Der Holzhacker von der Dresdner Bank und VALOR - 500 Beiträge pro Seite

[Marabut]

Bei der Dresdner Bank arbeiten höchst unsensible Schwachköpfe mit Holzhackermentalität. Seit Tagen hauen sie ununterbrochen Valorpakete mit 1800 Stück raus. Von 10 bis 12 Euro in allen Variationen. Sobald das Paket weg ist, kommt das nächste! Und dabei sind sie nicht mal so flexibel, dass sie auch mal 1700 oder 1000 anbieten könnten. Nein, immer 1800 Stück. Andere Zahlen kennt die Bank nicht!
Und das, nachdem eine Teilausübung des Greenshoes bekanntgegeben worden war, womit sie den Kurs herunterklopften zu ihrem eigenen Schaden. Man kann nur hoffen, dass das letzte 1800er Paket bald verkauft ist und die Dresdner Holzhacker sich aus dem Wert dann heraushalten für immer!
Marabut, Valor-Aktionär

[fischfresser]

Warum sollte die Dreba denn Valor verkaufen ????

Jetzt komm bitte nicht mit dem Greenshoe .....

[Marabut]

Was soll denn der Quatsch? Natürlich der Greenshoe. Die haben doch selbst am letzten Freitag geschrieben, dass noch 200 000 Stück zum Verkauf daliegen! Kannst Du nicht lesen oder muss man Dir sonstwie helfen?

[lauda]

Hi fischfresser,
die Dreba braucht Geld (um die Commerzbank zu übernehmen)
... ein bißchen Fantasie belebt den Markt.
Gruß Lauda

[fischfresser]

Ich glaube, dass man DIR helfen muss.
Informier dich doch erst mal, wie das mit dem Greenshoe funktioniert.
Es gibt in diesem Board ganz tolle Threads, in denen das erklärt ist.

Und wenn du es verstanden hast, freu ich mich auf einen etwas freundlichen Tonfall deinerseits.

[fischfresser]

@ Lauda

Das wird es sein. Oder hatte Cobra in Valor investiert ...... ???

[lauda]

Hi fischfresser,
ne ne, bei Valora hat der Mossat investiert...
so long

[Marabut]

Was der Greenshoe ist, brauchst Du mir nicht zu erklären. Und die Dresdner Bank will haarscharf 200 000 Stück in den markt schleusen!Und die Aktie heisst VALOR und nicht Valora. Valora gibt es nämlich auch, hat aber mit VALOR absolut nichts zu tun.

(Dass Valor nicht die hellsten Aktionäre hat, ist mir auch schon aufgefallen. Je geringer der Preis, desto dümmer die Aktionärsschicht? Vielleicht gibt es da einen Zusammenhang? Man denke an Fortunecity, Artnet und Cybernet etwa. Vielleicht liegt das daran, dass Leute, die nicht so intelligent sind, kein Geld haben? Und die wollen ja auch mal 10 Aktien am Stück kaufen, und das können Sie bei Berkshire Hathaway natürlich nicht. Vielleicht sollte ich aus VALOR aussteigen? Nun, es sind Vermutungen. Vielleicht macht mal einer eine4 wissenschaftliche Untersuchung dieses Phänomens!) Gruss m.

[fischfresser]

@ Marabut

Ein wirklich eindruckvoller Beweis deiner herausragenden Intelligenz.

Ist schon interessant, dass selbst die Börse nicht frei ist von grölenden Hooligans.

Vielleicht sollte man das mal wissenschaftlich untersuchen......

[fischfresser]

Aus einem anderen Thread:

der greenshoe...was die profis mal lesen sollten
von s2b3 05.05.00 01:51:20 886669
hi zusammen,

ich lese hier permanent (auch!) von den boardgreoessen:
greenshoe ist durch, sollte druck wegnehmen...etc...

nun mal zur sache:

der greenshoer ist eine mehrzuteilungsoption, die im bookbuilding mitplaziert wird.
die konsortialbanken sind short in hoehe des GS, bei ueberzeichnung.
er betraegt max. 15% der emission.
er ist ein kurspflegeinstrument.

so, wie funktioniert er?

also: konsortialfuehrer sind short und haben das wahlrecht:

a. entweder bei den altaktionaeren zum emissionspreis zu kaufen
b. am markt

was geschieht also?

