Für mich leistet dieser Vorstand zumindest in den letzten zwei Jahren gute Arbeit. Und ich wette darauf, dass die wenigen noch freien Aktionäre nicht unbedingt im Interesse von Wecken & co. an Bord gehalten werden sollen. Kurs weit unter NAV, strategische Entscheidungen der Weiterentwicklung, Phantasie einer Abfindung = klarer Kauf.

[babbelino]

Dir ist aber schon bewusst, dass der NAV kein in Stein gemeisseltes Datum ist, sondern ein running target und abhängig ist von Leerständen, Vertragslaufzeiten und last but not least von den Wertansätzen, die aus Immobilientransaktionen vergleichbarer Objekte abgeleitet werden können? Demire hat die Karsatdt-Häuser zum denkbar unglücklichsten Zeitpunkt (nämlich vor Corona-Ausbruch und vor Karstadt-Pleite) gekauft. Ich erkenne nicht, dass dieser Umstand im NAV widergespiegelt wurde. Und das ist nur einer der Knackpunkte bei Demire.

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.546 von babbelino am 01.11.20 19:11:20

Zitat von babbelino: Dir ist aber schon bewusst, dass der NAV kein in Stein gemeisseltes Datum ist, sondern ein running target und abhängig ist von Leerständen, Vertragslaufzeiten und last but not least von den Wertansätzen, die aus Immobilientransaktionen vergleichbarer Objekte abgeleitet werden können? Demire hat die Karsatdt-Häuser zum denkbar unglücklichsten Zeitpunkt (nämlich vor Corona-Ausbruch und vor Karstadt-Pleite) gekauft. Ich erkenne nicht, dass dieser Umstand im NAV widergespiegelt wurde. Und das ist nur einer der Knackpunkte bei Demire.

Die Karstadt-Immobilien sind sicher nicht nur an Karstadt vermietbar. Bestes Beispiel DIC Asset: die haben auch Karstadt- und Kaufhof-Häuser im Portfolio und konnten jüngst am Standort Bremen die ehemalige Kaufhof-Fläche neu vermieten. Es muss nicht zwangsläufig eine deutliche Abwertung dieser Immobilien erfolgen, nur weil ein Mieter pleite ist. Warten wir mal die morgigen Zahlen und News ab.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.724.189 von Aktienangler am 16.11.20 16:08:59

Nachricht vom 17.11.2020 | 07:00
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: Operatives Geschäft zeigt sich in der COVID-19-Pandemie nach wie vor robust - zentrale Kennzahlen weiter verbessert

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.732.088 von Muckelius am 17.11.20 08:05:31

Aus meiner Sicht macht der Vorstand seit 2-3 Jahren einen wirklich guten Job, das war vorher doch etwas anders. Undurchsichtige Geschäfte und Strukturen der Vorgänger gehören der Vergangenheit an. Die getätigten Initiativen mussten zum Erfolg führen, der sich jetzt auch zeigt. Weiter so, dann bleib ich dabei.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.734.338 von gergeo am 17.11.20 10:22:43

von gestern

Nachricht vom 03.12.2020 | 16:47
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: Erhöhung der FFO-Prognose 2020 auf mindestens EUR 38 Mio.

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/demire-deutsche-mittelst…

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.950.611 von Muckelius am 04.12.20 16:16:41

Aktienrückkauf zum Preis von 4,39 Euro


Nachricht vom 08.12.2020 | 17:59
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: DEMIRE beschließt öffentliches Aktienrückkaufangebot für bis zu 1.000.000 eigene Aktien

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/demire-deutsche-mittelst…

[Pacific1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.989.805 von Muckelius am 08.12.20 18:02:33

1 Mio. Aktien klingt erst mal nach einem kleinen Rückkauf. Dürften aber leicht mehr als 10% vom Freefloat sein.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.992.028 von Pacific1 am 08.12.20 20:18:11

Zitat von Pacific1: 1 Mio. Aktien klingt erst mal nach einem kleinen Rückkauf. Dürften aber leicht mehr als 10% vom Freefloat sein.

Vor allem stellt sich immer mehr die Frage, ob es nicht doch auf einen Squeeze Out hinausläuft.

[Aktienhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.992.061 von straßenköter am 08.12.20 20:20:46

Ist doch günstiger noch ein paar Mal ein paar Rückkäufe zu tätigen und dann den immer kleineren Freefloat abzufinden. Denn der Squeeze Out dürfte zu solchen Kursen nicht durchgehen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.992.613 von Aktienhunger am 08.12.20 20:57:18

Zitat von Aktienhunger: Ist doch günstiger noch ein paar Mal ein paar Rückkäufe zu tätigen und dann den immer kleineren Freefloat abzufinden. Denn der Squeeze Out dürfte zu solchen Kursen nicht durchgehen.

Das ist richtig und spricht für die Verantwortlichen, dass Sie deutlich schlauer als viele andere Großaktionäre sind.

[Horseman1]

Die Frage ist, ob sie den SO selbst durchführen wollen. Vielleicht etwas umständlich, wenn man Demire an einen Dritten veräußern will.

Wer der Dritte sein wird, bleibt abzuwarten. Es gibt einige, die sitzen auf großem Geld und stünden bereit.

Nur muss es ja auch zum Portfolio passen. Aroundtown hätte die Kapazität, aber Demire dürfte da nicht die erste Wahl sein.

Wird ähnlich laufen wie letztes Jahr bei Godewind.

[Effektenkombinat]

Vielleicht stößt der Rückkauf bei Demire auch was bei Fair Value R. an ...

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.992.061 von straßenköter am 08.12.20 20:20:46

Ein Squeeze Out kommt so sicher wie das Amen in der Kirche, das sehe ich schon lange so. Die Kleinanleger sind mittlerweile nur noch Ballast und stören die Geschäftstätigkiten. So stellt sich für mich nur die Frage: was ist eine Aktie derzeit wirklich wert? Ich gehe von mehr als 5 € für den NAV derzeit aus.

[unruhhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.996.405 von gergeo am 09.12.20 09:35:56

In der neuen "BÖRSE-ONLINE" unter der Rubrik Börsengeflüster geht man auch von einem
Squeeze-out aus. Der Abfindungspreis dürfte demnach kaum unter dem Nettovermögenswert der Ende September bei 6,06 € lag sein schreibt das Blatt.

[gergeo]

Oha, da dienen die noch dem Rückkaufangebot zu 4,39 € an und an der Börse werden bereits 4,49 € bezahlt. Verstehe, wers will

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.212.898 von gergeo am 28.12.20 17:14:03

Zitat von gergeo: Oha, da dienen die noch dem Rückkaufangebot zu 4,39 € an und an der Börse werden bereits 4,49 € bezahlt. Verstehe, wers will

Kaufen da "Börse Online" Leser hoch - oder warum haben die Leute nicht bis 08.12.20 eingekauft?

Ich jedenfalls habe letzte Woche meine Kurzzeitspekulation zu genau den 4,39 € Andienungspreis über die Börse verkauft ...

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.215.031 von walker333 am 28.12.20 19:01:59

Da kaufen nicht Börse-online-Anleger den Kurs hoch. Es ist der Mehrheitseigener, der den ganzen Laden übernehmen will. Den Kurs wirds freuen bis zum Übernahmeangebot an die Kleinaktionäre. Dass Spekulanten drin sind oder waren, ist nicht entscheidend.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.221.826 von gergeo am 29.12.20 11:04:37

Zitat von gergeo: Da kaufen nicht Börse-online-Anleger den Kurs hoch. Es ist der Mehrheitseigener, der den ganzen Laden übernehmen will. Den Kurs wirds freuen bis zum Übernahmeangebot an die Kleinaktionäre. Dass Spekulanten drin sind oder waren, ist nicht entscheidend.

Wieso sollte der Mehrheitseigentümer die Aktie hochkaufen?

Wenn, dann müsste er den Demire Kurs doch drücken, damit möglichst viele freie Aktionäre das Rückkaufangebot attraktiv finden und annehmen!

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.232.884 von walker333 am 30.12.20 03:15:16

Ich habe natürlich nicht sagen wollen, dass der Mehrheitsaktionär den Kurs hochkaufen will. Er hat jedoch das Interesse, Aktien einzusammeln und muss das zu den Kursen machen, die sich ergeben. So war ja auch das letze Angebot zu 4,39 € zu sehen. Mittlerweile sind sich die meisten freien Aktionäre aber klar darüber, dass Kurse oberhalb von 6 € relevant werden, solle ein delisting tatsächlich angestrebt werden. Dafür sprechen einige Gründe. Wer mit dem Angebot von 4,39 € zufrieden war, der darf seelig sein.

[Aktienangler]

Katz- und Maus-Spiel?

Nach dem gestern das Rückkaufangebot zu 4,39 € abgelaufen ist, startet jemand heute kurz vor 13:30 Uhr auf Xetra offenbar einen gezielten Abverkauf. Kursmanipulation vom feinsten im Sinne des Großaktionärs! So langsam nimmt das unschöne Züge an...

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.292.547 von Aktienangler am 05.01.21 14:16:27

Wenn man ganz cool sich alles anschaut, sind das klare Kaufkurse. Die Spielchen der weiße-Kragen-Kaste war zu erwarten. Obrstes Zeil von ihnen bleibt das Rausdrängen aller Kleinaktionäre und das mit allen Mitteln. Zum Schluß wirds ein squeeze out, vorher ein delisting. Dafür braucht man niedrige Kurse! Dauert alles und man braucht Nerven, aber das zahlt sich dann auch aus.

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.293.507 von gergeo am 05.01.21 15:07:34

Zitat von gergeo: Wenn man ganz cool sich alles anschaut, sind das klare Kaufkurse. Die Spielchen der weiße-Kragen-Kaste war zu erwarten. Obrstes Zeil von ihnen bleibt das Rausdrängen aller Kleinaktionäre und das mit allen Mitteln. Zum Schluß wirds ein squeeze out, vorher ein delisting. Dafür braucht man niedrige Kurse! Dauert alles und man braucht Nerven, aber das zahlt sich dann auch aus.

Naja, ich lasse meine auf jeden Fall bis zum Squeeze Out im Depot. Wäre mein erstes Mal Delisting+Squeeze Out. Wird langsam Zeit für eine solche Erfahrung.

Heute am Ende wieder über 4,30 €. Geht es nochmals unter 4 €, würde ich ggf. auch nochmal aufstocken (je nach dann verfügbaren Cashreserven bzw. anderen attraktiven Investments).

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.299.357 von Aktienangler am 05.01.21 20:27:51

Naja, ich lasse meine auf jeden Fall bis zum Squeeze Out im Depot. Wäre mein erstes Mal Delisting+Squeeze Out. Wird langsam Zeit für eine solche Erfahrung.

Bei den richtigen Aktien, wo Vorstände und Aufsichtsräte auf dubiose Weise Kleinaktionäre abschießen wollen, da lässt es sich prima Geld mit delisting und Squezze Out verdienen. Beispiele sind oder werden msg life oder Rocket Internet. Bei beiden Firmen versucht die weiße Kragenkaste, sich auf Kosten der Aktionäre zu bereichern. Das wird bis zum Rande des Strafbaren angefasst. Es gelingt aber deshalb oft nicht, weil klar Denkende wissen, dass mehr Wert vorhanden ist, als an Abfindungen angeboten wird. Alles was Du brauchst, ist Zeit, Geduld und keine Angst vor Verlusten. Letztere sind sowieso schon meistens vorhanden, wenn die Abfindungsangebote ausgelobt werden.

[gergeo]

DEMIRE erwirbt im Zuge ihres öffentlichen Aktienrückkaufangebots 259.729
eigene Aktien zurück. Das ist doch eher eine Pleite für den Versuch, billig einzusammeln. Trotzdem 259729 zu viel, die abgegeben haben. Jetzt hoffe ich auf Maßnahmen des Vorstndes, die Aktie im Kurs zu drücken, um weiter billig einsammeln zu können. Aber, was die können, das kann ich auch :-)

[lord_nibbler]

Freefloat per 11.01. ist somit 7,15 %

Sehe ich das richtig das sie nun nur mehr 2,15% der Aktien aufkaufen müssen um den Squeeze Out einzuleiten?

[lord_nibbler]

Price target: EUR 6.25
NAV 2020: EUR 6.65

https://www.demire.ag/files/demire_ag_20-12-09_update.pdf

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.384.629 von lord_nibbler am 11.01.21 16:26:41

Ich glaube, das siehst du richtig.
Apollo 58,61 %
Wecken 32,14 %
Eigene Anteile 2,10 %
zusammen 92,85 %

Fehlen also noch 2,15 % bis zur 95er %-Schwelle. Dafür werden sie bereit sein, zu berappen, da bin ich mir ziemlich sicher. Kleinaktionäre weiterhin im Beiboot zu haben, das dürfte nicht in ihrem Interesse sein. Unter 6 € dürfte gar nichts mehr gehen. Wer Mut hat, sammelt jetzt noch ein bisschen was ein, wenn es noch was zu bekommen gibt.

[lord_nibbler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.385.430 von gergeo am 11.01.21 17:08:18

Ja denke auch das sich unter 6 Euro nicht mehr viel bewegen sollte.

Hab selbst auch noch nie einen Squeeze Out mitgemacht.

Hat irgend jemand Erfahrung damit? Ich denke Delistung und danach bekommt man vermutlich ein persönliches Angebot?

Ich denke das Angebot sollte sich eigentlich nach dem NAV orientieren. Im Netz findet man jedoch Hinweise das sich meistens das Angebot nach dem aktuellen bzw. Kurs der letzten 3 Monate orientiert.

Natürlich kann man das Angebot dann nicht annehmen und Nachverhandeln bzw. klagen damit der Wert korrekt ermittelt wird. Für Kleinanleger wird sich das aber vermutlich nicht auszahlen. Die großen sind ja sowieso nicht mehr drinnen. Bei mir wären das so um die 30k oder nach NAV 50k. Extra Anwalt einschalten zahlt sich da vermutlich nicht aus

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.391.391 von lord_nibbler am 11.01.21 23:22:33

In der Tat, als Kleinanleger hast Du wenig Möglichkeiten, Dich zu wehren. Das geht nur, wenn das Abfindungsangebot exorbitant unter dem Anstandsniveau zu liegen scheint. Aber Möglickeiten, das Angebot zu checken, die gibt es sicher. Viel Glück, ich will jetzt mal schauen, ob ich noch ein paar Stück für 4,30 € ergattern kann.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.395.375 von gergeo am 12.01.21 10:50:58

von heute früh

Nachricht vom 01.03.2021 | 07:15
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: Landmarkgebäude CIELO erhält neuen Eigentümer

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[gergeo]

Am 17.3. kommen die Zahlen für 2020. Das NAV lag im September ja bei 6,08 € und dürfte weiter gestiegen sein. In der HV am 28.4.2021 erwarte ich dann den finalen Angriff auf die Kleinaktionäre. Mit dem jetzt noch vorhandenen micktigen Streubesitz ist man belastet, das dürfte ein Ärgernis sein. Wie kann man sie loswerden? Ich glaube, mit einer Abfindung oberhalb von 6,50 € könnte es ihnen gelingen. Peanats eigentlich, wenn man denn will.

[BigZing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.302.042 von gergeo am 04.03.21 12:09:03

Erstmal fordern die Großaktionäre eine Dividende in der Höhe des Bilanzgewinns . Gute adhoc Meldung.
Eine fette DIV Rendite wäre das

[Aktienhunger]

Über 10 % Dividendenrendite und Squeeze-Out Phantasie. Bis zur HV weit über 5 €.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.313.280 von Aktienhunger am 04.03.21 19:41:13

im letzten Jahr lag die Dividende bei 0,54 Euro. Mal schauen ob diese Jahr noch mehr geht

[BigZing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.314.441 von Muckelius am 04.03.21 20:26:06

Als 65Mio auf 107Mio Stücke mach ca. 0,60 oder?

[Aktienhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.315.065 von BigZing am 04.03.21 20:50:13

Zitat von BigZing: Als 65Mio auf 107Mio Stücke mach ca. 0,60 oder?

Also ich bin auch auf 0,60 € gekommen. Im letzten Jahr ist die Aktie so richtig angesprungen als es schwarz auf weiß feststand. Denke Mitte März wissen wir mehr und die HV ist ja schon Ende April. Also anschnallen und genießen...

[gergeo]

Und das schöne ist, man konnte es erahnen und die Aktie bisher immer noch auf mehr als attraktivem Niveau einsammeln. Ich sehe jetzt auch das schlumpfige Grinsen von Olaf Scholz, der meinte damit uns Aktionäre von DEMIRE

[Aktienhunger]

Kurs ist immer noch verhalten. Gehe davon aus, dass in der nächsten Woche die konkrete Dividende verkündet wird. Spätestens dann greifen wir die 5 € an. HV ist ja schon Ende April.

[Aktienhunger]

Morgen dann die Zahlen 2020. Vermutlich wird dann die Dividendenhöhe in der Veröffentlichung auch konkret genannt. Im Augenblick immer noch gute Einstiegskurse nach meiner Meinung.

[Aktienhunger]

0,62 € Dividende, noch mehr als von mir erwartet. Entspricht bei einem Kurs von 4,70 € einer Rendite von über 13 %.

[BigZing]

Wir lagen da schon nicht schlecht und sind nochmals überrascht worden.
13% ist in der aktuellen Zeit mal ein Wort

[chrismuenster]

Mit den 120.000 Stück liegt ja bei 4,77€ ein echtes Brett im Xetra Orderbuch.. als ob jemand zeigen will, höher gehts nicht , versucht es erst gar nicht, damit wir entspannt delisten können...

Mich wundert nur ,das nicht noch mehr Leute bei dem Kurs und der Dividendenrendite Stücke einsammeln...

[solea1]

Nun, ich habe ein paar Stücke gekauft, aber ich fühle mich hier etwas ausgeliefert, was die Spielchen der big boys angeht. Insofern freue ich mich natürlich über die Dividende, aber wer weiß was es irgendwann für ein Angebot an uns Altaktionäre gibt. Wäre das hier ein Unternehmen, dass in 10 Jahren noch an der Börse ist, würde ich sicher deutlich mehr kaufen.
Da ich so ein delisting noch nie mitgemacht habe, bin ich grundsätzlich etwas vorsichtiger.

[Aktienhunger]

Zu den aktuellen Kursen kann man nicht viel falsch machen. Selbst wenn es bis zu Dividendenzahlung nicht über 5 € gehen sollte, wovon ich nicht ausgehe, kann man mit dieser Aktie gutes Geld verdienen.
Bsp. Kauf zu 4,65 €, nach Dividende dann bei 4 €. Dann kommt vermutlich wieder ein Rückkaufangebot zu ca. 4,40 €. Wären 6-7 % in ein paar Monaten. Ein Squeeze Out im Bereich des NAV würde natürlich noch mehr einbringen.

[Aktienhunger]

Die 120 k bei 4,77 sind nach meiner Einschätzung spätestens Ende des Monats weggesaugt oder aus dem OB verschwunden.

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.513.775 von solea1 am 18.03.21 16:25:07

Angst muss man vor einem delisting nicht haben, ich hab e da schon einige mitgemacht. Es gibt natürlich auch schwarze Schafe unter den weißen Kragen, die auf Teufel komm raus und bis an den Rand der Legalität oder des Anstandes den Kleinanleger düpieren wollen (siehe msg life, rocket internet, usw.) Wer als Kleinaktionär Geduld und Nerven hat, wird zum Schluß dann doch belohnt.

[carfal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.515.164 von gergeo am 18.03.21 17:40:50

Normalerweise müsste bei der vorgeschlagenen Dividende der Kurs bis zur HV bis auf 7,5 bis 8 laufen. Wieso macht der Kurs keinen Satz nach oben? Wo ist der Haken?