a. kurs steigt ueber emissionspreis...konsortialfuehrer kauft bei altaktionaeren
b. kurs faellt unter emissionspreis...konsortialfuehrer kauft am markt und stuetzt

fazit:
greenshoe uebt keinen druck auf den kurs aus!

nun hauptpunkt zwei...(fuer die top-trader )

waere der deutsche nicht so dumm, wuerde die meldung: greenshoe ausgeuebt nicht fuer kurssteigerungen reichen...

nun: warum kommt die meldung?

die meldung kommt nur, wenn bei altaktionaeren eingedeckt wurde, da sich damit der freefloat aendert....nicht mehr und nicht weniger...

happy invest/trading
mfG
s2b3
ps: mir geht es auf den keks, das nichtmal die boardgroessen sich die muehe machen, um sich basiswissen anzueignen...

[Marabut]

Deine abgeschriebene Definition stimmt nicht oder ist mißverständlich. Der Greenshoe kommt von den Altaktionären. Richtig, ist aber egal, er könnte auch aus der Schusterwerkstatt kommen. Die Frage ist, WO GEHT ER HIN? Richtig, an die Börse! ZUSÄTZLICHE 750 000 AKTIEN werden möglichen Käufern bei VALOR aufs Auge gedrückt. Die Anzahl der ausgegebene Aktien erhöht sich. Und solange solche Holzhacker wie die Dresdner NUR verkaufen, aber nichts kaufen, kann von Kurspflege absolut keine Rede sein! Deshalb ist es sehr wohl gut, wenn der ganze Greenshoe endlich platziert ist!

Siehe auch populärwissenschaftlich:

Greenshoe
Der "grüne Schuh" ist die Option einer Konsortial-Bank, im Rahmen einer Neuemission zusätzliche Papiere des von ihr betreuten Unternehmens auszugeben. Die Aktien stellen die Alteigentümer aus ihrem eigenen Aktienbesitz zur Verfügung. Das heißt, die Bank kann sich dort zum Emissionskurs eindecken. Bei der Telekom-Emission wurden zum Beispiel wenige Tage vor Zeichnungsschluß als Greenshoe 100 Millionen Aktien zusätzlich auf den Mark geworfen. Nicht zu verwechseln mit Greenspan (Alan), dem Chef der US-Notenbank und somit Herr des Greenbacks

[fischfresser]

@ Marabut

Zu viel Sangria vernebelt wohl die Sinne. Wenn du noch nicht mal verstehst, was du selbst zitierst, dann ist ist Dir wohl nicht zu helfen.

Der Greenshoe wird mit der Emission platziert, also am Ausgabetag auf die Zeichner verteilt.
Die Emissionbank geht somit SHORT.

KANNST DU DAS VERSTEHEN ?????????

Innerhalb eines Monats holt sich die Bank den Greenshoe entweder bei den Altaktionären oder KAUFT die Aktien am Markt.

[Marabut]

Ich versteh schon, was Du mir erklären willst, das ist aber falsch. Das steht vielleicht im Lehrbuch der bankjünglinge von 1960?

Dass die Bank auch nur 5 Minuten short geht, glaubst Du ja selber nicht. Die legt den Greenshoe fest, holt sich die Papiere der Altaktionäre virtuell aus dem Keller, wo sie eh schon liegen, verkauft und ist keine 5 Sekunden dabei short.
Noch größerer Quatsch ist, dass sie die Aktien am Markt zurückkauft. Die Hauptidee des Greenshoes ist, dass die Altaktionäre (und die Emissionsbank) mehr Kies sofort machen! Also kommen ALLE Stücke de Greenshoes von den Altaktionären und nicht aus dem Markt! Sonst würden die Banken ja bei den meisten Emissionen miese machen.
Glaubst Du Biodata, das sich am ersten Tag verfünffacht hat, wurde von der Bank vorher geshortet, um die Dinger 5 mal so teuer nach Emission zurückzuholen? m.

[fischfresser]

Logik dritter Teil:

Die Bank kauft nur am Markt, wenn der Kurs unter den Emi-Preis fällt.
Bleibt der Kurs darüber holt sie sich die Aktien, die sie geshortet hat, bei den Altaktionären zum Emi-Preis.