[straßenköter]

Du kaufst doch Immoaltien hoffentlich nicht aufgrund einer Sobderdividende, sondern auf Basis des NAVs oder etwa doch?

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.553.901 von carfal am 22.03.21 15:07:42

Zitat von carfal: Normalerweise müsste bei der vorgeschlagenen Dividende der Kurs bis zur HV bis auf 7,5 bis 8 laufen. Wieso macht der Kurs keinen Satz nach oben? Wo ist der Haken?

Der Kurs bei diesem marktengen Papier kann doch jeder größere Aktionär nach Belieben beeinflussen. Hier gelten die Marktgesetze nur einbeschränkt, aber das muss nichts negatives bedeuten.

[carfal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.554.765 von gergeo am 22.03.21 15:57:36

Kenne das von anderen dvidendenstarken Werten, es wird bis Zeit X vor HV gedrückt, hierdurch auch die hohen Divi Renditen, ab Zeitpunkt X fängt sie dann an zu steigen. Wir sind jetzt 5W. vor der HV, jetzt sollte langsam der Anstieg kommen.
In der Regel läuft der Kurs bis ca 8% Divid. erreicht sind.
Ob es bei einem Immo Wert andere Gesetzmässigkeiten gibt, weiß ich nicht.

[Aktienhunger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.554.087 von straßenköter am 22.03.21 15:16:26

Zitat von straßenköter: Du kaufst doch Immoaltien hoffentlich nicht aufgrund einer Sobderdividende, sondern auf Basis des NAVs oder etwa doch?

Eine Sonderdividende wäre ja eine einmalige Geschichte. DEMIRE hat aber schon letztes Jahr 0,54 € Dividende gezahlt. Vielleicht wird ja aus Sonderdividende eine Regeldividende.

Vermutlich sind sie aber nächstes Jahr gar nicht mehr an der Börse und es hat einen So gegeben.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.559.166 von Aktienhunger am 22.03.21 21:12:28

Zitat von Aktienhunger:

Zitat von straßenköter: Du kaufst doch Immoaltien hoffentlich nicht aufgrund einer Sobderdividende, sondern auf Basis des NAVs oder etwa doch?

Eine Sonderdividende wäre ja eine einmalige Geschichte. DEMIRE hat aber schon letztes Jahr 0,54 € Dividende gezahlt. Vielleicht wird ja aus Sonderdividende eine Regeldividende.

Vermutlich sind sie aber nächstes Jahr gar nicht mehr an der Börse und es hat einen So gegeben.

Und im Fall eines Squeeze Outs müsste der NAV bezahlt werden.

[ILCHEV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.559.283 von straßenköter am 22.03.21 21:23:11

Wie hoch ist der NAV aktuell?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.582.302 von ILCHEV am 24.03.21 13:46:24

5,89€ zum 31.12.2020

Zitat von ILCHEV: Wie hoch ist der NAV aktuell?

DEMIRE meldet fast in jeder Adhoc den aktuellen NAV:
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[ILCHEV]

Bei dieser letzten Pressemitteilung kann ich entnehmen das diese Kennzahl sich durch die Dividendenausschüttung verringert hat.......ist das objektiv korrekt?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.582.590 von ILCHEV am 24.03.21 14:02:37

Zitat von ILCHEV: Bei dieser letzten Pressemitteilung kann ich entnehmen das diese Kennzahl sich durch die Dividendenausschüttung verringert hat.......ist das objektiv korrekt?

Ja, ist es, da die Dividendenausschüttung höher wr als der Gewinn. So steht es ja auch in der Adhoc: "...Der verwässerte EPRA-NAV veränderte sich im Berichtszeitraum aufgrund der Dividendenausschüttung von EUR 0,54 je Aktie um EUR 0,43 auf EUR 5,89 je Aktie (2019: EUR 6,32)..."

Auch in 2021 wird es ähnlich sein, denn die Ausschüttung wird den Gewinn übersteigen. Auf der anderen Seite könnte NAV-erhöhend wirken, wenn DEMIRE die zurückgekauften Aktien einziehen würde. In Summe aber trotzdem sicher NAV-senkend, es sei denn man schreibt nochmals bei den Immobilien signifikant hoch.

[ILCHEV]

Dann würde dies ja den Aktienkurs negativ beeinflussen...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.582.806 von ILCHEV am 24.03.21 14:22:49

Zitat von ILCHEV: Dann würde dies ja den Aktienkurs negativ beeinflussen...

Jede Dividendenzahlung schlägt sich zumindest theoretisch am Ex-Tag mit einem entsprechenden Abschlag im Kurs nieder.

[ILCHEV]

das ist klar.......ich meinte nach der Dividendenausschüttung, quasi dann nachhaltig tieferes Kursniveau!

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.583.451 von ILCHEV am 24.03.21 15:06:08

Zitat von ILCHEV: das ist klar.......ich meinte nach der Dividendenausschüttung, quasi dann nachhaltig tieferes Kursniveau!

Wenn man von einem relativ konstanten Abschlag zum NAV ausgeht, dann dürfte sich ein tieferes Kursniveau nachhaltig einstellen. DEMIRE befindet sich allerdings in einer Übernahmesituation, in der man nicht weiß, was passieren wird. Maßnahmen, die z.B. auf einen Squeeze Out hindeuten würden, würden den Kursabstand sicher deutlich reduzieren.

[ILCHEV]

Das würde dann bedeuten, das der Aktienkurs nach der HV / Ausschüttung von € 0,62 wie folgt wäre:
€ 5,89 - € 0,62 = € 5,27

korrekt?

Das würde ja eigentlich bedeuten das der Kurs bei aktuell ca. € 4,65 deutlich unterbewertet wäre?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.584.270 von ILCHEV am 24.03.21 16:05:08

Zitat von ILCHEV: Das würde dann bedeuten, das der Aktienkurs nach der HV / Ausschüttung von € 0,62 wie folgt wäre:
€ 5,89 - € 0,62 = € 5,27

korrekt?

Das würde ja eigentlich bedeuten das der Kurs bei aktuell ca. € 4,65 deutlich unterbewertet wäre?

Das ist eine zähe Nummer mit Dir. Hast Du Dich verschrieben oder hast Du Probleme mit den unterschiedlichen Begriff Kurs/NAV?

Da der Aktienkurs nicht bei 5,89€ steht, kann also nur der NAV mit der Ausschüttung um den Dividendenbetrag sinken. Genau genommen muss man dann noch den Gewinn der ersten Monate hinzuaddieren, um einen genauen NAV nach der Dividendenausschüttung zu ermitteln..

[ILCHEV]

Ich bin bewandert genug um die Begriffe / Kennzahlen zu verstehen. Dachte aber da ist jemand fleissig am schreiben und erklären, frag ihn........Da es dir aber zu "zäh" ist und du zum zweiten Male nicht meine Frage richtig verstanden hast, macht eine weitere Kommunikation diesbezüglich für mich keinen Sinn mehr. Trotzdem danke für deine Mühen.

[Oinsider]

Ich habe mal eine Frage zur Berechnung des NAV (EPRA).

Warum werden die latenten Steuern dazugezählt?
Letztendlich sind das ja auch Verbindlichkeiten analog Finanzschulden.
Die würde man ja auch nicht dazu zählen.
Natürlich kann man das so machen, ist ja eine Definitionsfrage.

Aber es wird ja auch immer gesagt, dass im Falle einer Übernahme / Squeeze Out als Entschädigung der NAV gezahlt werden muss, dass kann ich dann nicht nachvollziehen.
Das spielt insbesondere bei DEMIRE eine Rolle, da hier die latenten Steuern ca. 0,65 Euro pro Aktie ausmachen.
NAV mit Bereinigung latenter Steuern: 5,89
NAV ohne Bereinigung latenter Steuern: 5,24

Bei den anderen Immoaktien (GXP, DRE) spielt das keine so große Rolle, da ja der NAV viel weiter weg vom Aktienkurs ist und die latenten Steuern viel geringer sind.

[MONOTONI]

Ich freue mich über die für mich überraschend hohe Dividendenankündigung (Rendite > 10 %)
Dazu wird die Dividende aus dem Einlagenkonto "steuerfrei" gezahlt (ja, ich weiß, ist tatsächlich nur steuerfrei für Käufevor 2009, dazu gehöre ich leider nicht. Aber immerhin muss man die Steuerlast nicht sofort bei de dividendenausschüttung zahlen)

Derzeit einer der Top-Dividendentitel in Deutschland (und dazu die Unterbewertung zum NAV)

[GSTeam]

Nimmt jemand an der HV teil?

[holgi-w]

Meldung zur HV vom 28.04.2021

DEMIRE: Hauptversammlung stimmt allen TOPs mit deutlicher Mehrheit zu

- Erneute Dividendenzahlung nach starkem Jahrergebnis 2020

- Ausblick für das Geschäftsjahr 2021 bekräftigt
Langen 28. April 2021. Die virtuelle Hauptversammlung der DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG hat heute entsprechend des Vorschlags von Vorstand und Aufsichtsrat mit deutlicher Mehrheit grünes Licht für die erneute Ausschüttung einer Dividende gegeben. Für das Geschäftsjahr 2020 wird eine um 8 Eurocent gestiegene Dividende von 62 Eurocent gezahlt, nachdem für das Geschäftsjahr 2019 bereits 54 Eurocent je Aktie ausgeschüttet wurden. Auch die anderen Tagesordnungspunkte wurden mit deutlicher Mehrheit beschlossen.

Ausschlaggebend für die Erhöhung der Dividende war nach den Worten von Ingo Hartlief, Vorstandsvorsitzender der DEMIRE, die sehr gute Entwicklung des Unternehmens im Jahr 2020. "Wir haben im Jahr 2020 trotz der Corona-Pandemie ein Rekordergebnis erwirtschaftet und möchte unsere Aktionäre nun daran beteiligen. Einen weiteren Teil unserer liquiden Mittel haben wir kürzlich für den Ankauf des attraktiven Büroobjekts Cielo in Frankfurt am Main verwendet, und so zukunftsgerichtet investiert. Zudem weisen uns unsere Bilanzkennzahlen weiterhin als finanzstarkes Unternehmen und als einen zuverlässigen Geschäftspartner aus", erläuterte Hartlief den Aktionären im Rahmen seines Rechenschaftsberichts. (...)

Quelle / vollständige Mitteilung: DeMiRe AG

[Kampfkater1969]

Mal sehen, wie sich der "Dividendenabschlag" weiter entwickelt.....wieder mehr als die Dividende in den nächsten Tagen und Wochen?

Entschied mich nicht zu einem Ersteinstieg vor HV.

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.991.729 von Kampfkater1969 am 29.04.21 16:23:45

Ich hab mich genau anders entschieden. Bin vor ca. 1 Jahr rein für 4,10 €, hab beide Dividendenzahlungen mitgenommen und aufgrund der gemachten Erfahrungen bei der vorletzten Dividenenabschlagszahlung heute für 4,40 € raus. Sollte der Kurs kurzfristig bröseln, hoffe ich, dann nochmal für den alten Kurs von 4,10 € alsbald zum Zug zu kommen.

[chrismuenster]

Ich hatte nicht auf dem Zettel das die Dividende steuerfrei ausgezahlt wird, das macht die Rendite ja noch höher, umso erstaunlicherweise wo der Kurs liegt....

[ILCHEV]

Ist das nicht relativ gleich ob die Steuern direkt abgezogen werden, oder dann bei der Jahreserklärung?

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.019.879 von ILCHEV am 02.05.21 13:56:54

...naja, die Dividenden sind für die Meisten nicht vollkommen steuerfrei: die Steuern werden nur erst beim Verkauf der Aktien fällig

[coolrunning]

DGAP-News: DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG / Schlagwort(e): Immobilien/Verkauf DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG verkauft Bürokomplex in Ansbach für knapp EUR 18 Mio.
05.05.2021 / 07:10 Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Ansbach: DEMIRE verkauft Bürokomplex für knapp EUR 18 Mio.

- Verkauf über letzten Bewertungen, Wertzuwachs durch erfolgreiches Asset Management

- DEMIRE schließt Repositionierung von ehemaligem Telekomgebäude ab
- Hochschule Ansbach und Bezirk Mittelfranken als starke Ankermieter

Langen / Ansbach, den 5. Mai 2021. Die DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG ( ISIN: DE000A0XFSF0 ) hat einen Bürokomplex im bayerischen Ansbach für rund EUR 18 Mio. verkauft. Das ehemalige Telekom-Objekt in Ansbach wurde im Oktober 2015 erworben, der Single-Tenant hat das Objekt Ende 2019 verlassen. DEMIRE konnte den Wert des Objektes in den Jahren 2020 bzw. 2021 durch erfolgreiches Asset Management und eine umfassende Repositionierung um rund EUR 5 Mio. steigern.

Die Liegenschaft in der Bayreuther Straße 111 und Rettistraße 56 verfügt über eine Grundstücksfläche von 29.650 m². Das im Jahr 1988 errichtete Objekt umfasst eine Gesamtmietfläche von rund 12.600 m² und 200 PKW-Stellplätze. Nach dem Auszug des Mieters Telekom die Hochschule Ansbach und der Bezirk Mittelfranken mit zusammen rund 6.000 m² Mietfläche als langfristige Ankermieter gewonnen. Von ehemaligen Untermietern, die weitere rund 5.000 m² nutzen, wurden die Mietverträge übernommen und insbesondere in Bezug auf Miethöhe und Laufzeit optimiert. Die jährlichen Mieteinnahmen belaufen sich aktuell auf rund EUR 1,0 Mio. und der WALT beträgt 5,2 Jahre.

Die fränkische 40.000 Einwohnerstadt Ansbach ist Teil der Metropolregion Nürnberg-Erlangen und gut an das deutsche Autobahnnetz angeschlossen. Das Objekt verfügt über eine direkte Anbindung an den öffentlichen Personennahverkehr und das nahegelegene Stadtzentrum.

Ingo Hartlief, CEO der DEMIRE, sagt: "Durch unser aktives Asset Management und die gelungene Repositionierung des Bürokomplexes in Ansbach konnten wir eine Risikoreduzierung sowie eine Wertsteigerung von rund EUR 5 Mio. erreichen. Mit der neuen Mieterstruktur mit zwei langfristigen Ankermietern der öffentlichen Hand schließen wir unseren REALize-Potential-Prozess in Ansbach durch den Verkauf erfolgreich ab."

https://www.onvista.de/news/dgap-news-demire-deutsche-mittel…

running

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.057.699 von coolrunning am 05.05.21 08:33:13

zum Q1

Nachricht vom 12.05.2021 | 07:01
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG mit erfolgreichem Start ins Jahr 2021: FFO I und NAV erneut verbessert

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[Muckelius]

News

Nachricht vom 10.08.2021 | 07:05
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: DEMIRE entwickelt im LogPark Leipzig ein Verteilzentrum für Amazon

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[gergeo]

Ich bin wirklich hin und hergerissen, nachkaufen oder nicht? Einerseits die Nachrichten, die man sich wünscht, andererseits eine lame duk. Es ist einfach zu wenig Streubesitz hier vorhanden.

[supialexi2]

Die aktuellen Zahlen sehen gut aus. Aber es lauern auch durchaus Gefahren in der mittelfristigen bis langfristigen Zukunft. Insgesamt sind alle Einzelhandelsimmobilien gefährdet. DEenke, dass min 80 % der Läden gar nicht ode rnur noch zu stark verminderten mietern vermietbar sind.
Wie es bei Büroobjektn läuft ist ungewissse. Ob das Homeworking mehr Anteil haben wird? Und es wird jetzt eine gewisse wirtschaftliche Rezension geben, also er werden insgesamt weniger Flächen benötitgt, so sinken die Mieten und die Leerstände steigen!

Einzig die paar Logistikstandorte könnten mehr Chancen als Risiken haben.

[Muckelius]

von heute früh
Nachricht vom 12.08.2021 | 07:00
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AGE steigert Funds From Operations um 15,2 Prozent auf EUR 19,4 Mio

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[Muckelius]

news

Nachricht vom 31.08.2021 | 07:10
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG verlängert mit Unternehmen aus dem öffentlichen Sektor in Essen

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[ILCHEV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.584.123 von straßenköter am 24.03.21 15:56:22

In der Tat.....6 Monate nach Dividendenausschüttung hat sich dieser Kurs nicht erholt.....

[Aurcaner]

Wer verkauft denn immer noch bei diesen Kursen?
Dividende für dieses Jahr sollte doch ähnlich hoch sein wie heuer, oder übersehe ich hier etwas?

[ILCHEV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.806.997 von Aurcaner am 04.11.21 15:07:34

Zitat von Aurcaner: Wer verkauft denn immer noch bei diesen Kursen?
Dividende für dieses Jahr sollte doch ähnlich hoch sein wie heuer, oder übersehe ich hier etwas?

ich meine gelesen zu haben, das die Dividende 2021 deutlich niedriger sein wird als 2020 und 2019......

[Muckelius]

zur Info

Nachricht vom 11.11.2021 | 06:59
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: Gewerbeimmobilienspezialist mit starker Vermietungsleistung und stabiler FFO-Entwicklung

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[Der_Analyst]

Endlich tut sich etwas

Geduld zahlt sich doch aus 😀: DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: Apollo und Wecken & Cie. leiten eine strategische Überprüfung ihrer Beteiligung an DEMIRE ein
siehe https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/demire-deutsche-mittelst…

Der_Analyst

[zeuge_yeboahs]

Was Kann man denn erwarten?

Der Kurs reagiert ja kaum auf die Nachricht . Ein wenig schwach auf der Brust.
NAV ja bei ca 5,5 €

[gergeo]

Zwei Herzen schlagen ach in meiner Brust....... So eine solide Anlage gebe ich ungern auf, andererseits wird es wohl ein Abfindungsangebot an die Kleinaktionäre geben. Alles relaxt auf einen zukommen lassen.

[Aurcaner]

Prognoseerhöhung....
http://mobile.dgap.de/dgap/News/adhoc/demire-deutsche-mittel…

Wird die Braut jetzt hübsch gemacht???

[Muckelius]

Nachricht vom 22.12.2021 | 07:05
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: DEMIRE verkauft drei nicht-strategische Gewerbeimmobilien deutlich über Marktwert

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[bellingbear09]

Sondierungsstand Apollo Wecken

Kann jemand etwas zu dem Sondierungsstand in Sachen Apollo und Wecken sagen? Gibt es schon Interessenten? Und wer könnte das sein?

[Muckelius]

Nachtrag vom 07.01.

https://www.dgap.de/dgap/News/pvr/demire-deutsche-mittelstan…

https://www.dgap.de/dgap/News/pvr/demire-deutsche-mittelstan…

[Muckelius]

von heute früh

Nachricht vom 10.01.2022 | 06:58

DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: DEMIRE erzielt 73 Mio. Euro Bewertungsgewinn

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[Muckelius]

News

Nachricht vom 18.01.2022 | 06:57
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: momox wächst weiter im LogPark Leipzig

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[Muckelius]

von heute früh

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[Muckelius]

1. von heute früh

Nachricht vom 16.03.2022 | 10:50
Befreiung / Zielgesellschaft: DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG; Bieter: Apollo Global Management, Inc
https://www.dgap.de/dgap/News/wpueg/befreiung-zielgesellscha…

2. von heute nachmittag

Nachricht vom 16.03.2022 | 15:57
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: Bilanzgewinn für das Geschäftsjahr 2021 soll komplett auf neue Rechnung vorgetragen werden
https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/demire-deutsche-mittelst…

[coolrunning]

DGAP-News: DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG? erzielt Rekord FFO von EUR 39,8 Millionen
17.03.2022 / 06:55
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.