[Contrast]

@marabut und fischfresser

Ich glaub Ihr solltet noch einen dritten zu Rate ziehen, der sich mit dem greenshoe richtig auskennt. Wir könnten ja mal bei wallstreet-online nachfragen.


MFG Contrast

[Marabut]

Logik erster Teil:
Wenn es nach Deinem System ginge, könnte und MUESSTE man die Platzierung des Greenshoes doch immer gleich am Emissionstag bekanntgeben, oder? Warum tut das die eine Bank/Firma nach zwei Tagen, die andere nach 10, und die dritte nach drei Wochen? Hmm? Die sind nämlich laut Börsengesetzen verpflichtet, dies gleich mitzuteilen!
Ganz einfach, weil es nicht so ist, wie du sagst!

[Marabut]

Logik 2. Teil.
Auch diese Meldung widerspricht dem, was Du sagst:


Freitag 9. Juni 2000, 10:38 Uhr

Valor: Greenshoe nur teilweise ausgeübt
von: Robert Sopella
Der beim Börsengang der Valor bereit gestellte Greenshoe in Höhe von 778.500 Aktien ist nach Angaben der konsortialführenden Dresdner Bank nur teilweise platziert worden. Demnach seien lediglich 575.000 Aktien des seit 15. Mai gelisteten Börsenneulings ausgegeben worden. Die Gesamtzahl der emittierten Aktien belaufe sich somit auf 5,825 Millionen.

Valor notiert aktuell 2,87 Prozent schwächer bei 11,85 Euro.

[fischfresser]

Logik ohne Ende:

Die Bank meldet die Platzierung, wenn sie sich eingedeckt hat.
Entweder bei den Altaktionären oder am Markt.


Genau das ist bei Valor geschehen. Es wurde nicht der volle Greenshoe ausgeübt, da Valor unter den Emi-Preis von 12€ gefallen ist und die Bank am Markt einGEKAUFT hat. Dies verringert die reale Größe des Greenshoe und des Freefloat.

[traderssun]

Hi Marabut,

also, ich hoffe, daß wenigsten ich Dich überzeugen kann.
Denn ich mache den Sch.. beruflich.

Der Greenshoe ist eine Mehrzuteilungsoption.

Ist eine Aktie überzeichnet, geht die Bank immer short.

Sie deckt sich dann (zum Emissionskurs) bei den Altaktionären ein und hat dann im Normalfall vier Wochen Zeit die Stücke nachzuliefern.

Nun gibt es aber auch Emissionen, die 30fach überzeichnet sind und innerhalb von vier Wochen unter den Emissionskurs fallen (das gibt es!). In diesem Fall kauft die Bank die Aktien vom Markt (sobald unter Emissionskurs).

Im Normalfall kann die Bank erst nach mehreren Wochen sagen, ob der Greenshoe (endgültig) ausgeübt wurde. Wenn eine Aktie sich natürlich am ersten Tag verdoppelt, ist es unwahrscheinlich, daß sie noch einmal so weit zurückfällt. Dann wird die erfolgreiche (und endgültige) Platzierung des Greenshoe schon früher bekanntgegeben.

Noch ein Wort zu Valor. Wie ich aus sicherer Quelle weiss, war die Aktie bei den Institutionellen nicht zu platzieren. Die Stücke befinden sich in privaten Händen. Eine in dieser Situation häufig vorkommende Methode ist die Aktien als Bank selbst zu kaufen oder in der eigenen Fondsgesellschaft zu parken (die hat die Dresdner ja bekanntlich auch) und später am Markt zu platzieren. Dann sind die Händler ziemlich schmerzfrei und hauen immer die selben Stückzahlen auf den Markt.

By the way das gesamte Team, das Börseneinführungen NM für die Dresdner gemacht hat (auch Valor) wechselt geschlossen (!) zu J.P. Morgan (die sind schon nicht mehr im Büro). Der sogenannte Mittelstandsbereich wurde nun in der Dresdner aufgelöst und komplett umstrukturiert. Wie Du vielleicht auch weißt, ist die nachbörsliche Betreuung eines Börsenneulings extrem wichtig. Wie diese nun ausfällt überlasse ich Deiner Phantasie.