DEMIRE erzielt Rekord FFO von EUR 39,8 Millionen

- Vermietungsleistung erreicht Rekordniveau von 182.700 m²

- EBIT steigt auf EUR 101,9 Millionen

- Prognose 2022: Mieterträge EUR zwischen 78,0 und 80,0 Mio. und FFO I zwischen EUR 38,5 und EUR 40,5 Mio. erwartet

Langen, den 17. März 2022.? Die DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG (ISIN: DE000A0XFSF0) hat im Geschäftsjahr 2021 Rekordergebnisse bei den Funds from Operations I (FFO I, nach Steuern, vor Minderheiten) und der Vermietungsleistung erzielt. Trotz anhaltend unsicherer wirtschaftlicher Rahmenbedingungen durch die Corona-Pandemie kann der Gewerbeimmobilienspezialist an das erfolgreiche Vorjahr anknüpfen. Durch gezielte Veräußerungen nicht strategischer Immobilien und die konsequente Umsetzung von Effizienzprogrammen wurden weitere Verbesserungen wesentlicher operativer und portfoliobezogener Kennzahlen erreicht.

REALize Potential Strategie sorgt für hohe Stabilität

Die FFO I belaufen sich im Berichtsjahr auf EUR 39,8 Mio. Das entspricht einem Plus von 1,7 Prozent gegenüber dem Vorjahr (2020: EUR 39,2 Mio.). Nach Portfoliobereinigungen um Objekte, die nicht in die langfristige strategische Ausrichtung der DEMIRE passen, verzeichnete die Gesellschaft bei den Mieterträgen einen Rückgang von rund 5,9 Prozent auf EUR 82,3 Mio. (2020: EUR 87,5 Mio.) und übertraf damit die Prognose von EUR 80,0 bis 82,0 Mio. Hierbei unberücksichtigt blieb das Bürogebäude Cielo in Frankfurt, denn die Zuflüsse aus dem Joint Venture werden aufgrund der "at-Equity-Bilanzierung" als Beteiligungserträge und im Finanzergebnis aufgeführt.

Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) steigt im Vergleich zum Vorjahr (2020: 27,7 Mio. Euro) deutlich auf EUR 101,9 Mio. Der starke Anstieg geht unter anderem auf die Fair-Value-Anpassung der als Finanzinvestitionen gehaltenen Immobilien zurück (plus EUR 48,8 Mio.). Die DEMIRE sieht in dieser Entwicklung eine Bestätigung ihres aktiven Asset- und Portfolio-Management-Ansatzes.

Der Marktwert des DEMIRE-Portfolios blieb mit rund EUR 1,41 Mrd. trotz der Veräußerung von elf Immobilien nahezu stabil (2020: EUR 1,44 Mrd.). Der verwässerte NAV erhöhte sich im Berichtszeitraum trotz der Dividendenausschüttung von EUR 0,62 je Aktie um EUR 0,07 auf EUR 5,96 je Aktie (2020: EUR 5,89).

2021 konnte die DEMIRE die Rekord-Vermietungsleistung des Vorjahres (2020: 177.000 m²) noch einmal übertreffen. Die Vermietungsleistung durch Neuabschlüsse bzw. Prolongationen belief sich auf rund 182.700 m². Durch Abschlüsse mit bonitätsstarken Mietern, beispielsweise in Leipzig, Dresden oder Quickborn, konnte zudem die Mieterbasis gestärkt werden. Die EPRA-Leerstandsquote des Bestandsportfolios ohne die zur Veräußerung gehaltenen Immobilien und Projektentwicklungen belief sich zum Bilanzstichtag auf 11,0 Prozent. Die durchschnittliche Restlaufzeit (WALT) des gesamten Portfolios bliebt mit 4,7 Jahren (2020: 4,8 Jahre) nahezu stabil.

Ingo Hartlief, CEO der DEMIRE, sagt "Das wirtschaftliche Umfeld war durch die Pandemie auch 2021 herausfordernd. Deshalb ist es umso erfreulicher, dass die DEMIRE abermals ein stabiles und solides Ergebnis ausweisen kann. Das unterstreicht die Robustheit unseres Portfolios und den Erfolg unseres aktiven Assetmanagements."

Finanzierungskosten weiter gesenkt

"Wir haben unsere Finanzierungsstruktur im Berichtszeitraum mit zwei besicherten Hypothekenfinanzierungen weiter optimiert. Die Gesellschaft konnte ihre Finanzierungkosten in den vergangenen drei Jahren deutlich senken, und erst 2024 stehen die ersten Refinanzierungen an", erläutert Tim Brückner, CFO der DEMIRE. Die durchschnittlichen nominalen Fremdkapitalkosten sanken zum 31. Dezember 2021 gegenüber dem Vorjahr (1,71 Prozent) um weitere 5 Basispunkte auf 1,66 Prozent pro Jahr. Ende 2018 lag der Wert noch bei 3,0 Prozent. Der Nettoverschuldungsgrad (Net-LTV) lag zum Stichtag bei 49,7 Prozent (2020: 49,2 Prozent). "Die unterjährige Abstufung des Moodys-Rankings auf das Niveau von Ba3 liegt in der erneuten Ausschüttung einer hohen Dividende und nicht in der operativen Entwicklung der DEMIRE begründet", stellt Brückner klar.

Zuversichtlicher Ausblick für das Jahr 2022

Vor dem Hintergrund der aktuellen wirtschaftlichen und geopolitischen Entwicklung fällt der Ausblick zweigeteilt aus. Die wirtschaftlichen Auswirkungen des russischen Angriffskrieges auf die Ukraine und der weitere Verlauf der Coronapandemie sind nicht vollständig abschätzbar. Der Vorstand sieht die DEMIRE jedoch auch in unsicheren Zeiten resilient aufgestellt und blickt deshalb zuversichtlich auf die wirtschaftliche Entwicklung der Gesellschaft. Für 2022 rechnet die DEMIRE mit Mieterträgen zwischen EUR 78,0 und EUR 80,0 Mio. Auf dieser Basis werden FFO I in der Spanne von EUR 38,5 und EUR 40,5 Mio. erwartet.


Ende der Pressemittelung
Einladung zur Telefonkonferenz am 17. März 2022

running

[coolrunning]

Nachricht vom 16.03.2022 | 15:57
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: Bilanzgewinn für das Geschäftsjahr 2021 soll komplett auf neue Rechnung vorgetragen werden

Ich hoffe, der Wegfall der Dividende wird durch Kursgewinne ausgeglichen....

running

[Muckelius]

die Mehrheitsanktionäre sind auch dieses Mal für eine Dividende

Nachricht vom 04.04.2022 | 11:26
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: Mehrheitsaktionäre streben die Ausschüttung des Bilanzgewinns an

https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/demire-deutsche-mittelst…

[GermanValueInvestor]

Hin und her bei Demire. Ich glaube der angestrebte Anteilsverkauf kommt nicht mehr. Daher der Umschwung

[coolrunning]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-04/5572430…

Divi 0,31 €

running

[bellingbear09]

Transaktion Gutenberggalerie

Im Juni 2014 erwirbt die Ketom AG, Zug (Norbert Ketterer) die Gutenberggalerie in Leipzig. Gem. Kamps und Partner hat Ketom einen Kaufpreis zwischen 10 und 20 Mio. EUR entrichtet. Die Nettokaltmieten betrugen seinerzeit rd. 1,3 Mio. EUR p.a.

Ein knappes Jahr später (April 2025) bringt die Ketom die Liegenschaft für effektiv rd. 4 Mio. EUR in die DEMIRE ein und wird im Gegenzug Aktionär der DEMIRE.

Und zum 31.12.2015 wird die Gutenberggalerie bei der DEMIR mit rd. 23,6 Mio. EUR bewertet, ohne dass sich in der Zwischenzeit die Mieterträge verbessert haben.

Ich werde aus dem kaufmännischen Hintergrund der Transaktion nicht ganz schlau. Kann mir jemand diese Herangehensweise erklären?

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.343.931 von bellingbear09 am 12.04.22 17:07:48

Hast du die Jahreszahlen richtig dargestellt? Es geht insgesamt um über 11 Jahre!

[bellingbear09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.348.923 von gate4share am 13.04.22 10:22:41

Zitat von gate4share: Hast du die Jahreszahlen richtig dargestellt? Es geht insgesamt um über 11 Jahre!

Sorry: April 2015! Nur ein knappes Jahr später.

[Muckelius]

von heute früh
Nachricht vom 11.05.2022 | 07:05
​​​​​​​DEMIRE startet robust in das Geschäftsjahr 2022

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-startet-robus…

[Muckelius]

auch hier als Nachtrag

Nachricht vom 18.05.2022 | 15:30
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: Hauptversammlung stimmt allen TOPs mit deutlicher Mehrheit zu

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-deutsche-mitt…

[Muckelius]

besser ist es natürlich die berichtigte Mitteilung zu verlinken, sorry

Nachricht vom 18.05.2022 | 16:54
Korrektur der Veröffentlichung vom 18.05.2022, 15:30 Uhr CET/CEST - DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: Hauptversammlung stimmt allen TOPs mit deutlicher Mehrheit zu

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/korrektur-der-veroef…

[morimori]

DEMIRE vermietet 56.000 m² an IMOTEX in Neuss

20.07.2022 / 10:30
Mietvertrag verlängert in den kommenden drei Jahren (6,6% der Mieteinahmen)

https://www.demire.ag/corporate_news_de/demire-deutsche-mitt…

25.08.2022 Veröffentlichung Halbjahresbericht 2022*

[Muckelius]

Nachtrag vom 25.08.

Nachricht vom 25.08.2022 | 07:00
DEMIRE AG steigert Funds from Operations I auf EUR 20,8 Mio.

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/demire-steigert-fund…

[tofu1]

warum steht denn eigentlich die 2024 er Anleihe (DE000A2YPAK1) bei aktuell 12 % Rendite.
GIbt es ein Liquiditätsproblem?

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.323.770 von tofu1 am 01.09.22 21:49:30

Finde ich auch überraschend, Doch an den Börsen findet kein Handel statt! Wie man auf die Kurse kommt, ist ein Rätsel! Konnte in den letzten 2 Wochen nciht einen einzigen Umsatz finden. Also die Kurse haben keine Grundlage!

[Oinsider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.323.770 von tofu1 am 01.09.22 21:49:30

Zitat von tofu1: warum steht denn eigentlich die 2024 er Anleihe (DE000A2YPAK1) bei aktuell 12 % Rendite.
GIbt es ein Liquiditätsproblem?

Die Aktie ist diese Woche auch böse unter die Räder gekommen oder haben die Dividende bezahlt?

[Abstrakt22]

Man will Liquidität aufbauen, steht im Halbjahresbericht. Na da wird es für dieses Jahr wohl keine Dividende geben

[gate4share]

Warum will man Liquidität aufbauen? Was beabsichtigt man damit?

[morimori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.333.904 von Abstrakt22 am 03.09.22 17:36:55

Zitat von Abstrakt22: Man will Liquidität aufbauen, steht im Halbjahresbericht. Na da wird es für dieses Jahr wohl keine Dividende geben

Das ist richtig. Da steht " Zudem wird für Refinanzierungszwecke die Bildung einer
ausreichenden Liquiditätsreserve angestrebt. "

Weiter steht in der Einleitung:
"Der Nettoverschuldungsgrad (Net-LTV) steigt, ebenfalls bedingt durch die
Dividendenausschüttung, auf 51,4%, während die Liquidität zum Stichtag
mit EUR 93,5 Millionen weiterhin komfortabel bleibt.
— Die durchschnittlichen nominalen Finanzierungskosten liegen nahezu
unverändert bei attraktiven 1,67% p.a., wobei bis Mitte des Jahres 2024
keine nennenswerten Fälligkeiten bestehen.
— Verkauf einer Kleinimmobilie in Bremen über Verkehrswert nach dem
Berichtsstichtag"

Und die Ffälligkeit bis Mitte 2024 Könnte dann die Anleihe sein.
Gesamtnennbetrag EUR 600 Mio.
Kupon 1,875 %
Stückelung EUR 100.000

Und da man sich von Mutti "Ba2 (Moody’s)" und gewöhnlich und arm "BB+ (S&P)" beurteilen lässt, werden es wohl institutionelle Anleger sein.

Mit der Stückelung ist dann wohl auch der Abschlag zu erklären. Oder liegen bei Euch so mal locker 82.000 Euro rum, die man zu 1,85% verleihen möchte?

Wenn man klug ist, kauft man vorzeitig unter pari zurück.
Geld ist genug da.
oder
man verkauft ein größeres Objekt
oder
man refinanziert rechtzeitg, wie beim letzten mal. (2019 statt 2022)
oder
man wird geschluckt, wie schon andere börsennotierte Firmen


Ich kann da keine Sorgen für mich erkennen.

[gate4share]

Also ist noch nicht klar, ob man Kredite tilgen will, oder evtl Kapital ansammelt um grösssere Objekte zu übernehmen.

[morimori]

Da ich den Bericht mir nun komplett durchgelesen habe, will ich noch etwas anmerken.

ehemalige Vorstandsmitglied Herr Ralf Kind...wurde in der Berichtsperiode ein
Betrag in Höhe von TEUR 1.700 an Herrn Kind ausgezahlt und das Verfahren
somit beendet ( HJ Bericht Seite 41)

die Immobilie in Bremen (Walter-Gerdes-Straße) für einen
Verkaufspreis in Höhe von TEUR 3.490 verkauft, (Seite 41)

Finanzschulden
Mit Ausnahme des Darlehens der IC Fonds & Co. Gewerbeobjekte Deutschland
15. KG sind alle Finanzschulden des Konzerns fix verzinst. Der Nominalzins
der Unternehmensanleihe 2019/2024 beträgt 1,875 % p. a. Die sonstigen Finanzschulden beinhalten im Wesentlichen Finanzschulden gegenüber Kreditinstituten
zu einem gewichteten durchschnittlichen Nominalzins von 1,37 % p. a. zum
30. Juni 2022 (31. Dezember 2021: 1,37 % p. a.). Die durchschnittliche nominale
Fremdkapitalverzinsung über alle Finanzschulden betrug zum 30. Juni 2022
1,67 % p.a. (31. Dezember 2021: 1,66% p.a.).

Finanzerträge
Die Finanzerträge in Höhe von TEUR 2.903 (Vorjahr: TEUR 490) stiegen im Wesentlichen aufgrund von Zinserträgen aus der Gewährung von Ausleihungen an dem in
der Vergleichsperiode gegründeten Joint Venture JV Theodor-Heuss-Allee GmbH
in Höhe von TEUR 25.100 sowie an den fremden Dritten RFR Immobilien 5 GmbH
in Höhe von TEUR 60.000 Millionen. Dies stellt ein verbundenes Unternehmen
des Partners des Joint Ventures RFR Immobilien 4 GmbH dar. Die gestiegenen
Finanzaufwendungen sind im Wesentlichen auf Neuaufnahmen von Darlehen im
Geschäftsjahr 2021 zurückzuführen.
Die Gewinne aus at-equity bilanzierten Unternehmen in Höhe von TEUR 773
(Vorjahr: TEUR 0) betreffen die Beteiligungsgewinne der Berichtsperiode an der
JV Theodor-Heuss-Allee GmbH, Frankfurt am Main.

[Muckelius]

von gestern

Corporate | 2022-09-22 07:30:18
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: DEMIRE holt Premier Inn in die Kasseler Kurfürsten Galerie

https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/demire-holt-premi…

[Muckelius]

News

1.
Corporate | 17 November 2022 07:30
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG
9M 2022: DEMIRE erzielt Vermietungsrekord und steigert FFO I
https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/9m-2022-demire-er…


2.
Corporate | 17 November 2022 07:30
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG
DEMIRE AG erwägt einen Teil ihrer 1,875% Senior Notes 2019/2024 über den Markt zurückzukaufen
https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/demire-ag-erwaegt…

[Muckelius]

schon wider Neuigkeiten

Corporate | 18 November 2022 14:00
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG
DEMIRE gelingt Vollvermietung in Essen: Polizei mietet langfristig 24.000 m² im Büropark Bredeney
https://www.eqs-news.com/news/corporate/demire-gelingt-vollv…

hierzu aus der lokalen Presse
https://www.waz.de/staedte/essen/aus-fuers-praesidium-polize…

[Muckelius]

zur Info

Corporate | 24 November 2022 18:08
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG
DEMIRE AG vermeldet erfolgreichen Abschluss des Rückkaufs eines Teils ihrer 1,875% Senior Notes 2019/2024

https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/demire-ag-vermeld…

[Muckelius]

Stühlerücken

Ad-hoc | 14 Dezember 2022 11:09
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG: Veränderungen in Vorstand und Aufsichtsrat

https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/demire-deutsche-mitte…

[GermanValueInvestor]

Verkaufen den LogPark in Leipzig und kein Wort davon, dass es zu einem €20 Mio. Verlust führt. Die haben noch nicht verstanden, in welchem Geschäft die tätig sind

[Abstrakt22]

Sorry, woher hast du die Information von dem Verlust?

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.995.794 von Abstrakt22 am 30.12.22 10:15:39

weil die immobilie laut demire-website per 30.9. einen marktwert von 141 mio hatte.

der fairness halber muss man aber sagen, dass auch nicht announced wurde, dass der rückkauf der bond vor kurzem zu einem gewinn von 14 mio führte.
und ich nehme mal an, dass die so schlau sind und zumindest 100 mio wieder dafür verwenden, weiter den 2024er bond zurückzukaufen, so wird der "verlust" beim verkauft der immobilie überkompensiert.

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.996.505 von Aktienduffy am 30.12.22 11:49:07

nachtrag, die aktie würde ich sowieso nicht angreifen, da ist die anleihe mit 22 monaten restlaufzeit bei 70% die weit bessere wahl...

[Abstrakt22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.996.505 von Aktienduffy am 30.12.22 11:49:07

Wie geht es weiter mit Demire? Der Vorstand geht, es gibt wohl nicht mehr so viel zu tun.

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.996.601 von Abstrakt22 am 30.12.22 12:00:58

keine ahnung, ich bin eigentlich nur daran interessiert, dass die nicht umfallen und die anleihe tilgen und für diesen case ist der heute gemeldete verkauf sehr hilfreich...

[GermanValueInvestor]

Zitat von Aktienduffy: keine ahnung, ich bin eigentlich nur daran interessiert, dass die nicht umfallen und die anleihe tilgen und für diesen case ist der heute gemeldete verkauf sehr hilfreich...

Frage ist, ob Apollo sie umfallen lässt oder im worst case rettet. Muss man sich mal die Historie von denen anschauen, ob die das schon mal gemacht haben

[Frostbaer0815]

Zwei Fragen hierzu:
a) as ist aus den Verkaufsabsichten von Apollo/Wecken geworden? Meine mich zu erinnern das die mal einen Verkaufsprozess angeszoßen hatten.
b) wie/von was will Demire den (mittlerweile noch) 550 Mio. Bond in 2024 zurückzahlen? 1/3 des Portfolios verkaufen? Refinanzierung mit 2-3% höheren Zinsen (wenn es reicht)?

[gergeo]

Wer hier als Kleinanleger investiert ist, muss damit leben, dass er auf Gedeih und Verderb den Mehrheitsaktionären ausgeliefert ist. Jahrelang wurden keine Dividenden gezahlt, auf einmal ging der ganze Gewinn in die Dividendenauszahlung, weil Wecken es wollte. Delshalb sind solche Investitionen nur als Beimischung sinnvoll, wenn überhaupt. Aber am Kapitalmarkt bist Du vor Raubrittern nie sicher, siehe Rocket Unternet, MSG life, usw.