Grüße aus der Sonne

[fischfresser]

Im übrigen ist die Ausübung des Greenshoe auf einen Monat befristet. Da Valor, wie von dir selbst gepostet, am 15 Mai an den Markt gegangen ist, kann der Verkaufsdruck auch bei deiner Interpretation nicht vom Greenshoe kommen. Ein Blick auf den Kalender genügt.

[fischfresser]

@ tradersun:

Danke !

[KMaxel]

Hallo Fischf., seid ja immer noch an dem Thema. Was Marabut da eben zitiert, aber nicht verstanden hat habe ich gestern als Link rein gestellt.

http://www.boersenlexikon.de/greenshoe.htm

Kmaxel

[Marabut]

Um mal vorübergehend nach Deiner Logik zu gehen: Was ist dann daran schlecht, wenn der Freefloat kleiner ist? Nichts, oder? Ich finde, das ist eine positive Nachricht. Warum sank dann VALOR aufgrund dieser Nachricht, und auch der NTV-Fuzzi hat alles negativ interpretiert.
Je weniger Aktien, desto besser für mich und meine paar Aktien? Oder?
Gruss m
Muss jetzt aber weg! Wochenende.
Übrigens surfe ich jetzt mit T-Online Flatrate, sonst hätte ich nicht so oft antworten können. ist ein ganz neues gefühl und total ungewohnt.

[fischfresser]

@ Marabut

Da hast Du recht. Aber an der Börse ist Logik nich immer ausreichend.

Valor hat offensichtlich einen schlechten Ruf. Immer wieder wird darauf hingewiesen, dass die Altaktionäre beim Börsengang kräftig Kasse gemacht haben.
Das wirkt, ob es stimmt oder nicht, immer schlecht.

Und der bisherige Kursverlauf spricht ja auch eher dafür, dass Valor mittlerweile ein reines Zockerobjekt geworden ist.

[Marabut]

Hi, sorry, hat sich manches überschnitten. Danke an alle für die vielen Antworten. Tradersun, was Du da schreibst, scheint ne super Erklärung für die 1800 Stück alle paar Minuten. Danke!

(Nur am Rande: mir ist für VALOR nicht bange, egal was die Dresdner macht. Bis jetzt haben die meisten israelischen Unternehmen am NM gut reüssiert.) Schönes Wochenende, ich beuge mich vor dem versammelten sachverstand! Gruss m

[traderssun]

Hi Marabut,

vielleicht solltest Du erst einmal ein Buch zur Börse lesen, bevor Du hier alle Leute beleidigst und Dein Halbwissen zum besten gibst.

Kleiner freefloat bedeutet kleinste Umsätze haben große Wirkung. Viele Fonds haben Beschränkungen, daß sie mindestens einen bestimmten Prozentsatz in eine Aktie investieren müssen (sonst lohnt es nicht). Ist der freefloat nun gering und der Fonds deckt sich über den Markt ein treibt er die Aktie nach oben, das Umgekehrte passiert beim Ausstieg. Ein Fonds benötigt einen Mindestumsatz der Aktie an der Börse, um sich in einer Aktie bewegen zu können. Kann er das nicht, kauft er die Aktie nicht.


Was lernen wir daraus, kleiner freefloat verringert die Attraktivität für institutionelle Anleger.

[Marabut]

Tradersun, Du kannst mir glauben, ich hab schon genug zur Börse gelesen. Es ist mir auch nachgerade egal, ob ein Fonds die Aktie kauft oder nicht. Die Privatanleger waren gerade in letzter Zeit oft viel vernünftiger als die sogenannten Profis.
Oder was soll man von den Fonds-Profis halten, die irgendeinen Index nachbilden und immer 100 Prozent investiert sind. Das sind doch Nichtkönner!

Und die Fa VALOR ist so gross, wie sie ist, wenn ich da so mir nichts dir nichts nochmals 500000 Aktien ausgebe, dann wird die Firma dadurch nicht größer oder besser. Aktienkapital kann auch verwässert werden.
Was die Beleidigungen angeht, finde ich nicht. Es muss Pfeffer in eine Diskussion! gruss m.

[goodtrade]

@fischerfresser

Die altaktionaere duerfen 6 Monate lang keine Aktien verkaufen. Deswegen gibt es 2 WKN fuer diese Aktie.