[coolrunning]

DEMIRE steigert FFO I auf Rekordniveau

Vermietungsleistung von rund 290.000 m² stellt einen neuen Rekord dar
FFO I überspringt erstmals die 40-Mio.-Euro-Marke
Prognose für 2023: EUR 71 Mio. bis EUR 73 Mio. an Mieteinnahmen und FFO I zwischen EUR 30 Mio. und EUR 32 Mio.


running" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-03/58569278-eqs-news-demire-deutsche-mittelstand-real-estate-ag-demire-steigert-ffo-i-auf-rekordniveau-022.htm

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running

[coolrunning]

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-03/5856927…

Hoffentlich so besser....

[Muckelius]

News

Corporate | 20 April 2023 07:30
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG
DEMIRE verkauft Telekom-Immobilie in Ulm

https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/demire-verkauft-t…

[Muckelius]

es gibt weitere Neuigkeiten

Corporate | 21 April 2023 07:30
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG
DEMIRE vermeldet weiteren Rückkauf eines Teils ihrer 1,875% Senior Notes 2019/2024

https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/demire-vermeldet-…

[Muckelius]

zur Info

Corporate | 11 Mai 2023 07:30
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG
DEMIRE mit solidem Q1 2023

https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/demire-mit-solide…

[valueanleger]

Leider steigen jetzt die Mieteinnahmen ;)

https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/demire-passt-prognose…

Gruß
Value

[babbelino]

Das wahrscheinliche Scheitern des Verkaufs ist eine üble Nachricht für Demire. Der Verkaufserlös aus dem LogPark wird dringend für die Tilgung der Anleiheverbindlichkeiten gebraucht.

[Muckelius]

Ad-hoc | 9 August 2023 18:37
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG
DEMIRE nimmt aufgrund des allgemeinen Marktumfelds Neubewertung des Portfolios zum 30. Juni 2023 vor

https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/demire-nimmt-aufgrund…

[BörsenBot [wO]]

Veröffentlichung von Unternehmenszahlen

Bei DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate steht heute der Termin "Veröffentlichung Halbjahresfinanzbericht" an.
97 Nutzer haben DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate im Portfolio und 217 unserer Nutzer haben DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate auf der Watchlist.
Wie ist Ihre Meinung zu den Ergebnissen? Diskutieren Sie mit!

[Muckelius]

von heute früh

Corporate | 4 September 2023 07:30
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG
DEMIRE trifft mit H1 2023-Ergebnis Erwartungen
https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/demire-trifft-mit…

[babbelino]

Bloomberg berichtet, dass Demire offenbar Rothschild angeheuert hat, um sich auf die Umschuldung des 24er Bonds mit einem Restvolumen in Höhe von rund 500 Mio. vorzubereiten. Demire und Rothschild wollten die Meldung nicht kommentieren.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-10-04/apollo-ba…

siehe auch:
https://bnn.network/world/germany/german-landlord-demire-deutsche-braces-for-crucial-debt-refinancing-talks/

[BörsenBot [wO]]

Veröffentlichung von Unternehmenszahlen

Bei DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate steht morgen der Termin "Veröffentlichung Quartalsfinanzbericht (Stichtag Q3)" an.
97 Nutzer haben DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate im Portfolio und 217 unserer Nutzer haben DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate auf der Watchlist.
Wie ist Ihre Meinung zu den Ergebnissen? Diskutieren Sie mit!

[Muckelius]

hier die Zahlen zum Q3

Corporate | 9 November 2023 07:30
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG
DEMIRE mit robustem 9M 2023-Ergebnis: Prognose bestätigt
https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/demire-mit-robust…

[babbelino]

https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/demire-passt-prognose…

Trotz erheblicher Abwertungen bei den zum Verkauf stehenden Immos beißt niemand an. Der Transaktionsmarkt muss schwer gestört sein.

[Muckelius]

zur Info

Corporate | 7 Dezember 2023 07:30
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG
DEMIRE verlängert Mietvertrag über 4.000 m² in Bad Vilbel
https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/demire-verlaenger…

[Muckelius]

von heute früh

Corporate | 22 Dezember 2023 07:30
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG
DEMIRE verkauft LogPark in Leipzig an HIH Invest
https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/demire-verkauft-l…

[BrandonFlauers]

Zu was sie verkauft haben schreiben sie leider nicht.

[gergeo]

Bei der derzeitigen Großwetterlage dürften sie den Deal nur mit Abschlägen über das Ziel gebracht haben, alles andere wäre m.E. unrealistisch. Spätestens im nächsten Geschäftsbericht tauchen Zahlen auf, die ein bisschen Erhellung bringen. Für die Bondsumschuldung brauchen sie das Geld, das dürfte sich der Käufer zu Nutze gemacht haben.

[Muckelius]

von heute Nachmittag

Ad-hoc | 22 Januar 2024 15:12
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG
DEMIRE nimmt Neubewertung des Portfolios zum 31. Dezember 2023 vor
https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/demire-nimmt-neubewer…

[BrandonFlauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.146.233 von Muckelius am 22.01.24 20:25:27

Haben Sie damit die covenants von der Anleihe verletzt? Mal sehn wann erstes zu den Verhandlungen mit den Anleihegläubigern verkündet wird.

[Thorsten73]

Ich finde die Meldung bzgl. der Abwertung transperent und nicht dramatisch.
Es werden (max) 150 Mio. Wertberichtigungen anfallen, demgegenüber stehen ca. 30 Mio. an latenten Steuern, sodass es ca. 120 Mio. "Verlust" gibt.
Sollte ein NAV von ca. 3,70€ zum 31.12.2023 ergeben, geht man von einem fairen Aktienkurs von 40 % NAV aus (wenn sich eine Lösung für die Refinanzierung abzeichnet), sollte der Kurs Richtung 1,40-1,50 € gehen.

Ich habe mir 6000 Aktien für gut 6.000 € ins Depot gelegt und möchte dieses im Juni/juli für 8.000 € verkaufen.

Werde berichten :-)

[BrandonFlauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.149.953 von Thorsten73 am 23.01.24 13:48:39

Meine Meinung ist, dass die Aktie maßgeblich von Interessen der Großaktionäre und wesentlichen Anleihegeber abhängt. Je nachdem wie im Hintergrund die Würfel fallen, gewinnt oder verliert man. Mit normalen Kennzahlen wie NAV würde ich an die Aktie schon lange nicht mehr rangehen. Ist mehr Casino.

[Napaloni]

Die DeMiRe-Aktie wurde heute gekauft. Von einem vor mir, von einem nach mir; und ich war auch dabei! Also mindestens schon drei Leute! :o)

Der Kauf entsprach absolut nicht meinem Plan, der da lautete, bloß nicht schon wieder eine Immobilienklitschenaktien zu holen. Aber die Macht der Gewohnheit war stark. Meine Immobilienaktiengeschichte begann 2009; als ich damals Westgrund kaufte und mich nachher beim Verkauf über 95% Gewinn freuen konnte. Der Käufer muss sich auch gefreut haben, weil die Reise ging nachher auch ohne mich gut weiter. Ich hab derweil einen Teil des Gewinns in die vielversprechende GWB investiert und damit einen sauberen Totalverlust erlitten.

Seit 2015 hab ich mich in die Hamborner REIT AG eingekauft, in der Annahme, dass ich damit im Falle höherer Inflation der absolute Gewinner sein müsse, weil die Inflation ja einerseits die Kredite entwertet, während der Immobilienbestand als Sachwert den Wert behält, beziehungsweise jener in Euro sogar steigen müsste. Irgendwie waren die anderen Teilnehmer des Aktienmarkts nicht so schlau wie ich; sonst hätten wir in der Sparte nicht so unverschämt niedrige Kurse. Überhaupt krankt der Markt generell daran, dass die Leute nicht so schlau sind wie ich und immer andere Aktien kaufen, so dass ihre steigen und meine unten bleiben.

Wie dem auch sei, hab ich letztes Jahr als Hamborner-Aktionär herausgefunden, dass andere Immobilienaktien noch einiges mehr unter die Räder gekommen waren und habe Aktien von Aroundtown gekauft. Der Zeitpunkt war gar nicht so übel; ich hätte zeitweise mit 145% Gewinn rausgehen können; jetzt bin ich mit halbem Gewinn noch drin.

Als Aroundtown-Aktionär hab ich entdeckt, dass die Fair Value REIT AG noch viel billiger bewertet ist. Und dann herausgefunden, dass diese zur DeMiRe-Ag gehört, die vieleicht noch einmal günstiger bewertet ist. Ungefähr so wie diese GWB damals! )

So, irgendwas passiert jetzt; die Aktie steigt, stürzt ab oder stagniert. Aber keiner kann mir vorwerfen, ich hätte ihn nicht gewarnt! :o)

[Hyperventilierer]

Hallo Napaloni,
als Schlaumeier bin in die von Dir erwähnte Fair Value Reit, der gesunden Tochter der kranken Mutter Demire, bei mittlerweile unter 4€ nach Jahren wieder eingestiegen. In den letzten Wochen so nach und nach eingesammelt.

Das soll natürlich keine Handlungsempfehlung sein, weil etwas typisches für mein Börsendasein passieren wird:
Das gemeine Volk wird die dramatische Unterbewertung nicht erkennen, geschweige denn die zu erwartende Dividendenrendite von um die 10%. Also werde ich bis zum Sankt Nimmerleinstag die langsam weiter wachsende Dividende kassieren und die im Depot herumliegenden FVR-Aktien nicht mehr los werden.

Die deutschen REITs sind echte Kursschnecken. Da kann man sich, trotz toller Bilanzen, nur mit der üppigen Dividende trösten.
Ob die Unschlauen doch irgendwann diese Perlen entdecken, wenn sie häufig genug mit anderen Investments auf die Nase gefallen sind?
Unspektakulär, aber ertragreich.

[Real74Deal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.284.736 von Hyperventilierer am 15.02.24 10:45:49

Ich hoffe sehr, dass es irgendwann mehr REITs in D geben wird. Weiter ist zu hoffen, dass die „Titel“ liquider werden.

[blubbs]

wenn

der kurs bei minus eins steht, bekommt man 1000 € wenn man 1000 stck kauft.
allzu lange kanns ja nicht mehr dauern bis es soweit ist.