WKN 928731 5,825 Millionen Aktien
WKN 928732 13,403 Millionen Aktien, erst ab nov 2000 auf den Markt.

Druck kommt bestimmt nicht von Altaktionaere...

[Jo1]

Marabut, die 1800er pakete sind keine "Verkaufspakete" sondern lediglich die Volumina welche die dreba sowohl als Geld- wie auch als Briefkurs stellt um die Liquidität auf xetra zu sichern.

Also Deine Verkaufsverschwörungstheorien kannst Du Dir sparen.

P.S. traderssun wenn das dreba team tatsächlich geschlossen zu J.P. wechselt, dürfte das auf Valor keine negativen Einflüsse haben. die Analysten für die Nachbetreung sind ja noch da und 1800 Stück als Geld und Brief zu stellen, dafür brauch ich kein IPO Team.

Gruß vom Bodensee

[j_schmidt]

Hey, ich möchte auch meinen Senf dazugeben :

Punkt 1. Valor ist ein Marktführer, der bereits seit Jahren schwarze Zahlen schreibt.
Das Valor-Board kommt mir fast wie das Web.de Board vor. Es fehlen nur noch
Fragen wie : "Wann ist Valor pleite" ect.

Punkt 2. Die Leute von der Dresdner wissen was sie tun. (bin/war nicht dort Angestellt)

Punkt 3. Israelische Firmen hatten fast immer Anlaufschwierigkeiten an unserer Börse und gingen dann ab.

Wartet ab, Valor wird schon kommen. Eine gute Meldung und es geht los. (Ich hoffe nur schön langsam)

[j_schmidt]

Noch was zum Greenshoe :

Dieser wurde laut Auskunft meines Bekannten (bei der DreBa) bereits seit Mittwoch voll ausgeführt.

[fischfresser]

@ goodtrade

Ich meinte auch nicht, dass nach der Emission von den Altaktionären verkauft wurde, sondern mit der Emission.
Ca. 40 % des Emmisionsvolumens soll von den Altaktionären stammen.

[range]

J-schmidt, du sprichst mir aus der Seele. Valor wird innerhalb von 6 Monaten auf ca.20Euro gehen!!!!!!!!!!!!!!
Es gibt genug ANALYSTEN die der gleichen Meinung sind, egal WER da WAS WANN sagt. Ich bin
zufällig auch der Meinung, das die Aktie kerngesund ist. Dann kaufe eben nur ich zu günstigen Preisen.
Irgendwann gehört mir dann vielleicht VALOR!!!

[Marabut]

Hi Jo1 vom Bodensee,
lebst Du auch noch? Gruss vom Neckar!
Ich habe doch überhaupt nicht von Verschwörung geredet, sondern von der Feststellung, dass bei der Dresdner einer REGELMÄSSIG den 1800er
Knopf drückt, völlig fantasielos und holzhammermässig. Von 1800 auf der Kaufseite war dagegen nicht viel zu sehen. Deshalb glaube ich eher Tradersun, dass die was selber übernommen haben und in den Markt drücken wollen!

Hi fischfresser,
das mit den Altaktionären habe ich nirgends gelesen und nicht gewusst. Aber selbst wenn es stimmt, ist das kein Weltuntergang.

Hi an alle anderen,
ich habe hier nirgends gesagt, dass VALOR schlecht sei. Im Gegenteil bin ich der Meinung, dass die sich in zwei Wochen oder zwei Monaten oder spätestens zwei Jahren verdoppeln werden.

Was spricht FÜR Valor (siehe englischen Text unten)?
1) Die Firma besteht schon seit 1992 und wurde nicht erst 5 Minuten vor dem Neuen Markt gegründet!
2) Valor arbeitet seit 1995 profitabel!!!
3) Valor hatte einen Umsatz von 50 Mio DM letztes Jahr und einen Gewinn von 7 Mio DM!

(Yavne, Israel – Jan 20, 2000. Valor Computerized Systems today reported financial results for 1999. Revenues totaled $25.1 million, 36% more than last year and 10% higher than estimated, with a net profit of $3.5 million. Valor, which was founded in 1992, has been profitable since 1995.)

Kurzum, solche Firmen sind nach meinem Geschmack, und nicht solche, die erst für 2005 eine halbe Mio Gewinn versprechen!
Gruss m, Valor-Besitzer

[traderssun]

@ Jo1,

das IPO Team betreut Neuemissionen (im Normalfall) im ersten Jahr nach der Emission noch ziemlich intensiv. IR Aktivitäten, Roadshows, Kapitalmaßnahmen, Zweitplatzierungen usw. gehören zu den Dingen, die das IPO Team mit dem Unternehmen zusammen organisiert. Von daher ist die Betreuung nach dem IPO mindestens so wichtig wie vorher (zumal das Interesse der Bank vor dem IPO ziemlich einseitig ist). Da das mid cap Team nun bei JP ist, erhalten die Unternehmen wenig bis gar keine Unterstützung.

[Marabut]

Hi Tradersun oder wer sich sonst noch auskennt!
Die 1800er Nummer läuft weiter. Interessanterweise teilweise bei Angebot und Nachfrage gleichzeitig. So war vorher im Xetra so was wie exakt 1800 Nachfrage zu 9,40 und 1800 Stück Angebot zu 9,60 Euro.
Kann doch nur eine Bank sein? Frage an die Experten: was soll das bringen? Sammelt die Dresdner billig ein, um mit 20 Cent Aufschlag gleichzeitig zu verkaufen? Leuchtet ein.
Nur, warum treibt sie sozusagen im Alleingang den Kurs nach unten. Habe keinen Einblick ins Orderbuch, aber wie es von Ferne aussieht, sind die 1800er Pakete meistens die größten am Xetra. Sie könnte dasselbe Spielchen doch auch zwischen 11,90 und 12,10 treiben oder nicht? Gruss m.

[traderssun]

Hi Marabut,
es gibt eine Regel. Die Bank verdient immer
Gut möglich, daß die Jungs noch mit der Aktie zocken. Was viele vergessen. Lange bevor das Wort "daytrader" erfunden wurde, gab es den sogenannten "Eigenhandel" der Banken. Ich kenne ein paar der Jungs. In guten Jahren erwirtschaften die bei kleineren Instituten einen nicht unerheblichen Anteil vom Jahresüberschuß.

Nun zu Valor. Die institutionellen Anleger sind die market maker (mit Ausnahmen). Da es kaum institutionelle in der Aktie gibt, wird sie wahrscheinlich noch eine ganze Weile vor sich hindümpeln.

Sicher eine gute Firma, aber verdammt schlechter Start in den Kapitalmarkt.
Grüße

[Mogul]

Hi tradersun,

im Moment dürften die aber kaum verdienen, da die die Aktien zum Emissionspreis übernommen haben oder teurer am Markt gekauft haben müssten. Die einzige Erklärung die ich habe ist, so die Dresdner verantwortlich ist, dass sie den Kurs massiv nach unter treiben um den letzten Privatanleger entnervt zum Verkauf zu nötigen. Nach einiger Zeit verkaufen sie dann bei entsprechender Nachrichten- bzw. Börsenlage deutlich teurer.

Was die Dresdner hier tut (so sie es denn sind) wiederspricht allen Aufgaben, die eigentlich eine Emissionsbank hat - von einer Betreuung ganz zu schweigen.

Mein Fazit hieraus - Emissionen der Dresner in zukunft strikt meiden, denn das ist Abzocke in Reinkultur.


Gruss

Mogul

[steuerzahler]

!

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[blindfisch]

dann haben wir ja noch ein langes halbes jahr vor uns und kriege im februar ein nettes geburtstagsgeschenk.

das einzige was mich stutzig macht, ist der ausbruch bei erstnotiz-danach nur nochs stützung und dann nach unten geknüppelt.

vielleicht ist das ja die rache der ölscheichs an den israelis...

gruß

bf

[ZaSKaR_ruleZ]

Hi alle Valor Aktionäre!

Also erstmal zu Mogul...sorry, aber das mit der dresnder ist ja mal echt nen unqualifiziertes Argument. Ich glaube nicht das an diesem grücht was dran ist, muß jedoch gestehen, dass ich selbst keine Erklärung für den Kursverluste habe. Aber wir können jetzt günstig einsteigen und dann richtig abkassieren...denn Valor verzeichnet nicht zu verachtende gewinne. Valor ist in einem klaren technologie future sektor tätig. Valor hat sehr starke partner (Nokia, Siemens IBM usw....). Valor ist fast monopolist. Valor entwickelt die einzigartige e4eNet.com Software. wenn das nicht reicht, dann weiß ich auch nicht!!!