[deepvalue]

Restrukturierung auch bei Demire

Schaun wir mal ob es ohne Starug abläuft. Ansonsten nicht unbedingt negativ die Meldung.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/17927922-eqs-adho…

[BrandonFlauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.524.892 von deepvalue am 27.03.24 12:27:55

Für mich klingt die Nachricht so als würden die Anleiheinhaber viel Druck machen. Für meinem Geschmack zuviel Druck. Was soll bspw. der Passus, das ein anleihegläiubiger mit grossem Paket verkaufen will? Das klingt auxh nicht nach Einigkeit bei den Anleiheinhabern.

[keith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.526.842 von BrandonFlauers am 27.03.24 16:32:57

Glücklicherweise verfügt Demire nach dem Verkauf des Log Park in Leipzig über ausreichend Liquidität, um ein Angebot für die 20% der Anleihe machen zu können.
Die Anleihe steht zum Nominalwert in der Bilanz. Ein Rückkauf dürfte deutlich darunter stattfinden. Es würde also ein schöner Gewinn entstehen...

[Napaloni]

Goepfert geopfert

Langen, den 3. April 2024. Der Aufsichtsrat der DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG (ISIN: DE000A0XFSF0) („DEMIRE“ oder „Gesellschaft“) hat heute Herrn Frank Nickel als Vorsitzenden und Mitglied des Vorstands der Gesellschaft bestellt und die Bestellung von Herrn Prof. Dr. Alexander Goepfert als Vorsitzenden und Mitglied des Vorstands der Gesellschaft mit sofortiger Wirkung widerrufen. Herr Frank Nickel war bereits seit September 2023 als Senior Advisor für die DEMIRE tätig und hat langjährige Erfahrungen in der Branche, u.a. mit Stationen bei CA Immobilien Anlagen AG und Cushman & Wakefield. Der Vorstand der DEMIRE ist damit besetzt mit Herrn Frank Nickel, Herrn Tim Brückner und Herrn Ralf Bongers.

Holla! Solches liest man auch nicht alle Tage! Ob sich Aufsichtsrat und Goepfert nicht ganz grün gewesen sind? Bemerkenswerterweise war Goepfert letztes Jahr vom Aufsichtsrat in den Vorstand gewechselt. Frank Nickel, der Neue, ist mit Göpfert gemeinsam im Aufsichtsrat der Proximus Real Estate AG.

[deepvalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.559.753 von Napaloni am 03.04.24 18:16:50

Na ja Goepfert war/ist wohl der Zuständige bei Apollo für Demire, d.h. der Vertreter des Mehrheitseigentümer. Von da her war sein Engagement bei Demire ohnehin wohl nur kurzzeitig geplant. Vermutlich hat er Nickel als Ersatz selbst hereingeholt. Ich sehe die Meldung übrigens eher als positiv.

[Napaloni]

Normal meldet man so etwas vorher; und im Zweifelsfall würde ich "aus persönlichen Gründen", "im gegenseitigen Einvernehmen", "wir bedanken uns bei Herrn Goepfert herzlich für die hervorragende Arbeit", blabla, erwarten.

So schaut mir das mehr nach einer Exekution aus :o)

[deepvalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.560.710 von Napaloni am 03.04.24 20:33:35

Beim zweiten Lesen muß ich Dir recht geben (peinlich, sonst lese ich gerade diese Untertöne). Es klingt wirklich nach gefeuert werden. Er hat auch sein Linkedin Profil deaktiviert. Ich vermute, dass er bei Apollo auch gefeuert wurde, sonst macht das Ganze keinen Sinn (wahrscheinlich ging die Initiative von Apollo aus, die sicherlich mit der Performance der Beteiligung alles andere als erfreut sein dürften.......). Ich persönlich finde aber die Entwicklung bei Demire eigentlich nicht schlecht und gehe von einer Umstrukturierung der Anleihe ohne größere Verwässerung der Aktionäre aus, da die Firma über eine umfangreiche Liquidität verfügt und einige Objekte auf mich einen recht guten Eindruck machen.

[Pleitegeier-HAR]

Die DEMIRE könnte ein ähnlicher Turn-Around-Kandidat sein wie Branicks und letztes Jahr Aroundtown.

Allerdings gefallen mir einige Dinge gar nicht.
Das mit Geopfert heute ist schon komisch.
Weiterhin ist man bei DEMIRE schon sehr von Apollo abhängig, sieht man ja heute.

Aber auch die Zahlen sind nicht so der bringer.

Der FFO dürfte so bei 36 Mio. Euro in 2023 liegen (9M 27 Mio. Euro)

In 2024 wird nicht nur die Anleihe mit 500 Mio. Euro fällig, sondern auch mindestens 150 Mio. Euro Bankdarlehen.
Nach Verkauf des Log-Parks hat man wahrscheinlich 200-250 Mio. Euro Cash ( je nachdem wie stark der Log-Park belastet war).
Das reicht dann gerade für die Bankdarlehen und evtl. Rückkauf von 20% der Anleihe. Dann wird es aber knapp.

Man wird wohl bisschen was draufschreiben müssen, wenn man die Anleihe verlängert. Wenn ich mir Branicks ansehe vielleicht so 7%.
Bei 500 Mio. Volumen sind das dann mal 25 Mio. Euro mehr Zinsbelastung.
Dazu kommt, dass die Verkäufe den FFO auch belasten.
Da bleibt nicht mehr viel übrig, vielleicht gerade mal 10 Mio. euro, oder 0,1 Cent pro Aktien.
Dann wäre die Aktie mit 0,8 Euro nicht unbedingt billig.
Und dazu noch die Insolvenzgefahr.

Gefällt mir jetzt nicht ganz so gut.

[Real74Deal]

Goepfert ist ein hervorragender Wirtschaftsrechtler (Schwerpunkt Immobilien). Nickel eher ein „Immobilien-Guy“. Demire muss Transaktionen auf die Bahn bringen. Das mag ein Rechtsanwalt vielleicht nicht so gut gekonnt haben…!? Und Apollo ist nicht bekannt dafür, Themen auszusitzen.

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.571.342 von Real74Deal am 05.04.24 13:01:10

Hier muss es irgendwas Schwerwiegendes gegeben haben. Für so einen Rauswurf muss er schon mindestens etwas Fieses angestellt und das Vertrauen gebrochen haben, oder es müssen zwischen ihm und dem Aufsichtsrat bis auf die persönliche Ebene die Fetzen geflogen sein.

Transaktionen kann Goepfert (Demire: "Er ist spezialisiert auf die Strukturierung komplexer Immobilientransaktionen unter besonderer Einbeziehung von Finanz-, Steuer- und Planungsaspekten."); vernetzt dürfte er ebenfalls gewesen sein.

Bin gespannt, ob wir da noch etwas zu erfahren.

[babbelino]

@Napaloni

Zunächst einmal Glückwunsch zu Deinem gelungenen Wortspiel: Goepfert geopfert. Ich liebe so etwas.

Über den plötzlichen Abgang von Goepfert habe ich auch gerätselt. Am Ende bin ich bei der vorletzten adhoc hängen geblieben. Über den Passus mit dem möglichen Erwerb von 20% der Anleihe von einem Anleger aus der "adhoc-Gruppe" habe ich mich gewundert. Man kann m.E. nicht mit einer Gruppe von Anleihegläubigern am Tisch sitzen und dann durch diese Meldung den beabsichtigten oder unbeabsichtigten Versuch starten, diese Gruppe zu sprengen. Wenn ich der 20% Besitzer wäre, wäre ich jedenfalls stocksauer. Jeder in der Gruppe wird wissen, wer da gemeint ist und nun als unsicherer Kantonist einzustufen ist. Als Mitglied der restlichen adhoc-Gruppe wäre ich auch stocksauer, da das Gewicht der Gruppe am Verhandlungstisch sinkt.

Insofern mag diese Meldung auf den ersten Blick aus verhandlungstheoretischer Sicht für Demire clever erscheinen. Sie ist es aber nicht, weil nun alle einander misstrauen und darüber Zeit verloren geht, die der Konzern nicht hat. Als großer Gläubiger würde ich verlangen, mit Leuten zu verhandeln, die den Ernst der Lage erkennen und sich nicht in spieltheoretischen und potentiell hinterfotzigen Überlegungen verlieren. Aber dies ist nur meine Interpretation. Defacto werden wir es nie erfahren.

[Real74Deal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.572.020 von Napaloni am 05.04.24 14:35:19

Herr Goepfert ist/war extrem spezialisiert auf Transaktionen - allerdings von der beratenden Seite. Ich denke nicht, dass etwas „Fieses“ passiert sein muss. Letztendlich muss er seit vielen Jahren nicht mehr arbeiten, weil er Ewigkeiten Partner bei Freshfields u. Noerr war. Ich denke, er war mit irgendwelchen Dingen seitens Apollo nicht einverstanden und hat dann gesagt, dass die das Ganze auch ohne ihn machen können. Und so läuft es jetzt halt.

[Muckelius]

zur Info

Ad-hoc | 18 April 2024 15:43
DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate AG
DEMIRE verschiebt Veröffentlichung des geprüften Konzernabschlusses 2023 aufgrund andauernder Verhandlungen mit Anleihegläubigern und liegt beim EBIT für 2023 deutlich unterhalb der Vorjahreszahlen
https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/demire-verschiebt-ver…

[BörsenBot [wO]]

Veröffentlichung von Unternehmenszahlen

Bei DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate steht morgen der Termin "Veröffentlichung Jahresfinanzbericht" an.
98 Nutzer haben DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate im Portfolio und 216 unserer Nutzer haben DEMIRE Deutsche Mittelstand Real Estate auf der Watchlist.
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[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.675.621 von BörsenBot am 24.04.24 15:00:06

Nein, werter Herr BörsenBot, morgen gibt es keinen Jahresfinanzbericht; haben Sie die Ad-hoc nicht gelesen?

Aber von FairValue Reit wird es den Geschäftsbericht 2023 geben; DEMIRE ist zu 84% beteiligt.