Gruß an alle und dabei bleiben!!!

ZaSKaR

[traderssun]

@marabut
Erinnerst Du Dich noch an unsere Diskussion (s.o.)
Ich hatte versucht zu erklären, warum die Aktie von Valor weiter nach unten gehen würde. Nun weiß ich auch, daß ein Institutioneller auf Teufel komm raus verkauft hatte direkt nach der Emission.
Glaubst Du mir inzwischen? Das IPO Team und die institutionellen Anleger sind das A und O und für den Börsenerfolg eines Unternehmens im ersten Jahr der Notierung.
Am Montag habe ich mir ein paar Stücke von Valor ins Depot gelegt. (unter 6 Euro) Jetzt sind sie wirklich unterbewertet.

[Power-Trader]

Hi,
wie weit muss diese Aktie noch fallen, bis es auch der letzte Aktionär bemerkt? Der Wert kennt nur einen Weg- nach Süden.
Gruß Power-Trader

[click]

Ich bin (leider) schon länger dabei. Hatte nur noch ein wenig Geld, um bei 5,15 € nachzukaufen. Mittelkurs leider immer noch gut 10 €. Ich denke, im Moment ist die politische Situation in Israel der Hauptschuldige (entsprechende Artikel in der BO dazu und zu den Penny-Stocks) tragen ihr Übriges dazu bei. Was ich komisch finde sind immer die Kauf-/Verkaufszahlen bei 2.700 Stück.

[HerrRossi]

....und nächsten Monat endet die Lock-up Frist der Altaktionäre.

Dann zeigt sich, ob sie ihre eigene Firma für unter oder über bewertet halten.

HerrRossi

[Peanutsbroker]

...wenn jetzt noch die Altaktionäre Ihre Aktien in den Markt drücken, sehen wir wahrscheinlich Kurse um 3 bis 4 Euro (ein Jammer). Valor ist das beste Beispiel wie man mit einer (scheinbar?) soliden Company am NM kräftig Kasse machen kann. Die `dummen` Kleinanleger zahlen die Zeche, die Konsortialbanken und Altaktionäre reiben sich die Hände.

Trotzdem, allen ein schoenes Wochenende!

[wofeind]

Hallo Tradersun.
erinnere mich an alles, was Du geschrieben hast! Ich halte Dich für einen der wenigen Durchblicker hier! VALOR ist hoffnungslos unterbewertet. Mich wundert aber nichts mehr. Am Neuen Markt tummeln sich nur noch Vollidioten als Anleger, welche Pleitekandidaten höher bewerten als Firmen, die echtes Geld verdienen.

Ansonsten werde ich von WO laufend gesperrt. Meine Feinde sind Arkun, Lokomotive und eine Reihe von weiteren Lemuren, welche jedes Mass vermissen lassen.
Meine Namen waren bisher sifoldiz, Marabut, Marabuuut oder so was
und überhaupt wurde alles gesperrt.
Ich freue mich ehrlich, wenn WO endlich pleite geht. Firmen, die keine Kritik vertragen, sollen verschwinden! WO ist nur noch als Kontraindikator interessant.

[traderssun]

@marabut
könnte es vielleicht an Deiner Art liegen, wie Du die Leute attakiert hast ...
Glaub mir auf mittlere Sicht -ein bis zwei Jahre- werden sich nur Firmen durchsetzen, die seriös sind. Leider dauert es bis sich herumspricht, wer die Abzocker sind. Damit die Privatanleger sich einen Überblick über die schwarzen Schafe verschaffen können haben Donald und Amok den nemwax erfunden www.nemwax.de Leider gibt es immer noch eine Mafia von Fonds, Banken und Presse, die den Kleinanlegern das Geld aus der Tasche ziehen. Zum Glück bietet das Internet eine gute Plattform wie auch wir uns zur Wehr setzen können.
Valor wird sich auf Dauer durchsetzen. Das ist eine sehr gute Firma, nur leider zu hoch gepriced zur Emission und ohne Unterstützung durch den Konsortialführer.
Viel Erfolg (Glück brauchen nur die Blöden )